信長 KING OF ZIPANGU -3-©2ch.net
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大河ドラマ『信長 KING OF ZIPANGU』に出演!
緒形直人さんが当時の心境やNHK出演作品での思い出を語る
http://www.nhk.or.jp/archives/meisakuza/detail/?vol=10
この作品は、脚本の一言一句を変えずに丁寧に撮るというのが前提でスタートしたので、
ベテランの方でさえ“て・に・を・は”を間違えば大汗をかくような場面もあったほど緊張感漂う現場だったんです。
僕は主役として一番セリフも多い分、周囲に迷惑をかけてはいけないと夢の中ですらセリフを覚えるような状態でした。
今だからお話しできるのですが、信長の内面の狂気めいたものをどこかに漂わせられたらと僕なりに考え、
演技中にはほとんどまばたきをしないようにしていたんです。
もし今回改めてこのドラマをご覧になる方がいたら、そんな細部の表情にもご注目いただけたらと思います。 TBSテレビ:テレビ未来遺産 終戦 特別企画 報道ドラマ 生きろ 戦場に残した伝言
2013年8月7日21時放映
http://www.tbs.co.jp/ikiro2013/gallery/
島田叡 - 緒形直人
荒井退造 - 的場浩司
大田實 - 石橋凌
田向正健が脚本担当した大河ドラマの織田信長役二人が共演。
http://www.tbs.co.jp/ikiro2013/img/gallery_p1.jpg
予備校ブギ、信長 KING OF ZIPANGU に続いて緒形・的場のコンビ。
http://www.tbs.co.jp/ikiro2013/img/gallery_p9.jpg >>1美しきスレ立てに乙
以前ガクトの登場シーン集めたの見かけたら信長父の宇佐美が良い味出していた
ガクトも際物に見えず格好良かったし…
随天の登場シーンを集めるとどうなるのだろう? 金ヶ崎の撤退戦の他にも、石山合戦でも暗闇の中進む織田軍に凄い確率で敵の銃弾が命中してる。
しかも陣頭指揮を取ってた上様までもが負傷 >>5
一瞬、「林隆三が宇佐美をやっていたことってあったっけ?しかもガクトと共演?」とか考えてしまったw 総見院が大坂本願寺攻めで太ももを負傷したのは史実でそ。 狩野永徳が描いた「織田信長の肖像画」初公開 京都・大徳寺|MBS 関西のニュース
毎日放送 09/20 12:19
http://www.mbs.jp/news/kansai/20170920/00000026.shtml
京都の大徳寺では、安土桃山時代の絵師・狩野永徳が描いたとされる
織田信長の肖像画が初めて公開されています。
今回初めて公開された「織田信長公像」。
信長の三回忌法要のため、
1584年に豊臣秀吉が、生前の姿を知る狩野永徳に描かせたものといわれています。
衣装の色を変えたり、刀の本数を減らすなど秀吉が描き直させたとみられる形跡もあるということです。
「もっと強い方かと思っていましたが、思ったよりおやさしい顔をされている」(女性)
ほかにも永徳の孫が描いた障壁画なども見られる大徳寺の特別展示は来月15日まで。
ただし、信長の肖像画は来月1日までの公開です。
http://www.mbs.jp/news/kansai/20170920/fb00000026.jpg >>9
天王寺砦の戦いって、信長が大勢力化した後では珍しい、小数の軍勢で大勢の敵を打ち破った戦なんだが、まともに映像化されたのは、映画版「信長協奏曲」だけ。この大河ではスタジオ撮影でちょっと戦っておしまい。軍師官兵衛でもそんな感じ。 これにはトランプも大激怒
もう止めん
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ヽ (三) ノ < オラオラ〜、トランプ!
, -‐- 、. 二 ノ かかってこいよwww
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ヽ.X、- 、 ,ノi ハ
⊂>'">┐ヽノ〃 / ヘ
入 ´// ノ } ,..,.._',.-ァ
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/ __,,..ノ ,ノヽー'"ノ
{ ´ / ``¨´ >>12
おんな風林火山でもまともに映像化されてるがな 前スレ適当言わん方が良いって言ってる奴こそ一番適当なこと宣ってて草 スレ終盤ということであまりツッコまれなかったよな
>>1
新しきスレ作り乙 見てないから文面だけ受け取るけどリサイクルってこと? >>18
信長の時作ったのがそのままNHK衣装部とかに保管されてるんでそ。風林火山の時GACKT謙信も着てたし。 勿体ないから再利用もわかるんだがもはや史実どこいったって感じだな >>20
上杉謙信は意外と新しもの好きだったり、派手な着物着てたりするから、信長みたいな南蛮鎧着てるのもアリかとは思うが… >>21
別にこれはナイとはいっておらずただ他意もなく言葉通り
風林火山はちらっとぐらいしか見てないがガクト謙信にあの鎧は似合ってると思ったし 信長で使われた鎧の豆知識と思って楽しく読んでたが、ダメなのか
ではこの作品の話題を振って下さいな 「空中ブランコ」3Dに 信長公ギャラリー - 岐阜新聞Web
http://www.gifu-np.co.jp/news/kennai/20170923/201709230925_30563.shtml
2017年09月23日09:25
◆10月6日から後期展
岐阜市信長公450(よんごーまる)プロジェクト実行委員会は22日、
プロジェクトの目玉企画としてみんなの森ぎふメディアコスモス(同市司町)で開いている
「体感!戦国城下町・岐阜 信長公ギャラリー」の後期展示の概要を発表した。
CGで再現された戦国時代の岐阜の街を空中散歩できる「バーチャル空中ブランコ」を、3D眼鏡を着用して見る3D映像にする。
後期展は10月6日〜12月17日の71日間。
入り口すぐの「信長公ゾーン」には新たに大河ドラマコーナーを設ける。
歴代大河ドラマに登場した信長のパネルのほか、岐阜でロケが行われた1992年放送の大河ドラマ
「信長KING OF ZIPANGU」のオープンロケセットのジオラマも設置する。
同ドラマで信長役を務めた俳優緒形直人さんが着用した甲冑(かっちゅう)や衣装を展示。
濃姫ゾーンには、現在放送中の大河ドラマ「おんな城主 直虎」で信長役の市川海老蔵さんが着用した衣装を新たに展示する。
前期展は今月24日まで。7万5千人以上が来場している。 後期展は明日からか
それはそれとして7〜8日に信長まつりがあるな
今年の騎馬武者行列は仮面ライダーか くだんの信長公ギャラリー行ってきた
上様の鎧はもちろん御台様の衣装もあって期待してた以上に楽しめた 緒形信長がマントを羽織るシーンってひとつもなかったような気がする。
松永久秀を演じる清水紘治さんが自決でマント羽織ってた場面があった程度かな。
伴天連嫌いの松永久秀がマント羽織るのは違和感あったのを覚えてる。 大河ドラマの衣装展示 信長公ギャラリー - 岐阜新聞 Web
2017年10月06日08:57
http://www.gifu-np.co.jp/news/kennai/20171006/201710060857_30671.shtml
「信長公ゾーン」に新設された大河ドラマコーナーには、歴代大河ドラマに登場した信長のパネルのほか、
岐阜市でロケが行われた1992年放送の大河ドラマ「信長KING OF ZIPANGU」のオープンロケセットのジオラマを展示する。
大河ドラマのオープンロケセットのジオラマ
http://www.gifu-np.co.jp/news/kennai/20171006/201710060857_30671a.jpg
大河ドラマ「おんな城主 直虎」で織田信長役の市川海老蔵さんが着用した衣装=岐阜市司町、みんなの森ぎふメディアコスモス
http://www.gifu-np.co.jp/news/kennai/20171006/201710060857_30671.jpg 衣装を使った海老蔵さんの撮影はすでに終わったフラグということかな。 年末に終わる番組なら撮影はとっくに終わってなきゃおかしい 井伊直虎の死は、本能寺の変のわずか数か月後なので市川信長の撮影がとっくに終わっていたと決めつけるわけにもいかんでしょ。
柴咲コウさん「体力が有り余ってまだ1年できそう」 大河「直虎」撮影終了 - 産経フォト
http://www.sankei.com/photo/daily/news/171011/dly1710110013-n1.html
放送中のNHK大河ドラマ「おんな城主 直虎」の撮影が11日、浜松市の棚田でのロケで終了し、
主人公の井伊直虎を演じた柴咲コウさんが「精根尽き果てて終わるかと思っていたが、体力が有り余ってまだ1年ぐらいできそう。
みんなで最後までやり遂げられて幸せです」とあいさつした。
この日の撮影は12月17日放送の最終回分で、農民たちが豊かな実りを感謝するシーンで締めくくった。
花束を受け取った柴咲さんは「この作品からたくさんエネルギーをもらった。私の人生を潤してくれた」と笑顔を浮かべた。
大河ドラマは来年1月から、鈴木亮平さん主演の「西郷どん」が始まる。
NHK大河ドラマ「おんな城主 直虎」の撮影が終了し、花束を手に笑顔の柴咲コウさん=11日午後、浜松市
http://www.sankei.com/photo/images/news/171011/dly1710110013-p1.jpg とりあえずこの件だけに関してはとっくに終わってたんだろうよ おんな城主直虎 第40話「天正の草履番」での尾上氏真の蹴鞠シーンは、信長のマントの後ろ姿が少し出ただけで、不自然だった。 この流れでそういうのは撮影も終わらないうちにギャラリーの展示になったとでも?
それこそ不自然だろ 祖父は緒形拳さん!父は緒形直人!緒形敦が「陸王」で俳優デビュー - SANSPO.COM
http://www.sanspo.com/geino/news/20171015/geo17101505040014-n1.html
http://www.sanspo.com/geino/images/20171015/geo17101505040014-p8.jpg
2008年に他界した俳優、緒形拳さん(享年71)の孫で俳優、
緒形直人(50)と女優、仙道敦子(のぶこ、48)夫妻の長男、緒形敦(あつし、21)が
15日スタートのTBS系「陸王」(日曜後9・0)で俳優デビューする。
父似の優しい顔立ちのイケメンは、父子3代でのNHK大河ドラマ主演に意欲を燃やし、
「ハリウッドにもいつか挑戦したい」と壮大な夢を掲げた。
(続きはソースで) 武田信玄でも言葉は出てきたけどやはり美しき流れといえば信長だよな 殿中御掟を突き付けられた時の将軍家でのやり取りが結構好きだったりする
足利幕府の美しき流れ我らが止めてはなりませぬそれこそご先祖様に顔向けできぬことになります 再放送してほしいけど家庭内暴力や女を子を産むだけの道具としてしか見てない発言とかあるから難しいかな? やばい。美しき流れ途絶えさせてはなりませぬ案件。イギリス王室版・加納随天の出番。
バッシング止まぬヘンリー王子の婚約者、宮殿内でも問題勃発!? (1/2) 〈AERA〉|AERA dot. (アエラドット)
https://dot.asahi.com/aera/2017120400044.html 幼少期の信長が障害児っぽく描かれているのが衝撃的だった
あれ、明らかにコミュニケーション不全で今なら特殊学級に入ってるようなタイプの子供だよね?
今でこそ信長アスペ説とか一般でも普通に言われるようになったけど
放映当時の1990年代初期って発達障害系の情報はまだ世間にほとんど知られてなかった時代じゃないだろうか アスペとかは後付けの呼び方だけでしかないしな
当時の人はうつけといった「でも今はアスペという呼び方もある」というだけの話 父の葬儀で位牌に抹香を投げつけたエピソードは歴史通じゃなくとも知ってるし
まともな精神じゃなかった(極端な言い方をすれば気違い)のは常識ともいえるかも それはむしろ逆でありのままの自分を通してたらうつけと呼ばれたという方が自然
現代でいうなら勉強スポーツができても制服はしっかり着ない遅刻早退サボリが当たり前だと周囲の評価は厳しくなるみたいな このドラマだと元々ちょっと障害入ってるのか普通じゃなかった子が
父親には怒鳴られ叩かれて厳しくスパルタ教育され
母親も大人しくて育てやすい弟の方を偏愛してしまって親の愛に飢え
更に随天にトラウマまで植え付けられて一種異常な人格形成をしていったという感じかな
うつけは周囲を欺くための演技とかではなくグレて不良化していたように見える タイガドラマモオモシロイケドオススメノジョウホウ
グーグル検索⇒『立木のボボトイテテレ』
OOBL8 >>50
母親と妹の行動言動で信長が陰鬱になっていく描写もなかなか でもうつけを止めてからは
信長のイメージによくあるぶっ飛んだ奇抜さみたいなのはあまり強調されていなくて
風変わりな所はあるけど割と理詰めで真面目に正面から取り組むタイプだよね >緒形信長
自分だけで突っ走ったりせず家臣の進言もよく聞いて取り入れるから
ちゃんと周りが方針を理解して信長の判断について来れてる
終盤の自己神格化はほとんどの家臣がついて行けなくて戸惑ったみたいだが >>54
主人公だから当然というのもあるけど、一番実像に近い信長な気がする >>29
秀吉から似合わないっていわれて黙れと怒ったシーンなかったっけ?
周囲の家臣が驚くさなかお屋形様は南蛮人のように足も長くないとか理由も言って 確かそんなのもあった気はするけど第何回か思い出せない
ただ第27回の南蛮笠では毘沙門天みたいとおだて上手な秀吉だった 随天という架空キャラクターをここまで全編絡ませてくるのなら
何らかの形で随天の存在が信長の死の誘因になるのかなと思ってたけど
光秀と随天の間には特に関連はなかったね
会話するシーンすら一度もなかったような 隨天は鉄砲や弓矢で蜂の巣にされながらも、一時的に敵の侵攻を食い止める役割を果たした 明智勢が信長の遺骸を発見できてないからその一時的が値千金 隋天の出番が多すぎて本願寺とかの存在感があまりなかったのが残念だった
こういうこと言い出すと宣教師がって話もあるかもしれないけどあちらは架空じゃないし この作品に限らず、大河ドラマは宗教者の描かれ方が控えめすぎる印象。
扱いが難しいからかもしれないが。その点でいうと「おんな城主直虎」は特異だったと思う。 むしろ逆でこれほど宗教を描いた作品は他にないんじゃないか?
宣教師の布教活動の過程で僧と論争してたシーンやら信長の前で討論させたシーンやらあったし
ただ他の大河で宗教者の描かれ方が控え目なのはしょせん脇役だからあまり時間を割かないだけと思う 武田信玄や北条時宗は仏教に深く帰依していたが、
彼らが主人公のドラマでは彼らの信仰面についてまったく触れられてなかった印象。 ほうきで玄関前などを掃いていると、
「ちりひとつなきよう、掃き清めるのじゃ」という
お屋形様の声が聞こえてくるようで苦笑い 「信長」演じた緒形直人が明かした「資料を一切、読まずに演じた」ワケとは? |AERA dot. (アエラドット)
https://dot.asahi.com/dot/2018061700014.html?page=1
2018.6.24 16:00
八木雅次チーフ・プロデューサーは、「国際的な視点を意識して戦国の英雄・信長ではなく16世紀の東の島国ジパングの王」として信長を捉えて、
“世界史の中の信長”の造形を目指した。
脚本・演出は、大河歴代最高の視聴率を誇る「武田信玄」(39.2パーセント)のコンビ、田向正健と重光享彦。
ふたりは「武田信玄」を超えたいとの思いを秘めて、当時の日本へ宣教師として上陸したポルトガル人のイエズス会宣教師ルイス・フロイスの
「日本史」をベースに信長とその時代を描こうと試みた。
信長を演じたのは大河二作目の「太閤記」で秀吉に扮して絶賛された緒形拳の愛息、緒形直人さん。彼は当時のことを次のように回想する。
「デビューして3年、23歳でしたから、かなりの重圧でもがき苦しみました。
芸歴からいってもお断りするのは簡単でしたが、『飛ぶが如く』でご一緒した西田敏行さんを始めとする
錚々たる共演者たちの本物の演技に接したときの感動が忘れられず、お受けしました。
長いトンネルの先にきっと何かがある、何かをつかむことができると信じ、悩み抜いて答えを出しました」
それまで大河では、高橋幸治(2回)、杉良太郎、高橋英樹、藤岡弘、(2回)、石橋凌、役所広司が信長を演じた。
しかし、あくまでも脇のキャラクターで主役ではなかった。
緒形さんの言葉からは、初めての主役、初めての主演に挑む23歳の青年の栄光と苦悩が伝わってくるかのようだ。
「それまで講談、小説、舞台、映画で様々な織田信長が描かれてきましたが、
そのほとんどは豪快さを前面に出した戦国時代の覇者というイメージが強かったと思います。
脚本の田向正健先生から“信長に関する資料は一切読まずに、脚本だけを頼りに演じてほしい”と言われたのでそれのみに集中して掘り下げました。
数々の裏切りに合い、母親や兄弟との絆に疑問を抱き愛に飢えた人、
その感情を反動として権威や常識を新しい感性で打ち出していくセンシティブな内面を持った静かな改革者として信長を演じました」
緒形信長は、内省的な苦悩を秘めた信長になり、それまでの信長イメージを一新した。
撮影は岐阜県と岐阜市が四億五千万円の巨費を投じて岐阜市郊外に作った岐阜城、
那古野(なごや)城、清洲城の大河史上最高のオープンセットで行われた。
撮影初日、荒縄を腰に巻き瓢箪をぶら下げた“うつけ者”姿で信長に挑んだ緒形さんをメディアは、
「昨日はよく眠れなかったが、撮影に入ったらリラックスできた。
こんなすごいセットでスタートできてよかった」と伝えている(鈴木嘉一著『大河ドラマの50年』)。
「信長 KING OF ZIPANGU」で新しく造形された信長像が、2020年の「麒麟がくる」でどのように継承されているのか、楽しみに待ちたい。
(植草信和) >>69
>数々の裏切りに合い、母親や兄弟との絆に疑問を抱き愛に飢えた人、
>その感情を反動として権威や常識を新しい感性で打ち出していくセンシティブな内面を持った静かな改革者として信長を演じました」
この解釈がドンピシャでマッチで、しっくり来る信長像だったね 緒形信長には、第1話の天正遣欧使節団とか終盤の安土城の小姓みたいに派手な肩衣つきの服を着て欲しかった。
肩衣つけるだけでも華奢な印象を緩和できるのに勿体なかったなあと思う。
史実の信長も華奢な体躯を補うために肩衣を使ったのではないかと思うんだけど、どう? 以下の記事、緒形直人さんの演じた繊細で思慮深い性格のものならしっくりくる。
藤井聡太七段 自分を武将に例えると「織田信長」――常識にとらわれず将棋に向かっていきたい(スポニチアネックス) - Yahoo!ニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190102-00000004-spnannex-ent
加藤 複雑ですよね〜。王将戦といえば、武将コスプレが定番です。
地元の愛知出身の戦国時代の武将はたくさんいます。自身を例えると誰になりそうですか?
藤井 そうですね…1人選ぶなら織田信長。
加藤 えっ、驚きました。イメージが違いました。豊臣秀吉とか、徳川家康とか…。
藤井 信長になりたいですね。常識にとらわれずに将棋に向かっていきたい。革新的なところにひかれます。 信長が暗闇からズイテンに斬りかかるシーンww 名シーンの1つ 随天が本能寺で明智兵相手に立往生の弁慶状態でも死なずに
気迫で圧倒するシーンも結構好きw Amazon primeで観れる天正遣欧少年使節のドラマで緒形直人が秀吉役
信長役は吉川晃司
直人の息子の緒形敦は少年使節の一人として出演 体罰や小児虐待は将来の反社会的行動を招く
ttps://medical.nikkeibp.co.jp/leaf/mem/pub/hotnews/jama/201902/559780.html
【虐待=体罰をなくそう】体罰は逆効果。体罰や虐待を受けた子は、成人後に道徳が低く攻撃性や反社会性が高くなりやすいと研究結果★2
ttps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1550305672/ かつて緒形直人さんの演じた史実重視の不思議ちゃん系信長になりそうな予感。期待できる!
不思議ちゃんなら信長の保守的で律儀な一面を引き出してくれるはず!
20年大河「麒麟がくる」織田信長役は染谷将太 (スポーツ報知) - Yahoo!ニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190308-00000076-sph-ent 朝倉家滅亡の描写が、殆ど無かったのが、カエスカエスモ残念デシタ 徳川将軍家や天皇家とも血のつながりのある浅井氏の最期が、主筋の朝倉氏に比べて丁寧に描かれがちなのは、まあ仕方ないね。
それはそうと、浅井長政殿を大阪府知事に擁立する動きがあるらしい。
大阪知事選 辰巳琢郎氏擁立へ 自民、他党と連携探る - 毎日新聞
https://mainichi.jp/senkyo/articles/20190309/k00/00m/010/255000c
大阪都構想を巡って大阪維新の会の松井一郎大阪府知事と吉村洋文大阪市長が辞職し、
入れ替わりで出馬する4月7日投開票の知事・市長のダブル選に、
自民党が俳優の辰巳琢郎氏(60)を知事選候補として擁立する最終調整に入った。
自民関係者が明らかにした。自民は、維新に対抗できる候補として
テレビ出演などでも知名度の高い辰巳氏に白羽の矢を立て、他党にも連携を呼びかける方針。 隋天は殺されるなら織田信長に…と思うほど信長に対する被虐感情を強め、好きだったのだ。だから御母堂と密会したりして信長を怒らせ斬らせようとしたのだ。
しかし命みょうがに生き残り、その後は信長が刃を向けてこないので、それならばせめて、信長と同じ時と場所で死ぬことができることを願い、
望みかなった隋天は、蜂の巣にされながらも、オルガスムスとともに天に召されたのでござる。 姉川の戦いのような負け戦をせずに済んでよかった。
辰巳琢郎氏は出馬せず 自民の要請断る 大阪府知事選 - 毎日新聞
https://mainichi.jp/senkyo/articles/20190311/k00/00m/010/001000c
4月7日投開票の大阪府知事選に、自民党が出馬要請していた俳優の辰巳琢郎氏(60)が出馬を見送る意向を自民党側に伝えたことが分かった。
自民党関係者が10日、明らかにした。自民は大阪維新の会に対抗できる「反維新」勢力を結集でき、無党派にも浸透できる候補として辰巳氏に要請。
最終回答を待ったうえで、数日内に公表する方針だった。
関係者によると、自民党幹部が8日に辰巳氏と面会して出馬を要請。辰巳氏も出馬に前向きとみられていたが、
最終的に所属事務所や家族の意見も踏まえ、出馬を断念したとみられる。
選挙は、松井一郎知事(大阪維新の会代表)と吉村洋文大阪市長(同政調会長)の辞職に伴うもの。知事選には吉村氏が、
市長選には松井氏が入れ替わりで出馬するダブル選で、府議選・市議選と同じ4月7日に投開票される。
自民府連は、前回2015年のダブル選でも辰巳氏に出馬を打診していたが、番組出演との兼ね合いから実現しなかった。 うーん…
実は不思議ちゃん?!人を惹きつける「不思議ちゃん」の魅力・特徴10選
http://column.550909.com/archives/2144 開会式四三のplacardが KING OF ZIPANGU 廊下のチリや道路拡張工事手抜きに怒る天下様の演技派よかったです 朝山日乗がバテレンとの宗論中にぶち切れて刀を振り回すシーン、ドラマ上の演出に過ぎないのだろと思っていたが、どうやら史実だったようで二度びっくり 無辺という悪徳宗教家のエピソードが出てこなかったのが残念。 自分に合わないものに何でもかんでもクレーム付けて中止に追い込むような了見の狭い世の中で面白い大河ドラマができるわけない 結局 ズイテンが何をしたいのか最後まで謎だった
しつこくお鍋の方が死神と大騒ぎして毒殺まで企んだのに
毒殺に失敗するや 何故か信長父に化けて侍女を証拠隠滅代わりに殺して謎のフェードアウト
したかと思えばまた再登場するも失明したことに特に意味合いはなかったし
足が腐った云々も意味はなかった
天道の示す処どうこうで吉凶ともに最後まで信長を揺さぶる役割なのかとおもえば
上のフェードアウトして負けを認めて以降はそれも言わなくなったし
だったらなんのためにいるキャラなのかもわからないし
ストーリー上 とくに話の本筋にかかわらないキャラなのに最後の最後まで準主役で
本当に何から何まで謎だった
何を目的としていたキャラなのかがさっぱりわからない >>89
教科書に載るほど有名な屏風に描かれた従軍陰陽師に着想を得たんじゃないの、知らんけど。
長篠合戦図屏風に描かれた「六芒星メンズ」の謎を解く (橋場日月) - オピニオンサイトiRONNA
https://ironna.jp/article/11447 岐阜の命名には沢彦宗恩という僧侶が関わっているのに、一切出てこなかったよね。
岐阜県に大きな撮影セットを作ったのに、濃姫が不幸せな役どころだったりと、岐阜の存在感が薄くてちょっと気の毒だった。
「麒麟がくる」では今作よりもオカルト・オタクな信長が電波ゆんゆんさせてくれることを期待したい。 よろっぱノ戦、違イマスル。話シアイ、ヤリマセヌ。何ジュ万ト何ジュ万トガ戦イマスル。
──稲葉っ!わが国の戦が軽く見られているのだぞっ! オナベの方様の死神は、手前の…見たて違いでござりましたです…ハイ… 全部観た。最初のほうは面白かったんだが最後の方はだんだんとつまらなくなった、キリシタンの描写に重点を置いた割には高山右近をサラリと済ませる一方でお市との無意味な確執に時間を割きズイテンも含め何をしたいのか不明な役者を使い過ぎ。
特に最終回はひどかった…各役者に一言コメントさせるくだらない演出はなんなんだろ?
主演の緒形直人の演技力だけが救われてた感じで郷ひろみはじめ他はみんな脇役、仲村トオルの照れが入ったど下手演技が一番許せなかった。 >>96
なるほど腑に落ちる。
林通勝だけじゃなくて佐久間信盛をもう少し丁寧に描くべきだったと思うね。 笛を吹いたら怒りが込み上げて参りました。
ソレデハミナサン、 前半と後半どっちが好きと大雑把に聞かれたら確かに自分も前半の方が好きかな
隨天も最初は存在感が大きく作品のキーマンっぽかったのに没落後からは何のために存在してるかわからないくらいだった 明智光秀の本能寺の変に至る動機が「疲れた」って手抜き過ぎんか?軍師官兵衛の方が高山右近や荒木村重の行動に至るまでの心理描写が丁寧だったぞ
麒麟には頑張って欲しい 話の面白さは、菊池桃子さん演じる濃姫の出演時間に比例してたんじゃないかな。
濃姫が出てこなくなって夫婦喧嘩の場面がなくなり、信長が何を考えているか己の心情を吐露する場面がなくなったのが大きいと思う。 当時は織田家の快進撃が見られるドラマと思って拍子抜けしてたんだけど今見ると面白いね! 陰鬱で日曜夜8時に見る番組ではない。サザエさん将校軍のうえをいく。 確かにw
でも見直してみたら凄い丁寧に作られている印象に変わった。 柱に捕まって離れない家来の胴体を脇差で真っ二つの逸話、欲しかったね。 池田小事件・宅間守の女性蔑視と大量殺人を生んだ「男らしさ」の呪縛 | 現代ビジネス
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/65074
2019.06.08 森田 ゆり
(以下、一部抜粋)
男らしさが否認する怖さや悲しみの感情
怖い、寂しい、自分に自信がないなどの気持ちを男子が口にすることを
「女々しい」と嫌う男らしさの価値観は、体罰を受けたり、いじめられたりすることで生じる錯綜する感情を否認し、抑圧します。
「男だったら泣き言を言うな」「女々しい奴」といった慣用句に表される男らしさを美化する社会の通念を、
武士の血筋であることを誇りに思い、木刀で息子に懲罰を加えていた父親が体現していたことは想像に難くありません。
強いことが期待され、苦しさ、悲しさ、寂しさ、自信のなさ、などの本音を口にすれば殴られるかもしれない環境に育った宅間は、
怒りの背後にある「やわな感情」とでも呼ぶべき気持ちを表現することを許されなかったでしょう。
しかし、「男は強く、女は優しく」を信奉する社会が男性、男子に表現を許している感情がひとつだけあります。
怒りです。悲しさ、寂しさ、怖さを口にすることは女々しいが、怒りを表現することは雄々しいのです。
仮面の裏の「やわな感情」を刺激された男たちは、それを怒りとして表出します。
自分の自信のなさ、寂しさ、不安、怖さ、見捨てられ不安などを彼らはすべて怒りとして感じます。
本当は自分がもたらした自分自身への怒りなのですが、自分の錯綜する感情を認めることも、
見つめることもしてこなかった彼は、身近にいる者が自分の怒りを誘発したとしか思えないわけです。
むしゃくしゃした感情のうっぷん晴らしに宅間が最も頻繁にした攻撃行動が強姦、痴漢などの性暴力でした。
しかし、小さなうっぷん晴らしの攻撃行動をして一生を過ごすのも
「めんどうくさくなって」大きな攻撃行動が必要になり、大量殺人を考え実行したというのが、宅間が公判で述べた説明でした。
遺族に謝罪できない理由
宅間の頭の中には大量殺人や大量強姦の幻想が渦巻いていました。暴行の数の多さが男の強さの誇示になると思っていたようです。
彼は、まるでビデオゲームで敵を1人でも多く倒すことで満足する単純なパワー信仰を持っていました。それは支配の快感とでも呼べるものです。
人の優位に立つこと、とりわけ女の優位に立つことが男の証であると信じている宅間は、
結婚相手、婚約相手を暴力で支配することに多大なエネルギーを注ぎました。
最も執着した3番目の妻との離婚をくつがえすことが不可能だとわかったとき、彼女を殺すことを考え始めます。
殺人は、もはや自分の下につなぎとめることができない妻を支配し、所有する残された唯一の方法です。
興信所を使って妻の職場を探すが見つからず、殺すことが難しいとわかると、ひどい抑うつ状態に陥りました。
ここまではドメスティック・バイオレンスの加害者によく見られる心理と行動です。
しかし、宅間はアクセスできない妻を殺す代わりに、大量殺人の方法を夢想することで抑うつから抜け出します。
大量殺人によって殺人者は被害者を支配するにとどまらず、その死を悲しみ嘆く家族や友人など多数の人々の支配者になることができるのです。
宅間守の手記の便箋の余白には、いくつもの男性性器のイラストが書かれています。
刑務所の中で手記を書きながらも彼は性衝動をエネルギー源にして、言葉による他者攻撃を展開したようです。
性暴力とは、加害者の抑えきれない生理的性衝動が引き起こす行動ではなく、他者を支配することへの心理的欲求行動です。
誰かを貶めて自分の有力感を得たい、相手に強いという印象を与え、
抑うつ気分を払拭したい、自分自身への怒りを発散させたい、そのために彼らは性器を武器として相手を力でコントロールするのです 童顔の信長、長身イケメンの秀吉。
「麒麟が来る」はますます「信長 KING OF ZIPANGU」に似てきた。
来年のNHK大河「麒麟がくる」 藤吉郎役に佐々木蔵之介さん
https://www.sankei.com/entertainments/news/190617/ent1906170003-n1.html ほぼ同年齢の仲村トオルと親父くらいの歳の佐々木蔵之介では全然違う
キンジパはまじめに作ってたから良かったけどな
随天が全部持ってったけど 帰蝶とのやり取りの度に笑ってしまうけど笑わせようとしてるんだよな? 嫁に振り回される信長なんて他作品ではなかなか見られない 戦国時代の肖像画なんて実際より恰幅よく描いてあるのも少なくないけどね 聞ク処ニ拠ルト、義龍ノ子 龍興ハ、稀ニ見ル愚将ダッタヨウデス。 あんな母ちゃん嫁妹に囲まれて暮らしてたら頭おかしくなりそう
しかも祖父の代から住み着いてる占い師までいるしw 帰蝶や市はともかくご母堂様は信長に気疲れした側なのでは
美濃攻めが成功した直後に姉から罵倒された時は「こんなはずじゃなかった」と思ったかもしれん 姉りゅうは架空の人物だから創作なので突っ込むべきではないとは思うが、具足を着けていたとはいえ側近を従えずにひとりで姉と面会するのは信長らしからぬ不用心な感じがした。 >>118
>美濃攻めが成功した直後に姉から罵倒された時は「こんなはずじゃなかった」と思ったかもしれん
その時の反省が岩村城落城時の「おつやの方(信長の叔母)」処刑に活かされているんじゃないかな。 そう考えると、このドラマの信長像は実によく考えられているよね > 岩村城落城時の「おつやの方(信長の叔母)」処刑
それって史実? もしくは架空だけど作中に描写されてるとか? 藤吉郎が冬に信長の草鞋を懐で温める件もなかったような 信長公記 巻十四 (天正九年)
四月十日、信長御小姓衆五、六人召し列れられ、竹生島御参詣。
長浜の羽柴筑前所まで御馬にめされ、是れより海上五里、御舟にて御社参。
海陸ともに片道十五里の所を、日の内に上下三十里の道、御帰城なさる。
希代の題目なり。
併せて、御機力も余人にかはり、御達者に御座侯のところ、諸人感じ奉り侯なり。
遠路に侯へば、今日は長浜に御逗留侯はんと、何れも存知のところ、御帰り侯て御覧侯へば、御女房たち、或ひは、二丸まで出でられ、或ひは、桑実寺薬師参りもあり。
御城内は、行きあなり、帳焦れ、仰天限りなし。
則ち、くゝり縛り、桑実寺へ、女房ども出だし侯へと、御使を遣はされ侯へば、御慈悲に御助け侯へと、長老詫言申し上げられ侯へぱ、其の長老をも、同事に御成敗侯なり。 結構クスッと出来るシーンもあるのにそれに合わせた劇伴がないんだよな
実験的な部分もあったのかな? むしろ逆で劇伴に頼ってるようじゃクスッと出来るシーンなんかつくれない気もする 田向脚本はまじめにやればやるほどギャグっぽくなってしまう箇所があるからな 長篠の戦いで応援に来た信長に家康が天下の具合を聞くんだけど
「立ってみたら焼け野原が目立つくらいなものじゃな」って答えたシーンがある
比叡山やら都やらあれだけ焼き払っておいてこのセリフと考えるとちょっと笑ってしまう 自ら陣頭指揮をとった二条御所建築、小物の首を跳ねたシーンは、あまりにも、衝撃的でした 衆人環視で見知らぬ人足の首を刎ねるくらいだから、信長には普段から人を殺す習性があったと考えるべきなんだけど、
このドラマで信長が自ら人を殺した場面は、弟信行と人足の二人だけだった。
「麒麟がくる」では名刀へし切長谷部を使った胴体切断をぜひ見たいね。 今、「神の戦士たち」を観てるけどこれ信長が主役の大河ドラマだよね?www面白いけど 平幹二朗と宇津井健が随天のボロ長屋でスイザンケンのことを大真面目に語っているのがなんかおかしかった 佐久間「♪ピーヒョロロロ〜、ピーゴロゴロゴロゴロゴロ、ブリブリブリブリブリ」
上様「佐久間を追放致す」 松平と織田が今川領土どこで線引きするかってもめるシーンあった? >>138
和睦前の領土交渉のことをいいたいんだったらあったやん 信秀が見た松平長家の亡霊シーンめちゃくちゃ怖いな
亡霊の顔が何か皆んなガイコツみたいで、動きがスローモーションだし
あの時代だからこその表現方法なんだろうけど、そこがかえって怖さを増してる ルイス・フロイスト申シマス。よろっぱカラ、キャミノ教エ、広メルタメ、参リマシタ。 神の教えやキリストの話とズイテンの謎宗教オカルトや幽霊が神通力が混在するトンデモ世界 しかし十三代義輝や信長という後ろ楯があったにせよよく日本中に布教できたもんだ ワタクシハ、死ヲ恐レマセヌ。よろっぱカラ、神ノ教エ広メルタメ、参リマシタ。津々浦々マデ、歩クツモリデス。 緒形信長「苦しみなくてどうして喜び味わえようか」
〜 信長 KING OF ZIPANGU 第31回「比叡山焼き打ち」(再生位置19分頃)
モラハラ問題の渦中・織田信成氏「苦労を乗り越えた先に楽しい思いがある」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191006-00000006-tospoweb-spo 今日のぎふ信長まつりで、マイケル富岡が明智光秀役で出演。 信長祭りの富岡光秀、月代剃ってないバージョンだった模様 葵の再放送の次はこれかなあ
いま放送したら色々な意味で話題沸騰になる悪寒 光秀の謀反は怨恨説が主流だけど
動機がただゆっくり眠りたいというのは衝撃的だった このドラマ、宣教師が新年祝賀で要人に「バンゼイ」という場面があったね。
以下は、本日行われた即位礼正殿の儀がらみのツイート
若林 宣
https://twitter.com/t_wak/status/1186532578150342656
「萬歳」も、読みは「バンザイ」と最初から決まっていたわけではなく、
「バンゼイ」や「マンザイ」を試した末に「バンザイ」になったという。
↓帝大「萬歳」につき、参考にしたものの本
http://dl.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/944893
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ドラマの最初の方にあった仏教とキリスト教の対決みたいな口論シーンがそれぞれの宗教団体からクレームきていっぺんに修正を迫られてスタッフのヤル気が無くなった、じゃないかな そんなことあったん?
これやってた当時の2ch見てみたいわ 第21話「将軍暗殺」でビレラ神父が将軍に新年あいさつする場面。
御慶千秋万歳 ぎょけいせんしゅうばんぜい 第27話「対決」 朝山日乗とロレンソ・フロイスが宗論を行う場面かな。 「信長」のDVD、友人に貸した
どんな反応か楽しみ それまで持ってた信長イメージとかけ離れてるという意味での
初見で驚くポイントとしては若い頃の帰蝶との仲の悪さがあったかな
歴史マンガだと本能寺の変で濃姫が信長の後方支援をしてたりするから ステレオタイプの信長像だと桶狭間と本能寺で敦盛を舞い、濃姫が本能寺で戦い、武田が無学習で馬防柵に突撃を繰り返すパターン 本作で敦盛は出てたっけ?
本能寺では随天とのやり取りだけだった記憶。
桶狭間は舞いも本戦も(石橋の鼻息が荒い評もあっが)88年の演出のが重かったか…、国盗りとか知らないもっと古い作推しもあろうけど
武田大河なのにお濃もやたら美人だったり贅を凝らしたバブル仕様。 【内海学校】
今回の事件について言えることなんでけれど、これはやっぱり安倍政権が悪いんですよ。
所謂、忖度ですね、民主主義ではなくて、相手の顔色を伺って悪いことをする。
それから政治の私物化ですね、努力しても報われないことを、こういう人たちも実感しちゃってるんですね。
いくら努力しても、安倍みたいな上司の好き嫌いなんです、だからパワハラ、セクハラが横行します。
それに従えなかったら出世もお金も得られない、つまり安倍政権はいい思いしてるけど、末端は酷い思いをしてる。
こういう不満を持ってる人が、潜在的に多くなってきてるんですよ。
://www.youtube.com/watch?v=VxF8CsWsU2Y
【東海アマ】
彼は「パクリやがって」と叫びながら、建物にガソリンを撒いたとされる。
実は、私も、昔、務めていた会社が、ウソを言って私に退職金を支払わずに踏み倒し続けているので恨みを募らせていて、
もし、私が対話を失っていたなら、青葉君と同じように、ガソリンを抱えて、
踏み倒し続ける会社の社長宅にガソリンを撒いて火をつけていたかもしれないと思うと、人ごととは思えない。
恨みが募るときは、自分が死刑になるなんて可能性は、判断材料にもならないことを知るべきだ。
【朝堂院大覚】
いま起こっております、バーミヤンとか、くら寿司とか、ファミリーマートとか、イレブンで、
アルバイトの店員が嫌がらせをやってる、末端の時給労働者の社会に対する反抗であって、氷山の一部です。
スモールなテロが各所でやってるのが現実です、やはり日雇い労働者の格差の問題でしょう、これが3千万人いるわけだ。
何故こういう社会をつくったか、小泉、竹中は、全ての責任はパソナに、そして安倍にあるわけです。
それと派遣制度をのんだ労働組合、それを作ったのは自民党政治。
この人たちのテロ行為が、今、ツイッターで流れてるわけだ、その1万倍ぐらい、皆やってるんだよ、ひがんだ人たちが。
もう地獄社会もいいとこだ、早くのこの低賃金労働者をいかに救うか、徳政令を考えろ、今の安倍達には絶対、無理。
://youtu.be/orEl3rSbvTw
【世堺教師マイ土レーヤ】
分離が妬みを生じさせ、それゆえ犯罪を引き起こします。
それは我々全員が平等な地点から出発するという偽りの前提に基づいています。
勿論、誰も同じ地点から出発してはいません。飢えて絶望している人々の数は増加しています。
世界からテロリズムを取り除くためには、不正義を取り除かねばなりません。
強い人間は不正義の下にいつまでも甘んじていることはないでしょう。状況を正したがるでしょう。
それは公正なことには思えません。ですから、彼らの多くは、しばしば最も若く勇敢な人々がテロリズムに向かいます。
何百万の人間が貧困の中に飢え死にしているかたわら、金持ちは富を貧乏人の前でみせびらかす。
マイ土レーヤは断言するだろう。正義の欠如は戦争とテロリズムを産む。
マイ土レーヤによれば、お金によって増幅したお金が近代生活のストレスを助長している。
お金は優先されるべきものではない。充足ということが優先されるべきである。
正義は分かち合いを通してのみ達成されることを、彼は主張するだろう。
マイ土レーヤは人類に分かち合いの必要を教えに来られたのである。
Q なぜテロリズムがあるのですか。
A アメリカとヨーロッパ、一般に世界の開発国は、正しい質問をしません。
彼らは「なぜテロリズムがあるのか」とは尋ねません。テロリズムは症状です。
それは、世界の3分の1がすべてを持ち、残りの世界がほとんど何も持っていないという世界の不正義の症状です。
その結果がテロリズムです。
もちろん私はテロを支援したり好んだりしているわけではありません。私はそれを嫌っています。
しかし、それは世界の政治の無秩序の症状です。私たちは世界を再建しなければなりません。
正義を得るためには世界資源を分かち合う必要があります。
私の言うことが気に入らないのなら、あなたはマイ土レーヤの言うことも気に入らないでしょう。
しかし、彼はあなたに考えさせるでしょう。
88では市川大介と梁田政綱が重臣筆頭の立場におりました このドラマでは桶狭間は奇襲ではないから、梁田は出てこない 義元を討ち取る現場に家臣達が揃い踏みで最初に観た時は呆気に取られた 織田家と上杉家が手を結べば、天下に敵なしでござる。 来年の大河役か
撮影まだ完了してないなら
終盤で帰蝶は出てこんか
中耳炎で交代した太平記のショーケン⇒根津みたいな変身ドラマに 薬物逮捕の場合そもそも出演シーンを編集でカットするから序盤で出てくるかも不透明
チョイ役ならごっそりカットは現時点で明々白々だけど濃姫シーンを削るとなると何十分何百分になるやら 「信長」には上杉謙信は、セリフでしか出てこなかった 武田信玄も出てこなかった。
岐阜という地名を信長に提案したとされる沢彦和尚も出てこなかった。
信長の宗教顧問役が加納ズイテンに集約されていた。 >>160
丁度コレやってた頃に濃姫が本能寺で死んでなかった証拠(信雄だかその辺とのお手紙)が発掘されたんじゃなかったっけか >>175
その辺の事情が本作に影響を与えたかどうかは知らないが
公家だろうが武家だろうが女はそんなひょこひょこ移動させるような存在じゃない
たかが数日ひと晩とか滞在する本能寺に同行させるのは不自然 (マンガは図的に映えるから登場させてるだけで) 最終回の「本能寺の変」はかなり不自然。
信長を殺害しようと明智軍が押し入ってくるのだから騒がしいはずであり、
加納随天と静かに会話してから切腹するような時間の余裕なんて絶対にない。 利家「明智のヤツめタダでは済まさん!あの者将軍家に通じておるやもしれんぞ」
義昭黒幕説ではないが、このセリフも不自然 このドラマのクライマックスは、宇津井健演じる林通勝が自己神格化を諫める回だと思う。どうよ? >>179
いや、お市に対して、自分を刺せと信長自ら腰の物を渡し、「たわけの長政」と繰り返してさんざん煽りながら、
いざ刺しに来たら避けて手刀で叩き落とすシーンだね。 >>171
あのままショーケンだったらどんなキャラだったんだろうなw 根津って明るさがあまり感じられない俳優だった。しかも若くして亡くなっている 「信長」のスレでどうして「太平記」の話を?と思ったが、来年の大河に合わせた話か >>180
総集編に収録されてないから印象に薄いけど確かにあれは当時ちょっと笑った >>177
ドラマにそういうツッコミをし出したらこのシーンに限らず不自然だらけになるけどな
明智軍が鉄砲撃つ時に信長の盾になるべく兵が前に並ぶけど・・・上様ちょっとは避ける努力しろよ!と思ったし 「信長」、久々に見てるが、浅井久政役の寺田農は「峠の群像」では小林平八郎役だったな 将軍足利義輝って、「桶狭間の戦い」と「将軍暗殺」の2回に出ただけかな? 三好長慶は中丸
松永久秀は清水絋治か
この2人がごっちゃになる 連投スマン
吉川弘文館の人物叢書で「ルイス・フロイス」が刊行予定
発売されたら「信長」と比較してよく読もう この大河で林通勝という名が出る度に「秀貞!」とツッコンでしまうw 三方原の戦いの回で、家康の家臣が「三河松平家」を連発してて笑った
とっくに徳川に改姓してるだろうに >>187
トータルで何回出てたかまでは覚えてないけど宣教師が都での布教許可を求める場面でも出てる
南蛮人が日本の言葉を喋っておるぞとご満悦でもっと話せとリクエストする公方様がとても可愛かった >>192
ありがとう
信長の姉役の岡本舞は「峠の群像」ではあぐり役だった
稲葉山城落城の後で信長に食ってかかるシーンはすごかった >>192
16回「神の戦士たち」
DVD完全版の解説書に書いてあった 「ルイス・フロイス」発売決定
来年1月発売 楽しみだ 最終回近辺のサブタイトルが変
佐久間信盛追放の回が「地球は丸い」
「重臣追放」とでもしておけばいいのに 来賓だか近臣だか宣教師が
献上された地球儀を不可思議に眺める上様に
『それは、この世を表した球です。』
とか開陳する回かな? 細川ガラシャ役の今村恵子、キレイだったな
引退しちゃったのが残念 細川ガラシャは第1回の最後で登場人物紹介に出てきたけど、実際の登場シーンほとんどなかったね。
細川ガラシャが改宗するのは本能寺の変のはるか後だから、話を盛りようがない。
久岡昇 「お〜――♪〜お――♪!〜〜!
闇(や〜み)の―、彼方―――♪!!
聞け―〜!――〜よ―――っッ〜♪!
星の歩み――〜!♪ 月の歌〜〜!
未知なる海〜―に辿り着か――〜ん!!♪」
>>193
架空人物だけど細川ガラシャの姉ゆいを生田智子さんが演じてたこと、知らなかったわ。
第44回「余は神である」の荒木村重に離縁されたゆいが実家で父光秀と妹玉に面会する場面でも、
ゆいが覇道を突き進む主君信長に従い続ける父光秀に食ってかかるシーンがあった。 >>201
レスありがとう
ガラシャの姉は架空人物ではなく実在したはず
それに結婚相手は荒木村重ではなく、その息子だったと思う 信長の祖父・信定は、本当は信貞と書くらしい
このドラマでは、信秀より長生きしているが、実際はもっと早く死んだという説もあって、はっきりしない 岩村城開城後に処刑された織田信長の叔母おつやの方が出てこなかったのが残念。 第4回「切腹」を見た
平手政秀役の二谷英明、時代劇には合わないな
「特捜最前線」なんかでお馴染みの二谷さんだが、時代劇向きじゃない それは個人の先入観によるところが大きいとは思うけどな
特捜最前線を知らないやつからしてみれば何の違和感もなく観られるはずだし アバンタイトルで三好長慶をみよしちょうけいと言ってるんだが
ながよしだろうにな
フロイスまでもがちょうけいと言っていた 塙直政、普通原田直政と呼ばれるが、この大河ではちゃんと「ばんなおまさ」と呼んでいて
よかった
欲を言えば、セリフだけでなく、本人を登場させてほしかったが >>207
それ有識(ユウソク)読みをしてるだけじゃね 43回「家康の悲劇」だが、なぜ酒井忠次が出てこないんだろう? 最終回に林通勝(秀貞)が出てくるけど、
林は追放されて、その年のうちに死んだらしい
信長が死んだ時には、もう生きていないはずだが 細川藤孝役の勝野洋は、「太平記」にも出ていた
2年連続で大河に出るって、珍しいのでは >>210
自分が子供の頃(昭和後期)だとチョウケイって読むのが一般的だったな
あと試しに検索で「みよしち」まで打つと最有力候補がちゃんと三好長慶になった 淺井も本作では「あさい」だったけど葵三代では「あざい」とだったし
いわゆる普通の視聴者にとっては結局どの読み方が正しいんだって感じだな
昔から「あさい」と呼ばれてたけど葵三代の頃に「あざい」が正しいとされここ最近はやっぱり「あさい」が正しいんじゃねって説らしいが >>216
人物叢書「浅井氏三代」では、あさいとルビをふってた この大河では、前田利家の勘当エピソードはやらなかったな
利家はずっと、信長に仕えていることになってた >>218
モブに近い扱いではなかったかな。
北陸方面軍団長の勝家の愚痴を聞いて、信長の変質に惑い、光秀や秀吉らとの距離を感じる役まわり。 このドラマでは、荒木村重の謀反に巻き込まれた高山右近の説得工作のためにオルガンティーノとロレンソを信長の下に連れてきたのが利家だった。
Wikipediaの前田利家の項に利家はキリスト教徒であると書かれているが、何かの間違いではないかと思う。
フロイスの日本史には、利家の嫡男利長がキリシタン改宗したがっているが父利家の許可が必要なので改宗できないという主旨の話が出てくる。 後半こそ目立ったシーンはなかったけど青年期は信長に
お前達(恒興・永秀含め)こそ真の兄弟だと言わせるくらいの存在じゃなかったっけ >>220
人物叢書「前田利長」買ったけど、その話載ってたかな? >>222
完訳フロイス日本史3 織田信長篇 III 第六四章(第二部120章)、第六六章(第三部18章)に前田利長に関する記述がある。
第六四章の終わりで病床の父・前田利家が「キリシタンの教えを嫌悪」しており、父が死去するのを待っている旨の話は出てくるよ。
父・利家の反対で改宗できない旨を利長が宣教師に直接話したとする文章が他にもあったと思ったが今探すと見つからない。記憶違いだったかも。 信長の叔父信次が、唐突にいなくなってた
長島の一向一揆と戦った時に、討ち死にしてるのだが、この大河では
触れていなかった 少々残念 土田御前役の高橋恵子が、テレ朝の「あいつ今何してる?」に出演 蜜月から訣別へ
病を押して出陣さえしなければ武田家は滅亡への道を歩まなかったのだろうか
【独自】武田信玄から織田信長への感謝状発見「お味方くださること、頼もしく」
ttps://www.yomiuri.co.jp/culture/20200113-OYT1T50007/
ttps://www.yomiuri.co.jp/media/2020/01/20200113-oyt1i50000-1.jpg 美濃岩村城を攻め落として信長の子・御坊丸を甲斐に連行した時点で、織田と武田の蜜月は完全に終わってたでしょ。
全方位を敵に回す武田信玄晩年の外交は誉めるに値しない。 >>235
どうしても一旦チアキって読んでしまうw >>112
> 嫁に振り回される信長なんて他作品ではなかなか見られない
げぇ、やっぱりキチガイ脚本か・・・( ゚д゚)、ペッ 緒形直人なら戦国三傑をコンプリートしてくれるはず。
「MAGI−天正遣欧少年使節」で秀吉ゲット。 麒麟の染谷信長はムック本読む限りではこれまでの大河で出てきたテンプレ的信長像とはあえて違うキャラでいくみたいだな
脚本前年の太平記の人だし、染谷信長上様化しないかなー?(0゚・∀・) ワクテカ 上様、大河主演の翌年にやったのが愛するということ。
今だと(当時でも?)ストーカーとしか思えない話でして・・・ 久々に1話から見てるが、信定信秀信長と三代に渡って受け継がれた体罰の美しき流れに泣いた… 染谷氏は1992年9月3日生まれとのこと。その年の大河ドラマは「信長−KING OF ZIPANGU」。雰囲気が緒形直人氏と似ている気が。
若く丸顔、どこか得体が知れない雰囲気を漂わせる 織田信長(染谷将太)(夕刊フジ) - Yahoo!ニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200131-00000000-ykf-ent 信長の面前でロレンソと宗論を行う朝山日乗を演じた内田勝正さんがなくなったらしい。
内田勝正が肝臓がんのため75歳で死去、「水戸黄門」「大岡越前」などに出演(コメントあり) - 映画ナタリー
https://natalie.mu/eiga/news/366008 おかしい。
麒麟に隋天が出てこない困ったものよのう >>250
随天は「信長 キングオブジパング」のオリジナルキャラだから、
後の作品で出てこないのは当然
「麒麟がくる」以前の大河にも、随天は出てこなかった 菊池桃子の帰蝶はなんか可愛すぎるんだよなぁ…。
頑張ってはいたんだけどね。
廊下はコントシーンなのかい? にこにこしながら帰蝶の部屋に入ってきて部屋が散らかってるの見た瞬間真顔になるとこすき われらの戦は掃除じゃ!
このくに掃除するのじゃ!!
家来一同(こいつ、何言ってんだろ??)
「うはは〜」へいふくー
>>249
代わりに、変なじいさんが全身に矢を刺されながら、緒方直人に
なんか言いたそうにしてたww これの信長と明智光秀は光秀を責め立てるってのほぼなかったよな
実際の信長よりかなり穏やかにさせた作品だよな?
それが素晴らしかった、ドロドロした場面を
極力減らして淡々と進めたよな 理知的な信長像はすでに高橋幸治氏が「太閤記」や「黄金の日々」で表現しているよ。 >>255
明らかに働かせすぎで、しかも畿内から遠国(石見、出雲)に追いやられるってのはあったけどね。
鉱物資源が豊富な両国を切り取っても、いずれ織田本家に召し上げで、その頃、光秀は年齢的に限界。
總見寺の件で、信長に対する見方が決定的に冷ややかになったのはデカい。 >>258
このドラマでは光秀の母親ほぼ出てこなかったね
大抵恨みので扱い大きくしたのかなとは思うけど
秀吉では扱い大きかったけどそれだけだったのかな? 出雲石見切り取り次第は俗説だけどね
今年の「麒麟がくる」には出てこないだろう、多分 >>259
娘達の問題も少し光秀を悩ませていたね。
お玉はともかく、姉のゆいはおかしくなって信長を誹って憚らず、それが光秀の内心をずばり言い当てている。 >>261
姉出てきたっけ?ガラシャばっかだからな >>262
45話くらいで出ていなかったかなあ?
よくおぼえていないが、荒木家から出戻りで、口頭一番、玉にもサッサと細川忠興と離縁して実家に戻れなんぞと言うから、光秀が窘める。 >>263
そんだけの出演よなやっぱ
明智光秀の謀反がちょっと軽かったよな >>264
終盤、明智の酷い疲れ、家庭や家臣の不満も抱え、何のために働いているか分からなくなる様がよく分かるようになっている。
休めと言われたのに、直ぐに呼び返されて家康馳走役にされ、家康に遠い国に行きたいなどと弱音を吐いているし。
で、千載一遇の洛中の空白が生まれる。 >>265
秀吉のでは明智光秀に明らかに信長きつかったからさ
この緒方直人のは優しいよな
それが新鮮 金柑頭呼ばわりされてないし家康もてなすための魚が臭くて叱責されたエピソードもなかった
この作品以外ではそりゃ謀反されても仕方ないでしょという感じで描かれてるけど悩んだ末にって感じが好き この作品音楽もいい仕事してるよな
「熱田の事じゃ」
トゥルットゥル〜てなって背筋が寒くなる 音楽の毛利さん、もう亡くなったんだっけ
30年近く経つとはいえ、残念だな 信忠、信雄、信孝3兄弟で、信雄は一切出なかったな
伊賀攻めの失敗とか見たかったが
信孝も、セリフでしか出てこなかった 補足しておくけど、信雄は子役では出てた
「信雄」という名前になってからが出なかった >>274
横からだけど第八回「鬼の栖」じゃないかな
御母堂様からの相談を笑顔で応対してたのが熱田という単語ひとつで強張る 最終回「本能寺の変」、若村麻由美が「もし私が死神であれば、いかがなされます?」と菊池桃子の心を試す場面の音楽、よいね。
第28回「人の恨み」、若村麻由美が「私は不吉なおなごかもしれませぬ」と緒形直人に話す場面の音楽と旋律が同じなのでおなべ専用の曲なのかな。 この大河はあっさりしてて気持ちよかった
大河にありがちなドロドロをあまり描かなかったから ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;o;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
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おお 闇の彼方 きけよ星の歩み 月の詩
未知なる海に 辿り着かん 登場人物の声が張ってて今見ると圧倒されるところがあるが、ドラマとしても聞き取りやすいし、昔の広いお屋敷ではこのくらいの声量必要だよなと思わせるから
好き 映画『もみの家』
http://mominoie.jp/#cast_wrapper
緒形直人は今や映画に軸足を置いているのかな。 緒方直人の信長は嫌いじゃなかったよ
というか良い役者なんだからもっと出て欲しいな 緒形直人の信長が一番信長のイメージを体現できている。
果たして染谷は? 樋口可南子、岩下志麻、沢口靖子、真野響子もそうだけど昔の女優のが迫力あるし綺麗?
今のが数も多いし平均的に綺麗でスタイル上なのは間違いないが
昔の女優のが数少ないからこそ厳選して美人なのか? 麒麟でのノブ初登場が朝日をバックに!
>>278のオマージュかと思った 緒方直人は売れなかったな
この信長最高だったけどな
北条時宗の羽野晶紀の旦那もあれだけだがあちらは本業重視か >>288
毎年のように映画に出ていて、売れていないことはないだろう。
今年は複数本に出演が予定されている。 >>289
知らなかった
父親が偉大すぎてるからか
佐藤浩市は大物になったけど
中井貴一も 仕事セーブしてたんだよね、
自分が寂しかったからだって >>292
あ、わたしです。ごめんなさい(笑)
毎日キンジパの信タンで癒されて寝落ちしてるのに… このスレだけで何件も間違われてるんだな
ただ意外と逆に随天はそんなに間違われない 4/9(木)13:00~東映チャンネル 風雲児 織田信長 主演 中村錦之介 他の映像作品の信長って何か誇張されたわざとらしい信長像って感じがして
緒形直人の信長は最近の歴史研究が描き出してる信長像に近い感じ 放送当時は武将って教科書に載ってるような肖像画がイメージだったけど
この辺り以降からは信長の野望のイラストみたいなのを思い浮かべる人も多いだろうね 当時は若い役者ばっかりの重みの無いキャストなんて言う人も多かったけど
今見ると結構いいんじゃないかとも思えるな。もちろん、あかん人もいるけど。 史実はもとより創作でもどうも秀吉ばかりは好きになれなかったけど
この作品の秀吉は可愛いく感じる(余談ながら独眼竜の勝秀吉は威厳あって好き) 秀吉かわいいけど四国攻略の燃えろ〜燃えろ〜♪で腹黒そうと思った 帰蝶が最後は堺の商人になってしまうという。
信長の野望「まいどおおきに」 >>301
作中は子供の火遊びみたいで無邪気に見えたけどやっぱ本能寺後の歴史見たら腹黒でしかないわな 人の話ちゃんと聞いてるときは「うん」とだけいって
あんま聞いてない時は「よう分かった」って言うよね
そこが好き >>310
林秀貞(通勝)は信長に追放されて、その年の内に死んだらしい
だから、最終回でのそのセリフはフィクション 「利家とまつ」では山本晋也演じる林道勝が秀吉のお伽衆だったような記憶があるだわ。 武功夜話が原作
アンジャッシュの渡部みたいな信長www >>312
それ言い出したら、ご隠居様まだ生きてらっしゃったんですか?というツッコミもしたくなる この信長は一応周りの人の気持ちとかちゃんと考えてるよね
ただその考えがなんかズレてるだけで 信長が人の恨みを買うプロセスが省かれることが多く、唐突な印象を受ける脚本ではあるね。肝心の信長がカオナシな感じ。 >>319
え、別に唐突な印象とか全く受けないけど 緒形直人演じる信長像に自我や独占欲が感じられないので、親族と衝突に至る流れが見えづらい。
具体的にいうと、信行やお市が唐突に信長憎しなので視聴者が置いてきぼりになる。 緒形直人の演技力に問題があるのではなく、脚本そのものの問題。 >>323
市に関しては長政の仇ということでわかりやすいと思うのだが
信行だと「兄上に棟梁は無理にござる」→叔父に対して「棟梁(信長)に対して無礼にござる」とか掌返しがおもしろかった 織田信行、浅井長政、荒木村重、松永久秀、明智光秀…と次々と反旗を翻す人が現れた背景が
さっぱりわからない、表層的な脚本だったでしょ。 >>326
荒木や松永はともかく他がさっぱりわからないというのはちょっとフシアナすぎないか
史実がどうとか知ってる知らないかじゃなく自分なりに理解しようともしてないように見える 本作は信長が冷静沈着な聖人君子すぎて、敵が信長に対して殺意を抱くに至る経緯に説得力がない。 >>328
戦国時代ってインターネットはおろかテレビすらなかったやん
信長が聖人君子だったとして敵からしてみれば味方を殺された領土を奪われたで殺意の根拠になりうる >>329
そういうもんですかね。
反逆した信長の家来はインターネットやテレビがなくても信長と直接会話できた気がしますよ。 >>331
何度かは直接対話の機会があったとしても今とはコミュニケーションの量が違いすぎるだろ >>332
聖人君子「それがし信行の申すことに腹立てませぬ」
↓
織田信行「兄上に棟梁は無理にござる」
↓
聖人君子 スクッ→ドカドカドカ→ゲシッ それまでの信長のイメージっていかにも男臭そうだったのが
本作ではどちらかといえば優男っぽいのが既存作品との違いだったかな はぁ?
太閤記や黄金の日日で高橋幸治さんが演じた信長も男臭さと無縁で物静かだったろ。 男臭いって別に鼻がひん曲がりそうな体臭って意味じゃないぞ 聖人君子の前川喜平さんはコロナ禍のいまも夜の街で貧困調査をしているのかな? >>327
光秀は不眠症で狂ったんだろうが本能寺の理由としては納得できる感じではなかったな >>341
あの程度のお叱りを受けただけで信光を襲撃した五郎衛門と比べたらまだ納得できる >>341
納得いかないのは個人の感想だから仕方ないけどちょっとしつこい
こういう脚本だったら納得できるとかの話にもってかないと周囲もうんざり こんな事やってちゃ裏切られて当然だよねって感じだと稚拙な脚本と思われかねないしあのくらいでよかったと思う 終盤は信長の自己神格化に家臣たちがほとんどついて行けず
過度に畏れさせるやり方が織田家中に異常な緊張感を招いてしまった
年配のまとめ役だった林通勝を追放して精神的支柱を排除したのも悪手
そういう中で光秀が徐々に疲弊して乱心に至った
光秀の個人的動機となる強い何かというのは特になかったから唐突に感じたかも知れないけど
あの雰囲気だといずれ誰かがおかしくなって暴発するのは目に見えてたんじゃないかな 帰蝶が贈った地球儀を子供たちがボールにして遊んでるのなんか悲しいけどいいシーンだよな 踊る大合戦場
ええじゃないかも舞踏病(大規模)
末裔自ら舞っていてもおかしくはない 比叡山延暦寺の焼き打ち450回忌、本能寺で死去した信長も併せて追悼
https://news.yahoo.co.jp/articles/3b3ee0d057d92b10a74c0f60629ad73961dd01e4
本能寺の変(1582年)で同じく火に包まれて死去した信長も追悼しよう」と、
1992年に遺品を埋めた鎮魂塚(高さ約5メートル)を境内に築き、焼き打ちが実行された9月12日に法要を営んできた。
1992年(平成4年)といえば、大河ドラマ「信長 KING OF ZIPANGU」放送年。
第31回「比叡山焼き討ち」は平成4年8月9日の放送だった。 作中のルイス・フロイスは異教なれど心中複雑げにしてたけど
実際は邪教徒どもの本山が焼き払われて清々したって記してたよな この如きことは日本においては極めて不可能なることと考えられたのであるが
最も神聖なる教えを当地方に広めんと図り賜うデウスの全知全能は称賛すべきである >>353
つまりゼウスが信長を操って延暦寺を焼き払ったとルイスは言いたいのね? 切支丹迫害は信長によるものじゃないからニーメラーとはずれるかもな 戦後日本から無神論者は珍しくなくなって隠れキリシタンが理解できない人も結構いる
踏み絵?そんなの踏んどきゃいいじゃん・・・十字架?そんなの持たなきゃいいやん・・・みたいな ID被りなんてひさしぶりに見た・・・ましてやこんな過疎板で 日本人が他宗教に寛容だったのがある意味で悲劇を生んでるよな
ありえない話だが例えば仏教を欧州で布教しようとしたら迫害どころか門前払いで終わる 信長が二条城の工事現場で人を斬る場面なかったね、麒麟 >>349
当時の日本からしたらかなりの貴重品だけど
これが世界の「地図」だっていわれても誰もピンとこないだろうしな 本能寺で倒れず信長で日本平定だと
バテレン衆はどうなってた?
やっぱり西国大名への工作もろもろバレた時点で禁教、フロイスも国外追放か? 歴史のたられば話って答え合わせができないけどな
カトリックが日本の国教になった可能性もあったかも知れない 本能寺で生き延びたら関白秀吉や徳川幕府だって成立してないかもと考えられる
すると鎖国もどうなるかわからない途方もない分岐があるから・・・ぶっちゃけどんな可能性もある 清水?治さんが演じる松永久秀が南蛮風のマントをまとって地面に座っている場面で久秀自害を説明するナレーションが流れた記憶があるんだが。 >>372
キングオブジパングでは、松永の自害シーンはなかったよ
他の大河では? >>373
確かに堀尾正明さんが司会で緒形直人さんがインタビューに答えてた総集編で見た記憶あるんだよ。他に見た人いないかな。
清水さん演じる松永久秀が裏地が赤い黒マントを羽織って、足を崩して座ってる場面だった。自害する場面はなかった。 >>375
たぶんそれ。
信長からの名茶器引き渡し要求を拒んでマントの中に隠し持つ松永久秀を演出したかったんだと思う。
南蛮かぶれ設定なのか知らないけどマント姿の松永久秀に違和感あったのが強く印象に残ってる。 この大河では、松永の謀反そのものが描かれてなかった
だから自刃シーンもない 荒木村重の謀反はやったけど >>368
信長の最終天下でも布教拡大には
スペイン&ポルトガル両国がアジアでの軍縮を呑まんと無理そうだな >>378
作中のアバンでも時代背景の描写あったけどスペインが口出しする権利なんかあるの? アバンじゃなく終わってから20:45のニュースまでに流れてたのは何ていうんだろ
あれ結構好きだったのにDVD完全版にも収録されていないのがちょっと残念だった >>381
紀行かな
再放送だと流れるんだけどね
NHKオンデマンドではアバンの解説すらなかった 今日の「徹子の部屋」に的場浩司が出ていたけど、信長 キングオブジパングの話は
出なかったろうな 的場浩司さんは「信長燃ゆ」だと信長の命を狙う伊賀忍だった。 忍者ヲタでもないから伊賀といえば伊勢の隣というくらいの知識で
甲賀は甲府付近なのかなというイメージだったけど偶然見たテレビで隣と知った 忍者といえば三方ヶ原の後に三河から戻って
信玄の情報を持ってきた乱破がかなりのイケボだった 日本とイスラエルは兄弟である。(日ユ同祖論)
ダビデは天皇であり王であり権力者である。
イエス・キリストは神でありメシアであり反権力主義者である。
熱心党だったユダはイエス・キリストを無理矢理に王にしてダビデの再来として
独立ユダヤ王国を再建しようとしたが、神であり救世主であるイエス・キリストが
世俗的な権力者などなるわけがない。
イエス・キリストは究極の非暴力主義者である。
のちのローマの邪悪な権力者たちは、熱心党とユダとイエス・キリストの事実を隠し、
抹殺したかったので聖書のこの部分を意図的に改変、削除、捏造して封印した
のである。
国家は必要悪である。首相も必要悪である。左翼も必要悪である。
歴史とは権力と暴力による力ある犯罪者どもが作ってきたものであり愚民どもは
それに洗脳されている。
この世に存在する最高位の権力主体は国家ではない。自由と民主主義も本当はない。
イエス・キリストこそ唯一の神である。
秩序と安寧という従属的な幸福を求めるものは洗脳支配されているバカな愚民である。
天皇はただの犯罪者であり、日本の恥であり、有害でしかなく滅びるべきである。
存在価値の全くない皇族、皇宮警察、宮内庁も一緒に滅びるべきである。
神道はただの邪教であり滅びるべきである。
仏教は退廃的で幻想的な邪教であり滅びるべきである。
イスラム教は権力と暴力を煽動するグローバル・スタンダードな脅威の大邪教であり
滅びるべきである。
今こそ日本とイスラエルはイエス・キリストの真実に覚醒しなければならない。
私は日本とイスラエルを愛している。
イエス・キリスト万歳!!
真実は火だ。その炎は誰にも消せない。たとえ軍でも、国家的暴力でも・・
神よ、ここまで到達できたことに感謝いたします。
アーメン!! 太平記の次はこれとか再放送やってほしいけどこれがやってた当時もし2chがあったら荒れただろうし炎上したんだろうなって思う NHKが過去の大河ドラマから信長・秀吉・光秀の名シーンを取り上げる時に、まったくお声がかからないのがキンジパ。
キンジパは黒歴史扱いなのか? 緒方直人を見かけなくなってしまったのが原因ではないか >>394
なんで?
信長が家康を殺そうとしたという麒麟よりこのキングオブジパングの方がマシ >>394
2chの誹謗中傷、蓋を開けたらアスペルガー
幽霊の正体見たり枯れ尾花 人間って疲労が蓄まりすぎると思いもかけないネガティブな考え方になるから、ゆっくり休みたくて謀反起こした説は充分に理由になると思います スマン
麒麟は、家康ではなく足利義昭を殺そうとしただったな キリンの信長 キンジパの緒方と同等か それを超えた希ガス
まあ実際もう一回キンジパを最初から見返したらやっぱ緒方信長最高と戻るかもしれんがw キリンは落ち武者みたいに髪をほどく場面がまったくなかった。ずっと結い上げてたから違和感ありまくりだった。 >>395
名シーンだけの取り上げだと秀吉は誰か視聴者がわからないからじゃね 世間のイメージで秀吉は猿だけど史実で信長は禿鼠って呼んでたんだっけ 堺正章さんの風貌はサルにもネズミにも似ている。
芸達者で、笑顔でさらりと怖いところが秀吉ソックリ。 合戦シーンは歴代大河で最も映えてると思うんだけど
武田信玄や葵三代も含めて馬を酷使してると批判されたそうな 子供心に馬が怪我しないのかな?と思いながら観てたけどスタントマンが上手に転ばしてると信じて気にしないようにしてた >>408
お馬さんはいつの時代も酷使されとるがな それをいちいち批判するとは…w そういう批判をする輩は見えるとこで馬が怪我しそうなのは文句いうけど
見えないとこで馬が餓死しようが安楽死されてようがダンマリというのがなんとも 長篠の最期で多くの馬が倒れてるシーンはよく撮ったもんだなと思ってた
まあ脚をバタつかせてる馬もあったけど多分NGもかなり出してたんだと思う 酷使の批判がどれほどだったのかは知らないけどたった2レスを過剰反応という方が過剰な反応だよ お屋形様時代は白馬に乗ってるシーンが多くて今でも思い浮かぶけど
上様になってからあまり乗ってなかった気がしていまいち思い出せない 40年以上前の関白宣言もフェミニストに噛み付かれるご時世だから
序盤で男尊女卑的な発言も多い本作の再放送はなかなかハードル高そう >>417
御母堂様「吉法師は我が子に御座りまする」
御屋形様「吉法師は織田家のものじゃ、織田家嫡男じゃ。其ちの子ではない!」
御母堂様「どうぞお赦し下さりませ、お願いに御座りまする」
御隠居様「其ちには関わりない事じゃ。これは織田家内々の事・・・下がられよ」 このシーンるいに対して信秀も「そちには関わりないことじゃ」と言ってるのね
あと信定が鞘で信秀を打つ行為は信長に引き継がれ五郎衛門に対して行われると この「信長」、二谷英明、本郷功次郎、横光克彦が出てる
「特捜最前線」好きには見逃せない ニッポンノ戦、優シイ…。ソウ、喧嘩、喧嘩ノ大キイノ…。戦ノ前二、話合イ、ヤリマスル。よろっぱノ戦、違イマスル。話合イ、ヤリマセヌ。ナンジュ万トナンジュ万ト戦イマスル。 隙を見て其方の運をかすめ取るという正月のセリフは伏線 1話 助左 包囲網から美緒を助ける最初の出逢い
2話 助左 包囲から脱し堀を泳ぎ渡り芥川城到着
3話 助左 才蔵と父の関係から琉球丸の水夫に
4話 助左 織田軍に鉄砲を運ぶ荷駄隊に加わる
5話 助左 浅井の陣中突破して鉄砲を届ける
6話 助左 命からがら京に逃げる
7話 助左 信長狙撃した善住坊を琉球丸で逃すが難波して漂流
8話 助佐 バタン島で捕まりドンド族王女マリキットを助ける
9話 助左 日本人に怨みのある王に殺されかける
10話 助左 鮫から少年を助けて家を贈呈される
11話 助左 南蛮との貿易を提案するも納屋番に戻される
12話 助左 ねねを坂本へ送り善住坊の友人に逢いに比叡山に行く
13話 助左 しま桔梗親子を救うため長島へ行く
14話 助左 信長が信玄の進軍で窮地に合う頃生野銀山に追いやられる
15話 助左 今井の銀を守り岐阜へ軍事物資を届ける
16話 助左 小谷城を攻める藤吉郎の陣に物資を運ぶ
17話 助左 今井から独立して木綿を売る
18話 助左 木綿の火縄を秀吉に売り石田佐吉を京へ送る
19話 助左 長浜に帰り秀吉から瓦の買付けを任される
20話 助左 青瓦が安土城の瓦に採用されその道中に笛の乗った幽霊船を見る
21話 助左 鋸引きの刑の善住坊の最期にお仙と立ち会う
22話 助左 右近から五百石船堺までの運搬を頼まれる
23話 助左 夢にまで見た交易船の船長になる
24話 助左 秀吉から鳥取城下の米の買付けを頼まれる
25話 助左 鳥取城下の餓死地獄を逃れ南海へ行く
26話 助左 呂宋島でイスパニアと闘い品物を積み日本に戻る
27話 助左 岡山沖で嵐にあい信長が討たれた事を知る
28話 助左 炎上する安土城天守閣を見る
29話 助左 秀吉から信長の葬儀を手伝い名を上げよと言われる
30話 助左 呂宋から美緒を連れ帰り秀吉の命に背き堺に留まる
31話 助左 堺で商店を開き秀吉に呂宋への加勢を断られ桔梗と再会し小牧山へ荷駄を運ぶ
32話 助左 千宗易から納屋の鍵と姓を譲られる
33話 助左衛門 難破して捕らえられた海賊に父の面影を重ねる
34話 助左衛門 米俵を土嚢にして豪雨から大坂の町を救う
35話 助左衛門 秀吉から千石船を与えられ秀吉から美緒を呂宋へ逃そうとする
36話 秀吉は堺の堀を埋めキリシタン禁止令を発令する
37話 助左衛門 自由な交易を望んで秀吉に抵抗する
38話 助左衛門 呂宋の壺を千利休に頼んで名器にしたて自由交易船団を結成する
39話 助左衛門 行長と朝鮮への国書を書き換えさせる
40話 助左衛門 利休を呂宋島へ逃がそうとするが失敗
41話 助左衛門 今井宗薫の息子小太郎に襲われる
42話 助左衛門 行長の一番乗りを画策する
43話 助左衛門 朱印船を襲撃するも捕らわれる
44話 秀吉は実子が出来ると秀次に切腹を命じる
45話 助左衛門と桔梗の婚礼前日にイスパニアに襲われる
46話 助左衛門 桔梗を失った怒りで秀吉を憎み代わりに五右衛門が伏見城を襲うが捕まり釜茹での刑に
47話 助左衛門 呂宋追放になり莫大な財産を運ぶが盗賊に襲われる
48話 助左衛門 三成から秀吉の死を隠されながら赦免状を出される
49話 助左衛門 堺の堀を再建するガラシャから三成襲撃計画を聞く
50話 堺は関ヶ原から敗走する島津軍を助け家康の軍勢に包囲される
最終回 助左衛門 家康からの商人を江戸へ移す事を断り堺の町に火を放ち民を乗せ呂宋へ船出する >>428
本放送の時 え?それが動機なの??? と絶句した記憶がある >>431
撮影当時はまだバブル景気の余韻があって、過労死が社会問題になっていたから。 >>432
もちろんそういう時代背景は知ってるけど同時に
当時の本能寺は怨恨説で描かれてた歴史漫画が主流だったしさ
でも今となっては大河他作品で描かれる本能寺よりはキンジパの方が良かったと思える 時代背景とか大袈裟な話でもないけど当時の明智はダウトを探せやヤキソバンとかやってたの思い出した 随天が御母堂寝取ったのは、上様の歓心を買いたかったからだと思います。殴られても蹴とばされても斬られても上様と一緒に居たく、また、随天が林佐渡とボロ長屋で水殘剣を大真面目に語っていたのも、それであります 水山蹇な
「水」は難題「山」は停滞を意味し
「蹇」は進めないことや苦しみ愚かなどを表す 長篠合戦図屏風に描かれた「六芒星メンズ」の謎を解く
https://ironna.jp/article/11447
2018/12/16 随天が顔面に大火傷を負っても無言でスルーするお屋形様 >>405
こないだなんとなくテレビ見てたら名シーンはともかく
合戦シーンで「あれ?これキンジパかな」ってのがあった気がする NHKの歴史番組だと大河ドラマ合戦シーンから映像抜粋することがあると、森田光男の足利義輝が言っていました 信長絡みの合戦シーンは歴代大河の中でも最高峰のクオリティだしな さいたま市大宮区のマンションに侵入し、小学5年の女子児童にわいせつな行為をしたとして、
埼玉県の大宮署は12日、強制性交などの疑いで、西大宮病院勤務医、牛山 隆 容疑者(57)を逮捕した。
「中学生くらいだと思っていた。無理やりではない」と容疑を否認している。刑法では合意の有無を問わず、
13歳未満と知りながら性行為をした場合は罪に問われる。
大宮署によると、女児は事件前、写真共有アプリ「インスタグラム」で
さいたま市内の男子高校生を名乗る人物と知り合い住所や自身の画像を送るなどしていたが、
牛山容疑者がこの男子高校生を装い女児に接近したとみられる。
西大宮病院は「事実関係を確認し厳正に対処する。」とコメント。
(2021年6月12日 毎日新聞) そういえば5月12日って今の暦だといつだと思って調べてみたら
1534年6月23日 - 1582年6月21日 だから誕生日直前に死んでたのね >>425
いわんとしていることはわかるが天正10年9月18日まではユリウス暦 >>453
事件が事件だけに、日の入り・日の出時刻の再現性にもこだわってほしい
となれば7月1日を記念するのが正しいのだよ、わかるかね、明智君? >>455
ダメだコツイ
根本的なことをわかってない ID:FULZaxie
ネタでボケてるんじゃなくてマジで理解してない知障だったか しかも、"わかるかね、明智君?"って振ってくるところに気色悪みを感じる 天下さまと共に、美しき流れの源、つくらねばなりませぬ。 >>461
ウザい 消えろ
第一、「スクランブル化」って何 意味がわからない >>457
無知はしょうがないとして普通に検索すると6月21日が出てくる本能寺を7月1日と言い張れるおまえの精神構造がわからん
まして試しに1582年夏至とググったら「西暦では1582年の6月21日です。」と出てきたぞw 岐阜県がロケ地だったのに岐阜命名に関わった沢彦和尚が一切出てこないKY大河だったじぇ
意地でも大河ドラマを地域振興に利用させまいという脚本家の強い意志を感じる >>472
人生捨てて5ちゃんねるにコピペしまくっても何の意味もないよ。せめて立花党首に直訴しなよ?
人生負け組確定で生きてる価値もないしね(笑) >>471
天下布武(七徳の武を備えた者が天下を治める)でも出てこなかったな 印鑑なかったっけ?
天目山に至るまで一益の斧しか思い出せぬ >>481
ルイス・フロイスが武力を以って天下をうんぬん説明してたけど沢彦宗恩は出てなかった気がする このドラマ、織田信長の奇異な宗教観に着目したのはいいんだけど、
加納随天という架空の陰陽師を狂言回しに使いすぎたせいで、
岐阜命名に関わった沢彦、盆山に関わった吉田兼見の出番が一切なかったのが残念 >>481
鉞(まさかり)と思ってたけど確かにインパクトあった
あとそんなのでまともに戦えるの?って素朴な疑問も >>485
陣地や城を攻める時に、柵や門を打ち壊すために使うんでしょ >>486
工具の用途として携行するならもっと下の者に持たせればいいのに 必殺仕事人のシリアスな演技する役者を起用してセリフも普通なのに、小道具衣装のおかげでキンジパのギャグパート担当になってたね
佐久間の笛に及ばないが >>487
うーん、ひょっとして工兵の地位を低く見てる?
織田信長は、長篠の戦で馬防柵に使う資材を調達するために自らも率先して資材を担いで戦場に向かったという故事がある
キンジパでも描かれてたけど >>491
まともに戦えるのかって疑問に工兵の地位は論点ずらしだろ
資材調達の話も出してるけどじゃあその為に使う道具で戦うのかってことだし >>492
戦えるよ
甲冑をつけた白兵戦なら刀よりはまさかりのほうがはるかに役立つ
相手の槍を叩き折るのも楽 おとぎ話の鬼のマストアイテムである鉄撮棒(かなさいぼう)もかなり役立つ >>493
時代考証的な話をすると源平時代あたりから武器として使われ始めて
その威力から南北朝時代には剛勇士達の人気武器といっていいほど流行した
ただ個人の能力で戦う鉞(斧)の時代は廃れてゆき槍が戦場の主役となってゆく つまり個対個では威力を発揮してた鉞だが
戦の形態が団対団になって槍が主力になったってこと
鉞の弱点については素人でも想像がつくことの羅列になるから省略 殺陣が簡単なのはあきらかに刀だから、現代人が刀を主力兵器と誤解してもしゃあない
史実通りにいしつぶてを投げ合っても地味なわりに危ないだけでインスタ映えしないし ID:7qOYDHvU
こいつが史実を語っても何の説得力もないのだが 戦傷のほとんどがいしつぶてによるものだぞ
剣豪・宮本武蔵が島原の乱で負った怪我の原因がなんだったか調べるんだ 石が当たったくらいじゃ、いい場面が撮れないだろ、地味すぎて
やっぱ派手に血しぶきぐらいあげてもらわないと商業的にむずかしい 血しぶきなんて二条城工事で不埒な輩を斬り捨てた時くらいしかなかった あー確かに、安土城の石材輸送中の事故で作業員がたくさん圧死した話とか、
信長自らが石材輸送の責任者を手打ちにした話とか出てこなかったね 話題をコロコロ変えて自分は史実に詳しいんだぞアピールがとても痛々しい 故・津本陽の歴史小説「下天は夢か」は、小姓が罪人の首はねて吹きあがる血しぶきを競う場面があってよかった
大河ドラマはポリコレが大事だから、こういう脚本家の創作はやりにくそうだよね そういや岩村城攻め後の秋山信友処刑とか天正伊賀乱での皆殺しとか丸ごとスルーされてたか >>509
信長の野望大志スレで語ってくれないかな
目障りなんだよ 信長は理性的で特に悪いこと何もしてないのに、なぜか親族やら敵やらが強い憎悪を向けてくるっていう変な脚本だったでしょ 途中で時代「考証」の話をしてくれた人とは月とスッポンだけど
そもそも素朴の疑問をあげてた方がしっかりと「考察」はしていたぞ 上様ご生誕記念日を迎えましたること誠にお目出度う御座ります うえさまが本能寺の変で横死しなければ、誕生日を祝いに安土参拝に集まる習慣が全国各地に広まるはずだった
残念だったね この明智光秀、石など拝みませぬ
と思ったけど別作品だった 織田信定って1538年に死没してるのにドラマでは
桶狭間の後まで生きてた記憶あるけど気のせいか >>516
気のせいじゃなく作中では桶狭間後にも出番あるよ
ただ今川義元のことをすぐに思い出せなくて(痴呆入ってる?)
これが最後の出番だった気がするから死期が迫ってる描写だったのかな
>>517
第一話だね
そのシーンに出てくるセリフの一部が>>421 >>518
義元を討ち取ったのを褒めたのは用件のついでで
隋天を殺すなという本題を話し終わったらさっさと帰っちゃったな 一週間ぶりに覗いてみたら知ったか君とスクリプトばかりでポカーン >>488
当時は後の関東管領とは露知らずに見てた
さすがに秀吉は後の関白という予備知識があったけど >>528
誰にでも通じる略称はある意味で愛された作品の称号だけどな
いちおう当時はそんな略し方はまずされず普通に信長とみんな呼んでた この2年後から登場した The King of Fighters なんて
キンターズ(もしくは短くキンタ)なんて呼ばれてたからそれに比べれば とある機動武闘伝アニメではキング・オブ・ハート
対戦型格闘ではクイーン・オブ・ハートとかあったよな >>511
理性的で悪事も働いてないのに敵はもちろん親族からも憎悪を向けられた武将は史実でもいるだろ >>553
それはもう史実にお詳しいID:7qOYDHvU 様()笑なら知ってなければおかしいほど有名な武将ですよw そもそもな話だが比叡山焼き討ちは理性的どころか狂気の沙汰だし
憎悪を向ける理由として充分な赦されざる悪事というのが当時の価値観じゃないか 比叡山の僧兵を撫で斬りする気マンマンな書状が残っている明智光秀 清水寺に尊氏、信長らの書状原本 応仁の乱後の天皇綸旨も
ttps://373news.com/_news/compactnews.php?newsitemid=2021070701001229 >>563
尊氏、信長らの書状原本発見 清水寺、歴代天皇も
ttps://www.youtube.com/watch?v=1O_jx0TpZCE 「岐阜」を正式地名とした人と「岐阜」を造語した人が違っていて当たり前
沢彦宗恩が「岐阜」を造語した人でなくなり提案した人になる、というだけ
「岐阜」の名付け親、信長ではなかった? 市民団体、ガイド発行 | 毎日新聞
https://mainichi.jp/articles/20210713/k00/00m/040/096000c
2021/7/13 12:33 南蛮ニモ戦アリマスル。にっぽんノ戦、小サイ。喧嘩…ソウ、喧嘩ノ大キイノ…。
よろっぱノ戦、違イマスル。話シ合イ、ヤリマセヌ。五年、十年続キマスル。何十万ト何十万ト戦イマスル。 司令塔にバレなくても周囲からサボんなってボコボコにされそう ヨーロッパの戦争が大規模化したのっていつからだろう? 時代的にルイス・フロイスが言ったヨーロッパの戦って宗教戦争っぽいけど
単純な損得勘定で終わるようなものでもないしかなり根深いものもあったりするんだよな 勘十郎信行が車上荒らしにあったとニュースに出ていました 出家したって聞いてたけど僧侶としての活動は終えてたのね 「比叡山焼き打ち」から450年、信長と光秀の子孫を慰霊法要に初招待 | 京都新聞
https://www.kyoto-np.co.jp/articles/-/629955
天台宗総本山・延暦寺(大津市)が、織田信長による「比叡山焼き打ち」から450年の節目を迎える今月、初めて信長と明智光秀の子孫を比叡山に招き、織田軍も含めた犠牲者の慰霊法要を行う。延暦寺は敵味方を分けない「怨親(おんしん)平等」の仏教精神で、敵とも言える信長らの供養を約30年前から毎年行ってきた。宗祖最澄の1200回忌に合わせ、さらに恩讐(おんしゅう)を越えた新しい関係を目指す。
比叡山の焼き打ちは1571(元亀2)年9月12日、浅井・朝倉連合軍と組んだ延暦寺を信長が大軍で攻めた事件。延暦寺は1992年に国宝殿横に鎮魂塚を設けて以来、毎秋焼き打ちの犠牲者とともに信長も殉難者として慰霊してきた。
今年は子孫の織田茂和氏と明智憲三郎氏を招いて阿弥陀堂で法要を営み、鎮魂塚で祈りをささげる。その後、両氏や延暦寺代表らでシンポジウムを開催。戦国時代の延暦寺や、織田、明智両家のその後などについて意見交換する。
1200年大遠忌を今年迎えた最澄は「怨(うら)みをもって怨みに報ぜば、怨み止まず。徳をもって怨みに報ぜば、怨みすなわち尽(つ)く」との教えをのこした。延暦寺は、大遠忌に合わせて最澄の教えを再確認する取り組みを進める一環でシンポを企画した。
同寺は「織田は明智に討たれ、明智も非業の死を遂げ、誰も勝者はいない。(未来を見据えた)前向きなシンポにし、新たな関係を構築する一つのきっかけにしたい」としている。
シンポは12日午後1時半から。新型コロナウイルスの緊急事態宣言を受け、観覧席は設けず、動画投稿サイト「ユーチューブ」の延暦寺公式チャンネルで中継を行う。 生田勇人(39)
高知市朝倉中学校卒業
恐喝と暴行、偽証、傷害容疑で逮捕、起訴。
togetter.com/li/1227954
pbs.twimg.com/media/DbUOGw1VQAAqJcx.jpg:large
i.imgur.com/tuUldwv.jpg
www.youtube.com/watch?v=UyNXI8usCrM
取り調べで「事実無根」と容疑を否認。
卓球所に松岡学(39)と出入りし賭け試合を被害者に強要、一回ミスったら1000円払えと発言。
2万円を取ろうとした。親にチクったらただじゃ済まんぞと被害者の胸倉をつかみ壁の隅に叩き付け
1分間つかみ続けた。2000円を脅し取り、後日腹を殴った疑い。
生田勇人の両親も被害者の親にたかっており親子でたかっていた疑惑がある。 比叡山仏教文化シンポジウム「比叡山焼き討ちから450年の時を経て・・・」〜織田信長公・明智光秀公の末裔をお迎えしての特別対談〜
https://youtu.be/DBUvXqmnZaY
令和三年九月十二日
伝教大師1200年大遠忌記念
比叡山仏教文化シンポジウム
「比叡山焼き討ちから450年の時を経て・・・」
―織田信長公・明智光秀公の末裔をお迎えしての特別対談―
1200年前、伝教大師最澄は「怨みを以て恨みに報ぜば 怨み止まず、 徳を以て怨みに報ぜば 怨み即ち盡(つ)く」とご遺誡(ゆいかい)を遺されました。
奇しくも本年は元亀の法難(比叡山焼き討ち)から 450 年の節目の年を迎えます。
織田家・明智家の末裔をお迎えし、延暦寺からのパネラーも交え、歴史的な出来事を当事者ならではのそれぞれの視点と「怨親平等」の考えに立ち、
戦国時代から現代に至る軌跡を「比叡山焼き討ちから450年を経て・・・」と題しシンポジウムを行います。
当日は、シンポジウムに先立ち、延暦寺阿弥陀堂において「元亀の法難」の殉難者の慰霊法要を行い,その様子も配信いたします。
シンポジウム終了後は びわこビジターズビューロー川戸会長のご挨拶に始まる観光キャンペーンとして、
墨絵師 御歌頭(おかず)氏による生パフォーマンス、信長隊安土衆による口上/勝どき を披露していただく予定です。
<パネラー・コーディネーター紹介>
明智 憲三郎 (あけち けんざぶろう) 氏 パネラー
明智光秀公の末裔
織田 茂和 (おだ しげかず) 氏 パネラー
織田信長公の末裔
山 みな子 (こうやま みなこ) 氏 コーディネーター
勝海舟公の末裔
水尾 寂芳 (みずお じゃくほう) パネラー
延暦寺代表役員執行、叡山学院教授、延暦寺一山禅定院住職 >>586
信長のOP好きなんだけど黄金の日日観たらイメージが重なった >>588
黄金の日日が日の入りに対して
信長は全体としては日の出を描いてるね モヘ秋篠宮家との面会に20分遅刻したらしい
面会前に髪を切るところとか遅刻とか道三と信長の正徳寺会見みたいだね お館様とともに、美しき流れの源を、考えねばなりませぬ 仲村トオルの娘がデビューするそうだけど、
トオルの娘ということは、母は鷲尾いさ子か
秀𠮷とお市の間の子かあ 【NHK】眞子さんと結婚した小室圭さん、司法試験不合格「再び試験にチャレンジします」 ★15 [木枯し★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1635598498/98
98 名前:ニューノーマルの名無しさん[sage] 投稿日:2021/10/30(土) 21:56:27.80 ID:tXvymPko0
『多くの人が納得し喜んでくれる状況』
スレ民現在大喜び そういえば本作では市が秀吉を憎むような描写はなかったよな 全体を通してあまり感じのいい市ではなかったよな
長政死後の仏頂面は仕方ないとして幼い奇妙を虐めたり
事あるごとに兄に楯突いたり戦国の美女というイメージではなかった 亡き、浅井長政殿ともども、深く、深く、御礼申し上げます。 この大河の若手俳優って成功してない人が多いな
緒形直人、鷲尾いさ子、菊池桃子、高木美保、中山美穂…
翌年太平記の若手の方がいまも第一線で活躍してる >>603
別に史実の信長やこのドラマを知らなくともはっきりしてるだろ
マルコ・ポーロが東方見聞録で黄金の国 ZIPANGUと紹介してるんだし というかそれを知らなくともスレタイに書いてあるのに何故ジバングだと思った? 中世の華北地方での「日本国」の発音「チーペングオ」が語源だけど、
今の北京語だと「リーベングオ」だからキンジバでも良いとは思う 語源がそうでもキング・オブ・ジパングなんだから略せばキンジパだろ キンジパなんだね。成程ありがとう
キンジバもいいと思うけど近磁場w キンジバなんて略し方キミ以外は思いつきもしなかったよ 時代考証の坂井孝一はキンジバって略してたけどな(豆 略して読み方が変わるのは漢字の時だけだな
よく例にされるのが〇〇×××組合(クミアイ)→〇×組(ソ) 中山美穂や菊池桃子ら若手中心で人気取りに行って、芦田伸介に学芸会と言われたんだっけ? イギリスをエゲレスと言うことと違ってジパングをジバングと呼んだ歴史はないから
個人や近しい親交関係だけでそう略すのはともかく普及させようとするなって話ではある >>617
そのツッコミって613じゃなく本来なら611にしなきゃいけないんじゃないか? このドラマ、タイトルからしてチャラかったから、中身もスカスカだったよな >>621
大河タイトルとして横文字が入ってるのがチャラいかは置いといて
随天との絡みや宣教師の掘り下げに尺を取られた感は否めないかな もちろん自分はスカスカとまでは思ってないし最も好きな大河なんだけど
だからこそあのエピソードを入れてほしかったとかちょっとした不満もあったり
例えば金ヶ崎の戦いで撤退が始まったかと思ったら矢先
信長「ひどい負け戦であった」で唐突に終わったようなところとか 「てにをは」の助詞を抜いた言葉遣いが気になったな
「城捨てて逃げた者みな同罪じゃ」ってな感じのセリフ。もう言われなくなったけど、当時は気になったなあ 本能寺の変の少し前に起きた桑実寺の話は入れるべきだったと思うぞ
「女どもは苦しからず」と逃がしたことと対比になる
太田牛一もそれ狙って信長公記に書いたかもしれないが あ、逃がしたのは本能寺の変での話ね
桑実寺ではどういう処分だったのか、見解が分かれているので脚本大変そうだが >>626
その事件は柴田勝家と前田利家の会話の中で登場してたよ >>628
情報ありがとう、第64回「安土山神学校」の場面ですね
桑実寺事件は天正9年4月10日だから、甲州征伐や本能寺の変のあった天正10年の1年前ですね
天正10年とばかり思い込んでました 訂正
誤: 第64回「安土山神学校」
正: 第46回「安土山神学校」 信長公記巻十五に以下の記述があり、前年の桑実寺事件で女中を殺害しつくしたとすれば、
太田牛一は本能寺の変に遭遇した女性たちの証言を聞き取りできなかったはずなので、
全員が処刑されたわけではないか、そもそも誰も処刑されてないか、いろいろな見方ができる
信長、初めには、御弓を取り合ひ、二、三つ遊ばし侯へば、何れも時刻到来侯て、
御弓の絃切れ、其の後、御鎗にて御戦ひなされ、御肘に鎗疵を被り、引き退き、
是れまで御そばに女どもつきそひて居り申し侯を、女はくるしからず、急ぎ罷り出でよと、
仰せられ、追ひ出させられ、既に御殿に火を懸け、焼け来なり侯。 念のため信長公記巻十四(天正九年)にある桑実寺の件を以下引用
四月十日、信長御小姓衆五、六人召し列れられ、竹生島御参詣。
長浜の羽柴筑前所まで御馬にめされ、是れより海上五里、御舟にて御社参。
海陸ともに片道十五里の所を、日の内に上下三十里の道、御帰城なさる。
希代の題目なり。
併せて、御機力も余人にかはり、御達者に御座侯のところ、諸人感じ奉り侯なり。
遠路に侯へば、今日は長浜に御逗留侯はんと、何れも存知のところ、御帰り侯て御覧侯へば、
御女房たち、或ひは、二丸まで出でられ、或ひは、桑実寺薬師参りもあり。
御城内は、行きあなり、帳焦れ、仰天限りなし。
則ち、くゝり縛り、桑実寺へ、女房ども出だし侯へと、御使を遣はされ侯へば、
御慈悲に御助け侯へと、長老詫言申し上げられ侯へぱ、其の長老をも、同事に御成敗侯なり。 桑実寺の話は信頼でいる史料としてはこれだけしか残ってないし、
本能寺の変で濃姫が信長に従って死去するテレビドラマの演出も、信長公記の記述がもとになってるから引用したまで ねね役の中山美穂が妙に色っぽかったな
女武者として敵陣に潜りこむって忍び装束で秀吉の前に現れた時に
そく女だとバレて、慰み者にされるだろうと思ったw 「女武者として敵陣に乗り込む」って言って現れた忍び装束の中山美穂のねねエロかったな
秀吉に止められてたけど、山野で捕まって
忍び装束姿の中山美穂のねねの艶っぽいさと芳しい匂いに欲情した野伏共に輪姦されて
中山美穂のねねがその肉体を毎晩のように野伏共に貢がされる地獄絵図 忍び装束を纏って敵陣に潜入するも、身バレして
欲情した野伏に毎晩のように、その鍛えた肉体を輪姦される中山美穂いいな
少しでも抵抗したら、気絶するまで折檻される中山美穂のねね見たい エリザベス女王の宮殿で清掃スタッフ募集「最低賃金だけど」と話題に:朝日新聞デジタル
https://www.asahi.com/articles/ASQ1P43WWQ1PUHBI00H.html
女中を惨殺してしまったら、毒を盛ったり密偵したりしない身元の確かな女性を募集するの大変だぞ
成敗を怖がって寄り付かないだろうし 行方不明の安土城描いた?風「情報ください」 イタリア大使館に直談判|文化・ライフ|地域のニュース|京都新聞
https://www.kyoto-np.co.jp/articles/-/714642
2022年1月20日 6:45
「幻の安土城」復元プロジェクトに取り組んでいる滋賀県の三日月大造知事が19日、
城の様子が描かれた「安土山図屏(びょ)風(うぶ)」の情報を求めて東京のイタリア大使館を訪問した。
築城した織田信長がローマ教皇に献上し
京都新聞の献上という表現が気になるね。
当時の信長は神を自称しており、ローマ教皇に物品を献上するような卑しい存在ではない KING OF ZIPANGU がローマ教皇に物品を献上したら、日本はローマ教皇の支配下に入ったことになる
京都新聞は非キリスト教系メディアなのだから中立の立場をとり献上ではなく贈与とするのが正しい 「献上」は、差し上げる相手が自分よりもはるかに上位の、天皇や貴人の場合に用いる。
「進呈」「贈呈」「進上」は、相手が特に自分より上位の者でなくても、相手を敬って用いる。
「進上」は、あげるものは特に品物に限らないが、「進呈」「贈呈」は、相手に渡すことができる形のあるものに限られる。
「進呈」は、軽い気持ちでのやりとりに用いるが、「贈呈」は、形式ばった晴れがましさを伴う場合に用いる。 バチカンはフロイスの報告を通じて信長のキリスト教に対する態度の変化を正しく理解していたはずであり、
彼らにとっては禍々しいであろう邪教の宗教施設が描かれた絵画を大切にするとは考えにくい 会員専用で続きが読めないけど昨年11月16日の記事だと
イエズス会巡察使に贈って献上したのは天正遣欧使節という文になってるな
信長の安土城を描いた?風どこいった? 滋賀県、ローマなどで情報求める
ttps://www.kyoto-np.co.jp/articles/-/675419 >>640
> 屏(びょ)風(うぶ)
この部分だけで不勉強っぷりがわかる >>643
バチカンはフロイスよりその上司ヴァリニャーノの報告を真剣に聞いてた可能性がある
ヴァリ報告「フロイスは話盛りすぎ長すぎ」 現地有力者の宗教観についてバチカンに正しく報告するのは重要な仕事だろ
話を盛るというバリニャーノのフロイス評はフロイスが日本人キリシタンの伝聞を信用しすぎな点を指摘しただけ
フロイス日本史の武田信玄評は注目すべきで、武田氏が東日本の最大勢力のように認識されていたことが伺える
当時はまだ正確な検地が行われていないという点を考慮すればフロイスの伝聞引用が重要な社会認識とわかる フロイスが自分の目で見た岐阜や安土について話を盛るとは考えにくいが、
岐阜の繁栄をバビロンになぞらえたフロイスの文学的表現をバリニャーノが嫌ったかもしれない、とは思う 信長の側室眠る久昌寺、廃寺後も本尊など保存 跡地に堂建設計画 | 毎日新聞
https://mainichi.jp/articles/20220123/k00/00m/040/078000c
2022/1/23 15:10(最終更新 1/23 16:23)
取り壊し方針が決まっている織田信長の側室、吉乃(きつの)の墓がある久昌寺(きゅうしょうじ)(愛知県江南市田代町)について、
同寺が菩提(ぼだい)寺の19代生駒家当主、生駒英夫さん(48)が23日、市民文化会館で講演し、
廃寺後も本尊など関係する品を収める堂を跡地の一部に建てる方針を明らかにした。
生駒さんは「時代が変わった際に再建できるよう、寺の書物などはしっかり整理し、記録は残していく」と語った。
吉乃は地元有力者だった生駒家4代家長の妹で、信長最愛の女性とされる。
信長の側室となり長男信忠、次男信雄、後に徳川家康の長男信康の妻となった徳姫をもうけたとされる。
市史によると、寺は1384年創立。現在の本堂は1925年築で、庫裏は江戸期とみられる。生駒さんは寺を所有する宗教法人の役員。
吉乃を「生駒家中興の祖。信長に嫁ぎ、子をもうけたことで大きく発展した」と述べ、
寺に残る記録「久昌寺縁起」を「(吉乃が)亡くなった際、信長が涙を流したことなど、信長の人柄が分かる巻物」と紹介した。
寺の将来については「檀家(だんか)から収入を得る現行制度では、寺院経営できない」と説明し、
近隣に同寺の末寺が多く、檀家を積極的に増やしてこなかった歴史が背景にあると指摘した。
クラウドファンディングなどで再建する道も探ったが「檀家が少ないため、再建しても寺院経営ができない。
格が高い寺なので住職の成り手もない」と廃寺を決めた経緯を語った。
4月にも取り壊しを始め、土地は市が買い取って2023年度中に公園として整備する予定。
吉乃らの墓は残し、生駒さんが近くに堂を建てるという。
21年8月に取り壊し方針が報道された後、市には存続を望む声が県内外から多く寄せられた。
市担当者は取材に「文化財に指定されておらず、所有者の意向に沿って取り扱うだけ」と話した。
【川瀬慎一朗】 以下、久昌寺縁起 原文読み下し抜粋
信長公、常に妻女を哀慕し、小牧城楼に登り、遙かに西方を望み、悲涙数行、歎惜未だ已まずと云ふ。 海産物で思い出したけど光秀が家康に腐った魚を出したって話はないよな
本能寺前でかなり有名なエピソードだけど実話であったと到底思えない内容 信長が信康を切腹させるよう家康に命じた話でさえ史実かあやしいレベルだし >>646
海産物ってサザエのこと?
むしろ磯野つながりで杉谷善住坊のエピソードでしょ、そこは 失礼
海産物うんぬんは >>654 へのアンカーミス むしろといえるほど磯野員昌は信長に直接関与してないけどな 此の比、杉谷善住坊は、鯰江香竹を憑み、高島に隠居侯を、磯野丹波召し捕へ、
九月十日、岐阜へ、菅屋九右衛門・祝弥三郎両人御奉行として、
千草山中にて鉄炮を以て打ち申し侯子細を御尋ねなされ、おぼしめす儘に、御成敗を遂げらる。
たてうづみにさせ、頸を鋸にてひかせ、日比の御憤を散ぜられ、上下一同の満足、これに過ぐべからず。 独特というか「わしの命に背いた者は誰も城に近づけてはならん」って台詞なら、キンジパだと「わしの命そむいた者城近づけてはならん」
ってなるんだよ
意味は分かるけど助詞を省くのが、何か放送時は違和感あった
田向脚本は武田信玄や徳川慶喜もそうで、武田信玄のときもすこし傾向あったけどキンジパは特に感じた その助詞を省いた台詞回しは当時批判されたけど、今となっては 助詞についてそこまでの批判があったかなって思うけど
序盤は画面が暗くて見にくいとはよくいわれてた記憶はあるな 確かにそうだが食卓に並んだ時(噛まれる前)には色々言われたな
つまりはキャストのことなんだが豪胆というイメージではない信長
予備校ならぬ信長ブギと揶揄されるように恒興そして信長より背が高い秀吉
ただそういう批判に関心ない子供なんかで流行ったのは“Ate breve! Obrigado!”だった 俺もそろそろキンジパって略すのを許容しようかと思い始めてる 木村拓哉がキムタクって呼ばれるのを嫌ってたけど、
許容できるようになったのと同じ感じだなw
冗談は置いといて、この大河は美人揃いだったな。菊池桃子、中山美穂、若村麻由美、高木美保
まあ好みの女優をよく揃えたな 助詞抜きうんぬんいってる精神障害者がまだ生存しててワロタw ↑知的障害者はいちいちどうでもいいことageで書かなくていいよ
池沼だから仕方ないかwww 横からだが助詞を気にするのはいいんだけど
ageをあげつらってしまったらマジキチとしか思えない 助詞抜きうんぬんいってるガイジは放っておいて、俺はキンジパって略すのは認めない派だから。
キンジバならいいけどな。 ageたのどうので揉めるなよw
もう30年も前の作品で。それにしても当時のミポリンねねは可愛かった かつてのにちゃん時代はアゲるとスクリプトコピペで荒らされたりしたし
専ブラで見るのが当たり前だったからあえてアゲずサゲる風潮はあった
でも今となってはゼロではないものの減ってはいるしスマホで見たりするし
むしろアゲることを推奨してるところもあるしサゲを強要するのはおかしいかな
そしていわれてみれば大河の中でも可愛い奥方様が勢ぞろいしてた作品だけど
あの信長を (´・ω・`)しょぼーん とさせた姉りゅうの存在感は別格で半端なかった 助詞の話がされたと思ったらいつの間にか女史の話になった なんで今年になって急にキンジバなんて略(というか言い換え)するやつが出てきたんだろう 30年も前の大河なのに今年になってキンジバって略したがるのはとても不思議 緒形直人当時23?だっけ
年齢の割に好演してたのに
これ以降テレビに殆ど出なくなって、最近まったく見かけなくなったな やはりキンジバの呪いなんじゃないの?
松山ケンイチが清盛の後しばらく消えたみたいな 松ケンは知らないが緒形直人は子供のために仕事を抑えてた時期があった
あと調べてみればわかると思うがドラマや映画などけっこう色々なのに出演してる
数年前のだがわかりやすくまとめられてるかなと感じたので置いとく
緒形直人(おがたなおと)の今。緒方直人の奥さん,子供,ドラマ,映画ら近況
ttps://a-genzai.com/ogatanaoto/ かあちゃんな金妻観てて
自身も幼少時は欽どん金八観ながら金ちゃんヌードルを啜り、
就職してからも、帰宅して金麦のみながら金スマ観てた団塊ジュニアのオッサンだとわかるw 緒形は何年も前の話、NHKが過去大河一挙再放送なんて企画やった時ゲストで出てたけど、
肩身狭そうで気の毒だった。批判も沢山受けちゃったげな過去を背負ってた。 肖像画みたいに肩衣つけて華奢な体格をごまかせば良かったと思う 緒形直人好演してたのに、批判受けたってのは、ルックスが信長らしくなかったからかな
でも信長はまずまず高視聴率だったよな ランキングと推移を並べてみる
16位をどう感じるかは人によるが上位陣が凄すぎなだけで
太平記からの流れを数字上で見る限りはうまく引き継げている感じ
大河ドラマ歴代視聴率ランキング
ttps://tvkansou.info/taiga/
歴代NHK大河ドラマ 視聴率推移グラフ(2021.12.28更新)
ttp://www7b.biglobe.ne.jp/~yama88/taiga.html >>685
ここ数年でドラマにも映画にも出てるってちょっと調べれば分かることなのに
5ちゃんにしか繋がらない回線と契約してるのかな??? >>690
大河に限らず批判がまったくない作品なんてありえないし
肩身が狭そうに見えたって単なる思い込みってことはない?
具体的な例あげて他作品をけちょんけちょんにするのはさすがに避けるけど >>692
キャスト公開時にそういう評価をされてたのは確かだけど
鬘かぶって髭つけてってやったら最も史実に近いといわれたのが緒形信長
ミスキャストというならむしろ仲村秀吉や郷家康の方がいわれていた 本人的には宣教師の役が来ると思ってたらしくまさかの明智で驚いたらしい
アメリカ人ゆえ正座はおろか胡坐(あぐら)もかけず最初は苦労していたのは有名な話
ただ本当に宣教師役やってたら日本語うますぎで違和感あったかも知れない 聾唖障害者だと濁音と半濁音の誤りを矯正するのに苦労するという話を思い出した
これは読唇術だと濁音(゙)と半濁音(゚)の見分けが困難だからなんだけど
老化で耳が聞こえなくなるのと違い若いうちから障害を起こすと理解不能になるとか
いやごめん何でキンジバに拘ってるのかと考えたらそんな話を思い出しただけで深い意味はないよ >>702
勉強になったけどそいつの場合は精神の方と思うぞ >>703
そいつ全スレにそのコピペ貼ってるキチだから真面目に受け止めない方がいいよ
まず信長と全く関係ないし、その文面もなにかのコピペだろう >>704
そういうすぐバレる嘘をつくおまえがキチガイっぽいぞ >>696
仲村秀吉は面白かったよ。
秀吉が天下人になれた要因として、気配りとか人たらしとか言われているが、
この秀吉は、着想の意外性が売りだった。
仲村トオルさんが飄々とした表情と口調で、意外な視点を提供するので、
これは面白いとか使えるとかで、重用されたり人がついてきたんだろうなと、
納得させられる演技と演出だった。 >>704
書いてから改めて調べてみたけどキチガイは撤回する
ただどうやら別人っぽい上に大量コピペの方はキンジバが抜けてるな
>>706
自分は史実の秀吉が嫌い派なんだがそれでも仲村秀吉には好感が持てたな
確かに面白かったし緒形信長みたい当時もニンマリしながら見ていたものだった >>706
個人スレでも連投する写真婆
ここでブサイク大根と連呼しまくってるくせにファンを装って
事務所の名前も出して連投する悪質なアンチの実態
28 2021/12/15(水) 13:25:26.70 ID:bconnAKm
大河板に愚痴ったの私だしw ここは仕切り婆がウザいから義経に関する事は大河板で書いた方がスッキリするよ
50 2021/12/15(水) 20:55:19.94 ID:bconnAKm
トップコートが無能でスケジュール管理もまともに出来ないから文句言ってるだけ
言われたくないなら、プロらしくきちんと仕事しろっての
独立って菅田本人が冗談で言ったんだから、文句あるなら口にした菅田本人に言ったら?w
52 2021/12/15(水) 21:02:11.40 ID:bconnAKm
直虎も顔芸連発だったけど、義経には世間が求めるイメージがある程度定着してるんだから、それ無視したら見ようと思われないよ
84 2021/12/16(木) 07:12:56.55 ID:RrtJHRL6
本当、鎌倉の広報アホだよね速報性が売りのネットで発表するのに、紙媒体の方が先に解禁ネタバレとかお粗末すぎww
しかも、キャラのイメージが固まる最初の写真であんな湧かない写真チョイスしてくるとか、あれじゃ客寄せパンダにもならないよ
バーサーカーだろうが、革命児だろうが、姿形は見目麗しい義経でないと見たいとは思わないもん
平泉の人達もガッカリだよ……
93 2021/12/16(木) 09:02:50.46 ID:RrtJHRL6
大河クラスタ、義経クラスタからヘイト貰うかもね、あんな義経像では
95 2021/12/16(木) 09:32:30.85 ID:RrtJHRL6
「判官贔屓」って言葉も知らないバカ
義経はあの時代の悲劇の武将で知名度人気度随一のスーパースターだよ
脇役だからこそ、きちんと描かれないなら反感買うわ
107 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2021/12/16(木) 13:31:29.54 ID:RrtJHRL6
もう見切ったので延々と文句つけます
今年の紅白はジャニーズと坂道系とアミューズのための物、上記3つと演歌好き以外のファンにとっては見る価値なし
・鎌倉殿スレにも連投コジキ写真婆
5 日曜8時の名無しさん2022/02/11(金) 15:04:37.84 ID:ENEJKJhG
菅田将暉たのしみだなあ
歯を剥き出し・大道芸・顔芸・貴公子感ゼロ、品がない、ブサイク、山猿、わざとらしい大げさな演技の義経が出てきて片岡愛之助(50才、劇中年齢15才)の穴を埋めることを三谷幸喜は考えていたと思うw
もう撮り直しもできないしね笑笑 >>705
だったら他の色々なスレ見てくればいいだろ >>711
すまん710のレスしたときは、寝ぼけてた
707さん、キチガイは撤回するって言ってくれてるのね
すべて了解した まず信長と全く関係ないしって言葉から違和感あったけど寝ぼけてたのね
IDでわかるとかの疑問はあったけど仮に大量コピペの方を先に見てたならそういうこともあるのかな
さてこの話題はもういいや話をキンジパに戻すとして仲村秀吉は実は自分も好き
あからさまな猿面のキャスティングでもないしあのエセ名古屋弁も逆に耳心地が良かった >>712
おまえの発言通りなら ID:NG96qDXP=ID:akyFCKOh ということなんだろうけどちょっと腑に落ちない
こういう下らんことで話を長引かせるのは本望じゃないが結果的に荒らしに加担した以上は暫く観察対象にする Scramble matter? 02/15 2:20 あまり語られないけど大河初の歌唱有りOPなんだよな >>714
俺もこの流れには不可解さを感じる
特にまず信長と関係ないっていう発言のくだり
まぁもういいか キンジバでは酒井大膳に殴られる役だったか山本
あの憎しみを堪える表情はまだ若造ながら上手く表現できていた コピペ荒らしまでしておいてまだキンジバいってるってことは確信犯だな 自演かどうかわからないがキンジバでも良いって意見もあったのに
コピペ荒らしをしてしまったらもう「荒らしの戯れ言」でしかなくなるのにな >>723
コーラス(合唱)については知らないので言及は避けるが
「歌詞有り」のオープニングテーマがキンジパで大河初なのは確か 荒らしの戯れ言なのかそれとも自演なのか
どちらかだと思う 同じ内容に対して荒らし、荒らしってスレチレス繰り返してたら、どっちが荒らしか分からなくなるよな
緒形直人が若いながらに好演してたな。初めはイメージと違うと思いつつ視聴してたけど徐々に嵌った フロイス日本史によると信長の声は高かったそうだから、緒形直人の高い地声のまま晩年まで通してほしかったと思う
加齢はヒゲやカツラや顔のクマなどで表現すればよかった
実際、信長の肖像画も顔に皺が多いけど、屋外での乗馬・水練が日課だったから日焼けで顔の皮膚が普通の人よりも老化したのだろう >>727
たったひとりで繰り返すのは確かにそうだが各々の思いくらい綴らせてやれよ >>729
でも本当その通りに演じたら大根役者扱いされるのが目に見えてるからな
ほとんどの視聴者が日本史や信長公記の細かいところなんか知らず見るんだから キングオブジパングが主役信長最後だよな。
近いうちに信長大河またやるんだろうな。 同主人公三作目は大石内蔵助と前例はあるんだけど
時代はもちろんイベントも結構被る麒麟やったばかりなんだよな >>725
ハミングと何が違うんだろうと思って調べたら
口を閉じてメロディーだけを鼻歌のように歌うとハミングで
意味のない間投詞のようなものをつけて歌うとスキャットというらしい Scramble matter? 02/23/23:03 2022年版キンジパ
信長 緒形直人→柄本佑
帰蝶 菊池桃子→橋本環奈
お市 鷲尾いさ子→中条あやみ
光秀 マイケル富岡→城田優
秀吉 仲村トオル→伊藤健太郎
家康 郷ひろみ→二宮和也
随天 平幹二朗→佐藤浩市
ロレンソ 稲川淳二→関暁夫 >>732
いやそうでもない
最近はバラエティとかでも信長よくやってるからみんな最新説を知ってる。昔と違って。 >>740
そもそもの話が緒形直人(当時)についてなんだから
最近のバラエティとか最新説なんかは論点がずれまくってる 勝家 滝田栄→鈴木亮平
通勝 宇津井健→中村雅俊
恒興 的場浩司→山田裕貴
土田御前 高橋惠子→神楽坂恵 >>742
なに意味不明なこといってるんだコイツ? >>739
緒形直人は当時25歳で大河主役史上最年少(後にタッキーが抜き、更に宮崎あおいが抜く)
と言われてたのに柄本佑(36歳)ってどっから出てきた?
顔も信長の肖像画に似てないし…
>>744
土田御前役と柴田勝家役が信長役と年齢近すぎ 実年齢も大切かも知れないけどそれより見た目の若さだな
例えばなんだけど緒形信長と郷家康が並ぶとちょっと違和感があったし 緒形直人って当時何歳?
年齢の割には貫禄だして好演してた印象 >>746
キャラ合わせただけだけど
信長 ドラマにいい番手で出てる2世俳優
土田御前 夫が映画監督で脱いでる女優
勝家 大河主演経験者 >>748
第1話(1994/01/05)の時点なら24歳
というかちょっと上の746くらい読んでやれよ >>750
タイプミス訂正
第1話(1992/01/05)の時点なら24歳 まずないだろうけどもしリメイクするならもう随天は要らないかな・・・ 随天分を本願寺分にまんま差し替えれば
ビックリするくらい濃厚な大河に生まれ変わるな
あとはNHK首脳部の決意次第 ズイテンに仮託されていたのは中世における迷信や宗教への恐れなので、
本願寺との抗争だけじゃなくて無辺や安土宗論など信長の宗教政策全般をとりあげないとね >>754
随天パートは役者こそ一流だけどシナリオに恵まれなくて蛇足感はあったけど
さすがにすべての時間を本能寺に割いたらダレるから最終回は90分スペシャルくらいで 読み返して気づいたけど本「能」寺じゃなくて本「願」寺だったのね失礼 よくあること
世の中には石山寺と石山本願寺の区別さえできない宮大工企業もあるくらいだから問題ない >>758
そんな宮大工あるんかいな それ外人さんが乗っ取り終了した企業じゃないか?
本願寺パートやれるなら是非、延暦寺興福寺も出して欲しいな
役名は別名でいいから史実にある三者バトルも見たい
延暦寺興福寺VS本願寺 延暦寺VS興福寺 興福寺VS本願寺 (因みに興福寺が信長熱烈応援団) 信長は比叡山焼き討ちの時に、延暦寺と長年敵対してきた園城寺(三井寺)に本陣を置いた
徒然草の第八十六段でも園城寺と延暦寺の抗争が取り上げられている
徒然草 第八十六段
https://tsurezuregusa.com/086dan/
現代語訳
惟継中納言は、自然派の多才な詩人だった。お経漬けの仏道修行をする為に、三井寺の寺法師だった円伊僧正と同棲していた。
文保の時代、三井寺が延暦寺の僧侶に放火されて焼け落ちた時、惟継は、この法師に「三井寺の法師であったあなたの事を寺法師と呼んでおりましたが、
寺も無くなったので、今からはただの法師と呼びましょう」と言ったそうだ。とても気の利いた慰め方だ。 >>760
ホントだ、石山寺:滋賀県大津市 四天王寺:大阪市 場所離れすぎ
>>762
中納言殿上品、一方興福寺の坊さまは相当・・・
「え?信長ナンタラ(まだ信長をいまいち認識できていない)が叡山焼いた?延暦寺ザマぁー」
こんな史料まで映像化したら、大河史上伝説のシーンになるな、でもして欲しいw 中公文庫 完訳フロイス 日本史2 信長とフロイス - 織田信長篇U p112-113
ttps://pbs.twimg.com/media/EwXYgcoU8AMUi5Q?format=jpg&name=4096x4096
信長はその(大坂本願寺)包囲の間、大坂から一里距たった天王寺という名の寺院と僧院を焼かせた。
それは日本で建てられた最初のもので、仏教の大いなる帰依者であった聖徳太子という名の皇子の創建したものであり、格別参詣者の多い霊場であった。
その寺院(四天王寺)が焼ける前、人々が僧院に放火し始めた時に次のような出来事があった。
彼らのなかには、かの地方でもっとも善良で確乎たるキリシタンの一人である若い兵士がいた。
彼は人柄は非常に勇敢な男で、たいへん貧しかった。
彼は仏像の中味がどんなものであろうかと訝っていたので、ただちに斧を手にし、
祭壇のところに行き、非常に高く、全身塗金してあったと言われる木製の偶像の上に登り、
足で踏みつけてその肩の上に立ち、偶像の頭を割り始めた。
彼はその頭の中に、この僧院と寺院の建立当時からの幾枚かの文書が入った非常に古い一つの袋を見出した。
彼はさらにその真中に書類の中に混じって、金製の小箱を見つけたが、
それには釈迦に遺骨の一部と言われている遺物が入っていた。
そのキリシタンは、その袋、文書および似而非遺物をこの一件の証拠品として司祭のところにもたらし、
司祭に全部焼いてもらうことにしたが、司祭も彼の希望どおりにした。
だがそのキリシタンは塗金した小箱は受け取りそれを売った金で一頭の馬、その他必要として品々を購入した。
そして彼は他のキリシタンたちに向かっては、皮肉ってこんなことを言った。
「私は仏にはなんの恩義もない。なぜなら、このようなちょっとした御恵みを与かるのに、
私はこの斧で仏の頭を割り裂かねばならなかったのだから」と。 >>764
胎内文書が失われたのか
仏教宗派間の対立でもこんなのいくらでもあったんだろうな サブタイトル隋天の回はやっばり忘れられない
信長が今宵に限って皆どうしたのじゃみたいなこと言ってたけど
こっちが聞きたいわと思った 鎌倉のスタッフの映り込みとか黄金の日々のルソン編かよって思ったキンジバには少し関係ないかも知れないけど >>767
あんたも「黄金の日々」と書いたらイカンなあ
黄金の日日だよ >>766
「今宵に限って如何なる事じゃ、不吉なるもの近づいておるのか。」だね
随天の神懸かり的な力と俗物っぽさ相反するものが凝縮された回だった ただこれがターニングポイントなのか随天からいいとこがなくなってゆくよな
林から「おなべ殺そうとしたのおまえじゃね?」って図星突かれてもすっとぼけるし
爆ぜた火花で失明するわ廊下から転落して骨折するわ没落してゆく様が痛々しかった ドラマからは離れるけど
平 幹二朗 なのか 平幹 二朗 なのか気になって仕方なかったあの頃 隋天の天道とか美しき流れに反発する信長という構図は面白かったんだけどね
おかげで何度も窮地に追い込まれるけどその都度勝っていく
最終的に隋天を圧倒する訳だけどそのせいで光秀の裏切りに気づかないというのもよく出来てる
ただ全体的な世界観がマニアックすぎてなあw 随天失脚後は宣教師パートが目立ったように思えるけどちょっと時間を割き過ぎじゃないかなって当時は感じたかな
つまらなかったとかいいたいのじゃなく終わってみれば「あれ?織田陣営のあのエピソードあったっけ?」っていうのがチラホラと
例えば秀吉が戦線離脱した手取川の戦いでそれに伴い切腹を回避しようとどう行動したとかの描写がなかったような記憶 >>773
オープニングのクレジットタイトルでは平 幹二朗
他のスタッフ・キャストも苗字もしくは名前が漢字一文字だと
スペースを空けてどこで区切るかをわかりやすいようにしてある 室町幕府成立の次の年の大河で室町幕府滅亡を描くとは。
最近、この大河を見てるけど、面白いね。
まだ46話までしか見てないが、お市がちょっと言葉を選ばずに言うとウザいかなと。 ある巨大な王国=Dの王国=ドンドット王国
Dの意思=ドンドットの意思=ニカの意思(解放の意思) コロナで二年連続中止になった道三祭りが今年は開催されたらしい
予断を許さぬことではあるけど半年後の岐阜信長祭りも光明が見えてきた >>780
信長の野望の新作も7月下旬発売らしいな 安倍晋三さんがロシアのプーチン大統領を織田信長のようと表現したらしいけど、
薄っぺらだよなあ、安倍晋三さんのプーチン評 >>782
晋三さん、信長に関する知識も薄っぺらと思うわ
プー大統領はあくまでロシアの人
信長は日本人(超絶勤皇家)(むしろ昔ロマノフ帝を庇って撃たれた医者に似てる) 会見とかじゃなく記者との会話の中でたとえただけだから
そこまで目くじらを立てなきゃいけないような話ではない
もしクーデターか何かで命を落としたら先見の明ありすぎだろと驚くけど 平の読み方をタイラと読み間違えることはあっても
どこで区切るのかはクレジットちゃんと見てればわかったろ 反ワクチン団体「神真都Q」のメンバー、警察署の襲撃を予告だと 次の試合はアシュラ vs ナチュラルと見せかけて
俺はロビン vs バッファローだと予測する
オニキスマンの意味深なセリフと78巻の表紙を見るに
そうだとしか思えない
しかもそのカードならロビンが勝つだろう
(「新テニ」の手塚 vs 幸村みたいなもの) 細川ガラシャ役の今村恵子
美人なのにあまり売れなくて残念だった >>790
今村恵子はモスラの歌を歌ったのが致命的だった 放送当時は「信長」で通じてたけど放送終了後だと「大河信長」じゃないと通じなくなった あれほど苦悩してる光秀はなかったんじゃないか
萩原健一なんて論外。声がうらがえってるけど。 >>795
それで後年、大石が歌舞伎役者に熱烈ラブコールしたのだな!w
そしたら今度は歌舞伎役者が悩んでたが。
「んー次は信長役やりたいですね〜信長って実は…(あっNHKでこれ言っちゃダメか)」 >>795
それまで怨恨説のイメージが強くて好きになれなかったけど
キンジパの光秀はノイローゼ気味になってて同情心が湧いた >>797
怨念説やノイローゼ説ならなぜ息子まで殺したかだよな
光秀が信長を殺すのは大河でおなじみだけど
信忠殺したところも描いたのはなぜか少ない
あとなぜか三傑の中で一番温厚なのは家康ということになっていて
当時の史料では家康がやった妻子殺しは大河では毎回信長のせい
幼児の国松処刑も大河ではやらないという印象操作 >>798
鞆の浦まで前将軍義昭に会いに行ったりな
家康饗応を降ろされた後に >>799
前将軍ではないよ
義昭は京都追放後も現職の将軍 >>798
謀反の動機が何れにせよ逃してしまっては光秀にとって後がない
毒を食らわば皿までという言葉の通り信忠まで討ち取っておく必要はあった
あと国松処刑は葵三代で描写なかったっけ? >>798
いちおう意味は通じるんだけど本能寺の変に関しては
怨念説(オンネンセツ)ではなく怨恨説(エンコンセツ)な 意味合いに何か違いでもあるのだろうかと思って調べてみたら
怨念は「心に深い恨みを刻む」に対して怨恨は「報復の意思」も表すのね
「怨恨」「怨念」「怨嗟」の意味の違いと使い分け
ttps://eigobu.jp/magazine/enkon >>798
ヒント
・NHKとは別名「中国共産党日本支局」
・光秀は朝廷の建物に土足で入り込んで荒らしたから、中共にとってはヒーロー
・家康の子孫はシナと国交を回復した >>797
光秀に対しては誰も暴力振るってなかったと記憶してます。
信長が手を上げたのは、随天と林、あとは上洛してから、女性にちょっかい出してた兵士に対してだったかと。 家来の胴体切断で有名な、へし切長谷部のエピソードが出てこなかったよなあ >>807
暴力を振るわれずともノイローゼ(神経症)にはなったりする >>807
アンカー先も不可解だが「手を上げた」の意味からすると内容もなんか変 アンカー先も不可解というのは誤解を与えるかも知れないから補足しとくと
「807が暴力うんぬんいっても797からしてみれば意味不明じゃね?」っていいたかった 光秀が信長に暴力を受けた記述は色々あるがどれも創作の可能性が高いという評価をされている フロイスの話は信長の近習(弥助)から聞いた物としてある程度の信憑性は認められている >>813
信長についての記録はルイス=フロイスだけがやってたわけじゃないんだけどな
念のためいっとくと日本史と信長公記に関しては信憑性が高いのを否定していない 今はどうなのか知らないけど数十年前くらいの歴史マンガは
光秀に対して信長が暴力を振るう描写(シーン)は当たり前のようにあったな
【戦国こぼれ話】明智光秀は粗相をしたので、織田信長にボコボコにされたのか
ttps://news.yahoo.co.jp/byline/watanabedaimon/20210606-00241603 >>813
なんかその書き方だと「弥助の話だから信憑性がある」という表現にしかなってなくて不適切だな 不適切ではないと思う
実際京にいたヴァリニャーノが弥助から南蛮寺で報告を受けたという記録が残っているし フロイス日本史は優れた観察眼と情報蒐集の確実性が認められてる
弥助の話だから信憑性があるなんていうのはおかしな言い方なんだけどね
まして信長のことだけじゃなく秀吉や事件災害も書かれておりなぜ弥助に拘るか意味不明 >>820
横から失礼するが、当時フロイスは九州にいて京にはヴァリニャーノがいた。突然の緊急事態にあたってヴァリニャーノに弥助が信長近習の立場で見聞きしたことを報告したこと、その後イエズス会宛のフロイス報告書にその内容が含まれていてもなんの不思議もない。
むしろ信長に公認宣教師として優遇されていた彼らにとって仔細をまとめようとするのは自然なことだろう。 そもそもの論点からずれてる
フロイス日本史が信憑性が高いという評価を受けているのは
上でもあったようにルイス=フロイス自身の観察眼と情報蒐集によるもの
個別の件で弥助の話だからというのはあってもそれは日本史の中でのほんの一部でしかない フロイス日本史の摠見寺での自己神格化の話は信憑性が高いと思う
宣教師らは信長が蜜月関係にあったキリスト教と決別する前兆と受け取ったのではないか フロイスが優秀な観察者であったからこそ、ハ見寺での信長の振る舞い、また甲州攻めの後の信長政権高官(信長による光秀への折檻)という政治的異変を本国に報告したのではないか
それは信長との蜜月時代に培われた様々な人脈、黒田官兵衛和田惟政といった切支丹大名そして信長近習の弥助から収集していたと考えるのが自然だな 名刀「へし切長谷部」は黒田官兵衛が信長から拝領したものだが、子・長政が殺されかけたことと信長家来が長谷部で胴体真っ二つにされたことの組み合わせはえぐい 自己弁護か後方支援のつもりか知らないけどこれ以上続けても>>813 が惨めになるだけだよ
同一人物と決めつけはしないけど少なくともID:7qOYDHvU の同類だなとは思い始めてしまったし 荒らしの戯れ言なのかそれとも自演なのか
どちらかだね フロイス日本史の信憑性が高いのに異議を唱えるつもりもないけど
書いてあることが100%正しいと鵜呑みにすべきでないし偏見もあったと評価されてる
不可解なまでの弥助推しはとりあえず置いとくけどこういう分析もされてるわけで
もはや悪口では・・・。宣教師からボロカスに人格を批判された戦国大名5選
ttps://news.yahoo.co.jp/byline/watanabedaimon/20210712-00245644
> フロイスは本能寺の変直前において、信長が光秀を足蹴にしたとの記述を残す。
> しかし、その内容をつぶさに読んでみると、密室で行われたこと、
> 秘密だったと書かれており、世上の噂を単に書き留めたにすぎない。 不可解なまでの弥助推しとあるが、彼の信長政権におけるポジションを考えれば信長という独裁者の近辺に起きていた出来事を知る立場にあったことを考えれば当然のことだろう。
特に信長が信忠に家督を譲り織田家と武将達の間に距離がおかれ始めた織田政権の変換期にあたっては。
従って、不可解なまでの弥助推しなどと書いている時点で古く頑迷な考えに囚われていることを自覚された方が宜しい。 >>833
おまえここまで説明されてまだ何も理解できてないのかよ
この話を繰り返すのも不毛だから総括させてもらうとおまえは確かに色々知ってる
だがそこで止まってしまってとてもじゃないが歴史にとやかく意見をいえる器になってない >>834
おまえが何を説明した?説明してみろ。
知力が足りなくて何も説明出来てないだろ?
おまえは尾形直人がどうだったか等の感想文しか書けない器なんだよ。自覚しろ >>835
まったく小学生レベルでしかない国語の授業をするはめになるとは
まず「ここまで説明されて」だがこれには必ずしも「俺」が含まれる必要はない
そして「>>813」「>817」「>>821」に対する説明はすべてアンカーがされてるわけではないが
日に数レスしかないこのスレでわからないようであればもはやアスペでしかない 天文18年から40年強記録されてる日本史だけど
信長と弥助の出会いは天正9年で本能寺まであと1年 >>840
そういう低次元な煽りをすると>>813本人か?wって返されるだけだぞ
もっとも本人だったとしても予言が当たったという事実は覆らないわけで 日本の教育が心配になってきました。日本語能力が低い人が多すぎで、勝手に言ってないことを補足し批判する。それも上から目線の単なる人格批判 共産党やれいわを支持すると表明している方が多いのが特徴ですね。 だから、支持が広がらず、尻つぼみになりカルト化する。
お前だよw 理路の正しさに気を取られて、その発言がなぜ受けていないのかを正しく受け取れない人いませんか?
不審な表現とはそのように現れるものです 「お前は特別でも、幸運でも、勇者でもない」「彼らも確かに勇敢だった。ただ、耐えられない現実があっただけだ」「例外はない」「お前のそれは想像力の乏しさから導かれた虚飾か?それとも真実勇敢なのか?」「お前は例外ではない。例外はない。俺の前に例外はない」みたいな気持ちで、あとはおまけ 有名な合戦での、実働兵力と実戦兵力の乖離が大きかったという考察がありますな。輜重隊である足弱衆(非戦闘員)も動員数に含まれるので、遠征軍ほど大軍になってしまう。桶狭間の今川が2.5万人という数字も、大半が支援部隊で、実戦兵力はせいぜい1万くらいという説がある。 ジェム
バヤジット2世の弟。兄が即位した際にアナトリアで独立を図り惨敗。マムルーク朝に庇護を求め再度挙兵するも失敗。ロードス島、フランス、ヴェネツィア、教皇庁と居場所を転々とし最後はナポリで死去。各国が扱いに困った迷惑な人。 ヤンキー創作ことわざ「船頭多くして船山に登る、されど山頂から美しい景色を見る」 恋する者(ムヒッビー)
スレイマン大帝の詩人としてのペンネーム。恋する者。 優れた詩人でもあった大帝は長い治世の中で多くの詩を残した。
内容は家族や処刑した親友、イブラヒム・パシャへの愛を歌ったもの等恥ずかしいのも残ってる。ペンネーム含め色々突っ込み所が多い キョプリュリュ・メフメト・パシャ
大宰相。名前が長い。クレタ戦争で首都にまで迫ったヴェネツィア海軍を撃退した有能。彼と彼の息子であるアフメトの時代がオスマン帝国の中興時代であり出身家からキョプリュリュ時代と呼ばれる 第一次露土戦争
ポーランド戦争にロシアが介入したことで起こった露土戦争。(1676~81) チェフリンの戦いと呼ばれる。ウィーン包囲を控えたオスマン軍は大軍を動員しながらも早期にバフチサライ条約を締結し国境を確定した。 叡尊や忍性は仏教に興味がない人にはあまり知られていないけど、当時は法然や道元や道元や日蓮などよりもはるかに有名で、宗教の枠を超えて政治にも経済にも文化にも大きな影響を与えていたりする。叡尊の教団は非常に大規模なもので、15世紀半ば頃まで活動を継続していたりする。 織田信長は天正2年11月に権大納言・右近衛大将に任官して、いわゆる公家の仲間入りをするわけですが、それと同時に公家・門跡の借銭破棄を認める徳政出したり義昭幕府から没収した土地を公家に分配したりと信長自身もかなりの負担を強いられていて、信長が任官に慎重だった理由もなんとなく見えてくる 作品語りはつまるところ自分語りだし、理想を語る人は作品に自分の理想を見た人だし、怒りを覚えた人は作品の中に自分の過去の不快な体験を見たんだろう。良し悪しではなく、いずれにしても作品はいつだって鏡だ。 「東工大のオタク」とかをネタにしてキャッキャしてたのに43歳無職みたいなマジモンが現れて弱者男性界隈終わったんだよな この先は医療費の値上げ、本人負担の増加、安楽死の合法化などで辻褄を合わせることになるでしょうwww 【速報】山本太郎代表が参院選東京選挙区から出馬へ… ウルトラマンZを勧める人が多かったから試しに見て見たら、ウルトラマン自体が非常に人間的にコミカルに描写されてて、これはこれでいいが、なるほどウルトラマンが人間的になりすぎてるとは言えて、初期にあった異界の住人というプロットは確かに弱くなってたかも。 まぁ、ひとつのユニットに複数の機能を求めるのは悪いことにしかならないのでね。
万能はかっこいいけど。サマルや赤魔導士は常に戒めなければならない。 シン・ウルトラマン鑑賞。ネタバレ回避で内容には触れませんが自分が感じたデザインのカッコ良さというか、姿勢?
ただの棒立ちでも溢れ出る「人ならざる者感」をなんとか捉えたくて絵にしたりしています。
エヴァは猫背で胴が長いし、ゴジラは尻尾が異様に長い。
庵野監督はバランスで異質さを出す天才ですねえ プロだろうと、同人だろうと、「読みにくい」という指摘はまともだし、それを「ユーザーが悪い」なんて他責だけにする人は創作やめて日記でも書いた方がいい。
わざと読みにくくしているのであれば「上手くいった」と喜べばいい。 元禄11(1698)、人喰い熊が出たのでマタギ12人と領内のアイヌ4人が共同で駆除を行なった。駒籠山でまさに百姓が襲われそうになってる所をアイヌが矢を射掛けて4本が命中、マタギが手槍を投げてその内の助右衛門さんが投げた槍が命中した。熊は逃げて沢を3つ超えた所で絶命した。
津軽藩の記録より 三角関数でも古文漢文でも不要論を唱える人は階級社会を復活させて好き勝手に使える労働力が欲しいだけなんだよな。替わりに教える実学として労働法とか言わないからな。 「俺に理解できない漫画コマ割りだからクソ」って声高に言うって件あったじゃないですか。
僕が子供の頃は「理解出来ない」ものがあったらまずは自分の不明を感じたものなんだけど、漫画に限らず、脊髄反射的に「わかんない!だからクソ!」って発言する人がネットによって可視化されてきたなあ、と… 正反対の方針を掲げている派閥がある以上、
自民の政策を全て支持なんて出来ないですよね。
期待して票を入れたら全然違う事される。
これが一つの政党として認められている
事自体がおかしいんだよ 多分
女性が立ち止まっているのを
一度は通過したものの
気になって戻ってきて声かけようとしたのだなと
身だしなみから
確実に不動産屋だと分かった
何人も素通りする中
不動産屋だけが声をかけたと
思うと
なんだか嬉しくなった
というお話 マンテンノユキ(満天の雪)空中が雪で一杯になって、まるで凝固しそうなほどに、たくさん降って来る雪。(日葡辞書) "侵略外星人に対して人類に自衛してもらいたい"とか"人類の自主性を尊重する"というのはおそらくメフィラスの本心なのだけど、対等な知的生命体としてではなく家庭菜園のミニトマトを鳥に食われないようするとか、そんな感じの愛情の掛け方。人類がメフィラスに親愛を感じるなら決定的なギャップがある 昔は良かったなんて話では全然なくて、社会のルールは常に変わってて、昔とは人生の落とし穴の性質が変わったんだよな。 現代魔術という概念があるんだけど、何からの行為で心情が変わって世界の見え方が変わるならその行為の技術は「魔術」であって、精神科治療は精神療法も薬物療法もまとめて「魔術」であるし、なんなら通院する作業自体が人によっては「魔術」として機能している
例えば藁人形で呪詛の儀式を行って、殺害しようとした上司が死ななくても急に馬鹿らしくなって殺意が消えたとしたら、それはちゃんと現代魔術として機能している
自己肯定感なんて存在しないはずで「手に入れたい物事や地位が奪われている」と「想像できる悪い結末に対処できない」の2点を改善させて自尊心と自己効用感を与えれば済む話なので、とりあえず神の愛の気付きを用意すれば「必要なものは与えられているし何とかなる」妄想的確信が得られて全部解決する 最終的には急性期医療を適応外として、在宅診療範囲と緩和のみ行うような施設がもっと必要だと思うよ
そこからもう動かさない的なね
行き場が無い人を返したってどうせまた救急車呼んで戻ってきてあっちこっちぐるぐるするだけだから
お金さえ渡せば自活できる人はまだマシよ 朝ドラの養豚のことをグロテスクwだのなんだの笑いものにするの何ですかねー。そういう肉食従事者への嘲笑は直球の差別って習ってませんか? キューサイ株式会社って「救済」のことだと思ってたけど実は「九州自然野菜組合」のことらしい 7月10日の日本国会議員選挙にNHK党から出馬することを表明した原田優美氏は元中国出身の帰化人、観光バス会社の経営者。中国名「刘丹蕻」という。
彼女は「愛国華人」として中国から高く評価されており、中国での知名度が非常に高い。2020年2月、中国大使館が原田氏の会社のバスを使い、コロナで横浜 選択的夫婦別姓の実現とか同性婚の実現とか、何でもそうなんだけど、現行制度で困ってる人がいるから制度変えましょうって時に、「現行制度で私は困らないです」みたいなの、反論にならないんだよね。別にあなたが困ってないからといって、困ってる人がいないってことにならないから 信長が截り取った蘭奢待の展覧会が大本山増上寺でやってるらしい あと同じくらい多いのは「好きな人ができない」っていう台詞(男女共に)
これは一見自分の理想が高いとか、出逢いが無いみたいに解釈されがちだけど多分本人の魅力不足だと思う。相手側が、その人に好かれようとして自己開示してきてくれないから、人を好きになるきっかけが与えられていない感じ 唐突だけど
緒形直人は大河で好演したにも関わらず、なぜその後パッとしなかったんだろうな >>881
既出だけど子供に寂しい思いをさせまいと仕事の量を自身で減らし始めた この頃の大河はたとえ脇役でも出演すれば箔が付くといわれてた時代だもんな NHKのドキュランドで放送された「出産しない女たち(カナダ)」に「出産したら『◯◯ちゃんのお母さん』になってしまう。私は私でいたいのに」って言葉が出てきてた
産んだら◯◯ちゃんのおばちゃんになれるけど、産まなかったら何者でもないただのおばちゃんにしかならんよなと見てて思った サントリーはあくどいことももちろんあるけど、東北熊襲発言でやらかしたことを反省していないのかという気持ちにもなる。 〇〇ちゃんのママって私は凄い嫌だと思ってるから子供にはママとかお母さんじゃなくて名前で呼んでもらえるように頑張ってる。 このパターンの親子、個人的付き合いの中で3組知ってるけど、マトモに育った子は一人もいない。二人風俗、一人はネグレクトからの蒸発。
母親呼ばわりの忌避は、親としての責任の回避を意味しており、子供を無条件の保護対象としないので、子供の不安を惹起し、自己肯定感を育てられないのだと思う。 この記事自体も偏っていますね。
周りの友達が、みんな母のことを「おくふろ」と呼ぶ世界って、なかなかない(笑)
実際に1000以上の家庭と関わっているけど、そういう家庭に関わったことはない。3%もいるんですかね。
まあ、家庭はそれぞれなので、これ以上は言いません。
いろいろと失礼しました。 こんにちは、ここでポニョの話を出すのは色々な意味で不適切だと思いました。そもそもポニョに出てくる母は良くも悪くも女性として書かれています(息子の夕飯より旦那の帰り、大雨の日息子を隣に乗せているのに車を飛ばすなど些細なことだけど意味がないならどちらもなくていい描写なんです >>883
脇役でも箔がつく、と言われたのか
でも脇役で出演した役者なら、今作より前年の太平記若手のほうが今も活躍してるな 今となっては残滓すら感じられない価値観だが歌手なら紅白歌合戦
役者なら大河に出るのがステータスシンボルといわれてたものだった ひと昔前まで大河に出るだけで価値がある、箔がつくと言われたけど
最近は拘束時間が長いと敬遠する役者が増えたな いつまで和名和名言ってんだって自分でも思う。でも風化させたくない。今を生きる私よりも和名を強いられてアイデンティティを奪われた当時のアイヌのほうがずっと辛かったはず。その差別の歴史を軽視してほしくない。 「落ち着いたら飲みに行きましょう」一日は長くてつらい。暮らしはもっと長くてつらい。背中の荷物は重い。親の期待だけでも精一杯だったのに妻や子のその暮らしまで背負うなんて無理に決まっていた。鳥貴族ですら安くなかった。何が貴族だ馬鹿にしやがってよ。死ぬその時まで落ち着かないだろうがよ。 「姉さんならもっとイケる」あの日隈研吾が言ってくれた >>893
主演は13ヶ月のスケジュール管理が求められる
逆にちょっとしか出番がない脇役だと今の大河では箔も付かない 本日の産経新聞に出てたが、『正論』誌2022年7月号の特集タイトルが「国防こそ最大の福祉」。このスローガンを最初に見たのは西村眞悟、ついで旧同盟系労組の機関誌で、2006年の自民党マニフェストでは「国防は、国民に対する最高の福祉」と変奏されてた。そんな代物が臆面もなく登場、と 菊池桃子、中山美穂、高木美保、若村麻由美と女性陣が超豪華だったな 豊臣秀吉「本能寺の変を事前に知っていた」説は、やはり正しかった…! 科学の成果が、歴史を裏付けたぞう
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/95480 サントリーは「製品を知ってもらうためにやった」と言ってる。
これは、サントリーが安倍後援会のイベントだけでなく、連合のメーデー会場や共産党の赤旗まつりの模擬店にも酒を寄附するくらい手広くやっていればまだしも説得力があるかも知れないが、そうではないだろう。 >>906
中国大返しをするにおいて兵士の食料おにぎり20万個は事前の準備なしに用意するのは不可能
そこから秀吉は光秀の謀反を事前に知っていたという論理の流れになっていくのは科学なのだろうか おにぎり用意できなければ兵糧を食べさせればいいじゃない 日本が過去に行った組織的悪行に「寛容」な人や否定する人は、外国人の罪に厳しい気がします
そもそも、日本が軍政下で行った「事実」を取り上げると、いちいち「自虐」と腹を立てる人は、
いまだに大日本帝国の臣民なのですか >>913
日本による創氏改名は悪だけど、キリスト教やイスラム教への改宗による改名は善だから 織田信成、離婚危機で号泣!妻の怒号にキレて床にカレーをぶちまけ家出の一部始終! >>915
朝鮮の人たちは自らすすんで、日本風の名前にしたんだよ? 「差別は無知から生まれる」には一部だけ同意。知から来る差別もあるから。どんな対象だったら差別、搾取、不当な扱い、嘲笑や蔑みをして良いかに関し暗黙の社会的合意があり、それを知っているからこそする差別もある。誤った知を脱構築して再学習する必要がある…。学びが重要なことに変わりはない。そうだろ? まさかり論点ずらし野郎や新暦七月一日本能寺とか
無知は過去にも色々いたがやはり弥助キチが最強だな 差別主義者が差別を認めて反省することは原則として「ない」と思った方がいい
差別主義者が差別を止めるのは本人が「止めよう」と思った時だけだ。
我々に彼を説得する義務はなく、彼が「止めよう」と思うまで、ひたすら罵詈雑言を浴びせる以外にほうほうはない。
お前だよお前笑 仲村トオルって秀吉のイメージとはかけ離れてるけど好演してたな >>925
大いなる誤解。ここ揉めてるみたいだが無関係だよ俺は
たまに女優のエロ話や役者の演技評を書きにくるだけ トメG ってなんだろうと調べたらクレジット終盤で表示される役のことなのね そうだよ
中山美穂や仲村トオルがトメGにくるのはレアケース
NHKは年功序列でクレ順をつけるから 大河ドラマの主人公がレオポルド2世を無邪気にほめる場面があって私は愕然とした。当時はそういうものというけれど、フィクションで肯定的に何の注釈もなくそうするということは、現在も植民地支配に無関心あるいは無反省と伝わってくる。問題意識があればあそこまで脳天気にしないと思うのでね 合唱から独唱になる辺りがトメGになるのかな
役者序列じゃなく「秀吉(藤吉郎)役」ということであの順番なんだろうね >>930
まあ信長の話で秀吉がトメGにくるのは順当だな
若手俳優といえども。ねねがトメG固定はよく分からないけど
ミポリンが軽く扱えない存在だったのかも 今作は秀吉じゃなくて、宇津井健が演じる林通勝が重要な役どころだったと思うんだが >>933
出演は回ごとに違うけど林ならトメ前で秀吉より上の扱いになってた にわかだから調べた結果に異論あればどうぞ
トメG(グループ):後ろほど重要度は上がってゆくが、トップ(先頭)はトメ前と同等といわれる。
トメ前:最後から2番目。トメには劣るが、ドラマによってはトメと同様に物語の鍵を握る場合もある。
トメ(オチ):キャストの最後に表示される、物語の鍵を握る役。基本的に年長の俳優や女優の場合が多い。
結論:キンジパにおける影の主役は随天 ねねトメG固定。秀吉は流動的で林はトメ前という感じだったな
林の「人は神にはなれません」をうけて、信長が自分の体を刀で刺すシーンが怖かった
当時中坊だったけど キンジバ改変コピペ荒らし
こいつは知障四天王の中でも最弱 当時は菊池桃子ファンだったけど改めてみると中山美穂や高木美保、若村麻由美の方が綺麗だな 忙しくて疲労がひどくてネガティブな考えになったマイケル光秀 作中終盤ではあれほど裏切りを警戒してたはずなのに
大した手勢も引き連れずに本能寺に入ったのには違和感 隋天が敗北を認めて易を捨てた→天道に勝ったと思い慢心してスキが出来たのでは
神になった振りをしていると言いながら実際自分を神になったみたいに感じてたと思う 史実だと信長が若い頃に津島のお祭りで天人のコスプレに興じたことがある
しかもこの後、弟・信行の謀反が起きてる >>942
歴史作家の泉秀樹氏は、甲州征伐での徳川家康からの接待が素晴らしかったことや武田氏滅亡による解放感で気が大きくなったせいでは?みたいなことを言ってた
納得感あるよ
その数か月だもの、本能寺の変 作中の(緒形)信長が疑心暗鬼だったから史実がどうであろうと違和感あるのはおかしくない
とはいえ史実を分析するならそういう可能性があるというのまで否定はしないというかそうなのかもな ドラマのストーリーと史実はごっちゃにしてレスすべきではないよな
放送からもはや数十年経ってそういう視点も交えないとネタが続かないにせよ >>943
林と最後のやりとりや明智の軍勢を動かそう(うろ覚え)と恒興に申し付けいた時も
演技(厳密には演技してる振りの演技)とかじゃなく本気で自分を神だと思ってたようだったもんな 無理に低い声でしゃべる必要なかったよな
あの甲高い地声のまま本能寺の変まで演じてほしかったわ まあ信長の声は甲高かったという史実があるしな
どうでもいいけど緒方直人貫禄ありすぎてすごっ フロイスからしたら高い声に感じたとして若い頃とまったく同じ声であったなんて保証はないけどな 明智以外の自分に向けられた恨みには敏感だったのにね
家康に対してあんな険しい顔を見せたのって最後の安土だけだったんじゃ >>957
林「人は神にはなれません」
今作の林や、武田信玄の山本勘助みたいなキャラ好き 酒を飲む習慣がないなら若い頃の声が晩年まで維持されると思うよ >>960
飲酒等の生活習慣だけではなく声帯を動かす咽頭の筋力が弱くなったり
声帯の柔軟性が加齢により失われて若い頃とまったく同じ声にはならなくなる 声のプロといわれる声優でも昔の声を維持するのは難しいらしい 声優といえば信長というのが出てきたらしいな
もっとも上様からの由来ではなく実は本名らしいが その声優の名前が番組表検索にやたらと引っかかるから迷惑なンだわ あまり話題にならないけど六角承禎や朝倉義景とか
総集編では出番が少なかった気もするけど名脇役だった 朝倉義景は『麒麟がくる』と『踊る大捜査線』つながりだよなあ ニコニコで桶狭間、姉川、長篠の戦いのシーン見たけど凄い迫力だな
この大河はもっと評価されていい 日常パートがセットのある岐阜で合戦パートは山梨で撮ってたんだっけ 鷲尾いさ子のお市は微妙だったけど、そのあと緒形直人の現代劇で見た時は綺麗だった
入浴シーンがあって(ムフフ その現代劇が何を指してるかわからない上で入浴といわれると・・・鉄骨飲料を思い浮かべてしまう 緒形直人、鷲尾いさ子、斉藤慶子、伊武雅刀、平幹二郎が主要キャストのドラマ
内容は忘れたけど というタイトルのドラマだったな
なにげに斉藤慶子がエロかったのと、緒形直人と平幹二郎の共演が面白かった
信長、随天、お市が揃い踏み >>944 その時に甲斐の間者、三視(山本勘助)を引見したのである。 改めて鉄骨飲料を見てエキストラをふんだんに用意する時代に懐かしさを感じた なんで重要な役どころの光秀のキャストがマイケル富岡だったんだろう? マイケル富岡は意外と良かったけど、発表された時はガッカリだったな ヤキソバンでブレイクするのはもっと後だったかな>マイケル
本人も光秀にキャスティングされて驚いたらしい
普通に考えたら宣教師役が妥当だものな
稲川淳二のロレンソも悪くなかったが当時は謎配役だった Scγamble化まだ? 08/19 17時46壺 ヤキソバンは1993年から放映されたから翌年以降だな
数年後ヤキソバニーに代替わりしたらしいが知名度は月とスッポン デーブ・スペクター氏が演じた敵役ケトラーのほうがインパクト強かった 「本能寺の変」をモチーフにした防火ポスター
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/f1ee3f617b9f4a3b66d240884a43ea1747e03438
安土城も燃やされているんですがそちらはスルーですか? >>780
このまま何事もなければ3年ぶりに信長まつりが開催されるようだ >>979
分かる、想像しただけでムフフな気分に... いまDVD-BOXで見てるが昨今の軟弱な大河と違ってめちゃくちゃおもしろいな
唯一欠点を挙げるとしたら家康役を郷ひろみにしたところ 先日の連休を利用して自分も見てた
ただ今のどうする家康も見たけど月とすっぽんというか
郷の家康もあれはあれでいいと思えてくる しかし郷ひろみにしたって昨今のおバカ家康に比べたらはるかに家康らしい おそらく独眼竜や葵三代の津川家康のようなのが世間でのイメージなんだろうけど
肖像画(例:徳川家康三方ヶ原戦役画像)的には武田信玄の中村家康が最も近いかな >>993
有名な「しかみ像」は出所不明で当時のものではないらしい
情報をアップデートしないと恥かくからきをつけよう >>994
大河の家康でそのしがみ像に似ているのは誰と思う話しかしてないのに
出所や描かれた時期とか的が外れたこと言ってるおまえの方が恥ずかしい その顰像が三方ヶ原と無関係っていうのは現時点では新説に過ぎない
可能性が高い低いとか次元ではなく決めつけて他人に対してマウントを取る話ではない 逆だよ
三方ヶ原と関係あるって話のほうが新説なんだよ >>997
その言葉遊びにあえて付き合ってやるけど
だったら情報をアップデートしてない994自身が赤っ恥ってことだろ Ate breve (また近いうちに)
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