【2017年大河ドラマ】 おんな城主 直虎 part91©2ch.net
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■公式サイト
http://www.nhk.or.jp/naotora/
■テンプレ保管庫(コピペの際は「編集」をクリックした画面から行ってください。みんなで管理してね！)
http://seesaawiki.jp/w/amamasa/d/2017%c7%af%c2%e7%b2%cf%a5%c9%a5%e9%a5%de%a1%a1%a4%aa%a4%f3%a4%ca%be%eb%bc%e7%a1%a1%c4%be%b8%d7%a1%a1%cb%dc%a5%b9%a5%ec%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec?wiki_id=46790
■前スレ
【2017年大河ドラマ】 おんな城主 直虎 part90
https://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1503140608/
■ﾜｯﾁｮｲのある時代劇板の避難所
【2017年大河ドラマ】 おんな城主 直虎 ※ﾜｯﾁｮｲあり【本スレ避難所】
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/kin/1501391566/ ■スタッフ
【作】森下佳子 【制作統括】岡本幸江/松川博敬 【プロデューサー】松川博敬
【演出】渡辺一貴/福井充広/藤並英樹/深川貴志/村橋直樹 【時代考証】小和田哲男/大石泰史
【音楽】菅野よう子 【テーマ音楽 指揮】パーヴォ・ヤルヴィ 【テーマ音楽 演奏】ラン・ラン（ピアノ）【紀行演奏】五嶋みどり（ヴァイオリン）
【題字】Maaya Wakasugi 【語り】(竜宮小僧)中村梅雀
【風俗考証】佐多芳彦 【建築考証】平井聖 【衣裳考証】小泉寛明 【殺陣武術指導】久世浩 【所作指導】橘芳慧
【馬術指導】田中光法【禅宗指導】細川晋輔 【芸能指導】友吉鶴心【書道指導】金敷駸房 【笛指導】稲葉明徳
【鼓指導】田中傳一郎 【蹴鞠指導】上田恒弘/山本隆史 【立花指導】豊田光政【農業指導】梅棹英夫 【盆石指導】井関宗脩
【囲碁指導】田尻悠人/奥田あや/鈴木伸二/河合将史 【彫刻指導】吉川瑞慶 【漢方薬指導】星野卓之 【算木指導】太田敏幸
【医事指導】酒井シヅ 【綿加工指導】小倉三枝子 【鉄砲指導】高橋一美 【鍛冶指導】吉原荘二 【刺繍指導】宮﨑静花
【特殊メイク】江川悦子 【お灸指導】小林潤一郎 【助産指導】三宅はつえ 【水墨画指導】劉ヨン杲（ヨンは火へんに英）
【連珠指導】岡部寛 【林業考証】白水智 【伐採指導】萩原信一 【香道指導】井関宗脩 【草木染め指導】山崎和樹 【操船指導】國枝佳明
【タイトルバック植物監修】西畠清順 【資料提供】小和田泰経/夏目琢史 【副音声解説】宗方脩
【考証担当】大森洋平 【地図デザイン】竹内裕章/土屋裕一郎 【予告ナレーション】田中美央 【直虎紀行語り】徳永圭一アナウンサー
■関連映像
「おんな城主 直虎」ライブ編 【演出】ショウダユキヒロ
柴咲コウ，三浦春馬，光浦靖子，梅沢昌代，真凛
弁士/鎮座ＤＯＰＥＮＥＳＳ，芸能集団/ＨＩＦＡＮＡ，芸能集団リーダー/ＩＺＰＯＮ，梵天を持つ男/キンタカオ
「おんな城主 直虎」女子会編 【演出】ショウダユキヒロ
光浦靖子，梅沢昌代，真凛，ムロツヨシ，高橋一生，三浦春馬
「おんな城主 直虎」城主ライブ編 【演出】ショウダユキヒロ
柴咲コウ，貫地谷しほり，山口紗弥加，光浦靖子，梅沢昌代，真凛
弁士/鎮座ＤＯＰＥＮＥＳＳ，芸能集団/ＨＩＦＡＮＡ，芸能集団リーダー/ＩＺＰＯＮ，梵天を持つ男/キンタカオ
「おんな城主 直虎」城主女子会編 【演出】ショウダユキヒロ
光浦靖子，梅沢昌代，真凛，ムロツヨシ
■関連スレ
おんな城主 直虎 キャスト予想スレ(実質part4)
https://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1493809739/
おんな城主直虎アンチスレ3
http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1494965209/
【Ψ】おんな城主 直虎の視聴率を語るスレpart23
http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1502672680/
【2017年 大河ドラマ】 おんな城主直虎 ネタバレスレッド part6
https://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1500890973/
【MVP】おんな城主直虎
http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1483871995/
■過去スレ
01-80 https://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1500071083/2
81 https://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1499601752/
82 https://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1500071083/
83 https://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1500288687/
84 https://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1500717194/
85 https://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1501018765/
86 https://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1501404153/
87 https://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1502005709/
88 https://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1502596817/
89 http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1502749325/ ■出演者
おとわ→次郎法師→井伊直虎(祐圓尼/?-1582)…新井美羽(10)→柴咲コウ(36)
井伊直盛(信濃守/父/1526-1560)…杉本哲太(51)●
千賀→祐椿尼(母・新野左馬助の妹/？-1578)…財前直見(51)
亀之丞→井伊直親(肥後守/直満嫡男・許嫁/1536-1563)…藤本哉汰(13)→三浦春馬(26)●
しの(直親の正室・奥山朝利の娘/?-1585)…貫地谷しほり(31)
虎松→万千代→井伊直政(直親嫡男/1561-1602)…佐藤恋和(1ヶ月役)→鈴木楽(4)→寺田心(9)→菅田将暉(24)
井伊直平(曾祖父/1489?-1563)…前田吟 (73)●
井伊直満(彦次郎/直平の息子・直盛の叔父/?-1545)…宇梶剛士(54)●
高瀬(春光院/直親の隠し子・信濃から来た少女/?-1634)…髙橋ひかる(15)→ 朝倉あき(25)
南渓和尚(瑞聞/大叔父/龍潭寺の住職/?-1589)…小林薫(65)
傑山(宗俊/龍潭寺の僧侶/?-1592)…市原隼人(30)
昊天(宗建/龍潭寺の僧侶/?-1644)…小松和重(49)
鶴丸→小野政次(但馬守/小野政直の嫡男/?-1569)…小林颯(11)→ 高橋一生(36)●
小野政直(和泉守/井伊家筆頭家老/?-1554)…吹越満(51)●
小野玄蕃(朝直/小野政次の弟/?-1560)…井上芳雄(37)●
亥之助→小野亥之助(朝之/玄蕃の嫡男/?-?)…佐藤一和(2)→荒井雄斗(11)→井之脇海(21)
なつ(しのの妹・小野政次の弟玄蕃に嫁ぐ)…山口紗弥加(37)
松下源太郎(清景/松下常慶の兄・しのの再嫁先/徳川家臣→井伊家臣/?-1597)…古舘寛治(49)※舘のへんは舎が正字
新野左馬助(親矩/伯父・今川家臣→井伊家目付/?-1564)…苅谷俊介(70)●
あやめ(新野左馬助の長女)…光浦靖子(46)
桔梗(新野左馬助の次女)…吉倉あおい(22)
桜(新野左馬助の三女)…真凛(26) ※当初「さくら」表記で発表
庵原助右衛門(朝昌/今川家臣→武田家臣→井伊家臣・桜の夫/1556-1640)…山田裕貴(26)
奥山朝利(井伊家重臣/?-1561？)…でんでん(67)●
奥山孫一郎(井伊家重臣/朝利の嫡男、しの・なつの兄/?-1563)…平山祐介(46)●
奥山六左衛門(朝忠/井伊家重臣/朝利の次男、しの・なつの兄/?-1629)…田中美央(43)
中野直由(井伊家重臣/?-1564)…筧利夫(54)●
中野直之(井伊家重臣/中野直由の嫡男/?-1605)…矢本悠馬(26)
中野直久(中野直之の弟)…山田瑛留(14)→冨田佳輔(25)
今村藤七郎(正実/井伊直満・直親の家臣/?-1582)…芹澤興人(36)●※ドラマでは直親と共に討死
あばら家の男→瀬戸方久(豪商・井伊家臣/1525-1606?)…ムロツヨシ(41)
辰(瀬戸方久の配下)…山本圭祐(37)
たけ(おとわの乳母)…梅沢昌代(64)
梅(たけの姪)…梅沢昌代 ※たけと二役
弥吉(井伊家人)…蔵本康文(41)
井伊家人…せんだ雄太(37)
小坊主(龍潭寺)…森遥野(12)
小坊主(龍潭寺)…堀越俊哉(12)
小坊主(龍潭寺)…西口青翔(9)
鈴木重時(井伊谷三人衆/1528?-1569)…菅原大吉(57)
近藤康用(井伊谷三人衆/1517-1588)…橋本じゅん(53)
菅沼忠久(井伊谷三人衆/?-1582)…阪田マサノブ(52)
鈴木重好(重時の子/徳川家臣/?-1635)…
にゃんけい(南渓和尚の飼い猫)…のん(1)、りの(6) ※二匹一役、にゃんけいは愛称、劇中は名前無し 織田信長(1534-1582)…市川海老蔵(39)
北条幻庵(北条長綱/北条早雲の四男/1493?-1589?)…品川徹(81)
竹千代→松平元信→松平元康→松平家康→徳川家康(1543-1616)…阿部サダヲ(47)
瀬名→築山殿(家康正室/?-1579)…丹羽せいら(10)→菜々緒(28)
於大の方(伝通院/家康生母/1528-1602)…栗原小巻(72)
竹千代→徳川信康(家康嫡男/1559-1579)…吉田大輝(6ヶ月役)→吉田海斗(1歳役)→山田羽久利(4歳役)→小美野来希(10)→
徳姫(信康正室・信長長女/1559-1636)…植原星空(9歳役)
亀姫(家康長女/1560-1625)…尻引結馨(3歳役)
石川数正(徳川家臣/1533-1593)…中村織央(30)
酒井忠次(徳川家臣/1527-1596)…塚本幸男(56)→みのすけ(52)※キャスト変更
本多忠勝(平八郎/徳川家臣/1548-1610)…高嶋政宏(51)
榊原康政(小平太/徳川家臣/1548-1606)…尾美としのり(51)
本多正信(徳川家臣/1538-1616)…六角精児(55)
菅沼定盈(今川家臣→徳川家臣/1542-1604)…吉見幸洋(50)
松下常慶(安綱/謎の山伏/1558-1624)…和田正人(37)
水野弥平大夫(忠勝/尾張国知多国衆/家康母の兄/?-1568)…長江英和(58)●※クレジットは水野。劇中書面で「水野弥平大夫」と判明
武田信玄(晴信/1521-1573)…松平健(63)
武田義信(信玄嫡男/1538-1567)…オレノグラフィティ(32)●
鈴(嶺松院/今川義元の娘・武田義信正室、後室/?-1612)…岸茉莉(27)
武田勝頼の妻(龍勝院/遠山直廉の娘、信長の姪・養女/?-1571)…黒川心(14) ※第25回クレジットは役名無し(女優名のみ)
山県昌景(武田家臣/1529-1575)…山本龍二(63)
今川義元(1519-1560)…春風亭昇太(57)●
龍王丸→今川氏真(義元嫡男/1538-1615)…中川翼(11)→尾上松也(32)
北条の娘→春→早川殿(蔵春院/氏真正室・北条氏康娘/?-1613)…西原亜希(30)
寿桂尼(義元の母/?-1568)…浅丘ルリ子(77)●
太原雪斎(臨済宗の僧・今川家の軍師/1496-1555)…佐野史郎(61)●
佐名(瀬名の母・直平の娘/?-?)…花總まり(44)●
関口氏経(今川家重臣/?-?)…矢島健一(61)
岩松(今川家の検地奉行)…木村祐一(54)
朝比奈泰勝(今川家臣→徳川家臣/1547-1633)…ヨシダ朝(56)
小倉資久(内蔵助/今川家臣→武田家臣/?-1575)…
庵原忠胤(安房守/今川家臣/?-?)…
日根野弘就(備中守/斎藤家臣→今川家臣→浅井家臣→織田家臣→豊臣家臣/1518?-1602)…本間剛(48)
刀傷の男(元康の偽物)…星田英利(46)
寿桂尼の侍女(尼僧)…小山萌子(41)
大沢基胤(堀江城城主・今川系国衆→徳川家臣/1526-1605)…嶋田久作(62)
中安兵部(定安/堀川城守将・大沢配下→徳川家臣/?-1570)…吉見一豊(51)
山村修理(堀川城守将・大沢配下/?-1569)…相島一之(55)
尾藤主膳(堀川城守将・大沢配下/?-1569)…朝倉伸二(53)
竹田高正(堀川城守将・大沢配下/?-1569)…長尾卓磨(36) 旅の男→龍雲丸(盗賊団・龍雲党の頭)…能浦航汰(14)→柳楽優弥(27)
力也(龍雲党の一味)…真壁刀義(44)
モグラ(龍雲党の一味)…マキタスポーツ(47）
カジ(龍雲党の一味)…吉田健悟(24）
ゴクウ(龍雲党の一味)…前田航基(18）
たまき(龍雲党の一味)…染野有来(17)
龍雲党の少年…石井凜太朗(10)
龍雲党の少年…小溝 凪
龍雲丸の父…唐橋充(40)
盗賊の男(龍雲丸の師)…岩田知幸(47)
中村与太夫(気賀の商人、中村屋の主/1531?-1609?)…本田博太郎(66)
伊勢屋(気賀の商人)…松尾貴史(57)
熊野屋(気賀の商人)…小倉一郎(65)
舞坂屋(気賀の商人)…春海四方(59)
鈴木屋(気賀の商人)…前田淳(51)
中村屋の手代…井川哲也(50)
気賀の女…片山萌美（26）
遊女…西上まなみ(25)
遊女…橘沙奈(27)
甚兵衛(瀬戸村の長)…山本學(80)
八助(瀬戸村の百姓)…山中崇(39)
角太郎(瀬戸村の百姓)…前原滉(24)
富介(祝田村の百姓)…木本武宏(46)TKO
福蔵(祝田村の百姓)…木下隆行(45)TKO
あかね(富介の娘)…桃瀬美咲(24）※第22回クレジットは「富介の娘」
亭主…森下能幸(54) ※竜宮小僧説話の農民と二役
亭主の女房…三鴨絵里子(47) ※竜宮小僧説話の農民の女房と二役
市場の店主…小杉幸彦(61)
老婆…吉田妙子(82)
五平(井平村の鍛冶職人)…おかやまはじめ(53)
又吉(瀬戸村に流れてきた百姓)…すわ親治(64)
禰宜(蜂前神社)…ダンカン(58)
和尚(近藤康用の菩提寺・冨賀寺)…不破万作(71)※紀行の解説では「覚禅」で近藤康用の弟
竜宮小僧・川三郎…新井美羽 ※おとわ・次郎法師と二役
北条の密使(山伏)…田中章(49)プリンプリン●
若侍(北条の密使の子)…稲葉友(24)
【第16回の瀬戸方久の茶屋の客】
山伏…G.G.佐藤(39)元プロ野球選手
商人…飯尾和樹(48)ずん
僧侶…やす(47)ずん
武者…中野剛(48)
旅人…山田将伍(30)
鼓打つ人…望月左太寿郎
※●…すでに死亡(本放送時にその人物が退場した時点と最終回終了時から俳優の年齢更新はしません） ■日程・関東・関西視聴率・サブタイトル・演出
第01回(01/08) 16.9% 17.3% 「井伊谷の少女」・・・渡辺一貴
第02回(01/15) 15.5% 17.6% 「崖っぷちの姫 」・・・渡辺一貴
第03回(01/22) 14.3% 17.8% 「おとわ危機一髪」・・・渡辺一貴
第04回(01/29) 16.0% 18.2% 「女子にこそあれ次郎法師 」・・・福井充広
第05回(02/05) 16.0% 16.7% 「亀之丞帰る 」・・・渡辺一貴
第06回(02/12) 14.5% 15.5% 「初恋の別れ道 」・・・渡辺一貴
第07回(02/19) 12.9% 14.2% 「検地がやってきた」・・・福井充広
第08回(02/26) 13.4% 14.5% 「赤ちゃんはまだか」・・・福井充広
第09回(03/05) 14.0% 14.3% 「桶狭間に死す 」・・・藤並英樹
第10回(03/12) 12.5% 12.1% 「走れ竜宮小僧 」・・・藤並英樹
第11回(03/19) 13.7% 15.7% 「さらば愛しき人よ 」・・・渡辺一貴
第12回(03/26) 12.9% 15.8% 「おんな城主直虎 」・・・渡辺一貴
第13回(04/02) 13.1% 11.2% 「城主はつらいよ 」・・・渡辺一貴
第14回(04/09) 12.9% 13.3% 「徳政令の行方 」・・・福井充広
第15回(04/16) 14.4% 14.1% 「おんな城主対おんな大名」・・・福井充広
第16回(04/23) 13.7% 12.4% 「綿毛の案」・・・藤並英樹
第17回(04/30) 11.0% 13.9% 「消された種子島」・・・藤並英樹
第18回(05/07) 14.3% 15.2% 「あるいは裏切りという名の鶴」・・・藤並英樹
第19回(05/14) 13.6% 13.3% 「罪と罰」・・・渡辺一貴
第20回(05/21) 14.5% 14.6% 「第三の女」・・・藤並英樹
第21回(05/28) 13.2% 14.4% 「ぬしの名は」・・・渡辺一貴
第22回(06/04) 12.1% 13.2% 「虎と龍」・・・渡辺一貴
第23回(06/11) 12.3% 12.6% 「盗賊は二度仏を盗む」・・・深川貴志
第24回(06/18) 12.4% 14.0% 「さよならだけが人生か？」・・・深川貴志
第25回(06/25) 12.3% 13.3% 「材木を抱いて飛べ」・・・藤並英樹
第26回(07/02) 12.4% 13.2% 「誰がために城はある 」・・・渡辺一貴
第27回(07/09) 12.4% 11.7% 「気賀を我が手に」・・・渡辺一貴
第28回(07/16) 12.0% 12.1% 「死の帳面」・・・村橋直樹
第29回(07/23) 11.9% 12.3% 「女たちの挽歌」・・・福井充広
第30回(07/30) 11.3% 12.6% 「潰されざる者」・・・藤並英樹
第31回(08/06) 10.6% 12.6% 「虎松の首」・・・藤並英樹
第32回(08/13) 12.0% 11.3% 「復活の火」・・・村橋直樹
第33回(08/20) --.-% --.-% 「嫌われ政次の一生」・・・渡辺一貴
第34回(08/27) --.-% --.-% 「隠し港の龍雲丸」・・・
第35回(09/03) --.-% --.-% 「蘇えりし者たち」・・・
第36回(09/10) --.-% --.-% 「井伊家最後の日」・・・
第37回(09/17) --.-% --.-% 「武田が来たりて火を放つ 」・・・
第38回(09/24) --.-% --.-% 「井伊を共に去りぬ」・・・
第39回(10/01) --.-% --.-% 「」・・・
第40回(10/08) --.-% --.-% 「」・・・
第41回(10/15) --.-% --.-% 「」・・・
第42回(10/22) --.-% --.-% 「」・・・
第43回(10/29) --.-% --.-% 「」・・・
第44回(11/05) --.-% --.-% 「」・・・
第45回(11/12) --.-% --.-% 「」・・・
第46回(11/19) --.-% --.-% 「」・・・
第47回(11/26) --.-% --.-% 「」・・・
第48回(12/03) --.-% --.-% 「」・・・
第49回(12/10) --.-% --.-% 「」・・・
最終回(12/17) --.-% --.-% 「」・・・
総集編 第一章「女子にこそあれ次郎」(5/5)午前8:15～午前9:15
※日程・サブタイトルは変更の可能性あり
※第01回は60分拡大版
※第26回(07/02)は総合テレビ都議会議員選開票特番のため20：15～21：00繰り下げ放送 アニメだけどコードギアスのルルーシュの最期を少し思い出した。
自分が悪人になり残された人のために死んでゆく。 >>8
そうやって何人も犠牲にして取った天下だから
続く事を一番に考えて大事にしたんだろう
子役が一ヶ月やったから
回想で出てきても誰？にならないのがいいな
それに感想シーンが生きる 正直、政次と直虎が仲良しすぎて、
この脚本でどうやって但馬張りつけにもっていくんだろう？
殿様（直虎）が「政次は悪くない！」と言えば処刑なんて出来ないんじゃ…と思ってたけど、近藤野郎を使ってうまく政次処刑に持っていったから、
脚本家さんなめててごめんなさいって感じ！ 衝撃あったけどいくらなんでも酷すぎ
まだ息ある政次置いて帰っちゃうし
なぜノベライズから変えた？？ 高橋つか政次ロスだね。
コンドーって苗字だけで粘着質で執念深くて卑怯な人のイメージに 近藤さんも嫌われキャラをよく演じてるね
政次みたいに報われないのがかわいそう 「武田が来たりて火を放つ 」
俺たちは「悪魔が来たりてケツを拭く 」と言っていたがな。 直親は、隠し田の罪を政次に押し付けたんじゃなくて
政次を信用して、全てをゆだねたんだと思ってたわ 近藤さんの心情も割と丁寧に描いたんだけどなあ
やっぱりどうしても役割的に憎まれてしまうな >>14
名乗りで声がヒヨったの気になったわ
若手でもないのに >>942
>>大河って妙に重要回で被ること多いからな
「秀吉」の本能寺の回は裏がアトランタオリンピック女子マラソンだったな。
視聴率もかなり落ちた。 鶴のうたってなんじゃそりゃ？と思ったがいわゆる未収録曲のサントラ版なのか？ コメディーに逃げた真田丸よりはマシだな
森下なりに悲壮感をうまく描いている
来週の気賀大量虐殺の回も期待できる >>10
引く手あまたでもう無くなっちゃって
ネットオークションでも見て下され
…というのはさておき、最後に何気に検知回の本音ぶっちゃけて行ったな
岩松さん生きてるだろうか 和尚 「今川館はたしかに焼け落ちたがもっと酷いことになってしもうた・・・」 >>30
そこを比較したいなら今からでもいいので先ず視聴率に勝たないとね 次回は気賀攻めだな
確か三人衆も攻めるから
モミアゲ、次は龍雲丸を鋸引きにするんだな？ >>30
真田丸は昌幸が面白かったけど
最後がガッカリした分マイマスで終わったな >>22
でも政次の方が「ひどい！ｗ」と思うのもわかるわｗ
段取りしてるならともかく突然の無茶振りだし 命懸かった 井伊が何度か近藤さんの顔潰すくだりが有ったのが、ここに繋がって来ましたか… 第38回の終わりから、菅田将暉さん演じる、直政（虎松）が登場します。
１０月にくるのか >>35
信玄を前にした関口さんの表情は良かったね
あれで乱世を生き延びれるのか心配になるけどｗ 「白黒をつけむと 君をひとり待つ 天つたう日そ 楽しからずや 政次」
これいい句過ぎる >>38
そうそう、翌週が男子マラソンで休み。
あのシリアスな終わり方にあの番宣はギャップがすごかったけど >>6
武田が来たりて火を放つ→悪魔が来たりて笛を吹く
井伊を共に去りぬ→風と共に去りぬ
後はなんだ？ 政次ならば、次の策を考えるだろうに・・
何故に処刑を受けるしか思いつかないのか >>32
それで言うなら小野はもう素直に徳川降れば問題ないと思うんだよな。近藤の専横も防げるし、落ち目の今川見限ったとこで今川からの反撃もないだろうし そもそも近藤があんなに井伊に突っかかってくるのは龍雲丸のせいなんだよなあ
それが巡り巡って小野の死になったわけで
盗賊回の胸糞度が上がるわ まだ弱小大名が金策に駆け回る話に特化してたほうがよかったな
変にシリアス()しようとして中途半端になっとるぞ
主人公が刺すとかインパクトのある描写をいれることが目的になってて本末転倒 >>35
史実では関口は行方不明、モミアゲは高齢のため遠州攻めは息子の役目 でかくなった虎松がスーパーブラック上司として近藤さんを引きずり回すんだな >>48
それができるほどの器だったら
後世に名をのこす人になってるよ
考え尽してあれしかなかったと やっぱり「門を閉めよ！」と叫んだ直虎の大失策だったよなあ
あそこは意地でも開門したままにすべきだった >>50
でも政次に逆らって頭を近藤に突き出さなかったのは直虎なんだよね… 堀川城の戦いは、たしか1度目は満潮に手こずって徳川方が撤退
それで、干潮になった際に一気攻撃で、城に籠る老若男女を1000人以上殺したんだよな >>48
井伊は既に松平
その松平の家臣に、井伊に対して残る、禍根を断つため こんなの見ると、史実と違うとはわかっていても今川家とか近藤家の子孫って聞くとイラッときそうだなあ。役者としては大成功ってことなんだろうけど。 鶴の想いが報われてよかったよ…
悲しすぎる報われ方だけど… 菅原大吉が消極的に助命を主張してたけど
信心深いから？それとも何かエピソードあったっけ >>36
死んだのはドラマの中だけだよ
高橋は今でも元気いっぱいだよ >>1
これでこそ大河スレだ
スレ立て乙でござる（何年ぶりに言った言葉か） >>49
近藤が意図的に策をめぐらしていて徳川が軍事力を頼りにしている構図である以上
政次は降ることもできない
てストーリーでは？ >>52
関口さんみたいな裏切る重臣は信用されないから信玄に殺されたんかな 何故近藤さんが特に井伊家中のなかでも政次を憎んだのか
一番近くて会話する機会が多かったのが政次なんだよ
近藤さんに関心の無い人は注目してないかもしれないがずっとシーンを割いて話してきた仲だ
なのに政次は自分には本心を打ち明けることなくずっと騙して嘲笑ってきたんだ
自分如きに足を掬われるとは思わなかったか？という事と
世の倣いという弁明を言わせて貰える機会があったのは良かった
近藤さんにだって言い分がある 今回からOPのキャスト紹介の映像に
但馬を連想させるコマが加わってるって本当？ 近藤が言ってた、政次が近藤を騙したのを忘れてるって言ってたの、
あれ何の事言ってたんだっけ
どっちかっていうと直虎を恨んでそうなもんだが 正直近藤のせいで裏切り者にならざるを得ない展開はかなり無理矢理に感じた
直虎と政次の心情や関係、ラストの演技は泣けたけど
どうも感動しきれずにはしっこにモヤモヤが残るかんじ >>47
「隠し港の龍雲丸」・・・ 「隠し砦の三悪人」
「蘇えりし者たち」・・・「レヴェナント: 蘇えりし者」
「井伊家最後の日」・・・「地球最後の日」？ 小林颯くんツイより
今日で高橋さん演じる政次が亡くなって、鶴丸もいなくなってしまいました。
子供の時からおとわや井伊谷が大好きで、いつも我慢する鶴丸は最後まで変わらずに優しくて強い最高の幼馴染みでした。
高橋さんの演技はすごく上手でいつも格好良くて、その幼少期の鶴丸を演じられてとても嬉しかったです。 >>73
宴会の時に含みのある眼で政次のことを見るカットとかあったね >>71
それ以前に徳川の陣に赴いて降伏すればいいだけでしょ小野は >>58
直虎のわがままを全部フォローして死んでいく完璧なアンドレでした >>82
大好きだから我慢するってとこがやたらジーンと来る
最近涙腺緩くてダメだ歳かな そういや、信康自刃の回もやるだろ
あんだけ菜々緒を引っ張ってんだから 近藤さんにしてみれば自分の領地から材木盗んだ罪人をしれっと匿ってるよな連中だしな
隙あればやっちゃうでしょ乱世だしって感じだ >>80
龍雲丸庇う直虎に引いてたから
モヤモヤどころか納得感 >>62
本家筋はもう断絶しているし、分家筋ばっかりだからな。 あんまり苦情はこないだろう。 >>80
確かになー
近藤が寝込み襲われた私怨でって話じゃないのか？
なぜ直虎が直接？？わかんねー！ 近藤の家臣の遺体をもって証拠とは出来んわなあ。
殺害したと疑われるだけだし。 >>89
芸スポに一桁スレたってからのアフィ行きで信者が焦ってたりしてねw 近藤って確か木彫りの仏像の件でも言いがかりつけてたな。
アレの発端はなんだっけ? >>85
家康はさっさと先に行っちゃったじゃん
井伊谷には近藤の兵が居座ってて 楽隠居させたくないからサダヲにモミアゲ親父だけ武田に通じて寝返る気だって吹き込んでやるか 半年前は高橋一生のルックスいまいちだなーと思ってたけど今は日本トップクラスの男前に見えるから不思議 >>62
今川がこんなに丁寧に描かれた大河なかったから
むしろ今川に親近感が沸いたわ、特に氏真ちゃんは >>97
「もうこれぐらいでよか 弾があたって痛いので死ぬ」 か 視聴者目線だとクソクソクソ&クソな近藤の配下なのに主君のために自害したのはびっくした
配下には慕われてるんだなあいつ >>87
「死の帳面」はラストでひいいってなって戦慄した 前回はそれまで完全無視の小野家臣たちとの絆を描いたけど
今回はそんなものまったく無しか 今更だけど政次って大河上は独身だったのか。
yahooニュースのトップ記事に書いてあった。 >>105
和装が凄い似合うよな
今日は全編絵巻物みたいだった 政次のお参りは外せないよね
ってことで、探してたどり着きました。政次の慰霊碑。
http://blog-imgs-114.fc2.com/r/i/e/riecoco/P8100038masatugu.jpg
井伊谷城跡のふもとにひっそりと。 え？これ？って思うくらい。
ドラマの中で直虎と碁を打つシーンがしょっちゅう出てくるわけだけど、政次の辞世の句がこれまた泣ける。
「 白黒をつけむと君を独り待つ 天伝う日ぞ 楽しからずや 」
あかん！ もぉ～号泣。 政次ロス！ 切なすぎます！！ 涙をこらえ手を合わせてきました。 >>93
しかし近藤が刺さらないとは言え徳川相手に矢を放ってるのがめくれたら打ち首もんだぞ。 ま、幼少期の描き方からしたら、史実通りに政次を悪人としては描けないから
あーするしかなかったんだろうな
実際は、一族の墓にも入れてもらえない大罪人なんだけど >>107
大久保の死も
不安しか感じない作品だ
鹿賀丈史超える人なんて難しいが >>22
あのシーンの政次のｶﾞﾋﾞｰﾝって顔が忘れられない
信用してのことだろうけど
あとよろとばかりに押し付けられた方はたまらない コンドーの大仏盗難はコンドーの自演だったでしょ。
それを龍が盗み返して元通りに据えた >>98
材木泥棒からずっと近藤には恨まれてるけどね >>101
あれも龍雲丸関連じゃなかったか
材木盗まれる→直虎が匿う
盗賊を捉えたい近藤が自分で仏像盗難でっちあげて龍雲丸達のせいだから突き出せと要求するって流れだったかと
てか近藤の印象悪いのはこの仏像の件のせいだな
材木の件だけなら完全に被害者だったけど 堀江城攻めで鈴木は戦死、近藤は負傷してそれをきっかけに隠居 いくら息子世代とはいえここから近藤が井伊の重鎮になるのは無理があるよなぁ 来週は、直虎を慕っていた農民が城に籠り、次々と殺されていくグロい展開か >>69
井伊は最終的に生き残るから、負ける側の大河ではないが…
来年は確かに最終的に朝敵の汚名を着せられるが
再来年は勝つ（と言う表現が合っているのか？）大河だ。 井伊家より、桶狭間で信長に凸られてしぼんでいく今川の方に感情移入してしまったｗ >>120
でもお父ちゃんが鶴にお前も必ず俺みたいになるって言ってたから
幼少期はまだ悪人になるのかもと思わせる部分はあった 直虎さんというか柴咲は感情全開になると微妙に舌足らずになるトコロが可愛いなｗ
以前の「しの殿は、なぜかように一人なのひゃ」を思い出した。 >>121
貴一（と恭兵）を超える信玄なんて……と思ってるところ亀治郎が来たりもするし
新しい大河と若いキャストに暖かい目で付き合ってくのがいいよ >>106
主人公一家の人物をこんなにたくさん殺す大河キャラもなかなかいないけどなｗ あそこで南渓に軽くあしらわれた件でも怨み溜まってたろう
今川は寿桂尼さまと氏真が素晴らしくて、当初魔王だった義元が霞んでいる >>69
井伊家は戦国の勝ち組なんだけど
あと数ヶ月待て >>123
井伊と武田が同盟結んでいる訳ではないし井伊と徳川も今川の目があったので密約なんだよね。
気賀の悲劇もそこら辺が絡んでいると思われ 前回、直虎が死んでいった井伊家の者たちに盃を与える場面が良かった
直虎の「井伊をお守りください」の声に盃の酒がユラユラと揺れて応えたのに
それがこんな悲壮な展開と引き換えだとは・・・ >>111
「タイトルだけ浮いてるんだよなあ。よりによってデスノなんて軽いっつーの」
終わった後ごめんなさいした >>144
それは結果が出てから言ってもらいたいね >>98
ドラマの設定上は「徳川の家臣である近藤の、井伊家に対する恨みを晴らさせるため」でしょう
シナリオの上では、近藤と但馬の直接対決のシーンがあって、但馬は近藤の真意を掴んだ、ってことになるよ
それまでは、直虎を救うために自分が近藤を襲って、謀反の張本人であると見せたけど、近藤との直接対決によって、ようやく、
あー、近藤の恨みを解かないと、今後も恨みは残るんだ、では愈々自分がそれを引き受けようと、覚悟を決めた >>144
彼らの犠牲の上に
江戸時代大老最多輩出の
名門になるんだから >>136
あのセリフを言ったお父ちゃんも実は井伊家護持一心で
政次と同じこと思っていたなら…… 国衆って悲惨だよね
大河ではメジャー領主が見たいという人も多いけど
俺はハードモードスタートも好きなのでこのぐらいの規模で上手く描いてくれて楽しいわ >>132
瀬戸は関係ないみたい。甚兵衛爺は参加しない。
都田の住民は関係あるらしいので、TKOの二人は立てこもりに行くっぽい。 ユキノジに捕まりそうになって自害するし
近藤サイドも、熱いドラマがありそうやな >>145
密約だろうが同盟は同盟です。富士川挟んで領土分配決めてますよ。だから武田と井伊はーとかは全く問題ない >>143
寿桂尼ほどどんなに有能に描かれていても文句でない女性って珍しいな サブタイの一生は
「いっしょう」と「（高橋）いっせい」にかかってるのに
今、気付いた… ほほう なら近藤さんが力也にヘッドロックされながらカジに金的食らう展開でひとつ >>141
近藤さんもあの家臣の慕われ具合を見るに
家臣や領民には良い殿様なんじゃなかろうか 負ける側の大河といったら来年のほうがキツそうだなあ
翔ぶが如く読んでても征韓論から最後まで正直キツくて挫折しそうになったわ >>154
毛利元就の序盤はもっと悲惨な体制
だからこそ最後月山冨田城落とした時は
感慨深かったが >>127
あれも発端は龍雲丸の木材か。
と言うか、思い出したぞ。
近藤領地の木材勝手に切っていた龍雲丸を使って井伊の木材仕事やらせてたから、近藤が仏像盗みをでっち上げたんだな。で、最後はまた龍雲丸が盗まれたはずの仏像をまた元の場所に戻して黙らせたと。
まあ、近藤さんはもともと手段を選ばず突っ掛かるタイプになってるんだな。今後立場逆転した時がみものだな。 あれ本当に政次の辞世の句？
なら森下がああいう脚本にするのは納得いく。
森下は頭いいね。脚本が練り込んである。
終盤最後のプロットは成人した菅田直政と直虎のドタバタ劇かぁ。
しかし史実で政次忠臣説ならば後世に龍潭寺に政次の墓くらい作ってやれよ >>160
力也には木か何か使ってスパイダージャーマンを披露してもらおう >>158
女大河のラスボスかなあ
彼女以外に1年持つ女主人公いないんじゃないか なつと甥っ子のその後が気になるのだが…来週やるんだろうか >>163
来年は違う意味で観るのがキツい大河になると思うぞ
BL(ボーイズラブ)大河にするみたいだから しかしその近藤の息子が直政にいびり倒されるとなると
何故か宿命を感じる(笑) >>170
史実の甥っ子は鶴松改め直政の家臣として仕えることになる。 テッテレ～♪
今日は良かったな～
来週も佳境は続くんか 今川屋敷の目付け控え室でも、小野の小馬鹿にした態度に
近藤が内心ムカついて居るシーンもあったな。 森下の脚本って寒暖差が激しいから、ここまでぬるま湯できてたぶん
武田に城負われて取り返すまでは悲壮感満杯でいきそう >>177
次の代まで描けないのが勿体ないよなあ
井伊って歴史長いからやろうと思ったら
妄想次第で古代から平成までどこまでもやれるんだろうな 納得してる人もいるようだけど最後までだまし通すとか直虎が政次刺すとかそんな騒々しいごちゃごちゃした最期は望んでなかったというのが
今の正直な気持ち >>168
誾千代（と立花宗茂）はここ最近ずっと主役大河を望まれてる人材なんだが
立花は朝鮮出兵の比重が大きいから難しかろうとも >>157
そうなの？徳川が調略に手こずっていて武田は痺れを切らしてたみたいだけど。 >>188
それをやる勇気があるなら全力で支持する >>186
来年の三谷お正月時代劇になる原作の漫画「風雲児たち」の
井伊直弼のストーリーもなかなかよかったよ 来年やるドラマよりはずっと先の部分だけど 2人とも熱演で良い脚本だったと思うけど、徳川方の見届け人がいたなら2人のあの芝居もいいけど
近藤方の人間しかあそこにいないならば家康には都合良く伝えられるわけで、ちょっと無駄な演出
ではないかなと思うた >>189
武田が盟約の内容に再三反するんだよ。徳川は抗議するが武田はノラリクラリのシカト。頭きた徳川は北条と同盟結んで終いにゃ今川とも同盟結ぶ 辞世の句からヒントを得て
小野のキャラ設定して伏線貼りまくったとしたら流石だわ >>130
直政厳しすぎで、たしか逃げ出すんじゃなかったっけ？ 嶋田久作さんの大沢基胤が楽しみ
馬鹿殿っぽい衣装で笑ったけど、今川家最後の忠臣なのよね >>186
女城主直虎Ｚ
女城主直虎ＧＴ
女城主直虎改
女城主直虎超
とか続ければいんじゃね？ >>188
合戦シーンをまともに描けない
昨今の大河ではこの２人をやってもね
バブルの頃にやってほしかったが そう、宝塚じゃあるまいしドラマチック過ぎるんだよ
日本人ならお互いの本心判っていながら涙を呑んで読経して静謐におごそかに見送って欲しかった
磔もいらない切腹か首はねで充分 去年は喜劇だったから、こういう悲劇はインパクトあるな
三谷の伏線を生かすとは、森下もやるわな 女性大河の主人公は悲惨な最後の人を選ばないらしいよ。
江も
八重の桜も
花燃ゆも
の主人公も凄い苦労してるけど、最後の最後に大逆転Ｖで勝ち組になってるし。 >>183ずっと虎松付きで家康に一緒に取り上げられて強いていえば家康と本多忠勝みたいな竹馬の友関係 政次は、井伊のために犠牲になったのに
墓が作られなかったとか、ひどいわ 今まで地味地味でやってきたのに
見せ場と気負いすぎた盛り感ありありだわ >>209
でも関西じゃズダボロの視聴率だったけどね先週 それで虎松は、政次の「政」を受け継いで
直政と名乗るわけか？ 立花宗茂とか朝鮮の事情を抜きにしても
誰がやってもがっかりするだけだから難しいんじゃないの
歴史上生身の役者で映像化したことないよね？
歌舞伎でも遠慮している気がする >>211
墓作ったら裏切り者を弔う事になるからダメでしょ なんかもっとさらっと…という気持ちはある。
実際小野はここまでしなければいけなかったのかとは思う。
ただ史実には沿った形になってるんだよね。
悪党ということで死んでいくのは。
総じて今回の演出脚本は見事！ >>187
うむ、でもネタバレ通りなら独りで死んでかなきゃならない
史実だから死ななきゃならない
だからこうなったんだろうけど
違和感はあるな しかしなぁ・・・
あのおとわが鶴を刺し殺す運命とはな・・・
回想シーンを見るのもいこれから辛いな >>213
三浦春馬の退場回も凄い緊張感だったし。
翌週もそれは悲惨だったけど、その翌週には立ち直ってたｗ >>199
直虎ブラックが敵として出てきたり力の大会が開催されるのかよw 浅井三姉妹なんて格好のカードをドブに捨てちゃったからな… >>216
ただ見せ場は他にもあるぞ。島原の乱までいくし >>218
>ただ史実には沿った形になってるんだよね。
全然なってない、詳しくはWikiでも参照されたし 罵声を言い合いながらの愛のカタチ。『槍ドン』は流行る？ >>208
篤姫は悲惨だぞ。
元部下の為に財産使い果たして一文無し >>218
そっちの書き込みの意図勘違いした、忘れて >>222
えーっとー…
ふん、ふん、ぱっ！
政次消えたねー
うん、消えたねー 世界 更新: 22時25分
1. #おんな城主直虎
131,588件のツイート
2. #Do_it_exol
91,849件のツイート
3. #（外国語につき文字化け）
4. #FelizDomingo
16,605件のツイート
5. #（外国語につき文字化け）
36,702件のツイート
6. 생리대
102,640件のツイート
7. Mayor Oreja
18,038件のツイート
8. Nati Mistral
9. 좋은느낌
31,649件のツイート
10. Samir Nasri
12,484件のツイート ネタバレといっても元はノベライズ
困るのはそれを大河ブログにしてる人くらいで
本編はそれを踏襲する必要はない 小野の話題が世界規模になるってすごいな
見ているか政次 鶴のうた発売は既出なん？
ほんとは21日解禁らしいが 放送回のタイトルで、遊ぶのは
政次に失礼だと思うわ 政次が逃げろという場面でなつが夜着来て寝床にいるシーンにしたのはかなり色っぽかった。
今までは夜中のシーンでもなつは普段着だったのに。 >>217
史実であって徳川の世になって井伊が御三家に並ぶ重臣になったんだからそれは本来余裕しょ？
真田信繁の子孫だって徳川何代あとにお咎めなしで許されてんだから。 >>233
いかにツイッターの日本人比率が高いかだなw 政次としてはこの最期でいいんだろうが
ハラキリ介錯してもらうようなもんだし
直虎の方の心情が極端で怖いわ
なぜこうした？ 大河ドラマ放送後は原則毎年毎回トレンド（今年はあまりなかったけど）
今年になってからSNSはじめた人なのかね >>222
直親と政次が合体して、直政ってとこかな… >>223
三姉妹の真ん中の初主人公ならまだ芽はあるぞ！
>>232
消滅止めろw 先週の地獄へは俺が行くからの
辞世の句までの流れは大河にしておくには勿体ないくらい秀逸だった
この後の息切れが心配だけど
まぁ今年はこれで満足でもある 小野が犠牲になってまでは中盤から読めてたが、こう持ってくるかと言う最後だったな。
でも井伊にとって本当の地獄はまだ先なのがなんとも… 小野が磔になるまでの経緯は史実として伝わる記録は完全無視な脚本。
ただし、小野が井伊をはめた悪人として後生に伝わる理由付けだけはされた。
ただし、今回の話しだと井伊が復活して徳川の世になれば、悪いのは近藤なので
小野は名誉回復してやっても良い筈だから、やっぱりおかしいと思う。 >>240
そもそも政次の行いが子孫に言い残されないと思うが
仮にあとからわかってもそれまでずっと裏切り者とされているなら
現在のようの本当かどうかわからないんだからきちんとした墓は作らないと思うぞ 最終回、今日だったんだ
来週から三谷幸喜脚本の杉田玄白が始まるんだっけ？ http://twittrend.jp/
日本 更新: 22時25分
1. #おんな城主直虎
131,588件のツイート
2. #東京ブラックホール
3. #このツイート見たやつは適当に五文字呟く
15,692件のツイート
4. バスト測定
5. イッテQ
11,867件のツイート
6. #melody_flag
7. エルドレッド
8. #アメトーーク
9. 二宮神
10. 台風13号
16,812件のツイート >>188
まあ、あの2人通説だと夫婦仲悪いからなあ
大河お得意の「ホントは仲良しだったんですよ」って筋書きにしてもいいけど。 冷静に考えて来週から政次いないってダメージ半端じゃないな
六左がいないどころの話じゃねーぞ 政次の辞世の句が史実とは驚き
色々な解釈ができると思うけど、文字だけを率直に現代文に訳すと意味はどうなるの？ >>256
井伊最大の危機といっていい状況だったのに映らなかったね六左 辞世、俺も史実であって欲しいと思うけど
墓すらない人間の辞世が残ってるとは思えないｗ >>256
そういやろくざ居なかったね
言われなかったら気付かなかった トレンドガーの人頑張ってるけど、仮に今回視聴率上がったとしても高橋ロスの影響判明で次回はその反動も絶対あるんだからどっちも地獄のような気がするんだが >>245
初を語り部に
市の章、茶々の章、江の章でやったら
一年どころか二年持つ >>256
六座はいらない子
汗かき要因
ヤムチャ担当 >>263
ろくざは寺田心と寺の雑巾がけをしております >>262
ニタニタ顔思い出したじゃねぇ～かw
誰とは言わんがw >>215
！？
確かに、政の字が。気づかなんだ。 普通にひたすらお経をあげてもらったほうがいい
究極の愛を表したとかいっても
それは政次が直虎に対してしか感じないし
今までの行動で
そこまで直虎が政次を思ってそうに感じないし てか、六座は虎松についていってて井伊谷にはおらんだろ Yahooリアルタイム検索で話題のキーワード 22時45分現在
1.政次
2.直虎
3.小野政次
4.小野友樹
5.山﨑賢人
6.磔
7.本懐
8.但馬
9.東京ブラックホール
10.龍雲丸
11.メガマソ
12.エルドレッド
13.小野但馬
14.おとわ
15.小野
16.近藤康用
17.セヴンデイズ
18.卓球
19.U18
20.大河
半分以上が直虎関連 ろくざは先週坊主頭になった虎松と一緒に楽しくお寺で雑巾がけしていたな
ろくざは今幸せいっぱいだよ >>265
それで視聴率13%台とかなら笑うしかない >>130
政次の親も直盛からしたら憎き目の上のたんこぶだったが
子供同士はわかり合ってるじゃないか。 いや、六左は逃げた直政の護衛でついていったから・・・
てか、本当に観てるのかお前らｗ >>242
小野は悪くないと声高に主張していただけに静かに送り出すのではなく井伊は騙されていた、全ては小野1人のせいというアピールが今後のために必要だったのでは >>226
表向きは、奸臣として死んだことを言ってるのでは？
直虎が直接手を下すことで、本懐を遂げたようにも見えるし。 昌幸は流刑の身とは言え家族に囲まれて畳の上だからなー
孫に微笑ましく黒い教授もしていたし >>262
あの真田の兵法が後世に伝わらなかったのが残念すぎたな >>261
うむ史実かどうか
少し検索してみたけどそれらしいのが見つけられないんだよな
このスレでは史実史実だから
そうなんだろうけどさ 政次は名も無き子供殺めた時点で酷い死亡フラグ立ってたよな 俺がずっとこのドラマに感じていたのが禅の思想と武士道の死ぬことと見つけたり。の人生哲学なのね。
人はどんな努力をしても宿命には逆らえないが今を一生懸命生きることを仏教では教えてて
いい生き方をする為にいかに美しい死に方をするか武士道では教えてる。
まぁ葉隠なんてものは江戸時代の儒教の影響が強いからなんだけどね。 >>285
謎の矢印だったな
大助が解読するって言われてたが懐かしいわ ID:oLnxQQA+
やるのは自由だけど先週も日付け変わっても直虎トレンド一位だったんだよw >>283
うむ史実厨はどこに拘ってんのかよく分からない
煩いよね wikiが史実だと思っている可哀想な人がいるな
俺もあそこに落書きしようかなw アンチが頑張ってる所を見ると今回は余程面白かったらしいな
視聴率とか史実とかドラマから話を逸らそうとしてるし
トレンドガーの人は内容が良かった客観的証拠を上げてるに過ぎないのに
視聴率は信じる癖にそっちは無視しようとするのは
それだけなんとしてでも下げたいという気持ちが窺える 直平は小野死ね死ね党だったが、直盛はどうだか分からない
虎と鶴ほど通じていたかはともかく >>262
去年の昌幸の退場はドラマ性も殆どない病死だからそうでもなかったけどな。かなり終盤だし。
歴代でもトップクラスは渡哲也の信長かな。
千葉真一の板垣とか武田鉄矢の吉兵衛なんかもなかなか。 いやろくざが居ない理由くらいは覚えてるよ
いなくても何の違和感もなく話が進むねってことを言っただけだし 実は生きてましたってのがやりたくてって思ってみてるんだけどそれは絶対ない？ >>290
文字で書き残しちゃうと色々不都合があるんだろ 自分が政次の立場だったら槍で突いてほしくないわ
死に絶えそうなのに力入れてこれ以上悪態もつきたくないし
だまって弔ってほしい 来週は龍雲丸が最後っぽいな
>>254
処刑された時の辞世の句は残ってないそうな >>297
渡哲也の
敦盛の一節の後の「神が死ぬか」は素晴らしかった >>299
それやったら時輔の比にならんくらいの袋叩きだろうな。 2015年 ましゃロス(雅治)
2016年 ましゃロス(昌幸)
2017年 ましゃロス(政次) >>281
「井伊のために俺を利用しろ」って回想シーンに繋がるんだね。 橋本じゅん
これから、少し大変そうｗ
街でじいさん、ばあさんから睨まれそうｗ 六左と去った虎松が赤鬼になって帰ってくるのだから、六左自身もヤムチャから天津飯ぐらいになって帰ってくる可能性 >>299
どっかの無人島で政次の親父のフリして療養してて、直虎様御一行が立ち寄った時には「帰ってくれ！」なんて言って、直虎が泥人形の直親に襲われる展開 >>298
あんなヘンテコな武将がいるわけないでしょ。完全にミスキャストにミス演出 >>286
史実史実と言ってる人は井伊家伝記のことを言ってるんだと思う
これはたしか後年になって編纂された読み物くらいな感じだけど
資料がないから一番形になっているそれが史実扱いになっているんじゃなかったかな
なのでもちろん史実史実って言ってる人の史実も合ってるとは限らない >>308
太平記はとにかく人が死ぬからな
足利直義の毒殺が最終回という
ｗ
謀略家の佐々木道誉が長生きなのが
あの人って凄いｗ >>299
ないだろうな
中の人のコメント的にも
幽霊や直虎のお迎えで出演があれば良い方か >>289
この時代の武士道は犬や畜生と蔑まされようが生き抜くことだぞ
主君見捨てて裏切ってもそれは主君に価値がないから！下剋上上等！これが武士の美学！ むしろ顔広めるために毎日替えのモミアゲ付けて外歩いたりして 精々鶴のフレンズが出てくるぐらいに留めてくれ
折角綺麗に地獄に落ちたのに呼び戻されて働かされてもな >>312
森下女史のことだから近藤さんageエピが絶対にあると思う
そして史実に繋がっていくんだよきっと 橋本じゅんのせいで、劇団新感線ごと嫌いになりそうだわ 史実厨が拘ってくるのはだいたい2点
堀川と政次の時系列が違うって話
近藤と井伊谷三人衆は善側だろって話
ただアホなのでドラマの脚本って事がわかってなくて
じゃ時系列をどうしたらとか、近藤をどうしたらシナリオがもっと良くなるとか
そういう質問には全く答えられない >>319
そんな事いったら全てもうねって話なんだよねw >>314
地上波で2回目見た時、やっとそれに気がついた
井戸端で碁石にぎりしめて自分に言い聞かせてたのね >>319
一生懸命探して調べてこれが史実ベースと物語を書いても
新発見ひとつでひっくり返される怖さが常にあって怖いわ 材木の件って、あのまま見ると国衆の政治としては結構な事件で
それで近藤と、本当は井伊の面子も完全に潰されてるからな
国と言うものは今でもそうだけど、
自領の財産を守護出来ない領主は領民から見限られる。
あの件で、近藤は山林の権利者から司法的にも外交的にも解決出来ない領主だと
そう言う評価を受けると言う事だからな
まず龍雲丸に逃げられた時点で本来井伊の信用も失墜してるし
それが半ば公然と井伊に再雇用されてる事で近藤の面子は滅茶苦茶、
井伊からは完全に唾吐かれてる扱いだし弱腰外交で領民からもナメられる >>323
ただ裏切りまくって信用無くすってパターンもあるけどな 昌幸の退場は何も思わなかったな。
流された爺さんが寿命で死んだってだけで、最後「お館様～」って言って逝ったけどその肝心の親方様が一度もドラマに出演してないと言うねw
あれは脚本に問題あるわな。 高橋一生退場しなくとも
たけが梅に若返って再登場したように
別キャラで出せばいいやん
例えば禿とかいう名で >>312
あの髭と頭が印象的なのに素顔がわかるかね？
俺は横に居ても気付かない自信あるｗ >>299
・直虎が握った槍先は木製
・政次は舌を（少しだけ）噛み切って口から血を出して偽装
・気を失った政次を和尚達が「供養したい」と申し出て近藤から引き取る
・引き取った政次を寺に持ち帰って手当をして蘇生 >>323
藤堂高虎大河だな
あの人は家来には優しいけど
出奔する家来にお茶たててあげたり たけからうめをあんなふうに再登場させた脚本家だからな
何をやるか分からんぞｗ >>332
赤マフラーという偉大なる先人がいてだな 昌幸の前に現れたのがマツケンかと思えば説得力がある >>289
去年の信繁もそうだが「命は一代、名は末代」って言うからな。
まあ政次は悪名も残してはしまったが・・・ >>332
伏線扱いよ
最終回あたりで実はって展開がありそうななさそうな 俺が一番感慨深いのは風林火山での内野勘助の死だな。
高野山でGACKT謙信と一緒に修行したりとあいつの演技はわざとらしいが上手い。
色々思い出されて泣いたわぁ >>319
『史実』じゃなくて、『表向き』って言えばいいんだな
と学んだ。 つか竹が退場した理由ってなんだったっけ？
あれは本当に妹としてなのか妹のフリしてるだけなのか >>332
何気にお手伝いのおばちゃんみたいなのも
退いたと見せかけて家にいたからね
まぁ別人って設定だったけど… >>229
徳川家達の母代わりが小遣い使い果たしてなんぼのもんじゃ >>353
ドラマの最後の時期まで出演するため転生 >>350
コント要員だった伝兵衛と太吉が
遺体と首持って帰ってくるんだよね
あれは泣いた 龍雲丸が牢屋を自由に出入りしている時点でファンタジー 真田丸は
幽閉期間を描かなかったのが不満だったな
あそこを悲惨に描かないと、大阪の陣の
カタルシスがない 処刑シーンで直虎が槍を奪うまでに３回ほど表情を映すシーンがあるんだけど
１度目は無表情で何を考えてるのかわからない
２度目はほんの少し変わってるがそれでも心中はわからない表情
３度目は明らかに歪んでうつむいてて
それで処刑人が構えた次の瞬間に駆けだして視聴者は「もしかして泣きつくの？」って思う
槍を奪ったシーンで視聴者は「まさかここで近藤と一戦交えるの？」って思う
刺したシーンになってやっと全く違う意図だったことに気づく
ギリギリまで先を読ませない悪くない脚本だと思ったけどな >>319
>>352
ざっくり言って
史実、逸話、物語（講談）の大体どれかが
ベースとして存在してあれば
そこに脚色するのは許容範囲だろうな大河として そうか！
だから墓がなかったのか！
ガッテンガッテン 碁を送るくだりは篤姫を思い出した
囲碁のシーンもそうだったけど
もしかすると家定のように幽霊になって出てくるかもな >>360
直虎から視聴者から逃れる為
どう考えても今回及び次回の所業は井伊視点の物語にするなら言い訳つかないからな
一言も発しさせないで土下座したままカサカサさせたのは素晴らしい手腕だったわ たまにしか見てないんだけど膝枕してた人だれなん？？
兄みたいなこと言ってたけど小野ちゃんとどう言う関係？？
実の妹が好きなん？ >>341
まあ龍雲丸は自由に牢に出入りできるから
それくらい打ち合わせるのは可能だわなｗ >>343
弟の息子が
大人になって高橋ですか？ｗ まあ近藤とかはどうでもいい
今川が弱くなってきたら
家康に媚びついた井伊がなんとなく嫌いになった
今川に何回も裏切ってないと言い訳に行っていたのに 世界のトレンドで１位とってこれで視聴率悪かったら
いかに９００世帯の視聴率があてにならないってことの証明でもあるな
視聴率よりも時代はツイッターで視聴数を証明する >>335
まさに武田じゃないかw
勝頼の代でそのツケを払うことになる
>>342
高虎の大河観たいな
主君七人変えなきゃ武士じゃねーよ！で最後の最後に家康にまた仕えたいと言うんだよな
190センチこえの俳優探すのが大変そうだ あんな展開になるなんてびっくりした
全国のお茶の間が凍り付いたね 実の弟を争いの種だから斬って捨てた伊達や頼朝
本当かも知らないがお家の為と弟に毒餅手向けて弟も承知の上で喰らう最終回
お家の為と誰もがわかっていながら犠牲強いて本人も殉職するこんな時くらい大河の王道貫いて欲しかった >>323
まぁ戦国時代の武士道は七君変えてこそ立派な武士だから。
藤堂高虎なんてまさにそれを地で行ってる 瀬名は見捨てられそうになり、佐名は見捨てられ自害
直親は見捨てられ粛清
政次は見捨てられ磔
瀬名はこれから先、粛清される
こうしてみると井伊が徳川の筆頭格の譜代大名になるのが不思議でならん 近藤の家来だって計が露見すれば主家がえらいことになるから、自害だってしちまうかも知れない >>312
大丈夫
モミアゲヅラ脱いだら誰かわからん >>309
西洋の磔は簡単には死ねないけど
日本の磔は槍で複数回ついて確実に息の根を止めた後に肺や心蔵を掻き出すから確実に死ねます。 このドラマ見てると、当時の井伊毛の悲惨さが分かるが
その状態から一代で外様から譜代大名筆頭にまでした直政って、そうとう美少年でいい尻だったんだろうな >>312
街歩いてたら横田さんがとばっちり受けそう
ネオレストで虎松心くんと共演してるしｗ >>299
一回、例がある 大河でも
今回の政次レベルの重要人物が「実は生きてた」「雨上がり宮迫の優しさが原因」って
黒マフラーつけて再登場 表面上・歴史上は死んだことになっていて最終話まで出てきた >>372
このドラマにおける最適解だと思った
後半に入る前にちょっとクスっとなるところも含めて >>323
裏切り方によっては信用できないから処分されてるよ この脚本家でしかもたけうめの前振りあるから
しれっと僧姿とかで出てきそうだなんて思ってた>政次
でも今日の見たらそんな事になったらこれまでの録画全部消しそうｗ >>334
つまり、仏像盗まれて犯人もわかってるのに返してもらえないのは(ry 今川を抜いて、直虎・最大のカタキ役になった近藤康用を演じた、橋本じゅんさんの最新ブログが、これか
http://ameblo.jp/dragonrockgoten/entry-12301455769.html
書き込んだのは先週の放送が終わった直後。ブログのテーマとはまったく関係ないのに、過去に自分が出演した「風林火山」の Photo を上げてる
…こうして見ると、橋本さん自身も、そうとうの覚悟を決めて政次の処刑に臨んだ、って感じなんだろうな
なにしろ今日でお役御免となった政次と違って、近藤はこれからも憎悪の目に晒されるわけだから
それもドラマの中だけじゃなくて、リアルな「直虎＝政次ファン」から ｗ >>264
当然です。
これは、1話の子役時代からちゃんと見ていないとわかりません。
このドラマは、細かいところに伏線があるので、見るなら、全部見ないと。 土下座はまだあれだがバックダッシュはクリーチャーめいていて一瞬固まった
最後に固まるどころか凍り付くとは思わなかった 近藤さんそんなに悪人に描かれている訳でもないと思う
牢屋の政次に仕方なかった的な言い訳しに来てるし
殺されそうになったら普通怒りまくってそんなことしないでしょ >>390
槍で両脇から刺されるなんて想像するだけで痛そう 高橋一生が他番組のロケ中に「（直虎を）あまりいじめないで！」って
地元のオバチャンから言われたらしいけど、次は橋本じゅんだなｗ >>400
まるで女子プロレスの悪役プロレスラーやんか近藤さん 今日の回、OPで矢の飛び交うシーンで矢に射ぬかれて落ちる一輪の椿… あれは政次なの？ >>380
矢口の元ダンナが190越えてなかったかな？
まぁ、あの人にはやって欲しくないけど 直政と直弼って血がつなかってないんだろ
直政の孫の代くらいからずっと養子が継いでいる？ >>323
氏真や信雄こそ武士道の体現者ということですか ｢小野但馬は病死した…との届出が公儀にあった｣の台詞は時代劇のお約束。 >>397
小山田さん「勇気を振り絞ってお城にいれなかったのに…(ｸﾞｽｯ」
真田さん「人生は何時も大博打だと常々感じます(誇らしげ」 >>390
日本にも刑場で槍で突かないで「こうして縛りつけてはりつけておくと、それだけで数日後に死にます」
って見せしめの残酷刑も無かったっけ スネエモンほどの人物なら磔にされても大笑いしてそう >>398
インタビューでもうこれ以上はないみたいなことを高橋一生さんが言っていたので、再登場は難しいでしょうね。 >>397
大河に出た例だと、まず去年の小山田だな。
それから、上杉憲政の息子龍若丸を売った家臣も北条氏康の怒りを買ってぶち殺された
ドラマの氏康は捕らえられても最後に自分に刃を向けて来た龍若丸の事は
武士として認める形で自ら太刀を取って手打ちとして
北条に益となった筈の裏切者に対しては
こんな奴を認めては自分の家臣に示しがつかないとみせしめ処刑 やっぱ柴咲コウは政次が子どもを殺したのが許せなかったのかな >>419
武田の御親類衆はことごとく殺されてるので 孫氏の兵法が出てきたあたりから似たような話ばっかりで飽きた
結局、視聴者をどう欺くかみたいな所に帰結すんだろ まあひさびさに視聴者の期待を超えた山場というものを見せてもらったわ 最終回にあの世に迎えに来る鶴と亀登場くらいはするかもな 辞世の句は森下の創作なのか？
だとしたらさすが東大出と感心せざるを得ない >>387
佐名も直親も殺したのは今川
政次は専横の挙げ句だから自業自得
瀬名は佐名の娘とは言え今川で育って岡崎へだから井伊とは接点が無い
直虎達が井伊を取り返せたのは徳川が派遣してくれた井伊谷三人衆のおかげ
井伊は徳川に感謝しこそすれ恨みは微塵もないだろ 土下座バック、戦国の世のどうにもならない不条理さを表してるみたいでぞっとした。 後に井伊家の絵師が神君の苦難の一つとしてあの姿を描き残す 視聴者の期待は越えたよな
想像を越えたというべきか しかし政次の死亡フラグ立ては先週で終わりかと思ったら
今週のなつの膝枕で念押しして退場して行ったな
こんなに隙無く迅速に自らフラグ立てまくる人物は大河でもなかなかいないようなw 今回の話では家康が天下を取れた理由を描いていたな。
信長や秀吉はあんなことしないできない 近藤さん、根は真っすぐな人っぽいから
鶴を直虎が殺したのを見たショックで気落ちしてそう
史実でも今川攻めには息子が出てたらしいし >>387
直政はその宿命でかなり手柄を立てるため無茶して早死にしたからな。
しかも三成所縁の佐和山城に入ったあと死んだから三成の呪いと言われたりね。
子孫は厚遇されたけど直弼は暗殺されるし井伊の御家は血生臭い >>397
尼子経久も同様のことをしていたな。
元就の目の前で刺し殺してた。 >>440
その不条理よりあり得ない不条理1択だと思われ >>413
ノブオも蹴毬小僧も生き延びてしっかり血筋を繋いだからね
現代の評価散々でも生き延びていなかったらネタにも出されていなかったと思う
最近の大河だと体現しているのは官兵衛に出てた荒木村重かな >>428
「大反響」「賛否両論」ならともかく「感動の嵐」って・・・
次回自ら手を下した直虎が「そうか但馬はおらんのか」と
しれっと呟いて大ブーイングが起きそうだな >>374
戦死した弟の未亡人
井伊家中で孤立した政次の真意を悟って「井伊家で自分だけでも傍につく」と
何年も一心に政次の世話をしていた
史実ネタバレで言うと
裏切り者になった小野家でも、あの母子（男子あり）は井伊家でいき続けて、
息子の小野は次代・井伊直政の忠実な勇将として、井伊家の武名を支える一人になる 初回から最終回まで出続けるのって和尚さんだけなんだな >>444
突っ込んでくれてありがとうございます。 >>428
おまえら絶対視聴率上がるぞ！！
よかったな！！ >>392
小野ちゃん弟の嫁、未亡人の義妹を好きになっちゃってるのかよ！！
なんかエロい展開で興奮しちゃうね～ >>451
すっごい汚い生き抜き方で面白かったわ、官兵衛の荒木 >>447
おのれ近藤、うまく化けおおせおって
それ程討手が怖いか >>289
葉隠体現なら、幕末の八重の桜の戊辰戦争描写だろう
会津の藩士たちが、女子供も含めて自害に走ったのが
江戸時代に作られた葉隠の正に体現だった そういや、直親が死んでから政次が帰って来た時、次郎法師が槍持って政次殺しに行こうとしてたなあ >>460
まぁ当時なら兄嫁や弟嫁と子作りするのはよくあることだけどね >>410
花っていうのは女の揶揄だよ。
花は散っても女が子育てして未来へ繋げる。
まさに井伊家が潰されても再興する。それを成すには長生きする女。
女を見くびるなっていうフェミ大河 >>327
橋本じゅん主役の舞台を観に行ったら、当日に怪我で休演キャンセルになったの思い出したｗ >>380
阿部寛主演ならいいかもな。
それなりに大河らしい配役で。
藤堂高虎........阿部寛←濱田龍臣
浅井長政........浅野忠信
阿閉貞征........西田敏行
磯野員昌........小林稔侍
津田信澄........青木崇高
豊臣秀吉........近藤正臣
豊臣秀長........川野太郎
豊臣秀保........中川大志
北政所............五大路子
淀殿................満島ひかり
石田三成........香川照之
大谷吉継........山口祐一郎
福島正則........宍戸開
加藤清正........宇梶剛士
徳川家康.........江守徹 >佐名も直親も殺したのは今川
政次は専横の挙げ句だから自業自得
直親は
ルリ子が使わしたほっしゃんのスパイに
家康に寝返る計画バレたから 殺されたのは自業自得 >>451
あいつは血をつなぐというか、自分が逃げたせいで城に残した妻子は皆殺しにされてたような…
そして自分は出家 政次死す！ 「おんな城主 直虎」岡本プロデューサーが語る“衝撃の最期”の真相
抜粋
＞処刑のシーンは、政次と直虎が、「裏切った家老」「裏切られた城主」という形をお互いに演じあう。
＞「日の本一のひきょう者と未来永劫語り継いでやる」などと、互いを罵り合あっているように見えて、
＞実は裏返しで「誓いの言葉」のようになっている、何とも言えないラブシーンになっています。
＞何かにこだわって撮るというよりは、2人の真剣勝負を、ただただ正面からとらえるという、
＞そういう演出であり見せ方だったと思います。
槍で刺す
どんなラブシーンやねん 近藤さん舞台ではこんな役もやってます。当たり役ですw
でも舞台ではホント存在感と笑いに定評のあるいい役者さんよ
http://i.imgur.com/EZKsFa5.jpg ＞実は裏返しで「誓いの言葉」のようになっている、何とも言えないラブシーンになっています。
要するにこんな戦国大河をやりたかったわけだ森下は >>407
そういうのってよく聞くな
去年はキレるのが多い北条氏直の役の人がそんなに怒らないの！笑顔のが絶対いいからって言われてたらしいな どMと
どSの
命をかけた
変態ラブ（愛の）シーンｗ >>484
あの人は官兵衛の小西さんとちょっとだけ被る >>429
あの氏康はカッコよかったなぁ。二心のあるやつぁ武士とは言えぬとか言っちゃってね。 ここまで悪役やらせるなら、
橋本じゅんはピンクレにしてほしかったな >>487
高橋が視聴率の燃料源って言ってるようなもんじゃんw >>482
このかっこうで生まれてきたんでは…っていう似合いっぷり >>406
国定忠治なんて磔で一回ぐさっと脇を刺された後見物人に延々とアピールしたらしいぞ。
今日の回見てそれ思い出した。 しかし妻子を成敗せざるを得ないと決断する回のサダヲ芸が見ものだな。 >>267
ドラクエなら馬車要員だな。
牢屋に入れられたら私が選ばれると思ってましたよとか言いそうだ。 これで可愛い甥っ子に小野の宿命を背負わせなくて済んだわけだ。 >>429
割と一般論としては根回し（調略）があって寝返った奴は大丈夫だけど
根回し無しにいきなり寝返る奴は処刑されてるような。
でも毛利元就のときの蔵田某みたいに調略しても頃されることがあるからな。 もうだめだ
森下佳子、最悪
時代劇、センスない
注目を浴びたい猟奇殺人犯か？ >>499
そのうち舞妓Haaaan!!!な家康もでるんやろな >>487
ちょっとさすがに…腐レマン湖を意識しすぎじゃねーか >>473
井伊家の家紋
｢丸に橘｣のルーツだったりして。 ここまで来て、直虎はスイーツ大河だと思うか？
絶対違うと思う。
キムチ並みに辛いぞ。 >>428
＞放送がはじまり近藤康用（橋本さん）の罠にかかり
この「さん」付けなに？？ｗｗ http://www.tvlife.jp/pickup/134371
高橋一生インタビュー「最後は政次らしい一手だし、あの生き様は美しい」『おんな城主 直虎』 スイーツ大河とか言ってる人は、何を見ても批判しか書き込めない人でしょ。 >>509
スイーツだったら、直接成敗なんかしないだろうし。 >>509
ここ最近がそれなりに大河なだけでずっとスーパースイーツだったろ。 >>512
そうでもないが、小野をageると、実際は頑張っていた家臣や周辺の人々を
sageねばならないというのは脚本家の腕次第でどうにかなる書き手もいるのではということ 結局最後まで政次の片思いで終わったなw
直虎は幼なじみとか同士としか思ってない
それが政次にとっては死ぬ事より悲しいかも >>387
直政が家康の寵童だったからじゃないの？ >>503
ちょうど隠し里にいたし話の種としての政次流の笑い話だろ
見返すとあの振りは根に持ってもおかしくない酷さだがw 政次の最期は黄金の日日で根津甚八演じる石川五右衛門の処刑に並ぶ名シーンだったと思うな。
伏線張りまくってたのを、ある意味、見事に視聴者を裏切る感じでの最期。 >>518
当主の娘と家老の息子だから影として支えるのが政次だからそんなことは思ってないだろ >>513
このパトリチェフは死にそうになくてよかった >>514
スイーツではないな
直虎と高橋の愉快な仲間達のバージョンが今日で終わったという事 >>487
読んでないけど
去年イケボの兼続さんが
直江状読み上げたみたいな感じ？ なつは再登場するだろうけど
どうなるか想像がつかん。
重要な役どころだが。 >>461
絵の上手い息子との対面の回が凄く良かった 政次は本気で近藤を殺すつもりだったのだろうか
それとも罪を一手に被るためわざと捕まったのだろうか >>481
一般のラブストーリー
ズキュン・・恋の矢に射抜かれちゃった・・・・・
直虎
ズブッ!! 地獄に落ちろ >>531
その絵の上手い息子が大阪夏の陣の屏風を描いた人なんじゃと言われているのがまた面白い >>526
いやいや今までちゃんと見てた？
政次が直虎への想いをずっと秘めてこらえてる場面が何回もあったよ
最近ではなつを嫁にもらう時とか龍雲丸にヤキモチ焼いてた時とか ２４：０５から始まるよ
第33回「嫌われ政次の一生」5分ダイジェスト >>446
今回の表情、目力が良かった
今後も出て欲しいね >>532
殺したら家康と敵対するんだからあり得ないでしょ なつとかもう完全に空気だっただろ
あの愚痴は本当は直虎に言いたかったんだろうなぁと思った 今日のスレの伸び、本来の大河放送日って感じがいいな いやいやなつだけは常に理解者だっただろう
直虎よりもね >>483
但馬を直虎がノベライズの方にはないそうな
つまり、台本にはなく監督かプロデューサーが勝手に変更したという事 >>509
いや肝心な所まで政次と直虎の愛()とかやってんのは完全にスイーツだわ 碁石を龍雲丸から受け取って政次の想いに気づいた直虎がその想いに応えての槍突きか
応えてもらっての嬉しさの死ぬ間際の笑顔
政次の想いは伝わったがあまりにも悲しいw 近藤さんの目は良かった。
即自害する家臣が居る時点で人望はあるだろう。 >>481
何十年も前に好きだった女を、いまでも好きというのは、気持ち悪い。
それもエッチ抜きで……。 >>532
あの顔をぼこぼこにされたのはわざとだよ
失敗したらその場で自害でもするでしょ >>549
抜きだから忘れないんだぞ
わかっとらんな 龍雲丸が直虎を諭してるシーン
嫁がずっと隣で「元はと言えばお前のせいだろ」とブツブツ繰り返してて怖かった >>542
ちょっと前は放送終わっても全く伸びなかったもんな。 >>544
プロデューサーのインタビュー読んできなよw >>549
エッチ出来てないからずっと好きなんだよ
結婚してる人なら分かるけど成就してたら冷めるw >>546
肉体的苦痛よりも、その嬉しさが優るというのが、異常だと思う。 >>549
抱いてない女はずっと忘れられないもんだ。
好きな女でも何度も抱けば飽きる。 直虎 「地獄に落ちろーっ」と言いながら、直虎の目からは涙がぼろぼろとこぼれ落ちる。
政次 「やれるもんならやってみろーっ」（泣くな、泣くなおとわ。泣いてはならぬ。
泣けば今までの苦労が水の泡ではないか。俺の死を無駄にするつもりかーっ、おとわ！）
と思いつつ、政次の目からも大粒の涙がぽろり。
直虎 （え、鶴ッチだって泣いてるじゃん。われだけ責めるのはズルいぞっ）直虎突き刺した槍をグリグリ。
政次 「ぐはっ」（おいやめろ。やめろって、それ死ぬから、ガチで死ぬからーっ）
直虎 （あ、ごめーん。でも、悪いのは鶴ッチだぞっ、てへっ） >>536
それを含めて影に徹するのが政次だろ
白夜行と同じだよ >>555
ありえん。
エッチ抜きでも、他の感情に変質している。 政次は頭が良すぎた
どっちみち徳川政権では粛清される
だから伊達政宗は晩年酒飲んで馬鹿を装った >>142
実際に家を守るために一族がたくさん命捨ててるおうちなんだろうな
家を残すため大名に従った小領主んちは
悲劇が多かったんだろう >>534
昔にあった漫画｢ブラックエンジェルズ｣だな。 今日の回で小野は本当はいい奴だったのに徳川のせいで歴史が改ざんされたことがよく分かった >>569
ようやくいなくなるのか…って感じだ
もっと早く退場させておくべきだった 勝者が歴史を改竄するのは当たり前だからな。
石川数正は出奔したからか身長130センチとかになってるし。 これだけ政次と直虎をラブラブに描きつつ、それでも表向き、当事者達以外の目線ではきっちり悪役として死なせる事で
記録に残る政次との矛盾を回避する見事な脚本。二人の演技も素晴らしかった。
大河ドラマで涙が出たのは何時以来だろう・・・。大河史に残る名シーンでした。合掌。 >>525
黄金の日日は死に際に定評ある川谷拓三の善住坊の最後も良かった。
信長と秀吉は大河史上最高の組み合わせ復活だったし。
エビちゃんは・・・まあそんなに出番ないだろうからボロも出ないか。 直虎が刺したのはさすがにやりすぎだな
二人の覚悟をはっきりさせたかったんだろうけど
他にやり方は無かったのか >>81
「初恋の分かれ道」は、中国映画の「初恋のきた道」かな
結構映画リスペクトなんだね >>360
直虎に顔向けできないし、氏真追撃のため転進するとを家康が言い訳もできないからだろう。
あのくらい無様な土下座をしなければ、のちの直政の異例の大出世を説明できないからな。 >>564
初恋みたいなもんだよ
色恋として好きだったのは子供の時であって、今は別に恋い焦がれてって感じじゃなく家臣として支えるって感情に変化してるじゃん
だからなつを嫁にもらってるし >>572
つらつらおもん見るに…
歴史の書物は嘘だらけ穴だらけ矛盾だらけ！ >>578
俺もいくらなんでもあざとすぎと思ってしまったが、
好評なのを見るとあれで正しかったんだろう。 >>414
命名すればエクストリーム土下座バックでいいんでねえの？ でも、ほんとにこの回の最後みたいに
「小野政次を槍でトドメ刺したのは次郎法師」
とかいうのが史実のとおりだったら、
流石にこれは逸話や伝承になるレベルだなw >>461
荒木村重にあれだけ尺を取った大河はたぶん官兵衛が最初じゃないかな。 >>586
あの場面が仮に本当だったとして
直虎が急に槍取り上げた時点で殺されてると思う 次郎法師であれ直虎であれ
何もしてないから伝説も伝承も無い
男だったから伝承も伝説も無いw 今日の回で心臓を刺されても３０秒くらいは話せるということがよくわかった >>528
愉快な仲間達のバージョンが終わったあと、これから何を楽しみにしたらいいんでしょうね。 >>579
リスペクトしてたらこんな使い方しないわ >>584
ドラマだからね
そう言う大げさな演出も必要 BSの風林火山（再）といい直虎といい変態愛を見せ付けられた一日でした（Disではない） >>593
ゆかいな仲間たちは龍雲丸と展開するんじゃね？ >>590
心臓刺されると、どこをどう通って口から血が出るんだろう？ 直虎は正次を好きだった訳ではないし、今までに一度でもそんな描写はない
今日のは正次の意に従い最大限利用したと言う事だろ yahooに岡本のコメント来たが、森下とおばさん二人で何だかんだ言って盛り上がったようだな
大事な部分はまるで無視して >>586
普通の刑場なら、処刑される者の家中や親族が近くにひそんで逆撃する可能性があるから、
槍を奪うこと自体ほとんどありえない。あっても奪った瞬間に警備の者が制止し突き殺すだろう。
しかし直虎だからな。なんでもありなんでしょう。 >>578
現代の感覚だとやりすぎと思うかもしれないけど
脚本家があそこまでやらせれば直虎がもう疑われることは無いからな 鬼面人を驚かすというかあざといんだよ脚本が
もっと穏便にできないかね 切ない
影 柴咲コウ
君が幸せ掴むように
偽日になり 祈ろう
少しの念こぼし
その先に残るのは
呼吸のあとだけ… 関口が逃げたせいで差し出す首が無い→政次が身代わりになる
の流れかと思ったが違ったな。 衝撃的なラストシーンのせいで渾身の土下座歩きがすっかり忘れられてるサダヲかわいそう 政次の最期は目閉じて声だけ聞いたら完全に悪役
今まで一度もこんなにドスの効いた声出さなかったような >>605
いままでが穏便すぎるスイーツ大河と評されてたぐらいだから、あれでやっと戦国時代らしくなった。
親子が殺し合い、兄弟が殺し合い、舅や姑が婿や嫁を殺し合う、ロクでもない時代だよ戦国は。 >>610
「ゴキ康」と呼ぶに相応しい、今回最大の見所だったな スレ伸びすぎワロタ
最近の龍雲丸無双で辟易してたけど今回は面白かった
来週も登場人物一掃セールみたいだし期待が高まる このドラマの井伊直虎はその立場になれない好かんわ
家来ふたりの意見はいつも聞かず振り回し
猪突猛進で政次アドバイスなんてなくても寿桂尼何回も騙すし
今川にとって信用できないのは当然で
赤×されたり断絶に追いやられても自業自得ではある 龍雲丸に逃げられた時は土牢で、穴掘って抜けられたので
今回の牢屋はしっかり石敷きだった。
だが、また盗人にあっさり破られてた >>599
肺と心臓は前後に重なってる
裂けた心臓と血管から出た血が肺に溜まる溢れると口から出てくる
だから話してる途中でゴボゴボボ >>607
伊井家の子孫ではない。
井伊家の子孫。 サダヲの土下座あとずさりをマネしてやってみたけど
あのスピードで、かつあのスムーズさでは出来なかったわ
サダヲすげーｗｗｗ 自害した近藤家臣のクビとヤジリのついてない矢を持っていけば近藤やりこめることが出来ただろと思わないこともない 今朝の読売新聞も珍しくテ欄で絶賛(?)していたけど、
こう言う業界の人達って、何かを書いて作ったりすることで、人に感動や影響を与えた…、世の中に新しい物を送り出した！とか思っちゃっているんだろうかね ここまでなんとか観れたけど
見所が政次の所だけしかなかった >>593
まわりの全員が「お前を育てるためにどんだけの人間が血を流したんだか！」
「お前も少しは家長としての自覚持てや！ ブツクサぶつくさ…」
「お前と藤井聡太四段が入れ替わってたら良かっただのに…」
全員おんな。全員が敵。全員が自分を否定してくる。味方は居ても、弱い…
これからの直虎は一転してスポーツ根性ドラマに変わります！ 菅田将暉くんの孤軍奮闘ぶりに、みなさん、ご期待ください！ ｗ 物音で監視を陽動して牢屋に浸入
麻酔銃で眠らせる
もうすぐダンボールでも被るんじゃないでしょうか？
(！) 録画見た。北斗の拳ばりの修羅だな。しかしこれ、女子はついてこれるのか？
史実厨は納得いかんだろうがまあ良い。大河としての厚みは出てきた
昼間の風鈴からみても違和感無く大河してるわ >>622
それは自分も思ったな、物証としての証拠が出来たではないかと 同じような視聴率を出していた、この時期の清盛と花燃ゆは
マスコミに散々叩かれていたんだがな…なぜか直虎はほとんど叩かれない >>622
家康が土下座してる時点で、真相はどうでも良いのはみんな分かってる。 >>622
クビ→誰だ？知らんな
矢→図工乙
家康（井伊より、近藤の兵力が今は必要）
やっぱ無理そう 直虎の女城主はもうこれからは無いんだな。
今後は家康に匿ってもらいつつ武田襲来で焼け野原か。
>>622
自分もそう思ったが逆に自殺した者は井伊が殺したと騒ぎ立てるだろうな。でっち上げ大好きな近藤さんだから。 >>6
３９回 二十四刻電子箱
４０回 井伊無情
４１回 我輩は直虎である
４２回 直虎の休日
４３回 前々全盛
４４回 下衆の極み足る者
４５回 坊主が上手に屏風に
４６回 風の谷の井伊谷
４７回 北の国より
４８回 直虎っていいとも
４９回 武士は食わねど高楊枝
最終回 芽吹き
>>628
ツイッターの反応見てみ？
政次に泣けた、感動した、凄い脚本、傑作！と
絶賛している連中のほとんどが女性だから
逆に政次に萌えすぎて、政次ロスが増えるだろうから
来週からの視聴率が心配になるほどだ 最近の大河ではグロイ場面をきっちりやったね
昔はもっと多かったように思うけど
炎立つで渡辺謙がノコギリで首をギシギシ引かれて目が充血して口から血を流すのは正直怖かった >>612
スイーツとかホームドラマっていうけど、俺達の今の呑気にしてられる生活も、いつ、生き地獄に堕ちるような事件が起きてもおかしくない世の中なんだぜ >>599
>心臓刺されると、どこをどう通って口から血が出るんだろう？
肺に穴が空いて、気管支から口へ
レーガン大統領が銃撃された時も肺に銃弾が当たって穴があき、
逃げ込んだ車の中で咳をしたら血が出たので、傷が深いのを悟って
緊張が走った、、という話がある >>618
漢字はただのタイプミスだよぅ
このドラマの井伊家の子孫？ 今録画したの見終わったんだが最高だった
言葉にすると陳腐極まりないが究極のラブストーリーをみた
直虎が槍をブッ刺した演出にしたの完璧だったわ
あのやり取りに鳥肌たった >>635
今回の視聴率で当面の流れは決まりそうだな。上がっても下がっても据え置きでも地獄だが その後、隠れ里にいる井伊家の面々にどう伝わるのか気になる
直虎が報告するんだろうけど（というか無事に帰れるのか？）
皆が動揺しても、きっと祐椿尼がしっかり受け止めて場をおさめそうな気がする しかしこれ、森下脚本の通りなんかね？
演出が、こうした方が面白いぞwとか言って
大胆に変えたとかいうことはない？ 政次の衣装が紫だったのも良かった
あと小林薫はやっぱええな >>634
年間通して、ふざけたタイトルだな(笑） >>644
因みに今回演出した人は以前龍雲丸が直虎をバックハグしてキンタマチーンの音やった人です
「直虎」高橋一生、壮絶ラストにネット号泣「ドラマ史上最も泣いた」 早くも“政次ロス”広がる
http://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2017/08/20/kiji/20170820s00041000259000c.html
ＮＨＫ大河ドラマ「おんな城主 直虎」（日曜後８・００）は２０日、第３３話「嫌われ政次の一生」を放送。
主人公・井伊直虎（柴咲コウ）の幼なじみで、井伊家の筆頭家老・小野政次（まさつぐ）の最期が描かれた。“嫌われ役”に徹した政次の生涯を俳優・高橋一生（３６）が好演。
井伊家を守り続けた男の壮絶なラストに涙する視聴者が続出し、早くも“政次ロス”が広がっている。
幼少期の鶴丸時代から直虎と共に過ごしてきた政次。成人後は今川家と通じ、井伊家からは裏切り者扱いを受け、直虎とも対立した。
しかし、第１８話「あるいは裏切りという名の鶴」（５月７日放送）でその“真意”が判明。味方をも欺き、一人で矢面に立って井伊家を守っていたのだった。
この日の放送は、今川に加勢すると見せかけて密かに徳川と結んでいたが、近藤康用（橋本じゅん）の罠によって窮地に追い込まれた直虎と政次の姿が描かれた。
「俺一人の首で済ますのが最も血が流れぬ」と一人ですべての罪を被り、磔（はりつけ）の刑に処された政次。思いを汲んだ直虎が槍を左胸に突き刺し、政次は“裏切り者”を演じ切ったまま絶命した。
井伊家を守るため、壮絶な最期を迎えた政次。放送直後からインターネット上では「涙が止まらない。悲しくて悲しくて仕方がない」「来週からどうしたいいんだろう…」など“政次ロス”を嘆く声が続出した。
また「政次を近藤の手の者で処刑されるくらいなら自分の一槍で処刑とは…」「こんなの涙なしで見られない」「ドラマ史上最も泣いた」と直虎の決断に涙する声が相次いだ。
ＴＢＳ「カルテット」、映画「３月のライオン」など今年もブレークが止まらない高橋。
今作では撮影中に「俳優として今が最高」「もう死んでもいい」と感じる瞬間があったほど、政次という役にほれ込んでいたことを明かしている。
>>644
>森下脚本の通りなんかね？
脚本そのままらしい
政次死す！ 「おんな城主 直虎」
岡本プロデューサーが語る“衝撃の最期”の真相〈AERA〉
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170818-00000048-sasahi-ent
＞私も森下さんも「処刑場に行って、直虎がお経をあげる」とかかな、
と思っていました。でも、書いているうちにああいう形になった
そうで。ある日の夜に初稿が私のところに送られてきて、読んだ後、
大泣きしてしまい……。 今まで見続けてきて良かったわって回だわ
今までもそれ相応に楽しんできたけど
OPの椿撃ち落としの不吉なとこが義元氏真ときて家康だったけど今回だけかな >>644
伏線を山ほど貼ってるから、節目の最後から先に脚本作ってるだろう。 >>644
Ｐが言うには森下が書いてきたみたいではあるｗ
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170818-00000048-sasahi-ent
脚本の森下佳子さんも「こうしよう」と考えて、理屈の上で、あの（処刑の）シーンを決めたわけではないと思います。
森下さんの中で2人の関係を紡いで、積み重ねていったらこうなってしまった。
政次最期のシーンについて、森下さんと事前にそこまで細かくは打ち合わせをしていなかったんですが
私も森下さんも「処刑場に行って、直虎がお経をあげる」とかかな、と思っていました。
でも、書いているうちにああいう形になったそうで。ある日の夜に初稿が私のところに送られてきて、読んだ後、大泣きしてしまい……。
その後、急激に眠気が襲ってきて、そのまま寝てしまいました。これは受け止めきれない、と。
正直、日曜午後8時の大河ドラマで「ここまでやっていいのか」という、バランスを取る気持ちがゼロではありませんでした。
主人公にこんな業を背負わせるのか、と。でも、いつもは淡々と仕事をこなしているスタッフが
台本を読んだ後わざわざ私のところに「これはすごい」と何人も感想を言いに来たんです。
その反応を見て、「ならば、この形でまっとうしてもらおうか」と思いました。
私もつくりながらぐったりしてしまったんですが、音楽担当の菅野ようこさんも普段はパワー全開な方なのに
第33回の脚本を読んで10日ほど熱で寝込んでしまって……。森下さんも書き終えたときは虚脱状態でしたし
キャストもみるみる集中していきました。
（直虎役の）柴咲さんからは「台本を読んでこんなに衝撃を受けたことはない」と言われました。
財前直見さんもちらっと「ものすごい愛の形よね」とおっしゃっていましたね。
（高橋）一生さんからは本を読んだ感想自体は聞いていませんが
「『貼りつけにされて、槍で突かれ、血を吐いて死ぬ』なんてシーン、これまで大河ドラマにありましたっけ？」という話をしました。 高橋ロスって今までの視聴率がアレ過ぎるからもう限りなく一桁突入のイメージしかない >>652
> と思っていました。でも、書いているうちにああいう形になった
時代考証は俺史観かよｗｗｗ 家康の土下座しながら消えてく演出で和んだ
かわいい家康という新境地 >>657
そこですかさず菅田将暉投入ですよ
と思ったら登場は38回か… >>658
最初から期待が低かった分、とても満足感がある大河になってる
去年の終盤期待裏切りパターンの逆だな 近藤が何を恨んでるのか綺麗に忘れてたから、怒りにピンとこんかった
一瞬の回想でもいいから思い出させてほしかった この後家康が築山の事をアレコレしなきゃならなくなるのだなと思うと色々面白い 今年は良い意味で期待を裏切ったが、来年は悪い意味で期待どおりなんだろな しかしこんなに南に武田軍は進軍してるのに上杉はなにやってんだ？ >>604
>脚本家があそこまでやらせれば直虎がもう疑われることは無いからな
だからそこがやりすぎだと言ってるんだけど >>559
そういう思いを秘めながら、影に徹してた、と言いたいんでしょう。 >>673
期待もしないが色んな意味で期待を裏切ったの間違い
>>674
下野の佐野氏攻め、その後は越中攻め 演技はよかったけどよくよく考えたらやっぱおかしくね？ってなる
でもこの時間まで二人の気持ちとか考えちゃってるし感情的な面の書き方は上手いんだろうな、ドラマティックさというか
でもやっぱ展開のための展開になってるし過剰だとも思う
>>656
大泣きだの寝込むだの、やっぱモノ作る人は感受性高いんだな >>661
最初コントかと思ったけど調べたら実際あんな土下座はあったそうだ お互い相手を上手く使うと誓い合った結果としては順当だと思うが
あそこで直虎が見ているだけで御経読んで泣いたりする方が嫌だｗ もう言われてたけど、
第33回『嫌われ政次の(高橋)一生』とはよく出来たタイトルだったな >>598
来週龍雲丸の仲間全滅するってみんな言ってるぞ… 家康が負い目を感じて直政を取り立てる伏線はできたけど
来週以降の家康の堀川城撫で斬りによる気賀皆殺しと方久の裏切り
直虎の友人であり井伊の遠縁にも当たる瀬名姫謀殺はどうするつもりなんだろう
旧説の信長に命じられて仕方なくパターン？ 小林 颯 （カイ）? @Candy20Little10 4時間4時間前
今日で高橋さん演じる政次が亡くなって、鶴丸もいなくなってしまいました。
子供の時からおとわや井伊谷が大好きで、いつも我慢する鶴丸は最後まで変わらずに優しくて強い最高の幼馴染みでした。
高橋さんの演技はすごく上手でいつも格好良くて、その幼少期の鶴丸を演じられてとても嬉しかったです。
この子良かったよな 武田はどうせそろそろ病死しちゃうんだろ
徳川もそんなに武田に気を使わなくてもなあ
今回はまさに神回だったわ
辞世の句が素晴らしすぎた >>551
『やれたかも委員会』
https://cakes.mu/posts/16902
「色々お家を守る策を殿（女城主）と積み重ねてあとは徳川軍を待つだけだなと思った夜」
（相談者： 井伊家家老 小野政次(38)） 小野家って凄いのな
朝廷に仕えてた超有力家臣じゃん
井伊家よりも本来、圧倒的に上なのな >>691
なんと武田信玄が弱ると、今川が息を吹き返す。 信長野望 大志
PV見たけど凄すぎてビックリしたわ 無理やり伏線やら新解釈を、史実につなげようとしたらああなるんだろう。
確かに、衝撃的だが。 徳川側の思惑は、こんなところか？
近藤の悪巧み、明らかにしてしまうと近藤が敵に回るおそれがある。
近藤を成敗した場合、戦力が乏しい井伊に井伊谷を支配させておくと
武田と手切れとなった瞬間に武田に乱入されて
押さえられてしまう心配がある。
先を急がねばならない、徳川の手勢は割きたく無い。
そこで戦力があり、いざ戦となった時に頼りになる近藤勢に
このまま井伊谷を押えておいてもらいたい。
万一形成不利となった時に、本国への退路を確保するためにも。 これだけ反響が大きいと政次の墓を龍潭寺に、という事になりはせんかの現実に。 辞世の句が仮に森下の創作だったとしても
紙燃やすとか直虎が我とともに荼毘にふせと遺言して
後世に伝わらない設定をすれば史実収束できるからな >>701
龍馬伝の時に腐女子が「人斬り以蔵は無実」といって運動お越し、墓の移動と銅像建設を訴えてたからなｗｗｗｗｗ >>700
武田軍の侵攻が速すぎて、催促されて、徳川軍にももはや時間がない、っていうのも
井伊谷にとどまって詮議をしている時間とかたとえば近藤をどうこうするとかいう時間ももうない 近藤の子孫から文句が、というレスは幾つか見たけど
これ、酒井忠次の子孫も黙っていられないだろ >>705
さっきから探してるけど見つからない
見つけたら教えてくれ 今後の展開として政次が実は生存していて
(直虎が急所を外している)
直政の秘書的な立場で、、
実は民王のスピンオフでした的な、、
電磁波で直虎と直政の中身が入れかわ、、、 >>473
柴崎のクレは花、2番手の三浦春馬、三浦春馬が死んでからは高橋一生が、その花の額の下の茎のとこだから、
そこがちょーど矢で引きちぎられる＝支える人はみんな死んでいくの比喩かと、個人的に思ってた。
勝手な解釈だけど。 >>700
>武田と手切れとなった瞬間に武田に乱入されて
押さえられてしまう心配がある。
だからそれさせない為に北条と手を組むんじゃなかったか？ 制作陣的に「大河を歴史縛りから解き放ってあげたい」
「ゴージャスなエンターティメントをお見せしたい」んだから
史実に繋げる
史実収束
とかいうような展開にする必要なんて無いじゃん >>693
シナリオで次郎法師つくんじゃなかったっけ？ 酒井忠次はさすが知恵者だと思ったな
何も知らずに乗り込んでるのに、井伊家と近藤家に何か遺恨があるとすぐ察して
こいつらの争いに巻き込まれたら面倒なことになるとさっと判断決めちゃったからな
それでこそ後の天下人の重臣 当時、近藤氏はそんなに有力だったのか？
ドラマだと、どさくさに紛れて徳川方に寝返ったその他大勢で
本来の領主の井伊氏とは比べ物にならない。
以前からの直虎と家康との関わりもある。
命がけのペテンでその場を納めなければならないというのが、イマイチ解せない。 >>706
関ヶ原の戦い後に息子に加増願い出たらお前も息子はいつまでたっても可愛いか？って嫌味（信康切腹）言われた逸話があるけどあれも創作らしいね。あの辺りはどう思ってるんだろ？
>>707
あれ創作ならかなり最悪なんだが しかし、政次生存とか、クソみたいな話をするクソがちらほらいるな。 >>711
島津豊久に直政が撃たれ死亡
幕末も井伊直弼が島津に討たれる
島津との因縁すごｗ 先週
直虎「どうか・・どうかご加護を・・・・・・」
チリィーーン（直親の神酒が揺れる）
今週
直虎「地獄へ落ちろ」 ブスッ
政次（・・亀 お前マジで俺ばっかに罪を擦り付ける）
なつ（今回は笑える話ではございませぬ） >>717
洒落も通じないとか
おまえまるで近藤みたいな奴だな >>714
実際、そんな遺恨ばっかりだろうからな
去年の真田丸の小県同士の国衆の遺恨ってスッゴい面倒くさいからなｗ >>708
キリストじゃあるまいし、磔にしたら晒し首がセット。 >>715
近藤はもとから井伊の家臣とかじゃなくて今川の家臣、井伊と同格の領主
ドラマの今回では、井伊より先に徳川にもうついてたのが大きいかと
徳川軍と同行して軍の一翼にすでになってて、その戦力は外せない >>721
あれは遺恨というよりは方針の違いじゃないのか？ >>724
あれ？井伊直弼の討ち取りは島津家臣の有馬だと聞いたが
直弼の首を持ったまま逃げて島津藩邸に向かったら入れてもらえなかったらしいけど >>715
本当そう
命がけのペテン仕組むほどには見えなかったよ
正直この終わり方のどこがよいのかさっぱりわからない
静かに送ってあげなよってかんじ >>725
いあ 小県だけでなくあの辺りは遺恨だらけ
武田信玄もまとめるのに苦労したでしょ 面倒くさい気性の武将を敵に回してしまったね
材木の件を直虎軽く考えすぎ、近藤さん舐めすぎだったわ 悲惨なシーンで見ごたえがあったけど、直虎の心臓刺すのを槍ドンとかスイーツが言ってて引いた
安っぽい恋愛に変換するなよ 実はこれこれだったというのを後付け講釈。
政次を悪人に仕立てるのが領地切り取りの口実だというのは、もみ上げ自身も判ってる。
素直に、井伊谷争奪をめぐる寝返り者同士の内ゲバとした方が解りやすかった。
まあ、それが史実に近いのだろうが、それじゃ森下の恋愛シュミゲームが薄い。 >>712
このドラマを大河という縛りから解き放ってあげたい
但馬と直虎に焦点を搾った、敢えて歴史の逆行く2時間ドラマならもっと良かった >>731
実際まとめるのに苦労したのは小県より圧倒的に佐久なんだがな 井伊谷の井戸いつの間にか道が整備されたのか
前まで雨だとぐしゃぐしゃの土道だったけどいま写真みたら石畳になってる すげええええええええ
元々、鎌倉以前から辿ると今川家と小野家って同格なんだと
何でこんな家柄の小野が井伊家に仕えてるんだよ 逆じゃん 直虎、人を槍で刺し殺すほどの武芸があったのか？
今まで、修羅場では逃げ回っていただけだろ？
普通に処刑されるのを見守るだけの方がリアルだ。 >>703
視聴率が違い過ぎるので、運動起こす人数も
桁が違うと思うが、どうなんだろうな >>739
まあそれ言ったら木曽なんかも
例はざらにありそう >>740
そりゃ寺で尼やってるんだから練習してるだろ
当時の寺ってめっちゃ強いし ツイより
女しか残っておらぬ井伊に未来などない」という末期の言葉は、虎松の生存を隠し通すためか。
なるほど 近藤側の身内に死人がでていたくらいの遺恨が無いと近藤の恨み鎮めるため言われてもぴんとこないわ
だいたいこの後井伊焼き討ち村人殺されて気賀も虐殺なんでしょ、
井伊は但馬にだまされてって話は通ってるから今更井伊に咎めもいかないだろう
じゃあ政次と直虎はなんで最後まで茶番みたいなペテン仕掛けたの？意味なくない？ >>743
寺だけじゃないけどね。門徒衆は今で言えば一般人 >>744
でももう家康には直虎から言ってあるんだし
あの場面で隠す意味あったのかね？ 現代で天皇に次ぐ、一般人レベルでの由緒正しい家柄は
一位 佐竹家
二位 伊達家
三位 島津家
これだってさ もうギャグやどんでん返しはいいから、堂々とした大河が見たい。
来年に期待したいが、、。 >>715
近藤含む井伊谷三人衆が道案内で井伊谷から遠江に入り曳馬城（浜松城）等を落としていくのは史実だから。
そこは抜きにできないのよ。 昊天さんの槍を、次郎法師が地面に突き刺し突き刺しして
折ってしまったエピソードがあった。
あの時は、政次を成敗するつもりで槍を持ち出していたはず >>750
徳川家も続いてるでしょ。
確か宮内庁で侍従してる >>675
また近藤が疑われるようにでっち上げるだろ
近藤の件は一旦幕引きになるだろ >>752
井伊谷三人衆は井伊谷含めた遠江攻略の取っ掛かりだな。だからこそ縁戚関係ある配下の菅沼使って調略したんだし >>753
和尚さんが止めたんだっけ。
もし和尚さんの計画通り二人して逃げたら、どんな展開になってたかな。
勿論、こっちの展開で大正解だと思うが >>754
徳川家って実際は家柄は佐竹、伊達、島津より下だよ
平家だしな >>733
自分もびっくりしたｗ
なにやら新鮮に響いた >>750
皇族と結婚した出雲大社の宮司一族も古いんじゃなかった？
天皇家並みに。出雲国造家だっけ >>716
辞世の句にしては
恋心を歌った相聞歌みたいだしね
創作でも史実でもドラマ上効果はあったと思う まだトレンドにいた
＃おんな城主直虎
【ネタバレ注意】“最上級の愛の表現”か・・・大河史上伝説に残る政次の死 >>759
そうなんだ。
なんか大奥のイメージで、島津から嫁いだら篤姫を田舎から出てきた娘扱いしてた気がする徳川家 >>762
辞世の句が創作というのはちょっと…
過去に辞世の句が創作ってあったのか？ あるものを捏造したならともかく
ないものを創作するのはドラマなんだから普通の話でしかない >>742
苗字が同じだけで系図詐称
良くある話
小野氏なんて平安時代の中期には政治の最前線から遠ざかってるから
系譜をたどりづらいぶん、先祖盛りに使い勝手の良い氏なんだろう 牢獄で墨と紙、貰えるとはずいぶん厚遇。
出る時も「出られよ」だから。
普通、罪人扱いなら「出ませい」 >政次は史実では結婚していて、子どもと共に処刑されているんです。
>制作者の身勝手な思いで～最後まで独身という設定
勝手に変えるなよ。状況が違いすぎる。
一人で背負うならまだしも子供まで巻き添いか。
直虎が槍で刺すのも史実は無かったんでしょ？
どこからどこまでが史実なんだよ。
ドラマ上だけの設定なら政次の命助けられたはずでしょ。
気絶させてでも救いだせたはずなのに腑に落ちない。
本人が死にたければ自害してるはずだし。
井伊は小野と一つであるのに、くだらない身内の小競り合いで死ぬなよ。
今まで散々今川の嫌がらせに耐えてきたのにここで命落とすのか。
参謀役いなくなってしまうし。なつが可哀想。 徳川と近藤は株下げたな
小野は急騰
今日からうちの三匹の猫達の名は
おとわ、亀、鶴に変更する この話では徳川とはもう内情知られて虎松も生きてる小野は味方と知ってるから更だます必要なし
騙すのに必要絶対悪だった、今川ももはや関係ない
近藤だって自分が仕掛けた事だから小野が徳川に刃向かう気ないこと実は知ってる
ここで直虎と政次の一世一代の大芝居然とした場面、良かった感動した言ってる人は一体あの大芝居の必要性、何に納得して感動出来てるの
一体あの二人は何に対して大芝居打ったの >>767
だから辞世の句って過去に創作として登場した事の有無を聞いているんだが 色恋沙汰が主軸の大河なんで
ヒロインのそばにいる男はみなヒロインを思ってないとNG
放送前に喧伝されてたコピーが「直虎をめぐる4人の男」 >>745
今まで対今川ばかり考えて作を練っていたら、最期の土壇場で本当の敵は身内（近藤）にいたというのが、多分脚本家の狙いだろうな。
今から考えれば木材話以降、敢えて近藤の影を薄くしていたとも読み取れる。 「つづく」のナレーションが気合い入りまくりで笑ってしまう >>772
近藤はそもそも小野を嵌めるつもりで企んだが、直虎が政次を一度逃したため井伊にまで疑いがかかってしまった。
徳川は近藤の自作自演を疑いながらも戦に赴かなければならず、井伊の潔白を証明するものはいない。
政次を謀反者とする他無かった。と解釈してる というか処刑場に近藤一味しかいないのに演技する意味なくないか？
近藤たちは政次が裏切ってないの当然知ってるしどれだけ罵って仲間じゃないアピールしても演技でしかない
政次や直虎にコケにされた恨みが動機なんだから直虎が政次殺したところでだから何って感じだし下手したら矛先直虎にいくんじゃないの 中世の武士はメンツが大事、という常識を知ってるかどうかで
理解が変わる話だったかもしれんな今回
近藤は近藤で、徳川に忠誠を示して領地拡大することを狙っていたのだろうし
それは当時なら普通のことだろう
武田が謀略で領地拡大していったように、近藤は井伊の隙をついて策にはめたんだ 欺いた家臣と欺かれた主君を演じきって井伊を守ったってのは
理解できるし良い展開だったも思うけど
一応仏門に入ったままのはずの直虎が刺したのはやっぱり違和感あった
南渓も直虎を牢から出してくれと願い出た時に「出家の身」を理由としてただけに
まあそれにもかかわらず直虎がああいう行動に出たのが
Pの言う「誓いの言葉」「ラブシーン」って事にしたいんだろうけど あ、なんか書いてたらもっとちゃんと似たようなこと書いてる人がいたな
すんません >>739
由緒もない京の出でもない、単にもともと近隣に住んでた力のある一族って話も
井伊が家老格で小野を迎える時（ちなみに呼んだのは前田吟爺）箔付け、格付けのために
「京都御所にお勤めしていた由緒正しい家で…」って盛っただけだろう…って説も
>>764
島津家に由緒はあっても、篤姫自身は薩摩のお城住みじゃなく、その田舎から出て来た娘ではあるかもな…… >一体あの二人は何に対して大芝居打ったの
自分もそうおもう
見物人みんな知ってるのに
素直に読経でもしてやれ
涙流してやれ
虎松身代わりになった子とおなじように
というかあの子の時の涙の読経はまさか直虎お得意のフリなの >>770
大河ドラマは史実じゃなくて日曜8時に家族で見るテレビドラマだってのは大前提だよ その目線で見るのが基本
史実からひとつも外れないものしかもし見たくないなら、一次資料の古文書を眺めてるしかないわけで
評価の定まった歴史小説の大家の名作だって、その作家独自の脚色や創作テンコ盛りだよ
（実在する一次資料を文中にちょくちょく引用したりするから、作品全編を「全部史実だ」と思い込んじゃう人は多いが） いろいろあるけど、ドラマなんだからw
この時代の完全ノンフィクションなんて無理だし >>779
処刑場の一連で「直虎が、本当に政次に裏切られたと信じてしまった」と近藤が感じれば近藤に罪悪感が生まれる。この先、近藤が井伊に仕えるなら新たなドラマが生まれるだろ察せ >>779
近藤一味しかいないとなぜ言い切れるのか。
そもそも近藤は誰の命令で正次を処刑しているのか考えれば分かりそうなものなんだけど。 近藤は小野但馬が井伊家を乗っ取ったという話を信じていた
今更嘘だと言われても一度ついた悪印象は離れない
近藤は直虎をただの尼だと侮ってて、やっぱり元凶は小野但馬だと思ったんだろう
追い詰められた直虎と但馬はその近藤の思い込みに乗って状況を反転させるしかなかった 龍雲丸 吹き矢で眠らせてでも政次連れて来いや
家康 お前は直虎と政次を釈放して安堵せよと命令位して行けただろ
近藤 政次殺すまでの正当な恨みはない
俺が近藤に仇討ちしてやるから首を洗っとけ 橋本じゅんの力み返った芝居で、近藤が雑魚にしかみえない。
山猿と自称して、コンプレックスのつもりなのか？
冷徹に、切り取る時は切り取るとワルに徹してほしい。 展開のための展開で過剰、っていうのかなり同意
好きなキャラがインパクトや視聴率のために慰みものにされた感じでずっとモヤモヤしてるわ
あーあ‥‥ >>786
うーん政次は死を選んでるんだから切腹の介錯みたいなものだったんだろ
槍持ったものの躊躇してみせて政次にやれと言われて泣きながら刺すとか
別の演出もあった気がするんだけど
何の躊躇もなく行ったのは確かに違和感 >>772
家康は直虎に土下座までして逃げたじゃん
遠江攻めが井伊の谷三人衆の協力無くして成り立たないから逃げたのさ
>>782
龍潭寺は武装坊主の巣窟だろ石山本願寺比叡山には女も居たしな
尼さんが～ならわかるが仏門に入ったは現代の感覚 寧ろ題材的にも無名に当たる直虎なら史実に対して忠実に描くべきと思うんだが。一体何が何やらで入って来ない部分が見る度に大きくなる >>778
うーんそれだとたしかに筋とおったような気もするけど
ハイ近藤様の言うとおり、井伊は但馬にだまされてましたー
で、ホントに近藤の作ったとおりの大芝居をうつ 当の近藤が本気で井伊騙されていた説信じていたわけじゃないのに
近藤に花持たせて借りを作らなければいけないか？これ ワルは信玄くらいで、後はみんな小物がバタバタしてる印象なんだよな。 >>782
自ら手を汚すことで、尼僧にとって最大の罪を犯すことで、
お前だけを地獄に行かせはしない、と叫んでいるように思えた。
政次にもそれがわかっただろうし、惚れた女が引導渡してくれる、
あらゆる意味で本懐を遂げた最期だと思う。 龍雲丸あんなにワープできるなら近藤でも武田でも暗殺できたよね
政次も何気に近藤に切りつけるところまでは辿り着けてるからすごい 殺すんなら二人だけの7時やれって感じ。
磔の罪人を尼僧が槍で突き殺すなんて、荒唐無稽言語道断。 >>799
花持たすっていうよりさ
近藤が自作自演した証拠が不十分かつ家康不在、井伊の再興も危うかったんだからあれしかないだろ >>798
史実として伝わってる政次は奸臣だから奸臣の設定にしなかった時点で脚本家の創作ドラマ >>795
森下の味付けは厚化粧過ぎるんだよね
抑えることで却って引き立つという匙加減ができない、
ここぞと定めたクライマックスで、くどくしつこく兎に角盛る コウちゃんの演技、直虎に合ってない気がしてあまり好きじゃなかったんだけど
今日はなんか良かったなあ
今までは演じてる感がすごかったけど今日は直虎と同化してた >>790
家康本軍はもう移動しちゃったからいないと思った
近藤一味以外がいたとしてそいつらに裏切った演技を必要あるのかなと
家康は裏切ってないの知ってるんだし >>799
>近藤に花持たせて借りを作らなければいけないか？これ
井伊谷を実効支配することになった近藤に
借りをつくっておくのは重要じゃないかな。
隠し里を執拗に調べられたり、井伊の縁者を探し出して
因縁つけて連座させられたりしたら困るだろう
小野の一族は皆殺しとかも困るし あまり納得行ってない人も多いみたいで安心した
Twitter本当に絶賛の嵐でビビった‥‥ >>796
介錯って考えでいいと思いますよ
それに既に両脇からとどめさす役割の兵が２名配置されてたから
名も無い雑兵にとどめ刺されるくらいなら自分がって気持ちもあったのでは >>798
それを今さら言ってもねぇ。
小野奸臣説が史実かどうかもわからないし、当の直虎でさえ、遺されてる史料は極小だし。
個人的には、但馬は奸臣の悪役で、妻子もいる設定にして欲しかった。
始まったときから何度かそう書き込みもしているが、本当に今さらというか。
確かに捻り過ぎな脚本とは思う。 >>802
政次でも入り込めるんだから近藤ぐらいならやろうと思えばやれる（でも政治的後始末は面倒）
だろうけど信玄はレベルが違うよ
本職の忍もたくさん抱えてるので有名だしな >>808
近藤も今川から寝返ったばかりだからな
作中でもあったが、戦には井伊より小野よりも近藤が必要だったんだよ。だから薄々事情わかってても直虎に土下座して放ったらかして進軍した なんだかんだで、大河史上心に残る脇役になった気がする いや、当時の侍としては女に討たれるというのは最悪だろ。
女に殺されたら地獄行きというIS同様。 >>628
むしろ自己犠牲の男、想いを受け止め自ら殺す女…って、女性が書いた脚本だなーって思ったし、
今まで見続けてる女性ならばガッチリ魂持ってかれるなとも思った >>808
家康本体が居なくなっても家臣の誰かは必ず残ってるよ まあ女を超えて我が殿の手にかかったわけだから
そこは世間的に見て恥じるところはないでしょう リアルタイムで見れなかったから録画したの今しがた見た
政次終始カッコよかったなあ、あんなん惚れるわ 徳川の重要なメンバーは井伊谷から去ってしまったけれど
近藤がうっかりまた寝返らないかとか
見張る役職は置いていくだろう。
徳川方の目付けはいるはず。 おまえらって戦国時代の人間なの？
現代人としてエンターテイメントを楽しめよ。わかってる範囲の史実には忠実だろが >「直虎が、本当に政次に裏切られたと信じてしまった」と近藤が感じれば近藤に罪悪感が生まれる。
そんな裏の裏とか頭が回りそうにない直虎だが
そんなに回りくどくしなくても自害した奴と矢の細工をつき、反省させた方がいい 政次の最期の満足気な顔を見ても直虎の行動は間違ってないと思う。政次もおとわと井伊を守って散るという見事さ。理解はできる。
もともと大河を見るのに向いてない質なんだろうけど、今回は特にまったく感動できずにいて、Twitter見る限りこんな感想なくて、私だけ感じ方がおかしいのかと思い始めていたから、ここを見てなんかちょっと安心した。 >>801
それは自分もそういう事なんだろうと理解したんだけど
分かったうえでの何だかなぁ…って感じなんだよ
他の人の言うように盛り過ぎって感じてるのかもしれない しかしイチキャラクターを必要以上にドラマの中で主体として持ち込むとその反動もかなり大きそうだから結果として失敗すると思うんだが >>806
それなんだよね
盛大に見送るための展開とフラグ立てすぎて何だかすごく野暮ったかった
もっと王道な演出で見たかったよ >>822
楽しめてないから視聴率に反映されてないんでしょ >>816
書いてる人は現代人だからそんなことはお構いなし >>816
だからあえての汚れ役を引き受けたと何度言えば 後々の井伊家再興のためのバックボーンづくりの為に、惚れた女とその家の為に悪役になって逝くとか
熱すぎるだろ、脚本の人わかってるな >>817
カイジの和也の小説のアリサ思い出したわ
女ってのは怖い >>830
その汚れ役必要ないからね。引導は自分でという安易な考え でも直虎は天国で直親に会いたいだけだから
槍で突いてややこしい偽装ごっこはするな 理解できないなら1話から見直せよ。説明めんどくせえわ
いや、理解しなくていいわ >>779
直虎は政次の為に演技しただけだからねえ
「未来永劫語り継いでやる！(未来永劫忘れない)」って伝えたかったんだよ
素敵やん？ >>810
Twitterで絶賛してるのは所詮はイケメン好きの
歴史なんてどうでもいいメンヘラおばさん達だけだからwww >>808
家康は近藤が怪しいと思っているだけで決定的な証拠はない。
時間が許せば近藤を問い詰めることもできるが、今は近藤の力を借りなければ遠江攻めは成り立たないので、直虎に土下座して詫びた。
直虎と正次の真の目的は井伊家の再興であり、それを示すためには井伊には二心ない事を確実に示すために、正次を敢えて悪者に仕立て上げ、その死を利用したんだろ。 >>828
>>833
828にとっては皮肉にも、今回の政次のいさぎよさがかなりネット上の話題にのぼっているので
視聴者呼び戻しにも一役買ったかもな。
一週回って次週の視聴率が楽しみではある。 >>830
だからなんでそんな事する必要あるのかと、何度言えば。 ほんとうに政次を愛していたらこそあの行為であって
そうでないなら家のため >>838
>直虎に土下座して詫びた
これがそもそもおかしいんだよ。勢力や立場上、別に謝る必要ないし。気に入らなければ別の人間据え置くで全く問題ない >>636
時宗の渡辺謙も怖かったなー
時輔を殺せって遺言するシーン
黒目も白くて瞳孔だけ黒い目の異様さが忘れられない >>833
戦国無双、ヒストリアの流れで大河に決まり
女だったとこから怪しいから大河とは別物として見た方が良いぞw 和尚さんめっちゃできる奴やったな。
あの能力値なら最初から直虎たてず自分でつなぎ役やれよって感じ >>839
というか今回の視聴率発表でだいたいわかりそうなもんだけどね >>822
不忠の小野を忠臣に描いて何が史実に忠実だよ、アホか >>817
わかる、むしろ女性が好きな重い展開だよねこれは
正直自分もぐっときたし、だからこそ細かいところ気になるというか… >>844
今のサラリーマンと一緒でしょ
提携先の会社の社長が地元企業の幹部になんでもかんでも指示できるかと言うと・・・ 直親に「卑怯な手を使ってでも生きて帰れ」と言ってたのに
政次が帰ってきたら「なぜ帰ってこれた？」
これが直虎のすべてです 奸臣小野但馬を自ら成敗した
あっぱれな女城主よと、事の真相を知らぬ者には
井伊の名を高める効果もあるし >>846
その描写やる前に
・直虎の立場で槍を刺すという意味
・直虎自身が槍を刺すという意味
この辺りをきちんと考証の上で考えたのか？というのが全く見えてこないのよ >>850
不忠説を知らないお前はバカなの┐('～`;)┌ >>852
徳川は出来ます。立場上でいけば圧倒的に井伊不利だよ >>844
ドラマの話でそんなガキみたいな事言われてもな
文句あるならNHKに言え >>850
忠臣説に噛み付いてる奴は史実厨というよりただのアンチ >>844
何もおかしくない
そんな打算ではなくて人間としておっかなくなって詫びたのだ
そもそも晩年はともかく家康は実際もかなりの宗教がかった面があるんだぞ
恩師と同じ宗派の尼さんの恨みなんてわざわざ買いたくも無いだろ >>823
家康が土下座しにきたのは近藤にはめられたとしてもそっちを取るしかないから
真実を明らかにしようとしたところで無駄という説明はされていたけど
>>837
好きなキャラがーとか言ってる時点で>>810も同じだわ あの時の徳川に井伊と近藤をちゃんと仲裁するだけの余裕は無い
悲しいけど今戦国時代なのよね、ということ
弱い奴から消えていくんや
井伊よりも近藤のほうに運と力があった
その戦国の論理に家康も逆らうわけにはいかなかった
直虎も最後にはそれを理解した >>854
ですなぁ
後々、年月が経ってボディーブローのようにその効果が現れる事を政次は狙ってたんだろうね 「究極の愛」？
愛しても無いのに槍突いたのなら
正次が無念だわ >>855
井伊の当主としてなら有るだろ
直虎自身がは現代劇 >>858
自分の意見を言わずに単にクレームしろというならいちいち構わないでほしい。スルーして貰って結構 >>857
武田との兼ね合い、井伊谷の有力者、その狭間で自分に矛先が向かぬよう上手く立ち回る・・・
なかなか出来ないと思う、と言うか今現在の大河での家康はそういうキャラでしょ >>860
その主観があるなら先ずは具体例示してから説明してほしい。
即ち宗教ががった面というくだり 直虎も家康様なら思うように振舞えるでしょ
と煽っていたな
家康の立場からみたら天下とってるわけでもなんでもないから
多少力があったところで個人ではどうにもならないこともある まあそもそも
祐圓尼という法名で亡くなった井伊直盛の娘がいたということくらいしか確実な事が無く
次郎法師、井伊直虎という人物自体が超詳細不明なうえに
両名とも女ではなかったわけだから・・・ >>864
まあ愛だのとは関係ないよ
政次自身が死を選んだんだしそれに応えたということ
心臓刺された方が苦しまないしな 家康にすればどっちでもよかったのが現実だろ？
近藤でも井伊でも。
無理に土下座シーンを入れて、今までも辻褄を合わせてる。 政次の刑死が避けられないなら、直虎はそれを最大限に利用する
近藤に貸しを作って、井伊谷でこれ以上非道をしないよう釘を刺す。
家康を心情的に揺さぶって、一度は約束した
井伊家再興を無視できないようにする。 >>867
現代の映画や舞台をもっと見た方が良いぞ
直虎は今までの大河とは違って時代劇風ドラマ何だよ
脚本家のオナニーなんだよ >>868
武田と徳川は同盟結んでいると何度説明すれば理解する？井伊谷の有力って誰？親族は殆ど居ませんが？
駿府を放棄して実質今川が壊滅状態なのに井伊はどこにすがるというの？ 演出イマイチ
普通にしてほしかった
このせいで萎えた >>870
まだあの時点での家康さんは下からは突き上げられ、周囲の状況窺ってと大変な時期だもんな
あお土下座もいい味出してたわ、「ゴメンなさい、なんとかしようと思ったのですが、今の私には色々な軋轢からできませんでしたー！！」とｗ >>875
>時代劇風ドラマ何だよ
時代劇だろそれw オナニーというより森下の意向が極めて強いのは理解した >>876
同盟を結んでるからこそ色々気を遣う事があるんだろ、アホなのか？ ほとんど記録が残っていないから脚本家が好き勝手に書いてるんだよ
直虎を題材にした時点で諦めろ >>880
具体的に何に対して気を使うの？
大井川を境に領土配分は決まってますが？ 近藤役の役者は今後、跳ねるな。
あの憎々しさは筆舌し難い。
彼の顔を見るだけで虫唾が走る。
つまり、役者として素晴らしいって事なんだよな。 >>828
> >>822
> 楽しめてないから視聴率に反映されてないんでしょ ←×
↓
◎ 楽しめてないから視聴率に反映してUPしないんでしょ ←だろ？ ｗ >>884
いいよねあの憎たらしさｗ役者さんってすげーなって思うわ >>884
一年の長丁場だと、そういう役者が映えるよな
このコメントで突然、峯村リエさんを思い出した >>883
同盟とは破るためにするもの
時間稼ぎ一時しのぎ目的達成のためその他
織田徳川みたいな同盟はまれ 究極の愛ってプロデューサーと脚本家が
酔いしれて言っているからだよ
政次の一方的な愛なのに >>890
だからそれと武田に対して気を使うと何が関係するの？w >>869
徳川家康の馬印は知っているか？
脚本が書かれるにも前提となっているだろう知識がある
欠落した状態で他人の考えを推測しても正確にはならない そもそも大河ドラマなんて有名武将以外は創作だらけじゃねえのかよ >>893
答えになってない。宗教がかった面が馬印ならもっと具体的に説明して >>892
日本語では
気をつかう、は
気を遣う、が正しい表記ではないか 三国同盟をやぶった武田信玄に、同盟の約束を守らせるのは
難しいぞ。
約束の境界線まで先に武田が到達してしまった場合、
向こう側に徳川がまだ来ず軍事的空白域が広がっていたら
信玄が止まって待ってくれると思うのは・・・・ 戦国は裏切り、謀反の連続ですもんなぁ
信長、秀吉の末路見てたらあの家康の土下座もカッコよく見えてくる不思議 >>892
武田が密約反故にして遠江にも攻めてくるかもしれないだろ実際してるし >>896
聞いてないからw
>>890に対してなにが色々気を遣う事があるの？ >>899
ええしてます。で立場上どっちが不利になったんだっけ？ 近藤はここからどうやって配下になるのか
まあなるのは息子だからあんまり関係ないのかな？ >>897
だからこそ対抗策を練って実行しましたよね？ 近藤さんの憎まれっ子ぶり再評価されてるのか
エリヤン三郎や木更津キャッツアイの頃のじゅんちゃんこそ、
２ちゃんなら知る人多そうなのに >>902
家康が直政だけ取り立てて辺りの国衆は配下につける 一回でも
「おとわ好きだった」って素直に言わせてほしかったわ
ふたりだけのときに
まあ直虎には響かないだろうけど
最後まで偽装して「地獄へ落ちろっ」って言わせるかな～ >>901
気を使う意味が違うぞ
この場合の気を使うはいくら同盟を結んでいても信玄は信用できないから >>869
厭離穢土 欣求浄土
浄土思想の言葉ということで平安時代から有る言葉であるけどね
今は六道輪廻や地獄思想や源信に注目が集まってるからソレで知ってる人も多いだろう
ってか、名のある武門で寺社仏閣に一切関わりの一切無い人物なんて居ないだろうし
お題目や名号を旗印、馬印にしている武将は珍しくもないと思うが >>907
だからそれ今は聞いてない。結果としてどっちが不利になりましたか？徳川？武田？ >>902
たぶん家康は井伊の与力に付けるじゃないのか与力から家臣になるのは多々ある >>884
去年の大蔵卿は軸に秀頼＞うさんくさい牢人があったけど近藤って全然軸ないし
著しい人材不足の井伊にもまして家臣がいる風景が存在しなかったし深みもない
この機に井伊を切り取って領地を拡大したいというのも取ってつけた感じしかしない
（後で井伊のものになるから掘り下げとかはどうでもよかったのだろう）
天地人で謎の再登場した遠山がせいぜい >>906
今の世の中の男子たちも同じじゃないかな
「告白」ってなかなか思い通りには行かないぞ、想いを秘めたまま好きなあの人と別の道へ・・・よくある事じゃん >>910
>>883でそんな事言ってないだろ
家康のが弱いのに信玄が約束守ると思ってるのか？ >>916
結果としては守らなかったね
その結果は誰か不利になったの？武田？徳川？ 12時まで仕事したあと、日曜はドラマが多くて録画いっぱいあるけど、まず大河から見たんだ
だって嫌われ政次の一生なんだから、とにかく見なきゃね
そしたら、尼様が目を見開いて飛び出したから、えっ？ どーすんの？ 前にはだかるの？ いやそんなことしたら政次の決意が無駄になるし、、、
したらさ、胸を一突きしたよ
そんで凄まじい台詞の応酬
直虎の突き刺すように見上げる眼差しと、政次のかすかな微笑み
そんであの辞世の句の登場
うわっ、これラブレターじゃん、こんなの誰にも見せたらあかん
なんか呆然として、脱力したみたいな感じで、今夜の他のドラマを見る気にならず、凄い久々にここに来たわ >今の世の中の男子たちも同じじゃないかな
死を覚悟している男子と
現代の失恋しただけの男子と比べるのもね >>830
>>891
小野政次（但馬）が元々恋心とか、奸臣じゃなくて誠意の人だったつうのは
高橋一生ありきのNHKと森下佳子のデッチアゲだから無理がある
森下佳子のJINー仁が素晴らしかったのは
原作のストーリーがシッカリ練れてからで、原作なしはもうダメ
でも、NHKはCCCツタヤ＝穴吹一朗（藤本有紀の名義も）と結託してるから無理らしい 家康はちゃんと描けよ
なんであそこだけコントみたいになってるんだよ
瀬名姫の時もあれやるつもりかよ >>893
知識あるなら往生要集や浄土教、浄土思想、もちろん知ってるんだよね？ 今までの大河で一番泣いた
全体はともかくこの回は凄い あれ、782、825と同じID だけど、別人だよ
こんなことあんの？ >>919
ま、まあそうなんだけど
ほら、想いが遂げられなくても愛する人の幸せを願うとか、そういうのみんな経験あるでしょ
そりゃ政次とは規模もスケールも、そもそも置かれてる状況も段違いだけど >>900
ひとつ賢くなった割には態度は悪いままだな >>928
はいそれで>>900は？答えられない？ >>906
それは小野の本懐じゃないから却下
せっかく命をかけて守ろうとしてるのに、台無しやないかw
そもそも恋愛以上の感情なんだからそういうものは不要
こういうことを言われないようになつへの求婚シーンもあったんだと思うけどねえ… >>922
ん？煽ってるの？
わざわざ家康の師匠の話もした上で馬印の話もしてるんだから
自分が知識のある人間だっていうなら>>908も
>ってか、名のある武門で寺社仏閣に一切関わりの一切無い人物なんて居ないだろうし
>お題目や名号を旗印、馬印にしている武将は珍しくもないと思うが
みたいな事書くかねと思うんだがなあ 宗教観持ち出すなら何故堀川城で虐殺やれるのかという 2ちゃんのレスに納得いかないなら自分で調べて
自分で答えを導き出すか
脚本書いた当事者に聞くしかないだろうよ >>933
より大きな目的の為なら人殺しをする宗教者が存在するのは珍しくもなんともないだろう
家康が採用したのは死んでも救われるっていう宗教だからな
リアリスト側の意見を言ってたから理解出来るんじゃない？そこは >辞世の句
あれって直虎にとっては
政次が「いずれあの世に来た時は囲碁でまた楽しもう」
としか受けとってないだろうね
小野の本懐って？
もうふたりの間はわだかまりは無いのに
だからと言って「地獄に落ちろっ」って台詞はないわ 今見終わった、賛否はあるだろうけど中々衝撃的なラスト、ノベライズと違ってたって事は脚本変更したのかな こうなったら史実関係なく近藤殿を思いっきり虐殺してほしい 自分には
「君と囲碁ができるのが待ち遠しかった、また一緒にやれるといいな（もうやれないのはわかってる、でも見守ってるよ）」
て思えてゾクゾクっと来たわ、大好きだったよって気持ちも込められてて振るえたわ
直虎も政次の人となり知ってるから「地獄へ落ちろ」って自分への言葉として叫びながら愛してくれた男への引導渡した気もする >>940
捏造
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大河は死んだ NHK 死ね 尼さんに殺生させたと仏教界が激怒し直虎打ち切りへ。森下は断筆。 組！で山南の切腹が終わった後に近藤土方二人で泣く送り出し方は正しかったとつくづく思った
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ぶち抜いてきりがわめいて話自体を台無しにしたのを思い出した 柴咲好きだけど
この脚本の直虎は始終どうでもよくて嫌いだった
本人の気持ちにどうしてもなれない
ここで観る気が尽きましたわ
みなさんあとはどうぞ引き続き楽しんでください どなたか下記でスレ立てお願いします。
>>2以降のテンプレ貼りが自分がやりますので。
スレタイ
↓
【2017年大河ドラマ】 おんな城主 直虎 part92
>>1
↓
◎新スレを立てる時はE-mail欄にsageteoffもしくはageteoffと入れればタイトルに[無断転載禁止]はつきません
◎>>900以降の有志が次スレを立てる 放送前後と、状況次第では早めの準備を
◎スレ立て宣言と誘導は『必ず』行い 無理な場合はすぐに申告すること
◎>>900以降は次スレ誘導があるまで、次スレ立てに関する連絡以外はレス禁止
◎荒らしと思われるレスには各自スルーまたはNGで対応 荒らしに構う人も荒らし
◎ドラマの"あらすじ"に関するネタバレは厳禁(ネットの番組表のコピペ等を含む) 史実は除く
■公式サイト
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■テンプレ保管庫(コピペの際は「編集」をクリックした画面から行ってください。みんなで管理してね！)
http://seesaawiki.jp/w/amamasa/d/2017%c7%af%c2%e7%b2%cf%a5%c9%a5%e9%a5%de%a1%a1%a4%aa%a4%f3%a4%ca%be%eb%bc%e7%a1%a1%c4%be%b8%d7%a1%a1%cb%dc%a5%b9%a5%ec%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec?wiki_id=46790
■前スレ
【2017年大河ドラマ】 おんな城主 直虎 part91
https://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1503232302/
■ﾜｯﾁｮｲのある時代劇板の避難所
【2017年大河ドラマ】 おんな城主 直虎 ※ﾜｯﾁｮｲあり【本スレ避難所】
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/kin/1501391566/ >>937
ちゃんと見てた？
自分の汲み取りが足らないのに勿体無い
小野の本懐、龍雲丸に自分の口で説明してたじゃん…
地獄へ落ちろは政次の死を無駄にしないためのアピール、政次亡き後さらに近藤に言いがかりをつけられないように二人で芝居を打った
政次自体が望んでいたことを次の一手としてやり遂げたから政次は笑顔で死んだ
辞世の句にしても、ラブレターみたいなもんだが、言い訳がきく内容 >>947
政次あんなに弱っててちゃんと歩けてもいない
なのに何も躊躇なくいきなり心臓刺したからな
感情移入できないのはわかる >>728
有馬じゃなくて有村ね。俊斎（のちの海江田信義）の弟。
その書き方だと井伊の首級をあげた次左衛門と
桜田門外の変に呼応しようとして藩に処分されたもう一人の弟の雄助が微妙にごっちゃになってる。
>>727
舞台系が多いけど秀頼以外には木村重成とか。 辞世の句は一生直筆かな？
オクにかけたら相当な値がつきそうだな。 >>944
直虎に感情移入しようとして見て辛くなっちゃった人もいるんだろうね
今回はかなり現代日本人から見たらイっちゃってるしな
そもそも大河の主役なんて自分と重ねて見るものでない気もするけどな
昔の偉人なんて説得力があればあるほど我々の常識とかけ離れたおかしな性格だろう 自分はこのスレ立てたばかりなので立てられません。
>>946の通りにどなたかスレ立てお願いします。 >>943
残酷シーン入れると軽いとかスイーツって評を覆せると思うんじゃね？
それから碁石しつこくて萎えたな >>65
エピないけど史実では妻が奥山デンデンの娘 >>844
確かにその通りだがこのドラマでは徳川をあんまり悪役には描きたくないのだよ。
トカゲのしっぽ切り捨てなんて当たり前のことなんだけど
真田丸の内野家康とは違って、一応はいったん結んだ約束は守る信義の人で
「心中密かにやましさにさいなまれてる」ってことにしたいのだよ。
歴史ドラマに出てくる家康の描き方なんて作品の設定・コンセプトによって千差万別で
何となく変だとは思っててもそこら辺はファンタジーの部分として受け入れるしかない。
俺はそういう風に思うことに下。 >>943
他の奴に処刑させたくなかったんだろう
処刑される事は決まっていて、最早、覆せないというのであれば、最期はせめて自分の手でって事かと
まあ処刑させたくなかったって事なのかも知れないけど（形の上では処刑されてるけど、心情面ではね）
上手く言えないが直虎の心情は理解できる
ただしあんな悲惨な持って行き方、今までのドラマで見た事がない
但馬いい事なしの悲惨な人生だったしさ 西軍の去年と違って井伊の話で主君の徳川を悪く書けるわけがないからな
舞台も静岡という都合があるからな
そこらへんは忖度してください
見てるほうも仕えてる先が軍師官兵衛の秀吉みたいな感じだと胃が痛くて視聴が続かないだろう >>754
徳川本家は子もいないし、今の代で終わりじゃね？
御三家は尾張が頑張ってるけど、水戸と紀州は経済的に大変と聞いた。＜主に税金対策で それにしても久々に神大河だ。
名優揃いで見応えありすぎ。 本は割と淡々としてるが
存在感ある役者がココって所でガンとした演技でしびれる。
フィルムじゃなくて今のあのビデオ映像で
あそこまで見せられるんだから大したモンだよ。 自分はこのスレ立てたばかりなので立てられません。
>>946の通りにどなたかスレ立てお願いします。
スレ立てさえしてくだされば、>>2以降のテンプレ貼りは自分がやってもいいです。 >>968
ありがとうございます。テンプレ貼りいきます テンプレ完了！
>>969
改めてスレ立てありがとうございました。 >>745
この後すぐ、徳川に村人の半数が虐殺されるからね
最悪の結果を呼ぶ茶番になってしまうが、井伊家さえ復興できれば村人たちはどうでもいいということなのかも >>958
但馬としては直虎に刺されたことが最後にして最大の報いだったんだろう。
呪詛を吐く前の一瞬の微笑みがそれなんだと思ってる。 これから直政の仕官までは井伊の者は寺暮らし自領暮らしか いまだに六左はその辺のおっさんで中野はその辺の子供にしか見えないw
特に中野役の人の顔すごく苦手だ
井伊の人材不足を表現するにしても何であの役者さん達にしたんだろう その辺のおっさんとその辺の子供顔を表現したかったんだろ >>975
毛利元就の序盤も同じぐらい酷かったが
ナレの中の人が演じてた志道広良ぐらいしか
まともな人がいないという
後は腹に一物抱えてる奴ばかりで 一見あまり強そうに見えないが実は豪傑ってのは面白いと思う。
実際にはそういうタイプの豪傑もいたみたいだし。 昨日の牢番役の林雄大さん、昨年は出てないけどそれまで3年連続出演だったのか・・・
2013
NHK 大河ドラマ「八重の桜」第一回 ／佐久間象山塾 塾生 役
2014
NHK 大河ドラマ「軍師官兵衛」第二十二回 ／荒木村重 家臣 役
2015
NHK 大河ドラマ「花燃ゆ」／松下村塾 レギュラー塾生・奇兵隊士 >>718
それを言うなら
鳥羽伏見で真先に薩摩に味方したのは井伊の彦根藩
大久保利通の墓に三千字近いでっかい碑を書いたのは元井伊家臣
も入れてよ
井伊直弼暗殺は島津久光が止めたので有村兄弟だけ脱藩して参加ね >>975
六左はともかく中野は好きだわ
演技も自然だし 直之弟が本役になってしまうが直之は兄に見えるか注目してるw
直之は結構好き。六左にはもっと武士らしい台詞言わせてあげてほしい >>957
家康は当時、劉備になぞらえられる位の仁徳の人と見られてたりする。
関ヶ原で東軍に寝返る人が多かったのもそう言う面も影響してる。 >>904
木更津って野球チームのゾンビやってたよね。 >>972
また近藤のせいにされるかも（笑）
で、堀川の戦いで龍雲党に大怪我を負わされてそれが元で息子に跡を継がせるみたいな。 >>683
土下座というより、徳川政権が安定した三代の頃にはすでに
将軍謁見の作法に正座のままいざり下がる所作があった。 なんか、政次祭りがすごいことになってるが…
政次をあそこまで血みどろにさせるなら、
直親も死亡時、血を吐くぐらいあっても
よかったんじゃないか？？
脚本に一貫性がなくてイマイチ
祭りに乗り切れない >>991
を、とか、つけむ、とかバランス悪いよなー
でも足怪我してたし、そういえば文机もなかったし、わかった上の演出なのかー >>992
昨日までので一貫性と面白さを感じないなら直虎はお前の感性と合わないから視聴退場おすすめ 腕も怪我してたのかもね、と思ったがそれならもっとガタガタになるか ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
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