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【謎の歴史観】西郷どん　其ノ三【史実にしろっつってんだよ】
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0681日曜8時の名無しさん
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2018/06/03(日) 20:28:56.42ID:f5UWDf64
コラアアアアアアア!!!!!!!!

藩主様に手紙書いたら直訴の容疑で死罪だろおおおおおおおおお!!!!!!!

とにかく武士たるもの主君の命令には黙って従ええええええ!!!!!
0682日曜8時の名無しさん
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2018/06/03(日) 20:31:14.14ID:f5UWDf64
ふと思ったんだけど、読み「あいかな」でいいの？
「アカナー」じゃなくて?
0683日曜8時の名無しさん
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2018/06/03(日) 20:37:59.03ID:f5UWDf64
お前らさんざん、「愛加那を棄てた西郷の黒歴史」なんて言っといて、
やればできるんじゃないか
0684日曜8時の名無しさん
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2018/06/03(日) 20:39:40.00ID:f5UWDf64
脇差しとか普通、形見に置いて行くでしょ
耳かきおいて行ってどうするんだ？
0685日曜8時の名無しさん
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2018/06/03(日) 20:41:53.89ID:f5UWDf64
あ、そういえば糸さあが会いに来ないの？
この際ないほうがいいけど。
0686日曜8時の名無しさん
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2018/06/03(日) 20:42:21.94ID:f5UWDf64
西郷は泣かないんだ
0688日曜8時の名無しさん
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2018/06/03(日) 20:43:54.48ID:f5UWDf64
「世界三大織物」とはまた、大きく出たな
0689日曜8時の名無しさん
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2018/06/03(日) 20:46:09.27ID:Vs/w9BCO
村田新八出て来たっけ？
オープニングのキャストで居たような・・・
0692日曜8時の名無しさん
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2018/06/04(月) 01:17:12.86ID:y5PKSnmX
>>646
女土方って昭和30年代にはいたよ
ヨイトマケの唄の母もそうだし、ちばてつやの
「ママのバイオリン」のママは土方として
働いたりしてた
0693日曜8時の名無しさん
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2018/06/04(月) 01:28:25.69ID:y5PKSnmX
>>688
自分もびっくりした
念のために他の2つ教えてほしい
0694日曜8時の名無しさん
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2018/06/04(月) 02:59:36.07ID:f569tzVv
>>693
ぐぐったら、ねいばーで、

世界には様々な種類の織物が織られていますが その中で最も優れている織物が フランスのゴブラン織り、ペルシャ絨毯、そして大島紬です。

て書いてあった
0695日曜8時の名無しさん
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2018/06/04(月) 07:01:05.75ID:cWploFsl
三大織物なのに絶滅しかかってるのかよ
0697日曜8時の名無しさん
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2018/06/04(月) 16:14:10.97ID:u4ioi46j
本物は厳選された素材でないとダメ　
高い技術と時間が必要のため、職人(伝承者)不足
で、値段はますます高騰

で、値段は高いのに紬は礼装に用いることが出来ない
いわば特別に高級な「普段着」「お洒落なお出かけ着」ということ

で、一部のコアな和装好きや高額品を買う人しか買えないし
織り手は減るしで和装業界の規模の縮小にともない衰退の一途

未だこの大河発表前に原作作家の林真理子センセイが
「これからとりかかる作品の調査のために」　ということで鹿児島訪問のときに
たっかい大島を買ったんだとブログではしゃいでたということです
0698日曜8時の名無しさん
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2018/06/04(月) 19:30:27.22ID:xgbI7nB1
八丈紬と伊予紬で「日本三大紬」なら異論はなさそう
0699日曜8時の名無しさん
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2018/06/04(月) 19:39:11.32ID:Ovj0jJ3H
あ
0700日曜8時の名無しさん
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2018/06/04(月) 19:45:13.09ID:NSHYzYgY
>>698
世界三大ナントカなのに英語でググっても何も出てこない件ww日本でしか言ってないんだろ
0701日曜8時の名無しさん
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2018/06/04(月) 20:04:41.32ID:xgbI7nB1
>>700
英語圏では「三大」という発想がない
0702日曜8時の名無しさん
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2018/06/04(月) 20:07:35.58ID:LQCIlPj+
>>689
大久保が報告に来た時にいたやん。セリフもあった。
0703日曜8時の名無しさん
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2018/06/04(月) 22:52:06.11ID:455sUDqw
西郷どん
0704日曜8時の名無しさん
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2018/06/05(火) 00:36:46.33ID:2GWzjde9
西陣織にケンカ売ってます？

あと、博多織と久留米絣と桐生織他にもケンカ売ってます？
0707日曜8時の名無しさん
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2018/06/05(火) 11:09:22.42ID:PfjWJGwG
>>706
へーそーなんかありがとう
ちゃんとそれを踏まえて戻ってくるって台詞やったんか
0708日曜8時の名無しさん
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2018/06/05(火) 13:19:09.06ID:Hgo3F6gx
違うか。息子は後に本家に引き取られたようだけどアイカナは残ったようだね
0709日曜8時の名無しさん
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2018/06/05(火) 22:39:11.98ID:paQZd1dU
東京裁判で絞首刑になった被告の出身藩一覧

東条英機（盛岡藩）、板垣征四郎（盛岡藩）、木村兵太郎（川越藩）、松井岩根（尾張藩）、武藤章（熊本藩）、土肥原賢二（岡山藩）、広田弘毅（福岡藩）

薩長出身者が誰もいないではないか！何が薩長史観だ。
無期刑まで下げると木戸幸一（長州藩）がいるが、これらA級戦犯は既に世代が変わって藩に所属していた意識なんてほとんどないだろ。
むしろ学閥や府県出身であることが重要だろう。
東条英機や木戸幸一は学習院の出身だが、これをもって「諸悪の根源・学習院」なんて言わないだろ。
0710日曜8時の名無しさん
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2018/06/05(火) 23:01:58.97ID:icxGVXBA
今の世の中を作ったのは明治維新ではなく、東京裁判とGHQの占領政策だからな
もしあの敗戦がなければ、今でも日本は大日本帝国のままだし、戦争をする国のままだった
0711日曜8時の名無しさん
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2018/06/05(火) 23:07:52.32ID:B+tdBsun
西郷どん
0712日曜8時の名無しさん
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2018/06/06(水) 07:07:07.19ID:+ZhZ4cay
戦争できる国じゃないと国民が拉致されても、仏像などの国宝が盗まれてもアメリカなどの他国にお願いしないと解決できないのよな
0713日曜8時の名無しさん
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2018/06/06(水) 08:32:40.26ID:XeYtkotv
拉致に関しては日本政府が約束を反故にしたからであって、誠実に履行
していれば展開は違ってたと思うよ
小泉の時に何人かの拉致被害者を帰国させたが、北朝鮮との約束は
いったん日本へ帰国させて再度北朝鮮に戻すというのが条件だったようだ
それを一方的に日本政府が反故にしたから、北朝鮮がへそを曲げて
相手にしなくなった
あそこで戻すなと主張していたのが、今の・・・。
さぁだれでしょう？

仏像の為に戦争を起こすと考えている人種がいるから戦争はなくならない
仮に戦争をおこしたら、後々の世で侵略戦争だとまた叩かれるのがオチ
0716日曜8時の名無しさん
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2018/06/06(水) 12:30:31.20ID:gtssp/29
>>709
武藤章って絞首刑になったか？
0717日曜8時の名無しさん
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2018/06/06(水) 19:38:01.90ID:2sp3TuEB
すまん、武藤富男と勘違いしてた
0718日曜8時の名無しさん
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2018/06/06(水) 22:24:40.98ID:+zrAS4Zx
西郷どん
0719日曜8時の名無しさん
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2018/06/06(水) 22:28:05.48ID:GIN+Dc6S
>>713
拉致何て100％北朝鮮が悪いんだから
拉致被害者の意思を尊重するのが当たり前
0721日曜8時の名無しさん
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2018/06/06(水) 22:55:50.21ID:XeYtkotv
>>719
相手と交渉していて相手だけが悪いと言ってしまったら話が進展しなくなる
だからそこから進展しなくなったんだろ。
どこの世界でも当たり前の話だ
0722日曜8時の名無しさん
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2018/06/07(木) 17:40:56.76ID:9wxQmcJs
https://youtu.be/GTeDjFVpJt8
1／4　2018 06 03　【 西郷どん 】の時代を語る／原口 泉・はらぐち いずみ・志學館大学 教授　NHK 文化講演会

https://youtu.be/iHvtZ5r2E3E
2／4　2018 06 03　【 西郷どん 】の時代を語る／原口 泉・はらぐち いずみ・志學館大学 教授　NHK 文化講演会

https://youtu.be/6KJATMMC5Ik
3／4　2018 06 03　【 西郷どん 】の時代を語る／原口 泉・はらぐち いずみ・志學館大学 教授　NHK 文化講演会

https://youtu.be/AaJHR4K484o
4／4　2018 06 03　【 西郷どん 】の時代を語る／原口 泉・はらぐち いずみ・志學館大学 教授　NHK 文化講演会
0723日曜8時の名無しさん
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2018/06/07(木) 22:27:07.20ID:hOrQe6Mu
西郷どん
0724日曜8時の名無しさん
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2018/06/09(土) 21:43:15.33ID:fR8sRBah
6月12日の番組表みたら、歴史的な米朝会談があるのに、
特番組むのテレビ東京だけなん?

NHKともあろうものがいつもどおり歌謡曲や昼飯やってていいのか？
0725日曜8時の名無しさん
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2018/06/09(土) 21:50:30.94ID:fR8sRBah
だいたい、テレビ東京ってあれだろ、
湾岸戦争が起きようが阪神大震災が起きようが
平然と一般放送流してたテレビ局じゃないか。

今は日経がスポンサーについたけど、
池の水を全部抜くような局に
報道でまで負けてどうするんだ？
0726日曜8時の名無しさん
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2018/06/10(日) 08:16:26.00ID:7//cLO24
といいつつ、毎週楽しみにしていたさわやか自然百景が
中止になったのは残念だ　まあ仕方ないか
0727日曜8時の名無しさん
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2018/06/10(日) 09:28:18.11ID:axyQNO66
マグマ大使論争とか起きてるらしいな
半分青いの主人公は昭和46年生まれなのに
マグマ大使を知ってるのはおかしい、ってか。

確かにリアルで見るにはいささか時代が違うが、
江口寿先生の「すすめ!!パイレーツ!!」を初め、
80年代の漫画やテレビなどでもマグマ大使は
しばしばネタに使われてたからみんな普通に知ってた。
鉄腕アトムだって時代が違うが知らない子どもはいなかった。

突っ込み所は、女の子がマグマ大使好きなのかということと、
私自身もまねして友達を笛で呼ぼうとしたら
「俺は犬じゃない!」と大喧嘩になったことをさっき思い出した。
0728日曜8時の名無しさん
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2018/06/10(日) 09:59:29.33ID:NU3SD9ku
>>709
そういえば東京裁判のA級戦犯で
無期囚の畑俊六（会津藩）ってのがいたな。
サッチョーガーって喚く馬鹿どもによれば、全ての諸悪の根源は薩長なんだろ。
会津藩出身者は薩長勢力によってずっと冷や飯食い状態なんだろ。
何で賊藩出身者が元帥になってA級戦犯にもなれるんだ。おかしいだろ。
まあ常識的に考えれば、出身に囚われずに人材を登用した帝国陸軍の見識なんだろうが
サッチョーガーの奇痴害は、そこのところをどう考えるんだ？
畑俊六は個人的な戦争犯罪だが、木戸幸一は薩長勢力による組織的戦争犯罪なのか？
ちなみに畑俊六は米内内閣を総辞職させ、中国での軍事行動ゆえに「畑」という日本製漢字を「毛沢東語録」に割り込ませたほどの大物軍人だぞ。
0729日曜8時の名無しさん
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2018/06/10(日) 11:48:29.47ID:I0sZrFep
愛かなの肖像画　不細工でワロタ　篤姫の肖像画も不細工だけど

あと龍佐民とか愛かなの家柄って奄美の領主みたいな家柄で決して貧しいわけではないんだな
0730日曜8時の名無しさん
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2018/06/10(日) 11:54:24.98ID:669erfnx
薩長閥ポスト独占の時代は山縣と一緒に死んだ
学校で習わなかったかな？
0732日曜8時の名無しさん
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2018/06/10(日) 12:30:17.65ID:KBCjtJeH
>>731
どういう風に違うの？
ソースは？
0734日曜8時の名無しさん
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2018/06/10(日) 20:10:57.12ID:hyuzEIUu
コラ!なんで一番大事なとこ一番最初に持ってくるんだ？
OPの間にトイレ行ってたら・・・しかも5分もしない尺だし。

お前らとしてはどうでもいい史実なのか？
0735日曜8時の名無しさん
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2018/06/10(日) 20:16:16.03ID:hyuzEIUu
あれ?久光があんなにヤル気満々だったの？
公武合体とかやったんじゃなかった?
0736日曜8時の名無しさん
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2018/06/10(日) 20:21:45.83ID:hyuzEIUu
三十両は西郷家では大金でも京都ではハシタ金でしょ
0737日曜8時の名無しさん
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2018/06/10(日) 20:41:23.56ID:hyuzEIUu
就寝時には灯り消せよ
火災になるだろ

いつまでもおしゃべりしてたら
「うるさい寝れん!」くらいいわれるだろ
0738日曜8時の名無しさん
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2018/06/10(日) 21:40:28.71ID:9DHKfS23
翔ぶが如くの方が断然丁寧に時代の推移が描かれていた。
いくらドラマでも、史実をきちんと調べてるのかという荒っぽさ
0739日曜8時の名無しさん
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2018/06/10(日) 21:40:49.17ID:9DHKfS23
翔ぶが如くの方が断然丁寧に時代の推移が描かれていた。
いくらドラマでも、史実をきちんと調べてるのかという荒っぽさ
0740日曜8時の名無しさん
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2018/06/10(日) 21:40:51.99ID:9DHKfS23
翔ぶが如くの方が断然丁寧に時代の推移が描かれていた。
いくらドラマでも、史実をきちんと調べてるのかという荒っぽさ
0741日曜8時の名無しさん
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2018/06/10(日) 21:42:17.75ID:x6fgS+yM
久光のこの段階の京都出兵は倒幕ではなく、公武合体推進のためでは
0742日曜8時の名無しさん
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2018/06/10(日) 21:43:58.84ID:x6fgS+yM
久光はこの段階では徳川政権内での実権掌握を目指していたはず。倒幕は飛躍しすぎる
0743日曜8時の名無しさん
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2018/06/10(日) 22:05:44.16ID:R4JQYdxy
近年の学界のホットイッシューとなっている文久政局に突入したので、文久年間（1861〜63年）を
より深く知るための徳富蘇峰の古典的書籍3冊と高橋秀直氏の論文3本を貼っておこう。
『近世日本国民史』（第46〜48巻）は国立国会図書館デジタルコレクションで無料で読めるよ。
徳富蘇峰『近世日本国民史　維新への胎動』（上）寺田屋事件　（中）生麦事件　（下）勅使東下
http://bookclub.kodansha.co.jp/product?isbn=9784061590977
http://bookclub.kodansha.co.jp/product?isbn=9784061591196
http://bookclub.kodansha.co.jp/product?isbn=9784061592582
高橋秀直「文久二年の政治過程　開国論から尊攘論へ」（上）（下）
http://ci.nii.ac.jp/naid/110004678475
http://ci.nii.ac.jp/naid/110004678231
高橋秀直「尊攘論の時代」
http://ci.nii.ac.jp/naid/110004615204
0744日曜8時の名無しさん
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2018/06/10(日) 23:04:27.55ID:cFbx8RGp
西郷
0745日曜8時の名無しさん
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2018/06/11(月) 01:11:30.78ID:z8a15BxF
>>737
あれ？お前、去年は江戸時代まで夜は寝てた、明かりなんてない、って言ってなかった？
0746日曜8時の名無しさん
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2018/06/11(月) 02:02:19.81ID:4RsWpH+v
>>741>>742
作中で久光もそう語っていないか？
大老を松平春嶽にするとか
0747日曜8時の名無しさん
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2018/06/11(月) 14:07:12.45ID:LAw46fq3
>>745
うん、言った。
その意味でも、高価な油を無駄遣いするのはおかしいだろ
少しでも倹約しないと奄美の人が泣くだろ
0748日曜8時の名無しさん
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2018/06/11(月) 14:10:46.00ID:LAw46fq3
>>746
つまりこの脚本家は「倒幕」と「春嶽を起用する」の区別がついてないと。
史実では久光が倒幕に目覚めるのは、苦労して将軍につけたひいさまが
あまりに当て外れだったとわかってからなんだが。
0749日曜8時の名無しさん
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2018/06/11(月) 19:00:14.36ID:LAw46fq3
>>727に関連して。

「ガンダム」も「ルパン三世」もリアル放送時は視聴率さんざんだったという。
それゆえ版権が安く、繰り返し再放送してたらいつしか大ブレイクしたのである。

「パッと見よくわからないけど噛み締めたらいい味出してる作品」
もうダメだろうな。　クールジャパンも遺産食いつぶしてるだけだし。
0750日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/06/11(月) 22:44:29.16ID:pRSy1OGE
西郷どん
0751日曜8時の名無しさん
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2018/06/12(火) 04:49:41.89ID:aU2bC3jk
壁ドン
0752日曜8時の名無しさん
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2018/06/12(火) 04:54:55.16ID:aU2bC3jk
欽どん
0753日曜8時の名無しさん
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2018/06/12(火) 04:55:28.27ID:aU2bC3jk
ハルマゲドン
0754日曜8時の名無しさん
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2018/06/12(火) 07:28:57.05ID:fHWvHgUl
アニヲタやマンガヲタが見るのがクソ大河
0755日曜8時の名無しさん
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2018/06/12(火) 07:37:08.65ID:aU2bC3jk
手塚治虫や宮崎駿やジェームス三木は時代を変えたのに、
それを見て育った世代がなぜもっとすばらしい作品を作れないのか？
0756日曜8時の名無しさん
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2018/06/12(火) 07:55:46.79ID:NY6WxL3g
>>748
ちゃうぞ。慶喜が将軍になる前、賢公による会議が慶喜に潰された時点で、方針変えてるぞ。
0757日曜8時の名無しさん
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2018/06/12(火) 08:38:02.81ID:OISj5Jqe
やっぱりストーリーに一貫性がないんだよな

肝練りをどうしても入れたいのなら、藩主の御前試合という晴れ舞台で、
怖じ気づいて腹下して逃亡したらいかんだろ。

奄美の貧乏を描いた以上は高価な油無駄遣いしたらいけんし。
0758日曜8時の名無しさん
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2018/06/12(火) 09:47:13.85ID:yBFSWa2n
島から帰って来たら別人のように大物ぶりを発揮してる西郷どん
まるで長い刑期を終えて刑務所から出所したヤーさまのようだわｗ
0759日曜8時の名無しさん
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2018/06/12(火) 10:59:12.12ID:ejukAe2a
現時点の国父様のお考えが史実と思いっきり乖離してるのには草も枯れるわ
0760日曜8時の名無しさん
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2018/06/12(火) 12:00:45.46ID:VKBs65SW
国父様が「倒幕じゃ!!」と言ってるのになんで寺田屋で粛清するんだ?

「今度主命に背けば打ち首じゃ!!」　前回はいつ背いたんだ?
0761日曜8時の名無しさん
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2018/06/12(火) 18:55:41.78ID:2wVS/du7
サラメシの放送中止したんだ
0763日曜8時の名無しさん
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2018/06/12(火) 20:08:24.96ID:2wVS/du7
http://www4.nhk.or.jp/salameshi/

あのさ、一応ここは批判こそしても、
NHKを心から愛するひとのスレなのな
0764日曜8時の名無しさん
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2018/06/12(火) 20:29:08.92ID:qs7GwPWR
NHKよりアニメやマンガを愛するもののスレだろ
0765日曜8時の名無しさん
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2018/06/12(火) 21:13:35.45ID:2wVS/du7
アニメやマンガを愛する世代は大河ドラマなんか見ない
お前も含めてな

悔しかったら海外に輸出できるようなドラマ作れよ
0766日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/06/12(火) 21:25:59.80ID:2wVS/du7
今思いついたこと

国父様の「公武合体」を忠実に実行すべく下関に行く
↓
ところが京都組が倒幕と勘違いして暴発しかかる
↓
「こりゃいかん、国父様の御意向を伝えねば・・・」
↓
国父様の公武合体の意向を伝えるんだからいんじゃね？
↓
久光「まあ、俺の意向にはあってるんだから罪一等を減じて配流にするか」
0767日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/06/12(火) 22:17:57.48ID:7D9o5wtH
尊王攘夷派
0768日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/06/12(火) 23:49:03.23ID:2wVS/du7
岩壁のハ派
0769日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/06/12(火) 23:49:33.90ID:2wVS/du7
全京都
0770日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/06/13(水) 22:26:49.39ID:LUPfhlA2
>>764
NHKがノブヤボを出すとは変わったな
0771日曜8時の名無しさん
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2018/06/13(水) 22:33:31.13ID:LUPfhlA2
てっきり小田信夫がヒストリアに出るものと思っていたが。
でも公共放送が民間企業の名前出していいのかよ
0772日曜8時の名無しさん
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2018/06/13(水) 22:53:53.21ID:LUPfhlA2
それで小田さん、そんなにも弱かったのに
なんでそれほど人望があったんだ？
0773日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/06/13(水) 22:59:34.62ID:LUPfhlA2
小田さん、北条・上杉・佐竹といった強豪の間にあるなら、
真田昌幸のように同盟しまくるとかできなかったのか？
0774日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/06/13(水) 23:04:28.90ID:bQIt6wLY
>>773
戦上手と言うブランド力とか畏怖されるものがないと
あっさりやられる
毛利元就もそうだけど
0775日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/06/13(水) 23:12:09.28ID:LUPfhlA2
来週は岩崎弥太郎か

マイナーな人を取り上げるあたりいいよ
0776日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/06/13(水) 23:43:55.52ID:hjCvu85y
西郷どん
0778日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/06/14(木) 20:12:27.21ID:yAzprbss
反日・反西郷プロパガンダ制作者一覧

■星亮一…福島民報(サヨク新聞)、福島中央テレビ
■原田伊織…クリエイティブプロデューサー、反日思想
■半藤一利…反日作家、文藝春秋
■中村彰彦…文藝春秋
■早乙女貢…小説家
■ねずまさし…サヨク作家、治安維持法違反で検挙
■宮崎十三八…会津若松市商工観光部長
■佐高信…サヨク作家、社民党支持者、教師時代に不倫結婚
■石光真人…「会津人柴五郎の遺書」の作者
■渡部恒三…元民主党議員、福島県へ原発を誘致
■野口武彦…文芸評論家、学生運動のリーダー
■小谷野敦…「天皇制批判の常識」の作者
■リチャード・コシミズ…元商社マン、陰謀論者、在日の出版社から出版
■鬼塚英昭…竹細工職人、陰謀論者、在日の出版社から出版
■TweetTV JPの老夫婦…共産党支持者
■瑞穂の国から出ておいで管理人…社民党支持者
■高橋美智子←星亮一主催の戊辰戦争研究会事務局
２ちゃんねるの削除板で大暴れ

歴史学者が１人もいなくてパヨチンが多いのが特長
0779日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/06/14(木) 23:37:18.78ID:uKq6Jmi3
西郷どん
0780日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/06/16(土) 11:39:47.87ID:pvTFGrgL
この脚本家には歴史観なんてないだろう。
ドクターＸなんて独りよがりな御都合主義の脚本しか書けない脚本家をありがたががっている
視聴者レベルなのだから大河ドラマのレベルが下がるのは当たり前。
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