0385日曜8時の名無しさん垢版2019/08/01(木) 21:42:21.45ID:WRnin6Qx 言うまでもないけど信玄の場合があくまでも上洛に必要な軍費であって献上品ではないから ちょっとちゃうでな 仮に上洛果たせたとしても信玄は必要以上の献上はしてないと思う だいたい同じ源氏でも甲斐源氏は足利より格は上ちゃうの? ちょっと忘れたけど