【2016年】真田丸アンチスレpart27 [無断転載禁止]©2ch.net
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【2016年】真田丸アンチスレpart26
http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1486997015/ >>520
ガチの皮膚病設定にすると三成と大谷の腐が妄想の邪魔になるとかイチャモン付けそうだし
或いは三谷自身が腐男子だから萎えると思ったんじゃ?
そんな理由で有りのままの大谷にしない方が史実の吉継公を何だと思ってるんだと思うけどね 信者がアンチスレ乱立させてるな。
アイツら頭おかしいな ようやくサンバの方の信玄が御陀仏になったけど直虎で長篠もやるらしいから
勝頼の役者が平岳大とは似ても似つかぬ御面相だったら流石に丸信者どもも黙るだろうか? >>523
勝頼が出るのか謎
虎松は長篠行かないし
近藤勢として六左直之が行くって話だから >>517
三谷はそう言う所がズレてるんだよね
オーソドックスをいかに面白く見せるかが書き手の腕の見せ所だろうに 勝頼発表されてたよ
武田勝頼(諏訪四郎/信玄四男/1546-1582)…奥野瑛太(31) 真田とは何の関係もない別作品を三谷組とかいう互助組織で私物化して
少しは恥じらいを見せるのかと思いきやいよいよエスカレート
ちょっと信じがたい光景だよね
俳優たちは俺たちは三谷さんのおかげでビッグになれたと言わんばかり
三谷に忠誠を誓い媚びを売り全員集合、昌幸とか矢澤とかおこうとかは
調子こいたコメントを連発しまくり取り巻きから拍手喝采
盲目ヲタたちが付和雷同してさすがは三谷さんとヨイショするもんだから
見たい題材というのに大政翼賛会を見ているようで今からゲンナリですわ 今日、BS日テレの『片岡愛之助の解明！歴史捜査』では松永久秀を扱っていたが、
次回扱うのは「真田昌幸の生き残り戦略」だと。
これも●ステマなのかねぇ……。 文春のテレビ健康診断に直虎のことが書いてあったが
真田丸もスイーツ度がすごい、あれよあれよと信繁が気に入られて甘ったるかったとって言われてたわ 平凡な仕事を着実に積み上げた直虎の徳川家康は天下人
地味な仕事と切って捨てた真田丸の兄は一領主止まり >>528
取り敢えず御面相からして去年の平岳大と何一つ似てる要素の片鱗も感じられなかったな 三谷脚本だからって理由で、大河でもない「風雲児たち」や「江戸は燃えているか」の話題を
大河スレで延々続けてスレを汚す三谷ヲタは、ヒアリとともに駆除したい。 いっそ信シエやきりも大坂城勤めは草履番から始めれば良かったのに
同じ出鱈目なら馬廻りや北政所付きの侍女は
そこからステップアップ方式でも別に「そうじゃ無かった証拠はどこにも無い」んだし 若輩者の取り立て描写においても、●よりも直虎の方が優れているよな。
厳しい草履番として採用しておきながらも若輩者の成長に期待する家康と、
草履番スタートでも、めげることなく精進を重ねていく虎松（直政）。
かたや、ロクに知りもしない新来の田舎国衆次男坊をなんとなく気に入って馬廻りに取り立ててしまう秀吉と、
未来人視点（脚本家による主人公補正）でモノを言ったり行動し、
秀次附きにもかかわらず、秀次の失態に連座することなく、いつの間にか秀吉側近に戻ったり、
主人公補正で他人の手柄横取り（北条攻めでの官兵衛の手柄など）の信シエ。
●では、君主（採用者）は人を観る目が無いし、
若輩者（被採用者）は君主の寵愛・君主との「近さ」をウリにして相手を圧しようとするクズばかりだ
（信シエやきりだけに限らず、若き日の昌幸も、おそらくこのタイプだろう）。 まあ直虎も最初から直政主役にして置けばだのって意見もチラホラあるらしいが
三谷だったら直政主役にしても、もっと魅力的に描けた筈なのに…！ってTLには
「御冗談を」と言うか何と言うか
今度は直政が信シエならぬ直シエ化するだけだろうがと思わずに居られなかった 直虎にも文句は大いにあるが｢役者は悪くない、脚本が悪い｣と言えるだけまだマシ
コント台詞言わされる役者の演技力のせいにするってどんだけ責任負いたくないのかと 積み立ててきた井伊谷の要素全部引き継いで家を再興する直政みたいなキャラが三谷に描ける訳ないやん
内面や目的が全く見えず八方美人で支離滅裂だったあの幸村を思い出せと言いたいわ >>539
擁護するわけじゃないが井伊は潰れたけど真田は残ってたし信繁自身上杉で気に入られていたわけだから
信繁が秀吉の草履番はちょっと無理ある
三谷は最初三成付きにしようとしたみたいだけども >>545
そっか、三谷の中では大谷（未来の舅）付きにして
そこから接点を作って伏線に繋げると言う発想はトコトン無かったのね…
片岡が大谷は真田にとって沢山いる中の一人に過ぎないだの
婿舅の割に信シエの扱いは雑で面倒は三成に丸投げだっただの
インタビューで語る筈だわ >>546
幸村と三成の関係って無双の義トリオのパクりじゃないかと思うんだけど(その割には兼続が全然絡んでなかったが)
丸島曰く信繁が馬廻だった史料が見つかったのはギリギリだったらしいが
もし見つからなかったらどうするつもりだったのかね三谷は 連投ごめん
ふと気になったけど幸村と三成が友情深めたりしてる逸話や創作物って無双以外に何かあったっけ？
天地人で幸村が兼続の弟子扱いされてるのは坂口安吾のエッセイが元ネタだと思うが ああそういえば一応親戚だったね>幸村と三成
信之と三成も親交あるし全く関わりがない考える方が不自然か
アンチスレとはいえいい加減なこと言っては駄目だね、ごめん 石田と昌幸の嫁が姉妹説は今回は影も形も無さそうだった訳だが
それにしたって信シエと石田に絡みを作るなら史実からして
文通する仲だったらしい信之経由に何故わざわざしなかったのかと小一時間
その癖、史実からして義父の筈の大谷は石田のオマケ扱いと言うか
信シエとの婿舅らしい交流は大して無いしで三谷のセンスは本気でどうなってんだと >>549
史実と言うなら兄貴と三成に交流があった事こそ描写すべきだった
信シエと石田の接点は変に馬廻り設定をゴリ推さなくても
そこから作れば十分 >>552
そしたら兄貴が徳川についた事が説明しにくくなるな 真田信幸：大泉洋
こんなふざけたキャスティングしてる時点で制作側の真田一族に対する理解なんて皆無だよ
それも史実の功績や逸話からあえて別の解釈に挑戦したわけでもなく、
話の都合上その必要性があったわけでもなく
ただ単に画面に写る大泉を弄って使いたかっただけだからな
朝ドラのまれよろしく、周囲に振り回され馬鹿にされ呆れられるダメ男として
その人物が『真田信之』である必要がどこにもない
こんな冒涜を平然とやらかすような連中に歴史に触れさせること自体がそもそもの間違いだよ >>556
せめて女子パートだけでも別のマトモな脚本家に担当させるべきだったな 自分のお気に入り女優にはいかにも現代っぽい台詞を言わせなかったところを見ると、それが叩かれるポイントなのはわかってたくさい
｢こいつらを叩かせてスケープゴートにしよう｣という女優と｢真田丸で人気が出た｣｢さすが実力派｣と言わせたい女優と 周囲を下げることでしか対象を持ち上げられない
下手なラノベと大差ないな 血筋という観点からすると、実は関ヶ原西軍の最大の勝利者は治部殿w
女系の曾孫が徳川家光の側室となり、尾張家正室→九条家正室となって血統を公家武家の各所に残し、貞明皇后→昭和天皇と続いて、現在の皇室にも血を残しているというわけで。
10:20 - 2017年10月17日
数百年も経てば象山並みに何の意味もねえよ 今回のリテラシーの自称・直虎簡易感想文が全部、丸にブーメランだった件
特に六左衛門評は大体、丸の景勝に名前を入れ替えても違和感が作動しない上
しかも材木の切り出しの件では役に立った六左衛門に対し
景勝は安請け合い以外で何かしら人の役に立った場面ってありましたっけ? よりにもよって肝心の主役が役立たずどころか与左衛門を始末しなかったせいで
間接的に大坂城炎上のきっかけを作ったのだけは確かだな >>563
大坂の陣では、さんざん「徳川方は戦に不慣れな者が多いが、豊臣方には戦上手が集まっている」
と言っておきながら、
武士の基本マナー（戦国時代ではなおさら）である首実検・検死を怠る信シエは一体何なんでしょうね。
平和な時代となった江戸時代の武士ですら、首実検・検死はおろそかにしないだろう。 歴史ドラマ大好きお爺ちゃん達は昨日の事ように思い出してはイライラするのでした 三谷「名もなき一般人が歴史を動かしたのです！」(ﾄﾞﾔｧ
バッッッカじゃねえの？ >>566
ただのはったり
実情はその真逆大坂は牢人の烏合集団であると描写されてるな
家康を撃退したのも親父で幸村は旗降って奥さんなくしただけだし >>563
>>566
信シエって怠け者なんだか働き者なんだかって感じだね
どちらに転んでも「無能」が付くことに間違いは無さそうだが >>566
言いだしっぺの割に既に遺体になってた道休の首切り落としですら
大谷に丸投げだったし本作の大谷はトコトン信シエと山本三成の美化要員として
都合の良い改悪化も甚だしい汚れキャラでしか無かったな >>568
＞三谷「名もなき一般人が歴史を動かしたのです！」(ﾄﾞﾔｧ
根拠薄弱な「馬廻り万能理論」で信シエを秀吉や三成の御側近くに置いたり、
真田とはおよそ関係の無い利休やガラシャ、挙句の果てには呂宋助左衛門に時間を割いていた
ビッグネーム大好きな三谷が何を言っているんだ？ 取り敢えず今年の勝頼が去年の奴とは全く別人だった事は確定したな >>575
オレの中では平八郎は藤岡弘に洗脳されてしまった、、 「お願い！僕の大好きな真田丸をいつまでも叩かないで！」 >>575
長篠での山県昌景討ち取りシーンで、「戦国最強」と言われた忠勝の強さが感じられたわ。
●の忠勝の戦闘描写って、田舎国衆の忍者師範を返り討ちにしたくらいだよな。
真田視点からだったとは言え、それ以外では親バカ面ばかりが強調されていたな。
ライヴァル家康の重臣にして、信幸の義父なのだから、もう少し上手く描いてもらいたいよな。
「周囲を下げて主人公を上げる」三谷手法の犠牲者だよな、忠勝も。 六角正信がこれは丸の近藤佐渡になるわとか言われるたびに
いつから直虎は丸の前日譚になったんだと首を捻りたくなる
脚本違うし丸の前日譚です！なんて言われてるわけじゃないのに >>580-581
真田丸築城回での、
「あの者たち（井伊直政）にもここに至るまでの物語があるのだろうな」発言のせいだろ。
直虎は史料の無さによる不明な部分の多さでは、真田モノ以上だが、
そんな中でも何とかマトモな脚本を書いている森下に比べて、
三谷は、上質な題材を台無しにした駄作脚本を書いただけだろ。
単に駄作脚本を書くだけならまだしも、過去大河や次期大河にクソなすりつけたり、
提灯記事で誇大宣伝したりと悪質だ。 直虎を●の前日談として頭の中で妄想を楽しむ自体は別に好きにして良いが
今年の勝頼を「あの猪武者じゃ去年の平勝頼とキャラブレブレじゃないですか嘘吐きー＞＜」とか
百歩譲って●と直虎の勝頼が同一人物だったとしてもだ
あの当時の勝頼は、まだそこそこ若かったんだろうし
血気盛んな時期だったのが長篠の大敗で自信を覆された苦い経験から
●の勝頼化して行った可能性だってあるだろうに…そんな事にすら考えが及ばないのかって思うよ
（今後の直虎で勝頼が一貫して猪武者として描かれるなら別としても） そもそも直虎楽しんでる側としては真田丸の話題を出されるだけでウザい
とっとと成仏しろよと思う 実況で
正信出るたび近藤正臣
忠勝出るたび藤岡弘、
もうアホかと >>586
石川数正が出てくるたびに叔父上()も追加 いかにして日ノ本一の兵となったのか
彼のどこが日ノ本一の兵なのか
サッパリ不明のツワモノが有名なショーで日本一となったようですね
さすがに演技はよく考えられたものでしたけど
ちっとも武人に見えない優男を起用した理由がよくわかりませんでしたが
1年見てさすがは三谷スゲーさんは別に信繁をやりたかったのではない
ということに思い至り何となく合点致しました
他の受賞作品のことは知りませんが社会的なブームとなりチヤホヤ
持て囃されることが作品の評価を決めるようですね なんだか、世界に見せたいドラマかなんかで糞丸が選ばれたらしいぞw
草刈と堺w
百歩譲って始めの時の草刈昌幸の存在感だけはワクワクしたものだった
丹波が作った昌幸像を心においていたからか三谷のコントもまだ目をつぶれた
草刈昌幸亡き後の、堺幸村が主演男優だと？
助演みたいな積み重ねで共演者のおかげとか抜かしてたが、草刈昌幸亡き後は幸村像なんて全く関係なく、やっと自分の時代が来たと言わんばかりの自分のやりたい芝居しかしてなかったよな
三谷の本まで無視する有様
こんな真田幸村になるなら真田太平記で辞めておいて欲しかった >>588
話題作りだろw
事務所、田邊にレプロ、それに追従した事務所
暫く、糞丸信者の絶賛コメやツイが続くぞ
あとなんだ、逃げ恥だかなんかの主演女優、俳優か
日本のドラマ界、テレビ界が勘違い俳優と女優を作る
金だろうなwあからさまw朝ドラ入らないしなw
世も末だ >>579
そもそも正室の父親である舅との関係は主人公こそ掘り下げるべきだったのにな
（兄貴と忠勝のコントみたいな描写は論外としても）
本作の本多が親バカなら大谷は三成のお守り面ばかり強調されてた感があったし
主役の義父で実際、敵方からさえ惜しまれた程の武将なんだから
三成美化の為の汚れ役ばかり捏造しないで出来た人物でもあった事も
ちゃんと描いて欲しかった。大谷も大谷で三成ageの為に犠牲になったのだとしか 三谷が適当にでっち上げた信繁に堺自身が満足してたとは思えないね >>586
個人的に一番やめてくれと思ったのが海老蔵→吉田鋼太郎に繋がりそうとか言う意見
全然、似てねーよ！＞信長 そもそも、三谷幸喜氏に真田家の大河ドラマを脚本させたこと自体が間違い。
彼は『古畑任三郎』、『王様のレストラン』のような現代ドラマが主軸であり、歴史ドラマは
三谷氏の範疇には入らない。
まして戦国時代を生きた日本人と現代を生きる日本人は全く違う人生観・死生観で生きている。
その戦国時代の人物を現代人感覚で描いたことが『真田丸』の失敗だったんだろう。
あと、個人的には大谷吉継の母親が北政所の侍女であったのに、大谷と北政所と接点が
一切無かったのが違和感あった。
真田信繁や石田三成以上に母親を通じて大谷の方が北政所との接点が深いのにな。 第一その三成の娘も史実の北政所は養女として保護した筈で
そこを踏まえてればドラマのような見限り描写なんてのも有り得ん話だよね 史実はともかく大谷刑部は三成の数少ない親友ってイメージあるからねえ
真田丸は「史実に忠実」とか言ってたけども
話変わるけど丸界隈だと直江兼続はアスペで発達障害らしいね
丸信者達が嬉々といいねやRTしてて直江好きとしてはうんざりしてる 上の人が指摘しているように、石田三成の娘が北政所の養女、
大谷吉継の母親が北政所の侍女となれば、北政所はどう見ても西軍寄りの
女性だよな。
でも、なぜか東軍寄りの女性とされている。
この辺りのいきさつが分かれば、関ケ原の戦いの実像も明確
になるのだが、未だに不明な点が多い。
豊臣家を象徴する北政所が西軍の石田・大谷と協力したという事実は東軍方にとっては不利益
だったから、北政所と石田・大谷の関係は東軍方によって消されたのだろうな。 >>595
クッキー作ってる場面でわくさも居たのを見る限り
大谷母妹を出したら、きりの北政所付き侍女設定の邪魔になるって風でも無さそうだしなあ
尤も彼女ら然り三成の娘然り下手に三谷に描き込まれたら
それはそれで大谷や竹林院ともども史実にも逸話にも無い
最悪最低のキャラ造形にされる図が目に見えてるが…（もっと別のまともな脚本家なら可とする） 今日の『直虎』では、虎松が薬を扱う能力を示していたが、●の信シエはそういうことも出来なかったよな。
「捨」の死亡回で、真田家は薫の伝手で薬材を取り寄せられることを示していたのに
（田舎国衆上がりにしては奇妙なことに）。
戦で外に出ることが多かった昌幸や、
嫡男教育を受けていたであろう信幸が薬の扱いを知る機会がなかったのは分かるが、
これらに比べればヒマがあり、自由であった信シエなら薬の扱いを知る機会があっても良さそうなのにね。 HP（撤去されたけど）にあった九度山のセットのコーナーでは
医者にも碌に掛かれず薬を買う金にも困る境遇な分
家族の為に薬草を育てる菜園とか煎じる為の道具とかも置いてあったそうだが
それを映し出して本編で何かしら言及があれば信シエなりに妻子を
大事に思ってる→それでも尚、彼らを危険に巻き込むリスクを冒してでも
大坂に戻りたいと葛藤する描写にも繋がっただろうに持ち腐れだよね 今更だが竹林院の障子紙破り設定って元ネタは福沢諭吉の娘のパクり?
諭吉は娘が障子を駄目にしても「元気があって見所がある」とか寧ろ褒めてたって逸話があったけど
わざわざ時代背景も違えば大谷一族と何の接点も無い福沢家のエピソードを持ち込んで
パロる必然性が全く感じられない訳だが 今更だが竹林院の障子紙破り設定って元ネタは福沢諭吉の娘のパクリ?
諭吉は娘が障子を駄目にしても「元気があって見所がある」とか寧ろ褒めてた逸話があるようだが
わざわざ時代背景も違えば大谷一族と何の接点も無い福沢家のエピソードを持ちこんで
パロる必然性が全く感じられない訳だが 自分が真田信繁であれば、三谷幸喜氏が設定した「春」とは絶対に結婚しない。
父方の祖母が奥向きの実力者だろうが、父親が豊臣政権の優秀な官僚だろうが、
孫娘や娘をまともに育てられない家の女性と結婚して苦労するのは目に見えて明らかだ。
ただ、実際の竹林院は三谷が設定した「春」とは真逆で、堅実で家族思いの優しい女性だったのだろう。
そうでなければ、家計を助ける為に真田紐を考案したというエピソードもできなかったはずだし、継子の
阿梅も自分の菩提寺に「母」として竹林院の位牌を安置しなかったはずだ。
自分は大谷父娘が好きなので、たとえドラマ上のこととはいえ、三谷氏の大谷父娘の人物
設定は悲しく思った。 民放ドラマでは（三谷の捏造したオリキャラに等しいドラマの竹林院に較べれば）
普通の奥さんを普通に演じてるから逸話通りのオーソドックスな良妻賢母が
松岡に演じられないって訳でも無さそうなのよな
史実の信繁と竹林院が何歳差の夫婦だったかは不明だし
市や茶々は史実からして親子ほど年の離れた柴田や秀吉とくっ付いてるし
演じてる松岡の実年齢は二十歳越えとは言え
堺との並びは個人的には何とも言えないロリコン的な気持ち悪さを感じたが >>608
真田信繁と竹林院は最低でも10歳以上は離れていると思う。
信繁と結婚した時もまだ竹林院は10代初めだったのではないか
二人が結婚したのは家同士の結びつきを優先する典型的な政略結婚であったのは確かだろう。
現に父親の大谷と信繁の年齢差が、5歳〜7歳という兄弟程の年齢差がそれを如実に表している。
そして、貴方が言うように堺雅人氏と松岡茉優氏が並ぶと、ロリコンといわれるのも
理解できる。
二人が並ぶと夫婦ではなくて、明らかに父娘だからな。 『直虎』では虎松が小姓からのし上がる様子が描写されているが、
東海地方の大名となった家康でさえ数名の小姓が登場しているのだから、
天下人目前の秀吉にはそれ以上の小姓・馬廻りがいたはずだ。
景勝の人質の田舎国衆次男坊に過ぎない信シエが、
それらをすっ飛ばして秀吉とベッタリ状態になるのを正当化するには、
「色小姓」採用ということにでもしなければ、うまく説明できないよな。
史実の秀吉の女好きな性質や、堺のヴィジュアルを勘案するとかなり無理があるだろうけど。
それでも、胡散臭い馬廻り説を声高に主張するよりかは、
いっそ開き直って「色小姓」採用ということにした方が、まだ説得力があるわ。 三谷に紫綬褒章だって。
●ヲタがまたはしゃぐのかと思うとゲンナリ。 >>607
そもそも当の三谷自身が男女問わず堅実な人間を感じないか
（信シエの引き立て役の愚兄にされてる信之の扱いを見てると）
ギャグ要員で無く自然に魅力的に描くスキルが皆無かの、どちらかって事なのかね?
>>609
10歳前後程度とは言え信之と小松姫も、そこそこ年の差夫婦ではあったんだよね?
吉田羊がどうこう以前に信シエと竹林院を史実に近いと思われる年齢差の夫婦として
キャスティングしたのであれば当然、信之と小松姫も同じ様に配役を考えて然るべきだよね?
松岡よりは年上且つ大泉より一世代下で適任の女優は居なかったのかね?それこそ松下奈緒とか… 信之の配役が大泉で、且つ情けない人物設定なのだから(大泉もシリアスな役柄を与えられればこなせるとは思っています)
嫁が松下奈緒だなんて松下の無駄遣い過ぎる。八木亜希子に浮気される松下奈緒ってあり得ないわ
八木はそれなりに魅力的だと思うけど小林聡美的で三谷の未練が表れてて怖いし 歴史上の有名人に無理やり絡めなくても見応えのある
歴史ドラマが作れることを今年知った(去年のもそうだけど)・・・
()内はギャグかお世辞かヨイショなのかと思ったら
どうも本気も本気、◯ヲタ心よりの信心のご様子
コワイ >>610
それこそ既出だけど官兵衛と幸村の配役は堺と岡田で逆にすべきだったよな
「関ヶ原」で1周り以上は年離れてる有村と共演しても
>>609で言われてた堺と松岡ほどロリコン感は無かったし
三成役でゴツくなってたなりにもガワが美形の岡田なら少なくとも堺よりは
色小姓設定を採用しても見れない事も無いし、きりが婚期を逃してまでストーカーしたり
やたら女が途切れず竹林院が嫉妬で周囲の女に当たり散らしたり
茶々が「割と好みの顔〜」とキャピキャピ逆ナンするのも分からなくは無かったかも知れない
個人的には脚本も三谷以外のまともな作家であって欲しかったが 地元だが信綱寺はそんなによくないぞ。
ここの住職が物凄く威張り散らしていて、すこぶる評判悪い。
金儲けに目が眩む奴らって碌な奴がいないな。 大物ぶっていただけの真田丸家康と
凡人を自覚しながらも実は細かい所まで目の届く直虎家康と
あまりにも器が違って面白いｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
