【そいは】翔ぶが如く 21噴火目【暴論ごわす!!】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
もう西郷どん見るのやめて翔ぶが如くを1話から見直そうかな 「西郷どん」も、すっかり板についてきやったではなかか おはんら?いつから吉之助さあの事を西郷どんと呼ぶようになったと? 吉之助さあを西郷どんと呼ぶのは勝手じゃが
おいの前で言うたら、おいが斬る! >>576
あの東京組と薩摩居残り組の乱闘の薩摩飲み会シーンなんかも無理だろうね
西郷どんのガキ役者じゃただのチンピラの喧嘩
あの飲み会の始まる前の微妙な雰囲気と
そして佐野しゅんさいの「おい逃げるのか〜」の挑発もいいねw まあとは言え、今のNHKに深みのある濃厚なドラマを要求するのは、
これぞ正しく、ご婦人に・・・・これ以上は言いませんw >>614
一蔵どんが信吾どんをボコボコにしもしてな…
こいは放送されんじゃろうが… >>615
???「やっぱりこの御仁にはしんでもらわにゃならん……」 >>615
じゃっどん、西郷どんもコメディー思うち観てみんさい。
なかなか面白うもんごわす。 西郷どん今までんとこ
翔ぶ一話分どころか、糸さぁの一セリフひとつ分の価値もなか・・・ 年末までには桐野どんが土産に持ってきたアイスクリン一個ぶんくらいの
価値にはなりもんそ。 さあ斉彬様がけ死んだど いよいよゆるゆる進行になっどん耐えらるっとかね〜? >>625
斉彬さぁがナレ死したのは納得がいかんと!今の大河には骨がなかぁ! みんなナレ死せ、オイもナレ死す
みんなで死ねばよか >>627
ほな、いっど!一気呵成に城山を降りていっど!よかなぁ! そん前に、新八どんの手風琴を聞きたか
新八どん、一つ聞かせてくいやい >>630
ナレが黙ってしまって紀行も無くなったら…(´・ω・`) 現行大河より、今TBS2でやってる俄の方が数段面白い >>636
そん時は子犬で時間調整すればよかが!(クラリネットの音) >>637
俄って司馬リョー原作だったんだな
気になってたんだけどスルーしちゃって無念
林隆三も好きだし
今度放送があったら録画しとこう >>643
猫でん犬でん、ネズミでんなんでもよか!おいは西郷先生からポリスは街の人達を守る仕事じゃとききもんた!じゃっで職務は遂行しもんど! 原作読み始めたけど聞いてた通り明治からなんだな
いや驚いたわ幕末編もよくできてたけどあれオリジナル? 小山内が司馬の短編三つくらい張り合わせて作ったオリジナルだったはず >>644
おはん、たしか江藤公の邸に居る書生じゃったな どげんか?政府の下で働いてみらんか…(ニヤリ) >>645
原作さえ読まなければ川路のアレを知らずに済んだものを… 西郷どんは一般視聴者が既に離れて視聴率が下降の一途だから、そのうち原作のセールやるだろう
そしたら読んでやるか >>643
自分はネコみたいな顔と言われたことあります。あの時は「ネコ?」って
川路みたいに言えば良かった。 川路の「迷子に道を教えろっつっても、そもそも俺らが東京の地理が分からない」
って言われた時の西田西郷の笑い演技が上手すぎて震える 最後暗殺されたとはいえ総理にまで上り詰め、70近くまで生きた俊輔じゃね? 信悟どんも勝ち組やないか、兄さぁが謀反人でも政府の重役になれたしね。 >>641
以前はちょくちょくCSでやってたけど、今回の放送は林隆三逝去直後の緊急追悼特集以来のはず。
ドラマも面白いが、原作も個人的に読んだ司馬作品のなかでも断トツ好み >>654
いや、今度も勝ったのはあのもの達じゃ→百姓
べた過ぎるネタですもはん >>655
それをいうなら陸軍長州閥を牛耳り、元老(西園寺以外)のなかで最も後まで生き残った山県では? 山縣も死ぬ前の評判が酷すぎてなあ・・・幸せな最期とはとても思えん 西郷吉之助 西田敏行 → 鈴木亮平
大久保一蔵 鹿賀丈史 → 瑛太
西郷糸 田中裕子 → 黒木華
愛加那 石田えり → 二階堂ふみ
伊集院俊 南果歩 → 橋本愛
西郷琴 酒井法子 → 桜庭ななみ
西郷吉兵衛 坂上二郎 → 風間杜夫
西郷満佐子 冨士真奈美 → 松坂慶子
西郷きみ 大路三千緒 → 水野久美
西郷龍右衛門 浜村純 → 大村崑
西郷従道 緒形直人 → 錦戸亮
西郷吉二郎 村田雄浩 → 渡部豪太
熊吉 車だん吉 → 塚地武雅
大山格之助 蟹江敬三 → 北村有起哉
有村俊斎 佐野史郎 → 高橋光臣
村田新八 益岡徹 → 堀井新太
赤山靱負 西岡徳馬 → 沢村一樹
有馬新七 内藤剛志 → 増田修一朗
大久保満寿 賀来千香子 → 美村里江
大久保次右衛門 北村和夫 → 平田満
大久保福 八木昌子 → 藤真利子
篤姫 富司純子 → 北川景子
幾島 樹木希林 → 南野陽子
島津斉興 江見俊太郎 → 鹿賀丈史
由羅 草笛光子 → 小柳ルミ子
島津斉彬 加山雄三 → 渡辺謙
喜久 田中好子 → 戸田菜穂
島津久光 高橋英樹 → 青木崇高
月照 野村万之丞 → 尾上菊之助
徳川家定 上杉祥三 → 又吉直樹
本寿院 新橋耐子 → 泉ピン子
調所広郷 高品格 → 竜雷太
阿部正弘 若林豪 → 藤木直人
井伊直弼 神山繁 → 佐野史郎
長野主膳 伊藤孝雄 → 神保悟志
橋本左内 篠井英介 → 風間俊介
徳川斉昭 金子信雄 → 伊武雅刀
徳川慶喜 三田村邦彦 → 松田翔太
堀田正睦 井上孝雄 → 朝倉伸二
坂本龍馬 佐藤浩市 → 小栗旬
勝海舟 林隆三 → 遠藤憲一
岩倉具視 小林稔侍 → 笑福亭鶴瓶
桂小五郎 田中健 → 玉山鉄二
川口雪篷 竜雷太 → 石橋蓮司
近衛忠煕 柳生博 → 国広富之 >>660
伊藤も暗殺されてるし同じ総理大臣になった登場キャラの中では
晩年まで国民的人気のあった大隈が一番幸せだったか(片足吹っ飛ばされてるけど) >>661
>大山格之助、有村俊斎、村田新八 、有馬新七
西郷どん始まって4月になるちうに
おいは未だにこの4人の顔が見分けられもはん・・・ 西郷や大久保が小松帯刀に対して妙に偉そうなのが気になってしょうがない
身分全然違うよね? >>665
それは感じなかったな
ただ小松が西郷・大久保に対して低姿勢だったのでそう感じているだけなので
大山さぁもにせ達に「本来ならお前たちが口も聞けないような吉利のお殿様だ」って言っていたし、ちゃんと立てていた印象
そういや温厚な小松様を作中で一回だけ激高させたのがシュンサイなんだよなww まあ実年齢も10近く下だと気安くもなるってのを表現してるんでないの >>669
位が上ならたとえ相手が0歳だって平伏するのが武士かと
西郷・大久保とは家格が違いすぎる >>671
わかるけどあまり壁をつくっても柔軟に動けなかっただろうしね はじめて二人が会ったときは西郷さん狸寝入りして帯刀さんの度量を計ったってエピもあるようだし >>672
だから「翔ぶが如く」くらいの距離感がちょうどよかったんじゃない? 信吾どんが小松さぁの二号さんに惚れるエピ
アレ何の意味があったんだ? >>673
ああせごどんの方ね 篤姫の回からまだ視ちょらんかった あっちは人間関係がすべて軽くみえる >>674
きつかドラマの箸休め的な意味で
よか二歳とよか別嬪どんの悲恋ば描きたかったんじゃろか 西郷どんやっと斉彬が死んだけど進むのが遅すぎないか
翔ぶが如くでは3月のうちに死んでただろ
このスピードで西南戦争までいけるんだろうか 万が一、西南戦争に間に合わんようなこつにでもなったら、NHKはただの
愚か者でごわす。 最後まで敵味方にわかれない西郷・大久保
西郷の死なない維新ドラマ
くらいのことは覚悟が必要ごあす
一方、愛加那とのラブラブで結構な尺を使うち見た >>681
ドラマ休止しての特別番組を何回か挟むらしいし絶対足らんな
歴史上の重大な出来事はメチャクチャ駆け足で済ますと見た
下野から西南戦争を経て自決まで一話みたいなことやらかしそう >>665
史実では、小松は2人の配下扱いだったんでしょ? >>687
小松家は元々は島津と同格の戦国大名の直系子孫だぞ
足軽より一つ上の階級出身の西郷大久保とは全然階級が違う
何を言ってんだ?あんたは 村田蔵六さぁを暗殺したのは間違いじゃっでほんなこつ薩摩のもんはぼっけもんじゃ >>688
家格はいざ知らず、実際は配下に等しい役回りでは?
賞典禄は2人の約半分だし。 >>692
小松は戊辰戦争開戦後は持病悪化で大した活躍ができていないし、元々の家禄が高いから
別に構わないんじゃね?
>>688
小松氏(元は寝禰氏)は中世から続く国人領主(国衆)の家系で確かに家格は高いが、
さすがに守護大名の系譜を引く島津氏と同格とは言えないんじゃないか? >>694
斉彬や久光の島津家は、戦国時代は分家の一つの伊作家だからね
守護大名の系譜ではあるけど、国人領主の一つだよ
そこが島津宗家も含む他家を従えて戦国大名に成長していったわけで 訂正
× 小松氏(元は寝禰氏)
○ 小松氏(元は禰寝氏)
>>674
あの小松の二号さんは小松帯刀の嫡子を産む女性(「篤姫」では原田夏希がやっていた役)
なのだろうか? >>695
伊作家は分家とはいっても、島津忠国(応仁の乱のときの島津宗家の当主)の子が養子に
入っているから、血縁的にはそれまでの宗家にかなり近い。
それに室町幕府から正式に島津宗家と三ヵ国守護職の相続を認められている以上、
一国人領主の禰寝氏と同格ということはないでしょう。
もっとも、南九州の国人領主のなかで、渋谷氏と伊東氏の一族だけは、守護島津氏の
指揮下に入らなくてよいというお墨付きを室町幕府から貰っているけど、禰寝氏には
そういう事実はないし・・・。 ちなみに島津忠国の初名は「貴久」で、後に伊作家から宗家を継いだ島津貴久は、自分が
忠国の血縁であることをかなり意識していることが窺われる。 >>697
あの頃の室町幕府は金さえくれれば誰でも守護に任命してたぞww
戦国期の薩摩の国人の多くは島津家諸家で伊作家もその1つにすぎない
その中で実力でのし上がって宗家を飲み込んだというのが実態だよ >>699
金さえ積めば誰でもというのは、必ずしも正しくないぞ。
例えば、伊達氏は奥州探題職への補任を願い出た際、家格の高さ等は認められつつも、
一度断られている。
あと大名家の宗家と血縁的に極めて近い分家とタダの国人領主が元々同格って発想が、
ちょっと理解できない。
「翔ぶが如く」の時代でいうなら、久光の重富家と帯刀の小松家が同格というような
レベルの暴論だと思うのだが。 ま、とにかく小松帯刀は今でいう知事公室長あたりということで。
主に藩内の調整、諸連絡役。
なお、賞典禄は家禄が高いから少なくても構わないというものでもない。
小松がもう少し生きていたら、花火の打ち上げがすごく上手になっただろう。
そして久光を楽しませたと思う。 小松帯刀と木戸孝允は配役交換しても違和感なく見れそう >>702
賞典禄に関しては、新政府の樹立や戊辰戦争において、ほとんど活躍できて
いないからでしょう。
ただ坂本龍馬の船中八策では、小松を西郷や大久保より上位の、実質的な新政府の
首班のような立場に位置付けているようだし、小松が有能かつ人望のある人物だったのは
事実だろうし、西郷や大久保も小松のお蔭で活躍できたようなものでしょ。 >>703
いつも愚痴ばかり言う木戸さぁと、温厚で誰に対しても不快感を与えない小松さぁでは、
かなりイメージが違うような・・・。 >>681-682
島流し編は25話までやるそうな。翔ぶが如くでは確か22話辺りで薩摩に戻ってきてるから、
その時点で3〜4程の遅れとなる。つまり渡辺斉彬なるべく多く出演させたいから伸ばしたのであって
死んだ後はもうそんなに遅れることは無いはずだから多分西南戦争まで放送するだろう。
ただ駆け足になるのは避けられないな。今回の制作陣共が明治の政治闘争を
司馬小山内コンビ並みに上手く表現できるとはとても思えんし、
最悪明治以降の重要キャラ江藤新平川路聖謨辺り全く登場しないとかありうるぞw
それこそ「こんな糞展開なら江戸城明け渡し大団円エンドにした方がマシだった」と嘆く結果にも ×川路聖謨
〇川路利良
間違いもした・・・おいは責任取って腹切りもうす(´・ω・`) >>707
征韓論争もナレで終わらせそうだな
大久保や岩倉を見送ったとの思ったら
もう鹿児島に下野しちゃってる、みたいな >>707
現状でも、3月中に斉彬が死んでいた「翔ぶが如く」とは4話分ほどの差がついているな。
まあ渡辺謙を長く出すために引き伸ばした件は、こないだの主役と渡辺謙の対談の
特番なんかからも、薄々そんな感じはしたけどさ。 >>707
さすがに江藤新平出さなかったら明治6年政変から佐賀の乱からの西南戦争の流れ描けなくないか
とはいえ翔ぶが如くでも江藤大隈板垣あたりは明治編になって突然でてきてなんでこの人達が明治政府の高官になってるのかは描いてなかったな それいうと、伊藤や山県だって明治編から突然の登場だよ。
登場人物の多い大河では、これはある程度仕方ないことだと思わねば・・・。
あの「太平記」だって、高師泰・細川顕氏・桃井直常あたりは室町幕府編になってからの
突然の登場だしw >>705
役者の大橋吾朗さんと田中健さんの風貌や演技は似てる
どちらも時代劇で映える二枚目だわ >>706
このドラマでは、木戸さあのイライラぶりが最初はちょっとどうなの?って感じだったのが、
だんだん国を愛する故であって厳しいことを言いながらも大久保を誰よりも信頼していることがわかって来て、
最後死の床でも全くブレず、そして維新で命を落とした仲間を思い続けているとこでグッとくるんだよね
脚本が実によくできていて、演出も演技もそれに応えていたと思う >>712
いきなり維新後に偉い人になってた江藤大隈板垣あたりを顛末を幕末で描かず
これが二部制という苦肉の策なんだろうな >>718
キシュツもキシュツ、大キシュツ
なんならテンプレに入れてもいいくらいのキシュツ >>718
そっくりなのではない。
そっちが本物の新八どんw 原口先生が幕末薩摩をサッカーに例えてオーナー久光、監督小松、司令塔大久保、ストライカー西郷って言ってたけど言い得て妙だと思った 肝心な時にバーに当てちゃうエースストライカーって言ってなかったっけ? >>713
師泰は鎌倉編でも出ているよ
子役でだけどw >>721
水戸ホーリーホックを倒してJを制覇したのか >>638
懐かしか。いつの頃のNHKの話をしちょっとかw >>725
水戸で選手時代を過ごした人が監督やっているFC東京を粉砕して優勝ってことだな
その監督、外様扱いでサポや選手からは嫌われていて大変だったみたいだけどw もちろん水戸家の葵の御紋から
サンフレッチェ
ホーリーホック
ヴァンフォーレ
グルージャ
ご当地の歴史に由来を持つクラブ名 再放送はいつやるんだよ
引っ張りすぎだろ
糞大河の再放送ばかりやりやがって
まーた義経も始まるし
ちなみに時専で3日に徳川慶喜、4日に龍馬伝の総集編一挙放送あり おはんら!おいが二年もの留守の間はこのスレのタイトルはきめんとの約束だったはず。 おまえら大河はまだ見てんのか?
俺は一坂ブログで酒飲むのを前提として、とりあえずテレビはつけている
ひとり酒でも楽しくて堪らん 酒の友として読んでみ
ここまで全話について書いてると思うが、痛快無比だぞ
町田あたりもチクリとやってるが全然ソフト
一坂どんはもうNHKに呼ばれることはないだろうな
磯田は現大河の生みの親でもあるから、コメントはしづらいだろう
http://blog.livedoor.jp/rekishireal/archives/53370269.html 磯田さぁも筋はおいには関係ありもはんと
新聞で逃げを打っちょりもした・・・ 僕は以前から、このドラマの西郷のどこが優れているのか、魅力的なのか、さっぱり理解出来ないと述べて来た(もし、魅力的に見える瞬間があったとしても、それは演じる俳優の魅力であり、ドラマの西郷の魅力ではないのである)。
いよいよ大久保が、その点を台詞で説明してくれるのだと思いきや……ドラマの大久保が挙げた「誰も考えられん、とんでもなかこつ」という西郷の優れた点は、次の3点だった。
@女性の気持ちを理解しようとして、女装した。
A斉彬に「無礼きわまりない怒りの文」を送り続け、藩主になるよう背中を押した。
B御前相撲で斉彬を投げ飛ばした。 >>737
そうなんだw
林真理子に西郷を書いたらと勧めてそれが大河原作に選ばれてしまったしな 話は変わるが、維新伝疑史話って本に岩倉と佐々木高行の対談で大久保について、
大久保は才なし、史記なし、ただ確乎と動かぬが長所なり。
文盲にしてただ自分の考えのみにて、確證を引くこと能わず
とある >>737
確か今年は磯田氏も名を連ねていたと思うけど、大河の時代考証って何なんだろうね。 なあここせごどんスレと関係ないんだけどなんでそんなことダラダラ言い出すの?
叩きたいならアンチスレに行け アンチスレに行こう!そこで堂々と論戦をば、しつくしもんそ。
これ以上のスレ違いは、犬死にじゃああ もっともっと「翔ぶが如く」を放送すべきじゃった
おいには、今度の再放送が早く終わりすぎたような気がする 西郷どんのナレーションが西田敏行とかあきらかに翔ぶが如くを意識してるのに
なんでBSの再放送枠が軍師官兵衛だったんだろうな
翔ぶが如くを再放送すれば相乗効果あったろうに >>746
「翔ぶが如く」を今放送したら、「西郷どん」とのクオリティの差が白日の下に晒されるからなぁ・・・。
あとナレーションは本当は市原悦子の予定だったが、急遽変わったはず。 >>753
うちまいがいじゃっで、そげんこまんか事を気にしたらいかん。 「こん世には食うやくわずの民百姓がずんばい居っちいうとに機種変するとはどげんな了見か!」(粗末な弁当チラッ) 大隈が異人の夜会に招かれてるから会議途中で抜けますって言って西郷に怒鳴れてたのは会議引き延ばす口実?
マジで招待されてたの? >>756
会議が嫌だったんじゃね?西郷は征韓論ばっかりだったし >>755
機種代金一括0円てのがありもしてな、それに食いついたんでごわんど。そげな怖か顔せんとたもりやんせ
(ビスケットちらっ) >>756
大久保さんにならともかく、まさか相手側の人から叱られるなんて予想も
しなかったでしょうなw >>758
ほうフランスのビスケ……なんちな?(よだれ) >>756
うろ覚えだけど原作読んだ記憶だと、異人に招待されてたのは本当だろう
ただし大隈以外の人間(西郷の反対派であろうとなかろうと)なら
西郷に遠慮して中座はしないというか出来ない
大隈だけは西郷を偉いとも何とも思わずただの馬鹿だと思っていたというエピだったかと >>762
西郷を馬鹿だと思ってたのて村田蔵六もやね >>763
吉之助さぁは一蔵どんと新八どん以外知恵者からみな馬鹿にされとるでごわす >>736
第1回の講評から見ていくと、最初は比較的好意的な口調なのに、途中から明らかに
辛口になっていく感じがよく分かるなw そういったブログでは批判記事ばかり目にするが、一方でヤフコメなんかは称賛の書き込みばかりだから不思議。
視聴率低下の記事に対しても「録画で観てる人も多い時代に視聴率なんかあてにならん」「ヒー様かっこいいし西郷どん最高」
とか不自然に称賛する奴ばかり。毎年今年の大河ドラマは面白い的書き込みするのいるけど、
あれはホームドラマ感覚でしかみれない奴らなのか?それともNHKの関係者なのか? >>748
2年前に時代劇専門チャンネルが少し時間遅れで真田太平記をぶつけてきた
池波原作があるとはいえ真田太平記は脚本演出出演者音楽に至るまで
全てといっていいくらいクオリティが揃ってた
三谷真田丸は完敗 >>771
テレビ局、大手広告会社、スポーツ新聞等の芸能メディアなどが組んで
工作してるんでしょ○○ロスだの変なフレーズ作ったりと
あとナントカ女子とやらも
おそらく西郷どんの最終回後には
「感動した」とか「泣きました」だの胡麻すり持ち上げ工作員による
書き込みだらけにだろう
翔ぶが如くの最終回は感動うんぬんだけでは語れない
深くて重みのあるストーリーだ おはんら!ここでこまんか文句をいうてもしかたなかことじゃっで!NHKどんにいって本当の吉之助さぁはどげん人じゃったかをおしえもんど!よかなぁ! 翔ぶの最終回の圧倒感は何といえばいいかね
冒頭10分程度でクビチョンパして、その後を描いてるのもええな
知絵の赤子もラストシークエンスの為に産ませたと思えば
人が死んで、また生まれてってのは映画やドラマの〆の定番で特に斬新でもないんだが、そこに至るまで丹念に描いてるからこそあのラストが光る 吉之助の意思を継いで行く者として伊地知、吉井、しゅんさ〜いらを登場させ
吉之助を伝えて行く者として海老原先生に託す
そして新しい命の誕生と本当にいろんな意味での伝達のラストだった なるほどそれで第一部のナレーションを海老原どんが担当してたのか・・・とわかる。 >>775
よかぁ!!人が死んで死んでそんなかから新しいもんがこん国を作ればよかぁ!! 宮本武蔵(役所)
真田太平記
武蔵坊弁慶
独眼竜政宗
武田信玄
翔ぶが如く
この頃のNHKは神ががってたな
今は無残だが >>772
それ銀河じゃなくて時専だっけ?
今回の「西郷どん」も、つい最近まで銀河が「翔ぶが如く」をぶつけていたが。
>>780
大河史上の最高傑作との呼び声高い「太平記」を忘れていない? >>771
ヤフコメは検閲あるよ。批判記事はソッコー削除
>>772
真田太平記が真田丸よりも面白いとは全く思わなかったけど? >>784
翔ぶが如く(1991年)
↓
太平記(1992年)
この両傑作は連続してんだよね
時期としてはバブル最末期でバブルの崩壊が始まった頃
いろんなものが頂点だったんだろうな
ちなみに視聴率は当時としてはそれほど高くはなかった
視聴率的には独眼竜政宗や武田信玄の方がずっと高く世間的にもそちらの方が人気だった
但し、クオリティはこちらの2作が圧倒的に上で、大河ドラマの歴史上の頂点だと思う >>789
翔ぶが90年で太平記が91年
次の信長はトレンディ大河と言われてるけど
合戦シーンは今とは比べ物にならないぐらい凄い >>785
えーっ!
太平記の方は丹波のおっつあん、渡瀬おじさん、草刈の兄ぃ他豪華演者
お美事な出来だったような記憶が大いにあるんだが まだ若かったからな
豚似大河阿呆泉信之はヤレヤレだったぜ
翔んだ如くカップル・・
いや失礼すもんそ >>790
セリフも今とは比べもんにならんち・・・ >>792
脚本家のレベルがなあ
ちゃんとした脚本書いた作家さんって内館あたりが最後じゃないか?
本人歴史全然知らんとか言ってたから全然期待してなかったが意外にも毛利元就は面白かった >>789
そういや太平記の直義役には当初緒形直人が内定していたけど、その翌年の主役が決まったので降板したって話本当なのかな ヤフコメやニュースとかの管理はピットクルーに委託されてるはずだから、偏るよ
ビジネスじゃち こん度、晴れて旭日小綬章を頂くこつにないもした。
竹中玄太80キロや、北朝鮮でも人気のあった釣りバカ日誌の主演が認められてのこんかち思いもす。 >>791
翔んだ如くカップル・・ てw いや、なかなか面白いもんごわすな。 >>794
同意
三本の矢のシーンも凄く良かった
それだけにあの奇妙な悪ふざけのような最終回だけは残念
毛利=長州
新八どんが児玉就忠で出演しておりましたなww >>800
そういやあの質素な弁当ちえさあ作かな?だん吉かな? >>802 だん吉ではなく熊吉でごわんど!
おはんの耳はどげんなっちょだけど でも一蔵どんは牛のステイクちぅもんを
たもっちょりもしたどん・・・ 熊吉は長生きして、信吾どんの家で大切にされたんでしたな
今の西郷山公園とか熊吉が作った庭が原型らしい >>804
あいは醜くか西洋かぶれじゃち by吉之助(銀シャリめしうかま〜) とはいえ、吉之助も西洋菓子をいくつも所望しちょったでなw
あれは西田どんのアドリブじゃったんかのう >>803
海老原が熊吉の飯を断って、仕出し弁当を取りたがったのが分かる。 エッ?
これとか太平記とか合戦シーン凄かったっけ?
あと上のほうにあるように、突如2部で主要メンバー登場するのは大減点だな。
見る者をグイグイ引き込む力があったけど、大長編を精密に組み立てるタイプの脚本家ではない。
徳川家康も↓
>原作が大作であり、たくさんのエピソードが多く盛り込まれており、ドラマ展開がスピーディー過ぎて
>ひとつひとつのエピソードが希薄な印象になりがちであった。第35回「太閤死す」では前半に関白・秀次の死があり、
>さらに後半に秀吉の死が描かれるという一回の放送分に大きな山場が二度あった。
>「初回から総集編を見せられているようだ」「もっとじっくりとした描き方を望む」
>との意見が新聞紙上に寄せられたこともある。さらに当初、重要な役どころだった登場人物がその役割を終えるや、
>後日譚もその死も全く語られない人物が幾人か見られる。 >重要な役どころだった登場人物がその役割を終えるや
後日譚もその死も全く語られない人物が幾人か見られる
これって翔ぶが如くでもあったような平野国臣や小松帯刀や幾島など >>812
それを律儀にやったら葵三代みたいに年表ドラマだって言われるぞw >>811
主役の足利尊氏の出番がほとんどないという伝説の回
新田の稲村ケ崎剣投げの名場面もあるけど >>814
あれはあまりにもできがいいから、その後の中世の市街戦のシーンとかは使われまくってるよね
ドラマ以外の歴史番組なんかでもしょっちゅう 江藤どん!おはんな3000の兵を見殺しにしてきやった!そげな大将と共に行動する事はかないもはん!(自首しろ) >>818
廃藩置県後だから武力による蜂起は難しい
軍と権力握ってる大久保が圧倒的有利 大村益次郎は維新後早々に廃藩置県と徴兵制を具申してたけど大久保らは時期尚早としてこれを潰したんだよな
結局その大村の提言した廃藩置県と徴兵制によって政権基盤を固めることになる皮肉
大村は維新の中心となった西国雄藩が廃藩置県と徴兵制に反発して蜂起することまで見越して
大阪に軍事拠点を集中させる計画で、大村死後もその方針は継続されたからな
こういう戦略的な動きがなされている以上、佐賀と薩摩が一緒に立ったとしても最後の勝利はおぼつかなかったと思う
戦術で戦略を凌駕することはできないから 時期尚早はその通りだったと思う
論理的に正しいのはわかってても実行に移すのは膨大なリソースが必要で
それを調整して現実に織り込ませて行って時期を少しでも早めるのが政治の仕事
大村はそれを理解する気がそもそも無かったから無駄な死を招いた 悲報、西郷どん、月照先生を山中に置き去りにして一人死のうとする >>808
海老原が断ったのは、熊吉じゃなくて千絵さぁのところにいた十蔵の飯では? >>814
尊氏の出番がないのは、本人が鎌倉にいない以上は仕方ない。
ただ「鎌倉炎上」の回が大河史上の最高傑作と言われることについては全面的に同意する。 熊吉って、城山の戦いの際も吉之助さぁの側にほんとに居たの? >>817
翔ぶ二部は新幹線か飛行機使ってるような移動の速さが難点 >>826
熊吉が居ったで死ん時はきれいなヘコ(褌)着けて突撃しもした あいがとなあ >>821
まあ征韓論だって一度潰しておきながら、舌の根も乾かないうちに、結局似たようなことを
やるわけだからなぁ。 征韓論ち
おいは一度でん
朝鮮を征伐するなんち口にしちょらん 芸スポ即ニュース掲示板
西郷どん斉彬が再登場マント姿でジェダイ感
なんじゃこりゃwwもう俺全然見てないから知らんけど
今度はスターウォーズ路線かもう恥ずかしいよ
加山さんがマント着て西田敏之吉之助の目の前に現れるようなものかww >加山さんがマント着て
「この世に果たしてロマンはあるか、人生を彩る愛はあるか」 >>831
じゃっどん!民衆は征韓論じやと騒いでおりもんそ、
そんでその首領に兄さぁをすえようとしちょりもんそ
気をつけてくいやい というか「翔ぶが如く」の小山内脚本は、感情をあまり表に出さず元来無口な薩摩人を
描くために、泣く泣くセリフを書き足したって話だけど、今年の「西郷どん」は、逆に
喜怒哀楽も激しければ、いろいろベラベラ喋りすぎで、なんか違和感があるね。 西郷隆盛伝の小学校低学年向きのコミカライズみたいな感じごわす >>738
この説明聞きながら、もうこれは西郷、いや大河じゃないと理解する事にした
今、放送されているのは「大河かもしれないドラマ」だと思う事に…(´・ω・`) >>810
まだまだ出てくるのには早いから納戸で待機していてね >>738の@に関してはけっこう面白かったが、何というかな・・・ここがダメって
はっきり言えないけどとにかく何か見てられないからもう見てないw >>839
ガチの薩摩人だけどいちばんイメージ的に納得いくのは内藤有馬どん あの口の中でゴニョゴニョ話す感じが最も正解に近い 西郷どんはみんな明瞭すぎる >>843
あの時代の薩摩の武士が女の格好なんかしてフラフラ歩いてたら
一生座敷牢だよ… 奄美編予告みた
ふみが多岐川裕美以来、手に墨を入れちょいもした
相変わらず村岡印刷さんは自分に酔ったような芝居ごわした
現大河肯定派は益々絶賛になりもんそ 大勢でカチャーシー踊ってたけんど、奄美でもあれやるんかい? なんか最近の大河って、どれも口数が多く喜怒哀楽がハッキリ出てくるタイプの
主人公ばかりだけど、これって伝統的な日本社会での美徳とは完全に相反するものだから、
時代劇でこれをやられると、全体的に違和感だらけで胡散臭い感じになるんだよな・・・。 >>838
いつも休憩って言って二人で決めてるけど
太政官ってあれでいいのか
で結局は岩倉が勝手に決めちゃうし
アホーって啖呵切って 結局のところ口数の多さとは
キャラの心中が口からダダ漏れであるということ
そしてキャラに裏表というものがなくなっていき
役者も腹芸演技をやる機会が奪われ物語も単調になり・・・ 水戸への勅命降下の件で、吉之助が京都から江戸へ急行する場面、「翔ぶが如く」では
早駕籠に乗って移動していたが、「西郷どん」では自分で走っていたなw
どっちが正解? >>753
酔ったら佐幕、シラフは攘夷だっけ水戸斉昭 >>851
自分で走るより早駕籠乗り継いだ方が速いだろ
金は藩が出すんだから早駕籠だろ 若かころは肥えちょらんかったで走ってばっかいおった なこかいとぼかい〜 第2部冒頭の鹿児島藩士の門前での切腹は
あまりにも酷い現在放送中の大河ドラマとNHKへの抗議と思いたい >>855
同じこと思ってたからちょっと笑ってしまったw >>856
むむ、へんな訛り、おはんな川路の密偵か?(拷問) >>848
喜怒哀楽を人前では見せないのが、日本人の美徳だったよな。 >>858
856は吉之助さあをシサツする、いっちょっ
もう決起するしかなか! >>848
昭和40年くらいまでは、日本の地方の農村では玄関に鍵が付いていなかった。
顔見知りしか住んでいなかったし、顔見知り以外の者は目立ちすぎて犯罪などできなかった。
江戸時代の江戸では、南北奉行所合わせて250人程度という非常に少ない人数で、治安維持や行政、防災にあたっていた。
犯罪捜査にあたる定廻同心は3〜5名程度しかいなかった。「大岡越前」の同心の執務室にいる3〜5名が、首都警察の総員であった。 >>859
やっぱり喜怒哀楽がハッキリ出てくる演技をさせるのは、韓流ドラマが好きな
団塊ジジババに受けるようにしているからなのかな? >>860
暴発、突出はぜったいにいかんど!これは国父さまの命令じゃ! >>865
翔ぶが如くには実写ブラックジャックが二人出演していたんだよなw >>859
それ一応イギリス人の美徳でもあるんだけど・・・ >>866
フン!お由羅のせがれのゆうこつなんど聞くっか!(続きはあした) >>868
お隣の半島では、喜怒哀楽をオーバーリアクションなくらいに大袈裟にやるのが美徳らしいよ。 今坂の上の雲読んでるけど、大久保が暗殺されないで生きてたら状況変わったのかな
それともさび付いて役に立たなかった? >>874
???「オイが日露戦争までいきちょれば後期高齢者ごわんど」 >>741
英雄たちの選択で、「" 調所どん " を知らなければ、本当の " 西郷どん " はわからない」とか
オープニングでのたまってたなw ま、これは翔ぶでもやってないがね。 >>795
そうなんだ。リアル親子共演実現寸前だったのね。
でも、結果的に高嶋政伸で正解だったわな。 >>674
これ、西郷どんでも同じ展開になるって、マジか? >>878
あ、間違った!小松じゃなくて、大久保の妾(内田有紀)だった。
忘れてくいやいm(_ _)m >>529
一時期、これの逆の略し方で「ととと」って言ってたよね。
2ちゃんねるって面白いなぁって、大笑いしたのを思い出すw >>875
文政13年8月10日(1830年9月26日)生まれ
ポーツマス条約調印が1905年9月5日、ギリギリで入らない。 信吾が芸妓に惚れるが実は相手にされてなかった、その上小松の妾でしたーエピって
「京女は好いても惚れぬ」を表現してるんじゃないかね
妾として養われてるけどそれは生活を支えるプロとしてというか
故郷に奥さん残してて京で妾を…って現代の価値観だと単なる人でなしに映っちゃうしな >>874
イギリスのディズレーリグラッドストンみたいに
西郷大久保長生きしてたらどうなったんだろう >>881
おはんな、こげん老骨に鞭打たせてどげんせえっちいうとな〜 (胃が痛か) 正直話にならねえ・・・
中園ってやつは何考えてやがるのか・・・ >>745
時専はフジの息がかかった局なので、真田丸にケンカが売れる編成(丸の放送後に真田太平記)が組めたが、
銀河はNHKの息がかかった局だから、週5の一挙放送で、早々と終わらせたと予測。 >>870
君命は命より重かど!よかなぁ(鯉口カチャ) 桐野「うん!西郷どんおもしろか。これさえあれば翔ぶが如くなんぞ贅沢じゃ」
別府「そいならおはんには見せん」
篠原「そうじゃ。見せんほうが良かが」
桐野「待て! 待て!」 >>887
オイは君命には従ごう、じゃっどん男として突出は変えられん、来んか! >>885
中園って失敗しない人じゃなかったのか? >>889
おはんの気持ちは良わかる!じゃっどん、今突出しても犬死じゃ!おいに任せてくいやい! >>892
大久保さあ!話し合うっち 殿に会わせてくれるっち言うたがな!(竹バッテンドドーン) >>890
おはんはちっとばかし短刀に頼りすぎではなかか?功はせいたらいかん。 辺見十郎太「よし、いっど!」
高田朗「待たれよ!」
辺見十郎太「なんじゃっちー!」
高田朗「死出の旅路の道案内、不肖熊本隊の高田彰が承る!」 高田 露(たかだ あきら、嘉永7年8月13日(1854年10月4日) ? 大正4年(1915年)2月19日)は、衆議院議員(立憲政友会)
西南戦争が勃発すると、宮崎八郎らとともに協同隊を組織して西郷軍に加わった。西郷軍の敗北とともに捕えられたが、やがて出獄を許された
1902年(明治35年)、第7回衆議院議員総選挙に出馬し当選。当選回数は合計で4回を数えた。 賊軍で敗れた人達を完全に追放せず飲み込んで自国の力にするのはなんか好きだ >>890
おはんはもっと他に考えるべきではなかか?
短刀ばかりでは相手に腹の底は見せられんと。 おはんな、たまには三木助サアの事も思い出してやってたもんせ 翔ぶが如く全部見るのに一番安く済む方法なんですか?
CSとかBSとかなんもないテレビあるだけ >>905
俊斎に突き飛ばされた時に「何でえ・・遊びも知らね芋どもが」て聴こえそうな声で
言ってて笑ったわ。 >>910
そいはあまり冗談になっちょらんでごわんどw 五代目三木助なんど、もうどこいもおらん
あん夜は、都の天には、星がァ見えもはんじゃしたァ 新旧大久保一蔵どん対談なんて、本来有り得んのはわかりきってるが、
これは「翔ぶが如く」の視聴者へのファンサービスだったのか? 今日のDJ日本史で、江藤新平についてみんな熱く語っていた。 >>919
レギュラーの堀口茉純が大久保好きなんで、いろいろ誉めていたよ。
江藤を追いやったやり方が上手いとか。
明日になれば、NHKのらじるらじるで無料で聴けるようになると思うよ。 実際大久保の日記にも
「江藤()プゲラやがw雑魚が」
って書かれててワロタ ちょっと聞いてほしいんだが 一蔵どんの命日は自分の誕生日だ おまけにいうと名古屋城が空襲で燃えた日でもある 明治維新の立役者である薩摩藩の大久保利通の没後140年の法要を、
西郷隆盛が眠る鹿児島市の墓地で催そうとした有志のグループが反発を受け、法要の名称などを変更していたことがわかった。
西郷と幼なじみだが、西南戦争で西郷を敗死させた大久保への風当たりは今も強い。
法要は西南戦争の戦没者を政府軍、薩摩軍問わず追悼するものとして、6日に開催される。
大久保と西郷は同じ鹿児島・加治屋町の出身。徳川幕府を倒し、明治維新を成し遂げた2人だが、新政府の政策をめぐって対立。
1877年に薩軍を率いて反乱を起こした西郷を鎮圧した大久保の人気は、西郷に比べるといま一つだ。
明治維新150周年の今年は、西南戦争の翌年に東京で暗殺された大久保の没後140年にもあたる。
そこで、西郷らが葬られている同市の南洲墓地に昨年9月、
政府軍と薩軍を一緒に弔う慰霊塔を建立した有志の団体「西南之役官軍薩軍恩讐(おんしゅう)を越えての会」が、
大久保の命日である今月14日に近い6日に、「大久保利通公没140年法楽」を慰霊塔前で催そうと計画した。
同会の会長は、NHKの大河ドラマ「西郷どん」で時代考証を担当している鹿児島県立図書館の原口泉館長が務めている。
しかし、東京・上野の西郷像の清掃や西郷の研究活動などに取り組む市民グループ「敬天愛人フォーラム21」(東京)が、
「大久保は西郷を死地に追いやった人物」と反発。南洲墓地での大久保の法要を取りやめるよう求めた。
内弘志・代表世話役は「大久保は南洲墓地に葬られているわけでもない。賊軍の汚名を着たまま眠る人々や遺族の思いを考えてほしい」と話す。
同会事務局を務める鹿児島市の大雄山南泉院の宮下亮善住職は「法要は大久保だけのためでなく、
官軍側、薩軍側の分け隔てなく平等に供養したいだけ」とするが、反発を受けて、法要の名称を「西南之役官軍薩軍恩讐を越えての法要」に変更。
予定していた原口会長の講演のタイトルも「明治維新と大久保甲東」から「大河ドラマの中の西郷と大久保」に変えた。
原口会長は「対立を深めるようなことは好ましくないと判断した」と話した。
南洲墓地での法要には、西郷の子孫らを含めて110人ほどが出席する予定という。
http://news.livedoor.com/article/detail/14671364/
まだこんな事言ってる連中がいるのか >>906
オンデマンドで見ろよ
980円で何百回でも見れるぞ >>928
> 市民グループ「敬天愛人フォーラム21」(東京)が、
> 「大久保は西郷を死地に追いやった人物」と反発。南洲墓地での大久保の法要を取りやめるよう求めた。
> 内弘志・代表世話役は「大久保は南洲墓地に葬られているわけでもない。賊軍の汚名を着たまま眠る人々や遺族の思いを考えてほしい」と話す。
脳ミソ腐っちょんね
こん和郎共は >>928
女の腐った奴みたいな連中だな
まあ女からは女は腐らないと怒られそうだがw >>923
でも後に上京してきた江藤の息子を見た際に、江藤の亡霊が現れたと思って激しく
取り乱したなんて話も・・・。 高田は実在の人物で衆議院議員にまでなってるぞ
まあ矢崎君も宮崎八郎のことだってのははっきりしてるしな シュンサイがTVで関ジャニ君をお江戸案内しちょっど! 「翔ぶが如く」の再放送なら、つい最近やっていたが・・・? しかし「翔ぶが如く」が終わってから、時専も銀河もロクなやつをやっていないのだが。 独眼竜、実はそれほど面白くない
あと後藤久美子から桜田淳子に変身してしまうガッカリ感も忘れがたい やっぱ大河って群像劇じゃないとつまらんのやろな あまりに主人公ばかり掘りさげるとダメなんだろう 翔ぶはバランスが良いんだろう >>948
斉彬公は国父さまじゃっでそれを面白くなかとは、どげん事でごわんど!! 義経も天地人もヘビローテしちょりもんそう
ほいじゃで、翔ぶがごとくもまたやるち、思いもす >>951
川路!おはんはポリス隊の隊長じゃち、ポリス隊はどげん役目か言ってみやんそ! >>952
汽車ん中に、その、アレを置いてくることごあす >>953
そいは、ほんのごんの一言か!おはんはそげん衛生観念が低かとな。情けなかぁ!薩摩二児がそげんこってどげんすっど 川路の後任の大警視が大山巌。
当時、大山よりも川路の方が格上だった。少なくとも行政官としては。 >>954
おはんの薩摩言葉は毎度自動翻訳機を通したごたるなあ おもしてど >>950
齊彬は国父(藩主の父)って呼ばれたことあったっけ? >>960
???「黄金ならおいがひりだしてくれもそ、んんん 独眼竜は特に面白くもない
昨年ソフトも出たことだし、10年振りに春の波濤の出番だ 「太平記」「炎立つ」「花の乱」の90年代の中世三部作がいいな! >>946
銀河、翔ぶが如くが終わって勝手に録画されてた三国志が何気に面白いw >>949
言われてみりゃそうだなあ
太平記も群像劇だったもんなあ お互い積み上げた立場が最終的に悲劇を生む構図は、似とりますね >>965
毎日録画してるけど、あれは仲達パートがちょっと冗長なんだよなあ
これはスレチござったな >>969
似とるねえ
こちらの方は大久保も惨殺されてしまうから悲劇度は上だわ
だからこそあの糸どんのラストシーンがあるんだよなあ
千絵さあもあのラストシーンのためと思うとうざく感じなくなる 私学校が単に教育機関に留まらずに
行政への関与と影響力が過度に強かったのが西南戦争につながったと思う 私学校は島津家の藩政維持の道具にされたともいえるからなあ
吉之助さぁも、久光公への罪の意識があるから止められなかったんだろうなあ >>968
尊氏=西郷
直義=大久保なんだよな
ドラマだと直義やたら暑苦しい人物にされちゃってたけど >>976
なるほど、大村益次郎の予測は怖ろしいほど当たってるってことに >>976
それでいくと、佐々木道誉=村田新八かな? >>979
道誉は義詮義満の時代まで
足利宗家支えるからな
新八どんが長生きしてくれたら 道誉はドラマ本編が終わってからの人生もメチャクチャ面白いんだよな 気分的にはシュンサーイを道誉に当てはめたいとこだがww >>981
死ぬ直前に斯波親子を失脚させたあたりは見事だったよなあ
あの花見が凄いんだわw >>982
シュンサーイにあれぐらいの能力あったら
山県あたりと闇将軍として
暗闘してそうだけど 師直に相当するのは吉之助さぁなんだよww
吉之助さぁ=尊氏+師直 シュンサーイは政治家としてはポンコツだから天寿を全うできた気がする
弟國彦の家系は政治家多いけどシュンサーイの血を引いてる子孫の進路は学術系多いし >>988
おお、ほんのこてあいがとなあ 飯どんたもらんか? >>988
風邪などひかんじゃったか。じゃっどんよー立ててくれた。 >>989
学者肌なんかのお、シュンサーイの家系は やっぱり西郷を朝鮮に行かせるべきやったかいのう〜ほ ほ ほ…… >>987
吉之助さぁは、あげな胡散臭か男ではなかど・・・。 おはんら!次スレにいっど!一気呵成に山を降りていっど! このスレッドは1000を超えました。
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