【2017年大河ドラマ】 おんな城主 直虎 part72©2ch.net
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◎ドラマの"あらすじ"に関するネタバレは厳禁(ネットの番組表のコピペ等を含む) 史実は除く
■公式サイト
http://www.nhk.or.jp/naotora/
■テンプレ保管庫(コピペの際は「編集」をクリックした画面から行ってください。みんなで管理してね！)
http://seesaawiki.jp/w/amamasa/d/2017%c7%af%c2%e7%b2%cf%a5%c9%a5%e9%a5%de%a1%a1%a4%aa%a4%f3%a4%ca%be%eb%bc%e7%a1%a1%c4%be%b8%d7%a1%a1%cb%dc%a5%b9%a5%ec%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec?wiki_id=46790
■前スレ
【2017年大河ドラマ】 おんな城主 直虎 part71
https://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1496587071/ ■スタッフ
【作】森下佳子
【制作統括】岡本幸江 【プロデューサー】松川博敬 【演出】渡辺一貴/福井充広/藤並英樹 【時代考証】小和田哲男/大石泰史
【音楽】菅野よう子 【テーマ音楽 指揮】パーヴォ・ヤルヴィ 【テーマ音楽 演奏】ラン・ラン（ピアノ）【紀行演奏】五嶋みどり（ヴァイオリン）
【題字】Maaya Wakasugi 【語り】(竜宮小僧)中村梅雀
【風俗考証】佐多芳彦 【建築考証】平井聖 【衣裳考証】小泉寛明 【殺陣武術指導】久世浩 【所作指導】橘芳慧
【馬術指導】田中光法【禅宗指導】細川晋輔 【芸能指導】友吉鶴心【書道指導】金敷駸房 【笛指導】稲葉明徳
【鼓指導】田中傳一郎 【蹴鞠指導】上田恒弘/山本隆史 【立花指導】豊田光政【農業指導】梅棹英夫
【囲碁指導】田尻悠人/奥田あや/鈴木伸二/河合将史 【彫刻指導】吉川瑞慶 【漢方薬指導】星野卓之 【算木指導】太田敏幸
【医事指導】酒井シヅ 【綿加工指導】小倉三枝子 【鉄砲指導】高橋一美 【鍛冶指導】吉原荘二 【刺繍指導】宮﨑静花
【特殊メイク】江川悦子 【お灸指導】小林潤一郎 【助産指導】三宅はつえ 【水墨画指導】劉ヨン杲（ヨンは火へんに英）
【連珠指導】岡部寛 【林業考証】白水智 【伐採指導】萩原信一
【遠州ことば指導】小杉幸彦【三河ことば指導】柴田浩味 【信州ことば指導】丸山明恵
【タイトルバック植物監修】西畠清順 【資料提供】小和田泰経/夏目琢史
【考証担当】大森洋平 【地図デザイン】竹内裕章/土屋裕一郎 【予告ナレーション】田中美央 【直虎紀行語り】徳永圭一アナウンサー
■関連映像
「おんな城主 直虎」ライブ編 【演出】ショウダユキヒロ
柴咲コウ，三浦春馬，光浦靖子，梅沢昌代，真凛
弁士/鎮座ＤＯＰＥＮＥＳＳ，芸能集団/ＨＩＦＡＮＡ，芸能集団リーダー/ＩＺＰＯＮ，梵天を持つ男/キンタカオ
「おんな城主 直虎」女子会編 【演出】ショウダユキヒロ
光浦靖子，梅沢昌代，真凛，ムロツヨシ，高橋一生，三浦春馬
「おんな城主 直虎」城主ライブ編 【演出】ショウダユキヒロ
柴咲コウ，貫地谷しほり，山口紗弥加，光浦靖子，梅沢昌代，真凛
弁士/鎮座ＤＯＰＥＮＥＳＳ，芸能集団/ＨＩＦＡＮＡ，芸能集団リーダー/ＩＺＰＯＮ，梵天を持つ男/キンタカオ
「おんな城主 直虎」城主女子会編 【演出】ショウダユキヒロ
光浦靖子，梅沢昌代，真凛，ムロツヨシ
■関連スレ
おんな城主 直虎 キャスト予想スレ(実質part4)
https://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1493809739/
おんな城主直虎アンチスレ3
http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1494965209/
【Ψ】おんな城主 直虎の視聴率を語るスレpart17
http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1496609740/
【2017年 大河ドラマ】 おんな城主直虎 ネタバレスレッド part2
http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1495547335/
【MVP】おんな城主直虎
http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1483871995/
■過去スレ
01-60 https://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1494720359/2
61 https://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1494331222/
62 https://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1494720359/
63 https://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1494817743/
64 https://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1495101973/
65 https://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1495372851/
66 https://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1495373000/【表記65】
67 https://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1495836708/
68 https://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1495977372/
69 https://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1496152947/
70 https://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1496538359/ ■出演者
おとわ→次郎法師→井伊直虎(祐圓尼/?-1582)…新井美羽(10)→柴咲コウ(35)
井伊直盛(信濃守/父/1526-1560)…杉本哲太(51)●
千賀→祐椿尼(母・新野左馬助の妹/？-1578)…財前直見(51)
亀之丞→井伊直親(肥後守/直満嫡男・許嫁/1536-1563)…藤本哉汰(13)→三浦春馬(26)●
しの(直親の正室・奥山朝利の娘/?-1585)…貫地谷しほり(31)
虎松→万千代→井伊直政(直親嫡男/1561-1602)…佐藤恋和(1ヶ月役)→鈴木楽(3)→寺田心(9)→菅田将暉(24)
井伊直平(曾祖父/1489?-1563)…前田吟 (73)●
井伊直満(直平の息子・直盛の叔父/?-1545)…宇梶剛士(54)●
高瀬(春光院/自称直親の隠し子・信濃から来た少女/?-1634)…髙橋ひかる(15)
南渓和尚(瑞聞/大叔父/龍潭寺の住職/?-1589)…小林薫(65)
傑山(宗俊/龍潭寺の僧侶/?-1592)…市原隼人(30)
昊天(宗建/龍潭寺の僧侶/?-1644)…小松和重(49)
鶴丸→小野政次(但馬守/小野政直の嫡男/?-1569)…小林颯(11)→ 高橋一生(36)
小野政直(和泉守/井伊家筆頭家老/?-1554)…吹越満(51)●
小野玄蕃(朝直/小野政次の弟/?-1560)…井上芳雄(37)●
亥之助→小野朝之(玄蕃の嫡男/?-?)…佐藤一和(2)→荒井雄斗(10)→
なつ(しのの妹・小野政次の弟・玄蕃に嫁ぐ)…山口紗弥加(37)
松下清景(松下常慶の兄・しのの再嫁先/徳川家臣→井伊家臣/?-1597)…
新野左馬助(親矩/伯父・今川家臣/?-1564)…苅谷俊介(70)●
あやめ(新野左馬助の長女)…光浦靖子(46)
桔梗(新野左馬助の次女)…吉倉あおい(22)
桜(新野左馬助の三女)…真凛(26)
庵原助右衛門朝昌(今川家臣→武田家臣→井伊家臣・桜の夫/1556-1640)…
奥山朝利(井伊家重臣/?-1561？)…でんでん(67)●
奥山孫一郎(井伊家重臣/朝利の嫡男、しの・なつの兄/?-1563)…平山祐介(46)●
奥山六左衛門(朝忠/井伊家重臣/朝利の次男、しの・なつの兄/?-1629)…田中美央(42)
中野直由(井伊家重臣/?-1564)…筧利夫(54)●
中野直之(中野直由の嫡男/?-1605)…矢本悠馬(26)
中野直久(中野直之の弟)…山田瑛留(14)
今村藤七郎(正実/井伊直満・直親の家臣/?-1582)…芹澤興人(36)●※ドラマでは直親と共に討死
あばら家の男→瀬戸方久(豪商・井伊家臣/1525-1606)…ムロツヨシ(41)
辰(瀬戸方久の配下)…山本圭祐(37)
たけ(おとわの乳母)…梅沢昌代(63)
梅(たけの姪)…
弥吉(井伊家人)…蔵本康文(41)
井伊家人…せんだ雄太(37)
小坊主(龍潭寺)…森遥野(11)
小坊主(龍潭寺)…堀越俊哉(12)
小坊主(龍潭寺)…西口青翔(8)
にゃんけい(南渓和尚の飼い猫)…のん(1)、りの(6) ※二匹一役 織田信長(1534-1582)…市川海老蔵(39)
武田信玄(1521-1573)…松平健(63)
武田義信(信玄嫡男/1538-1567)…オレノグラフィティ(32)
山県昌景(武田家臣/1529-1575)…
北条幻庵(北条長綱/北条早雲の四男/1493-1589)…
今川義元(1519-1560)…春風亭昇太(57)●
龍王丸→今川氏真(義元嫡男/1538-1615)…中川翼(11)→尾上松也(32)
北条の娘→春→早川殿(蔵春院/氏真正室・北条氏康娘/?-1613)…西原亜希(29)
寿桂尼(義元の母/?-1568)…浅丘ルリ子(76)
太原雪斎(臨済宗の僧・今川家の軍師/1496-1555)…佐野史郎(61)●
佐名(瀬名の母・直平の娘/?-?)…花總まり(44)●
鈴(嶺松院/今川義元の娘・武田義信の未亡人/?-1612)…
鈴の娘（園光院/?-?)…
関口氏経(今川家重臣/?-?)…矢島健一(61)
岩松(今川家の検地奉行)…木村祐一(54)
朝比奈泰勝(今川家臣/?-?)…
寿桂尼の侍女(尼)…小山萌子(41)
竹千代→松平元信→松平元康→松平家康→徳川家康(1543-1616)…阿部サダヲ(47)
瀬名→築山殿(家康正室/?-1579)…丹羽せいら(10)→菜々緒(28)
竹千代→徳川信康(家康嫡男/1559-1579)…吉田大輝(6ヶ月役)→吉田海斗(1歳役)→山田羽久利(4歳役)→
徳姫(信康正室・信長長女/1559-1636)…
亀姫(家康長女/1560-1625)…尻引結馨(3歳役)
石川数正(徳川家臣/1533-1593)…中村織央(30)
酒井忠次(徳川家臣/1527-1596)…塚本幸男(56)→みのすけ(52)※キャスト変更
本多忠勝(平八郎/徳川家臣/1548-1610)…
榊原康政(小平太/徳川家臣/1548-1606)…
松下常慶(安綱/謎の山伏/1558-1624)…和田正人(37)
大沢基胤(堀江城城主/1526-1605)…嶋田久作(62)
中安兵部(定安/今川家臣→徳川家臣/?-1570)…
山村修理(堀川城守将・今川系国衆/?-1569)…
尾藤主膳(堀川城守将・今川系国衆/?-1569)…
竹田高正(堀川城守将・今川系国衆/?-1569)…
鈴木重時(井伊谷三人衆/1528?-1569)…菅原大吉(57)
近藤康用(井伊谷三人衆/1517-1588)…橋本じゅん(53)
菅沼忠久(井伊谷三人衆/?-1582)…阪田マサノブ(52) 旅の男→龍雲丸(盗賊団・龍雲党の頭)…柳楽優弥(27)
力也(龍雲党の一味)…真壁刀義(44)
モグラ(龍雲党の一味)…マキタスポーツ(47）
カジ(龍雲党の一味)…吉田健悟(24）
ゴクウ(龍雲党の一味)…前田航基(18）
たまき(龍雲党の一味)…染野有来(17)
龍雲党の少年…石井凜太朗(10)
龍雲党の少年…小溝 凪
中村与太夫(気賀の商人、中村屋の主/1531?-1609?)…本田博太郎(66)
伊勢屋(気賀の商人)…松尾貴史(57)
熊野屋(気賀の商人)…小倉一郎(65)
中村屋の手代…井川哲也(50)
気賀の女…片山萌美（26）
遊女…西上まなみ(25)
遊女…橘沙奈(26)
甚兵衛(瀬戸村の長)…山本學(80)
八助(瀬戸村の百姓)…山中崇(39)
角太郎(瀬戸村の百姓)…前原滉(24)
富介(祝田村の百姓)…木本武宏(46)TKO
福蔵(祝田村の百姓)…木下隆行(45)TKO
あかね(富介の娘)…桃瀬美咲(24）
亭主…森下能幸(54) ※竜宮小僧説話の農民と二役
亭主の女房…三鴨絵里子(47) ※竜宮小僧説話の農民の女房と二役
市場の店主…小杉幸彦(61)
老婆…吉田妙子(81)
五平(鍛冶職人)…おかやまはじめ(53)
又吉(流れ者の百姓)…すわ親治(64)
禰宜(蜂前神社)…ダンカン(58)
竜宮小僧・河三郎…新井美羽 ※おとわ・次郎法師と二役
刀傷の男(元康の偽物)…星田英利(45)
北条の密使(山伏)…田中章(49)プリンプリン●
若侍(北条の密使の子)…稲葉友(24)
【第16回の瀬戸方久の茶屋の客】
山伏…G.G.佐藤(38)元プロ野球選手
商人…飯尾和樹(48)ずん
僧侶…やす(47)ずん
武者…中野剛(48)
旅人…山田将伍(30)
鼓打つ人…望月左太寿郎
※●…すでに死亡(本放送時にその人物が退場した時点と最終回終了時から俳優の年齢更新はしません） ■日程・関東・関西視聴率・サブタイトル・演出
第01回(01/08) 16.9% 17.3% 「井伊谷の少女」・・・渡辺一貴
第02回(01/15) 15.5% 17.6% 「崖っぷちの姫 」・・・渡辺一貴
第03回(01/22) 14.3% 17.8% 「おとわ危機一髪」・・・渡辺一貴
第04回(01/29) 16.0% 18.2% 「女子にこそあれ次郎法師 」・・・福井充広
第05回(02/05) 16.0% 16.7% 「亀之丞帰る 」・・・渡辺一貴
第06回(02/12) 14.5% 15.5% 「初恋の別れ道 」・・・渡辺一貴
第07回(02/19) 12.9% 14.2% 「検地がやってきた」・・・福井充広
第08回(02/26) 13.4% 14.5% 「赤ちゃんはまだか」・・・福井充広
第09回(03/05) 14.0% 14.3% 「桶狭間に死す 」・・・藤並英樹
第10回(03/12) 12.5% 12.1% 「走れ竜宮小僧 」・・・藤並英樹
第11回(03/19) 13.7% 15.7% 「さらば愛しき人よ 」・・・渡辺一貴
第12回(03/26) 12.9% 15.8% 「おんな城主直虎 」・・・渡辺一貴
第13回(04/02) 13.1% 11.2% 「城主はつらいよ 」・・・渡辺一貴
第14回(04/09) 12.9% 13.3% 「徳政令の行方 」・・・福井充広
第15回(04/16) 14.4% 14.1% 「おんな城主対おんな大名」・・・福井充広
第16回(04/23) 13.7% 12.4% 「綿毛の案」・・・藤並英樹
第17回(04/30) 11.0% 13.9% 「消された種子島」・・・藤並英樹
第18回(05/07) 14.3% 15.2% 「あるいは裏切りという名の鶴」・・・藤並英樹
第19回(05/14) 13.6% 13.3% 「罪と罰」・・・渡辺一貴
第20回(05/21) 14.5% 14.6% 「第三の女」・・・藤並英樹
第21回(05/28) 13.2% 14.4% 「ぬしの名は」・・・渡辺一貴
第22回(06/04) 12.1% 13.2% 「虎と龍」・・・渡辺一貴
第23回(06/11) --.-% --.-% 「盗賊は二度仏を盗む」・・・
第24回(06/18) --.-% --.-% 「さよならだけが人生か？」・・・
第25回(06/25) --.-% --.-% 「材木を抱いて飛べ」・・・
第26回(07/02) --.-% --.-% 「誰がために城はある 」・・・
第27回(07/09) --.-% --.-% 「気賀を我が手に」・・・
第28回(07/16) --.-% --.-% 「死の帳面」・・・
第29回(07/23) --.-% --.-% 「女たちの挽歌」・・・
第30回(07/30) --.-% --.-% 「潰されざる者」・・・
第31回(08/06) --.-% --.-% 「」・・・
第32回(08/13) --.-% --.-% 「」・・・
第33回(08/20) --.-% --.-% 「」・・・
第34回(08/27) --.-% --.-% 「」・・・
第35回(09/03) --.-% --.-% 「」・・・
第36回(09/10) --.-% --.-% 「」・・・
第37回(09/17) --.-% --.-% 「」・・・
第38回(09/24) --.-% --.-% 「」・・・
第39回(10/01) --.-% --.-% 「」・・・
第40回(10/08) --.-% --.-% 「」・・・
第41回(10/15) --.-% --.-% 「」・・・
第42回(10/22) --.-% --.-% 「」・・・
第43回(10/29) --.-% --.-% 「」・・・
第44回(11/05) --.-% --.-% 「」・・・
第45回(11/12) --.-% --.-% 「」・・・
第46回(11/19) --.-% --.-% 「」・・・
第47回(11/26) --.-% --.-% 「」・・・
第48回(12/03) --.-% --.-% 「」・・・
第49回(12/10) --.-% --.-% 「」・・・
最終回(12/17) --.-% --.-% 「」・・・
総集編 第一章「女子にこそあれ次郎」(5/5)午前8:15～午前9:15
※日程・サブタイトルは変更の可能性あり
※第01回は60分拡大版 .
日本の歴史ドラマが憎い朝鮮人の難癖付けあいスレはこちらです 直虎は普通に見てる人は結構行儀良いと思う
アンチが騒いでいても
ガイドブックやノベライズ組でネタバレする人はほぼいないし
だからアンチが伏線回収回が来るまでずっと騒ぎ続けるというのもあるけど .
★★★最強の薬物は果物（柑橘類）です★★★
柑橘類を1日10個以上の食べると統合失調症、うつ病が治ります。
音に敏感な統合失調症の人は柑橘類を1日10個以上食べてみてください。
炭水化物（米、小麦＝砂糖）、砂糖を食べないで柑橘類だけ食べてください。
｢フルーツだけ生活｣の意外すぎる健康効果
2009年9月から6年半、フルーツに代表される「果実」だけを食べて生活している人物がいる。
フルーツマニア、いやフルーツ研究家の中野瑞樹さんだ。
http://t■oyokeizai.net/articles/-/115076
みかん
みかんの「スジ」は実の１００倍栄養がある
血はもちろん、血管そのものを丈夫にする働きがある
心臓や筋肉の機能を正常に戻す
目の病気になったら、みかんを食べると改善への近道となることが分かっている
体のあらゆる傷の治りを早める
https://m■atome.naver.jp/odai/2134979074539618901
ビタミン＆断糖で末期がんと闘え
断糖と高濃度ビタミンＣで癌と闘え 西脇俊二（ハタイクリニックの医師）
統合失調症、うつ病、パニック障害は糖を抜くと３日で治った。
Ⅱ型糖尿病、通風、高血圧は２週間で治る。
糖は腎臓の塩分や尿酸の排出機能を阻害する。
タレは糖が入ってるからダメ。
葉野菜の葉っぱの部分だけならOK。
もっとも老化を引き起こすのは糖とタンパク質をともに加熱したもの。
http://i.imgur.com/MmLHog5.jpg
http://i.imgur.com/hm0OLR0.jpg その昔、国盗り物語という大河ドラマがあってだな。。 龍雲党は義賊らしいし、日本では昔から石川五右衛門も鼠小僧も人気だよ これから戦になる
もっと賊や牢人、浮浪者など戦の犬が領内や国境に集まってきても井伊だろ このドラマでも領主である主人公が
そうだ人を買って来ようってあっけらかんと言ってる戦国時代に
現代人が言う「盗賊団」のカテゴリーがどこまで絶対性を持つか、って事だな。
無頼漢に飯を食わせて手懐けるってのは
戦国の賢夫人の逸話にもある事だし、
ドラマで連中の監督に手を焼いていたと言う事は、
逆に言えば今までノウハウがなかったって事だからな。
発展するためには不可欠な分野とも言える。
だから、但馬も直虎が出した（表向きの？）理由に対して
理屈は分かる、だけど非常に難しいですよ、と言ってる。 中野直之も最初は反対してたけど
「良い部下が出来るかもよ？」と言われたら満更でもない様子だったし
方久も「そういう事もある」って言ってるしね
盗賊雇用の件でここでも色々言ってる人がいるけど実際は
井伊では初めてだけど他では結構やってる感じを作中で醸し出しているよね 最近の擁護は無理があるし、だが批判しても始まらんからぼちぼち行こう
猪鍋はまだかい 荒くれ者や犯罪者を利用する、家臣にする（次の回の予告で言ってたよな？）
というのはアリなんだが
井伊側が舐められるとそれこそ乗っ取られる可能性だってある
相手は集団だしな
次は近藤とどうやって折り合いをつけるかの話だろうし
ここを失敗すると、近藤と揉め事からの今川介入に行ってもおかしくはない 近藤ちゃんはそろそろ今川も左前だと思って次の主を探しているかも 次の主は探しているだろうが、使える者なら落ち目でも使うだろ
前回尻拭いに来た政次に当主変えろと今川に言えって言ってるし 足軽という存在は、元々は応仁の乱の頃にならず者を集めて
兵として使い始めたのが始まりだったとも言われる コンドーさん以外の二人の存在感がないな。
これから出てくるのかな。 小出恵介、未成年との飲酒・不適切な関係で無期限活動停止 7月日テレドラマは降板 | ORICON NEWS
http://www.oricon.co.jp/news/2092055/full/?ref_cd=tw 小出はイケイケで調子こくタイプらしいからこの話聞いても驚かん >>8
遠回しな言い方して優越感浸ってるかもしれんが、何れにせよ結果がアレだからね まあ直虎にキャスティングされてなくて良かったと思ったら
NHKの土ドラだったか
まあ大河に呼ばれることもないだろうな小出 直虎ってかなり複雑だよね
政次は、直虎が主人公なので明らかに味方に見えるけど
直虎と一部を除く井伊内では基本的に「信用がおけない家老」扱い
実際は好きより嫌い派の方が多いだろう
井伊谷三人衆が出てくるとさらに複雑で
彼らはたぶん政次に対してどうも思っていないか
下手をすると政治が出来る分、井伊で一番買っている
でもポッと出の女城主である直虎は好きではない
政次が死ぬ前後はさらにさらに複雑
政次が井伊の為に罪を背負って死ぬんだろうが
和解している直虎(と一部の人たち)は事情を知っていて
それ以外は事情を知らず
井伊谷三人衆は事情を知らないので政次が裏切ったと思い
でも直虎を良くは思っていない(現段階では)
史実では井伊谷三人衆が井伊を奪回したことになってるわけだから
よく思ってない直虎の為にまあまあだと思っていた政次を排して奪回したことになる
が、しかし、
資料にはそれぞれの感情が書かれているわけではないので
井伊谷三人衆がどういう思いで行動をしようと矛盾しないので
例えば、直虎が追い出された今、政次を追い出せば井伊を手中に出来る
と思っての行動かもしれない
今川の利を考えての行動かもしれない
とにかくどういう理由であれ
奪回しさえすれば井伊を思っての行動と書かれても不思議はない
どうなるか、複雑ですね 昨日の名古屋東海ショックが覚めやらぬ中、参考まで視スレより。20圏外と裏番圧倒的強さです
>0569 日曜8時の名無しさん 2017/06/08 05:36:24
北部九州 12.4未満
ローカル視スレ>>38
https://imgur.com/U9VBVKL.jpg
イッテQ! 24.7
テンプレは、札幌と併せて更新します。
返信 ID:SkUKjJkY(1/2) 小出恵介 今年5月、大阪で17歳の女子高生をバーに呼び出し飲酒をすすめ肉体関係を強要。
女子高生によると抵抗したが無理やり関係を持たされた NHKドラマ打ち切り決定 昨日丁度「JIN 完結編」を観たのに・・・ グッドタイミングでびっくら！
しのさんも悲しんでいるよ ＜吉原裏同心＞ >>35
それ以前にキミの文が複雑すぎる
もっと簡潔明瞭にまとめてくれないか 関係ないが昔、内村が脚本、監督やった2作目（1作目は自分主演、務めるお笑い番組の雛壇芸人メインで本格的にはこれが初）で上手く要領が掴めず、あたふたしてるのを察知したのか（映画人として素人）主演の小出恵介が内村を舐めた態度で臨んでいたのを思い出した。
あれをスッパ抜いたのもフライデー、今回の淫行ネタもフライデー。内村の帯番は圧倒的強さ、かたや馬鹿にした役者は無期限活動停止で出演番組お蔵入りの本人賠償行きへ。
その役者を起用したスタッフの番組は内村帯番に大敗中。因果応報を感じる >>36
北九州がまさかの圏外
13話と先週1桁出してるけど、ランク外にはならなかったのに 視聴率スレが別に有るのに
ここで視聴率の話をするのは荒らしというより構ってチャンだろ >>35
だからそれは井伊家伝記の話だろ
12万石大大名扱いだから自然と周辺領主がみな井伊の家臣扱いになる >>47
荒らしと構ってチャンと発達障害のコンボだろうね
視聴率だけが友達 >>42
大雑把な人気度
直虎視点
直虎→やってみなければわからぬではないか！
政次→人気
直虎以外の井伊家の人たち視点
直虎→人気
政次→不人気
第三者視点
直虎→不人気
政次→そこそこ人気
政次が裏切った場合の思考(どうなるか不明)
直虎→頑張れ政次
政次→計画通り
井伊谷の人々→やっぱりか！斬る！
井伊谷三人衆→(？？？)
井伊谷三人衆が奪回した場合の思考(どうなるか不明)
直虎→うわー政次ぅ！
政次→まあ想定範囲内(でも最悪かも)
井伊谷の人々→よっしゃ！よくやった！
井伊谷三人衆→(？？？)
たぶんこんな所かな >>48
そうではなくドラマ内の状況と心理面の話だよ >>47
昨日のネタがデカ過ぎたのもあったんだろ。視スレネタ投下はよくある事だし
未成年に酒呑まして5回やって2回中出しだってさ。しかも相手かなり嫌がってる中での性行為だからレイプ疑惑もあるとか。小出は無期限活動停止にCM契約全解除って怖い怖い（このスレと関係ないがw） >>54
根本的に女性というだけで不人気もしくは眼中にないと思う
現時点ではね
ただこれからどうなるかという話
来週から色々動き出すがネタバレになるので今はここまで >>55
第三者って農民等とか思ったけど。来週動き出すネタバレで察したわ。
まあバラしてもいーんじゃないw 第三者というのは「井伊関係者以外」ということね
他の地方や今川とか
ただ、客観視している井伊谷三人衆もそこに入れた
まあもっと良い言い方があればそれでもいいけど 有働由美子アナ、海老蔵に興奮告白！！「どんなひどい目に遭っても信長の女になりたい」（スポーツ報知） - Yahoo!ニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170608-00000070-sph-ent >>41
菜々緒の家康くんと直虎ちゃんのスリーショットはいいとして、
結局、築山殿のゆかりの地には行かなかったんだな。 >>58
それは、複雑過ぎていちがいに言いようがないような。
寿桂尼と今川氏真でも違うし、近藤康用と菅沼忠久でも違うし。 下ネタに走るならもう面倒くさいから村祭り入れてその中でまえだまえだが桃瀬かどわしちゃえよ。それなら支持するわw 桃瀬美咲はグラビアでお尻強調が有名だけど、エロ感じないんだよなあ。全てにおいて小さいしビジュアル的にもセクシーより健康清純イメージ。百姓娘はあってるが可愛いから侍女以上に昇格させろや 信長の登場は18日からだってね。
築山殿も18日に出るみたいだし家康も出るだろう。 どうせその後も時々顔見せする程度になりそう
家康は今よりは多少出番増えるかも知らんが 直虎にアフィなんかあるんかいな？と思ってググッたら結構あんのな。
殆ど【悲報】だけど >>69
信長より武田・山県・徳川が重要なのは歴史クラスタには理解できている事
ここの言い掛かり住人は理解してるかどうか知らん 名古屋人の日常
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
| 8時45分になりました |
| ニュースをお伝えします |
＼ ／
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣
(⌒) ﾋﾟ
／￣￣| ∧＿∧ ﾊｼﾞﾏﾀ
| ||. | ━⊂（・ω・｀ ）
＼＿＿| ======== ＼ [Ｅテレ]
2017年6月11日(日) 午後3:36～午後3:45(9分)
ねこねこ日本史・選「女領主井伊直虎、誕生編！」 >>72
ところがSNSでは悪く言われてないから評価は割れている感じである >>75
因みにこれコタツか？もう時期的には流石に…w >>78
いや大雑把に見ても人によって違いすぎて一概に何も言えないと思う。 >>83
では、常識的に考えて人気の方が勝る理由、を挙げてみたら良いのでは？
不人気と考えられる理由は上で挙げてあるんだからね
さらに直虎は新人で経験もなく無名で周りの人間ともやり取りがない状態
が常識的に不人気と考えられる理由だよね >>81
どうなんだろう？
元ネタは>>1001なので何とも。 >>85
いや作中では寿桂尼直虎に好意的だったでしょ。 >>87
それで一人
他は？
あと今日はもう来られないのでもう先に言っておくけど
あなたの意見には説得力がないんだよ
なぜなら「人による」というのは他のすべての項目にも該当してしまうから
登場人物全員の好感度調査をしたわけじゃないからね
可能性だけで言えば、政次がクールというだけで人気になる可能性があるよね
それなのに他の項目に言及してないというのは
物事をきちんと考えてない証拠だと言える
考えていたら「人による」は反論にはならないし
確認の取りようがない言っても無意味なレスだとわかったはずだからね 井伊の子孫たちは今のダメ虎ぶり見てどう思ってるだろうか？
直系の子孫じゃないからどうでもいいのかなｗ >>90
井伊宗家でも井伊谷時代は興味がないと思うよ。 >>89
＞他は？
武田信玄「そんな奴知らん」
織田信長「そんな奴知らん」
徳川家康「そういえばそんなの居たかも」
菅沼忠久 やや同情的
築山殿 若干後ろめたい
石川数正「あーあいつか」
まあいろいろだね。 気賀編から一気に失速どろろか墜落し始めた気がする
盗賊団の頭にときめく主人公とかいらんから、もうちょっと凜々しい姿見せて欲しい >>70
家康役の人はまだ舞台の最中だろ
少なくとも9月までは出番が増えるとは思えない >>93
ここまで主役が暗黒面に堕ちるとはなｗ
清盛とはレベルが違うし 役者の予定に合わせてシナリオを書いていると勘違いしている人が多いようだが
シナリオが先に有ってその枠で演じれる役者を選んでいるんだろ？ 元々の脚本家のシナリオに家康はそれ程登場しないという事だ
直政が仕官してからは出番が増えるだろうが 直政役の菅田だって初期の段階で夏から撮影に入ると言っていた >>98
前年は家康の後半生をやってたので、今年は前半生が見れると期待していた人多かっただろうにorz
ならばなぜ竹千代時代から出演させてたのか？ただのギャグ!? この時期の家康を遠江側から見られるってなかなか無いし、
期待してた人たちは期待通り楽しみにしてると思うがなぁ 阿部サダヲさんの演じる青年壮年期の家康、意外と落ち着いた感じで西田敏行さんの家康を彷彿とさせる貫禄があってよい。 サダヲは遠江侵攻とかは撮り溜めしているだろう
後は組み入れていくだけ 鉄鍋といい第三者といい、このスレにはワケわかんないのが多いね 酒井忠次の登場回が24話、29話、32話、33話、34話、
35話、36話、37話、38話他なんだから
家康も同じ回に出てくるだろ
酒井忠次は4月頃に甲冑着て殺陣やってたらしいからね
今放映してる分が2月頃の撮影だったのを考え合わせれば
徳川侵攻は2か月後の8月放映予定で大体合ってるかと サダヲが忙しすぎたのもあるからな
民放の連ドラにグループ魂のライブに舞台もあるんじゃ
直虎の物語をじっくり描くという製作陣の方針はよくわかってるけど
もうちょいここまでの家康の物語も見たかった 俳優さんは皆忙しいんだよ
ぶっちゃけ直虎に近い位置の俳優はそれなりに売れてる人達ばっかだし
てか、同じNHKでも小出が出て無かっただけありがたく思わなきゃな
高橋 柳楽 菅田は大丈夫だとは思うけど さっきも同じこと言ってた人がいたと思うが、別にサダヲの都合で家康が出てきてないわけではなくないか？ まぁ家康は遠江侵攻しないとな。井伊の物語なんだから よく分からんが盗賊団はこの後堀川城に絡んでくるんだろう。割と重要な役回りで。 もう家康の囲碁もええわ。お腹いっぱい
演出変わるだけで囲碁もこんなに変わるもんなんやな >>115
前作でも重要だよ。
ただ扱いはかなり隔たりは有りそうな… >>107
サダヲ舞台とかあって忙しいので中盤くらいまでは出番が少ないとかこのスレでも言われてたな、
いっその事家康は他の人が演じれば、サダヲ大河史上最年長子役で記録に残ったのに >>116
中井貴一の武田信玄で
真田幸隆が信玄と囲碁してる場面を知ってるから
真田と囲碁は重要なものって印象はあるけど
今回はな 家康といえば官兵衛でのアイテムは漢方か
あれもやり過ぎ感あったが整合性はあったな
こっちのアイテムも整合性はあるけどね… そもそも今回の家康って臆病設定だけど、少なくても現時点であんなに臆病なもんなの？ >>118
信玄で橋爪のやった真田幸隆は碁盤を持って初登場してきたくらいだからなｗ >>120
臆病とか決めつけるほど出番が多くないだろ、まだｗ >>121
信玄が上洛戦の前にも囲碁やって
一緒に行かせてくれって頼む幸隆を
諭してた
そちの英知が頼りじゃって
今生の別れなんだよねドラマだと >>117
さっきも言ったけど
サダヲが忙しいから家康の出番が少ない訳では無いからね 信玄餅ってうまいおね
でもちょっと高い
ファミマにある黒蜜ワラビ餅が信玄餅に似た味でお気に入り 大河によるイメージアイテム（主役以外、大河以外もいれた）
・真田丸、真田昌幸の囲碁（闘いの駆け引き、物事の駆け引き）
・軍師官兵衛、徳川家康の漢方作り（健康ヲタ、長寿）
・真田太平記、真田昌幸の胡桃（思案、謀略家）
・女城主直虎、徳川家康の1人囲碁（臆病、ボッチ臭）
他にあったっけ？ >>108 ううん 去年の『真田丸』を思い出した 木村佳乃は主演のドラマがあるから「失踪」という設定になってたし
黒木華も主演のドラマがあるから「戦死」ということになったし 今年はそんなこともなくて良かった 高橋一生とか死んだあとに主演のドラマがきまってるんだろうな 囲碁将棋は作品に関わらず大河によく出てくるからな
遊びでもあるが陣取りゲームと用兵ゲームだから一応戦の勉強もどきにもなる >>130
それがあったなw
（）←何入れたらいいかわからんw >>131
主演のドラマが有るから失踪とかでは無く
信繁姉の失踪は最初から決まってたんでしょ >>131
村松殿の方はもともとそういう伝承があるからああいう流れにしただけじゃないのか？ だから役者はドラマの構想の予定枠はちゃんと確保して有るってあれ程
それで可能な別の仕事を入れている >>131
あの失踪は前々から決まってたよ。時代考証の人から史実を挙げてユーザーからそんな話もあったのかと関心したし
黒木に関してはそうだけどクール上、考えれはま丸が先で重版は後に決まったとしか考えられん まあ、夏休みを前に
直虎にも
観光資源として何かしらアイテムつかお土産が欲しいわな。
直虎ちゃん弁当だけでは・・。
麝香？世継観音？ 役者が後から入れたドラマなどの都合に合わせて台本を変えていたら
物語そのものが破綻する そーいや真田丸の直江兼続が家康に送った直江状ってまだ販売してるのかね？あれは良い意味で意外なお土産だったわ 黒木華はドラマじゃなくて1月からの舞台仕事がすでに決まっていたから
真田丸は1クール出演でオファー受けたんだろ
舞台は公演の数年前にスケジュール決まるからな
ついでに高橋一生は10月スタートの朝ドラと月9に出演決定してる
朝ドラは大河と並行で撮ってるみたいだが ハニートラップ、美人局だろーがなんだろーが、未成年に酒呑ましてエッチしては
ダメに決まってんだろ！！！！！ 制作側が提示した構想枠を確保出来ないならオファーを受けない約束事 >>141
どれも中途半端で出番少ないのかね
すんなり退場してくれたらそれでいいけど 直虎の考え方は甘すぎて、だんだんイライラして来た
こんだけ好感度を無くさせる大河主人公も珍しい >>134
記憶喪失で現れて、記憶が甦る・・・って、観てるワタシはポカーンだったよ しゃなだを忘れないでのバカは12レスも延々とスゲーなww そんなにしゃなだが好きなら巣に帰れば良いのに此処で直虎の悪口ばかり。キモいわマジで まあ、その甘さが、関係各者には
ほっとけない奴に認定されて
助太刀して直虎ワールドへ引き込まれていく物語なんじゃないのけ？
ロクザも直之も方久も龍も >>149 そうだよな 失踪して記憶喪失になって 記憶もどって そのあと特にそのエピソードはとりあげられることもないまま通常運転して
予定通りなんだろうけど失踪しなくてもいいだろう と >>150
自分たちの大好きなドラマの事を称賛するだけなら別に良いんだけど返す刀で他作を、しかもそのドラマのスレで扱き下ろすからアレのヲタどもは糞虫のごとく嫌われるんだよな。 >>151
戦国時代の大国に挟まれた吹けば飛ぶような小勢力でそれやられても、ただただ萎えるだけではないか なんかイラン映画みたいな画になってきたな。
禁欲的な中にもエロ表現が滲み出る。 >>128
・織田信長の地球儀(他：西洋甲冑やらギヤマンのグラスやら南蛮の珍奇な品々)
・細川ガラシャの十字架
・坂本龍馬の革靴と拳銃
は大河や他の時代劇でも大抵鉄板ｗ >>157
「運動靴と赤い金魚」って映画よかったよ >>152
まあ沼田藩の覚書に本能寺の変の時行方不明になり2年後に桑名で保護されたとあるそうだから >>91
そうだったんだと思う
直政への崇敬はともかくその親や「次郎法師だか直虎だか」に関しては
彦根の龍潭寺での供養や回向の堂宇や碑があるような話も聞かない
と、いうことはやはり井伊谷時代の歴史って
実際のところあまり顕彰しようという気がなかったのだろうと思う
井伊谷の龍潭寺は井伊家との繋がりを保とうと色々してたようだけど ＢＳでやってる風林火山だと
山本勘助で言えば
摩利支天の首飾りかな >>154
そうなんだよな。
戦国の激動期に悠長な話してるヒマあるのかと・・・
幕末長州の存亡の危機に大奥で妊活の話とかやってたアレと至極かぶるんだが >>164
都田川の堤防にある直親の墓の対の灯籠は直弼が贈呈した物だけどね 直虎ちゃん弁当（直親と直虎に見立てたひな人形みたいな、おにぎり）も
スケコマシ設定で台無しにｗ >>168
だからそれは彦根ではなく浜松にあるものだろ なぜ直親をスケコマシとか貶めたんだろうか
直虎は死ぬまで心の中に直親への愛を貫く設定で良かったのに 家康の出番は直政が徳川に行った後から増えるだろうし
そこから本格的に歴史のうねりに井伊が絡んでくるから
今文句言ってる奴等も安心して視聴を続ければいい >>169
だから直政の親の直親や浜松時代を
彦根の宗家が気に掛けていないという事では無いという事でしょ 農民や龍雲団の誰一人も
戦死や離反とかで脱落せずに
皆で猪鍋を囲む最後で有って欲しいかな。
直虎も去年の昌幸の「御屋形様！－」な感じの臨終。
ただ、直地下がスケコマシなのが不安要因では有る 演出サイドのセンスが変わらないと！ 主家今川館をもっと活用すればいいのに
気賀セットもお披露目放映でバシッと雰囲気を伝えなきゃ 倉庫の拉致ごっこ なんだあれ
信長、信玄登場にしてもハムのぶつ切り状態かも？ 後半に向けマジ心配なんですけど！ >>170
史実には直親が帰還時に娘連れて帰ってきて直虎が愛想尽かして
結婚も還俗もしなかったという説があるから
+
結ばれなかった死んだ男に操立て続けるなんて現実的じゃない
本当の妻でさえ後に再婚した
と制作陣が考えているから 直虎は甘いよ。でも甘いからこそ人が魅了される人物なんだろ
もし、井伊の当主が真田丸の昌幸のような卑劣な男なら
視聴者の共感も得られず、政次を筆頭に部下達や農民、商人、盗賊
全員に裏切られて井伊は崩壊してたはず
真田丸のカス共では井伊は生き残れない。そんなに井伊を取り巻く現状は甘くない
逆に直虎のような甘い人間がいたからこそ徳川四天王という勝ち組の一角を担うこと
になったんだよ
真田丸は負け組 直之も毎回、「頼みましたぞ！（怒る」とかキレてるのに
謀反、下剋上しないで直虎を支えてるし。
「人が良いのもバカの内」とは言うけど。 >>174
15話くらいあるんでない？
直政の初陣、井伊谷奪還、高天神城の戦い、信康と瀬名の切腹、甲州征伐、武田氏滅亡、本能寺の変、伊賀越え、直虎の最期と直政の元服
ざっとでもこの位のイベントはある >>178
その信長や信玄が登場しないとダメというドラマじゃない
今でも十分魅力的な登場人物ばかりじゃん
だいたい信玄は本当に登場するのか？ >>181
みんな愚痴りながらも
支えてるんだから優しいなと
前に見た毛利元就見ると感じる >>180
甘い言うても、男に惚れて盗っ人を許したり、保身のため子どもに刃を向けたりというのは、ちょい度が過ぎてる >>182
オリキャラの盗賊団の話を長々とやってる場合ではないな 今日もアンチ多かったみたいだな。このスレ大丈夫か？はもう聞かないことにする >>185
でも結局は盗賊が井伊に有益な存在になるだろうから
直虎の判断は間違っていない
出会う人間の殆どを味方に付けるというのが直虎の誰にもできない武器なんだからな 直之とタケさんが脳の血管をキレないか？心配では有る その前にも武田と徳川の遠州侵攻やら今川滅亡やら井伊谷乗っ取りやら
虎松の逃亡やら井伊家実質滅亡やら政次の処刑やら有るのに >>184
毛利元就は、ぼやきが多いながらも別に本人の武将なり当主としての資質に疑問があるとかではないので、今回の直虎とはかなり違う。 >>189
あーゆー人は実戦程役に立つから全く心配していない >>190
政次の退場がどの時点かで色々決まりそうな感 >>182
そのくらいはあってほしいが、
小野の死が9月ごろというし、それから直政が成人になるまで年数がかかるし、
菅田のクランクインが夏場からということを考慮したら、
菅田直政登場は早くて10月に入ってからになるのでは
そうすると直政編は10回程度になる
>>190のイベントの一部は端折るか割愛しそう >>192
タケさんが鎧兜に身を包んで乗馬して無双け？ 去年の大蔵卿の人も人気だったけど・・
大河は、そっちを狙ってるのけ >>170
今後も直虎にとって直親は生涯思い続ける人には変わりないけど？ 乳母って春日局以外あんまり重視されないけど、
ご主人が自害する時は一緒に死んだり、けっこう大変だよね。 井伊が滅亡したら盗賊とラブラブ逃避行するのが目に浮かぶ >>179
愛想つかしてたらわざわざ直親の菩提寺に世継ぎ観音寄進しないわ
それに、わざわざ龍雲丸に直親を重ねて登場させたりしない >>199
そーいやあの人と高橋一生って池袋ウエストゲートパークで共演してるんだね。今となってはお互いありえないキャラでワロタわ しかし場面で場面で尺が極端に長くなったり短くなったり予想付かない大河だなこの作品。
個人的には尺の取り方逆の方がいいけど 直弼が直親を彦根井伊の始祖と敬うために
灯籠寄進したことをわからない人がまだいたとは >>199
過去の大河作品でも乳母系統の役は舞台出身者とか演技派が多い 定期的に井伊谷井伊家を蔑ろにする奴が湧いてくるのは巡回してるお仕事なのかも 井伊谷井伊家は実際カスだろ
全然資料が残ってないのがそれを物語る（黒歴史） 定期的なsageは発作だろう
誰かをsageてないと死んでしまう病気 ネットの耐性スペックかネタをガチで信じ込む輩が今時いるとは思えんが、恐らく言い掛かり系の連呼するいつもの人でしょ >>213
全部放火魔信玄に焼かれちゃったから仕方がない >>212
24話を観てね、としか言えないです
ヒントはずっと前から書いてあるテンプレの>>3のたけさんの下 サゲさせてると感じるなら自分がアゲネタぶっこんで黙らせればいーだけだろ >>204
あれくらいの大きさの厨子入り観音像の寄進って
そんなにすごい事では無いと思う >>223
認めたくないのはわかるけど
それって大きさがどうこうじゃなくね？ ツイの煽りなんて炎上商法みたいなもんなんだから見なきゃいいだけ。見た時点で相手側の勝ちだw 掛け仏、直虎寄進か 過去帳の記述発見 浜松の東光院
（2016/11/13 07:55）
http://www.at-s.com/news/article/culture/shizuoka/301013.html
次郎法師か祐圓尼かわからないが、天正3年には他の寺にも仏像寄進してたようだし
直親というより、普通に直政の出世と井伊家の復活を願ってたんだと思うがね
井伊一族の人としてごく当たり前の行動かと >>224
>認めたくないのはわかるけど
何を認めるのか認めないのか意味不明
その土地をおさめる領主家として
帰依や庇護する寺社への寄進は家や自身の信仰上的にも治世的にも
ごくごく普通の事。と、いうことです 政次は処刑されたと見せかけて実は逃がされ隠れ里で余生を送ることを願っている
直虎との間にこっそり子供もできるという妄想付きで
夢は大きく！ 自分の妄想は…小野但馬は史実では山中に逃げる。おとわ時代から亀に追いついたように、直虎なら政次に追いつくはず。そして二人で山の中で暫く過ごして…。
でも結局政次は直虎や皆を守るため捕まりに行く。もしこんな展開だったら号泣！ 今川の目付が生きたままなら
徳川に信用されるはずも無し 小野と三人衆が今川の命令で直虎を追放、徳政令が出され方久が堀川城へ去る。
徳川の遠江侵攻が間近に迫り、保身を図った三人衆が小野を裏切り捕らえて徳川へ引き渡す。
徳川が小野を処刑する。その情報を知った直虎が助命に動こうとするが間に合わず。
その後、三人衆と直虎の間に遺恨が残り、最後までギクシャクする。
こんな展開ではないだろうか。 四の五も無しにバッサリ首落としゃあいいの
但馬は
もう落としていいんだよ 但馬って磔斬首された後首と胴体くっつけて、もう一度同じ目にあうんだよね、いと哀れ >>213
あの当時（信長以前）の史料が沢山残っている家なんてほど無いんじゃない？
井伊家はまだ伝記が残ってるだけマシ
大概は先祖すら分からない数代前しか遡れない家ばかり
そして大概、史料が残ってるのは江戸時代以降の藩主についての史料だよ 井伊谷時代の史料や遺品がない理由について、武田氏の軍事侵攻に伴う井伊谷焼き討ちが原因、
とNHK文化講演会で作家の梓澤要さんが解説している。
ストリーミングを聴く - 文化講演会 - NHK
http://www4.nhk.or.jp/bunkakouenkai/22/
「井伊直虎の生涯 不屈にして温柔」 作家…梓澤要
2017年5月7日(日)放送2017年7月10日(月) 午後0:00配信終了 >>240
上記URLのストリーミング配信 42:30 あたりから 貫地谷は出てるけど、小出恵介は出てなくて良かったな。
つーか吉原裏同心の続編また見たかったのに、どうしてくれんだよ？ そういや市原隼人もルーキーズで共演してたな。
何をやってんだ最近の俳優は
高樹沙耶
高畑裕太
成宮寛貴
橋爪遼
小出恵介
もうね俳優=犯罪かと >>237
当時のひとの書いたものは何らかの形で残ったりするんよね…
政宗 直筆の書状みつかるも内容が『また遅刻…徹夜で行くから!』焦る様子に笑いが止まらない
https://togetter.com/li/860611
直筆の手紙展 秀吉や清正、人柄もくっきり 福岡市博物館
http://mainichi.jp/articles/20160614/k00/00m/040/029000c
筆まめというか物持ちが良いというか >>227
出家した祐圓尼があえて直親が生きていた頃の名前の「井伊次郎法師」で
直親の菩提寺に世継ぎ観音を寄進してることが重要なんだよ 直政が家康に出仕した年ってのもポイント
他の寺に掛け仏も寄進してるから、世継ぎ観音寄進なんてたいしたことないっていつもいちゃもん付けるのも
いつものことだよな >>170
直親がしのうわの空で直虎を一途に想い続けていたら
龍雲丸とドキドキ☆ノコ引きアバンチュールにふける直虎が感じ悪くなるから
誘惑に負けそうになったら直親だって云々と言い訳すればすむように予防線張ったんだろう いまだに、おとわと鶴が。。とかキモイ妄想してる政次贔屓の婆にしてみたら
直虎が直親の菩提寺に世継ぎ観音寄進したことなんて
必死に妨害したい事実だろ
そりゃイチャモンつけてくるさ >>239
初めて梓澤さんの声を聞いた（当たり前だけど）
『女にこそあれ次郎法師』は面白かった
梓澤さん的には「女城主」じゃなくて「女領主」か・・・ 直虎が政次に家臣、幼馴染以上の感情を持たないのは
単に見た目がタイプじゃなかっただけなんじゃないかな
たとえどんなに良い人でも尽くしてくれても
好きな容姿じゃなかったら無理！ってなると思う >>248
世継ぎ観音は新たに発見されたことなのに、
その記事ではなく関連性の薄い去年の記事をわざわざ持ってきたり
そこまでして邪魔したいのかって思うわ 直虎や直親直政の繋がりに対する政次贔屓による妨害行為て
小野が井伊家に対する嫌がらせ横暴行為みたいだなw >>244
伊達家や細川家は現代にも家が残ってるので書面多いんだよね。おかげで楽しませてくれるがw >>244
筆まめな家は残ってる
ただ信長以前はどこも殆ど残っていない
女である次郎法師の黒印状が残っているだけでも珍しい ましてやその家の信長以前の歴史を記した物なんて殆どない 蕪泥棒して謝罪することなく話が進んで、あれ？と思ったが、この前の回で回収されて、この為だったのかと納得した。
今、あれ？と思ったこともたぶん後々回収される伏線かも。 政次スレの住人によると、本スレはアンチの巣らしいぞ >>259
父親ですらよくわからん奴も結構いるからな
大谷吉継みたいに
子孫はちゃんと残っているのに >>261
政次でオナニーしてるような婆は
家康に磔にされて信玄の焼き討ちにあうだろう まぁこうやって、政次贔屓のBBAガー！みたいに発狂されるので
普通の史実や史料の話もできなくなるわけですよ
井伊家伝記の内容がすべて真実でないと困る人というのが
世の中には存在するんだなぁと興味深いけど >>265
ここ２ちゃんですよ、他にSNSあるでしょ 政次が、もう少しだけでも陽気ならば
去年の作衛兵みたいな死に方も有るんだろうけどね。 >>265
むしろ史実や史料の話をされて困るのは政次贔屓のほうでは？
井伊スレで井伊谷時代が黒歴史だの井伊家伝記にネチネチ文句たれてるから叩かれる 史実はともかく作中の小野政次は本心では井伊の乗っ取りとか考えてはおらず、逆に井伊を守ろうとしているからなあ
実はそれも嘘で本物の奸物でしったってオチには今さらしないだろうし 普通の史実や資料の話をしてると妨害してくる政次婆は自覚がないから困る まとめとく
上は昨年11月、下は今年4月に新たに発見された直虎（次郎法師）寄進の物
両方とも天正3年、虎松が徳川に仕官した年に寄進されている
直親への思いの深さと、その遺児である虎松に掛ける期待の表れだろうな
【掛け仏、直虎寄進か 過去帳の記述発見 浜松の東光院（2016年11月13日）】
http://www.at-s.com/news/article/culture/shizuoka/301013.html
直径約２０センチの「掛け仏」が、井伊直虎の寄進によるとする史料が見つかった
天正３年（１５７５年）に直虎が直政の前途を祈り、掛け仏を贈った経過が記されているという
【龍潭寺 観音像の厨子に“次郎法師”の文字 (2017年4月21日)】
http://www.nhk.or.jp/shizuoka/naotora/news/detail/20170421_02.html
「次郎法師」が天正３年にこの観音像を、井伊直親を弔うため直親の菩提寺・大藤寺に奉納
「世継観音」には、井伊直親がなかなか世継ぎの男子に恵まれないことから祈願したところ、
後に徳川家康の重臣となる直政が産まれたという言い伝えが残っている >>271
逆に作中の政次のことを語ってると「史実は〇〇のはずだからこれはおかしいし間違ってる」
ってアンチが出てくることもあるしお互い様じゃね？ >>273
だよね。
自分も高橋政次推しでは無いけど
（高橋も政次も知らなかった）
劇中の政次は素直や陽気に成れない
賢くて直虎に一途なのに不器用な人のイメージ。
そこで、興味を持って史実を調べるか？否か？は
個々の視聴者次第だと思うな >>272
掛け仏を寄進した東光院は直親を匿った寺で直親の墓もあるんだよね 静岡に住んでいる人が政次の一次資料がそもそも存在しないと言っていたな
武田ァに焼かれたから残ってないというのもあるが
架空の人物という可能性もあるそうだ
だが、直虎が女で実在したのか？という話と、史実の政次は関係ないと思うんだが
政次が直虎に好意を持っているというのはあくまでドラマの話で
そこを史実と絡める人間の本性がなぁ 盗賊の親分の顔が綺麗すぎる、どんだけメイクしている盗賊団なんだよ >>272
まとめ乙
新たに発見された直虎関連の資料な
全て直親と直政にちなんでるってのが泣けるね 貴重な資料で史実なんだから本編に取り入れて欲しいな 肝心の主人公直虎があまりに短絡アホバカ恋愛脳過ぎて
政次に限らず気持ちや視点が周囲の側近寄りになってしまう、ってのはあるよ
それに直虎そのもの含め井伊家内政の話だとどこが史実とリンクしてるんだってくらい
最初からフィクション盛り沢山で今更これは史実だ脚色だ捏造だって言われても
ふーん、で？て感じ
ドラマだから多少は話が横っちょに逸れてるのもありだけどそれも程度問題 >>279
さすがにあそこまでロックじゃないだろww >>273
まず、アンチの基準が違う
お互い様だから史実までを否定して妨害していいという擁護や言い訳にはならない
そう言うことを言ってるから>>274みたいなアホがしゃしゃり出てくる >>272
発見された貴重な史実はテンプレに入れても井伊 >>283
伊達騒動の悪人である原田甲斐が、実は幕府による仙台藩取り潰しの陰謀から主家を守った忠臣だったとする大河があってもいい
創作というのはそういうものだろう
「樅ノ木は残った」を読んで「史実だと伊達安芸らを斬り殺したのは原田なのに、それを幕府老中による暗殺だったとするのはおかしい」
とか言うのは不毛だし 丸のときもそうだったけどこれから更に新たな発見があるかも
でも、直虎直親直政の関係はブレないな 史実にこだわる人の話ってあまり面白くないんだよね
自分はこれだけ知ってるぞとうんちく傾けたいだけな気がする
歴史に詳しい人から見ても恥ずかしいからみんなが知ってることを
史実が～って言い張るのはやめようぜ
義経は美少年で弁慶と五条の橋でであって欲しいし
沖田総司もイケメンであって欲しいのよ なんて言うか演出や役者の演技に重さが無い、こんなの昔の大河じゃ考えられなかった >>285
それも所謂、小野を悪者にしないでキャンペーンの一つと捉えて井伊のか？ >>288
それは自分より年下が活躍を始めたから。
昔は自分よりも先輩だっただろ。 今作で政次に興味を持って
自ら史実を調べて政次に
共感するのも落胆するのも個々の視聴者の判断でいい。
ドラマは「きっかけ」でさえ有れば良いと思う >>289
小野を悪者にしないでも何も、作中の小野は悪者じゃないだろうと言っているのだが >>277
え？柳楽くん？
元々からハッキリした顔立ちなだけだよ
他の現代モノもあんな顔だよ
強いて言えば目の縁にライン入れてるかなってぐらいで
元々睫毛が長くて目力強いからアイラインはいらんけどね
化粧濃いとか思った事ないや、髭反り後も丸出しだし 昔の時代劇を見ると、役者は顔が大きくて身長もそんなに無い、演技は大振り
これが基本だった
大河もこの流れを汲んでいたけども
今の役者は小顔で身長は高い方がいい
特に女性はモデルからの女優転身が多いので
身長が高くなりがち
と、昔と今では何もかもが違うので
今の方法論で作らないといかんのだろう
風林火山みてサニー千葉にニヤニヤしたりはするけど
もうああいったタイプの役者は出てこないんじゃないかねぇ >>291
興味を持つのはいい事だと思うし、史実を調べるのもありだと思う
感情移入し過ぎて他を叩かなければいいんじゃね >288
龍馬伝の高知城下や平清盛みたいに砂埃だらけの演出しなくなっただけでも
今の方がずっとマシ
雨が降っているのに砂嵐ってどこの国よって吹いたわ
直虎は寺も城も板間が綺麗に拭かれているので清潔でホッとする 千葉さんとか真田広之とかね
里見八犬伝や魔界転生とか凄い好きだったな
真田広之タイプの小柄だけど顔立ちいいみたいな人欲しいな
山田孝之なんかちょっとそんな感じだけど プログレッシブカメラを使うと砂埃だらけにしたくなる衝動にかられるのかもｗ >>296
毎日雑巾がけしてるロクザと高瀬ちゃんのおかげ >>297
真田広之は太平記でファンになったな
キャストは普通にトレンディドラマ出来そうなメンツなのに
南北朝の動乱をうまく描いてた
アクション凄いし、躁鬱傾向が強い
尊氏の内面をよく演じてたと思う
あのぐらいやってくれたら文句ないけど >>296
プロデューサーがアレなひとだったからな >293
本当に柳楽君、すっぴんでもそのまま通用する顔だよね
眉毛も描かなくても整えるだけで大丈夫だし
肌もきめ細かくて艶々だし目が大きいのにしわがない
若くても皴が多い俳優さん多いのにね >>244
秀吉は筆まめなんだよねぇ。しかも字が綺麗 ＞雨が降っているのに砂嵐ってどこの国
まーた始まった恒例のアホウヨ興行。
とことんお前らが２ちゃん大河板を牛耳ってることを自白するようなもんだ。
雨が降りながら砂埃もくもくのシーンなんてないから。 今後の展開としては盗賊の頭を直虎の腹心の家来にするん？ >>307
よく分からんけど、頭が堀川城で死ぬ展開じゃないだろうか >>305
時代考証は小和田さんと大石さんでしょ？ >>305 >>309
夏目さんは直虎大河の史料提供を小和田先生の息子さんと共にしている >>272 は次回からテンプレに入れといて欲しいかも 堀川ジェノサイドで徳川への心象はどうなるんやろかね そういえば考証の大石氏は小野政次奸臣説に疑問を呈してるんだったか >>313
直政とそれ以降に井伊家に仕えた小野の子孫が何も意義を唱えてないのだがら
奸臣はほぼ間違いないよ >>272の寄進されたものを見るにつけ
黒田基樹氏の井伊直虎の真実に書かれた事は辻褄が合わなくなるな
世継観音が発見される前に書かれたものだろうから仕方ないかもだけど >>285
原田甲斐を悪人とするのも創作ではあるけどね。
原田甲斐と伊達兵部は改革派、伊達安芸は保守派で改革派の敗退により、伊達は重臣が独立した領主のような状態で残ってしまった。
結果として幕末の仙台は弱かった。 >>306
平清盛で確かに土砂降り後の水たまりで
泥んこになった清盛の画面で砂埃舞ってたよ
あれはさすがにおかしいと当時も批判されてたじゃん
小麦粉大量に使っててセリフも言いにくそうだった >>314
いや、その大石氏が時代考証だからドラマではその新たな解釈で描かれてるんかな、と思っただけ
ぶっちゃけどう転ぼうと史実と言えば史実と言える
守るべき史実はもちろんあるが、それをガチガチに固めて囚われ過ぎになるのもあれだなと省みたわ 森下さん自身がバックハグされるの好きなんだろうな、あっちもバック好きかどうかわからないけど >>320
考証の説明なり著書まで読んでないのもある意味お約束だからな昨今
それこそ小和田先生の著書でも井伊家伝記の細部には疑問示してる部分もあるけど >>319
龍馬も清盛も砂埃のために白い粉撒いていたのではないのだが
もしかして白い画面はすべて埃だといまだに思ってんのか？ 小和田氏は実際今回の考証でも、直満謀反の件について
最初の脚本では井伊家伝記に従って武田と内通しようとしたと
書かれていたのを、考証意見つけて北条に変更させてるからね
井伊家伝記が鵜呑みにできる史料でないことは重々ご承知の上 新たな信頼出来る史料の発見が無い限り史実というものは覆らないよ
小野奸臣は史実で >>327
あれ北条であってるんだ…！？
武田ならわかるけど、遠江のちっさな井伊が北条と結んで今川挟み撃ちなんてそんなん現実的にありえるん？ 井伊レベルの武力では
相方が武田でも北条でも
挟み討ちも何も無い気もするけど >>330
とはいえ義元の代では既に今川と武田は同盟してるwsけで
井伊が今川に刃向かうため武田と組むのはあり得ないと思う 史実と言うのなら直親も微妙にいるかどうかわからんらしいよ そこは史実通り武田との戦に備えようとしたか
直盛との内輪揉めを小野和泉守にチクられたかが妥当じゃないの >>333
墓も残って子孫もいるのにそれは有り得んから >>333
其れ言ったらいろんな人の存在がなくなるな >>333
信州に逃れた話や匿った寺やそこでの子孫、>>272とかの証拠物件はどうなるんだｗ >>333
墓が四カ所もあって遺品まで残っていて
菩提寺まであって系譜まで存在するのに
妄想想像もたいがいにせいや
ドラマ放送後、Wikiに付け加えたのおまえか wikiとか見ないんだが
伝説で纏められているものと、史実は違うという話だよ
何故そこまで反発するのかわからん
墓と系図は信用ならんというのは、普通の話だし 実際ドラマとリンクして今後の政次パートは唐突で突飛じゃなけりゃいいや。
寧ろ井伊谷三人衆の扱いが気になる なんだかトンデモ説を鵜呑みというか面白がって提示している人がいるね 本当かどうかわからんとよ言ってる話なのに
断定されたと思い込んで叩きに入る神経がわからん >>341
おまえみたいな無知で図々しいやつを荒らしという >>344
アスぺ認定される前に消えたほうがいいと思う 直虎は食品アレルギーのアナフィラキーショックで死んだ説も有るんだよね？
影武者にタケさんが登板か >>344
その手の話なら俺もいろいろ知ってる。
上杉謙信女説とか、真田幸村実在しない説とか、徳川家康は実は影武者だった説とか。 同時代史料に無いと存在が疑問視されるなら
殆どの武将の両親の存在が疑問視されることになるよ 徳川家康が関ヶ原で暗殺されて影武者に入れ替わっていない証拠はないので、関ヶ原から後の徳川家康は影武者の可能性がある。 何も史料の無いトンデモ説って言い出すとキリが無いね なんか酷く誤解されているが
直満の謀反がそもそもあったのか？
からの直親の存在って話な 言葉足らずだったが
伝説をどこまで史実と確定としていいのか
どこまで採用してドラマに仕立てるかは別の話で
そこを意図的に混同して語る人間が多い様に感じるので
ここで推測からのお互いの殴り合いは不毛だよなと思いながら見ている >>336
その場合、井伊が小野ではなく別のものに乗っ取られたという話になるだけだな >>348
直虎は竜宮小僧の遺伝子引き継いでるのでで蓼汁食ってあったたんだろう 井伊直虎の存在はこれまであたり前だった武将をもう一度事実かどうか確認必要じゃないかと問題定義を投げかけたなw ID:tLYOJrdmは
>>276でも架空話をしてるキチガイ
承認欲求の強いアスペは触ってはいけない そもそも譜代筆頭の直政の父親が
直親でなく誰だかわからないなんて話が有ろう筈も無い >>355
>>203 >>213
ずっと粘着して叩いているおまえがいうな 伊達政宗女説というのも聞いたことがあるな。
晩年の伊達政宗は趣味が変わって料理好きになったから江戸時代のどこかで別人の女に入れ替わったに違いないというもの。 >>368
田舎に行ったら爺さんみたいな婆さんいるからな、可能性は0,1%くらいはあるかもね ま た 大 鍋 の あ い つ が あ ば れ て い る の か >>310
>>2
【資料提供】小和田泰経/夏目琢史 >>373
途中で送ってしまった
テンプレにありましたね >>285
平清盛で息子重盛が自分の子が辱めを受けたことに怒って報復する史実のエピソードが
重盛は穏便にすまそうとしたのに清盛が報復したことにされていた
大河ドラマの主役はわりとそういう汚れ仕事を他の人物のせいにしがちなのに逆に主人公が泥をかぶるのは珍しいし
当主を受け継いだ重盛が清盛の辣腕ぶりに劣等感や朝廷との板挟みに苛まれる流れの一つに組み込まれていたのもよかった >>307
とりあえず柳楽には悪いけど
柳楽中心の話にして数回明らかに退屈になってるから
いい加減まとめて次行ってほしいわ 良い役者で面白い内容なのに評価割れしてるのは残念
しかし今年の大河ドラマはアミューズからは１クールで三浦ひとりだけ、バーニングとジャニーズを外したのはラッキーだったな。逆にゴリ押し無いから数字も捨てたんだと思うけど芸能界と暴力団抗争恐ろしい。戦国時代と一緒だ。 >>327 >>330他
そこは河東の乱（第一次）に際して北条が三河の奥平氏へ送った文書が残っていて
文書中において井伊と協調して遠江への攻撃を促す旨が記されていた点から
小和田、大石両氏とも河東の乱（第二次）で同様の調略を北条が行った可能性を指摘してるしそれを第1話で採用した格好 >>375
重盛は温厚で穏健な為人ってイメージがあるからな
その報復話を知って「温厚で穏健な人じゃなかったのか？」と驚き
他の同時代の武士や貴族のアレな行状を知って「なるほど周囲に比べれば温厚で穏健だ」と納得する >>356
直虎関連で死ぬかはわからんけど
確か、何かのインタビューでは龍雲丸は不幸な最後？非業の死を迎える的な事を言ってたはず
盗賊として最後は処刑されるのか
直虎のために何かした事で殺されるのか 史実のネタについて行けず、自分の気に入らない書き込み流れには難癖言い掛かり付け捲るID:og8K/nLLさん、とりあえずお疲れ様でした >>383
武家の出だったという事からすると、
山村、尾藤、竹田の三人のうちの誰かという設定かな。
しかしドラマ的に、龍雲、小野、瀬名を徳川家康のせいで亡くしたなら、井伊直政を徳川に仕えさせるのに、抵抗があるのでは。 徳川は井伊を救ってくれた英雄 という描写にはならなさそうだ
直親死亡の恨みも最初は徳川に乗っけていただけに
キツイな色々と >>384
そもそも史実に従ったら小野政次は家康に処刑されるわけで、抵抗があるもへったくれもなくなると思われる。
まあなんかうまくやるんでしょう。 >>353
ジンギスカンは義経と別人の証拠は無いよね？
悪魔の証明だし、 >>387
臆病家康が部下の強権を抑えきれずやむなく断行とかそんなパターンでしょ >>390
怖い部下だとすると本多あたりかな
鬼作左 >>387
家康ターンはただでさえ改悪されてんのに
そんなことしたらまた名古屋の数字が爆下げするな >>390
今のお人好しな家康ならそうなるだろうな
いずれにしても直虎の徳川の印象悪くなる一方だな >>392
つまりこうなるというわけだな
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
| 8時45分になりました |
| ニュースをお伝えします |
＼ ／
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣
(⌒) ﾋﾟ
／￣￣| ∧＿∧ ﾊｼﾞﾏﾀ
| ||. | ━⊂（・ω・｀ ）
＼＿＿| ======== ＼ 政次に瀬名に龍雲丸が徳川のせいで死んだ怨を恩に
この貸しを直政引き立てによって返してもらう流れなんて出来るかな
今のところ義とか恩はおいといて、勝ち筋が見えないと助けない男だね信康サダヲ 小野にとっての今川が
直虎にとっての徳川になる展開か
しかし小野と今川のように一方的にはならないよう
徳川と信頼関係を築いていくコース >>391
鳥居元忠とかはでてこないのかな
伏見城の壮絶な最期はかっこいい >>397
家康が孕ませた瀬名の侍女とその息子、結城秀康を匿った本多だから瀬名廃除に動く可能性ありと思うのだが 家康は事実なら瀬名を殺して首検分したということだから首まで切ったんだよ
そして瀬名と自分との息子まで殺してる
瀬名と直虎を仲良くさせてこの事実をどうするんだろ 慎重ならまだ納得するんだよな家康、
また一人囲碁だと思うが、それもう意味ねーだろ 大仏次郎の戯曲「築山殿始末」
諸田玲子の小説 「月を吐く」 いきなり、いやたら喚き散らす演技が多いのも気になる。 >>403
大賀弥四郎が出たらそれこそノコギリ挽きが
セリフ上のみでなく現実のものに…！ この事実をどうするんだろって
どうするかを考えた上で直虎瀬名の親戚メル友設定を
盛り込んでるに決まってるだろ まああの頃は勝頼軍に遠江三河攻められ捲るは頼みの織田は援軍と出す出す詐欺やし、それでいて織田からは援軍出せと言われるし、家康にしてみれば生き残る為に藁をも掴む、どんな手使ってもの心境だろう。
爪噛んで、一人囲碁打って臆病晒しなんか出来る状況じゃない 首切ったというか家臣に殺害させたんだわな。信康は
服部半蔵が介錯したのだといわれてるが。御舘の乱なんかは
景勝は自分の甥っ子4人纏めて殺してるよね 信康は徳川内の政争に負けたんでしょ。織田の後ろ盾に逆らえないから腹切らせた。戦国無情やで 花總まりさんブログより
明日放送です(^^)
先日出演させて頂きました、
大河ドラマ「おんな城主 直虎」コンサート～戦う花・直虎の愛～が
NHK総合他にて放送予定です
https://ameblo.jp/hanafusa-mari/entry-12282210262.html 明日は4時から昆虫すごいぜ再放送で5時から直虎コンサートだな 直親君は見殺しにして政次君はその場のノリで殺しちゃって
瀬名ちゃんは仕方なく殺してうちの子は泣く泣く死んでもらって？
ごめんねごめんね、残った息子君や遠い親戚の氏真君は世話するから
それで許してね～って感じで流されそうな気がする徳川 今川、徳川、武田、織田と入り乱れていますが、実際の戦う相手は彼等なので
イッテＱ年間平均視聴率
08年 12.8%
09年 15.7%
10年 16.4%
11年 14.8%
12年 15.6%
13年 16.0%
14年 18.3%
15年 19.1%
16年 17.6% 堀川城攻めが1569年3月 政次死亡が1569年 5月
政次は堀川城攻撃の仕置きで処刑だから
ここら辺も絡ませるんだろう
堀川城は8月か？ 今後の新規登場人物
第24回 さよならだけが人生か？
織田信長 庵原助右衛門朝昌（今川家臣 桜の夫） 梅（たけの姪） 徳姫 北条氏照（名前だけ？） 狩野一庵（氏照の家臣
）
第２５回 材木を抱いて飛べ
成川屋
第２６回 誰がために城はある
大沢基胤 中安兵部 山村修理 尾藤主膳 竹田高正 伊勢屋 鈴木屋 熊野屋 舞坂屋
第２７回 気賀を我が手に
鈴（武田義信の未亡人）
第２８回 死の帳面
武田信玄 鈴の娘 北条幻庵
第２９回 女たちの挽歌
山県昌景 松下清景 朝比奈泰勝 井伊谷も含めて遠江って特に信玄は常に狙っていて対今川で駿河は武田、遠江は徳川って信玄と家康の間に密約があったみたいだね。
それを取り持ったのが信長。
これは徳政令を要求してた今川の末期の話で直虎が唯一井伊でやった仕事が徳政令を二年間凍結したこと。
直虎署名で南渓宛の寄進状はあるし直虎が直政リリーフ名目で領主として存在したのは間違いないが
おとわ＝女＝直虎だというのが分からないところ。
井伊の血族＝リリーフ＝男＝直虎という可能性も大。
おとわが佑圓尼は間違いないのだけど。
普通徳政令関連なら百姓絡みなので井伊の女地頭がいたという言い伝えくらいありそうなんだが？
築山の出自もはっきりしてないくらいなんだから当時のしかも田舎の女の地位はとにかく低い >>418
なんでこんな寒いサブタイ付けたのだΣ（・□・；）？ >>413
アホな龍雲丸との恋愛要素推しが無くなっていてよろしい >>385
徳川方で堀川城に攻めいった責任者って大久保彦左衛門やな >>419
>井伊谷も含めて遠江って特に信玄は常に狙っていて対今川で駿河は武田、遠江は徳川って信玄と家康の間に密約があったみたいだね。
どの侵攻作戦を指してるかわからんが、大井川を境に今川領の取り分決めた仲介役に信長は初めて聞いた。どの文献？
因みに武田が破って揉めますが >>413
政次や龍雲丸推しで数字落としてるとやっと気づいたか
信玄や家康が動かないと話が進まない事も少しは学んだな
結局、高瀬を間者要素で引っ張るのも武田を絡ませるためか？
また直親が降臨しそう >>418
山形昌景脳筋キャラでやりそーなんだよなあ森下。それやったらまじに草だわ >>423
信玄と信長は勝頼と信長の養女を婚姻させてるよな？
武田義信は親今川派。
信玄が義信を幽閉するちと前の話。
今川は義元が死んで氏真に代替した辺り。
今川の領土を信玄が乗っ取るのに信長、家康と連携してって話は算段が普通にあったんじゃね？ >>417
だと政次9月退場も理解できる。
つか尺長いっつーの森下！ >>425
残念直親くんも政次くんもたいして視聴率変わりありませんー
龍雲丸くんはさすがにちょっとだけど
でもまあこれは歴史とあまりにかけ離れすぎているせい 宣伝記事から恋愛のれの字も消えたな
政次処刑、９月なんてかったるいわ しかし全50回の内のほんの3回オリキャラメインにして
その内の1回を色ボケ回にしただけでこんなぎゃあぎゃあ言うくらい
発狂するもんなんだな大河の老害視聴者って
軍師官兵衛でも播磨の情勢に集中できず序盤から信長秀吉出してたのは
この手のうるさい連中を宥めなきゃならなかったからなんだろうな ようやく家康の出番が増えて菅田の直政が仕えるドラマになるのは10月以降の最終盤ということか >>418
北条幻庵の登場は嬉しいが、どう話に絡めるんだろ？
同じく初登場な信玄との交渉かね？ >>435
むしろ政次が泥を被って潔く死ぬ流れになり
それに文句をつける政次アンチの方が発狂する気がする >>436
ルリ子は死に際までルリ子でいて欲しいわ
ナレ死はやめてくれ >>438
あ、そういう事じゃなくて
宣伝記事から政次の名前が消えてまた真夜中に発狂しそうってことね >>442
それすら確実ではない
直政が出仕してもそれをさほど描かず、直虎の架空エピが中心になるおそれは十分 >>427
1565年10月、武田義信、謀反の疑いで東光寺幽閉
1565年11月、武田勝頼に織田家養女雪姫輿入れ
1567年10月、武田義信死去。廃嫡
1567年12月、第一次駿河侵攻開始
武田と徳川は大井川を境に今川領を分割する誓詞を取り交わしてますが、武田が破って徳川激怒、今川と北条とで手を結んで武田を追い払います（第一次駿河侵攻）
織田は当時、美濃伊勢を仮想敵国にしており美濃攻めを優先に進めた墨俣一夜城完成が1562年6月頃、勝利を決定付けた稲葉山城陥落が1967年9月。
周りをまだ敵に囲われたり落としたばかりの状況で武田に敵対する理由はありません。信長主導なら徳川の今川、北条同盟はありえません。
互いの利害が一致した同士による同盟です >>444
今のところ今川に反旗を翻した井伊の人間がほぼ悲惨な死を遂げてる訳で
造反が有利なようには見えない‥‥ >>447
周囲に迷惑を色々かけてはいるが、それでも成果は上げてるからなあ >>408
景勝が甥っ子4人まとめて、とは？
甥って道満丸ひとりでは？
道満丸・母の華渓院・父の景虎・上杉憲政、で4人ということですか >>449
そう今川は氏真に代わって没落の一途やからな。
沙羅双樹の花の色
盛者必衰の理をあらわす。だ。 >>443
こんだけ虎松や大人な直政の出番を抑えているということは
未来に直政直孝大河か徳川四天王大河の可能性もなきにしもあらずかもと思えて来たよ >>428
政次退場が９月だとすると・・・ 明けて新年だから、今1566年として
政次死刑の1569年までの３年間を、約３ケ月かけて放映か？ 長いなぁ～ >>453
直虎誕生の1565年からだけでも、はや3か月たってる
約5年を半年かけてやるんだな 堀川城やるんなら、これから築城イベントやらないといけないだろうし
今6月だから結構キツキツじゃねーかな
平行して武田や今川や徳川もこれからはやるだろうし こんなにもキツキツなのになぜ敢えて盗賊に四話分も使うのかという 「おんな城主直虎」というタイトルのドラマだから直虎が城主やってる期間をなるべく長く
しなければいけないという制約の下で脚本を書いているのだろうと想像できる 政次が9月初めに死ぬなら、9月終わりには武田が攻めてくる1572年になってる可能性がある
今よりはスピードアップするだろ １クール→約２７年
２クール３クール→約5年
4クール→てんこ盛りのイベントを全部押し込む
ぜったいペース配分がおかしい >>459
宇宙を我が手に思い出すんだけど
元ネタはなんだろう？ >>460
そんな制約があったら真田丸なんて作れんわ >>461
あれね、エンヤのOrinoco flowのＰＶにとってもよく似てる。
ハチドリらしき鳥が花に向かっていくのもそうだし、
そもそも絵画調の映像自体も。今と手法は違うけど。
製作者が意識してそうしてるかどうかはわからないけど。 >>458
この脚本家は主要人物のキャラ設定にはかなり時間をかけるようだから、
龍雲丸がそれだけ今後のイベントで重要な役回りを果たすということだろうな。
直親なんか死んだ後まで新しいキャラ付け加えられてたし。
>>465
真田丸は、城だけでなく真田一族を船にたとえた比喩で、とよく言われてたような。 >>465
真田丸というタイトルは戦国時代という荒波に漕ぎだした真田家を船に例えたものでもある >>467
まー盗賊団がどういう役回りを演じるかはおおよそ見当がついているのだが、それを差し引いてもやはりﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉかという思いが拭えない。 >>462
そこのスピード感ハンパないよ
因みに今は牛歩並みのスピードだがw >>463
それ何度も何度も指摘してるんだが、その度に一部の人達が発狂する… 真田一族を描いたというわりには、印象に残らない演出ばっかりだった気がする真田丸。 >>472
それ事実だとしても今はどーでもいい話だね 盗賊パートでこの大河の問題点が浮き彫りに出た形かな >>471
伏線ガー、おんな城主ガー、キャラ設定ガーと発狂する人達か >>463
4クールは直政が主導になるので尺短くと考えているんだろうが、それだと全体のバランスがいびつになる、だったら2、3クールで納得出来る脚本、演出をと考えるが現実は空想盗賊引っ張って大敗北。 >>463
後、2、3クール濃厚路線でも例えば井伊谷三人衆の扱いとかね。まあまだどうなるか分からんけどさ。今のところは粗雑のイメージ こんなゴミのせいで後10年以上徳川家臣団描いた大河はやらないんだろうなあと言う絶望 とにかく盗賊でおかしくなった。早く終わってほしい。つまらんの一言！ 徳川どうでもよすぎる
徳川の大河もドラマも多いだろ
毎回毎回同じようなのばっかでつまんねーんだよ
時代劇なんて古典芸能に入りかけてたのに危機感持てっつの
直虎みたいなスポットのあて方した話作り続けて欲しい 徳川と他大名の話は多くても
家臣団の話は少ないんだよ >>475
戦ない方が楽しめるガー、前衛的ガー、面白くないの見てるんだガー、視スレ行けガーも 江戸時代以外で徳川の家臣を主役にしたドラマって、そういえば今回が初めて？ 瀬名が殺されそうになって次郎が駆けつけるあたりがピークだった >>486
家臣じゃないが葵三代は家康存命中に秀忠ダイブ取り上げていたが…
苦しいかwごめん 徳川ゴリ推し厨がうざすぎるから
堀川城がっつりやれよ
うんざりする 第４クールのイベント
直政と亥之助の徳川出仕作戦
信康と徳姫に子が出来る
直政初陣で武田の間者を討取り家康を救う
悲願の井伊谷奪還
ペンフレンド瀬名と信康の切腹
直政参戦の武田との高天神城の戦い
織田と徳川による甲州征伐
井伊谷城を奪った武田の滅亡
武田遺臣召抱え作戦決行
織田による徳川家中接待後、本能寺の変
伊賀越え→孔雀尾陣羽織お披露目
直虎病に伏せる→おんな城主没
それからひと月後の天正壬午の乱で
直政が北条との講和交渉の使者の大役を果たす→元服
直政が正式に井伊家当主を継ぎ終了
イベントはキツキツなんだけど直虎の影が薄くなるんだよな >>492
だから尺短くって話なのはわからないでもないが… 戦シーンに関してはこっちでは期待しない。8
月にやる映画の関ヶ原で堪能するよ。こっちも見るには見るけどね >>489
今までの戦シーンがナレで飛ばされてるし
堀川城もそうなるだろ >>495
少しでもやってくれたらいいよ。今の拷問よりはよっぽどまし >>495
飛ばすつもりなら
農民パートに時間割いたり
無理してこんなに盗賊やらんだろ
と思いたいがな 小さなセットで寸劇やってくれるだけでも大分違うんじゃないかい？堀川城は。
今までの大河だって大方その程度だったし。 みのすけが甲冑着て殺陣やって体ガタガタになったってブログに書いてるだろ
信じてやれみのすけを 堀川城と堀江城とあるけど関係ある？
家康が女子供皆殺しにするのが堀川城ですか？ >>500
だったと思う。それ以上いうとネタバレガーがうるさいから黙る ユーチューブでCGの戦動画あるけどめっちゃオモロイ。あれでもいいからやれよ森下
盗賊なんかCGに心奪われてるぞ >>487
いや、駿府に申し開きに行ってたしか農民の署名が届いて井伊の谷に凱旋したのがピーク
あれで最終回でよかった 幕の内弁当的に盗賊は桜大根。せめてのりご飯2段重ねまで持ってきてほしい 八重の桜の会津城決戦レベルまでやれとは言わん
でもせめて江戸城下での小競り合い程度の映像描写は入れてほしい
戦国時代でありながら実際の戦シーン全てすっ飛ばして家庭内の内輪揉め話ばっかり
当時はCGで文句言ってたけど
今となってはけっこう戦シーン力入れてくれてたんだなとしみじみ 来年になったら直虎も見苦しい忘れないでキャンペーンをやることになるのだろうか 直虎面白い
大河でこんなにハマったのは初めてだな
ここで話題になる真田丸ってそんな面白かったか？
自分には合わなかったな
ほとんど見ないで終わった感じだ >>460
いっそのこと「人は石垣 人は城」を直虎でパクってしまえば、
直虎がどこの逃亡先でもおんな城主直虎を名乗れる！？ >>488
ポンコツ秀忠の成長物語で
あと何気に何でもこなす土井利勝の
ありがたみを感じる話なんだよ
葵徳川三代 >>492
そのまんまやったらほとんど祐円尼の出番無くてタイトル詐欺とか言われそうだな >>510
あおいの土井利勝と藤堂高虎は超かっこ良かった >>512
利勝は家康のご落胤説があったな
公式には父親が御大の方の兄水野信元だから
いとこ同士ではあるんだけど
この人の出世も破格のスピード >>513
確か老中の土井利が本多正信・正純親子を陰謀で失脚させたんだよね。＞宇都宮釣天井事件。
葵じゃ正純の不正をカッコよく暴いたみたいになってたが(笑)
まぁ官僚として優秀な人だったのは間違いない。 土井利勝というと春日局の中条きよしを思い出してしまう・・・ >>503
信康が切腹したのは二俣城だが、その前に移されたところが堀江城でしたね。
岡崎城⇒大浜城⇒堀江城⇒二俣城 >>1
近日の直虎
（今日・明日はガーデンパークで無料、「はままつポンポンまつり」だよ。）
2017/06/10（土）17:00～17:55 【NHK総合1・静岡】
大河ドラマ「おんな城主 直虎」コンサート～戦う花・直虎の愛～
2017/06/11（日）13:55～14:55 【静岡朝日テレビ1】
新・にほん風景遺産 「直虎のふるさと 浜松・奥浜名湖～女城主の戦国ロマンを巡る」
2017/06/11（日）15:36～15:45 【NHKEテレ1静岡】
ねこねこ日本史・選「女領主井伊直虎、誕生編！」
2017/06/11（日）25:30～26:25 【NHK総合1・静岡】
大河ドラマ「おんな城主 直虎」コンサート～戦う花・直虎の愛～
2017/06/12（月）22:00～22:54 【BS-TBS】
にっぽん！歴史鑑定『家康の妻 瀬名と側室たち』
2017/06/13（火）25:34～26:29 【Daiichi-TV1】
出川哲朗の充電させてもらえませんか?「電動バイクで浜松へ!徳川家康像と記念写真」 先週の色々突っ込みどころあったけどまだ書いてなかった
政次の技術を盗め案に対しそれは出来ない！って演説した直虎に多くの働く大人は反感を持ったのでは
技術を盗んで｢追い出す｣ことに反対したんだろうけど百姓に覚えさせることには同意しろよ あの様子だと冬の間百姓は手持ち無沙汰っぽいしな
仕事を覚えるのはいい事だ
まぁ直虎は色々私情混じってるんで 治世にもっともらしい理由を付けてわがままを反映させ始めたら終わりの始まりだよな
直虎の代で井伊家滅亡エンドあるんじゃねこれ
で、直政が復興させるとかいう落涙間違いなしのオリジナル脚本 使える人材を増やす事に間違いはないが
治安維持やら、トラブルがどれだけ起こるか
バランスの問題だろうしな
ノミニケーションでなんとなく上手く終わった感じになったけど
次は近藤へどう申し開きするのやら
近藤へはがっつり犯罪犯しているだけに 会社の同僚に聞きましたが、恋愛ドラマみたいなんですか？ しかし技術盗んで追い出せはこの戦国時代まだやさしい方では
技術盗んだあとはころせまでやる場合もあるだろうし、
そうじゃなければ、農村とは隔離して住むところ分けろ →山の民の出来あがり 武田の金山衆とか
桝秤職人みたいに
専門家集団が沢山いることは
いいことだけど 井伊直虎みたいな超マイナー無名人物にすら
家伝や物語を鵜呑みにして、史実と違う！！とか
言い張るような人間が居るというのは驚きの事実ではあるな
家康や真田クラスならまだわかるんだけど >>524
技術を盗ませるために近づけたはずの百姓たちが
盗賊団の方に取り込まれて入党してしまったら目も当てられんなw >>528
ネットが普及してしまった弊害だろうな
地元の伝え聞かれたものがまとまったに過ぎないものでも、一人がそれ読んで
鵜呑みにしてウィキペディアにあげたらそれが事実として拡散
そこには多少私見もまじって読んだ人間もそれぞれ解釈も変わったり
どこまでいっても井伊谷レベルでは詳しい資料ないからそれ違うという歯止めもなし >>528
今までだって家伝あたりは結構史実とされて来たんだがな
かんべーとか勘助とか 皆が皆文章で読んだものを事実だと言い合う
本当は人のうわさや忖度された、あるいは恣意的なねつ造記事とたいして変わらないのかもしれないけど >>533
官兵衛も勘助も有名人じゃん
物語で語り継がれてファンを増やしてきたような人物 でもここで史実史実言ってるアンチは井伊家伝記もろくに読んでないみたいだから
何を根拠に主張してるのかさっぱりわからわからないよね
Wikipedia？ >>532
勘違いされてるけど信長以前は大概詳しい資料など無い
井伊だからこそ直虎の大祖父まで遡りあそこまで話が作れるんだぜ
例えば石田三成や加藤清正や福島正則や藤堂高虎や直江兼続などの父親世代の話を作れるかっていえば無理だろ >>536
そのアンチってどういう主張をしている人？ 昨日は子役の瀬名の誕生日（10歳）
今日は上にも書いてる人がいるけど
虎松の誕生日（9歳） >>537
井伊家にはそれなりに史料も書状や遺品も有ったんだけど
武田に焼き棄てられたんだよね 家伝を確定された事実として喧嘩しあうのは違うだろう
それを見越して荒らしの材料にしてるんだろうが そもそも井伊家伝記を否定しているのって一生オタだろ？ 直親の存在ガーとか突拍子も無い事を言い出すのも一生オタ >>530
直虎はそれを警戒して反対したわけじゃないからなあ 別に井伊家伝記と違う解釈があってもいいんじゃないのかと思うけど。
このドラマの問題点はそこじゃなくて、およそ戦国時代らしからぬ世界観だと思うよ。 >>508
細腕繁盛記やラブストホームドラマが好きなタイプには
面白い大河だと思う、あと朝ドラ好きなタイプな…主に女性層か >>537
どうせならもっと遮った方が面白かったかも
南北朝の宗良親王保護あたりから今川氏との度重なる抗争あたり
味方になったり斯波だったり北条だったりと組んで今川と争ったり
結果、人質の佐名を献上しなければならなくなったり >>549
みをつくし料理帖が
細腕繁盛記だから
なにも重ねなくてもとは思う >>548
しかし、「およそ戦国時代らしからぬ」と言っても、
たれも本当の戦国時代なんて知ってる訳もないしな。
前のスレでも戦国時代は男たちは
メンチ切ってたか笑顔だったかでも揉めてたし。
各人に、今まで自分が納得し感服できた本なり時代劇なりで
積み重ねてきたそれぞれの戦国観がある。 >>553
少なくとも内乱の真っ最中に産業振興に精を出す類いの世界観は現実的とは言い難い。 >>554
作中の井伊家の現状は内乱の真っ最中というほど荒れていないし
産業振興に注力する余力はあると思うが >>554
内乱って、戦国時代全体ってこと？
戦国時代に産業振興してるとこって無いのか？ >>556
遠州錯乱のこと。
せめて今川義元が健在な時期の同じ場所なら、あの方向性もありだとは思うが、いかんせん時期が悪い。 >>555
作中でも史実でもあの頃の遠州は戦国時代でも屈指に荒れていた時期じゃないか。 戦には人もいるが金が掛かる
錯乱の渦に巻き込まれようとしている時期だからこそ
人を集め産業に力を入れねばならない >>559
例えば太平洋戦争の真っ最中に、戦争そっちのけで地方の小さな村が産業振興に勤しむドラマがあったとして、
そのようなドラマに共感をおぼえる視聴者がまとまった数居るのなら、その切り口はありかもしれない。 >>559
大国ならその通りなんだが小国だと掻っ攫われるリスクはあるけどな 去年の真田丸あたりで真田昌幸が岩櫃城の周りの山林で林業始めう話を4話くらいかけてやってたら、鼻で笑っちゃう自信がある。 >>560
良い例えだな
戦乱を描いた戦国大河は近畿中部ばかりで他の地域は多くないよね
まだ日本中の戦乱をやりつくした感がないのに飽食気味な中部のニッチな場面ばかり描いた大河をやってどうしたいんだと言いたい(つまり戦国期の九州をやれ)
大河は本来大衆向けなのにも関わらず今年の大河は今川を除いて戦国期を見に来た大衆に受けない場面ばかり
おそらく朝ドラ層を取り込む為に朝ドラ脚本家を採用したんだろうが結局、朝ドラ脚本家は朝ドラしか描けない
そして朝ドラ視聴者は今年の大河を見ていないという中途半端っぷり
そりゃあ低迷するわ >>560
太平洋戦争中に産業の衰退や徴発行為から平和への理念を向けた作風なら共感覚えるのはあるんじゃないか？
言いたい事はわかるが戦時物は戦国より制作費掛かるらしいから中々難しいよ。
日本もバンドオンブラザーズやザ、パシフィック並みの制作予算でテレビ映画が作ってほしい 遠州騒乱って永禄5年頃の話だろ
ドラマ内は今永禄9年だぞ
長い間頑張ってた飯尾豊前も永禄8年暮れには誅殺されちゃったのに まぁ、あの汚い農民の格好や盗賊がうようよいる時代を考えたら暴力で土地を治めにゃどうしようもないな。
戦で簡単に人は死ぬし学問が行き届いてるとも思えんし命の値段なんて超軽かったんだろう >>526
井伊家は滅亡していないから滅亡したらオリジナル 逆に、「毛利元就」あたりで隆元の嫁の実家が同じことをしている描写があったとしても、それはそれでありかもと思うかもしれない。 >>565
そういうことをテーマにした作風ならそうかも知れないけど、直虎にそれは関係図なくないか？ >>566
この辺の地域ってこれから今川は衰退の一途だし武田徳川入り乱れて荒れすぎだよね。
飯尾豊前の嫁も家康に殺されちゃうし直平爺も飯尾に毒殺されとるし >>568
あの時代は自力救済が基本
中央の権威による介入を否定し今川の力による自力救済を領国全体に布きせしめてそれを宣言したのが今川義元
静岡をやってどうせ今川を描くならば今川義元の大河が良かった >>570
大内の重臣だった内藤興盛のことかな
大河で小野寺昭がやってたけど
産業振興に努めたエピとかあったのかな？ 真田丸の真田紐のくだりは面白かったけどね。結果はあまりよくなかったけど。
史実に基づいてやるなら産業パートやってもいいと思うよ。新鮮な部分もあるし。実際直虎の領国経営は厳しい船出らしいからその辺りを描写してくれればOK。その意味で布、反物パートは良かった。
ただし
それすら感じとる事も出来ない盗賊は要らないけどね。林業に絡めたけどやる意味全く見出せない >>571
はっ？政治的な意志を暴力に訴えることならばあの時代みんなやっとるわ >>566
井伊谷で綿毛とか何とかやってたのは、まさにその飯尾が殺される一年～半年くらい前のこと。 産業パートも興味深いけどその話のメインに持ってくる必要は無いよ
逸話や政治を描く上でのちょっとしたスパイス程度で良い
メインに据えてそれで引き延ばすならば朝ドラだわ >>572
言いたい事はわかる！領国経営に腐心するパートはあってもいいと思うよ。実際そうらさいし、小豪族が苦慮する描写は今まであまり無かったので新鮮な部分もあるから。
ただそれに絡めて突飛な表現で演じるのは要らない。即ち盗賊ね。あれを長丁場でやる意味は全くない。なら他の表現、あなたの言ってる部分も含めてなら激しく同意します 要は盗賊ストーリーが全部ダメにしてるんだよ
森下はわかってない、これに尽きると思う！ 近代国家によってすべての産業が戦争遂行のために一元的に支配されていたのに、
小さな村が戦争そっちのけで地場産業に勤しむなんてありえないから。
分権的な戦国時代に、大名なり領主層が生き残りをかけてあるいは統一権力を求めて
富国強兵に励むのとはまったく状況が違う。
前者は国策に逆らって自立(自律)しようとしたら生き残れないが、後者は領国や地域の力
(産業、軍事)をつけないと生き残れない。
だからおんな城主がさまざまなアイデアを出してあるいは取り入れて、多様な人材を登用して
井伊谷を富まそうとする姿勢は領主がとるべき姿そのものだ。
アウトローすれすれの盗賊の知恵と技術に着眼したのは慧眼ですらある。
逆に去年の真田丸は領国経営の視点が希薄で、とりわけ大坂編以降は例によって太閤三成
に依存してしまい、真田一族がもつローカリズムが希薄になってしまった。
ということで、ローカル視点に立つこの戦国大河を支持しているのだが、今の展開が面白いかといえば
ちょっと勘弁してぇーと言わざるをえない。 >>582
真田に関しては領国経営は【売り】じゃないからね。視聴者はそれ求めてない、需要無いからやっても無駄になるだけ。
まああなたの考えもわかるよ。でもそれに盗賊ストーリーは要らないね 森下は井伊家興隆の礎となった直虎をアホバカ間抜け虚勢張りで世間知らず、感情論者で自分勝手のご都合主義者に描いて何がしたいの？偉人を貶めたいの？
そして失笑噴飯間違いなしの描写まで入れて元尼に恋愛をさせるという罰あたりな要素まで持ってきやがった
井伊家関係者は怒って良い。正直に言えば放送前の直虎のイメージをぶち壊している あーなんかいろいろ納得した。確かに、綿毛みたいなのがスパイス程度に一話ぐらい挟まるのは、それはそれでありかも知れない。
ただ、そこをテーマにしたいなら、1560年代の井伊谷は不向きだよなあと思う。
そういうのは江戸時代の殿様でやればいいし、同じ戦国時代でももっとそういうのに向いた時期なり地域なりありそうだし。
何より、長すぎてドラマとしての流れを損なっているように思われる。 >>574
俺は直虎絡めた直政物語の方が良かったかと。
父親も子もイケメンだしスケコマシ伝説も入れながらなら腐女子も取り込める 盗賊じゃなくて金で渡り歩く傭兵集団ならまだリアリティあったけどね。そもそも自国内で盗人やってバレたら直之や政次の言葉借りるまでもなく素首刎ねられて晒されるのが世の常だからなあ。それをやらないってとこに直虎の整合性を欠く斜め目線で見ちゃうんだよな 歴史で井伊家のその後を知っているからドラマ直虎行動も「あっどうせこの突拍子の無い行動も良い方に進むんだろうな」と安心して見ることが出来るが、全く知らない当時の人間ならば「あっ愚鈍なはねっ返りが家を滅ぼすな」としか見れんわ >>587
＞盗賊じゃなくて金で渡り歩く傭兵集団ならまだリアリティあったけどね。
そこは自分も思ったな。
話の流れを損ない兼ねない林業よりは、男がみんな討ち死にして衰えた井伊家の戦力を補強する流れの中で
流れ者の傭兵を雇う雇わないの話に持ってゆくということでは駄目だったのだろうか。 >>579
仕方ないのが直虎のやったことと言えば徳政令を二年引き延ばしてる間、いかに地場産業を復興させるかだから。
でもその領民から再度今川に徳政を直訴されて結局政次と領主交代、本人は出家だからな。
あんなドラマみたいに直虎さま～じゃないのよ。 だいたい今回の直虎って主にどの視聴者層をターゲットにしてるの？
若い輩向けなら裏番のイッテQなんか絶対勝てないんだから団塊世代、お年寄り向けに作って全く問題ないと思うんだが。人口比率だって高いんだし
俺が局側ならあんな作品作ってこの結果を出した森下泣かすまで問い詰めるわ。だったら何で私を起用したんですか？って逆ギレしそうだけどw >>589
時代考証の人、提案しなかったのかね？まあしてもシカトしそうな森下のイメージw 本筋から外れるのでアレだが。
>>582
＞近代国家によってすべての産業が戦争遂行のために一元的に支配されていたのに、
＞小さな村が戦争そっちのけで地場産業に勤しむなんてありえないから。
当時から市町村長は選挙で地元の有力者が選ばれていたから、メンタル的にまったくあり得ないことでもないよ。 まあ大河じゃないが坂の上の雲作った一方で女城主直虎作る国営テレビ局の懐の深さも垣間見れてよかったよ（白目 >>586
直政に重点を置いた直親直虎直政の橘井伊三代記の方が良かったよね
政次はドラマ中盤を盛り上げる奸臣で良い
幼なじみがどうこうとか悲恋がどうこうとかいらない >>584
今後戦乱に乗じて龍雲丸とヤッたり、龍雲丸を守るために政次犠牲にしたりしそう。 >>593
現代日本は徴兵がないからあれだが戦が起こりゃ農民が普段の仕事とセットで借り出されるしさ。
しかも警察もないんだから武家に頼むか自警団的に自分たちで守らんとねー。
信長が戦に強かったのは武士をリーダーにおいてその下に常に仕事をしなくていい農家の次男三男をつけて戦争やるだけのプロの傭兵集団を組織したからだな。 テレレーレーレー
橘か井(中央にどでかく)井伊三代
ジェームズ三木がどうのこうの なんやかやで、異次元空間ドラマだと脳内変換して観ているので・・・
直虎がすっごく長生きして、22歳直政の元服姿に感涙するとか
佐和山城で同居するとか、なんなら彦根城にも住んだとか・・・ もーなんでも来いだよ！ そもそも時代考証の人が政次奸臣説に疑問持ってるらしいが、
奸臣説支持の人はそこはスルーなの？ >>598
信長の兵農分離は完全ではないけどね。ついでにいえばプロ集団を形成したのは財力もあったも付け加えて欲しい 奸臣だったら面白いから良いんだよ
さんざん奸臣をやって処刑された後に実はお家の為を思って奸臣の立ちまわりをしていたんだと発覚させればそれだけ中盤のお涙頂戴要素はばっちり
本作では実は忠臣と透けさせるのが早すぎる
現段階で蛇蝎のごとく嫌っているのは視聴者の嫌われ者の直虎だけだから感動も糞もない。今後の展開が簡単に読める >>602
そうでした。信長の兵農分離は完全ではないし
南蛮貿易で財力はあったので金にものをいわせてた。
伊井は可哀想に貧乏だからなぁ。 >>585
結局はバランスの問題なんだと思う
綿花あたりのエピソードは史実の徳政令と絡めてはいたけど
あと遠州錯乱の最中なのに戦の臭いがほとんどしないのは困る
井伊谷が直に戦火に晒されたわけじゃないにせよ、物々しく不穏な空気に満ちてるだろうに
うろ覚えだからある程度片付いた小康期だと勘違いしてた どう先を考えても森下の小野政次はJKローリングのスネイプに成れない
どんでん返しが無いんだからな >>605
尾張守護代の三奉行だったのに
津島に祖父信定が目を付けて
熱田と共に商業利権を抑えたからね
信秀の時代に４０００貫朝廷に寄進してるぐらいだし
井伊とは基本スペックが違う >>601
大石氏の著書なりラジオでの解説内容説明しても無視するオチじゃねそこは
井伊谷徳政の時系列なり周辺の動きまで考えた上での記事ではであったけど >>606
遠州錯乱における各々の思惑パートこそこの時期にやるべき演出なんだよなあ。実際あまり取り上げれてないし新鮮この上ないんだが >>609
史料や文献が無きゃ一研究者の単なる仮説に過ぎないのだが 史実の政次を奸臣にしたく無い人は史実の政次ファンなのか？ >>614
政次の史料はたいして残ってなくても、その時の徳川なり今川なりの史料は残ってるわけで、
そこから推測すると政次を奸臣とするには疑問が残るって事でしょ 今日はお爺ちゃん達の、ぼくのかんがえたさいきょーのせんごくたいがはっぴょうかいが盛んだなw
しかも悉くつまらなそー(笑) つまるところ朝ドラ脚本家を大河に持って来てはいけないということだな
花燃ゆしかり今作しかり
久しぶりに葵徳川をつまみ見たら駆け引きの場面での緊張感に思わず固唾を飲んで見入ってしまう
コント気味とさえ言われた昨年の真田丸と比べてみてもシリアスシーンでの緊張感の醸し方が段違いだからやっぱりあの脚本家は下手くそだよ 時代考証の人は奸臣説を否定しているわけではなくて
疑問が残るとしているだくだがな 小野家もともと今川寄りの目付けって立場だから
井伊にとってはあまり都合の良い人間ではないよな >>619
史実の政次はよく知らないから好きとか嫌いとかはない。
ただ、疑問が残るところは追求したいだけ。 >>615
高橋一生のファンだと前からバレてるだろ
無名で尚且つ処刑された政次ファンなんているわけない このスレで数ヶ月前に見た小野政次さんが井伊家のみなさんにされた酷いこと一覧には笑った
奸臣になっても仕方はないのに実は忠臣っぽいんだから実に健気だよ
そして相対的に直虎の心象が悪くなる 政次に疑わしい行動があってああいう結果になったのは確かでしょ
だから他の一族や周りからは責められていない だから最初から政次を奸臣にしないと崩壊するとあれほど言ったのに >>597
鋸引きにしてくれるわー
をバックハグで伏線回収完了と思わせてまさかの政次首チョンパとかw >>620
お爺ちゃん、忘れないでキャンペーンはもう飽きたよw >>626
それはドラマだから
しかも高橋が脚本を真意を無視して勝手な役作りをして混乱させたから >>631
ほう。実際は青二才な年齢なのに俺の発言に年の功の様な良いものを見出だされたのは素直に嬉しいわ >>630
磔だよ。
しかも首ちょんぱの後にわざわざ胴体と首をくっつけて磔。
たぶん色んな意味で話題になると思う またついて行けなくて悔しい人が暴れようとしているのか >>629
森下は狙ってない
高橋が脚本と違う演技をしたと暴露してるだろ
しかも、その後の総集編で森下の構想通りに政次悪、直親正義に軌道修正されてた >>632
勝手な役作りをして正解だったんじゃね
今作屈指の人気人物じゃん >>636
ノベライズ読む限りそこまで修正されてるように思えなかったが。
多少目に冷たさがなくなったくらい。 >>637
数字を下げてるのに人気人物とか
どんだけ過保護なんだ アホばかりの中正論を言ってるからよく見えてしまうかもしれない
中野も正しいこと言ってるけどギャアギャアうるさい >>618
乗り遅れたが行くぜ! ｵﾚｶﾞｶﾝｶﾞｴﾀｻｲｷｮｳﾉﾀｲｶﾞー
政次はここまでいいヒト臭漂いまくりだからこの先やっぱりブラックになると見てる
周辺事態悪化しまくりでキャパを越えてしまい優等生だった政次はキレてヤケになって謀反でも起こし賢明な直虎の懸命の説得にも応じず号泣しながら(ｺｺ大事)腹でも切るみたいなのを想像してる
他には(以下自粛) 高橋のあのキャラが磔とか、なかなかしんどいなあ。
この流れにどう収拾をつけるのか、割と楽しみにしている。 >>639
ノベでは全く違う人物像になっていたけど？
高橋が独りよがりな演技プランを立ててしまったから
おかげで18話で政次の真意を明かし和解するターンが台無しになってしまった 数字では
スケコマシ>政次>>>>>>>>>>>>盗賊
ついでに
イッテQ>>>>>>>>>>>>>>直虎 >>620
朝ドラと違って一週間の冷却期間があるから
放送後来週はもう見ねーとか思いつつも翌週笑点終わるとBSにチャンネル合わせちゃう
ｺｺﾃﾞﾏｯﾃｲﾃーなんて歌も流れてるし >>653
それを出されたら政次贔屓は何も言えなくなるな >>653
ということは直親の方が人気があるという事か 録画を観る時六左のみを注目する
と言う、新しい楽しみ方を見つけた
画面の端っこで小さくても、細かいとこまで演技
上手い役者さんだな >>649
本当に外れた演技してほしくないならOK出さないし
OK出してる時点で高橋のせいはおかしいんだよなぁ >>581
同意。今後の伏線しこまれてるかも、と見守っているが、さすがに財布盗まれた回と牡丹鍋回はいらない。
しかも時間の流れが急におそくなったよねー >>653
マジかよ。スケコマシつえー。イケメンぱうわー >>661
そう。なら別な演出の方が凄く良いと思わせる反面教師の盗賊ストーリー >>657
大阪は特に直親と虎松が大好き、数字と内容照らし合わせると面白い
最近はどこも数字崩壊してるけど >>660
高橋本人もインタビューでそれらを匂わす事を言ってるじゃん
ルリ子からは考え過ぎるからダメなんだと
注意されてるし 森下もまさかこうなるとは想定外だったろうな
受信料使って冒険するのもいいけど、大河を舐めすぎ >>656
数字なりなんなりでｽｹｺﾏｼに負けてるならそこは
むしろ萌えポイントだと思うんだけどなぁw 俺はねぇ、放送が始まる前までは井伊直虎のことを男がいない危機の中で時に冷徹かつ峻厳に家政と治世の采配を振るう物静かだがどこか情熱を秘めた上品な女丈夫だとイメージしていたんだよ
おい森下よ。なんだあれは BBAまだやんのかよ
そんなにやりたきゃおまえらが好きな小出恵介という本物のスケコマシいるからそっちで暴れてくれや 視スレのテンプレ管理の人が、本スレのデータを見ると
渡辺演出回が軒並み下がってるって言ってた >>675
そら…ね
>>676
あの人やからす演出家で有名みたいだね。ごちそうさんでもやらかして叩かれてたとか >>672
それを柴咲にやって欲しかったね
イメージにぴったり 森下が悪いんだよな
直虎を始め井伊家中をあんなおバカに描いて
さすがに直政だけはそうでないと一縷の望みだわ まれの柳楽と龍雲丸の演技は被るんだよな
渡辺が直虎のメイン演出だと知ったとき不安しかなかったし まあ森下の構想とは違うかもだが、今日見て思ったが、高橋の演技プランは結果的にはよかったんでは？
目に涙ためたり、女々しい男だのーと今まで思ってたが、その人間像なら侍のくせに盗賊に嫉妬するのも説得力あるし、セリフにあったネチネチしてる感じがでてる。
直親は男っぽいというか、ネチネチした感じゼロだから、政次の立場になってもあんなふうに嫉妬しないやろうし。そういう直親像を三浦春馬もうまく演じてたと思う。
直虎は次郎法師のときのほうが魅力があった。
独り子でありながら戦いけず子もうめず、の時や直親の駆け落ち断ったときは、もうちょっと理知的だったし、可哀想やなと可愛いなと思う感じもあったのに。
オカッパになってから、ちょっとなぁーな場面やきーきーした演技が多すぎだわ。
しかもだいぶたってんのに、全く成長しないという。。 >>679
ごめん。渡辺一貴はまれだった。
時代考証ってシエの人なんだ。これも不安覚える要素 >>680
個人的にだが清盛より龍馬伝の方が面白くなかった >>683
直虎は男と女を行ったりきたりしている
政次は男だがある程度女の要素を意識的に乗っけている様に見える >>684
シエの時代考証者もある意味被害者のような
制作陣の暴走を止められなかった感
まてよ、やっぱり今回同じ轍を踏んでるか？ OPと直虎紀行の為に見ている感じがする
美しいわ
去年もそうだけど紀行の音楽は鳥肌が立つくらい良いね >>683
何度も言われてるけど、政次は1クールで涙目うるうるさせちゃイカンのだよ
同情を集めて不憫な印象持たせるような演技をしてダメだったの OPも紀行の曲も井伊ね。
あと「橘」って曲も好き。
最近だと高瀬お披露目の宴シーンで流れてた。 >>683
政次は高橋一生に一貫した人物像がある中
今現在、脚本家の意図通りの演技戻しているわけではないので
整合性があるのは当然では
直虎は次郎法師の時は前に出られなかっただけで
基本的な性格は今と変わってないと思うよ
むしろ前よりも先のことまでよく考えてる分成長してるんじゃないかな
表面上騒がしい「時がある」からって成長してないってわけではないでしょう 小野政次の人間味のある雰囲気は
このドラマでむしろいい方に転んだと思ってるけどな。
昔、少女漫画を実写化した「エースをねらえ！」というドラマがあって、
内野聖陽が宗方コーチ役やってたんだけど、
二次元キャラに妙な人間臭さや怪しさを吹き込んで原作ファンに演技力を支持されてた。
内野宗方にマンガみたいなキラキラ感がなかった（笑）にもかかわらず。
典型的なクールな美形が字面や絵面を三次元化しても、
実写だと印象に残らないんだよね…・・・とつくづく思う。 あの中野を演じている役者がガキっぽくてなじめない。 >>699
ついに核心ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!
いやファンも多いだろうから賛否が分かれる。 >>699
六左の甥っ子だから、大人っぽかったら却って不自然 >>702
良いなぁ～。
こっち(福島県)は野球中継のせいで、深夜なんだけど。 >>699
直之の息子がしのの養子になるんだぜ
（再婚相手松下家の養子） 直之父は直親の後見任されてたし、中野は信頼ざれてるな松下家は直政の筆頭家老になるし ドラマの宣伝にもならないの中味の無い実況やめて欲しいわ 高橋一生に
「政次は直親を裏切った」
と語らせる罰ゲームコンサートだったのね なんでフミヤって思ったけど、ただの直虎ファンのおっさんでワロタw やっぱり語りだけにして歌わないほうがよかったのでは
語りも棒気味だったけど声はいい
緊張してたんかな 語りは良かっただけに歌は残念だなw 関係ない歌を歌う意味もわからないし コンサート全然面白くないから直ぐチャンネル変えたよ >>699
もう少し抑えた演出をしてくれればなと思う よかったな
予告出てたけど氏真と直虎のバトルおもしろそうやな 予告での直虎、なんだか凛々しくなってたね
やっぱりおとわらしさはここら辺で抜けるんだな 半分まで来て起承転結で言えば25回から転だから
今まではおとわ＞直虎の割り合いだったのが、直虎＞おとわになるんだろう 直虎コンサートよかった。
予告みた感じだと後半はコメディ感薄まっていくのかな。 別に変な釣り予告はなかったと思うが
替え玉が殺されるみたいなのは >>691
あんたの感想はわかった。
そこはいろんな評価がある。
自分は良かったと思ってる 予告よかったよな
これが井伊の忠義にございます！って言うのかっこよかったよ
つーかこういう展開を待ってた むしろコメディー感がないと疲れちゃうから入れて欲しいくらいだ
今までほのぼのしてたのはギャップ狙いだろうから
>>735
文句を言ってる人はほとんど
良い所はスルーして文句言いたい所に文句言ってるだけだからねー
予告の良かった部分がカットされたわけではないので 今まで、次回予告で面白そうだなと思った回は、本放送の視聴率が良かったから
次回予告を見て本放送見るか決めてる視聴者もいるんだろうな
予告って大事 >>742
思ったよりも評判が良かった場合でも再放送があるしね だから何度も何度も何度も何度も何度も何度も
架空の話を長々とやる
と う ぞ く
のパートがつまらないと言っているだろ 直親を密告して政次は直親を裏切ったって
政次の中の人が公で言ってくれてむしろスッキリしたな >>746
どうせいつものガーヲタが暴れているんでしょ >>699
寧ろあの位の背格好で向こうっ気の強い設定の方が戦国リアリティあって直之は好感持てる。
それで言えば真逆のロクザの方がリアリティ感ない え、直親出てた?
途中からみたからか政次高橋一生まつりか思ったわ
三浦春馬も柴咲こうも なんでこういうコンサート出ないんだろ >>750
朗読シーン見なかったの？
直親だらけだったぞ 序盤のキーパーソン、政直の中の人がああいうところに出てきたら、
何喋るのか聞いてみたい。どういう指示を受けてたか、とか。
大晦日の紅白には、何をおいても坊さんズが出てくることに期待する。 >>750
三浦春馬はわからないが柴咲コウは明らかに忙しいからね
完全に井伊目線のドラマで主人公が出突っ張りだから
もしかすると去年の堺雅人より忙しいかも？
他にもCMとか雑誌の連載とかもあるしね ああ、あと序盤の子役メインの番宣を考えると
その時のキーパーソンが番宣する予定が初めから組まれてるのかもね
後半はどうなるかわからないが 柴咲コウのインスタによると客としてコンサート見に浜松行ってたみたいだけどね
どうせなら出て欲しかった 最近、有線で「月のしずく」が流れるのが多いのだが、このドラマの影響ありますかね？ かなり強行軍で来てたみたいだし、直前までスケジュール調整できなかったんじゃないかな 去年の堺よりは～とかいちいち比較しなくてもいいのに >>757
主役なのでチケットは事前にもらってただろうから行ける余裕はあっても
リハとか練習の時間はないだろうという話ね
オーケストラとか他の出演者もいるので柴咲コウ一人に合わせるわけには行かないから
>>762
比較対象がなきゃよくわからないでしょ
スケジュール知らないんだから 藤井フミヤが有吉に見えた ピアノの演奏者が方久似w >>763
くわしい全てのスケジュールも知らないなら安易に比較するな 政次は密告してない裏切ってないと必死に擁護してた政次贔屓は息してるかな >>763>>768
CM出演は去年の主演も今年の主演も同じくらいこなしてるんだから、忙しさは同じじゃね？ CMは一旦撮ったら勝手に放送されるだけなんだからCMで忙しいってこたないでしょ 直虎「これが井伊の忠義にございます！」
早く観たい >>766
Deka Wanko デカワンコ 一子ちゃん似～w >>770
井伊全体を守るために直親一人を犠牲にした（直親の謀反を密告した）ことを「裏切り」と表現したんだろう。
本意ではないし、井伊やおとわを守るためなんだから、別に政次贔屓じゃなくても本当の意味での裏切りではないと解ると思うが…。理解力がないのか？ >>775
バブル期は毎日セリフが変わる目薬のCMがあったな
出演してたのは三谷の元妻ｗ >>778
足台付きの椅子を用意しないところがあざといな(主催者側が) >>778
カワユスw
綺麗なスリーショットだったね >>780
高橋一生はインタビューでも政次は直親を裏切ったと言ってるが
おまえのヘリツクじゃ高橋も理解力無いって事になるな 美羽ちゃんのふんふんふーんも良かったし佐名さまの歌声も美しかった
高橋は何となく微笑みが女性っぽいこともあってか、ヘッドマイクがイヤリングに見えてなんか笑えた
あと美羽ちゃんに褒められて｢うそーん｣もちょっと女性っぽかったw >>784
そりゃ知ってた鷹狩りを知らぬ存ぜぬ通したんだから裏切った認識あるに決まっとろうが >>785
てかフンフフフンフンフンフフフフンはみうちゃんが歌ってたんだね
知らんかったわ 史実はどうだか知らんがドラマは誰がどう見ても政次は密告はしてないだろ え、べつに本当の意味での裏切りなんて思ってないよね
なんでそうなるの？実際裏切ってないわけだし今暗躍しているわけで 直親の場合は見殺しした事言ってるんでしょ
本当に本当の謀反おこしてますよって密告していたら
表向き関係ない顔してこっそり闇討ちしなくても良かったし
後の井伊の男たちも体裁だけ整えてやって死地に赴かせることなく
全員それこそ妻子含めて磔ものだよね 何言ってるの？ 密告というか、あれは密告じゃなくて事実を事実として認めさせられらだけだし、
それによって別に直親の命運が変わるわけでもなかった代わりに、あの行動によって別段井伊家が救われたわけでもないよね。
本当にただ状況に流されただけという。 >>778
地元の浜松ここまでやったら今後政次を悪役にはできんだろ
もしかして政次殺した家康が悪役になるのかな 竜宮小僧の後ろ姿を演じていたし、「竜宮小僧のうた」もうたってたんです、美羽ちゃん
今、久しぶりにサントラのⅠ（イチトラ）を聴いてるが、やはり「竜宮小僧のうた」と「亀の笛」はいいね >>792
直虎コンサートではっきり高橋一生が言ってたな >>794
知らなかったから今度流れたらみうちゃんが歌ってると思って聞いてみよ
なんか不思議な感じ～ >>793
浜松では直虎ちゃんよりも家康くんのほうが有名でヒーローなんだけど >>795
じゃあコンサートの台本がおかしかったんじゃないの
そんなんでドラマの内容があとから変わるなんておかしい >>793
アホ
浜松の家康公祭りを知らないニワカとか
浜松での家康は奸臣政次を追放退治したヒーローで
直虎を庇護し井伊を助けた恩人なんだよバカ >>799
そもそも小野ってそんな有名？
井伊さま家康さまなんて今でも言ってる？？
謡曲にも歌舞伎にもなってないのに 直虎＆井伊を守る為に
直親を生贄にする位だから
政次自身も直虎＆井伊の為に不名誉な死に方をする覚悟は有るんだろうね >>800
そりゃ放送された作品が最終的な答えだもの
事前に指摘しなかった高橋も阿呆だと言えば満足か？ 裏切りという言葉の定義をわざと噛み合わないように解釈してるの面倒臭いな… あー政次って地元ではドラマ前から有名だったの？
なんか直虎すら地元民も知らないとかって話も出てたけどどうなのかな？ >>803
＞直虎＆井伊を守る為に
動機としてはそうなのかも分からんけど、結果として別段守れてはいないような気がする。 >>797
今じゃ直虎ちゃんが全面に出て家康くんが窓際になっとる 無理に貶めようとしてるのいるねなんだろうね、敵を作らないといられないらしい
一応調べたら第4回家康公祭りってあったけど・・第4回って
各国の有名武将のコスプレ集結とかこれ？なんか無理やりだなー >>806
全然有名じゃない。井伊家が浜松出身というのもドラマで知った >>799
そういうことでなくてドラマ内での話
政次の中の人を地元に呼んでこんなに押してるのに奸臣扱いは出来ないだろってこと
ちなみに自分も遠州の人間ね なんで無名の政次が地元じゃ有名人扱いとか話すりかえてんだろ
キチガイ怖いわ 和尚は政次を、優しい子＆浮かばれない奴。と評してるし、
このドラマでの死なせ方、落とし所のハードルは高いと思う >>810
へー、そうだよねぇ
そう考えるとやっぱマニアックな大河だよねw >>812
ほんとだよね、そんなにしてまで小野を悪役にしたいって意欲はなんなんだろ
大河なんて同じ人物が奸臣になったり忠義者になったりすることあるのに >>799
で、堀川城攻めでは「男女ともなで切りむにゃむにゃ」も付け加えなくちゃ・・・ねッ >>811
その地元で開催されたコンサートで
奸臣扱いされて日本中で一番嫌われてる人物言われてたんだけど？
中の人を押して話を変えられたらそれこそ叩かれるわ 井伊の面々が脳筋で
インテリ役が政次の一人だけだから
負担は重いね。
裏切りとかの疑惑も甘受しなきゃいけないだろうし。 >>815
は？
>>812は政次を悪者にしたくないキャンペーンへの嫌みのつもりだったんだか でたよ「キャンペーン」w
毎回馬鹿の一つ覚えでこればっか >>818
徳川の石川みたいなかんじかな
後半は本多佐渡になるけど
本多は引き際と己の立場の危うさ
分かってたけど
正純は失敗 むしろ直親を守ってジュケーニとの面会を実現させていれば
直親がジュケーニをスケコマシて
ジュケーニと子を成して今川の親戚に成れたかも？ 井伊家の面々を脳筋とsageて
政次をインテリ扱いしてるくせに
政次押しはレスの流れを読めないアホと
事実を受け入れない基地外ばかりなのな >>822
＞ジュケーニと子を成して
いやさすがにそれはカンベンして下さい >>817
そこなら見たよ今日放送されたコンサートの話内なら
いわゆるリップサービス？ >>819
キャンペーンとかまだ言っててワロタw
寒いから他所でやってくれ 直虎コンサートで政次が公開処刑されたから
毒舌婆が発狂してるということで >>825
確かに普段｢視聴率低くて皆関心ない｣と言ってるだろう人が｢日本一嫌われてる｣発言にはホイホイ乗っかるのって滑稽やね
日本一嫌われてるほど影響力ある番組に評価が変わってしまうとは >>810
さもあらん。井伊谷が浜松になってからまだ12年しか経ってない。
平成大合併したのにぜんぜん浜松市民としての一体感が生まれないから、
この大河を強引に誘致した、と勝手に解釈しているｗ 史実って縛りが有るのに
政次を良い人にしちゃった無理が
政次の退場の仕方のハードルを上げたし
視聴者は興味を持った。って、だけの話なんだよね。
龍は直虎の為に華々しく死んでも違和感が無いし似合うけど 直虎ちゃん
まさか辻が花で半年やるとは思わずにあの造形にしたんだろうな >>832
数字さげてるのに
視聴者は興味持ったってw >>831
過去ログや記事を調べたらわかるけど浜松は一切勧誘してない あーコンサートに呼ばれなかった嫉妬なの
でも番宣として大変だよねきっと
高橋一生なんてどう考えても今忙しいだろうに >>828
高橋一生が自ら政次を公開処刑したことが
発狂する引き金でトドメだったな 史実では政次は子供も妻も居るし地元の有力な神社の娘を側室にしているなど
地域に根を下ろしてしまっているので簡単に逃亡できないが
ドラマの政次は回りに親類縁者がほとんど居ない
なつと亥之介は桶狭間で名誉の戦死をした井伊にとっては忠臣の玄蕃の家系
なのでドラマの政次は意外とどこへでも逃げれるし生き残る可能性がある
処刑される必要性が無いし理由が予想できない
脚本が森下だからという理由しか思いつかない 龍雲党のターン前々回が酷過ぎて一体どうなるかと思ったけど
再放送で見たらそこそこ上手くまわってて面白かった
今川は武田と手を切り松平にもお断りされたってことだよね
たまにやってくれないと周りの状況忘れるよ おんな城主 直虎（２４）「さよならだけが人生か？」
【出演】柴咲コウ，高橋一生，柳楽優弥，財前直見，貫地谷しほり，ムロツヨシ，菜々緒，矢島健一，矢本悠馬，田中美央，梅沢昌代，光浦靖子，小松和重，
みのすけ，マキタスポーツ，真壁刀義，高橋ひかる，蔵本康文，山田裕貴，中村織央，前田航基，吉田健悟，吉倉あおい，真凛，寺田心，尾上松也，阿部サダヲ，市川海老蔵，小林薫
直虎（柴咲コウ）からの仕官の誘いを断った龍雲丸（柳楽優弥）。一方駿府では、今川氏真（尾上松也）が同盟を破った武田家への報復として「塩止め」を行うとともに、
国衆の離反を防ぐための策として縁談を積極的におしすすめていた。直虎のもとにも、新野家の三女・桜（真凛）を今川家重臣の庵原家へ嫁がせよという命が下る。
一方、岡崎では緊張の面持ちの松平家康（阿部サダヲ）が織田信長（市川海老蔵）と面会していた。 >>841
やっと海老蔵来たな
短い出番だとは思うが楽しみ
サダヲのビビり芸もw 武田への塩止めって、武田サイド上杉サイドから今川酷いやつみたいに語られることはあっても
今川サイドから描かれることはあんまりないよね
まぁ、よくて氏真がもう塩は送らんと拗ねる程度の描写だろうけど 塩か無くては人は長く生きていけん
シネ！ってやつかもしれん >>832
>>839
小野政次が奸臣ではなく良い人で
井伊谷三人衆が今川の被官という設定なのに後に松平に寝返ることができたわけだから
わざわざ処刑されてやる理由が無い
小野も含めて井伊谷4人衆になって松平に寝返ればいい
1568年には今川館は武田に侵攻され実質今川は滅びているわけだから
政次が井伊谷を占領するときには今川に従う意味も失っている ピン出演なら氏真が寿桂尼の介護を受けずに一人で奮闘するのか
やっと自立したな >>842
>>1
＞◎ドラマの"あらすじ"に関するネタバレは厳禁(ネットの番組表のコピペ等を含む) 史実は除く
毎週毎週、何度言ったらわかってくれるのでしょうか？
ネットの番組表のコピペは禁止になっています。
それともわざと無視ですか？ >>842
追加
どうしてもコピペしたかったら、あらすじはコピペしないで出演者のみでお願いします。 >>849-850
アンカーを間違えてしまいました。
申し訳ありません。
>>841 へのレスです。 ネタバレスレをざっと見た限りでは
これからも
・箱庭イケメンパラダイス
・BBA視聴者のために用意された殴り心地の良いサンドバッグとしての朝ドラ系無能ヒロイン直虎
の2本立てで最後までいくのだろうか
BBAの妄想を守るために処刑される政次カワイソス 田中美央さんツイより
6月10日、奥山六左衛門の命日と知り御線香を焚き、六左衛門に合掌、感謝を伝えました。
これからも頑張ります！！ 役者名も女みたいなら文章面もなんか女みたいだな。六左の人 >>852
何故すぐバレる嘘を書くんだろう
多くの人はネタバレスレは見ないだろうと見越してバレないと思うのか
みんな弁えててネタバレしないとわかってて書いてるのか
他人の誠実さに期待して自分は不誠実なことをするとはこれいかに 2日ほど早いですが、6月13日は吉田妙子さんの誕生日ですので
テンプレ保管庫の年齢を更新しておきました。 ★★★最強の薬物は果物（柑橘類）です★★★
柑橘類を1日10個以上の食べると統合失調症、うつ病が治ります。
音に敏感な統合失調症の人は柑橘類を1日10個以上食べてみてください。
炭水化物（米、小麦＝砂糖）、砂糖を食べないで柑橘類だけ食べてください。
｢フルーツだけ生活｣の意外すぎる健康効果
2009年9月から6年半、フルーツに代表される「果実」だけを食べて生活している人物がいる。
フルーツマニア、いやフルーツ研究家の中野瑞樹さんだ。
http://t■oyokeizai.net/articles/-/115076
みかん
みかんの「スジ」は実の１００倍栄養がある
血はもちろん、血管そのものを丈夫にする働きがある
心臓や筋肉の機能を正常に戻す
目の病気になったら、みかんを食べると改善への近道となることが分かっている
体のあらゆる傷の治りを早める
https://m■atome.naver.jp/odai/2134979074539618901
断糖と高濃度ビタミンＣで癌と闘え 西脇俊二（ハタイクリニックの医師）
統合失調症、うつ病、パニック障害は糖を抜くと３日で治った。
Ⅱ型糖尿病、通風、高血圧は２週間で治る。
糖は腎臓の塩分や尿酸の排出機能を阻害する。
タレは糖が入ってるからダメ。
葉野菜の葉っぱの部分だけならOK。
もっとも老化を引き起こすのは糖とタンパク質をともに加熱したもの。
http://i.imgur.com/MmLHog5.jpg
http://i.imgur.com/hm0OLR0.jpg
Ｑ 音が気になる人はどんな人？
Ａ 炭水化物(砂糖)、砂糖を食べて統合失調症、うつ病、身体障害者になった人です
Ｑ 炭水化物(砂糖)を食べるとどうなる？
Ａ 統合失調症、うつ病、身体障害者になります
Ｑ 解決策は？
Ａ 柑橘類(果物)を１日１０個ほど食べて、炭水化物は食べない・・・で治ります
Ｑ 米、小麦を食べてる人は統合失調症、うつ病、身体障害者なんですか
Ａ そうです >>852
そもそも目的が違うからスレを分けてるのに
なぜネタバレスレの話題を持ち込むんだ？ >>841
来週は久しぶりに虎松が出るのか
とっくに公開されていた政次と虎松の対局の場面はあるかな？ やはりオリキャラや無名キャラよりも
有名な歴史上の人物が出てくると盛り上がるよな 架空無名キャラが多すぎて、たまに歴史上の人物が出てくると浮いて見えるなｗ 政次の良さがわからないせいもあってSNSのミーハーのレスを見るのがキツイ・・・
ブロックする方法ないかしら 10年代の大河ドラマ主人公はかなり変更して
10年坂本竜馬、11年秋山兄弟、12年後白河法皇、13年保科正之、14年黒田官兵衛、
15年長州5、16年真田信繁、17年寿桂尼、18年鍋島直正 、19年徳川家達
だったらなあ 此処まで来ると直虎のキャラなんだよなあ オリキャラを活かしたいなら直虎のキャラを立たす
べきでは無いんだろうし、もっと展開の都合に合わせたキャラで良かったんだろうが、結果
史上の実在人物がオリキャラ並みの破天荒キャラになってしまったw 苦しい所だよなあ 「直親を密告して裏切ったのは政次」
ドラマちゃんと見てる視聴者なら、二人で罠にかかって裏切ってないのは
明らか。
たぶん、地元だから、小野の讒言で直親が殺されたっていう「史実」の方を
リスペクトしてるんだと思った。
地域住民の感情に配慮してみれば、ドラマで有名になるのはいいけど、地方史が歪曲されて
理解されるのは困る・・・・・て人は少なからずいると思う（観光関係者とか） おのれ、我が生涯を歪曲しおって…これでは評判が良くなってしまうではないか！(小野道好公談) 政次に「今は時期尚早」と宥められてるのに
直親が暴走してニセ家康に嵌められてるんだからなあ 政次を信長の野望風に能力つけるとこんな感じだと思う
統率25
武勇42
知力72
政治68 直虎ならこんな感じ
統率35
武勇14
知力22
政治41 >>877
実況しててちゃんと観てないんじゃないの？
「全て報告してくれ」としか言ってなく家康と会う事をも把握していた
その後に偽ヤスと会った様子を普通に聞いているだけなんだかな >>881
いや、まだ早いとは最初に言ってる
でも直親に言い返されて選ぶ余地などないではないかと最終的には話に乗ってる
そんでやるなら誰にも話さない、自分には全部報告してくれと言ってた >>881-882
あれは、煽っている。きちんと家康本人だと確認しなければならないところを、
そうはしていない、不作為があった。
現在の安倍政権でも、安倍晋三や安倍昭恵のなりすましが横行している。 >>879-880
２人の総合値をトータルしても直政一人の総合値に敵わないというw 自分ののっかった話が裏目に出て結果直親を死なせたことが政次には強烈なトラウマになってる >>882
政次が
「俺だって今川と共倒れになるの御免だ」
と言ってることは無かったことになってるのか、それとも実況して聞いてなかったのか
いづれにせよ、
理由はどうであれ、政次は直親を見捨てて裏切ったとこには間違いない 直親も帰参したて＆桶狭間で直盛が死んだりで
功を焦った感は有る。
今川の暗殺集団の登場の仕方が忍者みたいだった。
一瞬の旋風の後に直親を囲んでるとか
今川の兵は皆がサスケか？ハンゾウか？ >>883
まあ本人とブレーンの脇が甘いんだろ やっている事は他の政治家と大して変わらない
要するに足を引っ張りに掛かられている 真面な政治家なら此処で一歩引いて自説を待つ
そもそも足を引っ張られないような振る舞いをする 前期から何か変なんだよなこの人
スレチ済まん と>>883の代わりに謝罪しておこうか 佐助や半蔵、缶助ポジが居ないけど
情景は井伊常駐じゃないし
（誰の部下なのか？直虎にも新切に解説してたけど）
高瀬が全力で押し通すかな >>884
たぶん今の井伊家中の能力値をトータルしても直政ひとりに敵わないと思う
ああ、早く育って >>891
常慶は徳川の間者
凄い勢いで誤字ってるのは態とか？ 気賀を舞台に堀川城の話が進んでゆくんだろうけど、方久のキャラクターは変えてゆくんだろうか？ >>890
海外からの間者が政界でも財界でも官僚の中にもウジャウジャいる日本で
何か事が起こる際に混乱させるなんて当たり前じゃないですかー
これで海外だと政治ウザーとなって軍部が台頭するのがデフォルトですが
日本では戦前のお話
でも同じ事やってるっつー
スレ違い話題すまん >>879>>880
ひ、低い…
僻地で委任させておくレベルだな。 >>887
あそこの連中が後年みんな直之に斬って捨てられた
きっと直政に忍者斬りを伝授したのも おんな城主 直虎（24）「さよならだけが人生か？」
2017年6月18日（日） 20時00分～20時45分 放送内容
https://tv.yahoo.co.jp/program/30977556/ 城戸健太さんツイより
今日の20時から放送の、NHK大河ドラマ「おんな城主 直虎」に、ちょこっとですが台詞ありで出演します。
冒頭のキャストロールにも名前が出るはずなので、是非見て下さい！！
配役不明…城戸健太(34)
格闘技の方のほうではないみたいです。
何の役でしょう？ 今日のタイトル
郵便配達は二度ベルを鳴らすのパロだと思ったけど
007は二度死ぬだと思う人もいるんだなあ
より年寄りの自分ｗ 足利の分流の今川なら将軍家の最強忍び集団（剣豪将軍義輝を参照）の弟子とかいても
おかしくはない（笑）直虎も駿河に出向けばなんか話は動くのにな、リアルな情勢だと
今の井伊谷で領主がいないとすぐに攻め込まれちゃうから無理だけど >>907
近藤の菩提寺の和尚か、その寺の者では？ 直之が居なくなると井伊の警備がおぼつかないと言う位酷い状況
(その前に盗賊が入らない様に警備を厚くしたという事もある
今川に接続するのは政次の役目だけども、そこら辺はどうなんだろうな >>912
キミにはあの程度の話がピッタリと云うことだな
大河ドラマ見るには１０年早い 直虎コンサートの再放送は今日の深夜
[総合] 午前1:30～午前2:25 親族の重臣が警護役や伝令やったりしてるほどの超人材難なのに、
龍譚寺だけ屈強な僧兵をそのまま置いてたりバランスが悪すぎる >>914
不破万作さんも出るので和尚は不破さんですかね？
すると寺の人かな？ 今後のサブタイトルも過去の名作映画や小説のパロディをやるんだろうね。先週なら『盗賊はお殿様がお好き』とか『きこりほど素敵な商売はない』でもヨカッタ。 これからはヒール直虎がどう更生していくかが見ものだな >>920
その週に該当する作品を見とけということだよ 相変わらず物語が理解出来ない低脳アンチが頓珍漢なこと言ってるね >>926
違和感なし こういうオバさん普通に居るよな 早くに脱落したけど、まだ村民と商人と盗賊達とグタグタ学芸会やってるんだ?こんなどうでもいい大河、史上初だよね? 今日は泥棒騒ぎでにゃんけい探偵大活躍の回のようです。オリキャラネタは
いい加減にしてほしいが、まあ小林薫はいい。 柳楽の演技はいいので、もっと違和感ないよう歴史ドラマに取り込んでくれよ。 但馬、処刑じゃなくて病死になるの？咳き込んでフラグ立ててるけど。 雲龍丸井伊家入りを延々と引っ張ってお断りとか。もうこの手の
オリキャラ引っ張るのはやめてくれ、うんざり。
来週やっと本筋、家康信長瀬名出てきた。 小林薫うまいねぇあの芝居
柳楽も一時期やばかったけど良い役者になったね 今回はオリキャラで丸１話使ってるから、予告見れば十分かも。 という事で今回の話
・・・必要か？？
後、色々おかしい描写もあったねー 今日は中身なかったな
龍運丸まさかの家来あると思ってたから
拒否ってくれてよかったわｗ
今後はでないのかな？？ 井伊谷三人衆までもここまでクソに描くとは
見る気失せるわ 今日は見なくてもいいかなって回や
実況しながら見たけど 龍の雲
ちょーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー安易 「空に雲があってな」って言ってたけど全然決まってなかったなｗ 原哲夫の
花の慶次とか
北斗の拳の
雲のジュウザだね
まつとかユリアがピンチになったら助けに来るんだろう 家康やノブや瀬名や氏真も予告のあのシーンだけの出演だもんな >>931
というか病でどのみち先は長くないから
死して井伊を守るという方向性なのでは 三谷アゲるつもりないけど、龍の雲の描写みた時、三谷なら別な方法で表現したと思う
森下は視聴者をちょっと低くみてるね。もうちょい考える様な演出しないと ドラマが終わってすぐに「伝七捕物長」がはじまると 中村梅雀も忙しいな と思ってしまう 柳楽の子役がちゃんと似た子だった
いつも子役選定に気合入ってるね 地上波はまじで見ない。
まあその分、次回の予告はかなり興味引くので楽しみ >>959
なつと但馬、良い雰囲気だ
あれは肉体関係あると見たw 柴咲コウって落ち着いて演技してるほうがいいな
今日はふと思った 不治の病を悟って敢えて刑死する事で己の役割を全うするのかもね
>>961 >配役不明…城戸健太(34)
これ誰だか分かった？ >>952
カミュの「異邦人」の「太陽が眩しかったから」をパクったのかよって笑ったわw >>945
井伊谷を敵設定にして但馬が味方設定ってのはむしろ脚本としては成功じゃね 龍の雲と「そこに雲があったから」はマジで痺れたな
涙堪えるのに必死だった >>963
来週の予告、いよいよ信長登場だね！
めちゃくちゃ楽しみだ
来週は大河っぽくなりそうだ >>965
確かに。冷静な領主の方が顔に力がある分、リアリティある >>972
予告だけどこの信長でいくのかーみたいな。それが尚、楽しみで！ >>966
そんな感じかもね
但馬のフラグが立った回だったのかも >>967
上にキャスト情報をあげた者です。
早虎は観れないでわかりません。
いつも本虎を観ます。それでもわからないこともありますがどうなりますか・・・ >>970
あんな設定演出ないわ
森下井伊谷三人衆知らねーだろっていいたい >>977
そうなのかな
せっかく海老蔵使うんだから舞って欲しいよ ちょっとだけ女物の着物着た柴咲は美しかった、もったいないな。 予告で信長にびびる阿部家康、こういう時代の家康見たかったのに
チョイ出しかないんだよねー。 ここらでちょっと一区切りって感じだったね
起こる出来事に対する反応がそれぞれ違っていて
これまでのキャラ設定と関係がおさらい出来た 信長はいい加減、敦盛は止めてくんないかな
飽きたよ >>986
ヤング家康もっと見たいよね
中の人が忙しいのな？ >>979
家康と組んで但馬から井伊谷城を奪う役回りでしょ
但馬が味方ならこいつらは敵じゃん おきらくこきらく時代劇でいいんじゃねの
ぶっちゃけ武蔵がよぎる海老の信長とか見たくないし >>990
じゃなくてさ、近藤さんだって稚拙な謀略でブラックとかないから。扱いが悪すぎんだよ。
井伊谷三人衆って今後どれだけ重要な役割示すか知らないのかって話 近藤さんが来た時はまだ宴の最中だったんじゃないのかね。
夜のうちに、どこかに身を隠せと言えばよいだけの話だな。
しかし龍雲丸の子役もなかなかよさそうじゃん。
あれだけで出番終わりはもったいない。
龍雲党の面々もいい役者だ。特にマキタスポーツ。 井伊谷三人衆も政次も史実に沿って無いとは言えないよ
歴知って起きた出来事はわかっていても
関係者はどういう理由で事を起こしたのかなんて滅多にわからないからね 井伊家の史実は家康目線で書いてあるから
但馬が簒奪して家康と組んだ井伊谷3人衆が取り返したってなるけど
現代に直虎描くときに家康が正義なんて必然性はないからな ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
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