【2018年大河ドラマ】 西郷どん part16
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◆前スレ
【2018年大河ドラマ】 西郷どん part15
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1515478619 ◆出演者
西郷小吉→吉之助→隆盛(1828-1877)…渡邉蒼(13)→鈴木亮平(34)
岩山糸(隆盛の3度目の妻/1843-1922)… 渡邉このみ(11)→黒木華(27)
愛加那(隆盛の2度目の妻/1837-1902)…二階堂ふみ(23)
西郷吉兵衛(父/1806-1852)…風間杜夫(68)
西郷満佐子(母/?-1853)…松坂慶子(65)
西郷きみ(祖母/?-?)…水野久美(81)
西郷龍右衛門(祖父/?-1852)…大村崑(86)
西郷琴(妹/1832-1913)…栗本有規(11)→桜庭ななみ(25)
西郷吉二郎(弟/1833-1868)…荒井雄斗(11)→渡部豪太(31)
西郷鷹(妹/?1837?-1862)…石井心咲→渡来るひか→原舞歌(16)
西郷安(妹/1839-?)…大塚心結→佐藤心美→萱野優(10)?
西郷信吾→従道(弟/1843-1902)…斎藤汰鷹→(11)→錦戸亮(33)
西郷小兵衛(弟/1847-1877)…小山蒼海→齋藤絢永
西郷桜子(姪・従道の娘/1886-1985)…西郷真悠子(22)
熊吉(西郷家代々の下男/?-?)…塚地武雅(46)
医者(西郷小吉を治療)…山下洋輔(75)
大久保正助→一蔵(利通)(1830-1878)…石川樹(14)→瑛太(35)
大久保満寿(利通の妻/?-1878)…ミムラ(33)
大久保キチ(利通の妹/1832-?)…佐藤奈織美(22)
大久保スマ(利通の妹/1837-?)…日下玉巳(18)
大久保ミネ(利通の妹/1840-?)…高野友那
大久保福(利通の母/1803-1864)…藤真利子(62)
大久保次右衛門(利通の父/1794-1863)…平田満(64) 於一→篤姫(徳川家定継室/1836-1883)…北川景子(31)
幾島(篤姫女中頭/1808-1870)…南野陽子(50)
徳川家定(第13代将軍/1824-1858)…又吉直樹(37)
井伊直弼(大老・彦根藩主/1815-1860)…佐野史郎(62)
阿部正弘(老中/1819-1857)…藤木直人(45)
徳川斉昭(前水戸藩主・慶喜父/1800-1860)…伊武雅刀(68)
島津斉彬(第28代島津家当主/1809-1858)…渡辺謙(58)
喜久(斉彬側室)…戸田菜穂(43)
島津久光(斉彬異母弟/1817-1887)…青木崇高(37)
由羅(斉興側室・久光生母/1795-1866)…小柳ルミ子(65)
島津斉興(第27代島津家当主/1791-1859)…鹿賀丈史(67)
調所広郷(薩摩藩家老/1776-1849)…竜雷太(77)
大山格之助→綱良(薩摩藩士/1825-1877)…犬飼直紀(17)→北村有起哉(43)
有村俊斎→海江田信義(薩摩藩士/1832-1906)…池田優斗(12)→高橋光臣(35)
村田新八(薩摩藩士/1836-1877)…加藤憲史郎(10)→堀井新太(25)
赤山靱負(薩摩藩重臣/1823-1850)…沢村一樹(50)
桂久武(靱負弟/1830-1877)…井戸田潤(45)
有馬新七(薩摩藩士/1825-1862)…伊澤柾樹→増田修一朗(37)
山田為久(斉彬側近)…徳井優(58)
中村半次郎→桐野利秋(薩摩藩士/1838-1877)…中村瑠輝人(13)
ふき(薩摩の百姓の娘→品川宿給仕/?-?)…柿原りんか(13)→高梨臨(29)
タケ(品川宿給仕・ふきの同僚)…田中道子(28)
島津家の番卒…高浜海斗(24)
幻之丞…東武志(39)
尾田栄作…中野魁星(13)
尾田栄作の父…まいど豊(52)
伝右衛門(名頭)…とめ貴志
園田(庄屋)…針原滋(51)
平六(迫村の百姓・ふきの父)…鈴木拓(42)
月照(清水寺の僧/1813-1858)…尾上菊之助(40)
語り…西田敏行(70)
※●…すでに死亡(本放送時にその人物が退場した時点と最終回終了時から俳優の年齢更新はしません) ◆日程・関東、関西視聴率・サブタイトル・演出
第01回(01/07) 15.4% 19.8% 「薩摩のやっせんぼ」・・・野田雄介
第02回(01/14) --.-% --.-% 「立派なお侍」・・・野田雄介
第03回(01/21) --.-% --.-% 「子どもは国の宝」・・・
第04回(01/28) --.-% --.-% 「新しき藩主」・・・
第05回(02/04) --.-% --.-% 「」・・・
第06回(02/11) --.-% --.-% 「」・・・
第07回(02/18) --.-% --.-% 「」・・・
第08回(02/25) --.-% --.-% 「」・・・
第09回(03/04) --.-% --.-% 「」・・・
第10回(03/11) --.-% --.-% 「」・・・
第11回(03/18) --.-% --.-% 「」・・・
第12回(03/25) --.-% --.-% 「」・・・
第13回(04/01) --.-% --.-% 「」・・・
第14回(04/08) --.-% --.-% 「」・・・
第15回(04/15) --.-% --.-% 「」・・・
第16回(04/22) --.-% --.-% 「」・・・
第17回(04/29) --.-% --.-% 「」・・・
第18回(05/06) --.-% --.-% 「」・・・
第19回(05/13) --.-% --.-% 「」・・・
第20回(05/20) --.-% --.-% 「」・・・
第21回(05/27) --.-% --.-% 「」・・・
※日程・サブタイトルは変更の可能性あり
※第01回は60分拡大版 >>1乙チェストーーー!
>>2
>【薬丸自然流指導】薬丸康夫
ってあるけど
薬丸自顕流とは違うの? >>6
ありがとうございます。
誤字みたいですね。保管庫を修正しておきます。 >>2
訂正
【薬丸自顕流指導】薬丸康夫/薬丸兼弘 徳川方・・・慶喜のキャストが決定してるのに
海舟、龍馬が未定なのは視聴率の様子を見て決めるのか? 勝がオランダ人と薩摩に来て斉彬と仲良しになった逸話は省くのかな
その後西郷がなぜ勝の意見を重視したか説明する大事なシーンなんだけど >>4
小松帯刀、龍馬、勝海舟、新撰組は出てこないのか >>9
勝海舟や龍馬は出てきそうなんだな
龍馬は日本初の新婚旅行で薩摩、いまの鹿児島に行ったらしい、
霧島などで刀傷の湯治をした話もあるようだが新婚旅行のときかは忘れた
通常、大河ドラマのキャストは事前に発表、判明してるの?
篤姫は出るらしいが、小松帯刀や新撰組は登場しないのか気になる。 >>11
出てこないのではなくてまだ配役が未定なんでしょう。
昨日、「日本人のおなまえっ 西郷どんスペシャル」で
番組から龍馬は誰がやるか質問したら返事が来て
「ドラマに龍馬は登場しますが、誰がやるかは決まっておりません」
とのことでした。 篤姫と西郷の恋も描くらしいね
篤姫は北川景子だから楽しみ 過去スレに貼ったものですがもう一度貼っておきますね。
発表ストーリーによる登場人物
井之上(吉之助の上役)
一平(ふきの弟)
平六の妻
板垣与三次
寛之助
おイシ(熊吉の祖母)
山元
半次郎の母
貞(半次郎の妹)
徳川家慶
海老原重勝
於哲(久光の娘)
関(斉彬の側近)
岩山直温
ジョン・マン(万次郎)
汐(万次郎の母)
候姫(斉彬の妹)
須賀(吉之助の最初の妻)
伊集院直五郎
市来正之丞
有村雄助
有村次左衛門
ペリー
島津忠剛
迫田友之進
一橋慶喜
橋本左内
虎寿丸
徳川慶福→徳川家茂
神楽面の男
松平慶永
長野主膳
本寿院
歌橋
近衛忠煕
孝明天皇
早崎七郎右衛門
乗願
哲丸
タウンゼント・ハリス
ヒュースケン
堀田正睦
九条尚忠
お虎
島津茂久
小松帯刀
土持政照
勝海舟
坂本龍馬
桂小五郎
伴兼之
鱸成信
岩倉具視 >>13
サンクス
大河のやりかたは、まだ始まった頃の配役は未定が当たり前なのかもな
前スレ977もサンクス
0977 日曜8時の名無しさん 2018/01/12 06:52:39
>>952
古舘さんの番組で龍馬出るって言ってましたよ。 >>14
西郷と篤姫って史実ではどうなんだろな。
完全なオリジナルの作り話なのか気になる。
仮にオリジナルなら史実と間違って認識するやついそう >>15
サンクス
勝海舟、龍馬、小松なども登場か
新撰組は未定なのかな 渡辺謙って殿様の雰囲気じゃないな、信長社長タイプやね。
松平健のほうがよかった。 >>17
無血開城後に篤姫が最後に頭にきて、仙台藩主宛に西郷倒せって手紙書いたりはしてたらしい。
無血開城後に江戸のあちこちで小競り合いしてたってのが原因かな。
仙台の輪王寺にその手紙が残されてて、ちょっと前に公開されてたな >>20
時宗の最明寺入道時頼もよかったけどな
鉢の木伝説の天野常世にもてなされて
合掌して礼を述べるところとか本物の僧侶っぽかった >>17
西郷と篤姫の恋愛は実際にはありえん
西郷が篤姫の嫁入り道具の準備を任されたのは史実だけど
同じ部屋に入って直接会話できるような身分じゃないし >>17
歴史と同様に己の眼で見るまでは話し半分に留めて置くことが肝要かと存じまする。 同じ幕末舞台で薩摩メインの篤姫でも、小松と恋仲だったか、家定と恋仲だったかと
言えば本編では微妙だったからねえ 今作でもそのぐらいの立ち位置で観ている
篤姫で一番ステディに描かれていたのは観劇デートしていた勝?だというw >>17
ドラマガイドに載ってるストーリーによると、
西郷は、斉彬から、篤姫の警護も任されていて、篤姫も信頼していた。
地震で西郷に助け出される時に、篤姫がつい「このまま私を連れて逃げておくれ」と口走ったのに
西郷が「分かいもした」と応じただけで、
すぐ篤姫は「ありがとう、西郷。もうよかとじゃ」と言って、それで終わり。
西郷が自分のことを思っていてくれる事を確認して、満足し(女の幸せを感じた?)、
改めて将軍家に嫁ぐ覚悟が出来た。という、そんな感じのエピソード。
まぁ、脚色としては、許容の範囲内だと思うよ。現代風だけどね。
昔でも、絶対に無かったとは言い切れない。
姫君と家来の駆け落ちは、結構あったらしいから。 >>28
マウントとりたいならせめて結構あったって実例だしてね >>15
橋本左内いるけど藤田東湖いないな
昨日の古舘の番組で龍馬は誰が演じるのか
プロデューサーにたずねたら手紙が返ってきて
誰が演じるかまだ決まってない
どんな方が演じるか楽しみにしていてください
と言ってた >>30
まだ決まってはないとか奄美で夏まで費やすとかないだろうな…… シブ5時見たけどロケ埃が舞うシーンはコーンスターチではなく本物の薩摩の火山灰を使用 >>29
実例といったって、そんな事公式の記録に記されているわけないし。
永井義男の「江戸の性事情」でも読んでみて。 >>33
小説家の本を読んだ妄想かよw
薩摩藩クラスの姫が駆け落ちしたらお家騒動にならないわけないじゃん
ドラマの創作を楽しむのはいいけどさ
これは史実だと言い張るのは止めてね このスレではソースを求めるのは禁止とされているので、ルールは守ってね >>35
勝手にルール決めるなよ
実在の人物の誹謗中傷はどんなにひどい事書いても反論するなってか? 原作ありの大河ドラマなんだから史実に合う合わないは関係ないのでは?
原作に沿って作っていくんじゃない? とりあえず、ラブロマンスやメロドラマみたいになったらダメだと思う
くどすぎる展開もふくめ >>40
天地人に前田慶次出ないのは原作通りだからかな 林真理子氏の原作はあって無いのも同じ
例えば
原作の冒頭は京都市長になった西郷菊次郎が京都にきて語り始めるところから始まる
ドラマは例の除幕式から始まりましたな
原作本はあるものの中園ミホ氏の脚本次第ですな 天下人の寵姫からいきなり初対面で「あなたわりと好みのタイプ」と気に入られ
「私たち同じ日に死ぬの」なる予言成就へ向けて秘めやかなラブを育んでいった
誰からも速攻で好かれるモテモテ男幸村殿と淀殿との身分違いのロマンスと比べれば
ありえないにしてもずーっと自然な流れです
>>28が紹介したドラマストーリーの同じくモテモテの西郷どんと絶世の美女篤姫さん
さすが恋バナ上手の女脚本家ですね。実際どうなるかまだわかりませんけど >>21
英雄たちの選択ではその件は完全に無視されてたな ガイド本じゃなくて歴史系の雑誌か何かで、勝と龍馬の配役は決まってるけど
まだ中園さんには内緒と製作統括が語っていたけど
何の雑誌だったか失念 >>47
西郷も篤姫のこと「しょせん賊徒」みたいなこと言ってたらしいし、どちらかいうとこの2人はウマが合わなかったんだと思う
そういう意味では恋愛に発展は身分云々以前にトンデモw 今やってる歴史秘話ヒストリアの大久保によると日本の政治制度がようやく形になってきたのは1872年くらいのことらしい 日本が法治国家になってからまだ140年くらいしか経ってないんだな
イギリスとかってやっぱりすごいわ >>49
恋愛云々よりも二人のこういうギラギラした面を取り上げた方が
ドラマ的にも面白くなる気がする そう考えたら軍政時代からちょっとしか経ってない韓国が
国と国の合意をなかったことにしようとするのも致し方ないわけか >>51
イギリスもアメリカも行って思うことは、インフラが凄い古いのね
地下鉄もビルも住宅もトンネルも全て。
最近まで日本って何もかも新しいと思ってたけど、日本より後発の新興国はもっとインフラ新しいんだよなぁ >>52
薩摩に限った話じゃないけど、なんかドラマって同郷の人はみんな仲良し円満で終わるよねww
さすがに西郷と大久保の対立は描くと思うけどw 日本を震撼させた黒船もアメリカやイギリスからすれば手下の一部みたいなもの
「フフフ、ペリーは四天王でも最弱」みたいな? >>53
正直、あの民族性は好きじゃないけど、歴史が浅く民主主義の歴史も短いと考えればなぁ納得できる面もあるね。
最近やっと過激な学生運動はなくなってきたらしいね。韓国 >>55
大河ドラマを観光客誘致PVと考えると、
地元の人物同士を対立させるのはリスクという考えなのかも? >>17
篤姫は小松帯刀といい感じなんだよ?知らないの?
篤姫でやってたもん >>60
ただ、これは日本もお人好しで悪いんだけど、政治や民度が未熟な割には経済的には裕福になりすぎたのよね。南や中国は。 そうそう
カツオを勝手に持ち出して
大久保さんちに持って行って
優越感に浸ってたら
大久保さんのお母さんに断られるんだよね まあ言われてみれば明治後なんか日本もひどかったしな
北海道の刑務所での強制労働とか
それと同程度と見るべきなんだろうな >>63
明治初期に急に民主主義を進めるのに反対してる人も、民主主義自体が悪いって言ってるわけじゃないしね
「民主主義を急に進めるには、まだまだ国民の民度が低すぎる」という立場
この時期のエリート層で日本人の民度が高いと思ってる人の方が少ないんじゃないかな ヒストリア見たけど征韓論政変スルーじゃん
大久保と西郷のお互いに絶対譲れない対立を
なかったことにして友情だけを描いても何も判らん >>65
あの当たり大河屈指の名場面だと思うんだけどな
2人を始めとして江藤岩倉とかの演技もすごかった 西洋人は他国を侵略して奴隷を増やしまくったのにな
日本人がそれをやるのはダメなのか?
西洋人ってほんとひどいな >>67
明治時代否定派の人はそこ反論できないよな
長いものに巻かれろ派だから実験のための原爆投下も核実験も正義とか言うし >>65
狂気めいた西田西郷と
断固として反対の鹿賀大久保の
あれ描かないって 罪人はすぐ処刑とか、逆にタダ飯食らいとかは何れも駄目だろう
労働力として使った方が国と国民に贖罪できる
極寒の僻地や不毛の地に送られたり、収監されるのも道理 多分ね
鹿児島なら京セラの稲盛和夫さんを主人公にしたら視聴率とれたと思う
今は西郷隆盛より稲盛和夫の方が視聴率とれる
もう幕末とかうけない 最近のジブリ映画と同じく時代に合わずつまらなくなってきたんだろうな
時代に合わずというより時代に合わせようとしてダメな部分ばかりなぞり書きしてきた感じか
答えが出ずに曖昧で中途半端なまま視聴者に投げっぱなしで終わるような話ばかり >>72
それはそれこれはこれだと思う
自分は逆に朝ドラみないし やっと2話目見れるのが楽しみすぎる!
子役もう出ないの勿体無いなー
みんな薩摩弁予習復習忘れずにー >>76
悲しいよな
そのうち忘れ去られるんだろうな 現実にいない人との恋愛なら割り切ってみれるけど、篤姫とってのはやりすぎだよ
もうどこまで作り話かわからなくなる。
これが大河の終わりの始まりになるのかもな。 生麦事件の時、馬上で斬り殺されるイギリス人は厚切りジェイソン
殺される時「Why!? Japanese people!!!」 幕末ってうけないって大ハンディあるのに一話、面白かったじゃないか
欲望に正直なとこは戦国時代みたいだ 生麦事件てイギリスだっけ
よくアヘン中毒にされなかったもんだよ
で犯人はお咎めなし?
イギリスに差し出したの? >>76
BSでやってた大忠臣蔵面白かったけど、若者には合わないかもしれない 【関西地区「龍馬」以降各回視聴率】( )は未満
[回]龍馬__江姫__清盛__八重__軍師__花燃__真田__直虎__西郷
[01]21.0___20.9___18.8___19.2___23.0___16.9___20.1___17.3___19.8
【北部九州地区「龍馬」以降各回視聴率】( )は未満
[回]龍馬__江姫__清盛__八重__軍師__花燃__真田__直虎__西郷
[01]23.2___20.1___21.1___17.9___24.8___16.2___15.9___16.2___18.7
東日本下げ
西日本上げ
幕臣側は下げ
倒幕側は上げ
数字に出てるな 松坂慶子さんと原口泉先生のトークショー行ってきたけど、原口先生のネタバレがあわなかった
○○はすぐに死にます、○○と○○が死んで××も死にます、○話です
△△は○話で死にます ヒストリアをみたけど 西郷は感性の人 大久保は理性の人 と言う感じか 西南戦争は西洋に傾倒していた大久保利通に対する西郷の反乱ということなのか
映画『ラストサムライ』は意外と的をえていてたのかもしれない
西洋式の生活にはまる大久保を「醜い」と語る西郷 もし西郷が内務省の大臣になっていたらどんな日本をつくっていたのかと思ってしまう >>91
大久保だけじゃなく他の明治政府の役人に対して西郷は冷めた目で見てるんだよなぁ。
いきなり贅沢するようになった人とかに対しても。
西郷はちょっと貧乏性な面が強いと思う。明治時代って西郷には居心地悪かったんだと思う。政府側なら余計に。 >>89
内容が悪いと当初の数字から半分以下になったりするから西郷どんの気張り所じゃのう セントラル株式会社ツイより
NHK大河ドラマ「西郷どん」2018年1月14日(日)
〔総合〕20:00〜の第2回に一平役で生駒 星汰(いこま しょうた)が出演します
ふきの弟ですな。大河は花燃ゆ以来?
一平(ふきの弟・百姓平六の息子)…生駒星汰(9)
http://centralltd.co.jp/talent/ikomashouta/
とりあえずテンプレ保管庫登録は保留としておきます。 >>93
ここ数年、最初が最高であとは落ちるだけってパターンだらけだからね 関東もんだが今のところ楽しみだよ
篤姫原作では江戸開城の際篤姫は西郷に対して「かつてのこの身分賎しき成り上がり者が…」と冷たい目で見ていた事はちゃんと書いてあった
勿論小松帯刀との恋愛なんて無し
もし西郷どんと篤姫の恋愛話なんてやったら見るのはやめる 平田満よ…聞こえますか…お前は階段を落ちるのです…相撲ではいけません…
お前は階段を落ちなければならないのです…聞こえますか平田満よ…そして風間杜夫お前は上がってこい!と叫ぶのです… 恋愛に関しては、誰と誰が恋愛するかなんか想像するのは悪くないこと。
篤姫と西郷が大恋愛した可能性はあると思う。
もしかしたら、勝海舟と篤姫と西郷の三角関係だったかもしれない。
史実厨はこういうロマンがないからつまらない
坂本龍馬と篤姫が恋をしてた可能性もあると思う もしかしたら、久光と西郷が対立したのは恋のトラブルかもしれない
同じ人と好きになって、そこから対立が始まったのかもな 林、中園が手がけるなら茶々を題材にすればいい仕事しそうだったのに
茶々と大野治長の秘めた恋とかw
西郷の恋話なんて男も女も望んでない 「ありそう」なフィクションとそうでないフィクションはある
それがないなら天皇が遠山の天さんやってもいいってことになる
それは誰もが納得できないだろ >>98
木の上に物見場所作ったし、わざわざ二階建てのセットも組んだし、階段には困らないな 史実ってのはそのままでも美味で味わい深い食材だよ
それを好き勝手に調理するなら、食材そのものよりも美味しくしないと意味がない
さつま揚げにジャムぶっかけて、ほらロマンだ食え!なんてのは自己満足でしかない蛮行だわな でも真面目に明治維新描いても視聴率とれそうもないから、篤姫との恋を描くのもありだと思う >>65
来週のヒストリア、前田家なんだけど、なんと言うか色々と知ってると面白く思えてきます。 >>106
真面目じゃなくても視聴率取れないんだから真面目な方がいい
戦国時代の秀吉が濃姫に大野治長が淀君に惚れていたならまだしも 最強ケンカキックの後藤象二郎改め島津久光公キックが炸裂するのはまだですか? 三味線バリア的な物をやればいんじゃね?
もしくは変態仮面ならぬふんどし仮面 冒頭で西郷が何か撃ってたが
新島八重でさんざん言われたのにまた発射の反動なかったな
島津家の方は反動つけてたぞ あなたの英雄(ヒーロー)誰ですか?〜時代を変えた薩摩の男たち〜
2018年1月12日(金) 25時55分〜27時10分 NHK総合 bl大河だからここの住人は是が非でも擁護するよね
自分らの好みと違うってなったら真田丸みたいにネガキャンし出すだろうけど 従道は錦戸までに子役二人挟むから
龍馬や勝海舟はまだまだ先なんじゃないの?
渡辺謙を15話位では終わらさせなそう ヤフー知恵袋で原田伊織を推しアンチ長州展開をしてるsaos90lvはイジメられっ子で高校中退のヒキコモリだったwwwwww
>saos90lv
>元引きこもりです。
>なった理由は同級生からのイジメ。
>毎日何をしてたか?
>俺は資格取得の勉強と体力づくり。
>あとは家事全般でしたから、
>それなりに忙しく過ごしていましたよ^^V
>saos90lv
>まず、犯罪、家庭内暴力とニート
>引きこもりを同列で論ずること
>自体おかしな話ではないでしょうか?
>saos90lv
>いじめ から引きこもり今は
>正社員やってます。
>加害者は卒業後大手企業に
>就職したと聞きましたね
>saos90lv
>いいけど国民の義務は果たせよ
>saos90lv
>俺も小学校からイジメにあい
>高校では中退までしてしまい
>その後引きこもりになって
>今は正社員で働いてます。 >>113
相手は俊斎でお願いします
というか本当にやりそうな気がする 初回のオープニング、最後まであれで行くんでしょうかね。
第一回目しか出ない子役たちがOPでは最後まで出るとしたら、
これはなかなか珍しいパターンだな。
てか、毎回西郷どんのドアップから始まるわけか。 篤姫とイチャついてるうちに時間過ぎちゃって、去年みたいに面白くなって来たところで時間が足りなくなったみたいにならないだろな あなたの英雄 誰ですか?〜時代を変えた薩摩の男たち〜
htts://www.youtube.com/watch?v=bSRzzIJh9Dc 時間操作の技法っての?早くしたりスローにしたりする
OPも本編もあれがちょいちょいあって鬱陶しかった
なんでかな大河にはあんま使ってほしくないなって思ってしまうんだよな
ほんと個人的な好みなんだけど お祖父さん役は大村崑だったのか?
てっきりミッキーカーチスだとばかり思ってたw >>115
八重が使ってた鉄砲は実物も反動ないらしい
反動ない演技が史実に忠実 視る人が>>92みたいな馬鹿ばっかりなら視聴率も低迷しなかっただろうにな
偏った見識は偏った人としか判り合えない
昭和後期の判官贔屓思想もまた不毛な考えだったとわかる >>3
修正
西郷信吾→従道(弟/1843-1902)…斎藤汰鷹→佐藤和太(11)→錦戸亮(33)
なぜか二人目の子役の名前が消えてました >>86
引き渡さなかったから薩英戦争の元となったが、
薩摩藩は事前に大名行列するから通らないで!とちゃんと通告してたんだよ
連絡違いがあったらしいけど、薩摩だけが悪い訳では無い 幕末純情伝
坂本龍馬 渡辺謙
(沖田総司♀をレイプしようとしたりするドスケベ)
近藤勇 伊武雅刀
岩倉具視 津川雅彦
松平容保 榎木孝明
桂小五郎 柄本明(なんか違う…)
なかなか大河っぽいキャスティングだったんですね >>123
近年の大河は エピの配分がバランスが悪いね。 確か、Say Gordon空港に改名するんだよねw 【2018年大河ドラマ】 西郷どん
第一話
「晋どん、もうここいらで」 >>132
沖田総司はBカップw
人気大河に出てる人たちばかりで
異様に豪華だなw 女性自身に続いて、ビジネスジャーナルの記事にも薩摩の方言が視聴者に理解されず視聴率低迷と書かれてるね 幕末維新史に疎い自分としては、大河ドラマは歴史を勉強する
これとない機会になると考えている。
なので、内容はどうあれ楽しもうと思っている。
今日の再放送が今から楽しみだな。 >>127
んなこたあない
今どきのライフルだって反動ある
>>130
ブレブレも気になったな
発射後に反動で銃口が上がるのナベケンはやってた >>129
稚児髷の信吾が斎藤で坊主頭の信吾が佐藤か? >>142
勉強したいなら古いけど翔ぶが如くの方が良いかもしれない >>144
ですね。斎藤くんのビジュアルがどうなるかわからないのですが >>145さんへ
返信ありがとうm(__)m
実は子供の頃『翔ぶが如く』は視聴したんだ。
西田氏演じる西郷と加賀氏演じる大久保の友情と
政治思想の相違による非情な別れには涙した。
だが、大人になり今一度西郷主演のドラマが放送
されるということで、また新たに勉強をするつもりで
今回の大河を視聴しようかな、との思いから上の
コメントを書いたんだ。 >>147
そうでしたか失礼しました
もう一度同じ時代を見ることで忘れていたのを思い出したりとかあるものね >>147さんへ
再度返信ありがとうm(__)m
『翔ぶが如く』は自分にとって珠玉の大河の
一つだった。
そして脚本は女性脚本家の小山内美江子先生で、
先生は西郷・大久保だけでなく他の登場人物にも
光を当てていたような気がする。
(もっとも自分は子供だったので主演の西郷・大久保の動向ばかり目が行き、
具体的に誰に光を当てていたかは不明)
今回も女性脚本家の中園ミホ氏が脚本を担当するので、小山内先生との
対比も含めて注目している。 >>149さんへ
再度返信ありがとうm(__)m
『翔ぶが如く』は自分にとって珠玉の大河の
一つです。
脚本は女性脚本家の小山内美江子先生で、
先生の優れが脚本により西郷・大久保の生き様が輝きを帯びていた。
奇しくも今回も女性脚本家である中園ミホ氏が脚本を担当するので、小山内先生との
対比も含めて注目しているんだ。 >>146
間違えた。
訂正 ×斉藤くん ○佐藤くん >>150
自由民権論者の矢崎八郎太と旧旗本の娘千絵
江藤新平
川路利良この辺かな
後半部分でいい扱いだったの >>153
矢崎八郎太と芦名千絵さんは子供心にもいいカップルだと
感じたな。最後は八郎太の死で悲恋で終わったけど、ドラマの最後の方で
娘が生まれて、糸がその娘に「愛子」と名付けたのが印象的だった。
あと川路利良だが個人的に受け付けなかった。今の警視庁の創始者だが
ドラマで描かれた性格的に陰険っぽくて珍しく嫌いになった人物だった。
個人的には桐野利秋(中村半次郎)が良かったな。もう少し出番があっても
良かったくらいだと思っている。
演じた杉本哲太がかっこよかった。このお陰で自分は桐野=中村半次郎が
志士の中で一番好きになったといっても過言ではない。 西郷さんでは斉彬公の存在が軽く扱われてるのが不安だなあ
偶然を装っての内容だが稚児二才の分際で3度もお目見え叶って直答を許されてる状況だし
翔ぶが如くの君命は命より重しの緊迫した緊張感を保てるだろうか
まずはお由羅騒動をちゃんと描けるかだな ビバリー聞いてたら松村邦弘が
今年の大河ドラマは面白い泣いてしまったと言ってたが
あの初回ドラマdせ泣いてしまうようなところがどこにあったのだとつっこみ多数 >>155
斉彬さまにお目見えしただけでなく覚えられ励まされた話聞いた時の西郷家の反応もな
まるで近所のおじさんに褒められたくらいの喜びようだった
腰抜かして血管切れて失禁卒倒するくらい喜び号泣するべきやろ 川路は地元でも大久保よりも評価悪いんじゃないの
言っちゃ悪いが事実上西郷を死に追いやるきっかけを作り大久保を見殺しにした
しかもパリじゃウンコ投げてるしな
>>155
一話で生まれてもない人間を出してフェミ思想ぶっこんでくるくらいだから
その上にそびえ立っていた身分制度なんかとても描けないから仕方ないね
それを描かなきゃ当時の維新の志士たちの思いなんか1ミリもわからんと思うけど
今の世の中じゃ仕方ない >>158
でも、鹿児島県警本部で大警視って
焼酎販売してる
あと、本部前に銅像もあるぞ >>158
あなたのコメントを見る限り、実際の川路
もドラマ同じ様に最悪の人間だったな。
やはり小山内先生は一定の史実に基づいて
川路を描写したわけだ。納得できた。 >>158
しかも日本の新聞紙にくるんで投げたら見事保線夫に命中
犯人は日本人だとバレてえらい事になったんだよね るろ剣の川路は、下げすぎず上げすぎず描かれていたと思う。 皆さんのコメントを見る限り、川路利良は日本人の恥だな。
毎日地域の安心・安全を守ってくれる日本の警察官の皆さんには
敬意を表意するが、その創始者である川路だけは敬意を表せない。 >>158
翔ぶが如くだと
桐野たちに身分違いで見下されて
見返してやるという思いを抱えながら
恩人西郷が作った政府を守ることがポリスとしての役割という公の立場とのはざまで
なかなかおもしろい役回りだったと思う >>158
身分制度の悲しみを丹念に描いて視聴率を取れたのは2010年の龍馬伝だけ その桐野も今回は武士であることに子供の頃からすごくプライド持ってるんだな >>165
あれは半次郎が悪かったな。
子供心にも「半次郎、これは言い過ぎだぞ」と思った。 >>167
半次郎は武士としての誇りを誰よりも強くもっていたからな。
それが半次郎の美点でもあり欠点でもある。
あと半次郎の成人後のキャストが未だに決まっていないのが気になる。
西郷を取り巻く重要人物なのに、早く発表してほしいな。 居ないはずの斉彬に(ナレで言い訳は見苦しいのでいらなかった)、生まれていないはずの糸。
こういうのは基本なしにしてほしいが、まったく許されないわけではないだろう。
西郷どんは、子役による少年期から始めるオーソドックスなやり方で入ったが、それは初回限定で2話から本役にチェンジする。
子役を使うかどうかに正解はない。その作品の特性(主人公の一代記か、あるいは少年期が全生涯の中でもった意義)によって決まるべきものだ。
若作りした本役から入るべきで、少年期は回想方式で挟めばよい、という主張は所詮個人の好みでしかない。
西郷において子役が少年期を演ずる積極的な理由はあるだろうか?
貧しい(極貧ではないが)家庭環境や男尊女卑に見られる薩摩の風土、郷中教育など伝統的な教育システム.
比較的狭い地域で泥んこになって遊び切磋琢磨する少年たちの中から後の有名人を集中して輩出したこと、等が印象深い初回だった。
これらからは、子役で出発するというオーソドックスな手法は決して間違いではない。
迫りくる外圧の脅威という観点や、危機感をめぐる斉興と斉彬の温度差・確執、西郷少年たちもポルトガル語のカゴシマからうっすら
情勢に関心をもち始めたことも描かれており、決してローカルな人間模様だけで終わっていたわけではない。この点で少年西郷の仕込みなんぞ
みっちりやらずに、阿部正弘など幕府の模様を初回からやった翔ぶが如くを見習え!と叩き始めた連中は、筋違いも甚だしい。
しかし、何よりも重要だったのは、生涯の師であり、心酔する殿様であり、西郷に人生に決定的な影響を与えた斉彬との出会いだろう。
本来なら、もっと後に殿が実際帰国してからでも遅くはないと思われるが、糸登場と合わせて初回に今後の種となる西郷の原点を揃えた上で、
本役に引き継ぐ意図があったのだろう。
だらだらとこれ以上子役を引き延ばすのは好ましくないので、初回限定で子役西郷。その小吉と出会うための斉彬初回登場は許容範囲内だと思う。
つまり、斉彬と糸についての「改竄」は、物語の出発点となる大河初回が果たすべき役割と無縁ではなく、これから先、一事が万事この調子で「改竄」が
行われるとは限らない。この2つをもって、女原作女脚本による悪しきファンタジーなどと決めつけるべきでない。
さらに、偶然が重なったお目見えはどうかと思うが、後のお庭番自体が本来お目見えの叶わない西郷と話をしたいために創設した役(原口)というぐらい、
斉彬は身分差を超えて優れた人材との接点、会話を求めた人であるから、毎度お馴染み「当時の身分差を理解しない昨今の作り手がー」
なる批判は説得力をもたない。 西郷が庶民から好かれる理由ってのがね、明治に入ってから西洋のスーツやドレス着て鹿鳴館でダンス踊って飲み明かす薩長の上層部が大嫌いだったみたいよ?
西郷はこんな時代になっても麦飯オニギリと味噌汁を飲んでて周りからバカにされてた。
西郷が鹿鳴館でダンスとか想像付かないだろ?w 錦戸君ちょっとしかしゃべってないやん さんざんダメだダメだ言ってた奴が居たがこれだけで何がわかるというのか オープニングで西郷(鈴木亮平)がバキューン!って鉄砲を打った瞬間の顔が山崎邦正にそっくりで一人で笑ってしまった 小松清猷と赤山靱負、似たような役ですな。沢村一樹さん やっぱり糸ちゃんかわいいなあ(^o^)去り際も良い〜 転載
500 名前:公共放送名無しさん[sage] 投稿日:2018/01/12(金) 14:19:08.67 ID:XGk/cJCD [8/22]
https://22.snpht.org/180112141837.jpg
オトコだったりして
523 名前:公共放送名無しさん[sage] 投稿日:2018/01/12(金) 14:20:04.06 ID:XGk/cJCD [9/22]
https://22.snpht.org/180112141951.jpg
オトコだったりして やっぱりケンワタナベ入ると引き締まるわー
不倫?関係ないし なんだかんだいってもやっぱり渡辺謙はすごいな
主役でもう一回見たい 久光がマザコンでアホっぽいけど、斉彬との確執やら斉興の死で確変するんだな 薩摩のお話観ると島津ってすごいんだなぁといつも思う
そしてこのドラマ面白いね そりゃ凄いよ
幕末には発電所、街灯、煙突工場、造船、とか既にあんだから
当時は日本最先端だぞ 鹿児島、山口、高知、佐賀
どこも今は落ちぶれちゃったがな >>191
どうだろな
ただどこ言っても人に好かれる人だった
島流しに奄美大島に流したら、奄美大島の島民に好かれて一致団結して刃向かってくるようになったから沖永良部に流した。そこでも島民に好かれて一致団結してしまう。
産まれもってのリーダーの素質があるんだよ 薩摩は密売貿易で栄えたからな
その強大な力が幕府に知られて潰されかけた 島津久光が随分と軽いというかマザコンキャラっぽいが・・・史実なのか 再放送の小助見てると西郷さんが龍馬の言葉に耳を向けたの何となくわかるなぁ
昔の若き日の自分とダブったのかも やばい、面白いわ
好きだった龍馬伝より出だしいいかも
鈴木登場明日から毎週録画決定 1話の久光は20歳そこそこだから・・・・にしてもマザコンくさいなw
斉彬と仲良いのに反斉彬派に担がれたということでマザコンにしたんかもな。
若い頃から意思の強い人物にしたら斉興やお由羅に対して「嫡男の兄を差し置いて藩主になれません」と拒否するだろう >>200
龍馬伝ではニヒルな後藤象二郎だったが
今回随分軽いな青木w 後半は西郷にらんでグヌヌとしてる青木久光が容易に想像出来る
あの軽いキャラは斉彬死ぬまでだろうし今だけ楽しんでおけばいい 民放のドラマより酷い。。。
つかまだ民放の方が史実に忠実で時代考証もきちんとやってるわい。 久光って人は養家に出てたんじゃなかったっけ?あんなウロチョロしてて良いのかしら >>200
久光は大体あんな感じの役設定だね
マザコンというか斉彬へのブラコンって感じ
飛ぶが如くでは高橋英樹が久光やってたけど間抜け間を出してた 再放送初見だが、西郷どん初回良いじゃないか。
ちょっとフェミ寄りになるのは仕方ない。150年後の人間向けのドラマなんだもん。それのよって主軸がぶれた訳でもないしね。
これから始まる王道物語を期待させる良い一話だったと思うわ。 忙しいのでスレ流れ読んでないけど
再放送で2回目しっかり見ておもしろかった〜
初回は子役達の熱演がよかった!
雰囲気もいいし期待してるぞ 無知文盲で教育も受けられない農民(薩摩でロシアの農奴扱い)や女性のために
全国に小学校を作り(学制発布)、職業選択の自由認め、女性の神社・仏閣の
参拝禁止の解禁など、差別されてる弱い者たちを救済する政策を断行したから
その伏線だろう。 >>191
西郷留守政府の時に学制を公布したけど身分や性別関係なく国民皆学を掲げた んー、やっぱ第1話に糸はいらなかった
せっかく年の差が16もあるんだから、少女が青年西郷に恋する図でやると期待してたわ
朝が来たでも受けたし、わろてんかなんか無理やり年の差広げてまでやったくらいだからおいしい設定じゃないか
瑛太との三角関係どうのこうのは黒木じゃなくてあの子役で見たいんだよな
黒木と芸歴も変わらんし、2ヶ月くらい出てもらってもいいんじゃないのか 肩の傷で刀を振るえない身となってしまったことも、西郷の人となりを語る上で
欠かすことのできない少年期における原体験だろう。
武士のアイデンティティをいっぺんに失ってしまったことの意味は大きい。
本人と周囲の悲しみに小吉を叱咤し励ます斉彬を被せた創作は(多少未来人すぎたが)、
なかなか良かったと思う。このエピは後で回想で挟めば足りるようなものではなく、
きちんと子役を使って映像化したのは正解だった。 >>207
もちろんNHKも史実考証やってるんだが
それがさらに糞脚本でひっくり返されてるイメージ
歴史修正主義を大河ドラマにまで持ち込むなって話だな
一昨年のきりが今年は糸になるだけ >>215
>少女が青年西郷に恋する図
ってのがフェミ的には許せないんだろ
画面上はあくまで相思相愛の対等な立場でなきゃいけない
むしろ西郷から申し出なきゃいかん >>219
おい変態仮面は止めて差し上げろw
しっかし益岡新八はよく似とるのう >>207
初回の終わり間際のナレーションで「この時期に斉彬が鹿児島にいた史実は無い」ってフォローしていたね >>222
史実じゃないのをナレでフォローするのは考証の先生が頑張ったからだろうけどそこは評価したい >>217
シュンサイも良い味だしてかわいかったな() >>223
そうだね
史実で不確実ならドラマだしそれで全然いいと思う
今後もうまくやって欲しい 再放送をじっくり見た。
特に子役は本当にいい味出していた。
特に小吉役は間違いなくブレークするな。 桐野利秋(中村半次郎)は何話ぐらいから出てくるのだろうか。。。 素晴らしい薩摩文化シリーズ
【衆道(ホモ)】
江戸時代末期には既に廃れつつあった衆道だが、薩摩では近代まで盛んであり
とりわけ稚児(少年)を好み、客人に「お茶にしますか?稚児にしますか?」と勧めるほどであった。
薩摩では郷中制度という青少年の集まりがあったが
要するにケツを掘り合って結束を固めるものである
美少年は羨望の的であり常に強姦の危機に曝されていた為
特定の年長者にケツを捧げて保護して貰う必要があった
年長者は美少年を稚児様と呼び、きらびやかな着物を着せ歩くときは傍らで傘を差し掛け
夜は他の者に拉致されないように寝ずの番をした。
薩摩ではこういった風習が常識であり
「父ちゃん、伊東さんちの美少年とホモダチになったよ」
「ほー、おまえもやるねー」
的な話題が家族の食卓で成り立つのである。 小吉の子役は加藤諒みたいにならなきゃいいが
なんか見ててかぶってしまった
まあ、タイトルこそないけど、黒木華前面に出して事実上(隆盛といと)展開になるのだろうか
利家とまつは、まつが主役食ってたが >>227
その子役はわりと平凡
俊斎の子役がかなり上手い >>228
ガイドブック情報では3話目あたりで子役が
出てくるみたいだが、成人してからの
キャストがまだ発表されていないので
本格的に登場する回は分からない。
半次郎が好きな自分としては一日も早く
キャストが発表されることを祈っている。 そんなこと言いだしたらフィクション全部と言わなくても
基本設定自体をアレンジした場合はいちいちナレで言い訳しろってか?
ナンセンスだな
三谷も言い訳ナレ入れてたけど、肝心の信繁がまだ幼い弁丸であったことをシカトして
初めから40男堺が青年信繁をやって本能寺に安土に出張していた点につき、
「実はまだ信繁になってなく弁丸です。ウソつきました。小学3年生が大遠征できたかどうかはわかりません」
なんて有働のナレが入ったら興醒めもいいところ。
やるなら堂々と押し通せ。 >>231
ああ、僧侶の様な頭をしていた子だな。
確かにうまいかもしれない。
ただ、自分は小吉役の子役の方に引き込まれていて
実は俊斎役の子までじっくり見ていなかった。 幕末人斬り四天王で唯一、歴史的史実がきちんと残ってるのって半次郎くらいだもんな あの時代の桜島は陸続きではなく、本当の「島」だったはずだが……。 >>235
西南の役がなければ、半次郎は陸軍の上級幹部になっていただろう。
学問はないが、心は熱い男。幕末は「人斬り半次郎」と恐れられていたが、
維新後は陸軍少将・熊本鎮台司令長官を務めるまでに出世した。
改めて西南の役における半次郎の軽挙妄動が悔やまれる。 >>233
戦国とは残ってる史料の数が違うし視聴者の前提知識も違う
真田丸を鵜呑みにする視聴者は少ないのに
幕末はなぜかドラマを鵜呑みにして叩き始める奴が多い 幕末ものは視聴率伸びないからきついな
話題度ではトップクラスだった龍馬伝でさえ微妙だったからね 篤姫みたく人間模様を強めにするといいんかね
あの時は堺雅人の家定が評判良かった 斉彬はまだ藩主じゃないんでしょ
何で鹿児島にいるの
正室と嫡子は人質で江戸住まいなんだけど
脚本書いたやつアホ過ぎるわ >>229
あえて言うが男色馬鹿はしつこいので貼るのは一人1回にしてくれ マジで求めてないんで >>239
ドラマどころか龍馬の名前が出るだけで発狂しだすしな
たぶん先祖が殺されたんだろう マジで幕末は発狂する奴とかネットで聞きかじった陰謀論をドヤ顔で話す奴が多くてうざい
ネットだけのことなんだろうけど 西郷はかつて大島・徳之島・沖永良部島に流されたが、
薩摩へあてた手紙では道之島の人々のことを
「毛唐人」「エビス共」「ハブ性の人」などと書き散らしている。
そして島妻アイカナとの間にもうけた菊次郎・菊子を
薩摩で教育する際、奄美出身者ということを他言するなと厳しく禁じた。
島に残された母アイカナは非業の死をとげる。 >>194
イギリスでは普通に存在していて話は聞いていても
具体的に設置して使えるようにしたのは
誰がやったんだろ? >>251
それこそ斉彬
俺の先祖は竜ヶ水、現在の清水でここで使う水の監視方をしてた 歴史にドキリ・選「西郷隆盛・木戸孝允」
2018年1月13日(土) 16時35分〜16時45分 NHKEテレ >>252
殿様が契約して工事監督したんか? 通訳はどうしたんだろ。 >>254
その辺りの記録は一切ない
残すわけ無い
隠れてやってるんだから
現代で例えるなら北朝鮮だなw 総理大臣を何人も輩出した長州とはえらい差がついたな >>255
やはり謎は謎でしたか。イギリス側がかなり売り込んできたので、抱き合わせで紡績機や印刷機まで導入した説もありえそう。 >>254
斉彬の時代にはオランダ語の書物だけを見ながら藩士や領民がやってるから >>258
薩摩藩って、佐賀藩ばりな学問熱心な印象ないのに、なんでそんなに頑張ったんだろ。
調所さんみたいに財務が得意なのは伝統だけど。 >>260
西南の役で陸軍がダメになったから海軍に行った 第1話は完全に子役たちの演技力に大人が食われてたな
子役の方が見られ方を分かってる
坂上忍の下で指導受けてそうな感じw >>219
海江田信義って奴は大村益次郎暗殺の黒幕なんだろ? >>261
1824年にイギリス捕鯨船が略奪にきた
1837年にモリソン号が来て幕府命令で打ち払いさせられた
1840年代になるとイギリスとフランスの艦隊が来て勝手に測量して領土宣言してった
さらに那覇に宣教師が来て無理やり何年も居座った
1847年についにフランスの圧力で琉球を開港させられる
結論:もし外国に攻められるなら一番手は薩摩だから防備しておかねば
それ以外に単に斉彬が外国文化好きってのもあるけど 西南戦争で武士が滅んだからこそ殖産興業富国強兵に成功したんやな 薩摩はドラゴンボールで言うナメック星人だと思えば解りやすいよ
ナメック星人には戦闘タイプのピッコロやネイルも入れば、文官タイプのデンデや長老タイプもいる
薩摩隼人も一緒
島津4兄弟なら
義弘 戦闘タイプ
家久 戦闘タイプ
歳久 文官タイプ
義久 文官タイプ
こうやってタイプ別の民族に別れるの >>262
日露戦争は
満州軍総司令官大山
第一軍黒木第四軍野津が司令官だし
この辺まではいたな
長州の山縣みたいな派閥作るの好きな人が
いなかったかんじ 昨今の時勢含めた脚本かも知れんが
西郷扱うのに「女性差別」とかそういうイデオロギーをねじ込んでくるのどうかと思うな >>265
東郷平八郎の嫁の実家が海江田家なんだよな。 >>195
その中でも高知が特に貧しい
47都道府県中47番目の平均所得 毎日体鍛えてる少年たちが次々ノックアウトされていくのに女の身で甲冑来て悠々と長時間歩いてる糸って超人かよ >>248
アイカナさんの事調べてみたけど
アイカナさんが結婚したのは23歳
当時としては遅い方でひょっとしたら初婚ではなかったかもしれない
西郷は1862年に奄美大島を出る前アイカナさんと菊次郎・まだお腹の中にいた菊草の為に田畑と新築した屋敷を与えている
その後西郷は鹿児島に帰れたと思ったらすぐに罪人とされて今度は徳之島に遠島
この時西郷はアイカナと子供達に会う事を極力拒否している
しかしそれは大島にいた時と違い自分が完全に罪人だったから類が及ぶのを恐れたからだと思われる
1963年再び許されて帰る前の数日間西郷はアイカナさんと菊次郎・菊草と過ごしている
明治6年西郷は2度に渡りアイカナさんにも鹿児島に来るように手紙を出していたが実現しなかった
女性のアイカナさんにしてみたら本妻さんのいる見知らぬ土地で妾として小さくなって過ごすより身内のいる慣れ親しんだ故郷で暮らす方が気楽で良かったのではないだろうか?
明治6年の時点で菊次郎はアメリカに留学していた
アイカナさんは故郷で65歳で農作業中に倒れその生涯を遂げる
当時としては長生きな方で別に非業の最後とは言えない
もし身内から引き剥がされて無理矢理鹿児島や東京に住んだらストレスからそんなに長生きは出来なかったかもしれない
第一西郷が完全にアイカナさんを見捨てたなら
アイカナさん・菊次郎・菊草の存在そのものを隠蔽していただろうし
菊次郎と菊草も引き取る事なく
菊次郎をアメリカ留学もさせなかっただろう 琉球と島津、清との関係性も意図的な演出入るんだろうなぁ…NHK アイカナの家に言ったことあるけどさ
凄いよ?
ミニエー銃やピストル、仕込み杖が見つかった。西郷がアイカナに送ったかんざしも先端に刃物が付いていて暗器になっている。
西郷は自分が去った後にアイカナがもしかしたら殺されると身を案じていた証拠。
西郷が島を去る時にアイカナに「とにかく死ぬな 身体に気をつけろよ」だそうな 結局西郷さんの像はほんとは誰なんだよ?w
明治時代に人違いだけど作っちゃったしなあで現代まで来ちゃっていいのかよw 西郷が菊次郎に奄美出身だと言うなと言ったのはまだ鹿児島に偏見が残っていたのをわかっていたからかもしれないし
西郷が神のような人格者だとは思ってないがアイカナさんを見捨てたならアイカナさんの話自体残ってないか伝説レベルでしかなかったと思う 糸さんが除幕式で「こげな人じゃなか」って言ったのは
顔が違うというよりも、「人前にあんな浴衣で出たことはない」
という意味だったという説がありますね。 そりゃ銅像みたいに後世に残るのに正装がいいよね
遊んでる時の姿なんて 今で言えば、ジャージ姿でサンダル履いて犬の散歩してるおっさんを銅像にするようなもんだよなw 実際そうでしょ
ラフな格好をする時もあっただろうが銅像にされる時の格好が着流しの浴衣という人ではなかったという意味では
東京にいた時には政府に出仕していたんだしいつもいつもラフな格好ではなかったと思う
ただ鹿鳴館外交なんぞを好まなかったというだけ
実際鹿鳴館外交も西欧から猿真似だと笑われてすぐに終わってあとは華族会館になったけどね 直虎や文は、素材が悪過ぎという言い訳があった。
でも、西郷さんなんて
ど真ん中の題材で低空飛行したら、いい訳できない。 >糸さんが除幕式で「こげな人じゃなか」って言ったのは
>顔が違うというよりも、「人前にあんな浴衣で出たことは
隣にいた西郷従道役の錦戸の表情が笑っていたので
「姉さん、ボケがきっついわぁ〜」
と心の中でツッコミ入れていたと解釈してた
どこかの本で銅像のモデルは弟の従道と従兄弟の大山巌をミックスした
って読んだ気がするが・・・従道役は他に適役な俳優いなかったのか? 正確には鹿鳴館外交ではないね
鹿鳴館自体は明治17年に建設
明治20年までが鹿鳴館時代
ただし浜離宮の延遼邸や旧蜂須賀邸でプレ鹿鳴館外交みたいなものをやってたことはやってあ 子役編を無理矢理一ヶ月も伸ばさないのはいいね。主人公の人格形成に影響した部分のみ切り取ればいい。
あわよくば子役をブレークさせて視聴率に繋げようという意図が見える作品もあるからな。 チビ八重の鈴木梨央は後に朝ドラ朝がきたでも大活躍したしなあ
子供店長の例もあるし子役の本気度もあなどれんよ >>282
世間一般の評判はどうだったんだろう。
ロダンのバルザック像みたいなスキャンダルにはならなかったのかな? 最近、西郷の子孫がテレビ出てたけど、顔そのものはあの銅像に似てたよ 上野の西郷は関東人の嫌がらせ
例えば松下幸之助の銅像作るっていってジャージ姿のサンダル履きの銅像をチョイスするか?
上野西郷は鹿児島県民をバカにする銅像なの 軍服だったらここまで親しまれてないだろ
政治的な理由とはいえ結果的に浴衣で正解だったんだよ 西郷隆盛製作は、大山厳、松方正儀、樺山資紀、西郷従道ら薩摩出身の重鎮に、旧幕臣榎本武揚も加わった
銅像建設委員会から当時の日本の彫刻界の第一人者の高村光雲に依頼されました。
当初、直立不動の陸軍大将の軍装姿で往時の西郷隆盛らしい姿での製作を依頼されていたようですが、
叛乱を起こした朝敵、賊徒にもかかわらず一般民衆の人気も高い西郷隆盛のイメージに対する警戒感が政府内に強く、
途中からその声に押されるように今の軍人を連想させない人畜無害な現在の姿に急遽変更されたものでした。 >>295
そんなわけないでしょw
鹿児島銅像は西郷、大久保、小松、桐野、川路、東郷と軍服姿だけど親しまれてるじゃん
五稜郭の土方だって軍服じゃんかw
戦国武将に至っては戦闘服そのものの銅像だし
軍服姿なら親しまれないとか理由がむちゃくちゃ過ぎるw
上野西郷は嫌がらせだからw 軍服で東京に建ってたら戦後GHQに撤去されてたかもね
着流し姿を決めた一人に大山巌がいたというレスを無視して変なレス繰り返してる時点で荒らし
NG推奨 関係ないが 一話冒頭糸の台詞、最初一言二言は聞こえたんだが、途中から、稚児、稚児に聞こえた 戦後、戦意高揚に利用されたとして広瀬武夫の銅像が撤去されたが
上野の西郷像は候補には挙がったものの撤去は免れた。
あの姿だからこそ免れたのかもしれない。 >>301
お前がNGだろw
IDコロコロ変えて自演しやがってw
なら何で戦前からある軍服姿の銅像はGHQに撤去されてないんだよw
むちゃくちゃ言ってるんじゃねーよw 軍服姿なら親しまれないし、撤去ってどこの左翼脳だよwwww 鹿児島には軍服の西郷像はあるし
西郷だって下野した後に犬を連れてあの格好で狩はしていたわけで親族のそれも明治政府の高官が決めたのならあの西郷像があってもいいだろうよ 軍服姿にしようという案もあったらしいけど
陸軍大将の身分なのに朝敵になってしまったからな
着流しで良かったんじゃない >>307
こういう理由なら「なるほど」って思うよ 西南で朝敵になったんだし、靖国にも入れない身分で軍服姿はまずいわな
さっきのバカは軍服姿ならGHQに撤去されるとか理由がむちゃくちゃだろw >>307
糸さんは事前にデザイン知らなかったのか
西郷さんはホントに犬好きだった? 犬は17匹飼ってたとよ
西郷の画でも必ず犬の絵が描かれるくらい >>308
靖国神社に祀られると、阿弥陀浄土にいけなくなるから
鹿児島人は嫌がるんだよ。
同じ理由で北陸や安芸なんかもね。 >>309
ツンという愛犬がいた
犬を使って猟はしていた。鹿児島で
その鹿児島には二つも銅像があり
一つは軍服一つは紋付き袴
他にも南洲神社があって神として祭られているのだから地元では充分顕彰されてるだろう
軍服の銅像が立てられたのは戦前だったからこれが東京にあったら広瀬像と同じ運命をたどっていたと思われ
東京の三大銅像と言えば西郷像と楠木正成・大村益次郎だが楠木正成は騎馬でも昔のサムライ
大村益次郎は和服
これが軍服姿なら撤去されてるよね >>306
あの姿で狩りをするわけないだろwww
山での狩りを舐めてるのか?
上野西郷の姿で狩りをしたら大袈裟するぞ
上野西郷は単なる夕食でも食った後に、寝る前に「犬の散歩行ってくるわ」って姿でしかないわ 西郷は斉彬の元で御庭番の工作活動してたから
人はあまり信用しないで犬だったんだろうと思う
写真撮られるのも嫌がってるからな 靖国は長州がつくった顕彰の場みたいなものだからな
西郷さんからしてみたら失笑ものかもしれない
>>309
西郷さんは犬好きだよ、というか本読もうよ
タダで図書館にいっぱいあるから
他人聞いて済ませると要らんバイアスが掛かる本読んで自分で解釈するのが一番良い ああ一応像そのものは西郷さんなわけねw
実は西郷さんは猫好きで何時も肩に猫を載せてたとかw
それならそげな人じゃなかに繋がるな 西郷どん、今日遅まきながら再放送を実家で見たが鹿児島出身の両親からロケ地はあっちだこっちだとツッコミが入った
ちなみに生粋の鹿児島人の両親ですら不明確な鹿児島弁だったそうだ
自分自身も鹿児島弁には親しみがあるが白々しい似非鹿児島弁だった 鹿児島に旅行に行ったときに西郷像を撮ろうとしたら
ちょうど良い場所日犬っころの置物があった
俺は犬とヘビが大嫌いなので邪魔だったから思いっきり端っこに蹴り飛ばした
どこの犬キチガイが置いたのかしらないがあんなものは朝鮮の職業慰安婦像と同じで
クソ迷惑なので地元の人は2度と置かない方がいいよ 鹿児島弁への文句は無視すべきだな
広い鹿児島
住んでる場所によっても違う
鹿児島弁も時代で変化する
身分によっても違ってくる
生粋のと言っても百姓の小作人と微妙に当時の左様然らば武家言葉が混じった下士階級じゃ違う 地元の人には方言が違うと言われて、地元以外からは分からないから標準語にしろと言われる
大河ドラマあるあるだねw >>316
大山巌の銅像は靖国の道の向こうに邪魔みたいに追いやられてるな >>310 >>313
サンクス
>>316
ごめんなさい。自分とこは反薩長の土地柄なんで・・・
よく言われた事なんだが、半次郎は西郷に命令でやむなく殺戮行為したので
諸悪の根源は命令した責任者の西郷が悪いって教えられたので。。。
・・・なので戊辰戦争に忠実に命令に従って汚名を着た半次郎にはわりかし同情的なスタンスで
人徳者として美化した西郷隆盛像に違和感感じる大人が周りに沢山いましたので 戊辰でも大将は西郷だが
迷ってる時に西郷宛に決断せよと手紙書いてるくらいだし
下野しても散々呼び戻してる >>323
会津?
多分それ誇張入ってるよ
地元のオトナ(つーかジジイ)の語る歴史ほど怪しいもんはない
そんな自分も東の人間だけど歴史について声のデカい地元の名士()みたいなジジイは信用してない
特に会津の観光史観は観光の為に土産物屋や旅館の親爺達が捏造した物だから信用できない >>323
西郷さんが神のような人格者だとは思わない
しかし歴史はそんな爺さん共の話を聞かずに自分で調べた方がいいよ
誰が100%正義で誰が100%悪だとかそんな単純な物ではないと思うよ。歴史は 幕府を挑発するために、江戸城下で押し込み強盗、辻斬りを頻発させたのは描くんだろうか?
篤姫がおのれ、卑劣なって怒ってた。 前田慶次が、いくさに卑怯も卑劣も無いんだよって言ってた >>323
もしかして人斬り半次郎が暗殺者の意味だと思ってる? >>327
関連書物は読んではいるけど・・・
最近よんだ小林よしのり氏の明治維新のテーマの本よむと大久保利通の
鬼畜&悪逆非道ぶりの描写をみるとどれが正しいのか正直悩む(汗
極端に偏らないようにドラマを楽しむようにします どーかねー
やったのは事実だけどな
ブラックエンペラー西郷ならやりそうだが変態仮面西郷なら他の奴が積極的だったことにするのかやらないか
井手らっきょのせいにするかもしれない
この騒ぎ土方歳三の義兄が鎮圧した一人になってるな
人呼んで「八王子の池田屋・壺伊勢屋事件」
だから東京西部も反薩摩っちゃ反薩摩
町田が東京なのは壺伊勢屋事件が関係している
自由民権運動もね >>331
よしりんのは極端ですよ
わかるでしょ?
よしりんの漫画は東大一直線とお坊っちゃまくんだけで沢山 >>331
うん!その偏らないようにという選択は素晴らしい >>331
よしりんは福岡に功臣がほとんど出なかったからサゲたいだけだよ 素直に見て良いと思うよ 一蔵どんは國の為に資財を投げうったような人だからね >>335
比べるのアホ
池田屋だけじゃなくてあのあと5日間にも渡る当時の倒幕不逞浪士の一斉検挙ローラー作戦があってそれが禁門の変に繋がった
寺田屋事件とは本質が違う 江藤の一件があるから大久保の評価はよくて60点が限界だろうね >>330
戊辰戦争の西郷の命令に従順で一番多くの人を斬った
・・・って教えられたけど、先日BS日テレの田原坂の勝野洋さん演じる桐野利秋像の
義に篤い姿勢や快活な描き方で観方が変わった(汗
むしろドラマでは丹波哲郎氏が演じる大山綱良が黒幕っぽくてビックリした
>>333
ご指摘よくわかります。
でもアマゾンでは高評価のコメ多くて一定数の支持あるので
よしのり氏の描く維新イメージに感化される人が多いのかと邪推してます
>>334
偏らないように気をつけます 小林よしのりはお勉強嫌いなネット国士に支持されてるイメージしかないなあ
日テレ白虎隊はあくまでも娯楽時代劇としてなら面白かった
丹波さんはトミーの父ちゃんで佐藤慶さんと一緒に切腹した会津側だったかと
坂上忍夢を返せ って田原坂か
あれ白虎隊演じた人等が反対側演じるんだもんな
ある意味平等だねw >>328
何のための火盗改を作ったの?
もう町奉行も火盗改も全く仕事しない無政府状態だったの >>340
西田敏行の萱野権兵衛の
薩長の連中がどんな世の中作るのか
じっくりとみてやるぞって言いながら切腹していくシーン切ない >>343
幕末も幕末だから無政府状態だった
>>344
あれ切なかったね
大河の西郷頼母より良かった 子役のフンドシ姿良かったわよ
フルチンが見えてたらもっと最高なんだけど 王政復古クーデター後の小御所会議で公議政体派を
短刀一本あれば片付くと恫喝したこと描くかな? 鈴木亮平と鹿賀丈史が精霊の守り人と西郷どんと全然違う 西郷の子役はちょっと金城武系の顔だったな
子役ではやはり糸役の渡邊このみちゃんがよかった
さすがキャリア豊富なだけはある
大人になった糸が黒木華だからあんまりヒロイン風には
描かないのかと思ったら、滅茶苦茶ヒロインだったな
まあ、鈴木と黒木は好感度高いから、いいカップルだと
思うが 精霊の守人に鹿賀丈史まで出てたのか
ホリプロいい加減にしろよ >>302
たしかにそう言ってますが
違ご!違ご!
訳:違う!違う!
です
黒木さん違和感ほぼなしの鹿児島弁
再放送改めて見たけど
沢村さんと重田さん以外は
切りつけた平之郷中の少年の父親役の役者さんも
ネイティブかな?
再放送で気づいたのは
青木さんと塚地さんの方言の上手さ
2人とも長く出るようだし一安心
子役のみなさんもがんばりました
1話で一番好きなのは
沢村さんが世界地図を見せるときに
こどもたちを呼ぶ場面
いっとっきっめー
鹿児島
これが正調鹿児島弁 相楽総三に江戸で火付け殺人をさせ、さらに処刑したブラックな側面はスルーかな あんな明るく気張りゃんせ!せごどん!!って締め括るのに、暗黒面は描けないわな >>353
それは相楽らの隊が中止命令を聞かずに最終的にひとり歩きをはじめて暴走したから粛清されたんだろ?
藩内もそうだが、身内だろうが命令に背けばそうなる
命令にしたがった他の隊員は粛清されてないぞ 大河の第一話
●新選組 侍に差別される百姓はつらい
●龍馬伝 上士に差別される下士はつらい
●西郷どん 男に差別される女はつらい
最初の苦労からの活躍が、大河の定番 しかし窃盗火付け強姦を指示して江戸を混乱させた手段を選ばない非常な一面がある
ドラマではは明るく誰からも好かれる西郷どんなんでスルーだろうが >>357
西郷どんの男女差別はシュンサイが得意気になってくさすようなかわいい差別で本質に触れてるわけでもない というか言うほどの差別かな 区別位にしか思わなかったが >>358
西郷がそんなに細かい指示をしてたの?
聞いたことないけど? >>358
スルーはしないんじゃないかな 盛り上がるならなんでも取り上げそうなオバサンたちだが >>357
●西郷どん 男に差別される女はつらい
よりは、刀が使えなくなった武士はつらい
のほうがどう考えても重いよな 翔ぶが如くでは西郷が指示したって解釈になってたけど
江戸攪乱に関して西郷が指示したって明確な資料はない
知らせを聞いてびっくりして何が起きたかわからんとあわててたという史料はある なんだか実像以上に西郷隆盛は聖人君子化されてる節があるよなあ
でも制作する方はそのイメージを崩してやれないから大変だと思うわ ID:pqa7LZX3
こういう輩って小御所会議での短刀一本で話はつくとかの話も信じてちゃってる系なんだろ >>358
まあそんなに民に嫌われるような策をとるのもその後の治安統治を考えると下策もゲサクだと思うがな 今の左巻きはそこを無視するな 山内一豊の土佐人皆殺しとかもちゃんと描いて欲しい
まあドラマでやられても後味が悪いだけで何の教訓にもならないが 西郷を聖人君子化したがるのはどっちかと言うと西南戦争に参加した皆さんの子孫だと思うが
やたら西郷ブラック化したがるのも色々背景がある方たちが多いな
自分はむしろ西郷が薩摩をすべて牛耳ってたという思い込みはそろそろ消えないかなと思ってる あれだろ?清正公に負けもした、とかいう話も信じちゃってる系だろ
よく聞く逸話を原典がはっきりしてない時点で信じちゃってる馬鹿 白でも黒でもないわ
極端すぎる
そこまで極端なのは民法の娯楽時代劇もしくはNHKでも大河じゃないのでやれ 主人公がご飯食べ終わった後、お母さんがお茶碗に鰹節ファサって入れたら
ものすごく喜んでたけど、鰹節が高価とか大事なものとか?
単に削ってもらったのが嬉しいってのと感謝の気持ちみたいな感じ? >>362
原作を知らないが、女が活躍する話だろ
じゃなきゃ、女性差別の描写の意味がない 風間さんもう少しキリッとした殿様役で見たかった
松平容保もだけど、おんな太閤記の浅井長政役も良かった
あと風間杜夫(68)、伊武雅刀(68)、鹿賀丈史(67)
この3人が同世代と知って少し驚き >>376
鰹節を煮出したものを食べさせもらってたらしい >>376
ご飯足りなかったでしょ?
かつお節で我慢してね
貧乏でごめんね… >>377
この時代の男尊女卑を初めて見る人にも分かりやすく簡単に説明してるんだよ
且つ、西郷どんが取るその後の開けた方針への伏線 >>371
違うなあ
むしろ薩摩の方が維新の主役なのに
明治政府では主役になれなかったなあと >>376
どんな食物でも当時は高価かと
武士ではあったが甘い物だってそうそう食べられなかったし
サトウキビは多分密貿易で売ってたから
史料がないなら幕末の人為的パニックの命令を下したのが西郷でもいけるかもしれないが役者の器量や演出という物がある
「翔ぶが如く」opから見ても不協和音を多用していて明るい西郷どんではなかったわな
むしろ暗い情熱を秘めた西郷
それは当時既にかなりのキャリアを積んでいた西やんだったからこそできた西郷であり司馬史観の西郷でもあった
若い鈴木にそんな暗い西郷は難しいし第一時代がそんな暗い西郷を今求めてるのかね?
史料がないならパニックは西郷がやってなかったでもいけるじゃないか >>383
最後は賊軍で首相なれる存在も自分たちで断ってるのが多い だから薩摩は、政治ではなく軍人の指揮官が多い
日清日露 >>386
山本権兵衛ぐらいか
この人も題材として面白そうだけど >>378
風間さんももう年だし殿様役はあの日テレ白虎隊の容保だけで充分堪能できたから親父役でもいいと思うよ
蒲田行進曲だと劇中劇で土方なんだな >>387
従道、大山
勧められてるが賊軍出身だからと断ってる >>383
総理大臣の話なら明治政府では大して変わらないぞ?
しかも留守政府は西郷政府だし初代の内務卿は大久保だし >>380>>381>>384
ありがとう、じゃあ追加のおかずが嬉しい&ありがとうって感じかな
しかし鈴木亮平目当てで見始めたけどなかなか面白そうだね
とりあえず明日カステラ買って食べるわ 明治期の首相である内務卿、総理大臣は薩長のほぼ交代制でやってるだろ >>390
あの人は横須賀の侠客の子孫
リアル侠客だった爺さんの写真見たらクリソツだった >>357
篤姫も第一回は
なぜ侍は食うに困らんのに百姓は食うに困るんだ?
ってテーマだったな。
百姓に同情して拒食症になると言う。 再放送見損ねた、録画も忘れてた
親が録画していたので見たのだが抜刀云々で「切腹」と言われたシーンで豚切りだった
初回一時間SPだったのか? チェストー!の語源は剣術から?
薩摩藩(いまの鹿児島)を中心に伝わった古流剣術に
示現流(じげんりゅう)という流派があるそうです。
チェストー!が示現流(じげんりゅう) という剣術に由来するという話があるそうです。
示現流(じげんりゅう)に『知恵を捨てよ』 という言葉があり
知恵を捨てよ! ↓ ちえをすてよ! ↓ ちぇすてよ! ↓ ちぇすとー! と 変化したのだとか。
つまり、チェストの意味は ごちゃごちゃ考えんな!いっけええええ! ってことです。
気合の言葉ですね。 >>376
>>392
あの当時の鰹節は今でいうところのプロテイン
名だたる剣豪や武道家等から絶大な人気を誇ってた
だから小吉が憧れを重ねて喜んだ >>343
そりゃまあ幕府終わったからな
大政奉還で >>336
大久保は国のために私財を投げ打っている
これでかいよな 現実的にいくら低く見られてても子供は女に産んでもらうしかないけど
文官が低く見られてる時代で刀を使えない武士はもっと肩身が狭いからな 素晴らしい薩摩文化シリーズ
【サツマノミクス】
江戸後期〜明治初期にかけ薩摩藩(鹿児島県)が断行した財政策。
これにより、財政難に苦しむ幕府や他藩を尻目に、薩摩藩は莫大な余剰金を取得、後の倒幕につながった。
一連の財政策は西南の役で西郷隆盛と薩摩士族が倒れるまで続いた。
以下にサツマノミクスの主な内容を記す。
・巨額借金踏み倒し
・奄美の完全奴隷化
・農民の土地私有禁止
・八公二民(一時は九公一民)
・強制労役
・ニセ金発行
・強盗
などであり、いずれも「道義」の常識をくつがえす画期的な財政策であった。 素晴らしい薩摩文化シリーズ
【ヤンチュ(黒糖奴隷)】
薩摩藩では奄美の島民を黒糖栽培の為に奴隷化していた。
島民達に人権なく安値で売り買いされ牛馬以下の扱いで酷使され続け
また、サトウキビ以外の生産は厳しく制限され飢餓に喘ぐ悲惨な状態であった。
そして驚く事に明治12年まで続く事になる。
島津は維新を謳いながら自領は江戸時代同様の支配を手放そうとせず
政府からの奴隷解放令や自由売買許可を握り潰し続け告布しなかったのである。
西郷隆盛も奄美の人々を蛮族と蔑み奴隷政策に加担していた。 素晴らしい薩摩文化シリーズ
【超高税の農民虐め】
薩摩では百姓の本田畠に対しては79.6%と言う常軌を逸した高税が課されていた。
(自ら田畠を耕す自作郷士も大勢いたが郷士の自作地については僅か18.4%の課税)
更に食料や収入になりそうな樹木にも附籾と言われる課税がされていた。
(例えば、柿や漆は1本あたり籾1升に換算されて課税される)
そして15〜60歳の男子に用夫役や狩夫役などの労役が課せられ
公役は「月三十五日」と言われる過酷なものであった。
薩摩には独特の門割制度と言うものがあり
要するに耕作者の均一を図る為に
人口の少ない所には多い所から人を強制移住させるものである
選抜は「くじ」で行われ家族もばらばらに引き裂かれた。
明治期に至っても士族至上主義の農民虐めは続き
地租改正後も土地は士族が大半を独占し農民は小作になり士族支配の形は変わらなかった。
当初、選挙権・被選挙権共に地租の所有量により与えられた為
薩摩では議員も殆どが士族であり※後述
薩摩は太平洋戦争後まで封建制度が継続する事になった。 素晴らしい薩摩文化シリーズ
【超高税の農民虐め】別添資料
明治20年代の県議会議員
士族 平民
神奈川 1 56
埼玉 1 38
千葉 3 50
群馬 4 56
新潟 4 60
栃木 5 32
長野 6 32
岩手 7 60
宮城 8 56
山形 8 23
秋田 9 21
茨城 10 48
福島 10 50
青森 12 18
鹿児島 27 3 ← >>389
大山巌が会津の山川の娘(捨松)と結婚しようとした時に最初は山川大蔵が「うちは賊軍の家系なので」と断ろうとするんだよね。
それに対して大山巌が「うちも親戚が西郷隆盛で、賊軍の家系なので問題ない」と返したらしいね
これには山川大蔵も苦笑いだったとか >>407
幕府無うなったら鳥羽伏見で人斬りどころやおまへんがな >>415
おまえどこの史料か知らんけどネガティブネタばかりじゃなくて良いネタも持ってこいよ 下げるばっかじゃ見る気にもならん >>416
すごく晩年まで夫婦仲が良かったみたいね
因みに鹿児島は男尊女卑とか言われるわりに結婚の幸福度が毎年上位で昨年は全国1位だし、特に女性の結婚の幸福度は連続で現在も全国1位 >>397
拒食症は体が食い物受け付けなくなる病気
篤姫のあれは「納得いかないアタシ」を
ハンストで周囲にアピールしてただけ
江でも3姉妹に抗議のハンストさせてたし
田淵脚本はそういう幼稚な主張をヒロインにさせるから嫌がられる >>419
王政復古のあとに新政府が樹立されたが、幕府側の主戦派も開戦の口実作るために挑発テロを起こしてるよね?
すぐ新政府側の武力倒幕派のテロ行為だけ持ち出すけどどっちもどっちだ馬鹿 >>420
山本権兵衛が
結婚する時に交わした誓約書とか
あの夫婦も仲睦まじい >>419
現代的価値観でしかものを見れないのか?キチガイ 新撰組(浪士組)は、そもそも倒幕派が京都で人を斬りまくったのを治めるために結成・派遣されたもの。
しかし、結成の提案をしたのが倒幕派の清河八郎というのも面白い。 新選組って土方の写真が残って無ければ今でもまったく人気出てないよね。やっぱり顔は大事だと思う >>163
確か西南戦争に対する複雑な心境を吐露する場面があったけどアニメオリジナルだったかな
るろ剣アニメスタッフは川路と山縣好き過ぎ >>426
写真が有名になる前から講談のネタで人気だった
負け組だから逆にネタにしやすかったんだよ
明治新政府の御偉方ネタにできないだろ?
そういうこと あとは鞍馬天狗の良きライバルみたいなね
完全な敵じゃないんだよ
鞍馬天狗の好敵手・近藤勇
土方・沖田はモブ扱いだったと思う
大阪限定で山崎丞が講談の主人公として人気だった 清河八郎や伊牟田尚平が作った虎尾の会のメンバーがやったこと
1860年 ヒュースケン暗殺。アメリカと幕府を戦争させようとする
1861年 伏見でテロ計画。朝廷の意思だと嘘ついて人集めて薩摩と幕府を戦わせようとする
1862年 将軍警護の名目で浪士組を集めて京都でテロ起こそうと計画
1863年 横浜外国人居留地襲撃計画。商人から押し借り。幕府と外国を戦わせようとする
1867年 西郷の命令と称して浪士を集め、放火や強盗をくり返す。幕府を薩摩にけしかけることに成功
新選組オタは浪士組の時は清河を嘘つきと言うのに、あとは言い分を鵜呑みにして可哀相な被害者扱いするダブスタ >>372
功名が辻ではその辺もきちんと取り上げてたよ
それで壮大な夫婦げんかをおっぱじめていたが やっと録画を見た
予想したよりだいぶ面白かった
オープニングを飛ばさず見れたのはいつぶりか
長いからだいたい飽きて見てられなくなる
美しい景色の連続なのがいいね 薩摩ことばがわかりにくい キャストが渡辺謙以外は地味だな
数字は伸びないだろうな フェミを演出するのと厳然たる女性差別を描くのとでは話が全く違うんだけど
なんでか毎回必要だって人がいるよね
田中裕子のギリギリまでは主張しながら耐える演技(脚本)は良かったけど
男子より足が早くて男女差別を自分の言葉で主張する女子ってなると
それ大河でやることか?ってなるのは当たり前
要するに女性側の同意(応援)を得たいんだってのはわからんでもないが
それを脚本に書いて役者に演技させるってのは臭いし見てて違和感しかない >>400
どうもありがとう
今日からは自分で録画して第一回はオンデマンドで見る
局で見れるといいんだが多分買う事になるんだろうな
面白かったからいっかw はあ?あんなのどこがフェミなんだよ。
分別ついた大人の薩摩女ではない、まだ規範を内面化する以前のいたいけな少女が
生の自然な欲求を発露したにすぎないだろうに。
江戸後期ともなれば社会は成熟し男女問わず学習熱が高まった。
寺小屋などの制度的な教育機関も行き渡った時代に、郷中教育からはみ出された一人の少女が、
男の子たちが目を輝かせて学んでいるのをただ眺めて、自分は家事見習いしかできないことに
疑問を持ち苦痛を覚えて何がおかしい。
そういう自然な欲望をもったとしても、徐々に薩摩の規範を受け入れて、良くも悪くも「大人の薩摩女」
に「成長」していくんだよ。それが社会化ってもんだ。
フェミだなんだ決めつけたいのならば、一人前の女が我慢を捨てて男尊女卑の薩摩の風土を糾弾し、
男女同権を唱えてからにしろ。 ☆キャスト情報
於哲(久光の娘/?-?)…村岡詩織
テンプレ保管庫に登録しておきました。
於哲の生没年と村岡詩織さんの年齢がわかりませんでした。
わかり次第また更新致します。
写真は於哲の衣装
https://pbs.twimg.com/media/DTdt4axVMAA31zh.jpg
「篤姫」では吉高由里子さんが演じてましたね。 薩摩藩に名家 鮫島氏
薩摩の上級武士です
鹿児島の田布施村「朝鮮人村」に純也と名乗る者がおりました。
ある日、小泉又次郎の娘である小泉芳江と恋に落ちます。
純也と小泉芳江は父に結婚を願い出ますが反対されます。
仕方がないので2人は駆け落ちしました。
小泉又次郎は仕方がないので2人の結婚を認める事にしました。
ここで純也が突然に鮫島性を名乗るようになります。
恐らく、田布施村出身や朝鮮人である事を隠す為に鮫島の名家である鮫島姓名を勝手に使用したと思われる。
勝手に名乗り始めた鮫島純也は小泉家の婿養子になります。
芳江と純也との間に産まれた子供が「小泉純一郎」その孫が「小泉進次郎」になります。
ですが、鹿児島の鮫島一族はいまだに「鮫島純也なんて知らない」と言い切ってるです。
鮫島純也の経歴を追うと一切不明。
鹿児島で卒業式と言ってる小中学校でも卒業式アルバムには鮫島純也なんていないんです。 >>442
2ちゃんねるで言う
「鮫島事件」って恐らく真実はこれだと思います。
俺は一切嘘は言っていません
小泉純一郎の父である「鮫島純也」の経歴、素性を調べて見てください。
鹿児島人は鮫島純也なんて知らないんです。 >>443
ガチだって
マジで調べて
鹿児島では有名な話だよ?
鹿児島の田布施村
いわゆる朝鮮人村出身なの
内の爺さんの鮫島純也が朝鮮人だってハッキリ言ってるよ >>417
刀じゃ近代兵器には勝てんわな
龍馬や勝や慶喜が予見したとおりになってしもた 数人がかりで龍馬一人にボロ負けした新撰組は弱いし人気も無い 字幕を標準語にしないと見ません 何言ってるかわからんからな 確かに小泉純一郎の父って何者なのか一切不明なんだよね
鹿児島には朝鮮村があるのは本物の話だよ
第一話に「高麗町」って郷中の子供達が紹介されてるが、ここも朝鮮村だし 本当だ 鮫島純也でググったら鹿児島県の田布施村になってる >>439
於哲も島津一門の中では美人なほうなんだっけ?
忠義も顔立ちはっきりしてるし珍彦といい子供には美形が多いのかな >>438
史実では生まれてないお糸があの時に何歳設定なのか知らんが
仮に10歳だとしても10歳までそれを空気も読めずに育ったとしたら
そりゃ問題児でしかない
翔ぶが如くでは男女関係なく子供は大人にきっちり従ってたし
あんな生意気な口聞くのと「生の自然な欲求を発露」とは全く違う
脚本家と君は郷中教育とやらに妙な幻想抱いてるみたいだが
そんなもんじゃなくていざとなればどこでも命を捨てる薩摩兵児を育てるものでしかない
現代でいう「教育」なんかじゃないんだよ >>442
こええええ
山口県の田布施村と鹿児島の田布施村って何か関係あるのかな 一番のミスキャストは鹿賀丈史だよな。
翔ぶが如くではスーツ着て夕食時にワインを嗜む小洒落た大久保利通のイメージなのに西郷どんでは洋物嫌いでワイン吐き出す爺さん役とか似合わない。 >>456
かなり上手かったと思う
ナベケンよりよっぽどハマってた >>450
田布施ってめっちゃ広くて今でも10000人近い人口があるんだがさすがに全部とか有り得ない コレドンって言葉は今でもあるが物凄く少数部落 悪さをすればすぐバレる >>459
鮫島純也って何者?
経歴、家系図一切不明だよ?
面白いのがね。
朝鮮総連の本部売却問題が出てきた時に、肩代わりに名乗りを上げた鹿児島県の最福寺。最福寺の住職である池口恵観は、本名は鮫島正純です。
小泉純一郎の父である鮫島純也の親戚にあたる人。
鮫島事件は怖いねwwwwww >>460
小泉さんがたまに加世田まで墓参りに来るが墓石は小泉だったような
加世田には鮫島さんいっぱい居るぞ 小泉はちょっとルーツは胡散臭いね
土建屋か何かの祖父は刺青してたよね そもそも鮫島氏は薩摩藩の上級武士だぞ? その薩摩の名家の鮫島氏の子孫が何で田布施村に住んでるんだよw
田布施村ってハッキリ言うと部落だからな? >>463
いやいやめっちゃ広いっていってるやん田布施 金峰町の半分だぞ 全部が部落とか言い過ぎ >>461
そうだよ
だって鮫島純也が小泉家に婿養子になって小泉純也になってるんだから
当然に墓は小泉になる
確かに鹿児島には鮫島姓名は沢山いるけどさ 昔は身分で住み分けされてたんだから。
鮫島氏は薩摩藩の名家なんだって
薩摩藩で言えば、伊集院、祁答院、入来院、柿本、新納、中馬、肝付、種子島、平野という薩摩藩屈指の上級武士と同レベルの家柄なの。
田布施村に鮫島の子孫がいることが有り得ないの。 >>464
じゃー 鮫島純也の父は誰になるの?
鮫島純也は鹿児島実業を出たと言うが、鹿児島実業の卒業生に鮫島純也なんていないの
加世田小卒業と言うが、小学校の卒業生にも鮫島純也なんていないの
ある日に突然に鮫島純也が誕生してるの。
鹿児島県の鮫島一族は鮫島純也が何者が一切知らないぞ >>466
スレを荒らすつもりなら出て行ってもらえますか? >>467
薩摩のルーツの話じゃん
俺の話は高麗町やそれこそ村田新八、東郷平八郎に繋がってくる話だよ?
因みに韓国では村田新八、東郷平八郎などと高麗町出身の者は朝鮮人のルーツと歴史の授業で教えてるよ >>470
なんでこんなハンチョッパリばっか寄って来るんだろうなあ ほんとめんどいわ 「ちなみに韓国では」
これで大体察するよな
ザコ慰安婦国が噛みついてんじゃねえよと >>473
じゃー ドラマの第一話ででてきた高麗町のルーツを調べてみww
朝鮮人村って出てくるから そもそも鹿児島の当時の薩摩藩に高麗町がある理由は歴史詳しい人なら解ってる話なんだけどね そらまあ高麗町ゆうぐらいやから朝鮮人が集まってるところやろ
で? 高麗町という地名は、島津義弘が慶長の役で連れてきた朝鮮人達をこの地に住まわせた事に由来する。その後朝鮮人達は寛文3年と同9年に日置郡伊集院郷苗代川村(現在の日置市東市来町美山)へ移された。 高麗町出身の東郷平八郎いわく
東郷平八郎
「私の日露海戦の功績など、朝鮮の英雄であるイ・スンシンには及ばない」
これほど昔の日本人は朝鮮を尊敬していた。今でこそチョンチョンとバカにするが、昔の日本人は自分達に朝鮮人の血が入ってることが誇りであり、自慢だったの。
高麗町なんて薩摩藩の一等地だぞ?
そこに朝鮮人村を作るとか、島津がそれだけ朝鮮を大切してたってこと >>481
残った人も大勢いるよ
鹿児島県には朝鮮人村が沢山あるんでね。
鍋島、毛利、大友、黒田、加藤、立花と九州には朝鮮人村が沢山あるし大事にされてたの
お前たちみたいに朝鮮人を差別してないんだよ。 >>482
なにそれ?
小泉純也が自分が朝鮮人だって事を隠す為に勝手に薩摩藩の名家である鮫島氏を名乗った話は鹿児島では昔から有名なの 東郷平八郎
弘化4年12月22日(1848年1月27日)、薩摩国鹿児島城下の加冶屋町二本松馬場(下加治屋町方限、現・県立鹿児島中央高校化学講義室付近)に、薩摩藩士・東郷実友と堀与三左衛門の三女・益子の四男として生まれる。
??? 高麗町 >>486
高麗町出身だよ
昔と区切りが違うのよ
上方限 下方限
と二つの区域でしかわけてない
下方限(しもほうぎり)の中に高麗町、加治屋町などがあるの
村田新八も東郷平八郎も思いっきり高麗町出身です。 元寇でさえ蒙古軍の残兵落人の蒙古部落があって蒙古の文化が残ってるんだって 村田新八
天保7年(1836年)11月3日、薩摩国鹿児島城下加治屋町山之口馬場(高見馬場方限)で高橋八郎の第三子として生まれ、幼にして村田十蔵(経典)の養子となった。
高麗町??? 思いのほか評判が良かったので再放送をチェックしたら確かに悪くなかった
今日からがっつり視るぞと思ってやって来たんだが
ここはドラマスレだよな? 朝鮮人達は寛文3年と同9年に日置郡伊集院郷苗代川村(現在の日置市東市来町美山)へ移された。 歴代大河ドラマ館 入場者数
2017 直虎(浜松) ―
2016 真田丸(上田) 103万人
2015 花燃ゆ(前橋) 14万人
2014 官兵衛(姫路) 61万人
2013 八重桜(会津) 61万人
2012 平清盛(神戸) 57万人
2011 江(長浜市内) 118万人(3会場合計)
2010 竜馬伝(高知) 92万人(4会場合計)
2009 天地人(上越) 43万人
2008 篤姫(鹿児島) 66万人
視聴率ではないが、これまでは1位が真田丸で2位が篤姫だったが
先月中盤で80万人を既に突破している直虎が2位になるのは確定済み
果たして西郷どんはどこまでいくか? >>496
字まちがえてる
竜馬伝じゃないよ
「龍」馬伝だよ >>493
それのどこに全員が移り住んだと書いてあるの? >>468
>因みに韓国では
ID:VizjA7y4
韓国人のステマ要らない
スレ荒らししつこすぎる >>492
IDを変えて別人を装うなよw
お前だってさっきから俺にレスしてたじゃん
しかも俺の話は思いっきりドラマを見るための予備知識だしな >>492
そうなんだよ
近年の中では初回の出来良かったと思う
これからが楽しみだよ 島津斉彬通して阿片戦争を言うならイギリスの三角貿易とゲスっぷりも触れてほしい
清と大きく貿易不均衡があった英国が清の国民に阿片吸わせて不均衡解消はかったのが最初だよね?
(そもそもイギリスの綿毛はインドだってほしくない(蒸れる)のにインドに無理矢理高値で買わせる、インド生産の塩をインドで生産なのにイギリスの権利にしてインドに買わせる)
→インドの阿片を、茶葉で大きく貿易不均衡(イギリス銀の流出)があった清へ不均衡解消に買わせる
→清皇帝の道光帝が阿片を厳重取り締まり
(役人、官僚の腐敗で取り締まりは進まない)
道光帝阿片処分強硬手段
→イギリス議会で自由党ドラッグストーン「阿片を売るための開戦なんて大英帝国の恥だ」開戦大反対、意見が割れまくるが議会で僅差で開戦決定 >>504
最初はついて行くの難しいかなと思っていたけど意味はわかるよ そうか、自分がドラマを視て思った事を書き込めという話だな
真田丸の時にも思ったのだが
田んぼでも畑でもない広い野原というのはどうもピンと来ないのだが
森の中でなければ獲物となる動物もエサがないからウロウロしていないような >>483
東郷の言は、伊藤や黒田と同じく薩摩の敗者に対する士風であり、そのまま受け取らない方が良いです。
沈家のような技術者に尊敬の念を持ってたのは事実ですが、それは朝鮮と違い技術者を尊ぶ日本の特徴であり、朝鮮人を尊敬してと言うのは大袈裟ですね。
近代以降、日本人が朝鮮人を差別してきたのは事実ですが、古代より現代に至るまで朝鮮人は日本人を倭と呼び差別し続けてますね。どっちもどっちですね。 開始2回目で早くも崖っぷちに立たされてしまったな
今日も数字低いと今後テコ入れで色々大変だぞ >>506
西郷が得意としたのはウサギ狩り
巣穴の出口のひとつに罠をしかけて、別の出口から犬に追い立ててもらって捕まえる
げっ歯類なら野原にもいるんじゃね?
ツッコミを入れるなら銃はあんまり使わないって点 >>507
朝鮮人は尊敬されてるよ?
大内、島津、長宗我部、尼子、毛利なんて大陸系の血が自身に入ってることを思いっきり自慢してるじゃん
それが自慢になるほどの社会だったんだろ
島津が明や朝鮮に宛てた書状には「我が同族」って何度もしっかり書かれてる 価値観の違いか
までも歴史は不可逆の連続体だからなあ 日本人?と朝鮮民族が友好的になる事が
今後あるんだろうか? オシャレ街、代官山
西郷山公園は、都内でも屈指の見晴らしがいい公園で、
晴れた日は富士山も見えるんですよ。
西郷従道が、兄・隆盛が再起し、上京して来る日に備えて、
約6ヘクタールもの広さのこの地を購入しました。
でも、隆盛が西南戦争に敗れ、自刃したため、
従道は自らの別邸としてオシャレな洋館や和館、回遊式庭園を造らせ、
戦後、その跡地に造られたこの公園には鹿児島から植樹された木が
たくさん生い茂っています。
桜島の溶岩石も寄贈されています。
ここはパワースポットです。 今日の予告をちらっと流していたけど、黒木が案外可愛くうつっていたわ >>511
>>514
じゃー 日鮮同祖論とかどう説明するの? 日本人の祖先は朝鮮人ってしっかり細かく書いてあるで?
>>515
IDコロコロ君は俺に論破されたんだから黙ってな >>498
南原の戦いの際に島津義弘の軍勢の捕虜となった陶 工・朴平意ら朝鮮人男女43名が翌年薩摩国日置郡に留め置かれた。
慶長3年に島津義弘が朝鮮より連れ帰った陶工を同8年に串木野郷下名村島平や鹿児島郡 鹿児島城下高麗町から当地に移した際に養母村(現在の東市来町養母)分村し苗代川村として成立した。
この地に移されて以後、保護と統制の表裏一 体の政策が進められるようになる。
翌年には他の土地の女子が苗代川に嫁いでくる事を例外として一切の外部との通婚を禁じる命令が出され、続いて日本名を名乗る事や日本の衣服を身に着けることが禁じ られた。
更に陶磁器製造を藩庁の厳重な監視下に置いた。
これは日本人社会から完全に隔離して薩摩藩 御用焼の生産維持と朝鮮風俗の保持を強制するため のものであった。 番宣で西郷が定免法をやめて検見法に戻せとか小難しいことを言ってたけど
お子様にもわかる調所の農政改革の説明とかするのかな >>522
wikiにも色々な角度からの起源説が書いてあるな
>民族学
>人類学者の鳥居龍蔵は、アイヌ、固有日本人(朝鮮半島を経由して、あるいは沿海州から来た北方系民族)、
>インドシナ族(苗族)、インドネシア族(隼人)を主な構成要素として日本民族が形成されたと考えた。
>民族学者の岡正雄は、先史時代の日本列島には少なくとも以下の5つの種族文化が渡来したとしている。
>1.母系的、秘密結社的、芋栽培=狩猟民文化(メラネシア方面)
>2.母系的、陸稲栽培=狩猟民文化(東南アジア方面)
>3.父系的、「ハラ」氏族的、畑作=狩猟民文化(北東アジア・ツングース方面)
>4.男性的、年齢階梯制的、水稲栽培=漁撈民文化(中国江南地方)
>5.父権的、「ウジ」氏族的=支配者文化(アルタイ、朝鮮半島) 現代人には理解されにくいかもしれないけど、江戸時代から明治初期にかけては朝鮮の血が混じってることは自慢になる
むしろ大陸の血が混じってない日本人は土人って考えが一般的だった >>525
春の波涛、懐かしいな。あれにも風間杜夫出ていたな 長州の人がよく「我々は朝鮮人に血が近い。ということは、他の日本人より優れているということである」と京で喧伝してたらしいな >>528
秀吉の出兵で、優れた陶工や鉄を扱う工芸家などが多数日本に連れてこられたようだね ハンチョッパリは普段ジャップだなんだと日本人を馬鹿にして喜んでるのにそういう話は鵜呑みにするんだな >>528
>>531
これが事実
バカウヨはこの現実が受け止められないのよ
大陸系、朝鮮系の血が入ってることこそが1つのブランドだったのにね
島津が朝鮮人を大切に扱ってたのはこの名残だし 研究用マウスじゃあるまいし純血妄想厨ってなんなんだ
小学校で普通に渡来人とか習ったろ 薩摩藩が自慢にしてた薩摩切子だって当時は日本のどの藩も真似できない高等技術
その作製に朝鮮人だって思いっきり関わってるし >>516
西郷どんのダイエット大作戦
朝と夕方の犬との往復散歩コース
渋谷金王神社→代官山→西郷山公園→駒場 ネトウヨは島津義弘公が高野山に寄贈した石碑を100回読め
「明国、朝鮮の者であろうが彼らには彼らの正義があり戦った結果なのでしょう どうか安らかにお眠りください。」
解るか?これが本当にシナや朝鮮人と戦った戦国武将の行き着いた心境なの。お前らのは単なる差別だ。 >>540
第二次世界大戦後に移り住んだ朝鮮人は少ないけど、江戸時代以前の朝鮮人は多い。
国籍はみんな日本だからわかりにくいけど >>542
江戸時代は優秀な民族だったけど
第二次大戦後の朝鮮人は下劣ということ?w >◆出演者
>西郷小吉→吉之助→隆盛(1828-1877)…渡邉蒼(13)
>
>岩山糸(隆盛の3度目の妻/1843-1922)… 渡邉このみ(11)
姓が同じ。このふたりは、兄妹なんですか?顔は全然似てないけど >>542 >>538
その人それぞれの民俗学的な起源まで遡るにはDNA鑑定すればいい
父母の限定よりは金がかかるだろうが
ユダヤ人を迫害したヒットラーもユダヤの血筋が混ざってる可能性が非常に高く
それを自覚して調査していたようだし
何かを毛嫌いするのは、その人のコンプレックスの裏返しだろうね 西郷どんは華がない
いかにも九州男児の泥臭さ満載って感じ
まぁそこがいい人もいるけど関東の視聴率を稼ぐにはどうもな >>557
ソースは禁止というのが、このスレのルール 江戸時代の朝鮮人がたとえ優秀だったとしても現在の
朝鮮人が優秀なのか?ということ。
朝鮮人の血が入ってるとか関係ない。
反日だから腹立たしいのだ。 渡邉このみ
映画『八日目の蝉』に井上真央演じる主人公の幼少期・薫役で出演し、子役としてデビュー。
同映画での演技で、2012年第35回日本アカデミー賞新人俳優賞を史上最年少で受賞した。
すげえええ >>535
単発レスに安価して事実て馬鹿か
自演か馬鹿 先週終わったあとはそれなりだったから大丈夫じゃない? 日本人は中国に憧れてたんだろ 遣隋使や遣唐使の頃は
西郷って征韓論の人でしょ 日本人がよその国を侵略支配してはいけない理由がわからんな
イギリスやフランスやアメリカはよその国を侵略支配しまくって地球の裏側まで襲ってんのに 馬鹿か「神奈川の歴史」って写真集で小泉の爺ちゃんの顔見たもん
明治の時点で横須賀の893だったよ
当時の893は恐らく港湾関係の事業その他もやってた関係だったのかもしれないが横浜大倉山の地主の所にきて記念写真撮ってた
ついで言うと自分の親父が自民べったりの最大手ゼネコン社員で小泉が若い頃選挙の運動員やらされてたわ
一緒に撮った写真あるよ
朝鮮は関係なし
薩摩とも関係ないだろ 5分、10分テレビから離れても平気なんだけど、画面に釘付けになるような面白さがないってことかな 西郷パートあんまり面白くないな
斉彬パート増やしてくれ この百姓の窮状訴えた嘆願書は史実エピだよね。それを斉彬が見て
抜擢に繋がったやつ。 今日はオリキャラ娘の身売りの云々の話でちょっとタルかったな・・。
精忠組のワンセット感が。 いやー今回の大河は子役が凄いな。
泣かされるわ。
はやどんで見るから地上波は視聴率取れないだろうけど。 黒木華うざい
幕末物やっぱりすきじゃない
フキちゃんはかわいかった あの子に執着してるのはロリコンだからとしか思えなかったw 分かってはいたけど
なんつかベタベタな主人公マンセー型大河にすんのね 毎回女の子役カワイイなw
今回若干微妙な感じもしたが
ポイントでの鈴木の演技や演出の盛り上げ方が上手いな なんかファンタジー全開だったなあ
ここ翔ぶが如くだと琉球にフランス艦隊が来て斉彬が幕府の命で薩摩に帰って来るんだけど
西郷どんだと相変わらず黒船はまだ来ないことになってんだな
来週は大久保disの予感 まさか糸は今後毎回西郷の横にいるのかよ
いらんわー うーん、ふきって架空なのに高梨ゴリ押しのエピをいきなりやってイマイチ
西郷のお人好し感出すには弱いし鈴木唾飛び過ぎで気になった ダンマ(手長エビ)
鹿児島人でもあまり知らない言葉
まさか全国放送で聞けるとは 毎回分かりやすいオリジナルストーリーで進めてくれるから見やすいししっかり感動させてくれるね
この辺りはほんと女性大河の魅力だなぁ
男脚本の大河は史実だ歴史だ戦争だと陰気でつまらない話になりがちだもんね 美少女ばっかりだなw そりゃあんな可愛い娘が食べ物にも
困るような生活してたら何とかしようと思うわな このドラマだと斉彬は金もないのに軍拡軍拡の基地外やん、百姓の年貢をまけろという西郷と話があうわけないやん 今週もめっさ面白かった
変態仮面は生涯型のいい役者になりそう 上手い 好感度高い
けどウナギのシーンの睾丸強調とケツ出しはあざとかった
百姓娘が目を引く美少女でしかも演技が上手い
大物になりそう
そしてナベケンがやっぱり全て持ってった
あの声の色気は反則だわ 島津は密貿易やって儲かってるはずだろ
百姓の年貢なんて軽くしてやれよ 盛り上がりはまだまだこれから
佐野史郎の井伊直弼が楽しみすぎる 役人の取り立てがキツすぎて農民は苦しんでる!だけじゃなく
ちゃんと農民は農民で隠し田持ってたりするのを描いてたのは良いな 瑛太って篤姫の時は気づかなかったけど薩摩弁結構上手いな 有馬新七も、あれぐらいの扱いか・・
西郷どんもあのとき寺田屋にいれば
歴史上、同じくらいの扱いだったろうな・・ ふきちゃん祇園に売られて京都編で再登場しないかな
上司が食べてたけんさやきみたいなのは鹿児島の名物かなんか? フキの髪型は現代風w 糸の子役といい美少女ばかり集めやがってw
それにしても篤姫とキャストが被り過ぎてややこしいw
瑛太が尚五郎に見えてw >>630
ネイティブに言わせれば微妙とか言いそうだけど
薩摩らしさが出てて良いと思う 何が不作だ
隠し田は豊作だぁww
要するに、搾取される田はいい加減で
自分の利益になる田は一生懸命世話する
その違いなだんなww 2話は退屈すぎたなあ
5話あたりまでは様子見するけど
こんなん続くと辛いわ 借金取りの町人が武士ぶん投げてたけど無礼討ちにしなくていいの? >>631
最大の見せ場の寺田屋事件やるだろ
翔ぶが如くの内藤剛志
篤姫の的場浩司
すごくおいしい役だと思う 直虎のほうが面白かったな
糸はなんで西郷が斉彬の方に向かってたの知ってるんだよ
普通は家に行くだろ 渡邊このみも合格今回のふきも合格桜庭も合格
でも脚本は篤姫の方が面白い2話目でこれでは
先が思いやられる >>640
それな
西郷の重要なエピソード盛りだくさんなのに
こんな創作の適当エピを本人登場回にやるとか先行き不安しかない>中園脚本 これは視聴率13%まで下がるな。ワザと視聴率下げようと思ってるかのような下手な作り >>628
ベタな展開の時代劇がなくなってしまったからな。
貧乏な父親、悪辣な借金取り、売られてゆく娘。
こういう小道具を揃えないと、泣けないんだわ。 >>632
>ふきちゃん祇園に売られて京都編で再登場しないかな
芸者遊びは大変だぞ!!
あの年頃の娘が、わんさか宴会場へ挨拶に訪るたびに
みんなに、ご祝儀を渡さないといけないんだぞww 島津斉彬を早く出し過ぎた感じ。
西郷という人の人間形成が史実と異なるのは、色々な意味で痛い。
迫田利済って、登場する見込みないのかな。 >>647
一般女性に媚びるならこの程度でいいのかなとも思うんだけどなw フキの子役はよかったわ。子供に泣かされてしもうた。 なんか…今回は見ててひたすらしらける内容だった
たくさんのひゃくしょうが困ってるといいながら出てくるのは
ふきの家族だけ
ふきの家だけ借金肩代わりして何が解決するんだ?って感じだった >>647
アレだよ
市民活動家だった西郷どんが最終的に武士の権利を守る悪党に変わる過程を描きたいんだろ >>657
そ、西郷の自己満足でしかなくて偽善的なエピソードにしか見えないんだよ
中園に大河はやっぱり無理だよな 花燃ゆや平清盛超えるね
歴代最低視聴率狙えるよ。この脚本は 一応、年貢取り立て低くしてくださいと斉彬に何度も手紙書くのは事実だし
まぁいいんじゃないのか 子役含めて役者はがんばってるけど脚本がしょぼい
江戸編になるまで数字は上がらなさそう 今の日本で良かったと思わせるために、昔の日本を悪く描くのはドラマの常套手段だろ
明治維新前の日本は最悪だったに決まっとる
そうじゃないと維新の志士はテロリストってことになるからな 女性の女性による女性のための西郷どん
としては認めるww
でも、当時の薩摩は男が女を、ぶん殴るのは、あたりまえの世界だったんだぞ!!
このドラマを否定はしないが、ファンタジーだよww そもそも主人公西郷隆盛って時点でコケるのは目に見えてた
鹿児島なら主人公稲盛和夫とかいるのに >>664
で、明治維新で国民は国が変わると期待したが、税金はより重くなり
待遇も悪くなって絶望したっていう >>453
IDが違うと思いますが439です。
そうですね。島津家の姫の中では美形なのではないでしょうか。
「篤姫」では於一のライバルみたいな感じでしたね? >>667
アメーバ経営で何人うつ病になって死んだと思ってんだよ 西郷よ 隠し田の扱いはどうした?
見逃したら結局上役と同じだぞ 月曜日の視聴率発表が怖い
これは花燃ゆや平清盛に負けるぞ >>666
平清盛は初回と最終回は傑作!!
でも、二回でグレて中二病になって、「海賊王」になるとか言い出してダメになったww >>671
>西郷よ 隠し田の扱いはどうした? 見逃したら結局上役と同じだぞ
結局、百姓のなかでも、隠し田持ってる奴と持ってない奴の格差がある・・
そに気づけ西郷どんww
ミクロ経済ではなくマクロ経済で人民を救えww >>657
百姓が隠し田を持ってしたたかに生き延びていいることを知っている感じの調所広郷のシーンとかで、うまくバランスを取っていると思うぞ。
大久保一蔵が、すでに維新後の一蔵っぽところは、ちょっと気になるが。 なんでこんな女の作品を取り上げるのか!? デタラメ女のデタラメ作品! 気持ち悪い
女。 西郷どん
第3話「もう、ここいらでよか〜」
視聴率が低迷し、NHKは打ち切りを決定する。 そもそもこの青春編というのは普通なら飛ばすところだから
退屈に感じるのも仕方ない
「こういう西郷の下地あっての〜」と今後の活躍を描きたいんだろうが
青春編で使う分尺が足りなくなるよな このスレ伸びないな・・
危うしww
BSは地震速報あったから地上波NHKで見たほうがいいですよww 早く安政の大獄が見たい
歴史のうねりが見たいんだよ 今回は、いくつもの農家の苦しみを知って、全部は自分に解決
できないと知り悩む方がよかったんじゃないの
一つの農家にああまで肩入れして、「じゃあ他のとこは?」っていう
気持ちが見てて強くなったから、全然感情移入できなかった >>675
隠し田と公平な税制とは全く別の問題だから
というかずる賢い奴だけ得をする隠し田を西郷どんが許すはずもなく・・・ この後で斉彬を立てようとして謹慎食らうのは西郷じゃなくて大久保なのに
西郷の引き立て役にするために調所の味方させてどうする
つじつま合わなくなりそうだなあ オープニングの色合いがステキだ、美しい
ひとりを助けることすらできない→
ひとり救うことが出来た→大勢を救うにはどうする?
のように話が展開していくならいいのだけれど
篤姫のように田渕のおにいさんに脚本任せてみたらよかったかも 西郷はいずれ成長したフキと女郎屋で再会し、ヤってしまうわけですね 調所は風の隼人の時の中村伸郎が一番で、2番が篤姫の時の平幹二朗、3番が今回かな。 貧しくて年貢が払えません
→商人に村を売っぱらい商品作物を作らせ農民に自分たちで何とかさせたのが前作 >>683
>早く安政の大獄が見たい 歴史のうねりが見たいんだよ
西郷どん、散々骨折ったのに大失敗だからな
おれは早く月照と抱き合いながらの入水自殺未遂が見たいww
ここだけのハナシだが、あれは西郷による月照口封じ殺人だよww
月照は西郷どんの悪事をいっぱい知ってるからww まあ江戸時代の藩政では農民が勝手に商品作物作って売ったら罪だからな
直虎は幕府ができる前の話だから >>690
竜雷太が演技派になっていたから驚いたぞ。
今回の調所が最高だと思う。 正直いとはダメだ
ぬか喜びさせて落とすって最悪だろ 俺も穀倉地帯の出身だが
不作とか言ってるが・・
あの実りは豊作だよ
見ただけでわかるww 長州の連中は品川土蔵相模でどんちゃんしてたが、ふきも薩摩の連中が集まる店で再会するんだろうか >>698
女優の目のあたりがな、どうも嫌だ。
水木しげるの漫画に出てくる人間みたいで、どうも馴染めないな。
わしらの時代の美人の概念に収まりきらんのんよ。 >>674
だからさ、戦勝に高揚したガキンチョ清盛が発したたった2秒の戯言だけで、オツムの容量がパンクしてしまったお前は、
初回から展望した場合に、そこで蒔かれた種がいかに発酵していき驚異的な最終回へと至ったか、
それゆえ、今度は最終回から過去を回顧した場合に、いかに平清盛の初回が驚異的であったか、そのプロセスを丁寧に辿り
理解することは永久に叶わない、そういうことだ。ご愁傷様。
西郷どんも終了時、凄い初回だったと言われる大河を目指せ! 録画見てる
ツッコミどころはあるけれど、時代劇らしい雰囲気がいい!
ふきの身売り?の話を聞くと、性奴隷になると勝手に想像してしまう自分は穢れているのだろうか、、、orz
実際にはおしんみたいに働くだけで済んでたのだろうか
あと、なーんか画面の色が変なのは気になるんだよなあ >>700
不作のロケ地を国内で探すのは難しい。無茶を言うな。 ふき(薩摩の百姓の娘→品川宿給仕/?-?)…柿原りんか(13)→高梨臨(29)
大きくなったふきもまだ出てくる >>704
フキの容姿であれば、女郎屋に高く売れる。
おしんの場合、女郎屋が雇うのを躊躇しただけ。 >>704
話してた内容的に多分売られるのは色街だよ>ふき
つまり女郎 >>707>>708
やっぱこの時代もいつの時代も同じかー
泣けてきた (T_T) >>705
>不作のロケ地を国内で探すのは難しい。無茶を言うな。
それこそCG使えww 子供の頃に売られれば
芸仕込まれて芸者や太夫クラスの高級遊女になれる可能性もある
年行ってからだとそうはいかない ふき、どう見ても10才かそこらやん (T_T)
歳 じゃない 才 だ (T_T) (T_T) 鈴木亮平が全然西郷隆盛に見えない。
薩摩弁がキツすぎて所々何言ってるか分からん時がある。
次つまんないと感じたら脱落だわ。 斉彬が薩摩藩の不正を幕府にチクったってホンマかいな? 汗 渡辺謙の存在感に押され
チャラチャラした鈴木亮平の大根が
際立つ 第一話がクソ過ぎてどうなるかと思ったら
変態仮面がなかなかいい芝居しとるわ
これは今後期待出来そうだ >>723
そうですね
大河ドラマ
獅子の時代 (1980年1月6日 - 12月21日) - 苅谷(植村)菊子 役
徳川家康(1983年1月9日 - 12月18日) - 濃姫 役
太平記 (1991年1月6日 - 12月8日) - 久子 役
西郷どん(2018年1月7日 - ) - 大久保ふく 役 この時代の10才なんて初潮迎えてないだろ そもそも栄養失調だろうし。
昔からロリコンは居たんだなあ(T_T) 第2回の出来見る限りでは真田丸超えは確実だろ
初回は直虎のせいで苦戦したけど、5月頃には20の大台にいくんじゃないか 隣の宮崎県民のオイラでも渡辺謙以外何言っているのかよくわからん。 新入社員が専務取締役に意見するのはちと無理があるな 汗 長州ほどじゃないけど薩摩も幕府のせいで苦労したんだな
松陰も斉彬公も正しかったのに 鹿賀丈史と渡辺謙が親子で青木崇高がナベケンの弟というのはさすがに無理があるな フキの子役は陰毛生えてそうだが
糸の子役はまだだろうな >>734
真田丸はギャグに奔りすぎ
少なくとも西郷どんは雰囲気出てる
ただ、脚本はフィクションが多過ぎかなあ
今BS版たまたま数分だけ見た。ひどい・・・・。酷いの一言だ。。。
薩摩藩重臣 「おい。おまえあのとき50両懐にいれたろ。それをよこせ」
西郷が助けたという家にいく。まるで朝鮮人のようなあばらや。
これ絶対日本人じゃなく朝鮮人が書いている( ゚д゚)、ペッ
初回15%なのも頷ける。今回は12〜13%って所だろ。
下手をすると来月2月にも視聴率一桁もあるな 無能藩主のせいで苦しむ薩摩藩
ひどいよ幕府
ひどすぎる
この取り立ても不平等条約のせいなんだよな
無能な幕府の小栗がアメリカに結ばされたやつ >>744
史実どおりだな
幕末期の徳川幕府は腐りきっていたし世界的に見ても無慈悲で野蛮な国 新入平社員が専務取締役に意見するとか無理があるだろ
この時代なら切腹もの 賄賂を正当化したがる腐敗侍
この時期の薩摩は民の上に立つに値しない
しかし抗議を受けてワンチャンスくれるあたり会津よりマシ 原作がどうにもダメダメだな
真田のくじ引きとかアイデアもないし・・ ふきを糸の家で奉公させるのはダメだあああああああああああ
作り話が過ぎたああああ
これは早晩見なくなっちゃうかもw とくに平成に入ってからの大河は身分差とか直答の許可とかスルーしすぎ
藩主様や若殿や大藩の重臣にぺーぺーな時分の主役が言葉をもらうとか常套手段だがそういうことなくして描く工夫せなあかん 意味がわからん
ケミドリにしても年貢が払えんってこと??? 2年連続で"隠し田"が問題になったけど
来年の大河ドラマ「いだてん〜東京オリムピック噺〜」
ではどんな形で"隠し田"が登場するのでせう? >>751
糸に黒木華は別におかしくないだろ
西郷大久保と三角関係()にする為に同世代設定にした
という改悪がおかしいだけで >>752
すっげ簡単に会えすぎだよな
すぐ会えるアイドルじゃないんだから 大声のシーンが多いけど前作の直政より断然聞きやすいな
菅田は肩で息吸って何度も息継ぎするから見た目もうるさかったけど鈴木は腹から声出して一息で長めに話すから見てて疲れない 第1話無難過ぎて面白く無かったけど、今話はまあまあ面白い
>>742
江戸時代の民家なんて武家や店商人や庄屋でも無い限り貧相な荒屋だよ
てか、オマエ在日じゃん、特有の文法使ってるし 斉彬様に意見する、ばっかじゃなくてどうにもできんなら
できんで主役の無力感感実感でいいじゃん。 斉彬へも簡単に会えちゃうのね、、、、、
作り話がががががががが 斉彬は名君だったんだな
長州藩主の毛利孝親公と互角かもしれん いくら貧しいと言っても秋元優里みたいな肥溜めに住んどるな >>439
生没年がわかりましたので保管庫更新しました。
於哲(久光の娘/1839-1862)…村岡詩織 >>58
最近はそれがあるから大河ドラマがつまらない。 >>656
塚地もうまいけど 鈴木も演技上手いよね 視聴率狙いなんだからこれでいいんちゃう
正統派路線でいい役者投入して爆死した坂の上の雲思い出せ
篤姫路線でいいんだよ >>659
今日の始まり 「富岡八幡宮」だったしねw
話題すぎだろw途中からなぜか湯島天神になったけどw 何でも斉彬に訴えれば何でも良くなるわけじゃないだろw
ガキじゃないんだからさー。やっぱ中園脚本はダメだわ。 変態仮面は眼を美容整形した方がいいかもね
とてもいい役者だが目力が今一つ物足りない この娘っ子、成長したら高梨臨になるんだよね?
やっぱ美人だし女郎かな 武士なんだから借金取りなんか 斬り捨てればいいんじゃないか 女作家は困ったらすぐに女や子供を出汁に使うから嫌いなんだよー >>773
西郷がそう勘違いしてるって設定なのでは? 売られるってやっぱりいいようにされてしまうのだろうなあ >>777
隠田が無きゃ飢えて死ぬレベルの重税
諸外国人が口を揃えて異常な重税と明記する位だから あの隠し田が出てきたことで視聴者当惑なんだけど
隠し田あるなら食うには困らんだろ、って >>794
ふきも大人になったら不細工になるのかな 例によって、坂本龍馬もいつも通りに描かれるんかな
昨日の世界ふしぎ発見で、龍馬は新政府の役職を断ったって言ってて、小説類とかでもそう描かれたりしてるそうだけど、
一坂氏の本だと、ちゃんとリストに載ったって聞かされた時、大喜びしたという、それを伝えた人の記録が残ってるんだとか ここいらでよかろうかい
は最期のセリフじゃないのか?
吉之助まだまだじゃ、きばれ
って先代隆盛は厳しいのう 実況より転載・・・マジか
667公共放送名無しさん2018/01/14(日) 20:41:30.40ID:Ao+Fn2Ok
本来なら西郷役はこの人が演じる予定だった
http://i.imgur.com/kGhUJr4.jpg >>801
高梨臨だよ
画像検索してみ
黒木華とは真逆や あの娘カワイイから、売られたほうが花魁で成功するんじゃないの?
貧乏な農民は一生農民なんだし 桜島はいつもと変わらんって斉彬まだ江戸にいるはずでは?
薩摩にいるのは天狗の仕業ではなかか?
薩摩に来たとしても初めてのはず うーん、話が薄かったなあ。
大人役の紹介で時間使ったせいもあるけど。 先週はまだしも、これ今回で切る人多いのでは
娘が身売りさせられる話延々見せられてもなぁ ふきは今回の重要オリキャラだよな
次出てくるのは京都? >>719
字幕出したけど 分からないものはわからないw 芦田愛菜、鈴木梨央と同じ事務所所属で同年齢
↓
ふき役 柿原りんか
2004年5月1日生まれ(13歳)
奈良県生まれ
http://www.jobbykids.jp/product/%E6%9F%BF%E5%8E%9F-%E3%82%8A%E3%82%93%E3%81%8B/
主な出演
【テレビ】
『マルモのおきてスペシャル2』(2014年)
金曜ロードSHOW! 特別ドラマ企画『がっぱ先生!』(2016年9月23日、日本テレビ) - 立花由実役
『僕だけがいない街』(Netflix) 雛月加代役
【映画】
『彼らが本気で編むときは、』(2017年) - トモ役 貧乏な百姓娘の子役初めて見たけど、可愛いね。
しかし調所が悪代官で西郷隆盛が年貢減らしてって嘆願したり、
大久保家に魚を持っていくとかまんま篤姫の序盤のパクりじゃん?
黒木華の食い物を粗末にするなは身をつくしのパクりかな?
篤姫の高橋英樹の斉彬は阿部正弘から抜け荷について頼まれた設定だが、
渡辺謙斉彬は自分から嫌いな親父を幕府に売ろうとする黒い斉彬だな。 なんでだろう話を追うのがちょっと面倒くさい
薩摩弁のせいもあるんだろうけど
えらくドタバタして早回しで見てるみたいに感じるシーンが多い
早口が多い?
風景明るくて綺麗なのになー
まー去年のんびりしていた落差もあるのかも なんだか時代そのものを描かないで、現代人の感覚で視聴者ウケするエピを入れてる感じ
第一回の女性持ち上げもそうだし
第二回も瑛太の台詞とか女児の扱いとかが
それとやっぱり字幕必須はきつい
視聴率大丈夫かなあ…早々と主役の鈴木を出してるから前回よりましかな? ふきが今回のMVPで間違いなさそうだ
演技上手くセリフもちゃんと言えてた 醍醐さんの人物紹介が貧乏な村娘とあるのはミスキャストかなと思ったが
やっぱ花魁として再登場か >>790
そんな……壬生浪士組じゃないんだから……
>>760みたいな在日朝鮮人が擁護している時点でお察しだな┐(´д`)┌ヤレヤレ 問題があって結局どうなったの?ってスカっと解決してたり
テーマがあったり落ちもなくモヤモヤうやむやで
終わる、花アンでも良くあったわ。 普通に面白かったけどなー
お前らの評価厳し過ぎるんとちゃうか? 私の家ムリでしたーwあばばばばw
って感じで糸やなかんじ まあ、細部を作りすぎだと思うけど、許容範囲だわな
前回が酷すぎた 直虎の時も思たけど、ナレーションが変に感情込めて喋るの好かんな >>823
それはそれでいいんじゃねーの
時代考証して作ったところで所詮はドラマだし 2話は終始、うなぎどん!うなぎどーんでよかったのに 原作がうんこだとは聞いていたけど、
ここまでフィクションが過ぎるとダメだな
初回は面白かったし、役者がいいだけに残念だ
これはサヨナラかな 『「定免法」「検見法」はググレカス。』ということで。 「うちは、こん薩摩が大好きです()」
この子がのちの豚姫になるの? >>783
篤姫にも出ていた人何人くらいいる?
篤姫の時と合わせたら面白いと思う。なんか懐かしくて。 やはり西郷は島流しから戻って覚醒するまでは見ないほうが正解か ふき役の子が上手くて華ちゃんの演技になにわろてんねんってなる
鈴木も良かった
来週も楽しみ 初回よりは堕ちる印象はあったが今回も良かったと思うけどね
数字はあまり気にしないでおく >>839
西田じゃなかったらキレてたけど、翔ぶの西田西郷好きだったから許す まず鈴木が安っぽすぎるわ
主役もっとなんとかならなかったのか うなぎってどうでとるもんだろう。手づかみじゃ無理だろ 3カットぐらい、吉之助が道を歩いているだけのとこがあったが
序盤ならではの贅沢だねえ >>787
b太はなんか暗くて べっぴんのせいで嫌いだわ >>802
そりゃ断るだろ
異国に渡って自分の会社作るのが夢なんだし
海援隊が長崎で商売のいろはを学んでるのだってそうした先を見据えてのこと ケミドリも放置になるんだろうな
なんだかどれも中途半端につまみ食いしている印象。 桜島 前方に見える、あの草原
篤姫でも登場したところだろ。
宮崎あおいが、かけ下りたシーン 隠し畑の話はなかなかよかったかもな、あんまうまく落とせてはなかったけど しかし、前回もそうだったけど子役が揃いも揃って上手いな
今の大声出すしか脳のない若手役者は爪の垢煎じて飲めや あとあと醍醐さんがキーになるから
2話でわざわざ時間割かないといけなかったってことかな?
瑛太があっさり糸に惚れたの違和感ある 何か糸が邪魔だなー
西郷の子役はもうOPでしか見られないのかな、あの子もっと見たい 薩摩だと酒宴の席で円陣組んで真ん中に火縄銃を縄で垂らしてロシアンルーレットすると聞いたが 西郷どんって何か社会現象生み出しそうな勢いがあるな
ここからブレイクするタレントや流行語とか結構ありそう なんか久光の線が弱いのが気になるな。
斉彬が鹿賀で久光がナベケンの方が良かったかも 1話も2話も
腕の怪我で刀持てなくなりアイデンティティを失った吉之助
(それに対し救いの言葉をかけた斉彬は吉之助とっちゃ神みたいなもん)
がベースの話なんだと思うが
そこが何故か弱く感じるんだよな
描いてないわけではないんだが演出の問題か? 民のことを第一に考え・・・という教えを西郷どんに啓蒙したわりには
金遣いの粗い斉彬
あの調所さんに「懐に貯めこんでるんだろ?」とかよく言えるなw 検見に手伝いに来てくれてありがとうみたいなことを糸に言ってたが
何もしないどころかその後の場面で存在すらしてなかったような… 初カキコ
今日は始まってすぐ鈴木がカメラに
ふんどし越しの おいなりさん 披露でワロタw
NHK絶対狙ってやっただろコレ ふきちゃん良かったけど、女の子を気の毒な目に遇わせて
自らの無力を知るってのは、かなり安易。
隠し田はどう解釈したらいいのかな。
あれで自分たちの食べる分をやっと確保してるのかな。 >>866
ふきどん、大人になっても高梨だから綺麗なのでよいけど
糸どんはなんで成長したらこんな女なのか
主役も嫁も顔薄すぎる 大河ドラマ始めて完走できそうというかしたい
精神年齢がやっと大河ドラマに追い付いて来たのかも >>823
大久保がこれからの時代は女性も教育が必要と言ってたのは史実
妹に勉強ヤダと言われて挫折したけど
調所の味方するようなセリフはおかしい 薩摩だったら、人買いごときが西郷どんを突き飛ばしたら、その場で全員手討ちOKじゃね? 大河ドラマの序盤は大体主人公の社会勉強ストーリーだねえ。 芯の強いしっかり者の女性が多いのだということは置いといて
段損女卑の風潮の強い九州のなかでも一番にそうである鹿児島で
あまり黒木華を活躍させるのは・・・
ただわき役陣はほんとにいいよなー 売られそうになったコはかわいいな おれが西郷どんでも助けていたと思う しっかし薩摩はろくでもない国に描かれてるなw
浪花節に弱いのよ俺
泣けた 字幕を追って理解してると画面が見れない
聞き取れないための補助程度の字幕ならいけるんだけど
意味からわからないとなるときつい
今回は話は間延びしてるのに、台詞が忙しない感じ 吉之助子役と大久保子役 後にjrとして出てくるだろう 全体的な雰囲気が独眼竜正宗とか武田信玄に似てきた感じかな >>880
先週の女性蔑視や今週の売られる娘に力入れすぎてる感じに、脱落する人出そう
まぁ一年長いしな >>878
新宿某所向けサービスかと思ってしまった(´・ω・`) >>884
脚本の展開上、仕方なかったんだろうが
怪力の西郷が男たちを投げ飛ばす展開が見たかった
鈴木もそういうイメージの俳優なのに
西郷どん視聴率
第一回 15%
第二回 12%
第三回 11%
第四回 10%
第五回 09%
以後7〜8%をうろうろ。
清盛を下回る最低な大河。
↓
NHK解体運動に拍車がかかる ◎>>950を踏んだひとが次スレを立てる 放送前後と、状況次第では早めの準備を
とあるので、放送日なので誰かスレ立ておたのみ申す
立ててくれたら>>2以降のテンプレ貼りはやってもいいので
スレタイ
↓
【2018年大河ドラマ】 西郷どん part17
>>1
↓
◎新スレを立てる時はE-mail欄にsageteoffもしくはageteoffと入れればタイトルに[無断転載禁止]はつきません
◎>>950を踏んだひとが次スレを立てる 放送前後と、状況次第では早めの準備を
◎スレ立て宣言と誘導は『必ず』行い 無理な場合はすぐに申告すること
◎>>950以降は次スレ誘導があるまで、次スレ立てに関する連絡以外は原則レスせずスレ消費を減速する
◎荒らしと思われるレスには各自スルーまたはNGで対応 荒らしに構う人も荒らし
◎ドラマの"あらすじ"に関するネタバレは厳禁(ネットの番組表のコピペ等を含む) 史実は除く
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◆前スレ
【2018年大河ドラマ】 西郷どん part16
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1515684417/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) >>893
OPで子役と相撲してるけど
愛加那との子供の菊次郎あたりの役で再登場しそうよね 大河見続けてるじいちゃんに聞いたら喜んでるから、とりま次週は見る。 龍馬伝は第一話で龍馬の母ちゃんが龍馬の身代わりで殺されるからな。上士に やっせんぼが流行しそうな勢いだな
鈴木亮平の演技は合格といっていいでしょう 「これから、英治さんとかよの物語が始まるって事なの!?」
と思う吉高由里子かな…? 大久保フクが魚を投げ捨てて、
「私は乞食じゃなか!」
黒木華が
「食べ物を粗末にするのは乞食いかじゃ!」
なら面白かった てっきり糸に手紙を託すのかと思ったわ
赤山が顔わかってるんだし >>881
黒木華が「幼なじみと久しぶりに会ったら美人になってた」って役回りをやらされてたのは笑ったぞw 出てる俳優女優演技見れるからそれなりには満足するんだけど
ストーリーはありきたりで薄いなと思った >>903
江戸でやったら大問題だけど、薩摩では切り捨て御免で通りそうなイメージ
「手向かったので、手討ちにいたしもした」
「しょんなか」
みたいな 政の席にルミ子が居たり、調所といきなり会えて意見しちゃうとか…ファンタジーだな
隠し田してるのに娘売るんかい、色々穴が見えるので女の子は上手いが感動できねー
シュンサイと仲間たちは良かった >>910
あれに比べれば昨今の大河の悲劇はぜんぜんヌルい 1話の糸にしろ2話のふきにしろ
今後も出てくるからクローズアップしたってだけの話でもある
再会の前フリ回のような 鈴木の演技を初めて見たけど下手糞だなー
どういう訳でこんな奴が主演になったのか 百姓がフキの一家とそのご近所しか出て来なかったのは尺の都合上仕方がない
フキの一家とそのご近所が隠し田持ってて吉之助茫然はいいエピソードだったと思う
あの隠し田があってもなおフキを売らなければならないほど貧しいんだろうけどな
でもフキの話は今回限りだろ
薩摩の財政破綻を絡めた話
来週はまた違う話だよ
ただ斉彬は財政を破綻させる側だしなあ
ゴリさんはお家の為に清も濁も飲み込んで島津(not 薩摩)の財政を建て直したって役所なんだよな
斉彬良いって言うけどやっぱ年取りすぎ マジやべーわ。出○金原作ガチでつまんねー
見終わったと無言になったわ。周囲は途中で寝てるし
直虎や清盛を超える桜道糞が来た >>917
ってか今までのエピソードほぼ全部フィクション >>833
不条理な世の中を変えたいけど今の自分じゃどうしようもない!ってありきたりな展開を見せられただけだからな いやいや、この程度の方言で字幕必須って言ってる人がいるのが信じられん >>915
斉彬様の手紙よりふきを優先するとは
ふき美少女だったから惚れたな、としか 斉彬は若殿って年じゃないし、
まだ世継ぎだから若君が正しいんじゃないの?
藩主に就任しても若くは無いからただの新しい殿様 ドラマだから仕方ないけど
史実の西郷の上司、郡奉行迫田利済は西郷の報告を聞き
藩に年貢を下げるよう上申したが、聞き入れられず辞職している 糸をこれだけフィーチャーする意図がわからない
今日の展開でも別に要らなくね? おそらくこれから学校では
ガタイのいいやつが
せごどんと呼ばれていじめられるだろう チラシの裏の代わりに書くが
昨年は一回も大河見なかった
今回は鈴木亮平目当てで見てる 誰もやってくれんのですか。また立てる前にスレ終わりそう 今回何の引っ掛かりもなかった
今までにない感触のなさを感じる
2回目でこれは非常にきつい 西郷が百姓を大切って言ったのは口先だけのお愛想
廃藩置県で鹿児島県を西郷派閥で固めた後も
百姓年貢も奄美大島の砂糖の利益も昔のまま
東京住まいの殿様の年俸は中央政府に払わせながら
税収は全部鹿児島県で使って国には納めなかった 子供の頃大河ドラマ見てて
何言ってるかわからないところが多くても
今でも心に残ってるから
方言わからないってそこまで大した問題じゃないと思う >>821
史実は、渡辺謙斉彬は自分から嫌いな親父を幕府に売ろうとする黒い斉彬の方。 昔(翔ぶが如くの時)の西郷隆盛=ナレーション
同・大久保利通=島津斉興 >>915
家は一家揃ってそう思ってて一斉に西郷どんってバカじゃねーの?って言ったわ
糸道わかんなかったのかな >>930
いや身近な人を捨てられないから西南戦争へ… >>814
字幕出してもわからないようなら見なければいいよ 茶坊主イラネ!!
こいつがいなきゃ大村益次郎先生は明治時代にあらゆる面で大活躍したのに!! >>947
ふきの親は隠し田持ってないと思ってたよ
持ってるのは立ち回りのうまい他の百姓かと >>932
坊主の人が主演してる「神谷玄次郎捕物控」シリーズは素晴らしいよ。 >>856
薩摩の矛盾を描いた話だもの
まだ18の吉之助には何もできないよ >>952
下級武士ならギリギリ許されても
おなごが殿様のご子息に陳情など何事か、という理屈じゃね 聞き取れないは個人的に好き。
昔の俺なら許さなかっただろうけど
こーゆーのは雰囲気を楽しむもんだからね。
斉彬が渡辺謙って時点でもう言う事なすび とりあえず斉彬に気軽に会いに行こうとしたり会えたりするのはやめたほうがいいだろ
それだけで????となる 方言はさほど気にならなかったなあ
リアルだと聞き取れないだろうしかなりマイルドにしてあるんじゃないかな >>951
あと、
大久保の父親の息子が大山格之助
西郷の最初の妻の今の夫が島津斉彬
セッポウ先生が調所
大村益次郎が大久保の父親
篤姫の小松父子(義理)が今回の赤山と大久保、今日共演してたな 西郷隆盛クラスなら、作り話要らない気もするが…。残念。 渡辺謙って口跡がいいんだよな
去年の六角もそうだったが
セリフ聞いていて惚れ惚れする >>934
>史実の西郷の上司、郡奉行迫田利済は西郷の報告を聞き 藩に年貢を下げるよう上申したが、聞き入れられず辞職している
それをドラマでやればいいのにな おいどんも序盤の会話がわかりにくかったでもんで
字幕ボタン押したらホントに字幕が出て助かりもした
先週教えてくれもした二世どんあいがとさげもす 斉彬が渡辺謙なら、斉興は北大路欣也、由羅は岩下志麻、にやって欲しかったり…。 それにしても斉彬って、絶大な権力のあるお父さんと仲が悪いのに、それ以上の力を
コントルールできたんだな、凄いわ。 民の事を考えている西郷さんは御用盗と称して江戸で組織犯罪に手を染めていたというんだからねw 普通の時代劇みたいな話だったな
でも娘を買いにくる人はもっと優しかったんだよ
大切な商品なんだから 先週の予告で斉彬殿様になってたけどやらなかったよな 薩摩の構造問題は斉彬の代でも改善しない
斉彬もただ不憫というだけで調所体制に手を付けていない
根本問題は武士人口が多過ぎるためである意味では西郷が最後にそれを始末する形で決着させた >>970
うちで雇ってメイド服着せて大事にしてやりたい。
タイムマシンがあってあの時代にいけたなら…。
いや当時の金は現代手にいれるのは困難だよな。 >>980
それ
あんなふうに連れていったりしなかった
知らないのかわざとなのか泣かせようとして安直な展開やめてほしい せごどんはうなぎを取り逃がしてしまったが のちほど「このうなぎでかんべんしてくんろ」と己の真っ黒いうなぎをみせたに違いない >>823
現代視点を入れるからこその時代劇だろ?
史実を勘違いする奴が多すぎるよ 西郷と、大久保の
BLを、もっとちゃんと描いて欲しい。
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