【そいは】翔ぶが如く 21噴火目【暴論ごわす！！】
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司馬遼太郎の『翔ぶが如く』を主な原作とし、西郷隆盛と大久保利通を主人公に
薩摩藩を中心として激動の幕末から明治初期を描いたNHK大河ドラマ。
大河ドラマ初の二部構成（第一部29話、第二部19話、全48話）、1990年1月7日から12月9日まで放送。
原作：司馬遼太郎（「翔ぶが如く」「最後の将軍」「きつね馬」「竜馬がゆく」「酔って候」「花神」「歳月」より）
脚本：小山内美江子
音楽：一柳慧
語り：草野大悟（第一部）田中裕子（第二部）中村克洋アナウンサー（アバンタイトル）
主演
西郷吉之助→西郷隆盛：西田敏行
大久保正助→大久保一蔵→大久保利通：鹿賀丈史
前スレ
【西郷隆盛】翔ぶが如く 20噴火目【大久保利通】
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1518610050/ もう西郷どん見るのやめて翔ぶが如くを1話から見直そうかな 「西郷どん」も、すっかり板についてきやったではなかか おはんら？いつから吉之助さあの事を西郷どんと呼ぶようになったと？ 吉之助さあを西郷どんと呼ぶのは勝手じゃが
おいの前で言うたら、おいが斬る！ >>576
あの東京組と薩摩居残り組の乱闘の薩摩飲み会シーンなんかも無理だろうね
西郷どんのガキ役者じゃただのチンピラの喧嘩
あの飲み会の始まる前の微妙な雰囲気と
そして佐野しゅんさいの「おい逃げるのか〜」の挑発もいいねw まあとは言え、今のNHKに深みのある濃厚なドラマを要求するのは、
これぞ正しく、ご婦人に・・・・これ以上は言いませんｗ >>614
一蔵どんが信吾どんをボコボコにしもしてな…
こいは放送されんじゃろうが… >>615
???「やっぱりこの御仁にはしんでもらわにゃならん……」 >>615
じゃっどん、西郷どんもコメディー思うち観てみんさい。
なかなか面白うもんごわす。 西郷どん今までんとこ
翔ぶ一話分どころか、糸さぁの一セリフひとつ分の価値もなか・・・ 年末までには桐野どんが土産に持ってきたアイスクリン一個ぶんくらいの
価値にはなりもんそ。 さあ斉彬様がけ死んだど いよいよゆるゆる進行になっどん耐えらるっとかね〜？ >>625
斉彬さぁがナレ死したのは納得がいかんと！今の大河には骨がなかぁ！ みんなナレ死せ、オイもナレ死す
みんなで死ねばよか >>627
ほな、いっど！一気呵成に城山を降りていっど！よかなぁ！ そん前に、新八どんの手風琴を聞きたか
新八どん、一つ聞かせてくいやい >>630
ナレが黙ってしまって紀行も無くなったら…(´･ω･｀) 現行大河より、今TBS2でやってる俄の方が数段面白い >>636
そん時は子犬で時間調整すればよかが！(クラリネットの音) >>637
俄って司馬リョー原作だったんだな
気になってたんだけどスルーしちゃって無念
林隆三も好きだし
今度放送があったら録画しとこう >>643
猫でん犬でん、ネズミでんなんでもよか！おいは西郷先生からポリスは街の人達を守る仕事じゃとききもんた！じゃっで職務は遂行しもんど！ 原作読み始めたけど聞いてた通り明治からなんだな
いや驚いたわ幕末編もよくできてたけどあれオリジナル？ 小山内が司馬の短編三つくらい張り合わせて作ったオリジナルだったはず >>644
おはん、たしか江藤公の邸に居る書生じゃったな どげんか？政府の下で働いてみらんか…(ﾆﾔﾘ) >>645
原作さえ読まなければ川路のアレを知らずに済んだものを… 西郷どんは一般視聴者が既に離れて視聴率が下降の一途だから、そのうち原作のセールやるだろう
そしたら読んでやるか >>643
自分はネコみたいな顔と言われたことあります。あの時は「ネコ？」って
川路みたいに言えば良かった。 川路の「迷子に道を教えろっつっても、そもそも俺らが東京の地理が分からない」
って言われた時の西田西郷の笑い演技が上手すぎて震える 最後暗殺されたとはいえ総理にまで上り詰め、70近くまで生きた俊輔じゃね？ 信悟どんも勝ち組やないか、兄さぁが謀反人でも政府の重役になれたしね。 >>641
以前はちょくちょくCSでやってたけど、今回の放送は林隆三逝去直後の緊急追悼特集以来のはず。
ドラマも面白いが、原作も個人的に読んだ司馬作品のなかでも断トツ好み >>654
いや、今度も勝ったのはあのもの達じゃ→百姓
べた過ぎるネタですもはん >>655
それをいうなら陸軍長州閥を牛耳り、元老（西園寺以外）のなかで最も後まで生き残った山県では？ 山縣も死ぬ前の評判が酷すぎてなあ・・・幸せな最期とはとても思えん 西郷吉之助 西田敏行 → 鈴木亮平
大久保一蔵 鹿賀丈史 → 瑛太
西郷糸 田中裕子 → 黒木華
愛加那 石田えり → 二階堂ふみ
伊集院俊 南果歩 → 橋本愛
西郷琴 酒井法子 → 桜庭ななみ
西郷吉兵衛 坂上二郎 → 風間杜夫
西郷満佐子 冨士真奈美 → 松坂慶子
西郷きみ 大路三千緒 → 水野久美
西郷龍右衛門 浜村純 → 大村崑
西郷従道 緒形直人 → 錦戸亮
西郷吉二郎 村田雄浩 → 渡部豪太
熊吉 車だん吉 → 塚地武雅
大山格之助 蟹江敬三 → 北村有起哉
有村俊斎 佐野史郎 → 高橋光臣
村田新八 益岡徹 → 堀井新太
赤山靱負 西岡徳馬 → 沢村一樹
有馬新七 内藤剛志 → 増田修一朗
大久保満寿 賀来千香子 → 美村里江
大久保次右衛門 北村和夫 → 平田満
大久保福 八木昌子 → 藤真利子
篤姫 富司純子 → 北川景子
幾島 樹木希林 → 南野陽子
島津斉興 江見俊太郎 → 鹿賀丈史
由羅 草笛光子 → 小柳ルミ子
島津斉彬 加山雄三 → 渡辺謙
喜久 田中好子 → 戸田菜穂
島津久光 高橋英樹 → 青木崇高
月照 野村万之丞 → 尾上菊之助
徳川家定 上杉祥三 → 又吉直樹
本寿院 新橋耐子 → 泉ピン子
調所広郷 高品格 → 竜雷太
阿部正弘 若林豪 → 藤木直人
井伊直弼 神山繁 → 佐野史郎
長野主膳 伊藤孝雄 → 神保悟志
橋本左内 篠井英介 → 風間俊介
徳川斉昭 金子信雄 → 伊武雅刀
徳川慶喜 三田村邦彦 → 松田翔太
堀田正睦 井上孝雄 → 朝倉伸二
坂本龍馬 佐藤浩市 → 小栗旬
勝海舟 林隆三 → 遠藤憲一
岩倉具視 小林稔侍 → 笑福亭鶴瓶
桂小五郎 田中健 → 玉山鉄二
川口雪篷 竜雷太 → 石橋蓮司
近衛忠煕 柳生博 → 国広富之 >>660
伊藤も暗殺されてるし同じ総理大臣になった登場キャラの中では
晩年まで国民的人気のあった大隈が一番幸せだったか（片足吹っ飛ばされてるけど） >>661
＞大山格之助、有村俊斎、村田新八 、有馬新七
西郷どん始まって４月になるちうに
おいは未だにこの４人の顔が見分けられもはん・・・ 西郷や大久保が小松帯刀に対して妙に偉そうなのが気になってしょうがない
身分全然違うよね？ >>665
それは感じなかったな
ただ小松が西郷・大久保に対して低姿勢だったのでそう感じているだけなので
大山さぁもにせ達に「本来ならお前たちが口も聞けないような吉利のお殿様だ」って言っていたし、ちゃんと立てていた印象
そういや温厚な小松様を作中で一回だけ激高させたのがｼｭﾝｻｲなんだよなｗｗ まあ実年齢も10近く下だと気安くもなるってのを表現してるんでないの >>669
位が上ならたとえ相手が0歳だって平伏するのが武士かと
西郷・大久保とは家格が違いすぎる >>671
わかるけどあまり壁をつくっても柔軟に動けなかっただろうしね はじめて二人が会ったときは西郷さん狸寝入りして帯刀さんの度量を計ったってエピもあるようだし >>672
だから「翔ぶが如く」くらいの距離感がちょうどよかったんじゃない？ 信吾どんが小松さぁの二号さんに惚れるエピ
アレ何の意味があったんだ？ >>673
ああせごどんの方ね 篤姫の回からまだ視ちょらんかった あっちは人間関係がすべて軽くみえる >>674
きつかドラマの箸休め的な意味で
よか二歳とよか別嬪どんの悲恋ば描きたかったんじゃろか 西郷どんやっと斉彬が死んだけど進むのが遅すぎないか
翔ぶが如くでは3月のうちに死んでただろ
このスピードで西南戦争までいけるんだろうか 万が一、西南戦争に間に合わんようなこつにでもなったら、NHKはただの
愚か者でごわす。 最後まで敵味方にわかれない西郷・大久保
西郷の死なない維新ドラマ
くらいのことは覚悟が必要ごあす
一方、愛加那とのラブラブで結構な尺を使うち見た >>681
ドラマ休止しての特別番組を何回か挟むらしいし絶対足らんな
歴史上の重大な出来事はメチャクチャ駆け足で済ますと見た
下野から西南戦争を経て自決まで一話みたいなことやらかしそう >>665
史実では、小松は2人の配下扱いだったんでしょ？ >>687
小松家は元々は島津と同格の戦国大名の直系子孫だぞ
足軽より一つ上の階級出身の西郷大久保とは全然階級が違う
何を言ってんだ？あんたは 村田蔵六さぁを暗殺したのは間違いじゃっでほんなこつ薩摩のもんはぼっけもんじゃ >>688
家格はいざ知らず、実際は配下に等しい役回りでは？
賞典禄は2人の約半分だし。 >>692
小松は戊辰戦争開戦後は持病悪化で大した活躍ができていないし、元々の家禄が高いから
別に構わないんじゃね？
>>688
小松氏（元は寝禰氏）は中世から続く国人領主（国衆）の家系で確かに家格は高いが、
さすがに守護大名の系譜を引く島津氏と同格とは言えないんじゃないか？ >>694
斉彬や久光の島津家は、戦国時代は分家の一つの伊作家だからね
守護大名の系譜ではあるけど、国人領主の一つだよ
そこが島津宗家も含む他家を従えて戦国大名に成長していったわけで 訂正
× 小松氏（元は寝禰氏）
○ 小松氏（元は禰寝氏）
>>674
あの小松の二号さんは小松帯刀の嫡子を産む女性（「篤姫」では原田夏希がやっていた役）
なのだろうか？ >>695
伊作家は分家とはいっても、島津忠国（応仁の乱のときの島津宗家の当主）の子が養子に
入っているから、血縁的にはそれまでの宗家にかなり近い。
それに室町幕府から正式に島津宗家と三ヵ国守護職の相続を認められている以上、
一国人領主の禰寝氏と同格ということはないでしょう。
もっとも、南九州の国人領主のなかで、渋谷氏と伊東氏の一族だけは、守護島津氏の
指揮下に入らなくてよいというお墨付きを室町幕府から貰っているけど、禰寝氏には
そういう事実はないし・・・。 ちなみに島津忠国の初名は「貴久」で、後に伊作家から宗家を継いだ島津貴久は、自分が
忠国の血縁であることをかなり意識していることが窺われる。 >>697
あの頃の室町幕府は金さえくれれば誰でも守護に任命してたぞｗｗ
戦国期の薩摩の国人の多くは島津家諸家で伊作家もその１つにすぎない
その中で実力でのし上がって宗家を飲み込んだというのが実態だよ >>699
金さえ積めば誰でもというのは、必ずしも正しくないぞ。
例えば、伊達氏は奥州探題職への補任を願い出た際、家格の高さ等は認められつつも、
一度断られている。
あと大名家の宗家と血縁的に極めて近い分家とタダの国人領主が元々同格って発想が、
ちょっと理解できない。
「翔ぶが如く」の時代でいうなら、久光の重富家と帯刀の小松家が同格というような
レベルの暴論だと思うのだが。 ま、とにかく小松帯刀は今でいう知事公室長あたりということで。
主に藩内の調整、諸連絡役。
なお、賞典禄は家禄が高いから少なくても構わないというものでもない。
小松がもう少し生きていたら、花火の打ち上げがすごく上手になっただろう。
そして久光を楽しませたと思う。 小松帯刀と木戸孝允は配役交換しても違和感なく見れそう >>702
賞典禄に関しては、新政府の樹立や戊辰戦争において、ほとんど活躍できて
いないからでしょう。
ただ坂本龍馬の船中八策では、小松を西郷や大久保より上位の、実質的な新政府の
首班のような立場に位置付けているようだし、小松が有能かつ人望のある人物だったのは
事実だろうし、西郷や大久保も小松のお蔭で活躍できたようなものでしょ。 >>703
いつも愚痴ばかり言う木戸さぁと、温厚で誰に対しても不快感を与えない小松さぁでは、
かなりイメージが違うような・・・。 >>681-682
島流し編は25話までやるそうな。翔ぶが如くでは確か22話辺りで薩摩に戻ってきてるから、
その時点で３〜４程の遅れとなる。つまり渡辺斉彬なるべく多く出演させたいから伸ばしたのであって
死んだ後はもうそんなに遅れることは無いはずだから多分西南戦争まで放送するだろう。
ただ駆け足になるのは避けられないな。今回の制作陣共が明治の政治闘争を
司馬小山内コンビ並みに上手く表現できるとはとても思えんし、
最悪明治以降の重要キャラ江藤新平川路聖謨辺り全く登場しないとかありうるぞｗ
それこそ「こんな糞展開なら江戸城明け渡し大団円エンドにした方がマシだった」と嘆く結果にも ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
