【2018年大河ドラマ】 西郷どん part29
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◆前スレ
【2018年大河ドラマ】 西郷どん part28
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1518060524/ ◆出演者
西郷小吉→吉之助→隆盛(1828-1877)…渡邉蒼(13)→鈴木亮平(34)
岩山糸(隆盛の3度目の妻/1843-1922)…渡邉このみ(11)→黒木華(27)
愛加那(隆盛の2度目の妻/1837-1902)…二階堂ふみ(23)
須賀(旧姓伊集院/隆盛の最初の妻/1832-?)…橋本愛(22)
西郷吉兵衛(父/1806-1852)…風間杜夫(68)
西郷満佐(母/?-1853)…松坂慶子(65)
西郷きみ(祖母/?-?)…水野久美(81)
西郷龍右衛門(祖父/?-1852)…大村崑(86)
西郷琴(妹/1832-1913)…栗本有規(11)→桜庭ななみ(25)
西郷吉二郎(弟/1833-1868)…荒井雄斗(11)→渡部豪太(31)
西郷鷹(妹/?1837?-1862)…石井心咲→渡来るひか→原舞歌(17)
西郷安(妹/1839-?)…大塚心結→佐藤心美→萱野優(10)?
西郷信吾→従道(弟/1843-1902)…斎藤汰鷹→佐藤和太(11)→錦戸亮(33)
西郷小兵衛(弟/1847-1877)…小山蒼海→齋藤絢永
西郷桜子(姪・従道の娘/1886-1985)…西郷真悠子(22)
熊吉(西郷家代々の下男/?-?)…塚地武雅(46)
イシ(熊吉の祖母)…佐々木すみ江(89)
医者(西郷小吉を治療)…山下洋輔(75)
大久保正助→一蔵(利通)(1830-1878)…石川樹(14)→瑛太(35)
大久保満寿(利通の妻/?-1878)…ミムラ(33)
大久保キチ(利通の妹/1832-?)…佐藤奈織美(22)
大久保スマ(利通の妹/1837-?)…日下玉巳(18)
大久保ミネ(利通の妹/1840-?)…高野友那
大久保福(利通の母/1803-1864)…藤真利子(62)
大久保次右衛門(利通の父/1794-1863)…平田満(64)
於一→篤姫(徳川家定継室/1836-1883)…北川景子(31)
幾島(篤姫女中頭/1808-1870)…南野陽子(50)
徳川家定(第13代将軍/1824-1858)…又吉直樹(37)
徳川慶福→徳川家茂(紀州13代藩主→14代将軍/1846-1866)…荒木飛羽(12)
井伊直弼(大老・彦根藩主/1815-1860)…佐野史郎(62)
阿部正弘(老中/1819-1857)…藤木直人(45)
徳川斉昭(前水戸藩主・慶喜父/1800-1860)…伊武雅刀(68)
月照(清水寺の僧/1813-1858)…尾上菊之助(40)
岩倉具視(公家/1825-1883)…笑福亭鶴瓶(66) 島津斉彬(第28代島津家当主/1809-1858)…渡辺謙(58)
喜久(斉彬側室)…戸田菜穂(43)
島津寛之助(斉彬の息子/?―?)…寺師海渡●
島津久光(斉彬異母弟/1817-1887)…青木崇高(37)
於哲(久光の娘/1839-1862)…杉岡詩織(27)
由羅(斉興側室・久光生母/1795-1866)…小柳ルミ子(65)
島津斉興(第27代島津家当主/1791-1859)…鹿賀丈史(67)
調所広郷(薩摩藩家老/1776-1849)…竜雷太(78)●
大山格之助→綱良(薩摩藩士/1825-1877)…犬飼直紀(17)→北村有起哉(43)
有村俊斎→海江田信義(薩摩藩士/1832-1906)…池田優斗(12)→高橋光臣(35)
村田新八(薩摩藩士/1836-1877)…加藤憲史郎(10)→堀井新太(25)
赤山靱負(久普/薩摩藩重臣/1823-1850)…沢村一樹(50)●
島津歳貞→歳充→桂久武(靱負弟/1830-1877)…井戸田潤(45)
有馬新七(薩摩藩士/1825-1862)…伊澤柾樹→増田修一朗(37)
山田為久(斉彬側近)…徳井優(58)
中村半次郎→桐野利秋(薩摩藩士/1838-1877)…中村瑠輝人(13)
中村与左衛門(邦秋/半次郎の兄/?-?)…渡邉絃
中村貞(半次郎の妹、のち伊東才蔵の妻/?-?)…鍵和田花
中村半次郎の弟→山ノ内半左衛門種国(?-?)…藤沢元
半次郎の母…小林由梨(38)
ふき(薩摩の百姓の娘→品川宿給仕/?-?)…柿原りんか(13)→高梨臨(29)
タケ(品川宿給仕・ふきの同僚)…田中道子(28)
金鶴(カネ・磯田屋の女中)…西川加奈子
洗濯の女中…重田千穂子(60)
尾田栄作(誤って小吉を刺す)…中野魁星(13)
尾田栄作の父…まいど豊(52)
伝右衛門(名頭)…とめ貴志
園田(庄屋)…針原滋(51)
平六(迫村の百姓・ふきの父)…鈴木拓(42)ドランクドラゴン
一平(ふきの弟・百姓平六の息子)…生駒星汰(9)
タミ(平六の妻)…俵野枝(40)
海老原重勝(糸の最初の夫)…蕨野友也(30)
岩山直温(糸の父)…塩野谷正幸(64)
板垣与三次(豪商・金貸し/?-?)･･･岡本富士太（71）
汐(万次郎幼少期の母親)…木内友三(49)
謎の男→ジョン・マン(中濱萬次郎、ジョン・万次郎/1827-1898)…劇団ひとり(41)
語り…西田敏行(70)
※●…すでに死亡(本放送時にその人物が退場した時点と最終回終了時から俳優の年齢更新はしません） ◆日程・関東、関西視聴率・サブタイトル・演出
第01回(01/07) 15.4% 19.8% 「薩摩のやっせんぼ」・・・野田雄介
第02回(01/14) 15.4% 17.4% 「立派なお侍」・・・野田雄介
第03回(01/21) 14.2% 17.3% 「子どもは国の宝」・・・野田雄介
第04回(01/28) 14.8% 17.9% 「新しき藩主」・・・野田雄介
第05回(02/04) 15.5% 18.3% 「相撲じゃ！相撲じゃ！」・・・盆子原誠
第06回(02/11) --.-% --.-% 「謎の漂流者」・・・
第07回(02/18) --.-% --.-% 「背中の母」・・・
第08回(02/25) --.-% --.-% 「不吉な嫁」・・・
第09回(03/04) --.-% --.-% 「」・・・
第10回(03/11) --.-% --.-% 「」・・・
第11回(03/18) --.-% --.-% 「」・・・
第12回(03/25) --.-% --.-% 「」・・・
第13回(04/01) --.-% --.-% 「」・・・
第14回(04/08) --.-% --.-% 「」・・・
第15回(04/15) --.-% --.-% 「」・・・
第16回(04/22) --.-% --.-% 「」・・・
第17回(04/29) --.-% --.-% 「」・・・
第18回(05/06) --.-% --.-% 「」・・・
第19回(05/13) --.-% --.-% 「」・・・
第20回(05/20) --.-% --.-% 「」・・・
第21回(05/27) --.-% --.-% 「」・・・
第22回(06/03) --.-% --.-% 「」・・・
第23回(06/10) --.-% --.-% 「」・・・
第24回(06/17) --.-% --.-% 「」・・・
第25回(06/24) --.-% --.-% 「」・・・
※日程・サブタイトルは変更の可能性あり
※第01回は60分拡大版 幕末くらい土佐にいい顔させとけ。今も昔も寂れた漁村なんだからw 薩摩の武器を長州に横流しして会津虐殺の片棒担いだ坂本龍馬は許さん!! お見合い結婚が多い昔は離婚率が低かったってのも経済的に自立するのが難しいからでもあるし何ともイヤな話よな なんかこのスレみてたら鰹のたたきが食べたくなったよ。塩たたきで食べたいな。 紀行で万次郎を取り調べた河田小龍が登場した。
小龍からみで龍馬の名前も出てくるかなと思ったが、出なかったな。
最低限の節度は守ったな。単に時間が足りなかっただけかもしれんが。 ほんとのアメリカはこうだった！こうだ！みたいなことまでやってるけど
ジョンマンの人生からすると
別にこう伝えてもおかしくない程度で
それがざっくりとした国のイメージとなるのは仕方のないことでもあるよな
日本がスシゲイシャみたいなもんで >>7
てか薩摩長州なら当事者だからまだわかるけど
土佐かんけーなくね 龍馬は仁の龍馬のが面白くて好きだったわ
龍馬伝はつまんなくてあんまり見んかった
ところで糸さぁと糸どんはどう違うんだ
標準語だと糸さんと糸くんみたいな感じ？ 土佐の人って史実じゃなくて司馬史観そのままなんだな？ 龍馬の名が出てくるのに
横井小楠の名がでてこないな >>20
当事者ぶってるから薩摩は日本全国から嫌われるんだよ >>15
河田小龍が出てくる大河は龍馬伝だけ
ここ10年間で平均視聴率18%を超えた幕末大河は龍馬伝だけ 最近の大河はドンパチ削って恋愛エピソードの尺が必ず入るな >>19
先週はお菓子チップが個人的にツボだったけど
今週はラブぜよが気に入ったｗ
毎回えーｗｗってツッコミ入れたくなるような要素があってドラマとしては楽しい >>29
横井小楠が出てくるのはもう少し先
松平春嶽もまだ出てきてないからな >>22
橋本愛にはＬＯＶＥぜよ!!
は通じない
能面のような嫁じゃｗｗ 西郷、告白されてスルーかよ。糸の想いに応えてやれよ >>31
龍馬伝で河田小龍の家に猫がいっぱいいて
その中にアメショが混じっていたのは覚えている 前スレの９８９
佐那じゃなくて須賀やったわ。ごめん 竜馬は海援隊とその全身の亀山社中の設立が大きいだろう
海援隊が開国で解散して土佐商会のなりそれが三菱に発展した
言ってみれば坂本龍馬は三菱の創始者だよ
岩崎弥太郎なんて竜馬が生きているときには単なる下っ端だったんだから ●大久保 → ●糸 → ●西郷 → ●大久保
好き 好き 好き
何だよこの三つ巴は >>30
土佐なんかオマケみたいなもんじゃないw
容堂は最後まで佐幕だし >>39
当時、女性が男性にコクったら自害もんだぞｗｗ 江戸の町をコレラと脚気から救った南方仁いわく龍馬さんさえ生きていてくれたら西郷さんは死ななかったし戦争も止めることが出来たとのこと
坂本龍馬はそれほどの人 ジョン万次郎、前回が謎の男、今回が謎の漂流者
クレジットがステップアップしてますな
謎の男→謎の漂流者→ジョン・マン(中濱萬次郎、ジョン・万次郎/1827-1898)…劇団ひとり(41) >>46
そういう謙虚さがないところが鹿児島が嫌われる理由なんだよ 「郷中のものはみんな知ってる」（糸の気持ち）って
恥ずかしすぎる 鹿児島人は龍馬と土佐が嫌いなのか
仲良くしろでごわす >>25
「さぁ」は「様」で
「どん」は「殿」やね 竜馬の亀山社中が兵器を薩摩に売ってあげたおかげで薩摩は戦えるようになった
土佐のおかげ >>43
まあたしかに弥太郎は龍馬が大政奉還を成功させることを信じたおかげで五千両以上儲けたからね。それを基に自分の会社を作った 歴史パート、パンチョ伊藤とか要らないから
青少年期にもっと尺を割いて欲しいかな。 >>50
本当のこと言っちゃったゴメンゴメン
だから薩摩を尊敬すべきだな 鹿児島のあの火山って昔も噴火しまくってたんかね
火山地帯の人達はたくましいわ 山口県民ですけど、高知県対鹿児島県ってなんか日本の最貧困県を決める戦いみたいで高みの見物w 先週の斉彬と相撲して勝つのは全て斉彬の計略だったの？ >>52
司馬信者のことが嫌いなんだろ
史実無視するから
>>54
ほらこういう馬鹿
薩摩が英国から買ったのを龍馬が仲介して長州に売った >>61
土佐と同じ妬みで来てるくせに
花燃ゆを誇れよ >>49
訂正
劇団ひとりさんの前の客が抜けてました。
謎の男→謎の漂流者→ジョン・マン(中濱萬次郎、ジョン・万次郎/1827-1898)…田中誠人→劇団ひとり(41) >>53
あぁそんな感じか！
何とか微妙なニュアンスがつかめたわありがとう なんか数年ぶりに大河に「ぜよ」が帰ってきたよな
良かったよ今回 >>69
また間違えた
○劇団ひとりさんの前の子役が抜けてました。 龍馬の場合、色んな陣営の対立する主張をくみ取った上で
相互にある程度納得のいくプランにすり合わせるのが上手かったとは思う
いい意味で教条主義者ではないから、プランナーではなく調整役として役に立ったイメージ
日本人って、そういう仲介人って中間で美味い汁を吸う印象があって好かれない節はあるけど >>62
そうなるのかな
相撲がないと牢に入れる理由が無いね このスレ面白いな
史実と同じで長州、薩摩がイガミあってる
龍馬居ないとダメでごわす >>61
本当にほくそ笑んでるのは会津だったりしてw >>76
薩摩弁の難しいところだわ
仲間内での「さぁ」は「さん」なんだけど
斉彬さぁ、久光さぁの時は「様」なのよね まず薩摩は言葉で土佐や長州に負けてるよ
なんだよ、この田舎くさい方言はw 「ごわす」って誰が考えたんだろうな
ごわすいいじゃん >>72
熊吉若いなｗ
ドラマ上は糸よりサバ読み度が高いかな >>78
海援隊になってからも基本的に藩からは隊員の飲み食い生活費と輸送船しかもらってないからな
伊万里の壺とか儲けもあるけど使う暇が無いんで大体は陸奥が管理してた >>71
同盟を結んだのは薩摩と長州
龍馬は仲介したというだけで過大評価
そもそも薩摩は倒幕するには単独では無理があると知っていたので裏で長州と手を結びたがってた
船中八策なんてフィクションなのは確定済み
大政奉還？それの何が良かったの？
そもそも龍馬の仕事じゃないけどね >>82
>幕末は桜島の噴火はない
でも、みんな「桜島噴火しねーかな」って期待してたんでないの？
俺もいま「富士山噴火しねーかな」って思ってるぞｗｗ 牢屋へ入れられて「熱い」は創作時代劇も含めて初めてじゃね？
大抵の牢屋は寒いよね。
西郷の家に戸が有ったのも驚き。今まで屋根と柱だけだったのに >>91
同盟書の裏書き誰が書いたか知らんのか？
証人がいて初めて成り立つんだぜ？
同盟は
木戸「坂本龍馬がこの世におるかぎり、ぼくも西郷さんも互いに嘘はつけん。裏書きを頼めるのは坂本くん、きみしかおらんのじゃ」 万次郎は幸運なだけ
無人島で数か月あほうなアホウドリ食って生き延びられたのも幸運
有色人種は奴隷のアメリカで
たまたまいい人で子の居ないホイットフィールド船長に拾われて
学校まで行かせてもらえたのも幸運
ゴールドラッシュで一山当てて船買えたのも幸運
たまたま先見の明のある斉彬統治下の琉球に帰国できたのも幸運
ペリーが来たので江戸に呼ばれ旗本になれたのも幸運 >>94
あと明治になって西郷隆盛が「今の鹿児島があるのは全て坂本龍馬のおかげ。鹿児島にとっては母親のような存在だ」と発言してるらしいな >>94
証人なんて龍馬じゃなくていいだろw
だから過大評価だと言ってる
全く評価しないわけではないが せっかく盛り上がってきてもまた、いとがどうとか言い出すから白けるわｗ
いとなんか西郷と結婚するチョイ前から出せばいいだろ >>96
高橋是清はアメリカでだまされて奴隷になったりしてるからな
万次郎はラッキーやで 松坂慶子は来週でもう退場なのか
もう少し見たかったな >>94
いや龍馬の添え書きは、なぜか木戸だけ「大兄」と書かれてる
要するに宴会で終わった「薩長同盟」を
木戸が龍馬にこの内容でいいか薩摩に聞いてこいってこと
だから薩摩側から薩長同盟の文書は出てこないｗｗ >>91
船中八策は後に新政府綱領八策に細部強化され日本初の憲法の基礎として木戸が用いる
大政奉還は徳川将軍家が自ら政権を朝廷に返すこと。これにより徳川は武力を放棄し、戦う意志が無いことを世に示すので、薩長は徳川を攻めることは出来ず、大量の戦死者を出さずに済み、徳川の血も後世に残るので遺恨も無い。
日本国民全員を救う最善の助け船。ただし、徳川慶喜が拒めばそれらは成り立たない。西郷は慶喜が拒むとふんでいたが龍馬は慶喜が承諾するほうに賭けて、勝った >>98
中岡は薩摩寄りだから信頼に足りない
龍馬しかいない あ！そうだ！
中岡も西郷に関わりまくるんだよな
史実どおりなら >>101
ナレの西田が
坂の上の雲で秋山真之とか正岡子規たちの前で
英語が出来ないから売られましたって話してたｗ >>105
だとしてどうした？
過大評価は変わらない 幸運がそんなに何度も重なるのって最強だよな…
万次郎どんだけ運に恵まれてんだよ >>104
だから船中八策自体がフィクション確定済みです
しかし龍馬が書いた新政府綱領八策というものはある
しかしそれが実際にどうなったのか知ってたら教えてください >>99
来週からはツンデレ嫁とのラヴストーリーが始まるんだろうなw 三吉さんいわく
「坂本さんは仇同士の薩摩と長州を結びつけるという誰にもできんことを成し遂げた。坂本さんは長州の大恩人じゃ。坂本さんのために死ねるのなら、わしゃ本望です」
とのこと
>>113
成すべきことがあったからな
天命というやつかもしれん >>106
流石にこれ以上出すとメロドラマとか言われかねない。すでにアンチスレにその兆候が。 視聴率みても分かるように坂本龍馬は日本人の心に響く、西郷隆盛は響かない
薩摩人はもっと謙虚に敗北を受け止めるべきだよ >>114
木戸がパクって五ヵ条の御誓文に組み込まれた >>119
それ定説なの？
よかったらソース教えて 糸の渾身の告白も鈍感な西郷には通じなかったか。
花嫁衣装の糸を抱き抱えて連れ去る位はやれよ西郷 糸の渾身の告白も鈍感な西郷には通じなかったか。
花嫁衣装の糸を抱き抱えて連れ去る位はやれよ西郷 良い意味でも悪い意味でも林真理子＋
中園ミホ＋NHKのドラマ 龍馬暗殺も薩摩か幕府残党のどっちかが犯人
長州は候補から外れてるんだよな
林先生は西郷が斎藤一を買収して殺らせた説 >>95
2番手ポジの瑛太いいよな
出過ぎずでもしっかり的確に芝居してくる >>33
恋愛エピソードが主体じゃないと視聴率が取れないという方針だろうからなあ
いつ頃からこうなったんだろ これが受けて視聴率が上がったとしても、西郷隆盛の話が受けたのではなく
ラヴストーリーが受けた、になりそうだ もうすぐ始まると思って見たら、ダーウィンやって無かったから、
あれ？チャンネル間違えた？
曜日間違えた？
時間間違えた？
って不安になったぞ。
ヒラマサ五輪ウゼェ 劇団ひとりでさえそれなりにオサレに見えてしまう土佐弁の力 昔なら薩長同盟と言えば山口尚芳だったのに司馬のせいでいつの間にか龍馬に置き換わってる >>135
良くも悪くも篤姫の大成功から迷走が顕著になった。
としまつあたりからかなり変わってきたけどね。 大河が政治ドラマじゃなくなったのは
秀吉や利家とまつで竹山洋がホームドラマ要素入れてから
LOVEコメが受けるとなったのは篤姫あたりからでは
さらに歴史人物コントになったのは三谷の新選組からかな >>94
同盟の裏書というけど木戸孝允の覚書なんだよね
しかも坂本龍馬は交渉が終わって二日後
木戸の送別会の日に花畑屋敷に来ている >>143
寺田屋事件で大怪我して療養してからだな裏書きは
覚え書きはその時に渡された まだ序盤で青空のロケが多いてのもあるけど、吉之助はじめキャラが爽やかで魅力的に見えるな
太陽の匂いがする感じがいい >>96
万次郎以外にも遭難者が
いたみたいだよ。 >>105
中岡慎太郎は真面目だから木戸ともめるおそれがある
だからいい加減な坂本の出番だったというわけ 大政奉還とか10月位から一気にナレでたたみ掛ければいいじゃん。
幕末モノなら、散々に映像化されてるから、それを見ればいい >>106
愛加那と会うらしいぞ
つまり1回目の島流しには出てくる >>136
というか地元民だけど西郷隆盛ってすげー人間くさい奴だったと思うから
政局だどうだよりこっちの方が西郷物語的には近いのではと一周回って思うけどなぁ 西郷の征韓論は、大久保利通と伊藤博文に反対される
韓国で悪人とされる伊藤博文が、実は韓国を助けている事実
韓国びいきのNHKはどう描くのかな？ >>149
野外ロケはいいね、いくら上手く作っても屋内は不自然さが残るからな >>154
西郷なら大政奉還後も長い
飛ぶが如くは維新前、後の二部構成だった
西郷はいっぱいえがくことあるんだけどな50話じゃ足りないくらい
まあホームドラマとしてなら今の配分でも仕方ないか 秀吉は本能寺までは面白かったからホームドラマ要素は別にいいんだけど
幕末物やるなら世界の動きと幕府の迷走と雄藩の台頭みたいなのうまく説明しないと
偉人の偉業が伝わらないと思うんだけどなあ >>158
あれって、西郷隆盛は、幕府と仲がよく、新政府を認めない李朝に自分が交渉するってい言ってただけみたいだよ。
反対したのは朝鮮なんかほっとけって話だったみたい。 >>142
配役がおかしくなったのが「信長」
脚本がおかしくなったのが「秀吉」
配役、脚本共におかしくなったのが「利家とまつ」
全てがおかしくなったのが「天地人」 >>160
翔ぶが如くは原作は明治以降の話なんだから前半は余計
でもそれじゃあ見る人に不親切だからしょうがない
今度は若い時の話をすればいいよ
同じことをしてもしょうがないし >>161
功名なんかはホームドラマ要素多かったけど並行して歴史をしっかり追ってたからな。 >>157
でもラヴストーリーのわりに西郷自身に魅力をあまり感じない気がするんだが >>165
菊池桃子の濃姫とか
仲村トオルの秀吉酷かったｗ
前年の太平記がトレンディ路線のキャストでも
ドラマとして重厚だったから同じ路線と考えたんだろうけど 西郷の主張は遣韓論やろ
即時出兵ではなく、第一次長州の時みたいに使者として話付けてくるわって主張やね >>167
そうね
主役だから山内一豊がカッコ良すぎたけど
信長の野望事典では「妻」の枕詞とかいわれてたなあ >>169
まあそれでも最近の大河と比べると作りはクソ真面目。
マイケル富岡の光秀は結果論として意外と悪くない配役だった。
平成の光秀なら3番手くらいに入るな。 >>127
へろ だーくねす まい おーるど ふれんど～♪ >>168
まぁ若いしいんじゃね
人間出来てくるのは島流しの後 >>173
昔は良かった―の中でもとびっきりの阿呆のお前にとって
真面目と不真面目とを分ける基準は何なのだ？ >>177
重厚か否かだろ。
後は雰囲気だ、そもそも時代劇は時代や歴史の雰囲気を楽しむものだ。
現代言葉の大河は大河にあらず。 >>165
衣装がおかしくなったのは、清盛からなのかな妙なゴーグル作ってみたり >>179
月代とかメイクなんかは天地人から明らかにおかしくなった。
完全にコスプレにしか見えなかった。 >>129
この組み合わせでできたのに西郷どん以外で下流の宴があるけど、全然ラブストーリーじゃないのね。 しかし、題材の史料が無くてなんとか引き伸ばそうとしてた去年とは真逆の作りよね いとは「親が縁談きめる世の中のせいで吉之助と結ばれなかった。自由恋愛できる世の中がよかった」みたいなことを言ってたけど
吉之助はいとの気持ちなんて全然知らなかったし恋愛感情もこれっぽっちも持っていなかったんだから
世の中のせいじゃなく単にいとが振られただけだよなー
郷中のみんなが糸の気持ちを知ってたなら、まわりも西郷父にそれとなく縁談勧めるとかすればいい
大久保家にもしょっちゅう顔出して西郷家の両親兄弟とも仲良しなんだから縁談に何の支障もなさそうなんだが >>182
去年は井伊視点の武田今川徳川の群像劇で良かったと思う。
そうなると主演は松たか子か仲間由紀恵あたりが妥当になるが。 >>180
天地人からか…ありがとう
あれ序盤で脱落してしまったからな >>185
個人的には寿桂尼と今川氏真があれだけ描かれたのは良かった
おしむらくは直虎はいらなかった・・・ >>183
流石にそこまで史実を変えてしまうとは何かと思う。
むしろ糸を史実通りの年齢にして、年の差がありすぎて恋愛できないみたいな展開にしたほうがよかったかも。
あとで成人年齢になった糸と西郷が夫婦になる、みたいな展開の方が自然だったような。 西郷は何話で犬と出会うのけ？
西郷、犬と出会う。西郷、犬を連れ帰る。西郷、犬を飼う。
西郷、犬に噛まれる。西郷、犬に逃げられる。
西郷、犬が帰る。コレで一年、十分楽しめる 糸の、ってか
黒木華の和服姿のお尻は可愛いな
ブチ込みたいよ >>189
大石静なら群像劇そこそこ出来るから脚本任せてもよかったな。配役はこんな感じか
井伊直虎.........仲間由紀恵
井伊直親.........玉山鉄二
小野政次..........高橋一生
井伊直政..........三浦春馬
龍雲丸.............不要
南渓和尚.........津川雅彦
寿桂尼.............岩下志麻
今川義元..........西田敏行
今川氏真..........尾上松也
武田信玄..........松平健
織田信長..........唐沢寿明
徳川家康..........香川照之 糸がヒロインとして華が無さすぎるのも問題だ。
川栄か能年にしてればな。 翔ぶが如く
第4回 黒船来る
第5回 江戸へ
第6回 庭方役拝命
第7回 篤姫お輿入れ >>191
それはそれでロリすぎて気持ち悪いｗ
信吾といとは同年代だけど今日の回で信吾はまだしっかりこどもだったぞ
糸の年齢設定をいじってこどもの頃から吉之助が好きでしたみたいな設定にしたのが
そもそものまちがいなんだよなぁ 本能寺の変前にさよならのキスが定番だっただけにラブじゃき推しからの橋の上で青姦期待したんだが 龍雲丸.............不要
なんで入れちゃったんだろうなあ 本当につまらなくなってしまった
何処で切るかって感じになってる
でもテーマ曲は好き
西郷って感じ 糸の旦那になる海老原が海老原穆なら恋愛がらみの愛憎でどーたらになるのかもね >>202
西郷隆盛より15くらい歳下。
鈴木亮平の年齢に合わせると広瀬すずとかの年代が妥当。 幕末もの大好きだから、西郷どんも面白く見ているが、ずっと違和感はある
特に今回は恋バナがメインで気持ち悪い
歴史知らんと開き直るバカ女とバカ女原作者だなあ、とフェミニストの俺でも言いたくなった
糸を有り得なく絡ませる朝鮮ファンタジーやめてくれ >>178
じゃあ清盛スレに落としたからここでも紹介するね。
ラブコメと言ったら、御曹司2人による「ろくでもない求婚byナレ朝」話。
本当にろくでもなくて笑わせてくれたが、荘重なたまこの死と大騒動となった祇園社事件の間に挟んで
ストーリーに緩急をつけた点でも、巧みなラブコメ挿入であった。
たまこの死は1145年、宗盛誕生と頼朝誕生はいずれも祇園社事件が発生した1147年であることから、
時系列的にもズバり適合するエピである。
内容的には、
・義朝＝由良はズバリ義朝の打算(上西門院と近い熱田神宮の姫を正室に迎え、上昇のきっかけをつかむ～俺の子を産め！)。
・清盛＝時子は、最愛と言われる明子との対比(これが後に時子&宗盛と重盛との軋轢・葛藤を生む)。
他方、相思相愛のラブで結ばれたカップルは、
・清盛＝明子と後白河＝滋子の二組そして源氏義朝＝常盤のみ(重盛＝経子も重盛は好いていたが、本質は政略結婚。
また新平家では長々と主題化した清盛＝常盤は、寡婦となった常盤と子供たちの生存配慮という義務的行為に特化→妾)。
平氏の2組についてのみ、大河清盛は恋愛にも力を入れていたが、それは恋愛描写すら歴史劇の観点から軽重を判断する姿勢の表れだろう。
いわゆる脱線恋バナとは清盛はきっぱり縁を切っていた。
さらに特殊な「恋愛」として、
・王家の高貴な方たちの色恋沙汰(白河、鳥羽、たまこ、なりこ)がある。これらは、現代の価値観からは理解不能な別世界のものであり、
ドラマも異常性を強調した(昼ドラ)。
こうして振り返ると、清盛＝時子、義朝＝由良の結婚を、恋バナというよりラブコメとした脚本家の選択眼に、ここでも驚かされてしまう。 >>210
今回の展開が、原作にあるとは限らないようだよ
おれは読んだことはないが、例えば前回の相撲のは、丸々原作にないドラマオリジナルだそうな まあでも男大河って事で見ちゃうけど、考えたら林真理子と中園美保なんだよね。
こんな感じになるのは必然っちゃ必然ｗ おいおい前作なんて持ち出さないでくれよ黒歴史なんだから 坂本龍馬なんて、武器商人グラバーの使い走りだろ
長州も薩摩も互いに手を組んだ方が
藩益になると考えたから、そうしたまでで この後は中園待望の坊主とのBLをまたくどくど見せられる訳か…
勘弁してくれ… >>201
雲龍丸要らなかったな…
>>210
開き直るのみっともないよね。
時間の許す限り勉強しましたが、脚本家としてこういう方向で行きたい。
と言えば殆どの人は納得するのにさホント馬鹿 >>204
それってお餅レースの時は下手したら生まれてなくね？ 鹿児島に残ってる記録だと別に万次郎は身分を隠さずに堂々と琉球入りしてるぞ
そりゃそうだろ
琉球にメリケンの船が出入りしてること事態が密貿易の証なんだし >>218
史実なら産まれてない。
ただ大河でその辺の改変はよくある。
斎藤道三と信長が会見した時竹中半兵衛はまだ5歳くらいだったが
50過ぎの古谷一行が会見に同席してたこととかあった。 >>32
俺は井之上さんが登場しなかったのが残念だ。 万次郎は斉彬に異国を迎え撃つ準備をしている砲台を見せられて勝てるか聞かれたんだと
万次郎はそこで勝てる分けないと言い切り、理由も述べてボロクソに叩いたそうなｗ 寝取られ厨の私と致しましては大変興奮する展開でございました
他に好きな人がいながら違う男に抱かれる ああなんという・・・ 実際、西郷は３人奥さん居るんだし恋愛要素の主人公向きじゃないよなあ
敬天愛人だからか？ これ、地方出身若手リーマンの出世競争物語として
見てたらわかりやすいし、面白いな
次回はそろそろ同期が江戸への出向
そんな中カーチャンが死にそう、、嫁もらって
カーチャン安心させたい、でも江戸が、、、
って思ってたらそもそも人事異動名簿に最初から
なくて、江戸行きの同僚を見送るという ジョン万次郎は
自分で調達した船で上海から琉球に来たんでしょ
密貿易とは関係ないし ジョン万って凄いよな。一切幕末の荒い部分にタッチせず、幕府にも新政府にも重用され
天寿を全うしている。究極の勝ち組ｗ >>203
糸の台詞から推してゆくと、自由に恋愛結婚できるようにするために明治維新をやれだからな。
バカバカしくて話にならん。 いま描いてる年代での糸って8歳ってマジ？
大久保正助さん・・・ロリですか・・・ >>228
だから恋愛大河にしたいと真理子と中園は言ってるわけで
そもそも歴史に興味がないし過去の大河も一切見た事ないらしい まあ恋愛結婚は結局1970年代くらいまで実現しなかったな
今振り返ると >>134
里見浩太朗もだね
今日BS日テレで白虎隊見た
西田敏行、風間杜夫が若かった まあ女に政治だと戦だの書ける訳がないからな
オファーする方が阿保
税金の無駄遣い >>225
俊斎たちのほうが先に江戸に行くんだよな 史実的に考えると
斉彬派の人達が由羅とか久光の暗殺計画しちゃってそれがバレての粛清だから
斉彬が当主になっても、なかなか前の当主のやった処罰を撤回出来ないよな
しかし、暗殺計画は序盤に西郷側の印象変わっちゃうから入れられないよなこれ >>235
大山と一緒だっけ
ところで俊斉ボウズじゃなくなってたね
ちょっと驚いた ジョン万次郎が実践してみせたんだよな
英語を手っ取り早く覚えたいなら現地に住めって 赤毛のアンの翻訳者、村岡花子が朝ドラになるときいて楽しみにしてたのに脚本中園ミホで嫌な予感がしてたら案の定で
死んだ親父の郷里の英雄が大河ドラマになるときいて戦々恐々としてたら寄りによって林真理子原作な上にまたしても脚本中園ミホで嫌な予感がしてたらコレ
自分にとってこの脚本家は厄病神だ
>>230
でも原作読んだ人の感想みてると原作とも全然違うらしいな 録画見てるけど、いい加減、全編フィクションに飽きて来たw
そもそも幾ら何でも万次郎は斉彬公に無礼過ぎるだろう >>240
アメリカナイズされてるから平等＝タメ口でと思ったんだろう >>242
13歳の説もあるんか
そ、それならギリギリなんとか正助は許されるか・・・ ひとりの万次郎はまだ我慢できたがとんでも恋愛ドラマでさすがに心折れたわ
今年はこれでギブアップ来年会おう 明治維新が成って、好きな西郷さあと自由恋愛で結婚出来る世の中なりもした！
まで読めた >>240
出身は漁師で小さい頃難破して、殆どアメリカで教育受けてるんだぜ
中身はほぼアメリカ人だろw 斉彬派のお由羅暗殺はあと2回ある
1回目は、また娘が死んで斉彬も倒れたとき
2回目は、斉彬が死んで斉興が実権握ったとき
斉彬派は、斉昭が死んだのは暗殺と思ってるから
斉興の半年後の突然死も臭うんだよね やっぱり恋愛要素がなあ
NHKは真田太平記みたいな枠でいいから教科書的な歴史ドラマをやって欲しい・・・ >>240
朝飯を食っていない万次郎の講釈を、斉彬が朝飯を食いながら聴講している場面は、ちょっと笑えた。 後半はベタな失恋話か、、、
この脚本家、アタマ沸いてるだろ、 「恋バナぶっ込んどけば数字が取れる」って。 ジョン万次郎がディーンフジオカだったらラブも輝いて見えただろう
それと同じで主役が脇役みたいな顔をしているから恋愛にも魅力がない
脚本よりキャスティングが残念 >>247
14歳で漂流始まったから殿様に無礼してはいけないくらいは知ってると思うけどね
帰って来たのは11年ぶりだから完全にアメリカに染まる程でもない >>249
いいね、見てみたい
>>252
明後日その結果が出るな >>254
帰国は捕鯨船をハワイで降りた他の二人の日本人ろ一緒だったんだよ
あと、万次郎の英語は日本語訛りが強く、そこまで流暢ではなかったと言われている >>253
残ってる写真見たらイケメンじゃないが、ひとりよりディーンの顔に近いね
細い顔だから
いずれはジョン万次郎を大河にしても面白いんじゃないかな
波乱万丈で面白そう 英語自体が色んな発音、文法に寛容なんだろう 欧州の某国みたいにノンノンノン
と発音直される事もあるまい 今日はやたら「もす」「もす」が強調されておったが、薩摩弁しゃべっとるって分かりやすいようにした結果か >>257
ジョン万次郎の人生は面白いけど、大河にしても見る人が少ないかと
まあでも直虎とどっこいかね アメリカでも敬語はないけど州知事と公式に会う場面は言い回しとか仕草とか変わる気すると思うけどなぁ
劇団一人が垣間見得てちょっと萎えたわ いっそ風雲児たちを大河でやってもらうか
「また一歩倒幕に近づいた！」 バゴーン！
てな感じで 万次郎は後年、アメリカに再度渡って、恩人のウィットフィールド船長と再会してるんだよね
朝ドラででもやれれば、最高に盛り上がるなw >>261
直虎よりは知名度あるからまだ上かも
それに狭い地域からほとんど出なかった直虎に比べたら色んな国行ったり体験も色々してるから飽きる場面は少ないかも
創作が多くなりそうなのはどっこいどっこい なんでこんなテロリストの戦争屋を好意的に描けるんだろう 録画見終わった
「明治維新になってなかったから、糸ちゃんは好きな西郷どんと結婚できなかったんだーー！
糸ちゃん、かわいそう！ 早く明治維新起こさないと！」
って内容ですね、あーそうですか。 >>261
どう考えても
直虎<<<<<<<西郷どんやろ このドラマどこまで薩摩を貶めれば気が済むんだろうね。
殿様に相撲で勝ったらだけで投獄。
史実では厚遇されたジョン万次郎を暗殺未遂。
根も葉もない事でこんだけ貶めるんなら
生麦事件とかどこまで酷くアレンジしてくれるのか
考えるだけでも気が滅入るな。 >>271
投獄も暗殺未遂も単なるやらせだったじゃん
ちゃんとドラマ見てたの？ あれでも糸は8才だぞ
8才の糸を好きだとバレた大久保かわいそう
まわりも「お、おう…」ってなったろな >>276
8才でも13才でもなんかヤバいなw
歳、ではなく、才、だww 西郷どんの最初の妻はこのまま出てこないかと思ったが、糸どんが嫁いで出番が来た お前らにガチの質問
島津も伊達も直径の子孫が生きてるんだが、一般人みたいな感覚で付き合える？
俺はムリだ
佐竹さんなら文句言えるけどｗ >>278
>>276
今だからヘンだが、利家とまつのまつさんも9歳くらいじゃないか？
明治19年に婚姻の年齢が法律で制限かかったが、それ以前は女子13歳位が多かったとか >>278
13歳ならあの時代ではヤバくないだろ
でもあの時代はプラトニックラブしか許されないが 糸が「私を連れて逃げて」とでも言ったら、さすがに弁護できんが
この程度の恋愛話で「大河をスィーツにするな！」って非難する人は
自分の感性に合わないドラマは全否定するタイプだかろうから
歴史関係はドキュメンタリーだけ視聴すれば良いんじゃない？ >>280
ニートのおまえじゃ誰とでも無理だから安心しろ 回想で出てきたジョン万次郎の母親役って、永島瑛子さん？
クレジットに無かったから、違うか 海老原に嫁いだ糸が離縁される史実
今作ではどう説明するのか気になるわ >>283
政治が見たいんだよ、恋愛なんてそこらにいくらでもあるじゃない >>280
よくわからんが赤くしとくわ
>>290
じゃ朝まで生テレビでも見てろ >>291
国会中継みてろじゃないのw
朝までは政治じゃないだろ >>290
政治がみたいなら国会中継みれば？オリンピックでやるかわからんけど >>293
政治ドラマって入れなくても同じ日本人だから通じるかと思ったよ >>292
政治がみたいならドラマスレに常駐する事なくね？ >>295
あなたが政治ドラマみたいなら具体的に政治ドラマって何？タイトル言って？ 史実史実言うけどおかんに聞いたら昔から創作酷かったみたいだしドラマとして見ろや
大河っていつから史実重視って決まったん >>298
同意
ドラマとしては普通に面白いし、ナベケンかっこよすぎ >>300
真田丸が政治ドラマとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 前回はつまらんかったが、今回はジョン万次郎でなかなか面白かった
吉之助の牢屋入りは作戦の一環だったというのが◎
糸はしばらく退場か？半年ぐらい退場でもかまわないと思ったｗ 大久保家に英語の辞書があるとかどうなのっていう
ドラマである以上は「創作」だから大きな嘘はどんどんついてもらって構わないが
細かい部分のリアリティは詰めておかないと話がとっ散らかって
どうしようもなくなるんだが大丈夫なのかこれ
特に歴史ものだとドラマの都合で史実を改変する場合には
創作のほうで説得力をとことん突き詰めておくべきなんだけどな
例えば風林火山の桶狭間に至る経緯なんて随分丁寧に描写を積み上げて
これでもかと説得力を持たせてあったが
西郷どんそれくらいのことやるつもりあるのかな >>301
そうやってアホみたいに草早す為に、いつも人に聞こうとしてるよな？
誠意を持って答えたのに最低だな >>280
俺も戦国武将の子孫だから余裕でタメ口だよ。
つーかあんた秋田人？ まあ現在生きてる人は何かしらの子孫なんだよな 土百姓だろうが
それ以下の身分だろうが 尊い まぁたしかに糸子を持ち上げすぎだったな
来週からそんなに出てこないと思うから期待しようでごわす >>305
いやどう考えても政治ドラマじゃないしw >>310
で、葵や風林火山についてはどう思うの？
聞いたんだから草生やすだけじゃなく答える義務があるだろ 政治ドラマググってみたｗ
『民衆の敵～世の中、おかしくないですか!?～』 とかの事をそう呼ぶらしい 今のところ不満は糸だけ。
いなくなるならこれからもっと面白くなりそう。
来週はおかんの話か。
親の死のエピは避けて通れんな。 まあそう思いたいなら別に良いけどね
思い出したがむかーしフジでリアル議員を演者にしてドラマ作ってたじゃん 時代劇とか
アレも政治家ドラマっつうんだよね草 >>305
とりあえず>>316らしいよ政治ドラマって？ そのラインナップでなんで武田信玄や慶喜や官兵衛は政治ドラマにならないのかが気になる 黒木華なら翔ぶが如くと同じく糸の年齢を変えずやったほうが
演じがいもあっただろうと思う
上手いのにただの西郷に惚れた女ポジとなってて勿体無い
まあ翔ぶが如くの糸も「私も同じように志士として戦いたい」キャラだから
この時代にありえねえだのと文句出るだろうけど
西郷どんじゃ子供の頃の糸がそんなタイプだったが
成長したらそんな勢い無くなっていてただ西郷に惚れてる女と化してるし
その場その場で先進的なこと言わせられとる印象だわ
せめて一貫してやれと思う 男連中もまだ志士といえることやってないからな
斉彬が二才の江戸留学やり始めて西郷大久保にも国事が身近になってくる >>180
風林火山のGACKTだってコスプレだろう
あれは時代劇じゃない 「お家の存続と（劇団）ひとりの命」
わざわざ、おかしな言い回しをしてるのは笑った >>327
そう、幼少の糸と成人した糸がまるで別人
まだ幼少期の跳ねっ返りの性格のまま成人してれば、と思う
もしくは某NARUTOのヒナタみたいなタイプのほうがよかったかもしれん
吉之助があちこち動くキャラだから、おとなしいけど家のことはうちにまかせてくだされ！みたいな糸を期待していたわ… 走るの速い設定だけ微妙に残してるな＞糸
年齢設定変えるとしても恋愛は絡めず
子供の頃の勢いのまま
赤山先生の所で私も私も勢い良く話に入ってくるようなタイプにしておいて
西郷が「糸どんの気持ちも分かるが～」と諭すみたいな関係性でいけばまだ良かったと思う 今の感じだと「男に惚れた途端に変わった糸」だから
西郷に託し自分は支えるという決意が糸の中であったのなら
それを示す何かは必要だった
今日のがそれじゃただの色ボケに見えてしまうという 俺の崑ちゃんが知らぬ間に消されたかと思っていたら
今回は出ていて嬉しかった。 >>316
総理と呼ばないでとかな。
時代劇で政治ドラマってーと
上杉鷹山とか怒る富士とかになるな。
映画の郡上一揆は政治映画時代劇だろう。 政治ドラマの民王とか、
元ネタは殿様と乞食が入れ替わる民話だったりするんだよな。 大久保 → 糸 → 西郷 → 大久保
好き 好き 好き
何だよこの三つ巴は >>264
＞「また一歩倒幕に近づいた！」 バゴーン！ てな感じで
原作の風雲児たちはそんな話じゃない。 もうつまんねーな。今週は早送りして見たわ
来週もつまんなかったら切る。
つか糸回なんか作ってんじゃねえよ。
死ねや脚本家糞マンコが まあ硬派骨太の本格歴史大河が見たかったら、昭和の女性脚本家の「竜馬がゆく」
大野靖子の「花神」や大河内美江子の「翔ぶが如く」を見るしかないね。
「木枯らし紋次郎」や「キイハンター」の脚本家も女性だしレベルが高かった。
平成は男女脚本家の両方とも恋愛要素濃い目のドタバタコメディ。
創作でも人間ドラマが書ければいいが、それも期待薄だし。
山田太一の「獅子の時代」は薩摩藩士(加藤剛)VS会津藩士(菅原文太)で、パリロケして
パリ万博で決闘したり面白かった。 >>227
土佐藩でも重宝されてたしな
死線くぐってるから根性の据わりかたもはんぱねえ >>336
つい最近まで近所の個人商店にオロナミンCの看板有った。 親が持ってた吉川栄治の「新・平家物語」の原作と大河の場面を載せた雑誌では
NHK大河「新・平家物語」の女性脚本家の平岩弓枝が、司馬遼太郎や海音寺潮五郎など
作家と対談している。
時代物は合戦とホームドラマの融合が難しいとか。
平岩弓枝・大野靖子・小山内美江子とか戦争経験者だからリアル。
「翔ぶが如く」の小山内美江子も鹿児島出身だから、薩摩言葉で書けた。 >>304
あの辞書に関しては1814年に長崎通詞の作った「諳厄利亜語林大成」に
見た目がそっくりだったからあれを筆写したって設定なんだろうな
今回斉彬が長崎通詞から情報収集してたって逸話をセリフで匂わせてたし
ちょっと前の回ではメリケンから銃を買ったって設定だったし
かなーり雑な伏線だけど今までの回に比べれば描写はしてる方かもなw 薩摩の人は異国に関心あるんだな
椋梨みたいに頭ごなしに咎める者もいない 「どん」は「くん」とはちょっと違うのかな
仲間内でもいちいち吉之助どん・正助どんとか
明らかに年下でもどんつけるよな
「さん」はときどき「さあ」と言うからニュアンスわかるが >>343
脚本家のせいだけでなくNHKの方針なんじゃないの
まともにTwitter始めた真田丸から、SNSウケを特に意識してる印象だな >>340
雑誌の最新回でサルまんパロやってたんだよ ジョン万次郎が薩摩に漂着とかファンタジーだと思って楽しんでいたら史実だったとはｗｗｗｗ
中卒ｗｗｗ >>298
ずっと追ってるわけではないので他にも意見があるだろうが
江でなんでも同席をやってから批判が激しくなったような >>352
つまり>>264はお笑い大河を見たいということ？
それなら確かに見たい気はする。何ですかマンのコスプレするラックスマンとか >>353
幕末最強の薩摩
その文明や軍事力は万次郎がもたらした物だったんやねえ
そして万次郎を無事に土佐に帰してくれたのは薩摩
その万次郎が河田小龍に異国の話をして、それを聞いた龍馬がさらに異国や黒船に関心を持つ
やがて勝海舟の海軍塾で腕をふるう万次郎に勝の弟子になった龍馬が出会い
その交友関係が土佐に薩長やグラバーと関わる潤滑油となる
まさに歴史の申し子だな >>356
薩摩に近代文明を教えてあげたのは佐賀だよ 道路情報を見ようと思ってテレビつけたら
再放送朝ドラでブス女が出てた
この頃のほうがブス度が低いんじゃね？ >>356
うーん、これをベースに”まともな”TVシリーズガンダムを作れないものだろうか…。
今春からのガンダムも、目の前の売上しか考えないきちがいガンダム臭いし…。
中卒ガノタｗｗｗ >>353
遭難してアメリカ船に助けられて、アメリカに渡った程度しか知らんかったわ
帰国していろいろ活躍してたんだな >>360
ガンダムコンテンツ自体もう鉄血でうんこ化しちゃったからね
主人公サイド無駄死になんにもなりませんでした＋作者「私ガンダム嫌いなんですよー」
誰が買うかそんなプラモやゲーム(笑) >>356
万次郎を主人公にしても面白いと思うんだけど、まとまりの無い話になっちゃうかな。万次郎以外の登場人物が全部ゲストキャラみたいになって >>363
万次郎や捨松を主人公にという話題はあるが、いまだに決定しないな
海外生活長いのが駄目なのかな 「糸様、西郷さが来ました」
糸（駆け出す）
琴「三菱地所を、見に行こう♪」 >>350
どんは偉い人に対しての敬称 だから言わない。
仲間内では、どん なんて使わないはず。使ってたらおかしい。 >>363
土佐商会で弥太郎の通訳やってた頃は海援隊と一緒に仕事してるからね
日本初の英和辞書を作る話なんか面白そう ワード 西郷どん ツイート数
1話 65133
2話 28480
3話 21483
4話 27507
5話 24688
6話 21505 土佐人が荒れるのもわからんでもない
２０１０年「龍馬伝」１８・７％(土佐)
２００９年「天地人」２１・１％
２００８年「篤姫」２４・５％(薩摩) ちょっと昔は良かった―たちさ、政治ドラマとか骨太大河、本格歴史大河って何なんだよ？
ちゃんと定義してくれないかね。
歴史的な根拠をもたない恋愛模様が重要な一つの軸となる大河は外れるとすると、イネとのヘンテコな三角関係に尺とった花神や、
おここ命の信玄、茜おっかけの草燃えるなど、昔は良かった―たちが重厚大河の代表にあげる大河群も立派な「スイーツ大河」ではないか。
反対に、ムダな恋愛話などひっとつもなく、ひたすら時代相と人物の核心に迫ることのみを追求していった、お前らがもっとも憎む(反日)平清盛は、
(昔は良かった―と同じく)フィクション、ファンタジーがあっても、それこそ政治ドラマ、本格歴史大河となるではないか。
真田丸も上がっていたが、たとえば秀吉を政治面から総合的に描くのではなく、介護士信繁から見た秀吉というふうに、切り口を限定している
(朝鮮も仮装大会で終わり)。こういうのを政治ドラマとはさすがに言わないだろう。おんな城主も初めから政治劇を目指した大河ではない。
(だから悪いと言っているのではない、念のため)。
結局、昔は良かった―は政治ドラマで本格歴史大河。理由は昔は良かった―から。それ以上のことをなーんにも語ってないんだよ。昔は良かった―たち。 >>305
あれが政治ドラマに見えたのか…
すげーな 史実に寄せて時代考証がわーわー騒ぐくらいの大河も面白いし
開き直ってひたすら人間くさいドラマに徹底するのだって良い
とにかく面白ければいいんだよ
今年はどっち付かずで、ただただうっすーい味のチョコ食べさせられてる気分 政治ドラマといえばジェームス三木の
憲法はまだかとかそんなイメージ
とりあえず政治家憲法学者ＧＨＱ民生局の駆け引きとか
ひたすら議論の場面
恋愛パートはないｗ 万次郎の言葉使いが殿様に対して無礼だって話があるけど
彼は寺子屋にも通えず１４歳の頃に漂流してしまったから
ちゃんとした敬語を身に付ける機会がなかったのだろう >>372
・主人公が日本の歴史に大きく関わっていること
・味方サイドに歴史の扉を動かした英雄が存在すること
・主人公が10話以内ごとに何らかの成長を見せること
・ひとつの場所に長期停滞しないこと
このへんは基本原則 ボーイ・ミーツ・ガールですからって不細工おばちゃんが言ってた >>372
真田丸が何で秀吉と繁信の介護関係だけに限定されんだよ、上杉、豊臣、徳川と弱小真田の政治サバイバルになってただろ
生き残りの為に、足掻き藻掻き活路を開こうとする兄弟の話を政治劇ではないと決めつける方が余程乱暴だろ
あれエンタメじゃんとの指摘もあるが、傍観者から見れば政治劇はエンタメなんだよ 西郷どんってスタッフが発表された時点でPも原作者も幕末薩摩に詳しくないし思い入れもない
ってわかってたからこのスレでも事前にあれだけ期待すんなって言ってたろって思う
とりあえず西郷どんの功績としては遠島になってたって史実が知れ渡ったこと
これまでの幕末ものって安政から文久にかけての攘夷派の暴力事件のバックに西郷がいた
みたいな嘘つくんじゃねーよって話がやたら多かったが、これで多分激減するだろう 石牟礼さんの西南役ここ書こうと思ったけど
まだ随分後だったね >>383
＞これまでの幕末ものって安政から文久にかけての攘夷派の暴力事件のバックに西郷がいた
ごめん、みたことねーよ何それ
マンガの話か？ 予告の感じだと西郷どんは母親の看病と婚姻で大変で江戸に行けず黒船見れなそうだね
もちろん史実で西郷は黒船見てないだろうが、
今回は少年期に斉彬と出会ったり今週もジョン万次郎とあったりギリギリの創作も入れていくし
幕末大河ドラマなら主人公に黒船見せてあげるのが伝統ぽいんでちょっとさみしいかな 勝海舟も攘夷派なんだけどね
攘夷って何なのかわからずに話す奴ほど攘夷派って言葉を非難の道具にする 糸さんの驚異的な持久力、東京マラソンに出れば優勝できそう >>386
そーそー
ネットで騒いでるようなのが史実と信じ込んでるような漫画やアニメ
あと桜田門外ノ変とかいう映画を見て西郷が黒幕だーと騒いでる人もいた >>390
すでに子どものころに鹿児島マラソンで優勝しとる >>382
信繁を秀吉の付き人に据えてお気に入りとし、ありもしない両者の関係性に焦点を当てたため、
統治者秀吉(その時代の天下人―統治者＝大政治の担い手)の側面が手薄になった。
それすら否定するのか？
夜中にやっていた「政治劇論」は、おそらく大政治についての話であり、国衆の生き残りの話ではない。
そういうレベルでも政治はあるのだから、真田丸もおんな城主も政治劇と無縁ではない。
「政治劇」を勝手にイメージして、大河の良し悪しを決めつけるな、言いたいことはむしろこちら。
真田太平記で描いた国衆真田一家の物語を深化しえたのに、真田丸は、中盤以降ことごとく主人公を有名人に
くっつけ、彼らに頼る展開にしてしまった結果、真田の「中政治」も天下人の「大政治」も中途半端となってしまった。
ちなみに、元服前の弁丸という動かぬ史実をシカトしたため、おととしの今頃の大河は、こと主人公周りについては、
ほぼすべてフィクションとなってしまった。
少なくとも真田親衛隊は、西郷どんをフィクションだらけとかファンタジーとか貶さないように。 >>372
清盛は海賊王になるとか一部の部分だけクローズアップされてるけど、歴代の大河の中でもかなりの史実ガチなんだよなぁw
ストーリー見ながらネットでいろいろ検索してたんだけど、え？これも史実だったんだって驚かされることの連続だった
けど、史実ガチだと現代人の感覚に合わないこと多くて視聴率はとれないよねw
王家の犬っても表現も本当に清盛は言ってたし
天皇絡みでは信長なんかはありのまま描くと危ないと思うなぁ
黒田官兵衛ではそれを匂わす描写あったけど あと平清盛は無駄な恋愛話はないけど、ガチな恋愛話、ホモ話は普通に描写されてて、それも凄かったww 清盛はガチガチに作り込みすぎてゆとりや隙間が不足してたのかもな
息抜きできる箇所もないと見る方はしんどいときもある でも現代人の感覚無視して、その時代に起こったことを主人公に都合の悪いことまでありのまま描いたら、少なからず清盛風になってしまうと思う。戦国でも幕末でも。
やっぱり現代人がドン引きするようなことは誰でもやってるし 多分一時停止とか早送り巻き戻しできるなら清盛見るのはぐっと楽になるだろうな >>283
とってつけたような糞つまらん内容だから文句が出ている。
秀逸な恋愛ドラマになっていれば、誰も文句はいわない。 >>288
説明の必要ないよ。
西郷かその周辺の人物が気づいたときは離縁して実家にいたでいいじゃない。
糸は重要人物じゃないよ。 >>393
丸オタクに改正してくれ
真田ファンを一緒にされたくない >>393
あなたが指摘してるのはドラマの一部だろ、介護要員と言い切ったように
政治劇の概念は人それぞれでしょう、
ハッキリ言って反論がきたから概念を変えるようなあなたを軽蔑するね。
勝手に善し悪しを決めつけてるのはむしろあたの方なのでは？
他にも面白い部分はあったのに、自分の不満にしか注目してないじゃないか 糸の脚力が顕在でｗ西郷丼は糸を抱いて連れ去るべきだろ 清盛は神回と糞回との差が酷かったね。
三上博史の怪演など脇役は素晴らしかったが、肝心の主役のマツケン清盛が
あしたのジョーの丹下段平にしか見えなかったのが残念。
内容に反して低視聴率だったのが今でも理解できないな。 >>405
俺も三上の演技は嫌いじゃない。伊東四朗もいい感じに嫌らしかったw 糸の存在はこの大河のウイークポイントになりつつあるな。 糸が海老原と離縁したとかウダウダ説明いらんわ
こんなんで肝心の後が詰まってくるんだよ
生麦での俊斎ターンも薩英も寺田屋も見どころすっ飛ばす気か？ >>405
低視聴率だったのはあの時代に興味がある人が少ないからだよ。たまには戦国・幕末以外をやれって意見が多いけどリスクは大きい >>408
ネタバレになるけど、その頃は糸と勝海舟が恋してるらしい >>405
マツケンだと綺麗な清盛になってからでも汚いんだよな >>407
いや、糸こそこのドラマのキーパソンで西南戦争への、道筋のひとつと脚本家は設定してるだろうなと思う >>409
時代に関心ある人少ないのはその通りだけど、マツケンの不人気もあると思う
俺の親父も職場の女の子も「マツケンが汚いから見る気にならない」と言ってた
多分、福山雅治とかキムタクが同じカッコとして、泥まみれになってもそうは言われないと思うw >>409
そういう意味では来年の大河はまさに大変だわ。まあ、いろいろな布石をＮＨｋは打っているようだけど。
ローカルニュースに綾瀬はるかのCM撮影が出て、そこからいだてんの宣伝につなげるとは思わなかったよ。 >>407
主役がウイークポイントだったあれよりはいいんじゃないかな・・・ >>408
生麦事件、薩英戦争、寺田屋事件
全部西郷どんが遠島中の事件やからな、手紙で知らされて終わりの可能性が… >>416
俊斎有馬大山あたりの
意味がなくなると思うんだけど
ナレだけとかの場合 源平と言えば義経の一の谷とかがメジャーだし。
タフマン法皇とかのドロドロと清盛が政権を獲ってからのブラック化が
多過ぎて・・神戸港を作って貿易とか明るい好青年な時期が短かった気が >>412
最後に西南役で西郷をきっちり死なせる筋道は設定してるんだろけど
LOVEに特化することによって途中経過を犠牲にするつもりもあるんだろな
最初の回で誰からも「愛」された男を強調したのはそういうこと ●大久保 → ●糸 → ●西郷 → ●大久保
好き 好き 好き
何だよこの三つ巴は これは…好きでもない男に嫁いだ女の子が後に好きな男と結ばれるという恋愛時代劇なのでは… ジョンマンが帰国したときは日本語を忘れてしまって暫く話せなかったと何かで読んだ気がするけど、11年くらいだったら日本語を忘れるというほどでもないな。
津田梅子は帰国時に日本語を忘れてたらしいけど。 >>417
「その頃○○では…」の西田ナレと
僅かばかりの映像は差し込むと思われる
ただ血みどろの寺田屋ブッ刺しは避けそうな予感 文明堂の海援隊カステラ食べたい
幕末レシピそのままのカステラ んで、昨日のレーティングは何ポイントだったんだい？ 斉彬公はJMのスチームで動く船という単語で鉄の船を作り出したのか。 直虎は柴咲コウが苦手で初回で脱落したが、これはまだ頑張ってる
ナベケン観たいだけかも知れん もう今から坂本龍馬と土佐と主人公にした方が巻き返しできそうだなw
西郷や薩摩より人気あるし 西郷がラブと言っても違和感しかないけど
龍馬がラブぜよと言ったら何かカッコいいしな >>426
大山捨松もそうだったみたいだし。そういや大山巌は出てくるかな。 西郷どんラブに疎くていとの気持ちにまったく気付かずと言う少女マンガのドテンプレ展開w >>432
あるよ。旅行で長崎行った時に買おうとしたらお昼には売り切れてしまっていた超人気商品で駅やデパート、他のカステラ屋さんでも売り切れ続出
龍馬たち海援隊が発行した料理本を元に作った。当時はまだ貴重だった水飴を材料に用いている >>419と被った感があるので少し方向修正。
歴史物というのは、歴史に向き合う関係上、不条理な現実をどう主人公が乗り越えるかが見どころだと思う。
物語である以上はある程度の変更はあるのかもしれないが、主人公の動機まで変更するのはさすがにどうかだと思う。
動機を変更した結果、都合の悪い史実がなかったことになるのはさすがにどうかと。 それにしても、「異性に好意を抱く」って事自体は昔からあった筈だろう。
それを表す言葉（名詞）は何でなかった、要は”love”の翻訳に何でそんな難渋した、のやら…。 西郷が糸から好きと言われた時
「それはラブでごわす」言うべきだったな
何の為にジョン万にラブぜよ言わせたんだよ >>441
会津弁は話せたらしいけど大山巌の薩摩弁とお互い何言ってるか
わからないから英語で会話だったな 「翔ぶが如く」の脚本を書いた小山内美江子。
おそろしく硬派な脚本を書いたんだな。
どんな人だったのだろう？ >>441
会津に旅行行った時に捨松の手紙展示してあった。
兄の山川健二郎や自分の子供達と英語で文通してる >>432
グラバー園や大浦天主堂下のお店だと龍馬Tシャツも売ってる
背中に龍馬の墨字の他に時世の句も刻まれている
立体通路のような風頭公園の坂道にはやや解りにくい位置に亀山社中記念館もある
俺が行った時は猫が案内してくれた >>449
英語でもお互いイントネーションで混乱しそう >>456
捨松はアメリカ英語、大山はイギリス英語かな 考えてみたら長崎や鹿児島、高知の島猫達は幕末を生きた猫の子孫なんだな
150年以上連面と日の本の歴史を紡いでいるわけか 昨日は万次郎のカーチャンラブだったが来週は西郷のカーチャンラブの回なんかな >>450
気がついてくれたか、小山内さん本当に凄いよ、真正面から斬り込んでくるような脚本でさ知識も深いし、本当に恐ろしい女だよ >>466
それに比べて中園は「はっきり言って歴史は知りません」ってドヤ顔で言ってるもんなw
勉強する気もないみたいだしw 今のところ 西郷ゆるキャラだなｗ
鬼の西郷なる過程が楽しみだ >>463
鹿児島のヤス猫は朝鮮出兵に従軍し
長崎の尾曲がり猫はオランダ人が東南アジアから連れてきた
高知は知らん iWakaWatakuWo?
@kagoshimamusou
河田小龍の記録によると、万次郎は
国君（斉彬）よりの命ありて食事万端、
日々の饗応賓客のごとし、
実はこれに飽食せり
であったといいます。 ラブって軟派かな？両親や先祖のラブから自分らは生まれて来た訳で。
硬派つか史実なんて秋頃から一気にやればいいよ >>403
はあ？俺はそもそも、昔は良かった―たちが政治劇とか本格歴史大河とか、そういう曖昧な用語を持ち出して
昨今の大河はーを毎度やり始めることを批判したいのだ。
そこで、この連中が使っている「政治劇ｊ」の用法からすれば、明らかに真田は政治劇ではない。
だから夜中に即刻一斉反論されたのだろう。
これらのやり取りに乗れば、俺も真田＝政治劇ではない、つまり否定説に与する。
しかし、政治劇という言葉自体の使い方自体、正しいやり方だとは思っていない。それを指摘したのが次のレスであり、
最初のレスでも「念のため」を付け加えたのは、そういう含意をもつ。すなわち、真田は「政治劇」でもあることを最初から
否定していない。用語の多義性を指摘しているのに、使い方を変えたと言われても答えようがない。
まあ、軽蔑してもらって結構だけど。俺もさんざおらくら真田礼賛、清盛罵倒のツイババアたちを軽蔑しているのだから。 しかしな～記念すべき第一回で妙円寺参りで糸を走らせたのは失敗だよなー
「はいはい」しか出来ない赤子に走らせるとか、、、 年の差15だしね
糸はあの子役でしばらく出して
西郷の子役不要で若作りで良かった 鰻ばっかりで犬が出てこないのだけど。上野の西郷さん像は鰻と一緒なの？ 西郷投獄は斉彬の西郷ラブだったな
ラブだから試して見事西郷が斉彬のラブに応えたんだよな
まさにラブぜよ 昨日もそうだったけど、第一回目でも、斉彬の周りで
西洋技術の研究してる人はなんでみな坊主頭なんだ？ 今は犬を飼う余裕ないんでねーのかな 大家族で犬の餌代もケチりたいのだろう >>360
初代TVシリーズ観ればいい
いっそ富野に大河ドラマ作らせてみたらいいのにｗ 松坂慶子の満佐(マサ)に「マザー？」って返したのは面白かった ジョン万次郎って龍馬に比べると知名度低いね 龍馬以上に日ノ本に影響を与えたような気もしてきた
日本で初めてまともな英語できる唯一の日本人だったわけだし LOVEは単なる「好き」じゃだめなの？
I really love sweet potatos too! (おいもおいもは好きごわんど)
って言わない？ 昨日は斉彬に会った時に大久保親子の件訴えた場面がすごくよかった >>491
龍馬に選挙を教えたのはこの万次郎だからね >>438
少女漫画じゃない。これは女性漫画家が描く少年漫画 >>483
投獄の経緯として、どんが相撲に出場したのは腹を下した代役だったことは 直江兼続の愛もloveでいいの？馬鹿だからわかんないｗ >>492
love の意味は広いんよ
ラブを持って理解してな >>498
あれは一般的には軍神としての愛宕権現の愛と言われている I love cats. オレ、一松。
I love Tama. タマ大好きフリスキー。 >>442
西郷の顔芸に糸さんつっこむの早くてちょっと残念ｗ >>480
それでいいと思うけど、ただそれだと大久保は岡田将生の方がいい >>504
当時の8才なんておっぱいですらペッタンコだよなあ、、 >>491
逆に龍馬が同時代にたくさんいたもっとすごい人たちより持ち上げられすぎなんだよなあ
世界との対峙も戦もしてない。
大軍を率いて戦争で勝利した人とか外交で外国のトップと渡り合った人とか
新しい制度を導入して〇〇の父と呼ばれた人が続々出てくる時代に
比較的スケールが小さく見える 西郷隆盛と言うことで期待したが、スイーツ展開でガッカリだな
やはり女の脚本家だとこうなるのも仕方ないのかな 結局商品の米１０俵貰う件はうやむやにされたの？
それどころか万次郎に食わせた分で西郷家は損したじゃん >>461
高校の時は基本米語ならうから
大学の時ネイティブの英語の先生にあたって苦労したわｗ >>447
恋す、思う、慕う、惚れるとかあった。
むしろ英語のloveもネイティブの日常語としては「大好き」ぐらいのニュアンスで使ってるけどね 近所の8才のガキに告られて
せごどんは何を気張ればええんや
ちぇすとおー >>484
恐らく坊主頭にしてる理由は学者を僧侶扱いにする事で
彼らの身分が低くても殿様の身辺近くに仕えられるようにしたんだろ ジョン万次郎や坂本龍馬や武市半平太や板垣退助などなど。土佐のおかげで薩摩は助けてられてるよね。
土佐が薩摩を作ったとも言える 薩摩切子や反射炉も土佐のおかげで薩摩はなんとか作れた >>513
吉之助としたら近所の自分に懐いてる小娘に「大きくなったらお兄ちゃんのお嫁さんになりたい」って言われたようなもんで
それを断らなきゃいけなくて悪いことしたなあって少し気に病むくらいで良さそうだけど
問題はそん8歳児に惚れている一蔵の方、あちらは末期のロリコン 急にラブラブ言い出すからあさがきたの五代友厚思い出したわｗ 糸はドラマの中だと30ぐらいだろ
話し方とかそんな感じだよ 殿様と相撲取って投げ飛ばして投獄っておかしいだろ
妄想かと思ったら天狗じゃなくてガチ設定なのかw ○○ぜよ！と土佐弁風に言うとカッコいいが、
○○セヨ！と濁点を無くすと韓国語風になってカッコ悪い。 >>425
世界の人口の半数は異性であるのに、唯一人の異性のみが魅力的に思えるという恋愛は、若年性アルツに近い病気だよな。
恋愛結婚が普及したおかげで離婚率は上昇し、妻の連れ子を再婚相手が殺すという痛ましい事件も増えた。
恋愛結婚なんぞ、百害あって一利もない。
恋愛至上主義がわしには理解できない。
親の決めた相手に嫁いで、立派に嫁の役割を務めるのが、大和なでしこというものである。 好いた惚れたのと口にしたら、大山あたりに呼び出されて
制裁食らうのがリアル薩摩 断定する「ぜよ！」はいいけど、「ぜよ？」といちいち疑問形にされたら嫌すぎ 何故か土佐の話は盛り上がるし熱くなるよね
主人公交代案はいいかも
坂本龍馬もう一回こい 確かに・・ちゃんとした土佐弁かわかんないけど、劇団ひとりの土佐弁はかっこよく見えたわね 「ぜよ」がカッコいいからな
ひとりは全然カッコよくないんだけどなぁ >>525
恋愛っていう一種の発情状態は、流行病のようなもんで
冷めてみると、なんでこんな人にっていうことはざらにあるもんなあ。 少なくとも日本では、恋愛結婚の歴史なんて100年にも満たない
そもそも結婚を恋愛の延長と考える事さえ間違ってるかもしれないよ >>535
実際、昔好きだった人で今も好きとかあんまりないもんなw
美化したまま終わるって小学や中学の同級生ぐらいだよw >>530
お前コロコロでそれしか言わないなw
確かに歴史に疎い馬鹿には人気あるよなw >>526
里見浩太朗の田原坂でも
親父に思い切りボコられてたのいたな 英語と土佐弁ちゃんぽんなのに
何事もないように会話を進めていく斉彬 >>510
自分も大学でヒアリング主体の英語授業で
バリバリイギリス英語の先生で困った
しかも訛ってるし >>183
ホントそれ
自由恋愛でもお前選ばれてねえからっていう ぶどう酒をついでもらったのに別室へ移動させられて飲む暇なし 龍馬は昔から幕末維新の志士の中では抜群の人気がある。彼を生んだ高知県は昔から幕末維新をけん引したり、明治以降は
自由民権運動など進取の気風に富んだ県として有名だ。
高杉晋作や吉田松陰といった日本の為に尽くした偉大な先人が多い山口県も
今なお多くの総理大臣を輩出している県であり、高知県同様に尊敬している。
ただ、今回は鹿児島県の西郷が主人公のドラマだから、高知県や山口県に縁がある人も、
鹿児島の西郷らに叱咤激励と共に温かい声援もお願いしたい >>544
スコットランド人の英語とかイングランド人でも分からない時あるって言うしな そういや熱狂的な龍馬ファンで知られる武田鉄矢が
坂本龍馬になぜこんなに惹きつけられるのかと何十年も考え続けて出た結論が
土佐弁で日本の未来を語るのがカッコいいからとかTVで言ってたな >>547
今じゃ高知県は超保守的な田舎だけどな
県民所得も沖縄に抜かれ最下位にらなってしまったし 2020年大河の主人公っていつ頃決まるの？
一部では北条が有力といわれてるが >>549
俺もそれだわ
龍馬「これからの日本はコレぜよ！」
うんカッコいいわ >>548
ヨークシャーなまりとかもある
ヨークシャーなまりは翻訳本ではなぜか東北弁っぽくされることが多いｗ 最近は八重豚がいなくなったと思ったら龍馬豚がブヒブヒ言ってるんだな >>515
なるほど。特に学のある僧を斉彬が取り立ててたというわけではないのか。
レスありがとう。 >>551さんへ
返信ありがとうm(__)m
自分は学生の頃に司馬遼太郎の『竜馬がゆく』にはまって、高知県に住みたいと
思った時期があったな。
県民所得が日本で最下位とのことだが、人間の良しあしが所得で決まるわけでもないし、
住んでいる県民が高知県を誇りに思っていればいいと思う。 >>550
祝日に大河スレにいる時点で、全員大差は無い >>509
後から貰ったことになってるんじゃないか
カットされただけで >>530
土佐の有名人はみんな幕末の偉人と深い絡みがあるからね
龍馬はほぼ全員と関わってる ジョン万は後年、東京で教師になったらしいが
英語とバリバリの土佐弁で話すから生徒達は何を喋ってるかわらなかったらしいね >>549
武田鉄也いわく自分が教員免許まで取って長年金八先生やってきた日々は龍馬伝で坂本龍馬の先生になって彼を助ける為にあった 運命だという >>523
ちゃんと見てないのか？
本当の投獄なら出てこれないが 彫りの深い縄文顔の西郷を典型的弥生顔の鈴木が演じる。違和感だらけ
一方、斉彬は縄文顔の渡辺謙がやってるからぴったり あの牢獄で西郷が何を試されてたのかはよくわからなかった ジョンを食事に招き、酒まで注いであげながら・・凄いコントパートｗ >>570
ひととなり？
明らかに異国語を話している怪しい男を突然の暗殺者から救うかどうか
「お国か、人一人の命か」と問われてもとっさに見て見ぬふりをしないかどうか
それを斉彬がみて「こいつにジョン万預けたら人柄にほだされて口割るかな」と思ったんだと思う >>571
最初からそうしてればジョンはぺらぺらしゃべったよね
ただこのドラマの場合なにも事情を聴かれていない状態で突然琉球から薩摩に連れてこられたみたいだから
いきなり殿さまに近づけるのは危険すぎる
要するに史実での扱いが一番常識的で安全かつ人道的なのでは >>450
>>567
小山内美江子は、今の5ch基準で言えば硬派の左翼だな
「やすらぎの郷」じゃないけど、
一時代前の脚本家は作り込みが凄い
長年やってた金八だと、Ｐとの関係の問題もあったって言うけど
武田鉄矢がふざけた金八パロやったりしたのに嫌気が差したりもして
最終的にメインライターだった小山内が下りて最終作が作られてる
特に最近の武田鉄矢見てると、続けてたらもっと揉めてただろうな >>570
ジョン万次郎みたいな異国人風のワケ分からんヤツの心を開かせる事が出来るかドーかだろ？
役人(まともな武士)の事情聴取には応じなかった輩だからヒョッとして庶民感覚を持つ西郷なら、、、とやらせてみた。 >>579
小山内の金八なんて押し付けがましいばかりで、特に晩年はゴミだったが？
「スポチャンは全国で流行る(キリッ！」
見た瞬間にねーよ、って思ったわ あほくさ。 >>515
>>557
有名なのは調所様
調所様も茶坊主上がりで
当初は門閥家臣からもその事でずいぶん見下されてたけど
島津宗家からの一任を盾にやり切った >>579
すごいと思う
前半は司馬の幕末他作品からの引用+小山内オリジナルだがオリジナル部分もまったく浮くことなく
司馬作品としての空気感を保っていて原作よりキャラ立ちしてる
展開は早いが史実をきっちり解説しながらもドラマとしての面白さも失っていない
司馬さんとの対談で司馬さんも前半に感心してた記憶
小山内さんは「薩摩人は無口なのに無口だとドラマにならないので、そこだけは勘弁してください」と謝ってるｗ 西郷が牢に入れられたのを聞いて
独り善がりに空回ってた糸が見てられなかった…
少女漫画の面倒くさい主人公見てるみたいでモヤモヤする ドラマでは糸は何歳設定なんだろう
大久保がメロメロになるんだから8才ではないよな バカ脚本家の無茶なラブ話なぞ気持ち悪いだけ
それならいっそ琴のブラ見せろ >>575
ほんとは薩摩なんて昔から漂流者には慣れてて扱いもルーチン化してるのにね >>589
バカっては失礼じゃない？
それに恋愛話を楽しみににてる視聴者も何千万人もいるんだよ イメージよりも斉彬と吉之助の間にはまだ距離があるな、斉彬は万次郎の方に夢中だし
この頃の吉之助は斉彬から見ればまだ視野の狭い過激派みたいな感じだけど
次第に吉之助が世界の広さに気づいて斉彬の真意を理解して真の主従になるんだろう >>588
理屈をこねると議を言うなって叱られる文化だからな >>590
ジョンは今までの漂流者とかより身なりとかがきちんとしてたんじゃないかなぁ？
きっちり教育も受けてるし、育ての親は裕福だし。 ひょっとして今回は雪蓬先生もでないのか？もう自分の知ってる西郷さんとは違う話になってきてツラいわ 反って心配だから最期まで視るけど >>594
モリソン号に送られて来た漂流者連中も似たようなもん >>336
俺のこんちゃん案外元気そうでした 弱ってたんじゃないの？ 有村俊斎の弟はまだ出てないのか、井伊直弼を討ち取る大事な役だぞ。 >>596
川口雪蓬の出番はまだだいぶ先だし、出てこないと二回目の島流しの際の話がだいぶスカスカになっちゃうから、さすがにそれはないかと >>598
じいさんと父ちゃんと母ちゃんは半年のうちにみんな他界する 今更なんだが、相撲大会優勝の米十俵は貰えたんだろうか？ >>459
山川健次郎を演じたのにたった1話で前髪クネオになった人もいたよねw >>605
またあのクネオの人がとんでもなく勉強苦手だったらしい
偏差値20の俺が東大総長の役とかいいんですか？とか言ってたw >>606
クネオが実態に近いのかwそりゃ、クネオで定着するわなw 目立たないけど何気に大村崑って凄いな
自分が思ってた大村崑のイメージを全然感じさせないし元喜劇役者とは思えない演技 >>577 鹿児島人からしてみたら、あんな抜け作、田吾作のような西郷さん違和感ありありなんだが… >>585
確かにイラッときたが、「吉之助さぁ…」って何度も呟きながら
走っていた時は正気じゃなかったって事でかろうじて許せたかな
あれを正気でやってたら自分の中で天地人とｼｴに並ぶ
ダメ女脚本家による糞作決定だった
まだ油断は出来んが >>603
黒木華って意外と役の幅が狭いかも
海賊とよばれた男でチョイ役ででてたけど普通の女性の役だったが棒読みだった >>586
西郷がもう23か24歳だから少し下の設定かな
子供の時にもういたしな
大久保が3歳下だから糸も同じ歳くらいの設定では
この時代で20歳になってまだ嫁に行ってなかったらヤバイからな
無理やり子供の時から接点あったフィクション作らなくてもいいのにと思うけどな 大河序盤はいつも、浅黒くて汚くてつまらない、と思って我慢してはいるが
もう2月。脱落しそう。
というか、既につまらなくてザッピングしながら見てるんだけど
昨日の糸の告白は見たよ。
大河ってさ、主演だけじゃなくて周りの魅力あるキャラがよくて
この人誰だろうとググって見たり、役者もあまり知らない人なのに誰だ？と
調べてみたり、そういうのも含めて大河なんだけどさ。
ここまで誰一人感情揺さぶられる人なし。
ただ渡辺謙の斉彬は凄いと思った。いるだけで、こっちがまで恐縮してしまう。
清盛は完走した。
花燃ゆは脱落した。
今回はダメかもしれない。
なんとかこの板を見ながら頑張るけど。 赤山先生がもういないのはさみしい。でも昨日もお墓ちょっと出てきて少し嬉しかった。 鈴木の西郷は失敗だな。今からでも遅くないから濃い顔の役者見つけて来い 糸さんの中身の人、数年前に恵比寿のワインバーみたいなとこで見かけたな。
第1印象は、結構ヘビースモーカーだなということだったが、
地味に装おってたけど、麗人という感じだった。 最近見てなかった、というかそもそも生まれていなかった独眼竜政宗みてる。
BGMが少なかったり無音のシーンが多かったり、明らかにセットです、って画が多いんだけど面白い。
同じ屋内スタジオのセットなのに、金がかかってないはずなのに、２階建てセットとかないのに、政宗のほうが劇中世界にリアリティがある。
西郷どんも、今からでも遅くはないだろうからスタッフのみなさんには頑張ってほしいわ。 篤姫はそう考えるとやたら配役豪華だったな。
北大路欣也、高橋英樹、江守徹と言った大御所陣に
篤姫和宮に宮崎あおい、堀北真希と華のある女優陣。
今なら篤姫川栄、和宮広瀬すずみたいなもんか。 坂本龍馬の存在に嫉妬する気持ちは理解出来る
全国的に人気のある坂本龍馬と比べると西郷隆盛の人気は鹿児島と山形県の庄内地方だけのものだもの 稀勢の里、春場所で辞めさせられたら、
陣幕役で出てくれ。 BSの鳥羽伏見の戦い見てるけどずいぶんと定説が変わってるんだね 香取慎吾の出る龍馬は
一回目でギブアップした
あれに比べたらまだ見れる 香取は車のコマーシャルのやつも不評だった
ガリレオでも犯人役でブザマ ラブぜよ聞いたらまた龍馬伝の龍馬に会いたくなってきた >>623
糸さん、2回前の大河で無駄死にさせられただけでなく、ドラマ中で
嘘をついたという難癖つけられてスレでかなり叩かれてた
今回は少しはマシな役だといいのだが 西郷が龍馬に勝つには
「ラブでごわす」
連発するしかないね
それでも勝てるかどうか 龍馬豚は豚舎にお帰りになって龍馬伝を見ながらブヒついて下さい >>623
糸の中の人、ヘビースモーカーだったのか…w >>632
梅は結婚詐欺師みたいに言われてたな。
そういえば篤姫の時は西郷がジゴロとか無礼な物言いして久光がダークサイドに堕ちたんだよな。 こーゆー正義感を振りかざす熱血漢 の主人公の大河ではツマランのよ。
腹黒、欲深、女好きの鬼畜が己のが野心の為に出世街道を真っしぐらでやってたら、、、
いつの間にやら世の為、人の為にもなっていた、、、ってオチが有る展開が良いのにw 鈴木の顔が南方系に見えない。この際、整形で鼻高くして目は二重、マツエク・カラコンで鹿児島顔にするか(笑)。 >>625
>今なら篤姫川栄、和宮広瀬すずみたいなもんか。
低視聴率コンビで爆死間違いなしだな >>639
近年では平清盛か
信長、秀吉もそうだが古くは斎藤道三も主人公になってるな 琴と熊吉は日焼けして黒いんかね？
大久保どんも謹慎中なのに日焼けしとるんかね？ >>643
そういう意味でも、国取り物語は面白かった >>637
脱落って友達いないことになるの？
大河ファンの仲間は今回あちこち脱落者だらけだけども 糸が勝手に騒いでウザいって言うけど、８歳児が仲良しのお兄ちゃんが殺されるって聞いたら慌てふためいてあんなか感じになるだろ？ >>648
あんな老けた8才児いませんよ
どう見ても30ぐらいです コミカルな芝居も織り交ぜながらもちょっと泣かせる展開は悪くはない
ドラマとしてはまあよくできてるよ
とにかく幕末志士との交流が始まらないとなかなか時代劇感はでないかもね >>648>>649
8歳の女の子に「好きです」と愛を告白されても笑って「お嬢ちゃん親が決めた許嫁と一緒になるんだよ」
と答えるしかないしなw 糸を無理やり同年代に持ってくるからおかしな事になる
ドラマ上では大久保と同じくらいの設定だろ
吉之助が子供の時にいたからな 西郷どんにとって糸が全く眼中になかったのは年齢差ではなく容姿のせいみたいだった
黒木華の微妙な容姿のせい ドーせなら「光源氏」宜しく8歳の糸をカッ拐い西郷家に囲い「今日から、この糸がオイの嫁じゃっとん！」
と高らかに宣言。
そーこーする内に斉彬からの御召しが有り馬周りに大抜擢！
そして、この犯罪紛いのロリコン騒動はうやむやになる、、、
で良いじゃんない？
後の月照との同性愛ネタと併せて出色の「西郷隆盛」像が生まれるぞw そういえば黒木華を初めて見たのは瑛太のまほろ駅前番外地だったなあ 鳥羽-後白河時代の摂政関白である藤原忠通の子基実の後妻は平盛子9歳 いま録画みたが、なんかところどころ不自然な感じしたな。
ジョンマンが「ノーノー」といったら、西郷が「ノーノーって、わかっているじゃないかｗ」と、ノーの意味がわかっている風だった。
大久保はナイフとフォークなんていう言葉をあっさり使ってたし、ジョンマンはメリケンじゃなくて、アメリカという言い方を何度かしていた 黒木華がスモーカーというのはちょっとショックだな 役柄がさ心のきれいなウブな娘さんなのに タバコをすっているということは プライベートはきっと酒とタバコとセックスの本当にリア充してるに違いない
糸さんの人生経験値はジョン万次郎をすでにこえている可能性が 黒木さんが世界の映画祭に招かれるのにはちゃんと理由があったと >>690
アイはわし
ラブは好き
ユーはおまん
わしはおまんのことが好き いう意味ぜよ あと、ジョンマンが元漁師で礼を知らないとはいえ、大名の前であの態度はないだろう、いくらなんでも >>659
役者は職業柄、スモーカーが多いのは聞いてるから特段ショックではないが
黒木華、おとなしいイメージであの子割とやるもんだねと～♪とは思った 女優にとってタバコは小道具のひとつ
オードリー・ヘプバーンとかタバコ似合ってた >>662 土下座をするのは最初だけ あとは普通にしゃべるもんだよ 昔「一休さん」というアニメがあって 奉行所の新右衛門さんには普段はため口なのに、お白洲の場では土下座をしていた >>662
アメリカナイズされてんだから仕方ないだろ？
日本(土佐)では無学な漁師だったか知らんがアメリカでは学校に通い専門学校も主席で卒業しているよ。
二等航海士資格を得る。
二等航海士として捕鯨船に乗り込み鯨を獲っていたが船長が急死し選挙で万次郎が代理に選ばれた。
船長としての実務経験が加わり一等航海士資格を得た猛者だから。 >>651
8歳の糸を見初めてご執心の海老原さんよ立場は >>643
衣装もなんとか盛の使い回しかと思うほどつまらんね ジョンマンさぁは後に龍馬と西郷を引き合わせる役に違いない 黒木華がタバコを吸ってるって根拠はなに?
まさか、上の方で誰かが書き込んでるのを、真に受けてるんじゃないよね >>636
糸は中の人がヘビースモーカーだったり
普段の性格の噂とかで叩いてる人も多そうだな。
顔は、おはなはんの樫山文枝から連綿と続く昭和の
美人じゃないけど親しみが湧く女優の系列で好きだ。
爺ですまん。 状況によるんじゃないの？ ドラマの如く、二人きりなら話をしやすいように身分の上
の者が配慮するだろうし、下の者はその意向に沿うのが礼というもの ただ杓子定規に
身分にこだわって壁作る方が非礼で実際的でない 去年の大河の信康信長の関係
などは信康は身分立場を逆手に取って信長と距離を取っていた まあ風雲児たちによると薩摩は大久保が久光を平気で足蹴にしてツッコミ入れるくらい身分にこだわらない家風だしな >>673
もしそういう展開ならジョン万役はかなりおいしいね
劇団ひとりは渡辺謙、松坂慶子との共演でも感激してるのに
おそらくそれなりの人がくるであろう龍馬とも共演できるわけだから >>664
腐っても大阪出身やで！
大人しいわきゃない。 >>674
以前写真週刊誌に吸ってる所を写されてた。 >>639
曹操のファンかな 大河で三国志やんねーかな 斉彬がプレジデントってなんだ？と聞かなかったのは龍馬伝の時にやったからかな >>674
昨年、黒木さんの舞台を生でみたが、不思議な悪女を演じていて中々良かった
(小道具は覚えていないが、昔の煙管を軽くふかすような感じの役柄）
西郷どんではどうなっていくのか分からないが、今後の出番を楽しみにしている 常時ヒロインが場にいるようにしたいんだろうな
糸が嫁いだら間髪入れずに須賀だし >>682
もう日本人大河見ないから、中国の視聴者当て込んでいいかもな。
篤姫は台湾人いっぱい見てたし、
真田丸は中国人いっぱい見てた
直虎スレにも三浦春馬ファンの中国の女の子来てた。 >>684
斉彬ぐらいになったら簡単な英単語ぐらいなら分かるんじゃね
大久保も和英辞書みたいなの持って来たし >>687
まあ、ペリーがＥメール使うような漫画だけどな >>684
劇団ひとり｢アメリカでは百姓もプレジデント･･･｣
渡辺謙｢何？百姓の分際でプレジデントだと？私ですらスカイラインなのに！｣ >>686
公式本で先のあらすじ読んでも常に女の存在ありなんだよな
京くらいか。月照がいるからな… >>691
日本だって百姓出身の関白が居たし中国だって百姓出身の皇帝がいたのにな
むしろアメリカは遅れた国 >>693
いや、そこじゃないんだ。
スカイラインで気付いてくれよ。 >>684
血を流さずに百姓もプレジデントになれるからな
日本には選挙も国会も無かったから驚く 西郷どんの最初の妻の実家って、相撲大会で西郷どんに注目したとかいうけど、上級武士の家なんだな。
今まで結納金が作れなかったというのに、西郷どんが丁度羽振りがよくなってきた時期なんだな。 >>693
代々その方法で選ばれることが画期的なんだよ >>688
ラストエンペラーのワンシーンを引用するなどしてそれをやった大河が大失敗しましたよ >>691>>694が
もうどうしていいか分からなくなってるのがww もちろん西洋にも野蛮な面はあるが、それは西洋だろうが、東洋だろうが同じ人間性
に存するもの 技術や制度において勝っている劣っているのが理解でき、改革を実行
できた昔の日本人に感謝しかない そしてその栄光を地に落としたバガ紆余ノーモア ググってみたらフィルモアまでの13人の大統領のうち
農家出身が8名、軍人が4名、弁護士が1名だった ナベケンってスカイライン乗ってるのか
よく知ってるな >>705
ボケで言ってる？
同じ日産同士でかけてるだけと思うけど >>703
軍人４名に対し農家出身８人は多いな
これが今までの大河が「身分低き者でも…」を強調させる所以か >>705
乗ってるかは知らんが、スカイラインのCMだかイメージキャラクターやってた。 >>705
スズキのワゴンRじゃないのか？
ブルース・ウィリスをしてダイハツのミライースだしなw >>707
まあ農家は農家といってもワシントン含め大体は大農場主だけどな トムクルーズはまだか？なんでジョン万役がトムクルーズじゃないんだよ！ >>662
ジョン万、西郷家にいる時のより斉彬の前のが態度がデカくてワラッタ >>711
あの頃のアメリカは
開拓民がほとんどじゃないの >>715
その辺もアメリカンナイズされてたのかもな 身分の上下が厳しくない国だから
日ノ本ではお殿様の前では正座して目も合わせてはならない 表を上げろという命令あるまで頭も上げる事すら許されない 鉄仮面に顔を奪われ十と七つ
生まれの証さえたたん、このあていがなんの因果かマッポの手先
けんどなあ、こんなあていでも愛することの尊さは忘れちょらんき
2代目スケバン刑事麻宮サキ
愛を忘れ人の心の弱みにつけ込む悪党共、おまんら絶対許さんぜよ！
これがオレの土佐弁との出会いでした。 >>719
時代的にどうなんだろ
違和感を感じたけど >>719
あれは一瞬パクリっぽい曲だな、と思ったわ
埴生の宿そのものだったな 歴代アメリカ大統領に、
田中角栄(新潟の貧しい農民出身)とか村山富市(大分の貧しい漁師出身)みたいな人いるの？ >>716
ジョージワシントンで在米4世だよ
最初にアメリカに渡って来たのはイギリス人のひい爺ちゃん >>608
いかりや長介の鬼庭左月とかフランキー堺の長崎円喜とか
伊東四朗の白河法皇とか
昔のコメディアンは凄い >>552
北条泰時メインでやってないな
得宗家歴代の中でも最高の執権 >>722
１９世紀前半にアメリカ人が作った詩がついて、南北戦争で大流行した逸話が残ってるから
まあ、それほど離れてないんじゃないか Home! Sweet Home!(埴生の宿)
1823年に作詞・作曲 >>669
>>674
加賀藩祖「何か申したか？」 新選組！で沢口靖子が
外国人の言ってることが何故か分かってたのを
思い出したw 糸はこれで終盤まで退場してくれてれば言うことないんだけどな ドラマ見終わったら、wiki で史実を調べて
脳内で訂正する作業を毎回やってる >>730
その時代に作られて未だに挿入歌とかに使われてるって凄い事だな
それだけで欧米と日本の文明の格差があったって分かる 今度の大河はなんか話ができすぎていて、見てらんないです。 >>737
なんか青春グラフティみたいになっているんだよな。誰か冷や水ぶっかけてくれないかな。 イトやばすぎ！
西田下会所で、わめいて叫んで…。こんなことふるわけねえー。ヘドが出る脚本。 でもアメリカも日本も、いやほとんどの先進国が上流階級からしか総理大臣や大統領を輩出しなくなっちゃったね
日本も明治維新と第二次世界対戦の敗戦から高度成長にかけては階級変動あったけど、もうほとんどないね >>741 まあしゃあないよ
能力あるヤツはアホらしくて政治家になんかならんし >>741
菅直人や野田佳彦って上流階級なのか？
菅直人はサラリーマン、野田佳彦は農家ってなってるけど？ >>741
菅直人と野田佳彦が世襲基盤がない総理だな。
その後自民党総裁候補になった人では石破だけ親が参議院という変種で
他はみんな衆議院議員の親を持つ世襲議員。 >>741
数年前に市民の代表菅直人が総理大臣になったのもう忘れたのかw >>743
野田の親の家は、千葉県で戦後の農地解放で農家になった家で、もとは小作人だよ。 いま録画みたが、なんだよこれ
8歳児を嫁取りとかイスラム土人かよ 野中広務みたいな人は結局総理になれなかったからな。
自民党政権じゃ期待出来ない。
枝野幸男首相とかなってほしい。 >>737
ドラマ冒頭のナレで言ってた、
この男、男にも女にもめっぽうモテた
ってのを全話通して表現するんだろね。
だから毎回明るくいい話になる。 糸はまだ渡邊このみのままで良かったな。
しかしそれはそれでロリコン大河扱いされるんだろう。 >>741
冷やかしで選挙に出ないよう、立候補するだけでけっこうなお金がかかるんだよね、たしか
この前の衆議院選挙前に、池上彰さんが解説してた気がする >>749
薩摩、長州はまごう形なきヒーロー的に描くんじゃないの
今の政権ヨイショで >>752
供託金、国政で300万って聞いたけど、
共産党はかなり供託金没収されてるらしい。
でも懲りずに討ち死に覚悟ですぐまた出るから、金持ちって言われてる。
幸福実現なんかもそうだな。
社民党は供託金が無くてあまり候補者立てられないらしい。 >>741
後援会、政治資金団体のお金だと
相続税かからないという話 まぁ菅も東工大卒だしなぁ
野田は早稲田か
なんというか、ブルーカラー一族からは難しいかもな
タレント議員以外では高卒国会議員ってかなり少ないのでは？ >>757
高卒代議士は旧社会党は労組出身で結構いたよ。
重野安正とか このペースだと、全イベントをやってるヒマはないだろうから、
どこを省くのか予想してみた
必ずやりそうなのは
・寺田屋騒動（有馬、大山の見せどころ）
・生麦事件（俊斎の見せどころ）
・禁門の変（西郷の復帰初仕事）
・薩長同盟、鳥羽伏見、江戸城明け渡し、西南戦争はまず外さないだろう
ひょっとすると省略？（ナレ処理含む）
・桜田門外の変（花燃ゆで前例）
・薩英戦争（西郷は無関係）
・8月18日の政変（薩摩的には超重要だが）
・小御所会議（やっても警備場面のみ）
・上野戦争、北越戦争（吉二郎の最期はダイジェストかな）
・明治6年の政変
あってほしくないが、このペースなら江戸城明け渡しの直後回には西郷下野まですっ飛んでる可能性あるな >>760
西郷と大久保の決別やらないとかないだろ >>759
中国のテレビ局って近代史絡みのドラマはめちゃくちゃだけど、古代とかはかなり真面目に作ってるんだよね 糸が今8歳と言われてるけど、てことは、最初の
西郷少年時代の子役の糸は何歳の役だったんだ…？w >>762
あれは人と予算めっちゃかけてるからな
BSで昔見たけどあれを超える実写三国志は実質無理だろうな >>764
孔子のドラマとかも本格的に作ってた。
費用対効果とか視聴率とか考えてないんじゃないかなって思ったw 時代劇に限らず、テレビ局の番組一つの制作費が中国は日本の5倍と聞いた。当然、出演者のギャラも高いらしい。
そのうち日本の俳優も日本じゃ金にならんから中国に出稼ぎ行く時代になるね。 あの人は小さい頃相撲が強かったとか噂話でしたり
若い人はお年寄りを背負って山を越えたり
西郷どんみたいに 薩摩藩も長州藩も研究の進んだところ片っ端から無視する気満々だから見る気がうせる
「名君斉彬」像なんてとっくに緻密な実証研究がなされて
政治的には門閥打破に手を付けられず、対外政策では阿部正弘や幕閣に分析の絶対量で劣り
おまけに京都工作では何となく手を出したすえ井伊政権に押されて途中で降参
もし急死がなければ藩主更迭確実とされてるし
やることなすことすべて半端に終わったというかなり厳しい評価になってる >>766
こんどやる日中合作映画の「空海」
製作費は中国の方が多くて、収益は出資の割合で分配されるとか。
かつて日中合作といえば日本が製作費大半持ってたもんだけど今は中国の方が金あるからな
長安の街を東京ドーム何個ぶんかで丸ごと建設したとか >>767の続き
西郷どんみたい弱い者を追い払ったりした人は存在してたみたい
そういうの知りたかったから西郷どんは面白いと感じたけど
ああいう人が晩年、破滅する話しがつらいかも 考えてみたら篤姫は分家や小松帯刀をフォーカスしてたし、
調所広郷についても初回でかなり取り上げてたから
ドラマの端々で薩摩藩内政治へのそつのない目配りがあったのだよな
薩摩大河にしては珍しく当時の政治的力関係を正確に描いていた
だがアホアホ西郷大河に戻ってすべてが窒息したという感じ。
とにかく志士中心だとすべての政治構造が天動説になるからかなわん。 西郷があんなに相撲が強かったら木刀も奮えるし腕の腱を切る大怪我をして剣術の道を断念する意味もない。 >>773
まず、薩摩のお家流は示現流
この時点で普通に無理
そうじゃなくても、肘の可動域が制限されるのが
他の事ならまだしも剣術では致命的 >>271
どこまで読解力ないのよ
ずれ過ぎたアンチレスは見てて恥ずかしくなるわ >>773
剣術とは全然違うよ
相撲は肩より腕を上げなくても出来るだろ 面白くないなら観ないけどな
自分もこの回は観れないだろうなというのがある
多分、観ない
靭帯を一部切断した経験があるけど最初は相当痛かった
リハビリ頑張って歩けるようになったけどまだ違和感や痛い時がある
そういうのをスポーツとかやってる人は理解してくれるけど
経験がないならわかんないよね 成人後の篤姫は深津に変えろや
徳川慶喜やってた時の動画がニコにあるけど貫禄がすごい 大河では深津ちゃんや富士純子が演じてた過去があるのに
「無名だった」といわれる続ける天璋院篤姫w 西郷が居ないシーンがほぼ無い、あっても少し
な時点で
この大河は西郷がなんだかんだで
「不思議な奴じゃ」とか言われて心開かせ好かれてく話でしかないよな 視聴率に困ったら適当に相撲やらせて尻出しておけばいいという考えはやめた方がいい 家電の事ならGood Price 2018にお任せください！
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Rock54: Caution(BBR-MD5:fc5433912aa55592f73f2dda4d43bdf8) >>778
毎年いるただの嫌がらせだよ
去年の大河叩くのと同じ >>760
「そいは暴論でごわす！」やるべきだろ
明治六年政変を描かないのはまず考えられない
大久保さあとの決別という重大イベントでもあるし
土スタで林真理子が「征韓論に関する新しい説や資料を使いたい」的な
ことも言ってたし 渡辺謙のしょーもない西郷アゲアゲ台詞は見てる方が小っ恥ずかしいから
言ってる本人はもうさっさとアップして出国したいだろうな >>769
空海の製作費は150億と言われてるが（これは否定はされてるけど）
日本はシンゴジラで10億～15億くらいらしからなぁ
お金では中国にはかなわない
悲しい現実 薩摩のプレジデント
立派なプレジデント
プレジデントは国の宝
新しきプレジデント
プレジデントじゃ！プレジデントじゃ！
謎のプレジデント
プレジデントの母
不吉なプレジデント >>787
主人公は日本人俳優、原作も日本人。日中合作の体を取って
製作費は中国側におんぶにだっこ、というのが歯痒いな
しかしもうアッチには金で太刀打ちできないからしょうがない
それを考えると１話6千万円程度の大河に「合戦がショボイ」とか
多くを求めるのも酷な話か
だったら脚本の質のほうを上げろ、ともなんとでも言えるけどw ゆとり教育とか
クールジャパン政策で
日本人の質が落ちてるから だから西郷どんはアシガールの幕末版だと何度言ったらわかるんだ？ 大久保父とか赤山に聞いてたってことにするんだろうか 1話の冒頭で祝辞を述べている背中だけの人は山県有朋とのこと
配役不明 検索したら既出だったわ
456 名前：日曜8時の名無しさん[] 投稿日：2018/02/05(月) 23:07:24.98 ID:dDjotcXk [2/4]
今録画を視てるけど糸さあの父ちゃんな川路じゃないか なんて無駄なオマージュ もっと重要な役にしろよ～ 瑛太＋カタコト英語は、篤姫を思い出して！
鈴木＋英和辞書は、花子とアン思い出して！
「ラブ」うんぬんは、マッサン思い出して！
うん、それら全部好きだ
でも糸関係の創作劇は、いらん 第1回のオープニング、除幕式に山県有朋(後ろ姿）がいたって、
勝海舟、大山巌、東郷元帥もいたのかな。 成人した西郷どんが、負けん気の強い子供である糸と知り合うって設定でも
良かったと思うが、最終回の糸どんが史実よりおばあさんになってしまうんじゃないか >>780
知名度は低かった
↓
地元鹿児島では、「篤姫」の知名度は低いようで、今までに「篤姫」と名の付く
商品はほとんど無く、このためＮＨＫの関連会社・ＮＨＫエンタープライズは
「篤姫」放映決定発表４日前の昨年７月２８日に早くも「篤姫」「大河ドラマ篤姫」
など８件の商標を申請。今年５月、すべて登録されたという。
「篤姫」が全国区になるかどうかはドラマしだいだろう。
もう、待ってましたっ！
天璋院さまが銅像となることをっ！←
(TωT)
天璋院さまが大河ドラマで話題になるまで地元でも知名度低かったからナ・・・。
（鹿児島はいろんな人物が銅像になっているのに、何で徳川将軍家に嫁いだ天璋院さまは銅像にならないんだろう・・・。）
と思ったこともありましたが、本っ当大河さまさまデス（笑）
NHK大河ドラマの「篤姫」。
なかなか好調なようですね。
篤姫は、ドラマに決まるまで、地元鹿児島でもあまり知名度がありませんでしたが、今はちょっとした篤姫ブームです。
よほどＮＨＫ大河ドラマもネタに困っていたのだろうなという感想だった。
幕末については過去何度もやり尽くしているだけに新ネタに不足しているだろうことはわかる。だから一般には知名度の低い(だろう)「天璋院篤姫」を持ってきて、大奥側から光を当てようとしたのだろうという制作側の苦心が伝わってくる。
北条政子や春日の局、淀君にくらべてあまりに知名度が低いのではないでしょうか。朝日新聞のサイトにこの件に関する日刊スポーツの記事が載っていますが、9時現在、天遥院となっています！誰ですか、それ？新聞が間違えるぐらいですから。
肝付兼善（小松帯刀の実父）役 榎木孝明さん
「私は鹿児島の出身でして、正直今回の篤姫、鹿児島ではそんなに知名度は高くありません。」 主なテレビドラマで篤姫を演じた人
『天璋院篤姫』（1985年、テレビ朝日、演：佐久間良子）
『翔ぶが如く』（1990年、NHK大河ドラマ、演：富司純子
『徳川慶喜』（1998年 NHK大河ドラマ、演：深津絵里）
『大奥』（2003年、フジテレビ、演：菅野美穂）
『篤姫』（2008年、NHK大河ドラマ、演：宮﨑あおい）
『西郷どん』（2018年、NHK大河ドラマ、演：北川景子） >>805
石川梨華が無いぞ！
って思ったら、
ドラマか？
あれは映画だったな！ >>805
菅野のやつは西郷がモデルの武士と
引き裂かれて～って展開の奴だな
和宮はあの時の安達祐実のイメージ 富司純子の篤姫観たけどすげぇな
棒読みっつーか歌舞伎？みたいなしゃべり方だな >>809
樹木希林の幾松が秀逸だから許してあげて
そのぶん篤姫は松坂慶子の幾松が酷かった
松坂慶子はいつまで経っても松坂慶子
鹿児島人じゃない自分でも松坂慶子の薩摩言葉は気持ち悪い 恋愛結婚って日本人に合わないんだよな。日本人には攻撃的ＤＮＡがない
せめて、プロムみたいなイベントを高校で２、３回やらないと。女子に対するプロポーズを訓練しないとな というか、恋愛結婚のせいで日本の国力は衰退して少子化も進んだ 【鹿児島県在住の方へのお願いです】
スレ違いで申し訳ありませんが、視聴率スレからのお願いです。
昨日と来週の放送分は鹿児島の視聴率調査対象週のはずです。
つきましては、鹿児島の視聴率を把握できた方は、お手数ですが、｢西郷どんの視聴率を語るスレ｣にご報告いただけないでしょうか？
鹿児島は24週調査地域ですので、毎週視聴率ランキングが新聞等に掲載されることはないでしょうが、
地元舞台の大河ドラマなので、地元紙の片隅にベタ記事で西郷どんの視聴率のみが掲載されることはあるかもしれません。
（一昨年の真田丸の長野がそうでした）
ご報告の際にはソースを明示していただきたいのですが、必ずしも画像をUPしていただかなくても、
日付・媒体を明記していただければ差し支えありません。例えば｢○月○日付け○○新聞鹿児島版第○面｣ などの記載で結構です。
また、何らかの理由によりソースを明示できない場合には、｢事情により詳細は明らかにできないが、某関係者より情報を入手｣などと書き添えてください。
お手数をおかけしますが、何とぞよろしくお願いいたします。 たとえば現代の日本で、恋愛結婚が許されないとか、昔ながらの家父長制がのこってて自分の思うような相手と自由に交際できないとか、そういう風潮であれば
ドラマや小説で「自由恋愛はすばらしい、愛する相手と結婚できるんだ」とかいう話も面白いんだろう。
けど、今の日本はむしろタガがはずれたくらいに自由すぎるんだから、
むしろ「家父長制が必要」だとか「周囲の経験ある芽のゆきとどいた結婚のほうがかえって幸せ」とかいう方向性のほうが、新鮮なんだよなぁ
だからラブラブ自由自由とかいうセリフが妙にふるくさく感じる不思議 西郷ていうと、大久保とは反対に、西洋嫌いなイメージがあるが、若いころは洋学に熱心だったのか
のちのち大久保の急進的な西洋化に対して、西郷の保守勢力との確執という構図をわかりやすくするためにも、
西郷には変な西洋かぶれとか西洋へのあこがれみたいなイメージをつけないほうがいいんじゃないかな >>816
そんな、家父長制やらお見合い結婚やらが新鮮なんだよなぁって言う声がもっとあるなら
サザエさんも放送やめろコールとか起きないよｗ 新鮮でいうと、今だからこそ士農工商や徳川幕府の復活はあっていいよね サザエさんやめろコールって、笑点も同じだけど、せっかくの日曜がおわってしまう感覚の象徴というのが理由でしょうｗ
内容的には多少レトロでも、反感もつほどでもないと思うけどね >>822
内容が時代錯誤っていうのも大きな理由のひとつに挙げられてるんだけど。 その時代の話をその時代の価値観でするというのが、視聴者にとって耐えられないほど時代錯誤だというなら、時代劇も大河も見れたもんじゃないでしょｗ サザエが時代錯誤って凄い今更それいうか感があるよな
あんなもいつから時代錯誤だよ サザエさん終わり、赤穂浪士終わり、水戸黄門終わり。
次は大河ドラマ終了だな
厳密にいうと、主人公の生まれ故郷では注文度高いんだけど、今回の大河も鹿児島県民以外は全く興味ないし、日本にとってはいらない ちょっと話がずれたけど、サザエさんにきアンチの声もあるようだが、先日スポンサーにアマゾンが参加して存続するようなニュースをみかけたから
まだまだファンが大勢いるということでしょう。だとすれば、ああいう昔ながらの日本の風習に愛着のある人もおおいということでは >>821
徳川みたいな乞食坊主が先祖の三河の土豪上がりが武家の棟梁なんて嫌だ BSで見ている人が結構いるのに15%キープは健闘したといっていいでしょう。 大河なんて史実からかけ離れてんだからゆるく見ればいいじゃん
林真理子だぞ >>828
だってあんた、
＞今の日本はむしろタガがはずれたぐらい自由すぎるんだから、
時代錯誤みたいな設定が、かえって新鮮に思うず
というような事書いてるじゃん
それがとりあえずサザエさん存続する方向になったのは、愛着のある人が多いからって、
それじゃその世間とズレた感覚を新鮮と思ってるか
ただ終わらせるに忍びないからかどうかは分からないな
>>825-826
あれはちびまる子ちゃんみたいに、昔の話としてやってるわけじゃないよ
今の話として見せてる https://minnano-uwasa.com/segodon-shichouritsu/
順調な滑り出し。
しかしキャストの力によるところが大きいように思うので
そこら辺一通り掃けた夏枯れ時期をどう乗り切るか次第な気もしないでもない >>835
>かえって新鮮に思うず×➡かえって新鮮に思うはず⚪ 史実どおりなら祖父→父→母の順で亡くなるそうだが来週父退場の予告ないけどどうなんだろうね 3人とも来週で退場すると思う
つか史実だと7月～11月の間に3人亡くなるんだね これが終わった直後の謎の時代劇のCMが一番面白いw >>835
つまるところ現代人のニーズがどこにあるのか、ということなんだと思う。
で自分はラブや自由恋愛にニーズはないとかんじた。
それはサザエさんがすきなことと矛盾しないと思う 鈴木亮平の尻は見たくない、北川景子の尻が見たいんだよ 録画視てたけどひとりが水をモタモタ飲んでるところで寝落ちした 飲まんね、ホーイ >>839
まじで？
松坂慶子が健康的過ぎて亡くなってしまうのが嘘みたい
寂しいけど早く先に進んでもらわねば 龍馬が登場した時にやることの半分をジョンが持って行ったｗ >>858
大丈夫。
斉彬死去でリセットされるから 人間愛のない大河視聴者に愛は届くのか？
これは見ごたえがある。 >>858
りょうま殿もジョン万さんの影響受けているんだろう
謙虚だけど凄い人だったんだな、ジョン万さん >>861
ウィキ見て吹いた。すげえよ万次郎。
小学校の教科書にあったが、こんな凄い人とは。 【速報】
アンチ2連敗
0161 日曜8時の名無しさん 2018/02/13 10:09:08
02/11日
**.*% 19:58-20:54 NTV 世界の果てまでイッテQ!
15.1% 20:00-20:45 NHK 西郷どん
https://headlines.ya...0000096-spnannex-ent
返信 1 ID:/X+G9vvP 十歳ぐらいの糸さんが赤面して発情してたのにびっくらこいた。
三十五歳ぐらいの赤山さんの未亡人の役かと思ったが違った >>865
10歳って事ないよ
吉之助が子供の時に糸いたじゃん 10歳なのに大人のふりして薩英戦争参加した山本権兵衛かよｗ お糸さんは8歳でお嫁に行って出戻りで西郷さんとラブラブ史実。 批判は実際よりずっと早く生まれていたことに向けられないとな。
そんでもって、年齢サバ読みから何か物凄く意味のあることを引き出したのかといえば、
西郷－糸－大久保ベクトルあっちこっちの三角関係というのではゲンナリしてしまう。
少年西郷が斉彬と出会うフィクションも、まあ良いのではと思っていたのだけれど、
翔ぶが如くを見ると、そういう無理をしなくても斉彬の薫陶を受け、斉彬に心酔する西郷を
描くことは十分可能なことがわかってしまう。
しかも、もう27，8歳というのに、正直で善良、正義感に溢れ直情径行な西郷さんが成長する兆しは見られず、
激情に駆られて殿に直訴する繰り返しではワンパターンすぎて飽きてしまう。
史実を膨らませる部分については、上手い、下手、面白い、つまらない、それぞれあるだろうが、大いにやるべきだ。
しかし、こういう基本設定部分はなるべく動かさないほうが良く、あえて動かした以上、大きなマイナス面を凌駕する
効果的な創作を見たい。
残念ながら、糸と斉彬の設定変更に関しては、期待外れと言わざるをえない。 篤姫が大久保だか西郷の家に差し入れ持ってきて
家の母が物乞いやおまはんって言うのは今回はあるのかな。
そもそも尚五郎が出てこないってはあり得るのか？ やはり自由恋愛とか日本人にはおかしいよな
恋愛なんか興味あるのはヤンキー。 >>866
余裕でスイーツだろ。
雄大河ってのは風林火山や葵徳川三代みたいのだ。 江戸時代にも普通に男女の心中モノとか人気あったし
自由恋愛に興味とか憧れはあったでしょ フジの月10(スマスマの後番組）世界の村のどエライさんの視聴率が2.1％と
どエライ数字に。
お台場のフジのどエライ低視聴率。
西郷どんのBS視聴率の半分も行かず。 明治時代までは大店の亭主などは家族公認で囲い者を囲ったりしていた
今は、兼ねや権力があっても、ちょっと飯喰ってる写真とられただけで大騒ぎ
見苦しい盛りを過ぎたタレントが偉そうに「いけません」と講釈たれる
気楽なラヴへの憧れは現代の方が強いかもね >>876
江戸にすんでるならな
江戸から遠くは慣れた古い男社会の薩摩では自由恋愛なんて思ったこともないだろう >>873
他の大河でやった創作を西郷どんでやる必要ないだろう 視聴率が良いかどうかは微妙だろ…
有名男主人公大河がこの時期にずっと16%下回ってるなんて初めての現象なのに
伝説の清盛より下なんだぞ >>875
風林火山は雄大河ではあるがガクト謙信を筆頭に
乱取り青木とか武者震い侍とかネタキャラ豊富で楽しませてくれた
エンタメ性の高い作品だと思う
べつにそのエンタメ性を否定してるわけではないので念のため >>887
龍馬じゃないからこんなもんだろ
ラブぜよ >>881
大河なんてのは政治ドラマでナンボだろ。
政治、歴史を追う中で多少の家族劇は認めるがそっちがメインになっては困る。
秀吉とか八代将軍吉宗あたりが限度だ。 昨日から今日にかけて土佐弁を話す人がコメントをしているな。
土佐弁は好きだが、「ラブぜよ」だけでは面白くない。
もっとたくさん土佐弁を使ったコメントを挙げてほしい。 >>890
西郷どんでも篤姫と小松に大久保家を訪問させろって無茶ぶりは政治ドラマなのか？ >>887
はいはいw
第6回視聴率
清盛＿13.3%
八重＿15.3%
軍師＿15.0%
花燃＿13.3%
真田＿16.9%
直虎＿14.5%
西郷＿15.1% >>890
0297 日曜8時の名無しさん 2018/02/12 01:34:40
>>295
あなたが政治ドラマみたいなら具体的に政治ドラマって何？タイトル言って？
1 ID:JJxl0cDQ(2/7
0300 日曜8時の名無しさん 2018/02/12 01:38:06
>>297
葵、真田丸、風林火山かな
返信 3 ID:RPt+cgzO(7/10)
0301 日曜8時の名無しさん 2018/02/12 01:38:59
>>300
真田丸が政治ドラマとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
1 ID:JJxl0cDQ(3/7)
1 ID:lrS9NaXu
0305 日曜8時の名無しさん 2018/02/12 01:44:53
>>301
そうやってアホみたいに草早す為に、いつも人に聞こうとしてるよな？
誠意を持って答えたのに最低だな
返信 4 ID:RPt+cgzO(8/10)
ID:JJxl0cDQ(5/7)
0315 日曜8時の名無しさん 2018/02/12 01:56:11
>>310
で、葵や風林火山についてはどう思うの？
聞いたんだから草生やすだけじゃなく答える義務があるだろ
1 ID:RPt+cgzO(9/10) >>890
最近の大河は政治より家族とか人重視だな
重厚さは少ない >>895
そうそうこれ！
叩かれまくって発狂してトンズラしたよね 真田丸が政治ドラマ()ワロタ
お茶の間コント女子トーク満載で
取ってつけたようななんちゃって陰謀劇(ｷﾘｯ) >>890
>秀吉とか八代将軍吉宗あたりが限度だ。
限度って何よ？w >>890
またトンズラこきそうだから
赤くしとくわ >>890
このドラマの主人公は西郷吉之助という20代初めの下級城下士なので
政治ドラマはよほどのことがなければあり得ないと思う。
これが薩摩藩主である島津斉彬公が主人公の大河だったら、政治ドラマにすることは
可能だし、むしろ毎週のようにに政治ドラマが中心となるぞ。 >>894
普通にこの6年の平均ぐらいの数字
可も不可もなく 政治ドラマっていまいち定義がわかんないけどさ
このスレを見る限りはセレブ好きなオバチャンが自分の好きな身分の高い人物と
きれいな着物を出せって主張を正当化したくて理論武装してるだけに見える 政治豚はジェームス三木の年表大河でも見てればいいよ 政治ドラマって国の政策巡って臣下によるパワーバランスの駆け引きや他国同士の謀略や策略だろ。
だけどそんなもんどの戦国ドラマじゃやってんじゃんw とりあえず政治とか重厚とか本格とか言ってるだけだろ >>903
なのに馬鹿アンチはワースト争いと大嘘をつくw >>887
幕末物は視聴率悪くなる傾向あるんで、これだけではなんとも言えない
出来る限り視聴率を取ろうとしてわかり易く
女性が取っつきやすい作品にしている事は解る >>876
心中物は恋人同士が一緒に死ぬから盛り上がったって部分あるだろうから
なんつーか、悲劇だから喝采される部分ある
ずっと前だと源氏物語とか伊勢物語とかになるし 前々回まではただ人数だけうるさいドラマだったが
前回の相撲で殿様ぶん投げて大義であった→投獄あたりで楽しくなってきて
今回のLOVEぜよで一気に楽しいドラマになった >>760
赤報隊関連はまず間違いなく全カットだろうな >>893
篤姫のネタだ、察しろ
>>895
真田丸は論外。 桜田門外は佐野史郎、井伊直弼役で出演決定だからやるんじゃないかなぁ
前年大河の井伊家の子孫だし
大河同士の補完みたいな事をやり始めているし ラブをテーマにして面白くなったな
最近のはイマイチテーマが分かりづらかった
今回のテーマはラブぜよ ラブぜよは、そういうテーマでやるならやるでちゃんと描いてくれれば文句は無いんだが
登場人物全員が極度の健忘症なのはどうにかならんのか
「相撲の賞品は米100俵！！」→「で、褒美は何がいい？」
とか なんだよ
ぜよ、ぜよ言って騒いでるのは昨日までの龍馬豚かよ >>915
なんかもう劇団ひとりの芸名が団体名みたいで紛らわしいからこれを機に改名していいと思う
劇団ひとり改めLOVEぜよ >>923
ラブぜよやばいよ
あの劇団ひとりが幕末の土佐の志士に見えた >>876
江戸時代に心中ものが流行ったのは、恋愛が自由ではなかったからじゃないの？
恋愛（不倫）に対する共感と言うより、命がけの情念にファンタジーを感じたというか。
現実は、次男坊以下の養子先と同じで、嫁ぎ先は、女が一人前になるための第一歩だったわけだし。 >>921
相撲とジョンマンから話を聞き出す褒美は別だろ。 龍馬伝から
グラバー「おや？坂本さんをご存知で？」
溝渕「わしは龍馬の友達じゃ」
万次郎「私もです」
弥太郎「やかましやぁああああ！どいつもこいつもー！龍馬龍馬とー！」 >>919
有村兄弟の切腹も省略したら大久保がなんで久光の腹心になれたか
よくわからなくなるんだよな 龍馬が勝先生に弟子入りしてすぐ日本人初の太平洋を渡った黒船 咸臨丸を見せてもらったんだよね
そこに乗っていたのが土佐から抜擢されたジョン万次郎
二人の運命の出会いだった 伝説の黒船のひとつに英雄龍馬や勝海舟と乗って外国の話をしてたとか
ラブぜよは重要な歴史人物にも程があるぜ
西郷どん江戸行ったら絶対また会うよね 恋愛をなるべく省いてほしい勢として今回は外れだったな～ >>931
恋愛省いてほしい層もいるんだね
私はもっと恋愛重視にしてほしい
糸さんと大久保さんと西郷さんの今後の恋愛がみたい
奄美大島は恋愛ネタたっぷりみたいだから楽しみ 恋愛なんかおまけでいい、大河は政治劇であるべきだ。
武田信玄、吉宗、葵も多少の恋愛話はあったがあの程度でいい。
利家とまつあたりからその辺がおかしくなってきた。 好きな歴史上の人物を聞かれて坂本竜馬って言うのはかなり勇気がいるよな
好きな映画を聞かれてアルマゲドンって答えるような感じ 恋愛でも利まつ、功名は良い
特に功名は内助の功で尽くしてくれた妻を想う夫の愛が最後土佐に260年続く遺恨を残してしまうという歴史ドラマ >>936
功名は恋愛やホームドラマ削ったら傑作になった作品だな。
大石静も群像劇描けたからまあそこそこの出来だったがジェームス三木に脚本やらせたら
相当な大作になっていたと思う。
利家とまつは正直大河としては物足りなかった。
>>932
朝ドラを見てくれ。
日曜8時は男の番組であるべき。 糸の告白を聞いたあとの西郷の表情がいいね。
因みに、糸が橋から走り去るとき、西郷はなんて言ってたの？
「～たあ」ってよく聞こえんかった。 >>932
砂糖やハチミツやケチャップは、それ自体は価値があるし
それ自体を嫌いな人はいないんだよ
でもせっかくの芋焼酎にぶちこまれたら台無しでしょ >>937
男が恋愛大河にハマる時代がきてもいいんだよ 史実と来週の予告併せて考えたら吉兵衛どんがナレ死されそうな気がしてならない あの時代の日本には全国的に夜這いの風習があったとか
正助は糸んちに夜這ったら良かったのにな >>944
今の大久保はただのスケベ自宅警備員
無理 >>942
男が恋愛している大河もあるだろう？
ただ基本主役でないと
西郷は現在糸に恋している訳でなし
まぁ西郷のキャラを受け入れられるかというと
どうなんかって部分もあるだろうが ふと思ったんだが主役の恋に男は関心を向けるけど
女は人間の関係性の中の恋が好きなんじゃないかな
関係の中に悲恋があっても破綻があっても
それはそれで美味いと思ってるというか
適当に言ってるだけなんで、全然当たってないかもしれんが でも糸が結婚決まって微妙に落ち込んでたよなwせごどんw 男だと人間の関係性って話になると
政治だの友情だのって話の方が好みな気がするなぁ… 恋愛重視はいい
ここのオッサン達は恋したことないから分からないだけ 女が持っている恋と男が持ってる恋は結構ズレている感じがするけどな
せごどんの恋の描写は少女漫画よりだと思う 西郷にフラれて失恋する糸の姿はせごどん前半のクライマックスだよ >>949
まぁ、西郷どんは大久保どんの恋心に気を使ってたわけだし
友情よ ジョン万次郎拾うなら新選組も出して欲しいけど
幕府と薩摩が組んでた頃の京都編で絡むよね？いちおう >>950
大河ドラマの視聴者はM3層が中心らしいが >>275
やらせでしたチャンチャンなんてした所で
薩摩を貶めている事には変わりない。
殿様に相撲で勝てば投獄も切腹も当然と薩摩の人々が思ってるから
試合中や試合後のあのリアクションになるし
そもそも投獄の口実に使おうなんて事になるわけで。
万次郎は薩摩の客人だろ。
暗殺未遂のドッキリしかけるなんて設定はどうよ。
しかも西郷になんで話しとかないんだろ。
それも試しで、ビビって止めなかったら考査マイナスなのか？家臣を馬鹿にしてるよ。 >>946
西郷は、斉彬に恋をしている状態だからなぁ。
女の事は頭になかったんだと思うよ。 薩摩は仲間割れさえしなければ本当に天下獲れただろうな
ほんと惜しい藩だ >>958
西郷は刺客を止める、という確信があったんだろ、斉彬には。 しかも投獄自体が刑罰だから。
万次郎にしても西郷にしても
何の罪科も無いのに実際の苦しみに遭ってる。
後頭部殴り付けといてドッキリって言い張ってるようなもんだよ。
殿様だから何しても良いって事にはならない。 自由恋愛なんぞごくごく一部のリア充中のリア充のヤンキーだけがやればいいものを、全員に押し付けて恋愛しないやつはダサいキチガイとの風潮を押し付けるな！ >>961
そしたら今の鹿児島県も山口県のように豊かになってたかもしれんな >>963
江戸時代
殿様は領内なら何をしてもいいんだよ
そういう時代 >>942
ナヨナヨした草食男子じゃあるまいしそんなの大河にいらん。
恋愛見たきゃ朝ドラでも月9でも見てなさい。 斉彬公が生きていたら、大河の恋愛ドラマ化には大賛成してると思う >>969
大河ドラマはそれでいい。
恋愛今風時代劇をやりたいなら別枠で存分にどうぞ。 >>968
斉彬はモブの家臣達に厳しい所も見せなきゃならん
普通に助けると周りがあれこれ言うし混乱を招く。なによりLOVEぜよには普通に話を聞こうとしても口を閉ざすだけ
去年の大河を思い出せばわかる
家康は万千代の才覚を見抜いて取り立ててやりたいが、榊原いわくいきなりそれをすると内部であまりよくない空気になる
あれと同じ >>966
江戸時代の殿様なんて御飾りで何の力もない 古い殺伐とした時代が見たい人間が求めているのが大河ドラマだ。
本格的な和食食いに来てジャズが流れてたら雰囲気ぶち壊しだろ。
今はオンデマンドで過去作ばかり見ている、現行はオマケ程度にしか見てない。 >>973
厳しいところを見せるなら脱獄はもはや死罪にするしかないだろう
相撲で勝ったのと訳がちがう
本当の重罪だし >>973
なんか無理があるなw
演出家がその解釈なら何言っても仕方ないが >>977
厳しいところも見せたいが西郷は死なせたくない >>950
950を踏んだ人が次スレたてるのだが
>>1のみでいいので下記の通りに立ててくれませんか？
>>2以降のテンプレは自分がやりますので
スレタイ
↓
【2018年大河ドラマ】 西郷どん part30
>>1
↓
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◆前スレ
【2018年大河ドラマ】 西郷どん part29
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1518352350/ >>164
反対したのは留守政府（西郷）にこれ以上手柄を取られたくなかった
外遊組との派閥争いだよ
だって西郷下野後に、西郷が主張してた「使節派遣」しないで
いきなり朝鮮に対して威嚇行為して武力衝突起こしたんだよ（江華島事件）
下野後の西郷さんはこれに「なんて礼儀知らずなことやるんだ、ちゃんと話しあえよ」
とブチ切れてた書簡が残ってる 950さんはいないのですか？
他の人でもいいので、どなたか>>982の通りに>>1のみお願いします。
自分は立てたばかりなのではねれてしまいますので >>983
そんな細かい話はどーでもいいことなんだよ >>986
ありがとうございます。
テンプレいきます。 松坂さんの下級武士の母さん役いいな。
花萌の時はあんまり感情がない役で無駄づかいだった >>986
>>989
テンプレ、新スレありがとうございます。 >>988
花燃ゆに出てたの思い出せなかったから調べたら毛利敬親の正室だったか
それほど印象に残らなかった
篤姫の教育係役の方は覚えてる
今回の役が一番合ってるね >>808
そうそう
フジ版篤姫ちゃんは
寝床に短刀持ちこんで
家定に襲いかかる篤姫ちゃん
ラストはなぜか江戸城炎上
燃え盛る炎の中
抱き合うかつての恋人と篤姫ちゃん 橋の上で糸に好きだったって言われた時の吉之助が不細工でワロタでごわす いや、あの顔は秀逸だったよ、不細工だけど。
いい役者だって本気で思った。 >>379
「翔ぶが如く」でのジョン万次郎（中西良太）も、加山斉彬に
タメ口をきくシーンがあったな。 >>996
茨城県常陸太田市、古河市、千葉県香取市 このどこかに答えがありもんど！ このスレッドは１０００を超えました。
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