http://itest.5ch.net/nhk2/test/read.cgi/nhkdrama/1513917930
基本史実研究スレですが、番組の感想、NHKへの批判、何でも書きましょう。
「今年こそは」という期待が早くも裏切られそうな予感
【謎の歴史観】西郷どん その二【頼むから史実にしてくれよ】
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http://itest.5ch.net/nhk2/test/read.cgi/nhkdrama/1513917930
基本史実研究スレですが、番組の感想、NHKへの批判、何でも書きましょう。
「今年こそは」という期待が早くも裏切られそうな予感
昔の大奥では美穂の和宮、ほんまもんのマル、てるてる母さんの滝山
その滝山が不妊薬を盛るシーンがあったでそ
その所為でアホになってしまったのでは？
家定の実際の政務の仕方ついて少々
御用箱と替箱一杯の決裁案件を打ち解けた御取次、小姓3、4人で
手炉 煙草盆を置く間であぐらをかき読み立てる
家定に読み立てて読み違いがあると｢そこをもう一度読み聞かせろ｣と直させる
又、聞いた話と決裁案件類が違うと
｢ここの処が分からぬ｣ ｢伊勢に聞いてみろ｣｢周防に聞いてみろ｣などと
御取次、小姓を月番老中に聞きに行かせる
少しも白痴の所もなし、白痴では将軍は勤まりませぬ
引用 ｢旧事諮問録第四編 御側御用取次、外国奉行之事｣
いやお前の方がバカだと罵り合うスレ？
読解力が無くて言葉のキャッチボールのできない人がかまってほしくて
自分の知っていることだけを延々と書き連ねるスレじゃね？
翔ぶの家定は上杉さんの奥さんで雁金踊りは信繁でアッツー〆で家定をやってたが
馬鹿のふりをしていたというのはお見事でしたね
又定さんのこれからに期待しましょう
取り敢えず、インポではあったみたいだが。
演技させることがあるから（俺はこれがすごく嫌）
家定もてっきりそれだと思ったけど、このスレ見ると、
実際にそうだったみたいだね
そういう変なのはすぐに映像化するのに、
いいことを映像化しろといくら言っても
黒歴史がどうとかいって映像化しないで、
もっと変な妄想ばかり垂れ流すやつらこそ
知能障害としか思えんのだが。
薩摩や西郷sageをしろって連中なのに
なんで家定カワイソウ美化しろって話に結び付けて来るんだ？
「薩摩と長州だけが偉いのか 『佐幕』『勤王』の対決史観はもうやめよう
三谷 博（跡見学園女子大学教授、東京大学名誉教授）×苅部 直（東京大学教授）」が面白い。
9ページだから立ち読みでも十分に読めるよ。最初のページの三谷先生の発言を一部引用する。
「ようやく正史『維新史』全五巻が刊行されたのは第二次世界大戦中のことですが、
そのときですら、当時の執筆者たちは薩長の自慢話をいっぱい聞かされて辟易したらしい（笑）。
この『維新史』を今、誰が参照しているか定かではありませんが、それでも僕たちの歴史観は
影響を受けている。『維新史』に登場する藩の順は、水戸藩、長州藩、薩摩藩。でも、僕が
『維新史再考』でも書いたように、幕末動乱の端緒ともいえる安政五年政変に長州藩は
登場しません。それを吉田松陰の存在を理由に、薩摩より長州を先に持ってくる、この暴挙（笑）。
こうして、現在の多くの人が信じ込んでいる枠組みができていったことがわかります。」
そのリクツでいうと「薩長に不当に貶められた家定を史実を検証して、
より実像に近くカッコよく描こう!」となるんだが。
それ、篤姫で通過済み
どっからも文句来ないように
オリジナル設定の病気ぽくしてる
どこからも文句来るでしょ
みんなから好かれようとしたらみんなから嫌われるだけ
この手の話題っていつも不思議に思うんだよなwそれ「薩」長かって
>『佐幕』『勤王』の対決史観
を文久ごろやたら打ち出したのは土佐
得するのも土佐と長州で薩摩は公武合体派として狙われた方
>吉田松陰の存在を理由に、薩摩より長州を先に持ってくる、この暴挙（笑）
薩摩は迷惑こうむってる方じゃんw
お前の目には全ての人間がクズにしか見えないようだな
そういうお前こそが最低のクズだ
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1521198305/l50
文章として遺っているのは確か。だと書きこんだだけ
映像化や制作内容について言われても知らん
次スレ
しかしペース早いな
こんなにも注目されてる西郷どん、まともに描けば
視聴率30%は行くだろうに。
確かにｗ
建屋が吹っ飛んだ画像があったのか。
日テレが撮って賞までもらったあの映像だけと七年間思っていたが。
どこがどうおかしいのか説明してみろオラオラ。
どうして救国の英雄・菅直人元首相を出さないんだ!?
海江田が何をしたと言うんだ？
これだけで信憑性大幅低下。
なにかい、東電の英雄譚にしたいのかい?
原発事故も得意のファンタジーにしようと言うのか？
今まで報道されていたことと違いすぎる
嘘つけええええええ!!!!!!!
国をあげて対応しようとしていた、
菅直人元首相をあれだけバッシングしてたのに!
本来なら東電だけで対応するべきところを、
国に頼るなら史実通り描け!!
これに比べればもりかけスパなんてかわいいレベル過ぎる。
なんとなればもりかけスパがいくらどうなろうと、
少なくとも放射能はでない。
言論統制もここまでやるの？ひどいでしょ？
安倍晋三・安倍政権と同様、正義感など皆無、自己保身目的で国家ぐるみの犯罪行為、完璧に腐りきった静岡県警察と静岡県検察。
【静岡】Aさん、東京高裁へ 姉と早期再審要請 （現行スレ）
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1521057635/
【 「腐った静岡県警察と静岡県検察」 「とても醜い違法捜査」 「数々の悪行証拠が上がる」 現在も鬼畜継続中の現行警察検察 】
” 国家が無実の人を陥れた ”
http://www.at-douga.com//wp-content/uploads/hakamada_jiken_nhk_jiron_kouron_550_1.png
” とても醜い内容の警察捜査記録 警察の取り調べ ”
http://www.at-douga.com//wp-content/uploads/hakamada_jiken_nhk_jiron_kouron_550_2.png
「違法捜査」 静岡県警に謝罪要求 釈放の袴田厳さんの支援者
http://www.sankei.com/affairs/news/170818/afr1708180015-n1.html
平成２７年に証拠として開示された取り調べ時の録音テープに、取調室に便器を持ち込んで用を足させるなど拷問をうかがわせる内容が録音されているほか、
袴田さんと弁護士の接見の様子を盗聴したとみられる音声も含まれていたと主張。
違法捜査は明らかだとしている。
記者会見した支援者の寺沢暢紘さん（７２）は「県警は素直に事実を認めるべきだ」と語った。
袴田さん支援者 傷主張巡り映像 浜松で上映
http://www.at-s.com/news/article/social/shizuoka/hakamada/418566.html
確定判決で「犯行時にできた」とされた袴田さんの右足のすねの傷について、逮捕時の身体検査調書に記載がないことから「事件直後にはなかった」とする弁護団の主張をまとめた映像を上映した。
袴田さんを逮捕した直後に警察官が作成した身体検査調書に着目し、「極めて小さな古傷まで記載されているにもかかわらず、右足の傷は記載されていない」と指摘している。
確定判決は右足の傷について、袴田さんの自白に基づき「被害者のみそ製造会社専務に蹴られてできた」とした。
元世界王者・竹原慎二さんも「無罪」訴える「袴田事件」
http://www.kinyobi.co.jp/kinyobinews/wp-content/uploads/2017/10/4eb943e919e24ee9e5a6a5ff81580410.jpg （写真）
http://www.kinyobi.co.jp/kinyobinews/2017/10/24/antena-102/
【動画】 地元テレビ放送 イブアイしずおか 「どうなる？袴田事件再審の行方」
2018年2月27日 SBS放送(TBS系列）
【動画URL】 https://ja-jp.facebook.com/gomizeromirai/videos/2041761982530595/
※動画の6分30秒辺りから ↓
＞「無実の袴田さん、再審開始のカギは、検察の出方。」
＞「東京高裁で再審決定が認められても、間違いなく特別抗告をするだろうと想像される。」
＞「検察・警察が行った証拠のでっち上げを認めることになるからだ。」
【産経新聞】袴田巌さんのズボン 色を表すタグをサイズと誤認か 「検察側は意図的に証拠を隠した」
2018.3.1 10:36
http://www.sankei.com/affairs/news/180301/afr1803010007-n1.html
あの、あれはないでしょ。
あれが許されるなら西郷の黒歴史でも何でもだせよ
江戸城中なのに茶坊主がいないじゃないか!!
吉宗ではちゃんと茶坊主いたのに。
面白かったよおおおお!!!
本当にあれを次スレにしてもいいのか？
特に「NHKから国民を守る党」、あれは不要だろ。政治運動は別の板でやってもらいたい。
ここは大河板なんだから、浮き世の憂さ晴らしに、大河ドラマのこと「だけ」考えたいんだが。
西田敏行がクルクルパーの息子に手を焼いてたのは覚えているけど、
13代家定まで遺伝性のクルクルパーだったってこと？？
主題の大河ドラマがファンタジーとわかったからな
コメントは当然、検察への批判の嵐。 鹿児島での冤罪事件。
【鹿児島】大崎事件で福岡高検が特別抗告 ９０歳女性 再審開始決定に不服
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1521455853/
狂った「静岡高検」も、メンツと誤った組織防衛のため同じ過ちを更に繰り返ししそう。
「静岡高裁」の裁判官だって、同様にやばい。
【鬼畜の静岡県警検察】 警察が接見の盗聴までしていたとは…〜袴田事件、それでも険しい再審への道 - 小石勝朗 【バレなきゃやり放題で「抗告」】
http://blogos.com/article/110732/
警察に逮捕された容疑者には、弁護人との内容が警察に知られることがないように、立会人なしで接見できることも権利として刑事訴訟法で保障されている。
接見とは、今後の捜査や裁判に向けてどんな方針で臨むのか、容疑者と弁護士が作戦を話し合う場だから、手の内を捜査機関に知られないようにするのは当然のことである。
接見の後で捜査機関が容疑者に内容を質問すること自体を違法と判断した判決（２０１１年・福岡高裁）もあるという。
逮捕されてから２０日目に犯行を「自白」させられるまで、袴田さんは真っ向から犯行を否認していたから、弁護士に「秘密」を漏らさないか、警察が接見の内容を探ろうと企んだであろうことは想像に難くない。
場面の音声にも「パジャマに血が付いていると言われても、わからないんですよ」と話しているのが確認できるという。
もう一つは、自白を取らんがための無理な取り調べだ。
起訴するまでの１日平均で１２時間、長い日は午前２時まで１６時間超にも及んだ。
死刑を言い渡した１９６８年の静岡地裁判決でさえ、起訴前に警察が作成した２８通の自白調書を「任意性に疑いがある」とすべて証拠から排除し、捜査に対して「適正手続きの保障という見地からも、厳しく批判され、反省されなければならない」と強い言葉を浴びせている。
今でも警察が同様の盗聴をしていないとは言い切れない。
袴田事件に限ったことではなく、疑惑はあらゆる事件の接見にあてはまる。
〔特集〕「袴田事件」
http://www.at-s.com/news/special/hakamada_jiken/index.html
そんな人を人前に出すと面目に関わるしなめられるし、
何より本人が面倒な仕事やりたがらない場合が多いので、
奥に閉じ込めといて表向きは大老・側用人が切り盛りして、
最悪の場合、家臣団が毒殺してしまうこともあったらしい。
四代将軍家綱や孝明天皇や谷垣禎一氏もそんなだったという説もある。
30年前、最終回と聞いたときはマジ泣いたけど。
けっこうしぶとくやってたよな。
チョッピーノ食べたい。
マックロード警部も好きだったけど。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 55日 3時間 48分 6秒
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