【謎の歴史観】おんな城主 直虎【どこが史実なんだよ】スレ 其の五 [無断転載禁止]©2ch.net [無断転載禁止]©2ch.net
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２０１７年ＮＨＫ大河ドラマ「おんな城主 直虎」の史実検証などについて語り合うスレです。
どうせマターリスレなのでドラマの出来不出来、演技論、視聴率の高低の話、ＮＨＫへの批判など、
何でもあり適当に書き込みましょう。荒らしは無視で。
■公式サイト
http://www.nhk.or.jp/naotora/index.html
※前スレ
【謎の歴史観】おんな城主 直虎【どこが史実なんだよ】スレ 其の五
http://itest.2ch.net/nhk2/test/read.cgi/nhkdrama/1495638068
「あらゆる歴史は、それが当代の証拠によって支持されない限りロマンスである。」
サミュエル・ジョンソン ｢著作集｣ 途中離脱して菅田万千代登場で再び見始めたが（菅田ファンではない）
45話の直虎と築山殿の場面で直虎がタメ口、築山殿が丁寧語や敬語なのが疑問
終始築山殿の方が身分が高かったように思うし、子供時代からすると年齢もそう違わないはず 安中、西尾、掛川、与板など、直虎に直接関係ない自治体も便乗しはじめた
彦根も直接関係はないが 万千代が刺客を捉えて1万石は多過ぎでないの
戦に出て戦功をあげたわけでもないのに 見ていて何でタメ口？とか1万石も？とか引っかかる
そこでぐぐってみると井伊家伝記では10倍の加増で3000石、2年後に1万石
井伊家伝記はあまり当てにならないそうだが 実際には田中城の戦功での加増分もあるし、一万石というのは三人衆などの与力分が含まれている可能性が高いらしいが。 田舎者のぞんざい言葉と子どもの頃から高貴な方の言葉使いの違いと思えなくもないが
仮にも主人の正室にむかって「そなた」呼ばわりはないよな 正確な石高はどうであれ若くしてスピード出世したのは間違いなかろ とうとう主君にまでタメ口かよ
まあ去年の太閤殿下へのタメ口よりましか 身分も弁えずにタメ口しまくる直虎は最凶の女
関わった者は直政含め早死するし、最凶のサゲマン 自分も言葉遣いが気になる、直虎が凄く偉そう
昔は上下関係に厳しかったろうに
今回ばかりは早く見たくてBSで見たけど、面白くなかったなあ
BSのある家族の部屋へ押しかけて大相撲からチャンネル変えて一緒に見たんで、
面白かったか尋ねたら「面白くない、あの女優さんは良くないね」と言ってた
自分も柴咲コウや阿部サダオが苦手だから面白くないのかなー 続いて坂本竜馬ドラマ こちらは史実に基づいてるから地味だけど面白い。
でも浪人の竜馬がタメ口きくなよ ナナヲ、最期は
「おのれ信長三とせのうちに祟り殺してやろうぞ」
それぐらい云えよなぁ
本能寺の焔の中で高笑いするナナヲ やっぱり陰影の使い方が違うな
真田太平記で丹波哲郎さんが考え込む時とか、大概、
画面の左下のほう見つめてるときに左顔だけに照明当てるから
右顔が深い影になってそれが内心の闇を暗示していたのに、
近頃の大河では今回のOPでも真っ正面から煌々と光当ててて影ができない。
もうNHKには陰影の使い方に精通した技術者はいないのかと思っていたが、
坂本竜馬ドラマは影の使い方や間の取り方がなかなかよろしい
個人的に坂本竜馬大嫌いだから竜馬関連のドラマほとんどみたことがないのだが
けっこう面白くて引き込まれる 大河主人公みたいに主人公が騒々しくわめかないのがいい >>833
それは私も思った。身代わりになるのなら
「おのれ内通がばれたか!?かくなる上は手向かい奉る!」くらい言わないと。
「命乞いに行きます」なんて無実をほのめかしたら意味ないだろ 坂本竜馬ドラマ、淡々と進んで盛り上がりも少なかったが
でしゃばり女主人公が無理にわめき散らすよりよほどいいよ
「西郷どん」もこういう構成だったらいいな >>821
井伊家伝記って後世の江戸も中期に
彦根に行って疎遠になった井伊家からの保護欲しさに
その時の住持が伝承も含めて創作した部分もある書物なので
他史料との検証等もなく信用するものでは無い 精霊の守り人がなんでつまらないのかといえば、
やはり戦闘シーンに問題があると思う。
だって、槍振り回してるだけで敵がなかなか倒れない。
敵をとっととやっつけてほしいのにやっつけられないヘボ戦士。
殺すのが嫌なら気絶でいいからとにかく敵を倒してほしいのにダメじゃん。 海老蔵の信長、スゲえな。
もっと早く中心にだしとけよ。
菅田なんかいらね。 海老は舞台でも映像でも「睨み」だけが取り柄の大根
花の乱から武蔵を経て、ずーっとあうあう台詞じゃん やはり桶狭間で海老長と昇太義元を出すとくべきだったね 武蔵はそれっぽくやってなかったっけ
良く覚えてないが 映画「ichi」で群がる敵を一撃でバッタバッタと斬りまくる
綾瀬はるかさんが実に痛快だったんですけど
設定もわかりやすかったし 小野万福が直政の従者みたいにしてるのは
今川家が滅亡して目付役が消滅したからなのでしょうか？ >>836
あれが史実に基づいてると思ったんだ
どっかの女主人公ドラマのように龍馬が一瞬で京都から長州にワープするのにw >>845
当時の汽船でも二日あれば走るよ＜京都から長州
戦国時代と幕末じゃ移動速度の桁が違う。汽船は偉大。 >>846
あほかw龍馬はドラマのように長州や薩摩なんか行ってないから突っ込んでるのにwwwww >>847
＞龍馬はドラマのように長州や薩摩なんか行ってない
これが具体的にどのようなことを指しているのか分からんが、長州にも薩摩にも普通に行ってるじゃない。 >>848
龍馬最後の30日間ってドラマの話だよ
福井に行って帰って来たまでは史実だけどその後は龍馬スゲーのファンタジー全開になって
一瞬で長州に行って木戸と話したとか数日で鹿児島の西郷と手紙を往復して説得したとか
女主人公大河と同レベルのアホドラマになる >>849
あーこないだやったあれのことか。
龍馬伝のことかと思った。
あれはまー直虎並のファンタジーだと思って真面目に見ていなかった。 井伊谷や彦根が便乗するのは分かるが、与板や掛川まで便乗するのは、よく分からない。
掛川、与板は彦根宗家を廃嫡された別家の直勝の系譜が領有した小藩に過ぎない 龍馬伝の龍馬も池田屋事件の現場に駆けつけて望月亀弥太の最期を看取ったり切腹直前の武市に会いにきたりしてたな 朝方、「大地の子」で主人公が労働改造所に入るシーン再放送してたけど、
あんなきれいな服、当時の中国はおろか西側先進国にもなかった 予告見たけど直政を見た直虎が
「まこと我が許嫁・直親様の若い頃にそっくりじゃ」なんて場面ないの？ 先週、小鳥をいきなり撃ったのはいくらなんでもひどい。
短気で有名な彼だが「鳴かぬなら」とそれなりの理由があってのことであって
正当な理由なく気分にまかせて無益な殺生をしたりしないぞ。
冷静沈着なはずの武田信玄が怒りにまかせて真剣ふりまわすとか
人気武将をあぶない人にして視聴率上がるわけないのに。 なかなかOPにならないからまた最後に回したのかと思った。 おい、この時代の付け城程度で石垣があったりするのかよ、横須賀城 普段は在家の格好してるのに何かあった時だけ尼僧姿になっていいのかよ 主君とさしで話したことを義母とはいえ軽々しく話していいのか？
現代でも情報漏洩罪だろ 中野の言うことはもっともだ
こんなに言うことがころころ変わる女相手に振り回されてたまったもんじゃないだろ なんか高天神城取っただけで駿河一国もらったような描写だな
去年は高遠まで行ってたのに あんまり見たことないんだけど部活やめたってよみたいなのはたいしたネタじゃないのか 週刊新潮1130号に柴崎コウさんの記事が出てたけど
ひどい。ひどすぎる!
完全にいじめじゃないか!誰のせいで視聴率が低迷してるんだ？
なのにヒロインの全責任にして、本人が怒ったら
待っていたかのように起こった方が悪いみたいに言う。
もうこんなマスゴミ消えてしまえ! 【NHKから視聴者にお知らせがありました】
・大河ドラマ直虎は嫌なら見なくいいそうです
・見てない方は受信料を払わなくても構わないそうです
・ドラマの内容、NHKの方針に反対する人は馬鹿だそうです
・受信料収入より5chの方が大事だそうです
933 日曜8時の名無しさん sage 2017/11/26(日) 22:33:26.86 ID:asBM1GaZ
見なきゃいいじゃん
942 日曜8時の名無しさん sage 2017/11/26(日) 22:58:10.57 ID:vDTbAmhL
・・・
てめーの受信料なんていらねーよボッケーw
949 日曜8時の名無しさん sage 2017/11/26(日) 23:23:30.18 ID:pLOnGlK/
・・・
すぐ受信料とか言うバカな人いるけどさ大河だけの受信料なのか？
まあ、俺の知ったこっちゃないし、かってに払うのやめればw
950 日曜8時の名無しさん sage 2017/11/26(日) 23:24:28.17 ID:pLOnGlK/
・・・
かってにやめれば？
951 日曜8時の名無しさん sage 2017/11/26(日) 23:26:51.38 ID:ge5kXKgg
見るのやめればいいじゃん
じゅしんりょーとか言うのならそれも
そうすれば、もうここに来なくなるしw 「わろてんかは面白い」などと他の番組をほめても悪口いう連中がいるんだが >>869
視聴者の9割が見てない番組でそんなこと言い出したら
原発や東芝や民進党のようになるだけだぞ 大言壮語は視聴率が20％を越えてからいうものだ。
朝ドラにできることが大河ドラマにできないのは、
全く何も知らない担当者がガダルカナル島やインパール作戦そのままに
「ボクチンは間違ってない！」と思い込んで絶対に譲らないからだろうな。
２ちゃんねるはまだしも、せめて大ベテラン大物俳優のいうことぐらい聞けよ 出演者自身が「村人が逃散したからって素人が夜中に田植えして
うまくいくわけないだろ」などと思っているであろうことは想像に難くない >>879
あれは珍場面だったね
松明の明かりで田植えをするとか、田舎の夜の暗さを体感した事のある人間ならやろうとしないだろう
照明も農業用機械も発達した現代でもやらない
田んぼに四方を囲まれた家に住んでいる俺が言うんだ、間違いない >>866..
きっと、信長は 「 徳川と高天神が、いっしょになって＝我が、織田を攻めるかもしれない 」
という可能性もあったので。＝ 徳川に 「 高天神を殺せ！」 と、言ったのかも知れない。
織田信長は 「 自分以外には、誰も信用しなかった 」 ので。 あんな、商人＝あきんど。は、本当に存在したのか？
最近は、登場していないが。で、精霊の守り人わっ？アシガールはっ？？ >>882
歴史を根本から知らないのにこうやって口出しだけするのが最大の元凶 ↑お前が自分の脳内妄想を歴史だと信じ込んでることが国賊。
悔しかったら草履を投げてそろえてみせろ 謎と言えば謎だけど、本当はここ「バカの歴史観」だからなあな >>881
稲を育ててないのならわかんないだろうが
稲なんて適当に植えてもそれなりに育つ
昔は棚田の上の段から下の段に放り投げて植えてたからな へー、稲を育ててる人なんだ
＞昔は棚田の上の段から下の段に放り投げて植えてたからな
お田植神事で早乙女や奉仕の人が田に並んで丁寧に田植するとこもあるが
神官が神田に苗をほいほい投げて終了という形式の神社もある
後者のほうが雑に見えるが実際の田植に準じてるってことですか? 苗の束を投げて配分してるのを田植えと勘違いしてるバカ
まあ今は除草剤化学肥料使うから稲なんか勝手に育つけどな かつて朝ドラ「ゲゲゲの女房」は当初史上最低の視聴率だったが、
ネット上での感想や評価を素直に番組に反映させたら一気に挽回し社会現象となった。
以降の朝ドラはほぼ快進撃と言ってよく、今どき珍しい視聴率20%を出し続けている。
やっぱり客の意見を聞かない商売がうまくいくわけないよ
まともな歴史知識どころか一般常識すら知らないくせに他人のいうこと聞かないやつが
成功したらその方がおかしい >>892
あれは放送時間が8:00開始になったから裏のワイドショーに食われなくなったのが大きい
ゲゲゲの前数年はもっと低い
ちりとてちんとか15%台だった 放送開始が8時になったのいったい何十年前だよ
悔しかったら視聴率でわろてんかを超えてみせろ >>894
直虎の森下も朝ドラ「ごちそうさん」やったの知らんのかw
わろてんかより高視聴率の朝ドラ脚本家だぞ
朝ドラは朝の15分を時計代わりに何となく見る特殊な番組
これと比較すれば去年の真田丸とてまけてる
朝ドラほど単純明快なドラマも無い
主要視聴者はほぼ退職したジジイババアであり、ボケてもわかる作りになっている
ちなみにわろてんかの評価はドラマ板では糞同然な
ドラマとして比較するならせめてドクターXや陸王にしろ ゲゲゲの女房の脚本家やクドカン他朝ドラ脚本家が、
その実績を買われ大河に来たら・・・いやもう何も言うまい。 >ちなみにわろてんかの評価はドラマ板では糞同然な
それに遠く及ばない視聴率のドラマはどうなるんだ？
どこかに直虎を糞以下に評価してないドラマ板があるのか？
糞同然でも糞以下よりはマシだろ >>896
その2つと比べても2013年の朝ドラ「ごちそうさん」の平均視聴率は高いんだけどね
全話平均視聴率
ごちそうさん 22.4%
あまちゃん 20.6%
ゲゲゲの女房 18.6%
まあ、再来年の大河はクドカンだからお手並み拝見だな まずいな 残り一ヶ月で900になっちゃった
次スレどうしよう >>899
それで朝ドラで22.4％出せる人がなぜ大河では10％になるんだ？
あの年代の人なら田植えがどんなものかリアルで知ってるはずなんだが。
ちなみにゲゲゲの人は八重の桜も手がけたはずだが、大河では直虎に圧勝してるぞ 時間が経てば名作と言われるようになるよきっと
先々週はちと… スケール感がないって批判は
最近のテレビ時代劇全般に言えることでは >>907
たとえば平清盛や花燃ゆが、時間が経って名作と言われるようになったかどうか考えてみれば答えが見えてくるよ。 >>914
清盛以後の大河はむしろ清盛に足を引っ張られたと見るのが一般的 レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
