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【西郷どん】島津斉彬（渡辺謙）を語ろう
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0001日曜8時の名無しさん垢版2018/01/07(日) 20:40:52.41ID:WSrpAy7P
やっぱり謙さんは大河が似合う！
さすがの存在感です
0090日曜8時の名無しさん垢版2018/01/14(日) 13:14:05.95ID:uYDC6lan
>>86
きわめて少数意見。
0091日曜8時の名無しさん垢版2018/01/14(日) 13:53:41.34ID:Dc4Ij7Qp
日馬さんが亡くなって厩舎を変えたのかね
あまりKRCのブログに出てこない
0094日曜8時の名無しさん垢版2018/01/14(日) 20:47:43.63ID:0lK77dNq
>>92
高橋英樹は斉彬も演じたね
0095日曜8時の名無しさん垢版2018/01/14(日) 21:13:27.68ID:MdYucmL3
今回は斉興をやってほしかった
0096日曜8時の名無しさん垢版2018/01/14(日) 21:15:59.77ID:PC5Vd3EE
斎藤由紀は誰の役をやる予定だったんだ？
0097日曜8時の名無しさん垢版2018/01/14(日) 21:16:27.11ID:HVC9vwmu
西田敏行と津川雅彦が徳川将軍シリーズなら、高橋英樹には島津歴代シリーズをやってほしいなｗ
0098日曜8時の名無しさん垢版2018/01/14(日) 21:17:00.97ID:HVC9vwmu
>>96
幾島
0099日曜8時の名無しさん垢版2018/01/14(日) 21:18:44.32ID:esXAX5iB
なんか老けたね
しわしわじゃん
0101日曜8時の名無しさん垢版2018/01/14(日) 21:36:26.38ID:MdYucmL3
今回冒頭のあからさまな無心ぶりがなんとも
財政的観点が無いのがありあり
あれでは調所がウンと言わないのも当然か
0102日曜8時の名無しさん垢版2018/01/14(日) 23:37:56.76ID:38x7cmK8
正直、主役の演技が熱すぎて引いた第２回だった
正義感強すぎでちょっと・・
斉彬は相変わらずかっこいいが、前回、子役と斉彬の駆け引き演技が良すぎたのかも
0103日曜8時の名無しさん垢版2018/01/14(日) 23:49:26.67ID:iBUaVs6Z
いつも他の役者を見下ろしてるような沢村より体格もいいし、
空気が変わるつーか存在感ハンパねーな、マジで
敵が小柳ルミ子じゃ弱すぎる
ケンワタナビに嫌味言うならカトリーヌドヌーブかメリルストリープぐらいじゃないとｗ
0105日曜8時の名無しさん垢版2018/01/15(月) 01:25:45.77ID:9FrWe3uu
ハリウッドは中国資本入ったし、渡辺謙も呼ばれなくなるだろうな
ま、同時にハリウッドも劣化するわけだが
0106日曜8時の名無しさん垢版2018/01/15(月) 09:30:48.67ID:/yqLfI+7
>>105
ところがね、
中国政府が、去年から、海外投資を制限して、国内に投資させる政策に転換したんだよ。
中国に建設された巨大映画スタジオも、利用が不便ということで、早々と閉鎖された。
日本人俳優にとっても、ハリウッドにとっても良いニュースだ。
0107日曜8時の名無しさん垢版2018/01/15(月) 10:17:16.28ID:i+w0TCZ7
>>106
中国はドルが枯渇してるから無駄なドルが海外に出ないように規制してるのさ
0108日曜8時の名無しさん垢版2018/01/15(月) 16:14:01.07ID:/yqLfI+7
ドラマ・ストーリーに書いてある、斉彬が斉興に隠居を迫るのに、
「天に聞きましょう」とか言って、
ロシアン・ルーレットで決着をつけるのって、本当にやるんだろうか？
ぶっ飛び過ぎてないか？
なんかクレームとバッシングが殺到しそうな気がするのだが。
0109日曜8時の名無しさん垢版2018/01/15(月) 16:22:22.60ID:/yqLfI+7
それと、渡辺謙の表情が妙に険しいのが気になる。
ちょっと荒んでいるというか、屈託があるというか…。
私生活のゴタゴタでストレスが溜まっているのかな？
一気にシワも増えて、疲れて、老けた感じがする。
やっぱり、私生活の安定は、大事だよね。
この役、40代のうちにやって欲しかった。
0112日曜8時の名無しさん垢版2018/01/15(月) 20:56:35.96ID:i+w0TCZ7
>>108
なんだその安っぽいストーリーはｗｗｗ
0113日曜8時の名無しさん垢版2018/01/15(月) 21:01:45.13ID:/yqLfI+7
バッド・ニュース！
岩倉具視を、鶴瓶がやるって。
0114日曜8時の名無しさん垢版2018/01/15(月) 22:04:35.53ID:VYN+5zct
バッド・ニュース！
岩倉具視を、小堺一機がやるって。
0116日曜8時の名無しさん垢版2018/01/16(火) 23:46:06.39ID:yTWEeoR/
史実だと渡辺斉彬は弟久光に毒盛るんだよな
0117日曜8時の名無しさん垢版2018/01/16(火) 23:57:49.79ID:IV4dn1f1
存在感
0118日曜8時の名無しさん垢版2018/01/18(木) 00:45:20.22ID:HdmvNfyW
ハリウッド映画のラスト・サムライで演じた勝元は西郷がモデルだったから
渡辺謙もある意味西郷どん経験者と言えるんだろうか。
0119日曜8時の名無しさん垢版2018/01/18(木) 22:02:46.60ID:+8xAsSYU
あれは東京と自分の領地をかなり簡単に行ったりきたりしてたので薩摩というより相模あたりのサムライに見えたな
0120日曜8時の名無しさん垢版2018/01/20(土) 23:48:30.09ID:ttbtX9/h
高橋桃太郎はなにやっても高橋英樹でなんで評価されるのはわからん。斉彬のときの息を引き取るときの演技は最悪だった。
0121日曜8時の名無しさん垢版2018/01/21(日) 00:02:17.32ID:5MljNO0K
高橋地五郎はよかったぞ
0124日曜8時の名無しさん垢版2018/01/22(月) 22:43:38.90ID:PhkGpUeI
竜雷太とのシーン良かったな
独眼竜でも主君と家臣（叔父だったが）で共演してたの思い出した
0127日曜8時の名無しさん垢版2018/01/24(水) 06:22:35.65ID:6lxOcI5a
>>96
ブルーリボンの不倫ババぁだぞｗ
斉藤由貴
名前は正確に書きましょう
30年以上現役で3人子供の母親で浮気して家族が壊れない
やっぱり・・凄いババァだよ
今後はお婆さん役を見てみたい
0129日曜8時の名無しさん垢版2018/01/26(金) 18:54:34.26ID:+3HR2+tj
鈴木亮平がえらくほっそりしてきているので、すでに奄美篇の撮影に入ってるのでは？
となると、渡辺謙の撮影は終了している可能性大。
彼は今、どこに？
ロンドンで「名探偵ピカチュウ」の撮影に参加してるのかな？
ＮＨＫは、ドラマの放送前にならないと、撮影終了の情報も出さないんだろうな。
0130日曜8時の名無しさん垢版2018/01/26(金) 20:54:57.47ID:Ne4enbhP
二階堂ふみの奄美語が楽しみだな
0131日曜8時の名無しさん垢版2018/01/28(日) 21:29:30.98ID:BpQt5zcR
ナベケンさんが出てると他の役者さんがしょぼく見えて…
格が違いすぎちゃって困ります
0134日曜8時の名無しさん垢版2018/01/29(月) 10:15:20.77ID:C7d5zPMb
>>132
ケンワタナビーとわかるスタイルを確立しているだけ凄いと思うけどな。
そんな俳優、何人いる？
たいていは、誰と替わっても差し支えないような俳優ばかりだぞ。
個人的には、渡辺謙は、作品ごと・役ごとに顔つきが変わっていると思う。
同じではない。
同じに見えるなら、それは君が同じと思いたいからだろう。
渡辺謙をディスりたいがために。
0135日曜8時の名無しさん垢版2018/01/29(月) 12:00:36.76ID:clX6woAa
何をやっても伊達政宗
0136日曜8時の名無しさん垢版2018/01/29(月) 14:21:35.61ID:MIUtvUva
南果歩のショボイ顔と新地の女がチラチラする
0137日曜8時の名無しさん垢版2018/01/29(月) 15:00:52.06ID:7vQgPVCP
>>15
北条時宗も渡辺が出てるパートは面白いんだけど、主役パートになると見られんみたいになって退場後は脱落したなあ
人柄はゲスだけど、演技は本当に上手いよな
0138日曜8時の名無しさん垢版2018/01/29(月) 23:48:13.93ID:8NoQFzvF
ロシアンルーレットでの鹿賀丈史との対決シーン絶賛されてるな
凄い緊張感だったと
0139日曜8時の名無しさん垢版2018/01/30(火) 02:37:40.50ID:W23j7BQJ
決してカッコつけてロシアンルーレットをしたわけじゃないとこがいい、
お互いの弱さ愚かさをさらけ出した人間臭いものになったのが素晴らしい。
0140日曜8時の名無しさん垢版2018/01/30(火) 05:40:31.01ID:7mxT65x1
斉彬は江戸生まれ江戸育ちだったのか！
江戸に留学して江戸にかぶれて鹿児島弁を封印してるのかと思ってたわ
0141日曜8時の名無しさん垢版2018/01/30(火) 11:16:32.78ID:fXDeaiTY
藩主とその候補がロシアンルーレットとか漫画みたいな糞演出で萎えるなぁ
頭を使って追い落とせよ
0142日曜8時の名無しさん垢版2018/01/31(水) 02:26:52.96ID:e4AkEjQ3
漫画みたいとはエクスカリバー持って胸ぐら掴み合うような演出のことを指すのだよ。
0143日曜8時の名無しさん垢版2018/01/31(水) 12:44:43.30ID:Qrw1Cf2b
・清盛の武威を象徴するアイテムは何か？
・保元平治の乱で身に纏った唐皮の鎧は、忠盛から実際伝わったアイテムであっても、
肌身離さず常時携帯するアイテムとはなりえない(あくまで戦乱という非常時にのみ有効)。
・それゆえ武威の象徴はあくあくまでも刀剣でなければならない。
・しかるに平氏重代の名刀抜丸は史実上正妻の子頼盛に伝わっており、これを動かすのはNG。
・では無名の日本刀をでっち上げるのは適当か？一門内では頼盛が抜丸を保持し、
ライバル源氏はかの髭切を棟梁のシンボルとしているのに、平氏棟梁清盛が身につける太刀が、
何の由来ももたずしたがって無個性とならざるをえない無名の日本刀であってよいはずがない。
・したがって、清盛必携の太刀は無名の日本刀を捏造することから離れて、清盛の個性を強く刻印する
何らかの太刀・剣を創作する必要があった。
・それこそが宋剣である。生涯宋趣味を持ち続けた清盛にとって宋剣は、偏頗な国粋主義なんぞ
一笑にふせる平安版グローバリスト清盛の個性をこの上もなく刻みつけるアイテムである
(実際、福原では宋女を侍らせ、高倉厳島行幸に際しては、院のためにのみ唐船を準備した。
さらに世界に開かれた視野をもつ帝に成長することを願い、当時の代表的世界情報誌「太平御覧」を
言仁(安徳)にプレゼントした)。
・すなわち宋剣は、アホウヨどもがアホ面晒して必死こいて罵倒した「おもちゃ」どころか、
清盛の個性と武威をズバりシンボライズした必携アイテムなのであった。
0144日曜8時の名無しさん垢版2018/01/31(水) 12:59:09.54ID:Ix1svQ0E
江戸弁は大体わかるが、肝心の鹿児島弁が何言ってるか理解できないから、
斉彬が礼儀正しいことを言って、鹿児島側がゴチャゴチャ戯言言ってる言い訳かなとか誘導される。
実際は幕府の外様大名虐めの無理難題ってのが正しいんだがな。
密貿易はともかくおゆら騒動ってのも、罠なのかもしれんな。
0145日曜8時の名無しさん垢版2018/01/31(水) 13:07:59.16ID:Qrw1Cf2b
漫画みたいとは、まだ中学生の清盛が暴れた青春活劇パートではなく(子どもの取っ組み合いの何がおかしい？)、
草燃えるの大の大人が繰り広げた↓の【】内のような茶番劇を言う。
もう一つ挙げると、出奔した伊達成実が単騎颯爽と戦場へ復帰した場面なんかもそうだ(こちらは別に漫画チックでも
かっこよくて良い)。

なぜ政子が頼朝に惹かれたのか？伊東というオリキャラを挟んで相当の比重を置いたため、清盛の政子のように、
頼朝に関心をもち、徐々に惹かれていき、叱咤激励しついに駆け落ちするような過程がよく見えなかった。

【何よりも大場の娘茜というオリキャラの存在理由が義時の恋バナ要員でしかないところに、
頼朝に手籠めにされ子を宿し、平家方に逃れ、彼女を追って義時が何と壇ノ浦まで追いかけていき、
いざ入水という時に矢が服に刺さって邪魔され、そこに義時が現れ再会し抱擁するも振り切って身を投げた・・・
このような荒唐無稽なストーリーを今やったら壮絶なバッシングに遭うはずだが、昔は良かったーたちにとっては、
麗しき恋バナ、悲しき壇ノ浦なのだろうか。】

あと郷ひろみの頼家も、申し訳ないが、「昔は場違いのアイドルのごり押しなんかいなかったー」に対する良い反証。
0146日曜8時の名無しさん垢版2018/01/31(水) 13:11:22.78ID:CrfvSeRM
>>140
嫡子として生まれ育ったなら江戸生まれ江戸育ちのはずなんだよ
非嫡子が後々嫡子になった場合は国元生まれ国元育ちの可能性あるけど
0147日曜8時の名無しさん垢版2018/01/31(水) 15:08:10.48ID:pp2W3f47
参勤交代？

にしても正室はずっと江戸なのかよ
0148日曜8時の名無しさん垢版2018/01/31(水) 18:45:41.87ID:hQj5zMwv
ウィキには従三位の官位を貰えると知ってあっさり隠居したってある
じゃあ、ごちゃごちゃ言ってないでくれてやればいいのに
0149日曜8時の名無しさん垢版2018/01/31(水) 19:01:42.36ID:tQzgo/tu
>>141
西洋の科学的な思考を身に着けてた、本物の斉彬なら、「天」に問うとか、
ロシアンルーレットみたいな「運試し」とか一番嫌うと思う。
６分の1の確率じゃ、愚か者めが・・・みたいな感じで。

>>148
斉彬派の家臣たちが脱藩逃亡、福岡の黒田家に逃げ込まれて大事になり、
幕府から隠居に追い込まれた（茶器を下賜された）とい有名エピが全部カットだからな。
代わりに西郷の手紙の束と、ロシアンルーレットをぶち込んできた。
0151日曜8時の名無しさん垢版2018/02/01(木) 23:28:36.82ID:g7rI1Z42
官位のおかげで天皇家の血筋に入り込むことが出来たか
薩摩芋の癖に名誉なことよのう
0152日曜8時の名無しさん垢版2018/02/02(金) 01:18:18.68ID:rbO/mwwR
今上以後の皇統には三郎の血が流れていくわけだｗ
0153日曜8時の名無しさん垢版2018/02/02(金) 03:23:33.94ID:T1poj6iT
西郷どん
0154日曜8時の名無しさん垢版2018/02/02(金) 15:10:12.26ID:P+bcuw1k
斉彬の血が混じってたら、皇室も今みたいにゴチャゴチャになってなかったろうに。
斉彬からは、徳川家康、織田信長、伊達政宗の血も入ってくるわけだから、
皇室も相当に優秀になったと思われ。
0155日曜8時の名無しさん垢版2018/02/02(金) 15:21:21.92ID:rbO/mwwR
今の皇統には別系統から織田信長、徳川家康、明智光秀、蜂須賀小六の血まで流れてるｗｗ
0156日曜8時の名無しさん垢版2018/02/02(金) 22:25:05.83ID:AUI1o2eL
今、昔やってた大河北条時宗を見たら、第一話で島津斉彬が島津斉彬を宝治合戦で滅ぼしていたｗ
0158日曜8時の名無しさん垢版2018/02/03(土) 13:33:21.29ID:T3Qv+mRV
渡辺謙と北川景子は去年ドラマで親子役やってたな
0159日曜8時の名無しさん垢版2018/02/03(土) 13:53:02.06ID:f1aFdlBL
ロシアンルーレットやる前に下っ端の名前出すとか負けたら名前出された下っ端はどうなるんだ(´・ω・`)
0160日曜8時の名無しさん垢版2018/02/03(土) 13:55:24.78ID:f1aFdlBL
>>119　新政府軍と緒戦を交えた林は大倉山辺りで無いと時系列がおかしいよな
0161日曜8時の名無しさん垢版2018/02/03(土) 13:59:26.03ID:f1aFdlBL
>>119　圓教寺は阿夫利神社のつもりだったのかなｗ？
0163日曜8時の名無しさん垢版2018/02/04(日) 21:33:24.80ID:7kJJ/gXN
吉之助を捕らえたのはジョン万次郎と会わせたかったのかな？
0164日曜8時の名無しさん垢版2018/02/04(日) 21:53:44.34ID:Kt3n814W
謙さんの体が・・・
0165日曜8時の名無しさん垢版2018/02/04(日) 22:18:58.92ID:X6u87Y9p
西郷が遠慮せず勝つ奴だと分かっているからあえて相撲を取った
ぶち込まれた所で二人きりで話したかった

予想
0166日曜8時の名無しさん垢版2018/02/04(日) 22:44:08.70ID:MEMHQvyE
西郷に課題を与えて、その能力を試し、
使える男かどうかを、見極めている。
そのためにわざと相撲を挑み、西郷に投げ飛ばさせ、
牢に入れる口実を作った？
賢い殿様だから、単純には受取れないね。
0167日曜8時の名無しさん垢版2018/02/04(日) 22:54:44.28ID:sO1PLFFg
●福島正則
●西郷吉之助
連敗か。
0168日曜8時の名無しさん垢版2018/02/05(月) 00:32:46.24ID:DqosRnby
＞福島正則
お、政宗晩年の「わしは阿呆じゃ」ってやつだな
これ分かる人かなりの独眼竜ツウｗ
0170日曜8時の名無しさん垢版2018/02/05(月) 04:34:23.90ID:6RYpWVJi
>>149
まあ、当代随一の開明派とは言っても、
後世から見たら呪詛調伏を大真面目に信じてそうな人でもあるし

それに、ドラマ的に言えば、
斉興の方が幕府の勧告蹴って島津と徳川で武家と武家の島津家諸共巻き込んだ
ロシアンルーレットと言うかチキンレースおっ始めかねない流れだったから
感情的にこじれた薩摩隼人の父子で自分らの命だけを張った一対一の勝負を挑んだ
と言うのは理屈が通ると言えば通る

正直、大大名の現役当主がやれるモンならやってみろ吐いた唾飲まんとけよと
徳川相手に腹くくったら案外他に穏健な方が無い
普通ならそこまで血迷えば家臣から押し込め食らうけど、ここまで事態が長引いてるって事は
家中に斉興派と言うか反・斉彬派がガチで結構いると言う事になる
0172日曜8時の名無しさん垢版2018/02/05(月) 19:49:49.53ID:k72tcWaz
ちなみに政宗ではふんどし一丁で水浴び？をするシーンがある。
家督を継げと輝宗から告げられた直後。
0173日曜8時の名無しさん垢版2018/02/05(月) 20:19:14.73ID:zasksx6e
斉興斉彬が兄弟で忠教が息子に見えてしまう配役
0176日曜8時の名無しさん垢版2018/02/06(火) 17:38:10.34ID:hQ/Pw7sO
>>175
おいおいww
0177日曜8時の名無しさん垢版2018/02/07(水) 02:22:02.38ID:SBjSRK6d
>>71
斉彬が政宗の血を引いてるのなら、ナベケンの斉彬はアリと思っちゃうね。
DNAの関係上、違和感なくなるw

>>175
嫁の果歩さんは、『翔ぶが如く』では西郷の最初の嫁。
チャンネル銀河再放送では、もうすぐ退場。。。
0178日曜8時の名無しさん垢版2018/02/09(金) 21:00:35.46ID:o5ET3/9U
ふむ
アイカナさんは釣り馬鹿女房のエリ
一緒に釣りをするのかと期待してたがなかったな
そして糸ｻｧはおしんこと田中ユコ・・・
銅像を見て　
うちの人はこげなお人ではおまへん　
なんて失礼な事はいわず
こんな立派な銅像ありがたいことです
うちの人も泉下で喜んでおります

・・・って言ってたような気がします
0180日曜8時の名無しさん垢版2018/02/12(月) 06:23:34.87ID:7edt5x1q
文化人気取りの桜島大根役者
(下半身がゆるい、倫理観、道徳観が欠落しているくせに他人には厳しい)
0181日曜8時の名無しさん垢版2018/02/12(月) 13:01:52.22ID:NB3Zc036
>>179>>180
蛆虫の立ち入りを禁ず！
0182日曜8時の名無しさん垢版2018/02/12(月) 18:17:04.51ID:y/2B9GGM
でも、斉彬が賢いのは伊達政宗は関係ない
斉彬の母方の従兄弟の鍋島直正も賢い君主で有名だが、
鍋島直正の母は伊達家の血を引いてない斉彬の母の姉妹だから

>>155
今の天皇は、秀吉ではないが秀吉の姉の子孫でもある
0183日曜8時の名無しさん垢版2018/02/12(月) 19:40:23.68ID:EXhWSzt/
なぜか天狗に間違われる斉彬
0184日曜8時の名無しさん垢版2018/02/13(火) 00:47:42.98ID:d0bAwjh8
>>149
斉彬の襲封の直接の引き金は琉球通商問題の虚偽報告だから、
べつに政変から直結したわけではないよ
斉興は隠居になかなか応じなかったし、襲封後も藩政後見を続けている
0185日曜8時の名無しさん垢版2018/02/13(火) 06:47:36.12ID:ddk1yiKD
なんで斉彬に仕えてる司会の人だけあんなはりきってんの？あれは江戸から来てる人？
0187日曜8時の名無しさん垢版2018/02/14(水) 14:55:55.83ID:FaBEkrad
引越しのサカイのおっちゃん、力入ってるね。
お笑い要員として和ませてくれるかと思ったのに、真面目すぎて、ちょっと残念。
まだ緊張していて、余裕がないのかな？
0188日曜8時の名無しさん垢版2018/02/14(水) 14:57:36.72ID:FaBEkrad
普通に真面目な役なら、あの人じゃなくてもいいんだよね。
身長のバランスも悪いし。
0190日曜8時の名無しさん垢版2018/02/15(木) 19:21:39.03ID:os5NtiUN
引っ越しのサカイ？なん？あの司会の人
ピアノ売ってちょうだい〜のおっさんじゃないやん？
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