【2018年大河ドラマ】 西郷どん part45
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◆前スレ
【2018年大河ドラマ】 西郷どん part44
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1522577162/ ◆スタッフ
【原作】林真理子 【脚本】中園ミホ
【音楽】富貴晴美 【歌】里アンナ 【テーマ音楽指揮】下野竜也 【テーマ音楽演奏】ＮＨＫ交響楽団
【制作統括】櫻井賢/櫻井壮一 【プロデューサー】小西千栄子/藤原敬久
【演出】野田雄介/盆子原誠/岡田健/石塚嘉/津田温子 【時代考証】原口泉/大石学/磯田道史【薩摩ことば指導】迫田孝也/田上晃吉
【題字＆ポスター＆タイトルバック】L.S.W.F 【殺陣武術指導】車邦秀 【建築考証】平井聖 【風俗考証】小沢詠美子
【衣装デザイン】黒澤和子 【所作指導】西川箕乃助【馬術指導】田中光法 【茶道指導】鈴木宗卓 【芸能指導】友吉鶴心
【書道指導】金敷駸房【砲術指導】佐山二郎 【薬丸自顕流指導】薬丸康夫/薬丸兼弘 【医事指導】酒井シヅ 【裁縫指導】小林操子
【京ことば指導】井上裕季子 【絵画指導】向井大祐/松原亜実【英語指導】塩屋孔章【相撲指導】室伏渉【書き文字手元吹替】涼風花
【藁細工指導】中島安啓 【竹細工指導】石垣英樹 【和傘製作指導】杉崎英紀 【特殊メイク】江川悦子
【仏事指導】平子泰弘 【脚本協力】小林ミカ 三谷昌登 【予告ナレーション】大塚明夫
【西郷どん紀行・唄】サラ・オレイン 【西郷どん紀行語り】島津有理子アナウンサー
◆関連スレ
【＊】西郷どんの視聴率を語るスレpart8
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1522701339
【2018年 大河ドラマ】 西郷どんアンチスレ
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1478079312
【MVP】西郷どん各回ＭＶＰスレッド
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1515404579
西郷どん キャスト予想＆ネタバレスレ【実質キャスト予想スレpart9】
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1519279905/
◆過去スレ
001-040 https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1521490095/2
041 https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1521490095/
042 https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1521972779/
043 https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1522072350/
044 https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1522577162/ ◆出演者(カッコ内はドラマの設定)
西郷小吉→吉之助→隆盛(1828-1877)…渡邉蒼(13)→鈴木亮平(35)
岩山糸(隆盛の3度目の妻/1843-1922)…渡邉このみ(11)→黒木華(28)
とぅま→愛加那(隆盛の2度目の妻/1837-1902)…二階堂ふみ(23)
須賀(旧姓伊集院/隆盛の最初の妻/1832-?)…橋本愛(22)
西郷吉兵衛(父/1806-1852)…風間杜夫(68)●
西郷満佐(母/?-1853)…松坂慶子(65)●
西郷きみ(祖母/?-?)…水野久美(81)
西郷龍右衛門(祖父/?-1852)…大村崑(86)●
西郷琴(妹/1832-1913)…栗本有規(11)→桜庭ななみ(25)
西郷吉二郎(弟/1833-1868)…荒井雄斗(11)→渡部豪太(32)
西郷鷹(妹/?1837?-1862)…石井心咲→渡来るひか→原舞歌(17)
西郷安(妹/1839-?)…大塚心結→佐藤心美→萱野優(10)?
西郷信吾→従道(弟/1843-1902)…斎藤汰鷹→佐藤和太(11)→錦戸亮(33)
西郷小兵衛(弟/1847-1877)…小山蒼海→齋藤絢永→大山蓮斗(10)
西郷桜子(姪・従道の娘/1886-1985)…西郷真悠子(22)
熊吉(永田熊吉/西郷家代々の下男/1835?-1900)…塚地武雅(46)
イシ(熊吉の祖母)…佐々木すみ江(89)
医者(西郷小吉を治療)…山下洋輔(76)
大久保正助→一蔵(利通)(1830-1878)…石川樹(14)→瑛太(35)
大久保満寿(利通の妻/?-1878)…美村里江(ミムラ)(33)
大久保キチ(利通の妹/1832-?)…佐藤奈織美(22)
大久保スマ(利通の妹/1837-?)…日下玉巳(18)
大久保ミネ(利通の妹/1840-?)…高野友那
大久保福(利通の母/1803-1864)…藤真利子(62)
大久保次右衛門(利通の父/1794-1863)…平田満(64)
於一→篤姫(徳川家定継室/1836-1883)…中村美乃莉→北川景子(31)
幾島(篤姫女中頭/1808-1870)…南野陽子(50)
徳川家定(第13代将軍/1824-1858)…又吉直樹(37)
本寿院(徳川家定の生母・家慶側室/1807-1885)…泉ピン子(70)
歌橋(法好院/徳川家定の乳母/?-?)…猫背椿(45)
徳川慶福→徳川家茂(紀州13代藩主→14代将軍/1846-1866)…荒木飛羽(12)
一橋慶喜→徳川慶喜(15代将軍、水戸斉昭の七男/1837-1913)…松田翔太(32)
井伊直弼(大老・彦根藩主/1815-1860)…佐野史郎(63)
長野主膳(井伊直弼家臣/1815-1862)…神保悟志(55)
阿部正弘(老中/1819-1857)…藤木直人(45)
堀田正睦(老中/1810-1864)…朝倉伸二(54)
徳川斉昭(前水戸藩主・慶喜父/1800-1860)…伊武雅刀(69)
勝海舟(幕臣/1823-1899)…遠藤憲一(56)
篤姫侍女…嘉悦恵都(28)
家定附中臈…加弥乃(24) 島津斉彬(薩摩藩第11代藩主、第28代島津家当主/1809-1858)…渡辺謙(58)
喜久(斉彬側室)…戸田菜穂(44)
島津寛之助(斉彬の息子/1845-1848)…寺師海渡●
虎寿丸(斉彬の息子/1849-1854)…藤本悠希(8)●
島津久光(斉彬異母弟/1817-1887)…青木崇高(38)
於哲(久光の娘/1839-1862)…杉岡詩織(28)
島津茂久→忠義(初名・忠徳/薩摩藩第12代藩主、島津氏29代当主/1840-1897)…中島来星(18)
島津忠剛(篤姫の父、今泉島津家当主/1806-1854)…すわ親治(65)●
由羅(斉興側室・久光生母/1795-1866)…小柳ルミ子(65)
島津斉興(薩摩藩第10代藩主、第27代島津家当主/1791-1859)…鹿賀丈史(67)
調所広郷(薩摩藩家老/1776-1849)…竜雷太(78)●
小松帯刀(薩摩藩重臣/1835-1870)…町田啓太(27)
大山格之助→綱良(薩摩藩士/1825-1877)…犬飼直紀(17)→北村有起哉(43)
有村俊斎→海江田信義(薩摩藩士/1832-1906)…池田優斗(12)→高橋光臣(36)
村田新八(薩摩藩士/1836-1877)…加藤憲史郎(10)→堀井新太(25)
赤山靱負(久普/薩摩藩重臣/1823-1850)…沢村一樹(50)●
島津歳貞→歳充→桂久武(靱負弟/1830-1877)…井戸田潤(45)
有馬新七(薩摩藩士/1825-1862)…伊澤柾樹→増田修一朗(37)
山田為久(斉彬側近)…徳井優(58)
中村半次郎→桐野利秋(薩摩藩士/1838-1877)…中村瑠輝人(13)
中村与左衛門(邦秋/半次郎の兄/?-?)…渡邉絃
中村貞(半次郎の妹、のち伊東才蔵の妻/?-?)…鍵和田花
中村半次郎の弟→山ノ内半左衛門種国(?-?)…藤沢元
半次郎の母…小林由梨(39)
木場伝内(薩摩藩士/1817-1891)…谷田歩(42)
田中雄之介(薩摩藩士)…近藤芳正(56)
能勢慎太郎(薩摩藩士)…松元飛鳥(28)
迫田友之進(薩摩藩士)…浜田学(41)
松平慶永(春嶽/第16代越前福井藩主/1828-1890)…津田寛治(52)
橋本左内(福井藩藩士/1834-1859)…風間俊介(34)
桂小五郎→木戸孝允(長州藩士/1833-1877)…玉山鉄二(37)
月照(清水寺成就院の僧/1813-1858)…尾上菊之助(40)
岩倉具視(公家/1825-1883)…笑福亭鶴瓶(66)
近衛忠煕(公家/1808-1898)…国広富之(64) 龍左民(愛加那の父/1819-?)…柄本明(69)
石千代金(龍左民の妻/1825-?)…木内みどり(67)
ユタ(愛加那の相談相手、占い師)…秋山菜津子(53)
富堅(愛加那の兄/1832-?)…高橋努(39)
里千代金(富堅の妻)…里アンナ(38)
土持政照(冲永良部島横目/1834-1902)…斉藤嘉樹(27)
土持鶴(政照の母)…大島蓉子(63)
川口雪逢(冲永良部の流人/1819-1890)…石橋蓮司(76)
おゆう(利通妾/祇園の芸妓/?-?)…内田有紀(42)
虎(京の旅籠「鍵屋」の仲居)…近藤春菜(35)
ふき(およし)(薩摩の百姓の娘→品川宿給仕/?-?)…柿原りんか(13)→高梨臨(29)
タマ(小玉)(品川宿給仕・ふきの同僚)…田中道子(28)
金鶴(カネ・磯田屋の女中)…西川加奈子
家定付御中臈・磯田屋遊女なをえ(二役)…山本美紀子(27)
うの(遊女)…永峰絵里加(32)
磯田屋遊女…小谷早弥花(33)
八兵衛(品川宿の下男)…久松龍一(38)
洗濯の女中…重田千穂子(60)
尾田栄作(誤って小吉を刺す)…中野魁星(14)
尾田栄作の父…まいど豊(52)
伝右衛門(名頭)…とめ貴志
園田(庄屋)…針原滋(51)
平六(迫村の百姓・ふきの父)…鈴木拓(42)ドランクドラゴン
一平(ふきの弟・百姓平六の息子)…生駒星汰(9)
タミ(平六の妻)…俵野枝(40)
井之上(吉之助の上役)…おかやまはじめ(53)
正助の上役…中松俊哉(44)
市来正之丞(西郷琴の夫/1822?-?)…池田倫太朗
海老原重勝(糸の最初の夫)…蕨野友也(30)
岩山直温(糸の父/1814-1873)…塩野谷正幸(64)
伊集院直五郎(須賀の父/1817-1883)…北見敏之(56)
板垣与三次(豪商・金貸し/?-?)･･･岡本富士太（71）
汐(万次郎幼少期の母親)…木内友三(49)
謎の男→謎の漂流者→ジョン・マン(中濱萬次郎、ジョン・万次郎/1827-1898)…田中誠人→劇団ひとり(41)
語り…西田敏行(70)
※●…すでに死亡(本放送時にその人物が退場した時点と最終回終了時から俳優の年齢更新はしません） ◆日程・関東、関西視聴率・サブタイトル・演出
第01回(01/07) 15.4% 19.8% 「薩摩のやっせんぼ」・・・野田雄介
第02回(01/14) 15.4% 17.4% 「立派なお侍」・・・野田雄介
第03回(01/21) 14.2% 17.3% 「子どもは国の宝」・・・野田雄介
第04回(01/28) 14.8% 17.9% 「新しき藩主」・・・野田雄介
第05回(02/04) 15.5% 18.3% 「相撲じゃ！相撲じゃ！」・・・盆子原誠
第06回(02/11) 15.1% 18.8% 「謎の漂流者」・・・盆子原誠
第07回(02/18) 14.3% 15.2% 「背中の母」・・・岡田健
第08回(02/25) 14.2% 16.5% 「不吉な嫁」・・・岡田健
第09回(03/04) 14.8% 16.8% 「江戸のヒー様」・・・野田雄介
第10回(03/11) 14.4% 17.2% 「篤姫はどこへ」・・・盆子原誠
第11回(03/18) 14.6% 18.9% 「斉彬暗殺」・・・津田温子
第12回(03/25) 14.1% 15.6% 「運の強き姫君」・・・津田温子
第13回(04/08) --.-% --.-% 「変わらない友」・・・
第14回(04/15) --.-% --.-% 「慶喜の本気」・・・
第15回(04/22) --.-% --.-% 「斉彬の逆襲」・・・
第16回(04/29) --.-% --.-% 「斉彬の遺言」・・・
第17回(05/06) --.-% --.-% 「」・・・
第18回(05/13) --.-% --.-% 「」・・・
第19回(05/20) --.-% --.-% 「」・・・
第20回(05/27) --.-% --.-% 「」・・・
第21回(06/03) --.-% --.-% 「」・・・
第22回(06/10) --.-% --.-% 「」・・・
第23回(06/17) --.-% --.-% 「」・・・
第24回(06/24) --.-% --.-% 「」・・・
第25回(07/01) --.-% --.-% 「」・・・
第26回(07/08) --.-% --.-% 「」・・・
第27回(07/15) --.-% --.-% 「」・・・
第28回(07/22) --.-% --.-% 「」・・・
第29回(07/29) --.-% --.-% 「」・・・
第30回(08/05) --.-% --.-% 「」・・・
第31回(08/12) --.-% --.-% 「」・・・
第32回(08/19) --.-% --.-% 「」・・・
第33回(08/26) --.-% --.-% 「」・・・
第34回(09/02) --.-% --.-% 「」・・・
第35回(09/09) --.-% --.-% 「」・・・
第36回(09/16) --.-% --.-% 「」・・・
第37回(09/23) --.-% --.-% 「」・・・
第38回(09/30) --.-% --.-% 「」・・・
第39回(10/07) --.-% --.-% 「」・・・
第40回(10/14) --.-% --.-% 「」・・・
第41回(10/21) --.-% --.-% 「」・・・
第42回(10/28) --.-% --.-% 「」・・・
第43回(11/04) --.-% --.-% 「」・・・
第44回(11/11) --.-% --.-% 「」・・・
第45回(11/18) --.-% --.-% 「」・・・
第46回(11/25) --.-% --.-% 「」・・・
最終回(12/02) --.-% --.-% 「」・・・
特番 (04/01) *9.7% 13.0% 「『西郷どん』スペシャル 鈴木亮平×渡辺謙の120日」
※日程・サブタイトルは変更の可能性あり
※第01回は60分拡大版
※サブタイ変更 第12回「揺れる思い」→「運の強き姫君」 4月7日は玉山鉄二さんの誕生日なので
保管庫の年齢を更新しました。
桂小五郎→木戸孝允(長州藩士/1833-1877)…玉山鉄二(38) >>11
新スレまで来て荒らすなよ、クズが
>>1
乙 奄美の話って何話ぐらいかけるんだろう？
個人的にはさらっと流して欲しいんだが8話ぐらいやりそうだな:::::::::
このペースで行くと維新成立まで40話ぐらいかかるし
西南戦争も３話ぐらいで片づけられそう >>1 =>>8です。
今日は2週間ぶりの本編放送日ですな >>15
奄美でそんなに話続けるほどネタあるのかな？ 大久保が藩政に参加したり久光が国父として仕切り出すのも
桜田門外の変の後始末あたりからだからな 昨日の土スタで瑛太がヒゲ生やしてたけど奄美の撮影やってるぐらいの時期で
大久保がそんな恰好するってことは順聖院崩れもちゃんとやるんかな？ 大村益次郎は多彩な才能の持主だった。
幕末期には長州征伐、戊辰戦争での長州軍、官軍の軍事指導者。
明治維新(1868)後は近代日本最初の兵部大輔（陸海軍大臣）として藩兵解散、徴兵制実施、
鎮台・鎮守府の設置などの近代兵制を創設。
明治２年(1869)、暗殺。
その間、東京招魂社（現・靖国神社）の設立に尽力、数学書・兵学書の執筆、官軍の士気を
鼓舞するために近代日本最初の行進曲「宮さん宮さん（トコトンヤレ節）」の作曲までやって
いる。
・大村益次郎・作曲、品川弥二郎・作詞「宮さん宮さん」
https://www.youtube.com/watch?v=DVc-UNU48g0
因みに、アメリカ合衆国では同時期の南北戦争[American Civil War]（1861〜1865）時に、同
じく小太鼓連打の行進曲 “When Johnny comes marching home”（ジョニーが凱旋するとき）
が北軍によって作られ、今でも合衆国の代表的な行進曲になっている。
・“When Johnny comes marching home−American Civil War Song−”
https://www.youtube.com/watch?v=d9uarq2_hQ8 >>13
自覚が無いろう害さんか
雰囲気変えたいならグズグズ書き込まずに自分で流れつくるのがまともな人間のやることだろうが
>>15
奄美時代と、奄美から出た後でどのくらい西郷どんの言動が変化するかは
一応楽しみにしてるが･･･脚本家の力量と演出さんと俳優さんたちに 言動の変化という観点からは、沖永良部島への流刑の方がより重要だね。
愛加那とのラブも良いが、二度目の方こそしっかりやってもらいたい。 二度目こそが牢内での濃厚なBLとかかも
奄美大島よりさらに南で湿気ムンムンの亜熱帯の座敷牢という閉鎖空間での >>23
とぶでは独居で雨ダダ漏れの怒汚い座敷牢だったけど、西郷どんではピンクの床のこじゃれた雑居房ならＢＬ展開 >>19
あのコメントいつ収録したんだろ
直近２ヶ月くらいは島編撮影で瑛太の撮影ないはずなんだが 前スレで、奄美大島編を３ヶ月くらいやる、とかいう書き込みを見たけど、本当なのかな
その時点では吉之助に無関係な幕末の動乱描写をせずに、島内のドタバタだけを延々３ヶ月やるのだろうか
もし本当なら、視聴を挫折しそう >>25
3月末には東京のスタジオ収録再開されてるよ 島と本土のエピソードの平行じゃなきゃバカ
島だけで盛り上げられる力があったらもっと数字上がってる >>28
スタジオも今は二階堂と島編の撮影だよな？ 鳥羽伏見の時点で薩摩の国庫は調所の築き上げた貯金も含めて
尽きていたって凄いよな
そこまで西郷一人に国庫を自由にさせた久光も
本当はとてつもない胆力の持ち主だったのかもな 下世話な話、江戸無血開城も新政府の財政問題だったのかもね
江戸を焦土にすれば、相当の人的物的損害と復興に又金が掛かるｗ 西郷には薩摩藩の国庫を自由にする権限はないだろう
いちばん金のかかる軍艦購入の責任者は小松帯刀 胆力と言えば、
西郷どんがうんざりしある意味感心してしまうほどの
慶喜の胆力の描写がおもしろかった ＞大坂城 やはり西郷は西田敏行だな
あの時の島編は釣りバカだったが >>38
でも西田は、DNA的には薩摩らしいぞ
ちなみに八重の桜の時に西田が演った会津の西郷も、
薩摩の西郷と先祖は同族らしい >>26
奄美大島流刑中に中央で重要な出来事が起こって
そちらに力点が置かれるのなら仕方ない 身長が低いのはあるが西郷と言ったら未だに西田敏行って人間は多い。
坂本龍馬 北大路欣也、大石内蔵助 江守徹、西郷隆盛 西田敏行
この辺りはその後に幾人も演じているがイメージが覆らん。
内野聖陽の龍馬は本当に久しぶりに龍馬のイメージに当てはまったが。 西田西郷より
鹿賀大久保を越える大久保とか想像もできんわ・・・ >>42
仁か
あの内野は本当にいい仕事っぷりだったな 過去でも最近でもイメージが強いのっているよな
山本勘助 内野聖陽
豊臣秀吉 竹中直人
徳川家康 津川雅彦
徳川秀忠 西田敏行
徳川吉宗 松平健(民放) 仁の南方仁いわく龍馬さんさえ殺されなかったら西郷さんは死なずに済んで内乱もすべて止めることが出来たとのこと 日本史上最高の英雄、坂本龍馬を蔑ろにしようとする佐幕信者はクソ
そして江戸幕府と封建主義をよしとする会津信者はサヨクの非国民
八重の桜信者は反日思想しかいない >>43
鹿賀丈史の大久保も殿堂だな。
そう言えば昨日三成の話題が出ていたが鹿賀の演じた三成は秀頼や淀を誑かして
天下を乗っ取ろうと企む謀反人の扱いだった。
その謀反人を天下の為豊臣家の為に家康が征伐すると言うなんとも不可解な脚本。 幕府サイドの人物ってイマイチ迫力に欠けるんだよね
八重の桜の松平容保は久しぶりに自己中テロリストの指導者像に当てはまったが >>47
佐幕派と会津をともにサヨク扱いって
俺の脳みそじゃ処理できねえわｗ まだ攘夷のじの字も出てきてない事実が西郷どん幕末描写の限界の低さ、住民のレベルの低さを決定付けている
もう大河ドラマ終わっていいよ 会津は今も反日思想の封建主義者とか共産主義者が支配してる
閉鎖的で陰湿。県内でも印象悪い地域
他人に感謝しない教え 左翼は明治以降の天皇を認めず、国歌や国旗(君が代)はもちろん基本的人権にも反対している
日本を日本以外の国に売り渡すこと、日本が他の国に滅ぼされることを歓迎する団体、思想、会津 >>51
それもありだな、日曜8時は大河ドラマ再放送枠でいい。
勿論20世紀の大河限定で。 官兵衛の評価が低いどころか名前すら出ない。解せぬ
同じ住民の自演レスしか無いから推す俳優もパターン化して察するけど単純に若い俳優嫌いなだけだよね >>40
南九州と東北はもともと同じ縄文人に近いとされる子孫だから
方言もどこか似てるんだけどね >>37
釣りバカを連想させるのは、ハマちゃんの嫁の初代みちこさんの石田えりが愛加那だったから https://youtu.be/UMTtt95U_ko
「少年漫画かよw」とか三谷信者からはさんざん叩かれてるが官兵衛と秀吉ともに迫力あったし真田丸よりずっと戦国武将らしさ出てると思う
田中圭の石田三成は本当に久しぶりに三成のイメージに当てはまったな。 黒田官兵衛といったら斉藤洋介のイメージが強すぎてもう >>55
軍師官兵衛は後半のキャストが若くてコスプレみたいな感じになってたからな。
平清盛も造りは悪くないのにやはり若い役者が多く雰囲気に欠けてた。
しかし若造俳優が嫌いとは一概には言えん、
龍馬伝の佐藤健の切ない雰囲気は若いからこそ
出せたものだし
去年の三浦春馬の若死の悲劇も若い役者だからこそのものだと思う。
役者格や演技力では遥かに上の香川照之が以蔵、上川隆也が直親を演じたところで
若さ故の切なさは醸し出せない。
まあ基本大河は男は年配、女は若手が理想的と言うのが衆目の一致するところではあるが
何でもかんでも若手俳優を非難すると言うのは間違いだ。 >>59
官兵衛は最近だと伊武雅刀が嵌まり役だったな。 >>61
取って付けたような長文釈明
るろ剣とか見てくれたん？ 官兵衛は田中哲司の村重がインパクト強くて明智が霞んで空気だったな。本能寺〜中国大返し〜山崎の戦いあたり宿敵のはずが殆んどモブのおじいちゃんになってた
空気っていうのが一番アカンと思う 悲劇()の定義がよくわからん
家臣から慕われてる人が死ぬこと＝悲劇？
というと、おんな城主直虎って悲劇でお涙頂戴する感じにしたかったのか？
いや死人は多かったけど大人達が死んだ時、亀が死んだ時、但馬が死んだ時どれも全然泣けなかったぞ
あららー、またお家の事情で死んだかーみたいな
それよりいかにして領地を豊かにしていくか、仲間を増やしていくかの試みの方が楽しかったわ
万千代の草履番時代のくだりなんかも最近の大河には無い試みで良かったよ
ホモ小姓ネタは好きな人好きだしな うん エキセントリックな信長に振り回され、狂って破滅していくのは大抵明智の役回り
なんだけど軍師官兵衛では村重がその役回りだった いっそドラオリ入れて田哲を明智
にした方が分かりやすかったかも >>66
おかげで荒木村重の知名度ものすごい上がったよね
こんな武将もいたんだなと
龍馬伝で眉なし慶喜やってて良かったよ 官兵衛の話としては村重のほうが重大な影響与えてるからなあ 今日は放送すんのー？って思って忘れてる人案外多そうな気が 俳優にばっかり目が行くと題材になった人物の生涯とか歴史に与えた影響とかどうでもいいコスプレ娯楽化しがちなんだよな
民放ならそれでいいんだけどNHK大河板で民放褒めて民放キャラ絶賛してると末期癌だわと思う
官兵衛の村重とか、直虎の榊原みたいにマイナー武将にスポット当たるのは地味に良いと思う >>59
官兵衛は「秀吉」の伊武雅刀のイメージ
光秀の村上弘明と千宗易が仲代達矢
この辺好きだった >>72
太平記フランキー堺の長崎円喜
篤姫の平幹二郎調所
龍馬伝田中泯の吉田東洋あたりの
主役に立ちはだかる大物系ヒールキャラ
いてくれると楽しいんだけど まあ今回の敵役は
松田慶喜ということになるんだろうな・・・ >>74
東洋ってヒールキャラなん？
武市とは対立してたけど龍馬や弥太郎には寛大なところもあったような
>>75
敵になってしまうのか……
なんとなく大久保と久光は慶喜を殺せみたいなスタンスになって、西郷どんはそんなに憎めないままで許す流れになる予感
「おいの中では、遊び人のひーさまのままでごわす」みたいな 愛加那は二階堂ふみか、川栄世代は松岡茉優、土屋太鳳、川口春奈と豊作世代だな。
広瀬すずの姉も同世代か。 >>75
西郷隆盛なくして無血開城はなかったなどと言い出しかねない状況で敵になるとは思えん >>80
皆が慶喜憎しのなか西郷一人がっつう何時もの大河ヒーローなのかもな（嘆息） >>40
会津のは土岐氏西郷家だろ？
徳川秀忠も母親は西郷姓 >>82
軍師官兵衛でも宇都宮謀殺をやったのはいいけど、
秀吉の権力固執ブラック化と長政の若気の至りの暴走で
官兵衛は涙を堪えて従うしかなかったという主人公あげ設定だったからなあ
おまけに磔になったはずの姫までこっそり又兵衛が逃がしてやったことに >>84
そうだよ
会津藩の家老西郷氏は土岐氏の流れを汲む三河西郷氏で本姓は清和源氏
直虎にも名前だけちょこっとだけ出てきた
薩摩の西郷氏は菊池氏(藤原氏)からの流れ 西郷の名でおもいだしたけど
西郷 さいごう
東郷 とうごう
南郷 なんごう
北郷 ほんごう
なんで北郷だけ読みが違うんだろうとおもった ＢＳをご覧の方へお願いです。
本日の演出は誰か教えてくだされ。
保管庫を更新したいと思います。 西郷も慶喜も共に禁門の変で指揮官として初陣を迎え、共に定評のある動きをし、
戊辰では互いに総司令官か 吉之助さあ今日はちょっとやなやつだなあと思っていたら最後で爆上げしたｗｗ いやあ、面白かった
ラストの爽快感ったらないわ
そしてホモを見守る腐女嫁わろす
モブ役者の鋸びよーんだけは気になった 大久保熊本行きは篤姫の時と同様に改悪してくるだろうなと思ったけど
さらにみじめに貶めてきたな 糞つまらんかった。
時代劇でわざわざ友情を描かんでもよかろう。
しかも月並みで糞つまらん展開。
この時代であれば、この時代特有の勤皇の志をどう描くかを視聴者は見たいんじゃないの？ 気になってた婚礼道具の件が一瞬で終わったｗ
でもキャラクターと合ってる関わり方だったから納得できたな
月照はBLつーより妖怪っぽくて良い 大奥シーンのBGM、なんじゃあれは？
中国と日本の区別ができないアメリカ人の作曲家が作ったのか？ 予告がまた面白くてピン子の真骨頂w
ひさみちゅの立ち位置が意味深な展開 異国と対等の立場で話が出来る様に軍備増強て
考えたら北朝鮮と・・・
実際この理屈で富国強兵やっただけに悩ましい 不犯の誓い
破る予定があったのかというツッコミは無しで 大久保は、軍艦・エレキテル…のおかげで薩摩の下々は貧乏しているみたいなことを言っていたな。
お由羅と同じことを言っとるわ。 >>106
まあな リアルにあの時代は皆がそれやってたからね 只、日帝はそれをずっとやっていた
国際情勢を読めずに梯子を外された 北のキム体制も真症のアレかと思ったが最近の動きから観ると
修正してきた感 まあ制裁が効いたんだろうけどね 西郷の世界情勢の認識は
薩摩にいる久光や大久保たちの遥か上になってたな
薩摩にいるだけじゃ井の中の蛙 山尾志桜里のババアが今日も国民の税金でフリンフリンｗｗｗｗ 脚本上手いな
少しひねってベタにしないで
複雑な心境を描きつつ爽快に展開していく
役者がそれを上手く演じるだけの技能持ってるから
申し分ないわ
ああ良かったw 篤姫の簪と打掛が更にゴージャスにパワーアップ
奇麗な街道だったけどどこの山？ >>105
なってたね
殿の考え方がすらっと口から出てきたり
行動を黙秘するくらいには これがあの西郷隆盛になるだろう予感があまりしない
愚直でバカっぽい今のキャラ 江戸編より薩摩編のが安心して見れるな
今日は面白かった
しかし大久保は江戸へ行くと見せかけて熊本まで着いてくだけか？ >>110
先週、藤田東湖の話もあったし、西郷は賢くなった、成長した。 コミカルとシリアスのバランスもいいな
又吉の現れ方とか 正助が吉之助の誘いを一旦蹴ったのは、結局なんの意味があったのか
ということにならんかなぁ
まーとは言えあっさり、同行を承知する、というのもアレだが
焦りを感じて吉之助に嫉妬するというのは、おれ的にも理解できるが、ああいう女々しい反応は
ちょっとして欲しくなかった
自分から「連れてってくれ！」と、土下座してでも頼み込むくらいのギラギラ感を見せるかと思ってた >>110
いつの間に？って感じだった
西郷出番多いのにもっと丁寧に描けよと言いたい 西郷がこのままな訳が無い 将来遺訓を残すほどの哲人、偉人になるであろう御方だ ついでながら江戸期およびそれ以前をも含めて、日本には友愛という倫理観念はさほどに発展せず、せいぜい衆道を媒とする「義兄弟」という情愛が江戸初期にみられた程度である。
主君への忠義心が強調されすぎていたために、友愛はむしろ余計なモラルであったのかもしれなかった。 僧月照の登場は、どっかで見たような
あっ、柳原蓮子の女学校デビューのシーンに、似ている ミムラの多少の見せ場を作る意味でも
急な転換はあれで良かっただろう 大久保は自分の意地だけ
日本のヤバイ状況が薩摩にいるから全く分かってない >>110
これまでの回で大久保の祖父が蘭方医で父が外交関係の仕事をしてたことや
記録所で海外関係の文書を読めることを説明してたのに
まるっと無視してきたねw 歴史ネタを拾おうと思えば掃いて捨てるほどあるはずなのに、
なんで糞つまらん青春ドラマネタをぶち込むの？
青春ドラマは昭和40年代で、安政年間じゃないぞ。 書物を読むだけじゃだめ
江戸に出て百聞は一見にしかず 過去の大河でもお由良騒動の解決のために福岡藩や熊本藩が動いたことを描かないからしかたないけど
正助どんもあの大久保利世の息子か程度には熊本でも知られているし
実際の熊本行きは斉彬の参勤交代の時に熊本で仕事があって一緒に行った業務出張であって
西郷のお情けで物見遊山に連れていかれたのとは違うぞw >>135
もしかして市来琴？クレジットも変わってた？ 琴の夫の市来正之丞は藩主・島津斉彬の側近なんだから、吉之助とは初対面ではないはずなんだが。 >>135
民法できるまで、西郷琴子だろが
もう市来名乗ってんの変だな。 >>86
バカ殿に反対意見して追放されたダルマみたいな人か。歴史には何ら影響しなかったな 保管庫更新しました
西郷琴→市来琴(妹/市来正之丞に嫁ぐ/1832-1913)…栗本有規(11)→桜庭ななみ(25) いまじゃった
BS見てないが、ネット見たらトレンドワード1位が又吉だったので、
よほど西郷どんでインパクトあるシーンがあったのかと思ったら、
中日の又吉だったｗ 「わい」が2人称なのがどうも慣れないなあ
今週特に混乱したわ >>140
忠臣蔵モノでも、大石内蔵助の妻は「大石りく」とクレジットされることが多いようだが >>122
世界を見ている藩主と薩摩で働く侍とが多少乖離してるとか
家族レベルでは困窮して困ってるってことに触れてたような >>152
単に西郷を持ち上げるために大久保を貶めただけだろw ダーウィンが終わるとソロソロ
って感じでソワソワするw そうそう、一番最後の山中のシーンは去年の撮影なので吉之助が本人比で細いよ >>153
そうは思わない
嫁とったばっかだったし
前に久光絡みのシーンがあって大久保なりになんか考えてた感じがあったし >>153
いや、実際に隔絶した差だろう
大久保が使節団で海外に行ってからは逆転したが 保管庫に旧姓の名前をつけました。
早崎満寿→大久保満寿(利通の妻/?-1878)…美村里江(ミムラ)(33)
保管庫に●をつけました。
阿部正弘(老中/1819-1857)…藤木直人(45)● 西郷どんこんなスローペースでどこまでやるんだ？
江戸城無血開城あたりで終わるのか？ 普通の町籠も大名籠もかつぎ担ぎ手は前も後ろも、前向きなのに、
何で大奥だけ前方の担ぎ手はバックなの？
なんのしきたり？ >>152
まー吉之助らの活動の、陽の部分を持ちあげるだけじゃなく、セリフだけとはいえ影で犠牲になってるものがいる、
ということに触れたのは良かった、とは思う
初期の娘を売らなきゃならないほどに困窮してる農民がいる、と描写して以来、全く触れられなくなっちゃったもんなー
農民のみなさんの生活はよくなったんだろうか
西郷さんや斉彬といった幕末の偉人達がヒーローなのはもう分かってるんだから、そういう人々のダークサイド的な
部分も、せっかくなんだから描いて欲しい >>160
ジワジワと予兆が迫ってきて、一気に急展開になるんじゃないか >>162
斉彬が新商品を手にこれから儲けるぞー！って言ってたから
良くなってないんだろうｗ 民放含めていろんな大奥もの見たけどこんなみすぼらしい大奥はじめてw
まだおにぎり大河の方が豪華なくらい 篤姫輿入道具調達をナレで済ましといて本編はこんなのいつまでやるんだ >>169
そのようです、多分。それ以来、大河は2回目ですかね ちょっと正助のキレポイントがわからん
というか弟たちの件は正論だけど他は正助の嫉妬にしか見えん 一緒に行けばいいのに
弥太郎なんかは偽手形作ってまで付いていこうとしたのに >>175
それより江戸時代の大名って商業は卑しいって考えると思ったのに、
金の成木とか行ってるのが違和感ある
幕末の薩摩はもうそんなに近代化されてたのか？ これで次回からは
西郷、左内、慶喜、正助の四人パーティーになるんだな 今日の話は良かった。
瑛太って意外といい役者だったんだな。 ラストの大久保と西郷が走るシーンは鹿賀と西田が砂浜を走るシーンを思い出した。
しかし相も変わらずホームドラマみたいなのをダラダラとやってるな。 つまんね
あとからワザワザ忘れ物とか臭いこと言って戻るくらいなら最初から大久保誘ってけよ なんだ？大奥編は来週からか？
泉ピン子も和服着るとまあまあ美人に見えるわ。 取り敢えず男の喧嘩なんて仲直りもこんなもんだよねって感じで最終的にはよかった
ただ正助は維新の三傑としてはちっちゃい感じになってしまったので今後の成長に期待
あと西郷の弟たちの生活が心配 西郷が大久保を熊本に連れて行ったのって
「篤姫」で大久保が付き人だと思われて
帰ってきたら「オイは鬼になる」って言ったエピかな？ >>180
どこも金を稼ぐのに特産品つくってるよ、美濃紙とか箱根寄木とか。 今回の、「西郷＝江戸で開明←→大久保＝地元薩摩で必死」の構図が、後に「大久保＝洋行で開明←→西郷＝留守政府で必死」と入れ替わるのか。
そこをどう活かしてくれるかな。 正助の嫁さん本当に出来た人だなぁ…
良い嫁もらって良かったな 利通の妻はミムラか
何だあのババアはと思っちまった 当時の写真って裏焼きになるから
着物をわざと左前にするんじゃなかったっけ？ しかしこの西郷さんはえらく酒を飲むなあ・・・
ちょっと気になるな >>197
毒盛られたんだろうか
そういえば斉彬に盛られた毒も未解決だったような 流石に今回は個別に緊急の用事を頼むんだし殿が出してくれてると思いたい >>200
有村世代だからもう今年で26になるぞ
糸やふきの子役なら10発可能だな 集成館っていろんなことやってたんだな
昔行った時なんかガラス製品作ってるなぁくらいにしか思わなかった
またちゃんと見に行かねば >>202
西郷の扶持も上がってるとは思うけど
家に入れてる様子がない… 今日のラストはまさに「泣こよか、ひっ翔べ」だったな
翔ぶが如くではこれの妻バージョン（いと＆満寿）もあって、感動的なシーンだった 大久保って本当に江戸に行くのか、確か篤姫では薩摩にいて誠忠組かなんか作って島津久光に
認められていった感じがあるんだがなあ。 >>205
ただ成人できたのは
忠義に嫁いだ2人の女子だけ ミムラ改名したのな
瑛太と結婚して瑛太がミムラ瑛太になると思ってたのに >>204
> 糸やふきの子役なら10発可能だな
これは当たり前
最近、藤澤五月のおかげで26でも良いなあと >>206
何それ？
選抜ベスト8の長崎の高校か？ 国広の京ことば下手だな。特に公家は流ちょうなイメージがあるが >>210
今回は熊本までやで
大久保が江戸に行くのはまだ先 美村里江って本名か？
峯村リエと紛らわしいな。
能年玲奈と逆パターンか？ よく見ていなかったんだけど
大久保は熊本まで行って終わり？
何しに行くの？ >>180
薩摩に住んでいると、金儲けには敏感になりますよ。伝統です。
儲かる話にはとびつく。大隅や都城でも利にさといのは同じ。 >>223
「篤姫」だと泰造が西郷との差を見せつけられて絶望した >>217
えっ、なんで熊本までなん？、中途半端じゃん。 >>220
見た目は公家っぽいのにしゃべると駄目だな >>223
熊本藩の長岡監物に会わせるためやで
見聞広めるための斉彬の計らい 菊之助の月照の方が公家っぽかったな。
公家役は歌舞伎なんかの伝統芸能系の人が
やった方が様になると思う。 >>230
篠井英介あたりもってこれば
八重では三条公だったし翔ぶでは橋本左内だし 妹の琴は好きだった人と夫婦になれたんだな
仲が良さそうでなによりだｗ
…しかし西郷家の生活が心配だわ
ばあちゃんが痩せこけて見えたよ 祖母はいつまで生きるのか？
生没年不詳だけに予測がつかない >>236
そうだな イケメン可愛いとはまた違う麿麿しさは無いかな＞国広 >>225
視聴率もそんなに悪くはないのに回を重ねるごとに
ここでの書き込みやツイの数が減って行く不思議… 材木に｢ホラホラホラホラ！（鬼畜）｣
月商を見る時の野獣の眼光
これはもう間違いないですね
野獣先輩西郷吉之助説 >>238
実はまだ生きてるんだよ。
俺会ったこと有るもん。
何でも黒船も関ヶ原も大化の改新も生で見たとか言ってた 今日は割と面白いほうだったが
レス少ないんだ
初めて書き込んだのにw それにしても西郷とか大久保の人生充実しててうらやましいわ、こっちはもうボロボロなのによお、
うらやましいわ。 電信が未来への希望として描かれているんだな
西郷どんの死に際の事を考えると >>152
これが翔ぶが如くの
明治6年の政変の激論と重なっていく感じかな
大使として自分が殺されたら戦争覚悟の西郷と
内政整える為に断固、反対の大久保の >>236
篠井さんはお公家さん似合うよねー
上品、でも下衆い、気位高そう、ねちっこそう、ナヨナヨ、へたれっぽい
公家イメージの雰囲気出すのが上手い >>237
琴さんは、加治屋町にしょっちゅう通ってきてたから
小姑みたいで吉之助が再婚する話がこなくなったんだよ・・・ 久光お前も変わらねばならぬ、の直後の
西郷の表情の意味が分からんのだが 月照と西郷が
男色の噂てのは当時から
あったの？それとも脚色？ >>248
熊吉の人も、上級公家を演じたことあるんだよね。 なんか、すっ飛ばした結論だけ持って来たな
三郎様含めた地元組から見たら
江戸で斉彬に感化された西郷が
すっかり上からの存在に見えたと言うドラマだったが
元々相応の学識もあったらしいが、薩摩の芋侍が
中央政治とコミットするための上流階級と関わるために
学識を身に着けたのが藤田東湖で
文化を身に着けたのが篤姫の婚礼道具だった訳だがこのドラマでは鋸挽いてた 「西郷どん」の一蔵どんはなかなかにめんどくさい奴じゃ
中二病か >>247
紀尾井坂で西郷が大久保に
「忘れ物があったとじゃ」
といって冥土から迎えに来るところまで想像できる >>223
>>234
幕末の熊本は俗に言う「肥後の議倒れ」で
学識だけは極めて高水準に豊かだったからな
学識・思想が最高峰過ぎて家中各派が己の正統性を主張して収拾がつかず
結局京都政局に関わる地位では出遅れる事になったけど
その分無駄に消耗せずに済んだ部分もある 国広富之は京都出身だから、京ことばがヘタってことはないんじゃないか？
「おぉ、こわ」なんて、まさに京都人の発音だと思ったが。
そもそも、京ことばと御所ことばはちがうのだが、まあ、俺も含めて、
誰も幕末の御所ことばがどんなだか知らないしなぁ。 阿部正弘享年３９か。国元へ帰ったのは一度きり。生涯の多くを幕閣として江戸城に勤務。
藩主ながらほとんど殿様気分を味わうことなく早世した >>258
勝海舟の
西郷と並ぶ怪物横井小楠を生かせなかった熊本 >>249
小姑かぁ…
でも今回の生活ぶりを見てると
妹夫婦のおかげで生活できてる感じだったから
吉之助に嫁が来なくなってもそれはそれで仕方ない気がするわｗ
あの一家はずっと貧乏なままなんかな… >>253
右大将信頼として後白河ヒーさまと一緒に踊ってたね 子役を追加して保管庫更新しました。
西郷信吾→従道(弟/1843-1902)…斎藤汰鷹→佐藤和太(11)→田港璃空→錦戸亮(33)
保管庫に登録しました。
真海和尚(吉祥院住職)…有福正志(66) 熱い友情の回だったね
大事なモンを忘れてきた、大久保庄助を忘れてきた
お前らにこんな事言ったり言って貰えたりする友達って居ないんだろうな >>265
だいぶあったと思うよ実際
いい意味でも悪い意味でも あんなに殿のために働いてるのなに
実家は大貧乏のままって。
昔ってそんなもん？
責任ある職務についても給料もボーナスも上がらないの？ >>269
薩摩藩って、お役を貰っても
裕福な家から子弟に縁談が来るようになるというだけで、
親類縁者から援助してもらえってスタンスみたいだな。 >>250
面倒臭かったのかもしれないがあそこで西郷に答えさせるってイケズだよなぁ斉彬
久光がどんな気持ちになるか考えてない >>269
きちのすけも貧乏くさいままだよね。いつも同じ汚らしい着物‥ >>258
八重の桜に出来てきた熊本バンドを思い出した >>271
わざと下っ端に説明させるイヤミな上司がいたぞ >>253
清盛の公家組はみんなよく似合ってたなー 史実を知らないでドラマ見てるのと、清盛では最後まで出てきたのもあって藤木もう退場か…という感じ それにしても下級武士どもが明治の表舞台にたったがよく日本を動かせたな、すごいわ。 >>276
清盛では出家した後は中盤ほとんど出てこなかったぞ >>187
西郷もただの脳筋だし偉人に見えない
脚本ひどすぎ >>278
清盛の忌の際にイタコみたいになってなかったか >>259
声質というか発声が公家っぽくないのかも
と言っても公家にもいろんな声の人がいただろうけど
ドラマだと大体ちょっと高めで通りのいいよそ行きの声ってイメージ >>275
その後大河主役にまで上り詰めた阿部サダヲ
低視聴率大河総ナメの相島一之
伝兵衛でおじゃるの有園さん
そして今は亡き細川・・・ もうずっと同じ雰囲気の話延々が続いてて特に感想も無くなってきた
新キャラの紹介&吉之助周辺キャラクローズアップな青春ドラマばっかで
1クール終わってもなかなか幕末ドラマらしくならない
早く斉彬死んで欲しい、何も起こらなさすぎて飽きてくる 薩摩には久光や小松
長州には敬親 桂らがいて
西郷 大久保 伊藤 井上らの後ろ盾になっていたんだけど
久光以外はみんな早死なのは辛いことだよね 史実とか歴史を織り込みながら西郷の熱血青春パート、良いね。
けど、もう4月だし、シリアスな場面を増やした方が良さげ >>284
文字通り幕府末期の最終局面で将軍徳川慶喜が大政奉還に打って出て、
京都で一橋慶喜以来の慶喜の武士として非常識な政治モンスター振りを見て来た西郷一派が
今後、形式上は朝廷政治になるに当たって慶喜だけは排除しないと大変な事になると、
それで、形振り構わず朝廷からの慶喜排除を策謀して
言わば常識的な薩摩の門閥層を押し切る形で薩摩でも下から中心で戊辰戦争になだれ込んだ形だからな
そういう経緯だったから、公議政体論の理想を掲げた松平春嶽が「八重の桜」で最初の土台から腐ってると言った様に
下の地位で今動く、動ける奴が先に動くで戦争から明治新政府樹立迄突っ走ったから
色々な所で禍根を残した。それは薩摩島津家内部も同じ
よりによってその時期に門閥出身で西郷・大久保の最大の理解者だった小松帯刀が亡くなったのが
内外で一つ上、家老クラスでこそ出来る調整役の消滅で西南戦争に至る迄政治的に非常に痛かった 西郷の恋愛と友情の物語だからね
なんか政治物と勘違いしている人いるけど
当然、合戦部分はナレのみだよ 中の人は鈴木に成ったけど、子役パートを続けてる感は有る。
直虎だと、柴崎が今川笑太と渡り合ってたような もうね、主役をかっこええ悪として描く方向でやればええと思うんよ。
真田昌幸なんか、卑怯表裏でおもろかったやん。
西郷もその路線で、マキャベリストな西郷やればええと思うねん。 なんか薩摩編のころの明らかにファンタジーとわかる作りの方が良かったな
創作を史実と勘違いして人物論を始めちゃう人が多くて辟易する 今後の西郷どんのイベント
入水、楽しい遠島ライフ、殿様死んじゃう、薩英戦争、薩摩に帰還、禁門の変、薩長同盟、鳥羽伏見、勝と酒飲み
、征韓論
雨は降る降る人馬は濡れる越すに越されぬ田原坂
一年じゃあムリです 言っちゃなんだが、斉彬のマイナス面が西郷どんにも伝染している様にも見えるな
何かと言うと「小さい小さい小さい」って
現代から見たら正しい危機意識で
斉彬が天才なのも分かるけどさ
特に当時としては大事な事を、
殿と言う立場の相手に誠心誠意を現してる相手に斉彬がそればかりを言っている
殿だからまだ許されているのであって
斉彬の間近で上過ぎる危機意識をドストレートに心酔して受け継いだらどういう事になるのかと 大久保は小松に代わって薩摩閥のトップになったことが
最大の不幸 当初大久保は 薩摩閥の矢面に立つのは嫌なので
桂久武にその役目を依頼したけど 断られてショックだった 嫁入りは、今回で4回目
原作者の林真理子は、なんで嫁に行かなかった？ 最後は一応仲直りはしたが
西郷と大久保が声荒げて口喧嘩とか
斉彬が西郷に答えさせたところから
久光が西郷に声荒げて反応しそれに
西郷が不機嫌そうな顔するとかは
将来西郷と大久保が最終的には仲違いする
久光と西郷の関係があまり良くないといった関係性
への「布石を打っている」かのようにも見えたな
今回ちょいちょい囲碁を打つシーンがあっただけに 藤木あんまり印象に残らなかったな
佐野や一度しか出てないピン子の方が印象に残る _/´ 8) _
／ _､ン _,/ }
/ / ／ ,. - '
l l r ､_,... -v'´} / /
l l 〉' ∨ ,'
l Ｙ<I> <lI> | ｜そんなことも
', |ﾐ O = l |
ヽ ヽｰ='=ｰ-‐,イ ｜
ヽ ｀ ￣￣ {
ヽ |
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l〉｀´ ヽ
/ <I> <lI> }
, -‐- ､ |ﾐ ｑ_＿_ ,.ﾆ /
. -(_〇 r-､｀ー--─‐ '' " ´ ￣ヾ ｀Ｙ, -‐ |=/ ヽ
_( O { l ,.. -‐ '' " ´ヾ ＼＼_,ノム ｌ わからんのかー
_7 ｏ ｀ ´r‐ ' "´ ゝ' "´￣ ,. ' l
_て O ノ /´⌒｀ｰ '"´ , '"´ |
｀´ ｰ> ／ |
-（ ／ .| |
_て_ ／ | |
-t＿ノ | >>139
しかも今日は熊吉っぽい立ち位置
気が利く小間使いかよ、w 今年は金掛けてどんどんセットを作ったりロケやったりするねえ
最後の坂はなかなか綺麗なとこだ。滑りやすそうだけど 別にまさか、じゃないだろう。ちょっとしか出ていないんだから。 >>300
それな
予告ならまだしも本編でもまさかそのままとは >>248
篠井は功名が辻の如何にも西田の愛人という感じの井伊直政も良かった >>269
殿に頂いた脇差しを売れば借金返せるだろうがね なんか西郷に対する尊敬心がなくてすぐ喧嘩する大久保もどうかと思ったが
大山綱良も悪い人じゃなさそうだけどあんなただの女好きのダメ人間ぽい人だったのかな
あれでどうやって寺田屋騒動を沈静化するのか心配になる それにしても、お庭番ってほんとに犬みたいに庭にいるんだな。 瑛太がダントツで演技上手くない？なんか心に響く演技するわ
ちょっと好きになった >>312
あれは御庭番か？御庭番ってのは吉宗が設定した隠密みたいなもんだったはず 瑛太は大河で薩摩もの2作目だし（役作りしやすい）
祖父母が鹿児島に在住なので
気合が入っている 鹿児島はこれで盛り上がったり儲かったりしてるかな
西郷丼とか出してるかな >>298
独身だと思うのも無理はないが、晩婚ではあったが結婚はしていて娘も一人いる
嫁いだので本名は東郷真理子 >>313
わかる、なんだろあの表情かな、グッとくる 瑛太、10年前の篤姫の頃は、少し口跡も危いところもあったし、表情も乏しかったけど
「最高の離婚」の頃から、目を見張るようにどんどん上手くなった。 作中の久光はなんで西郷を嫌っているんだ？
西郷が久光をよく思っていない事情は、お家騒動の流れで理解できるが。 今日のヤツだよ、見たかったのはよｗ また嫁ぶっ込んできたけどあの程度なら許せる
最初は嫁入り道具揃えるのにまた一話使うかと思ったからｗ >>322
作中だと赤山切腹の前に西郷に直訴されて
自分は無力だからと返した事で嫌な思いはしてる
それはそれとして、元々西郷は本来軽輩で
直々に命じられなければ庭からも上がれない身分だから
そんなもんが島津一門の自分に直答したのは
斉彬の指図とは言え面白くはない そっちは江戸で殿に仕える仕事だけど
こっちは薩摩で殿や西郷が活躍しやすいように支える仕事
裏方だけど、そういう仕事に誇りを持って生きている
馬鹿にするな
こういう気骨あるのがいい
>貧乏にも負けずって言葉にグッときた
吉二郎も西郷どんが江戸で活躍できるように貧乏に負けずがんばってる
新八は・・・
なんか今のところ存在感がない
島編では昆布とか牛とか徐々に描かれるのかな 忘れ物なんかするかよ！あの旧街道から甲突町まで歩いて何時間かかると思っとるんや 久光はドラ息子っぽい感じだよね。政治もそれほど興味なくて、面倒なのはいや。
単純に下級武士の西郷が（父と反目の改革派の）斉彬に付いているのが、
気分よくはないんじゃないかな。 瑛太さんは悲しい顔の演技の方が上手いね
怒ってる時は全然感じないけど・・・ >>151
井浦新も大河ドラマに出た時にARATAから改名したんだっけ？ >>312 >>314
西郷は御庭番でなはなくお庭方 今日も山田様が癒し
斉彬の研究室助手の茶坊主達はクール 月照きもちわるい、まじやめて
けっこうヒゲ濃いだろあれ
ＢＬとかマジ勘弁 今年の大河の主役が西郷なので
西郷特集をしていて
斉彬が松平春獄に 西郷を扱えるのは自分だけだろうと発言していて
春獄が驚いたということで 大久保満寿子で大河作ればいいのに。面白そうではある。 >>323
朝ドラではなく大河だったねぇ、今日のは。ここから幕末青春劇を期待してもよかでごわすか？ >>272
それは自分も気になってた
大久保より禄はあったらしいのに
襟とか臭そうだなとちょっと思ったw 今生の別れみたいな言葉交わしたのに、来週にはまた磯田屋
名前とか設定とか色々盛ってるからふきどんなかなか退場しなさそうだな
最初の嫁があっという間に退場だったから、残りの綺麗どころは大事に使って欲しい まんこ脚本だと結果論から組み立てようとする
西郷どんはもろその典型
篤姫との見つめ合う、月照BL、西郷大久保の不自然な大喧嘩、斉彬と会話してるだけで感極まって涙を浮かべる西郷、とにかく逃げ出す慶喜
まんこ脳だと人間は成長しないものとなるし、難しい思想や歴史の話はナレ死で削除 >>345
どうしてマンコが土俵に上がれない穢れであるのか、そろそろマンコに気づいてもらいたいよな。 事件や結果に対してどうしてそうなったのかを描かずに
はじめからそういう状態だったとするのがまんこ特有の描き方
この人はこういう人、この人はこういうキャラって感じ
わかりやすいけど、登場人物が終始好き嫌いの感情論しかいえないバカばっかになる
斉彬もあれじゃ西洋の研究にしか興味ないおじさんにしかみえん
口を開けばこの国の将来をって政治的に普段何してるのか全然見えてこない
もっと幕府の政治に絡んで国防についてや将軍継嗣問題に向き合ってるはずだが
このドラマみてると他人任せで片手間にみえるね >>327
しかもお由羅騒動が原因で父親は遠島、自分も御役御免になったにもかかわらず、言っていることがすっかりお由羅派。 >>188
そだねー。
俺的にはあれは篤姫の中で屈指の名場面だった。 ミムラは本当に良い。渡辺が居なくなってもミムラで
観られる。 >>353
すまん。わしら世代の分類では、ブスに属するんだが。 >>327
実在の大久保がどうなのかは知らんけど
作中の大久保はプライドが高いって読み取れるけどね
西郷が殿に目をかけられて出世していくのが嬉しい反面、嫉妬してるんだよ
年齢は置いといて
あくまで大久保は西郷と対等な関係で接したいのに情けをかけられプライドを傷つけられたって事でしょ >>355
あの場面、自分の耳を疑うほどの違和感があった。
郷党の先輩が後輩を引き立てるから、明治時代に藩閥政府ができたんだが、先輩が後輩を引き立てることを「上から目線」と怒るマンコの気持ちが理解できない。 >>356
うんだから作者がそういう大久保にしてしまってるんだろう
プライドが高い大久保が年上とはいえ幼なじみが殿の側で活躍という報を聞けば
焦りがあるんだろう 薩摩人は特に殿の忠犬感が強いね。殿が大名行列の籠の中から「斬れ」って一言
言うだけで、脱兎の如く走って何のためらいもなく異人をぶった斬る生麦事件イメージｗ 目上の西郷に消えろはねえよ、誠忠組のリーダーが西郷
お由羅騒動で処分受けたとき無収入の大久保を支えたの西郷やろ
最後に西郷と物別れになるから大久保はこういうところあるよなとまんこ脳で創作しちゃっただけ 伸び無さが凄い
今んとこそんなに悪くないと思うんだがなあ >>359
後世の人間が稚拙な頭脳で考え出した「無理やり伏線」化作業というのは、すごくウザいよなあ。 ドラマや人物に生きた魅力がないと筆先の伏線に逃げるんだよな
最近そんな駄作が多い 江戸から帰ってきたときの服装が小奇麗な物になっていたら大久保の焦りも西郷家の貧乏臭さとの対比でも分かりやすくて良かったかもね
西郷は高貴な人とも会うんだから小奇麗な身なりも無くてはならない役目なんだし >>354
何歳か言ってもらわないと誰にも分からんぞ
９０代
８０代
７０代
６０代
５０代
４０代
３０代
２０代
１０代
どれ？ 斉彬派だった大久保が久光に近づくために好きでもない囲碁を習ったのだが、斉彬存命時から久光派のような扱いをするのは、いかがなものかと思うな。 大久保は謹慎とかれてやっと復職が許された状態だから焦っても意味ないよね
ドラマだと切り取って表現するから気にとめないけど、丸5年ずっと焦って不満が溜まった生活を送ってたことになる
大久保のセリフからだと西郷への不満になっちゃって、西郷さは変わってしまったって・・もうおかしいでしょ
明治6年の政変の伏線みたいになってる時点でこれやばいやつだとｗ
大久保は、むしろ今回戻ってきた西郷のおかげで引き立てられて誠忠組の活動も許される
西郷に感謝して自分も同じように活躍したいという自然な気持ちがなぜ西郷との対立軸で描いて嫉妬と解釈されるのか 始まりは西郷どんが川栄のことノコギリ挽きにしよる絵だった。 >>359
ドラマ見る限りではあの時金銭的に対して支えてないし
ちょっと傘張り手伝ったていど
一方西郷は大久保に借金してる身でむしろ世話になってると感じる
設定も幼馴染で同年代だし西郷の上からに苛立つのも納得だったよ 「翔ぶが如く」の時は、
斉彬が吉之助に「出府中、家を売ったと聞いた」
と言っていくらか金渡すシーンがあったが、
今回は家族がまだ自宅に住んでた。
史実はどうだったんだろうか。 西郷が出て行く時は支度金でえらい苦労してたけど大久保は苦労ないの？
熊本行くだけじゃ済まないんじゃ 大久保は幕末・明治維新と活躍するから大久保は藩の外に出たいはずだ
↑
結果論からキャラづけ
いつから、どうしてそう思うようになったのか描けよ
はじめから出たい出たいって不自然なんだよ、そして出れないとなるとキレる
大久保への借金は西郷とより対等な関係とするために描いたのはわかるけど
もう5年たつぞ？通常、返してないといけない
肩代わりした大久保が返せる額じゃないし、西郷が大久保に返した描写もない
創作とはいえ、大久保が怒るとしたらお金のことだな
結構な額だし生活に直結する重要なことだから借金がどうなったのか描くべきだろうが、ストーリーを盛り上げる意味という程度でしょ
大久保が知恵を使って工面したなら印象に残ったかもしれんが、ただ頭下げただけのなんともな話ですっかり忘れてた >>369
色々聞こうと思ったら殿の行動がバレるから言えるわけねえだろってシャットアウトされたし
決して感じ良くはなかったよね(当たり前の守秘義務だが)
立場が違っちゃったすれ違い 鈴木亮平の西郷吉之助いくつか良いとこあるけど、
そのひとつに、怒られたり、物事の理解できなかったり、自分が気に食わない展開になったときに、さっと反骨の顔がでるとこ。顔がブチキレてる
それが行動に出るとなると久光にケンカを売ったり、明治政府にケンカ売ったりするんだろうなと想像ができる
「器がデカい」「おおらか」ってイメージあるけど、実際にこういう部分のある人だったんじゃないかと >>367
よくある青春ドラマのワン・シーンに変換されてしまったのが腹立たしいよな。 >>375
器が大きいというのは、体格からくるイメージだろう。
器が大きいと言われている人物は、表に出れば「器の大きな自分」を演じているんだよ。
人間の感情は基本的な部分では、大きな違いはない。
「器が大きい人物」を見よう見まねで学習して、演じている部分はかなりのウェイトを占める。 >>375
そういうとこは革命家の熱い血要素あるよね。月照との件もそうだね
感情に走る部分はあるｗ 録画見た、2人のケンカで「この国が〜」みたいな事を
吉之助が言った時の、大久保瑛太の突き落とされた表情がめちゃ良かったわ。
大久保が初めて薩摩を出た事も触れたし、もうとりあえず
西郷大久保をちゃんとコインの裏表として描くんなら
細かい事はまあいいかと思った。 不犯の誓いからの月照と出会った時の表情その他って、何か狙ってんのかね >>379
斉彬につまらんことをー！って蹴っ飛ばされた吉之助がなー そういやミムラって苗字がミムラとかじゃなくて、ムーミンのキャラから芸名つけたって話が有ったが、
ありゃ嘘だったのか >>375
酒好きじゃない
太った女の人が好き
魂吸われるから写真嫌い
意外と小心者で斜め上の人かもしれん 斉彬に違和感
ぐい呑み「じゃねえ」
鉄や軍艦大砲だけ「じゃねえ」
夢「じゃねえ」
〜ではないと今までは言ってた気がするが
唐突な〜じゃねえ三連発に違和感を覚えた >>42
西田は上手いが、
あの西郷は顔を作り過ぎて、くどいのが嫌。
特に後半。
あんまりメイクしすぎると、顔が固まったようになって、微妙な表情が出せなくなるんだよね。
それがつまらない。
その点、鈴木はほとんどメイクしていないので、素直な表情がそのまま出ていいとも言える。
飼い主大好きな、大きな犬みたいでいじらしくなる。 >>332
井浦は三島由紀夫の映画が契機だったらしい そう言えば山田様の写真を撮るときに斉彬が何か外来語を口にしてたような…ポラロイド だっけ >>385
子役西郷の時に「危ねえじゃねえか」ってのあった
心を許した時は江戸弁、って設定じゃねえか？ それに加えて慣れない薩摩弁も言ってなかった？
西郷に最大限親しみを込めたシーンなんだと思ったが >>367
お前もしつこいなあ
> 西郷に感謝して自分も同じように活躍したいという自然な気持ちがなぜ西郷との対立軸で描いて嫉妬と解釈されるのか
これは平常心を保った人間だから言えるんだよ
幼なじみが殿の側近として活躍してれば焦る気持ちもあるだろ
何かにつけ西郷どんに助けられてきたそういうのが屈折した感情になり
自分も本当は江戸や殿の側近として活躍したいのにそれを
幼なじみの西郷どんにされてしまい
そのやるせなさが思わず西郷どんにぶちまけってしまったという事だろ
そのぐらい読み解けよ
アホか >>367
コイツしつこく絡むと思ったら
お前アフィカスだろ
sageない奴は大抵アフィカスだからな
真面目に書いて損したわ
糞野郎の金儲けの手伝いさせられたわ 主人公の良さがわからんドラマ
いちいち斉彬にそいはとか話が大きいとかって恐れいったりする間が面倒
うーん >>177
正統派・保守である久光時代に取り入られやすい、大久保の論拠→ドラマの伏線だったのだと >>182
瑛太、学力はかなり低い系だがな。役者としての勘どころの押さえ方は堂に入っていた。 大久保も西郷同様、清廉な人物だよ
生前、蓄財のうわさがあったが、実際は借金もあったとのこと
公の面と私の面では、まったくイメージが違う このドラマに限ったことじゃないけどさ
なんでいちいち西郷を持ち上げるために余計な創作して大久保をゲス化しないといけないんだよ
実際の大久保は前月に西郷と同じ徒目付に出世して斉彬にすごい感謝してるし
結婚したのは翌月だから熊本行きは独身最後にちょっと羽を伸ばして旅行した程度のもんだろうし
たかだか隣の藩に連れて行くだけのことを恩着せがましく改変しすぎ >>333
司馬遼太郎、江戸時代の普遍性を鑑みて、「お庭番」としきりと表記していたがね >>336
でも入水あたりBTだろ?
そもそも薩摩の郷中教育は稚児の頃からの斯道。 竜馬、小五郎、晋作、新撰組
どう描かれるか
ロスチャイルド家の関わりは触れひんのんやろな
瑛太は「篤姫」の小松のイメージがなあ 月商とかいう坊さんが出てきたときに
なんで西郷は怪しい雰囲気になってるんだ？
不犯の誓いをたてたせいで煩悩が溜まってるのかな
でも男に欲情したらいかんだろｗ 御庭番も御庭役も似たようなもんだろう
藩によって呼び方が違うだけ
表向きは庭仕事全般、裏では色々…
まあ、みんながスパイみたいなことやってたわけじゃないけどな >>409
晋作はたぶん出ないんじゃないか?
新選組もちょこっと出るだけだと思う
西郷とはあまり関わらないし、中途半端に出すぐらいなら出さない方が良い
龍馬はそれなりの活躍はするだろうね
小五郎はあまりいい役回りじゃないと思うね
つーか、過去の大河でも良いイメージで描かれたことはほとんどないな 過去の大河で桂がそれなりに良いイメージで描かれたドラマは龍馬伝だけ
晋作と龍馬と桂は親友 >>413
まあ、あれはマシな方だろうな
高杉晋作は出ないだろう
西郷とそれほど接触があったわけじゃないし、ヒーローだけにちょろっと出すわけにもいかんし 近衛何とかがどれだけ偉いか知らんけど、
吉之助に向かって「面白い顔」って、非礼にもほどがあるな。
実際そんな事言ったのか？ 嫁に行く前に西郷頼みがある。私を抱いてってシーンが欲しかったな。 ドラマなのに、もう此処等でよかは視聴者に失礼。終わりだよって合図 >>417
3/25の回で、寝間着の篤姫見たのも役得って気がしたが。 >>419
やはりか
散々言われてたからサプライズ感無い >>419
日刊スポーツに出ててマジだった
小栗龍馬ぴったりじゃん >>419
まだ公式には発表されてませんね。
でも、決まって良かったです。 >>410
いよいよBLパートですな
_ -───- _
, '´ ｀ヽ
／ ＼
/ ヽ
/ __, ィ_,-ｧ__,, ,,､ , ､,,__ -ｧ-=彡ﾍ ヽ
' 「 ´ {ハi′ } l
| | | |
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| │ 〈 !
| |/ノ二__‐──ｧ ヽﾆニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ
/⌒!| =彳ｏ｡ﾄ￣ヽ '´ !o_ｼ｀ヾ | i/ ヽ ! ウホッ！ いい男・・・
! ハ!| ー─ ' i ! `' '' " ||ヽ l |
| | /ヽ! | |ヽ i !
ヽ { | ! |ﾉ /
ヽ | _ ,､ ! , ′
＼ ! '-ﾞ ‐ ﾞ レ'
｀! /
ヽ ﾞ ￣ ￣ ｀ / |
|＼ ー ─‐ , ′ !
| ＼ ／ |
_ -‐┤ ﾞ､ ＼ ／ ! l |`ｰr─- _
_ -‐ '" / | ﾞ､ ヽ ＿___ '´ '│ ! | ﾞ''‐- ､,_ 信吾は15歳ぐらいで錦戸投入かと思ったら細かく子役で刻んでくるな 今回で西郷と大久保の対立の構図が生まれると思ったのだが >>426
この間までぶーちゃんみたいな子役だったけど錦戸寄りのシュッとした子役になってた 小栗旬さんが坂本龍馬と記事に出ていますが
公式発表があるかもしれませんので
それまでテンプレ保管庫更新は保留としたいと思います。
今回、実現すれば記事にある通り7度目の大河出演
八代将軍吉宗 徳川鶴千代
秀吉 佐吉
葵 徳川三代 細川忠利
義経 梶原景季
天地人 石田三成
八重の桜 吉田松陰
西郷どん 坂本龍馬 今、日本はどういう状況なのか全く描写がない
ペリーが二度目に来航する前に東京湾埋め立ててお台場と砲台作ったこととか ペリーとの交渉に林子平の三国通覧図説を示し日本の領土を主張。三国通覧図説は欧州各国言語に翻訳されてた。三国通覧図説は今、竹島尖閣問題で逆手に取られてるけど
ってこととか、全く描写がないよな ホームドラマばっかりで 龍馬って高身長の俳優が演じるイメージないのに小栗か。 >>431
ちょい役ばかりだな
西郷どん出演者の中でダントツスター性あるのに 結構中堅の実力派が揃ってきてこれで政治向きのことやらないのもったいないような
配役になってきてる >>419
やはり
たかがキャストの予想だけど、当たると嬉しいもんだな >>437
龍馬も似合うけどできれば西郷役で見たかった
鈴木はぼんやりした善人顔で役不足な気がする >>441
今から変化していくんだろう
年よりは気が短くていかん しかし小栗旬の坂本龍馬は完全に期待外れだな
小栗なんて大根に龍馬は無理だわ┐('〜`;)┌ >>441
小栗を西郷役で見たいという人がいるとは >>437
一年通して見られるような演技じゃないからなぁ 小栗ってことは龍馬の出番は少なそうだな
鹿児島に来るところと寺田屋遭難はやるだろうけど
磯田が考証だから近江屋事件西郷黒幕説は絶対やらんとみた 小栗って180越えてるよな
山田孝之あたりと間違えてる？ 信長コンツェルトでは一人二役で陰陽うまく演じ分けてたから小栗は悪くないと思う。ちなみに俺は福山ファンだ とりあえず。言わせてくれ
あーー良かったーーー
内野じゃなくて。 >>443
>>452
高身長の俳優が演じるイメージ「ないのに」背の高い小栗かがやるのか、ってことだよね？
何でツッコミ入れてるのか？と思ったけどもしかして、高身長の俳優が演じるイメージ「なのに」と読み違えてるのか？
まぁ実際は>>435にあるように背の高い人も割と演じてる
舞台だと松重豊もやってる 小栗でたらみんな食われて脇になっちゃうんじゃないか 信長協奏曲でいろんなアイデア出して明るく軽い(アホな)ノリで家臣団を引っ張ってた小栗
とりあえず龍馬役はミスキャストではないな 日本史上、最も歴史を動かした人物の龍馬
この人なしに幕末は決着しない
また龍馬考案の八策出てくるといいなあ >>472
大河の主役は脇役キャストをご指名できるんだ？ 小栗ヲタの上目線はなんとかならんか
龍馬は誰でもらいいレベルだと思うぞ 今作はある程度若い役者を主体にしていくってことなんじゃないの
松田も風間も若いし瑛太もべつにおっさんてほどではない
鈴木も歴代の西郷役に比べれば若い
平均年齢的に龍馬役に若い役者が来ることはある程度予想できた 小栗龍馬と松田ひーさま遭遇してくれんかな
面白いことになりそう 2か月前とある舞台の客席で小栗見かけた時
髪結わいてたの見たけど大河の為に髪伸ばしてたんだな
最近見かける小栗は舞台と銀魂と時代劇ばっかりだ 西郷「大久保庄助という忘れ物」
キモくて鳥肌立った
大久保はお前の所有物かよ
そもそも所有物扱いできるほどの二人で一人というぐらいのつながりも
これまで描いてきてないし
月照もなあ
オッサンなのは史実通りなんだろうけど美形に見えないし
鈴木とあのビジュアルでホモやられてもグロ注意ってだけだわ 薩長同盟で鈴木玉鉄と見た目釣り合いとれるのだとそのあたりになるよな 大河ドラマ西郷どん
主演：
１〜５月 渡辺 謙
６〜８月 北川景子
９〜１２月 小栗 旬 >>434
龍馬とか信長で身長高くない方が珍しい。
信長は緒形直人くらいか。
>>437
天地人は五本指に入る役。 しかしこのペースで明治時代は間に合うの？
西南戦争なんか最後は駆け足ナレで終わりじゃないか？ >>367
まあだから最後は自分が悪かったって謝ったんだろ >>483
なんかそんなところを細々と描くのかと思えば大事なところはナレーション対応だったり
びっくりするほど制作側のご都合主義で進めてるからなんとでもやりそう 西郷の篤姫輿入れ道具調達とか1話ぐらい使うかと思ったら
そこはすっとばしてきたな >>475
後半のキーマンだそうだけど
前半の斉彬の代わりに小栗がトメだろうし >>42
西田の西郷隆盛というのも、当時はけっこうヤジや疑問の声が飛んでたぞ
身長のことはともかく、西田ってそのころは
確かにトップ俳優で主演もある人ではあったけど、
ちょっとおっちょこちょいで等身大な感じで売ってた人だったもん
今でいうと大泉洋とか阿部サダヲみたいなポジション >>487
小栗とその周りのお友達感とそれを仕事に持ち込むのが苦手 >>492
敦煌や日テレ時代劇の役とか、真面目カッコいい役もやってたけどね
当時小学生だったけどそういうカッコいい路線の西田さん大好きだった
猪八戒も好きだったけどw ゲイと女性は髭を生やした男らしい男たちの熱い関係は大好物だから
西郷と月照の心中シーンもどういう描写するのか興味あるんじゃないかな？
ゲイビデオのリピーターの2割の女性もゲイも、ラウンド髭のほどほどの筋肉マッチョの
雄雄しいゲイビデオ男優が人気。ジャニ系の女みたいなのはキモいと敬遠される。
人気ゲイビデオ男優は、イタリアの女子大学生やチリのマダムが青いクリームの
手作り誕生日ケーキを作ってTwitterにあげたり、上海の女医がアルマーニやビトンなどブランド物を
プレゼントしたり、日本・台湾・タイの主婦・OL・女子大学生がファンレターを贈ったり人気。
ファンとの交流イベントでは、台湾・中国からも女性ファンが来日。
801板で人気があった男色大河はVシネ男優総出演の「北条時宗」「風林火山」「天地人」など。 >>45
山本勘助 西田敏行
豊臣秀吉 西田敏行
徳川家康 西田敏行
徳川秀忠 西田敏行
徳川吉宗 西田敏行 >>492
敦煌とか「武田信玄」の山本勘助とか
シリアスキャラも当時多かったと思う
釣りバカの浜ちゃんがヒットした頃だから
そっちの印象が強いかもしれないけど 薩長の反目の中で一人思い悩む西郷、そこに事態を打開するオグリッシュ龍馬登場、
意気投合して西郷が厚遇する
というめちゃ明るい大河ヒーロー像が速攻浮かんだ まあ龍馬暗殺薩摩説も手垢が
ついてるし、別に良いとは思うけど レキシの流れから一歩も離れない、人としても
正しい人物ってなんか変だわ そんなの小説や創作の主人公にしてもダメだろ 関東第13回視聴率につき、本スレ保管庫を更新しました。 >>501
龍馬登場までに既に手遅れになっていなければいいが… 小栗旬は小栗上野介役で良かったのにな
旬ちゃんに坂本龍馬はちと荷が重いだろ あーあ、せっかく安定した視聴率だったのに
あんなナベケンと鈴木ageageのヲタ向けPV番組挟むからこうなる
ぶっちゃけまじでNHKのナベケンと鈴木の持ち上げ方はたから見ると気持ち悪いからな >>502
個人的にはめちゃ明るいキャラで血なまぐさいこと言い出す小栗松陰みたいな感じで
笑顔で慶喜殺すとか言い出す武闘派龍馬を希望 >>410
不犯って異性に関する戒律を犯さないことなので同性ならいいんじゃない 僧月照って、摂関家の近衛や薩摩藩主にタメ口聞けるほど
そんなに大物の坊主だったの？ >>506
いやむしろいかにも最大公約数的な予想通りの龍馬で
安定すぎて全然面白くないんだけどこのキャスティング >>483
徳之島から帰還→薩長同盟→江戸城無血開城
３話で終了予定 >>508
大政奉還に感動して「この公のために一命を捨てる」といった龍馬が
「慶喜殺す」なんてありえない 龍馬が小栗か。悪くないですよ。
あいつはアイドル人気がありすぎて誤解されるが、
芝居自体は上手い 小栗「今だから言うけど、俺もりりんの髪型マジありえねーって思ってっからね！」 >>519
どの手紙のこと？リンク先でもあれば示して それまではわりと渋いながら演技派キャストが集まった感あったのに
小栗が来ただけで一気にお友達大河な印象になったな
良くも悪くも小栗の存在感デカすぎだから渡辺の後のトメは任せたぞ >>525
大政奉還の直前に後藤に出した有名な手紙を知らない？ しかし葵の関ヶ原を見ているが大河はなぜにこうも近年は劣化するのか。
葵→功名→官兵衛と年々劣化してるな
徳川家康 津川雅彦→西田敏行→寺尾聰
石田三成 江守徹→中村橋之助→田中圭
福島正則 蟹江敬三→嵐広也→石黒英雄
加藤清正 苅谷俊介→金児憲史→阿部進之介
大谷正継 細川俊之→渡洋史→村上新悟 >>528だけど
アンカー間違えた
>>395だった >>514
カーストでいうと、公家や武家とは別のヒエラルキーなので遠慮ない あの特番のせいで
鈴木と渡辺の関係が重なって見えた まあ出家者だしね 世俗の価値観を超越してるのは洋の東西を問わず同じ
ただ、学識豊かで人としての礼儀は弁えてる（はずな）ので世俗でも色々仕事はある >>530
あれか…。大政奉還を拒んだら海援隊を召集して慶喜を討ちますの手紙だな >>501
視聴率が13・0%はワーストだよな。
やはり4月1日の特番の影響が少なからず出ちゃった
感じだな。
個人的には面白かったが、特番よりも本放送が
見たかった視聴者が多かっただろうな。 特番は歴史の解説なら良かったが
内輪の褒め合いがただただ気持ち悪かった
視聴者に嫌われて当然 大河ドラマ「西郷どん」の視聴率を科学的に予測する
http://agora-web.jp/archives/2030594.html
つまり、
年間平均視聴率は、史上最低の一桁台である8.6％と予測されます。
そして95％の確率で5.8〜11.4％の間におさまるという結果です。
視聴率8.6％という値は、けっして私の好き嫌いが反映されたものではなく、過去50年以上にわたる作品の視聴率と整合性がある客観的な定量予測の結果であると言えます。 今録画見終わったが、西郷と大久保の確執を、こういう出世への嫉妬みたいな低級な話にしないほうがよかったんじゃないかな。
のちの西南戦争にいたるまでの原因にしても、廃藩置県などの改革を強行した大久保に対して、武士階級を残したい保守的な西郷との方向性の
ちがいがでたわけでしょう。
であるなら、二人の性格のちがい、理想や好みのちがいを描写するほうが、変な女の腐ったような嫉妬みたいのやるより、面白いとおもうんだね。
ホログラフがでたんだから、西郷はそういうのが嫌いで、大久保は西洋技術には熱心に興味を示す、なんてのでも、じゅうぶんのちの確執の芽は表現できるでしょう 天地人の石田三成の小栗旬は
存在感かつ主人公の盟友という役所が素晴らしかった
三成をあんなに清廉潔白に描いた大河は初めてだったから
地元はめちゃくちゃ盛り上がった 先週の特番はいらなかったし、みなかったし、ああいうのやれば視聴者が増えるだろうというのも見当違いだと思う。
その影響で数字落ちたかもしれないけど、個人的には西郷がいままでのでくの坊を卒業して、泥臭い政治に顔をつっこむ覚悟が
できてきたのは、良いと思った。顔つきもちょっとこわい顔になったのもいい。
ただ人柄がいいだけで「もすもす」言って土下座してるだけでおわっちゃうんじゃないかと思ってたがｗ 鈴木はちょっと真顔になると敵キャラのような好感度の低い顔になる
そこが西田との違い >>531
真田丸は若干持ち直してないか？
徳川家康 津川雅彦→西田敏行→寺尾聰→内野聖陽
石田三成 江守徹→中村橋之助→田中圭→山本耕史
福島正則 蟹江敬三→嵐広也→石黒英雄→深水元基
加藤清正 苅谷俊介→金児憲史→阿部進之介→新井浩文
大谷正継 細川俊之→渡洋史→村上新悟→片岡愛之助 島津家文書を管理してる部署?で久光に近づくのは出世欲と理解できたけど
怒りもいろんな感情が混じっていた
貧しさとか島流しの不遇
新しい物造るけど庶民の生活には直結しない怒り
なんか 調所がいわば幕藩体制の中で利益を得る努力→不正をしていたとすれば、斉彬の
集成館事業は新しい秩序を呼び込むこと含め真っ当な努力なんだよな まあそれが
庶民の窮状につながらないのは同じだけど、まだ集成館事業の方が夢があるだろうな
リアルの現状観ると >>554
調所の蓄財があってこその今だろうから
片方を否定する気にはなれん 他にもガス灯とか作ろうとしたみたいだね 街灯かな
輸出用に薩摩切子 いも焼酎
今でもある
通信機、養殖産業
斉彬すごい 否定しているように見えたかなｗ 調所の密輸はこの後幕藩体制が崩れた後衰退
するだろうね それに庶民の窮状、藩役人の不正も正当化していた このドラマの
斉彬なら、自分の事業に調所を加えただろうね 調所の不正も幕藩体制の負の側面
なんだよな 藩の窮状救うための苦肉の策 >>419
小栗旬て八重の桜では松陰だったよね
大河に出られる役者って限られてんのかね
キャストの使い回し感がすげえ 松陰は友情出演レベルだったと思われ
インパクトはあったが
小栗ががっつり出たのは天地人の石田三成か 大久保のｖ「上から見てる」連呼は
今風の「上から目線」みたいな言い方だったな >>431
何気に義経の梶原景季が好きだった
石田三成はカツラが気になってしょうがなかった
吉田松陰は出番が少なすぎた >>559
オグリッシュ
かつての江守さん的なポジに近づきつつあるかな
>>431見るとｗ
もしくは勝野洋とか >>521
いいよ！黙っておにぎり一杯作ってくれ！ >>349
斉彬は外様大名だから、直接幕政に関われない。
２０歳の時既に「老中にふさわしい」とまで言われたくらいの優秀さだったのに、
老中には譜代の中小藩の大名しかなれない決まりで、惜しがられた。
そこが斉彬の難しいところで、本人もさぞやジリジリしただろうね。
西郷の着物、いい加減見るのも飽きた。
殿の着る物は色々凝ってて楽しみだが。
>>550
土佐弁は、どんな男が喋っても、男らしくかっこよく聞こえる。
で、土佐弁を勢いよく喋ると、誰でも龍馬っぽく見えるというマジック方言。
龍馬が江戸弁喋ったら、魅力半減で、龍馬じゃなくなるだろうな。 西郷どん下戸なんで焼酎飲むのためらってたと思ったけど、ストレートで２杯飲んだな >>300
阿部正弘よりBL月照の方に力を入れるとはなNHK(呆) 西郷どんはゲコではないらしい
酒や女に溺れないように禁欲してたらしい
ゴクゴクとストレート２杯だったのかw
篤姫の婚礼で順風満帆だったのに
阿部の死は痛い てか阿部にスポット当たらなさすぎでしょ
今まで重要な舵取りしてたはずなのに全然目立ってなかった 阿部正弘を全然描いてないから>>566みたいに間違った知識になるのも仕方ないな
阿部正弘は親藩外様問わずに意見交換して、開国政策を進めた人物だぞ
幕末は斉彬ばっかり描いても西郷ばっかり描いてもなんもみえてこんのよ でも月照とBLっぽくしたいなら藤木直人を月照にしたほうがよかった
あの月照役のおっさんキモい いくらなんでも展開が遅すぎる
西南戦争まで描くとなるとかなり歪な配分になりそう 予算を見て状況によっては西南戦争書かないって判断を下しそう
視聴率下がって来ているし、やばいかもなぁ 斉彬が藩主になったのも阿部正弘が薩摩や西国雄藩と連携して琉球長崎はじめ国防について手を打たないと
まずいと思ってたからだし、譜代連中は前例主義で事なかれだからはなから相手にしてなかった
斉彬が幕政に絡んでないと、強烈にドラマのイメージが焼き付いて斉彬について理解していると錯覚する >>550
土佐弁でカッコよくタンカを切れる女がキャストにいるから、指導してもらおうｗ 阿部のクレジットが回想になってて案の定ナレ死にはﾜﾗﾀなｗ >>454 君の言いたいことはわかるぞ たった一行のレスでさえちゃんと読めないのが2ch住人 阿部役の藤木はミスキャストだと思ってたから
ナレ死で丁度良い >>573
斉彬を引っ張ったもんなあ
このままだと折り返し地点でもまだ西郷は奄美かも 月照が登場した時、犬神佐清が現れたのかと思ったよな 阿部の回想が亡霊ぽかった
カメラのレンズの中の山田様も亡霊ぽかった
大丈夫だよね 人気者で引っ張りだこの仕事盛りのバイプレーヤーが突然って笑えないでヤメレ あっ リアルではなくてです
斉彬より先にという意味です
歴史上の人物だから亡くなっていますが
失礼しました >>547
それこそ黒西郷にあってるんじゃないか？ 既に失敗感が漂ってるスペシャル放送だが第2回ゲストは小栗かもね 鈴木西郷は芝居がワンパターンではある
またこの表情またこの言い方
分かりやすく複雑さが無い
脚本もだがそういう芝居であることも民放連続ドラマっぽいんだわ >>492
前半は西郷らしい重みがないとか不評だったな
後半に入ってからは好評価になった
すすぎ西郷もそんな感じになるだろう 小栗が龍馬を演じるわけだが
この役で 小栗の役者としての評価云々は 決まるような…
時代劇がこなせる役者は演技が上手い
ちなみに去年の大河に出演した三浦高橋は演技は上手かった
菅田は時代劇はまだまだ未熟だと思ったわ 阿部正弘は過去にもそんなに描かれた人物じゃないな
それなりに描かれたのは『篤姫』の時ぐらいか
だいたいあの当時のドラマでは、阿部以外の幕閣はあまり出ない
諸大名では斉彬、松平春獄、水戸斉昭、井伊直弼あたりは決まって出てくるな 884 名前：日曜8時の名無しさん[] 投稿日：2018/04/07(土) 19:22:42.90 ID:hELw+M7r
福山歌 「トモエ学園」合唱編〜
渋谷龍馬会と参加者の皆様と
京都佛立ミュージアムと
渋谷桜丘『桜まつり』にて
楽しく合唱しました！
合唱に参加頂いたメンバーの中には
なんと！
坂本龍馬、小曽根乾堂、伊藤博文、西郷隆盛のご子孫の皆様や岡本太郎の愛弟子の塩澤文男先生や京都佛立ミュージアムの長松館長にもご参加いただきました
皆さんステキな合唱をありがとうございました
福山歌！〜「トモエ学園」合唱編〜渋谷龍馬会と参加者の皆様と
https://youtu.be/NiHMA4vdrQc >>569
当然だな。不潔な奴は無理
おっさんも論外 >>572
尾上菊之助さんだっけ?
彼は女形やってるから選ばれたんだろうけど。
20代前半まで位だったらもっと綺麗だったんだろうけどね。 >>540
いくらなんでも花燃ゆ直虎よりは上回るよw >>606
やっぱ内野龍馬いいなぁ２０歳若返る注射があったら打って龍馬やって欲しいわ >>606 なかなか面白い ハマちゃんの龍馬は悪人面ですね 心の狭い龍馬ですね
ほんとうは三浦春馬とかがやってくれればいいんだけど 小栗旬も期待していいでしょう >>595
今も人気なんだね
子孫が集まるって凄いなあ >>591
早速関係ない俳優批判か
小栗軍団のファンは必ずスレで暴れる >>611
先週の気持ち悪い鈴木と渡辺アゲアゲで避けられたな 坂本龍馬(土佐藩士→脱藩/1836-1867)…
とりあえずテンプレ保管庫に上記を登録しておきました。
もう少し様子を見て公式発表がありましたら俳優名を入れます。 おそらく西南戦争は描かず、最終回西郷が江戸を離れるとき大久保と握手をして
笑顔で別れる、ナレーションでその後二人は違う形で死を迎えるでEND 視聴率が低迷すると、ビッグネームがキャスティングされ始めるよ 教科書から龍馬が消えるなんて馬鹿な事が
小栗龍馬で中止になりますように >>616
確かにキモいおっさんだしね
この二人じゃ女性はキャーってならないよ >>620
すでに中止になる方針らしいぞ
単発じゃなければ返信くれ IDコロコロ変えてる反日の八重信者には返信期待するほうがムダ >>621
いやガタイのいい男くさい吉之助とキモい坊主のオッサンが妙に生々しくて一部には受ける
綺麗な男同士はありふれてる >>616
葵徳川三代の豊臣秀頼は良かったと思ったんですけどね 正助が自分の力で江戸に行く、だから余計なことはするなと吉之助に言い大ゲンカになっったけど、
あの場面は不自然極まりない 今回の視聴率イマイチだが、前回のスペシャルが要因だろう
オリンピックとかで連ドラが休みになると大抵翌週は数字が落ちる
そんなことも知らないのか
天下のNHK様は数字は重要でないのかもしれないけど わざわざ一回休みしたのに、今回もなんか中だるみだったな
薩摩に帰ると、やっぱりつまらん。 >>628
最後感動したのはオレだけだろうか？まあオレだけでもいいけど、 >>591
いやいや脇役での龍馬なんて、
背が高くて二枚目半ちょい下以上で土佐弁が滑らかなら
けっこう誰が来ても楽勝そうな役だけどな
本当に難しい役に挑戦してるのは、兄上に愛憎渦巻く久光の青木だ 大河ドラマ篤姫との比較
斉彬は西郷どんの勝ち
西郷は引き分け
調所は篤姫の勝ち
篤姫は篤姫の勝ち
久光は西郷どんの勝ち
家定は篤姫の勝ち
斉昭は篤姫の勝ち
井伊直弼は篤姫の勝ち
大久保は西郷どんの勝ち
慶喜は西郷どんの勝ち
幾島は篤姫の勝ち 龍馬小栗か
あとは中村半次郎が山田孝之ならおれてきに最高 普通にちゃんと幕末やればどこが舞台でも西郷大久保は難易度高い気がする
井伊直弼もかな >>629
今録画見た
実況で「アッー！」と書きたかったラストシーン シーンだけ見れば良いシーンかもしれんけどなあ…
何か若干空回りしてる気がしたわ >>591
大声でわざとらしく叫ぶだけの、菅田の井伊満腹(マン千代)は酷かったのう。 >>635
友情で、アッツーじゃの書きたいとか、
おどりゃ、つまらんやっちゃのう。 >>638
男の友情シーンは、アッーと書かれるぐらい熱くないと このドラマは、薩摩人はほとんど非ネイティブばっかりやが、
京阪人の役にはきちんとネイティブを当ててくるのう。 だいたい、堤真一に断られたから同じ西宮出身の鈴木亮平っていうのはなんなんだろうｗ
鹿児島とは関係無い関西で謎のこだわりがあるな >>628
薩摩編がつまらんよな
篤姫と幕府を中心とした江戸だけでやって欲しいわ 原作者が龍馬のこと
みんなが好きな人
と、言ってたから気になってたけど
なるほど
>>606
おもしろいw 渡辺謙をさっさと退場させないと、過去の大河みたいに
草刈正雄だの高橋一生だの、人気の俳優切り捨てぢきないからと
グダグダ生かせ続けた結果
全体のバランスがグダグダになる展開だろうな >>620
マジでか！
龍馬を教科書から抜くなんざ許せんかったから嬉しいぞ 直虎って幼馴染設定からして完全に創作なんだけど
感動できれば何でもいいのか？そこウソだとさすがにきつくないかね
国人領主のいざこざを延々とみせられてもつまんねーだろうけどさ >>581
二話で良いだろ。真田丸も二話ぐらいだった >>627
清盛は五輪で1回休みだったが、
その休み前に衝撃の大河初1桁があって大々的に報じられたので、
その後一時的に持ち直したものの、カウンターブローになったのは間違いない >>549
それでも功名が辻より劣る、関ヶ原の面子は葵が完璧だった。天地人とかは最早ギャグの部類。
>>651
翔ぶが如くで鹿賀丈史と西田敏行が砂浜を走るシーン思い出したな。
鹿賀の大久保は誰がやっても越えられんだろうな、若い頃の江守徹なんか合いそうだが。 井伊直虎は次郎法師じゃない説もあるし
次郎法師は井伊家惣領の娘として生まれたってだけで当主じゃない説もある
小和田からして伝説話や逸話好きだから確たる根拠がない思い込みだけで作ったドラマが出来上がった >>653
大谷はＴＢＳ関ヶ原の高橋幸治も好きかな
細川俊之もいいけど >>631
気持ちはすごく分かるけど年齢的にしんどいっしょ
龍馬伝から８年経ってんだぞ
ましゃは御年49歳のでえベテラン。
キムタコと違って若づくりとか殆どしないから30代設定の明るいキャラはもうやらんと思う 歴史家はホラッチョほど持て囃されるからな
まともな歴史家は十分な根拠もないのにいい加減なことは言えないけど
中にはクライアントにとって都合のいい歴史を語ってくれるよくTVに出てくるような小説家タイプの歴史家がいて
そいつらは世渡り上手で快く協力してくれるから、これまであまたのいい加減な歴史観が濫造されてきた 龍馬登場が7月末って展開遅すぎね？まさか戊辰戦争ナレで終わらせる気か？ >>591
小栗って漫画原作の失敗実写映画のイメージ強いわ
銀魂は当たったらしいが 小栗が三成やった時はなんか最後まで少年みたいな感じだったなあ >>637
俺もああいうのは大キライ
演出家が無能なんだろうな 篤姫パートは退屈だし
演出はくっせーし斉彬死ねば終わりだろこれ >>643
それよく言われるけど、過去の大河でも幕末モノはほとんど田舎の下級武士が主人公だし、舞台が小汚くて地味な展開が多いんだよな
『花神』や『翔ぶが如く』もそんな声が多くて人気なかった
江戸に出て華々しい展開になって人気が出るというパターンだな
『西郷どん』はまあ全国レベルの話しも描いてる方だよ >>646
つーか、龍馬が教科書に取り上げられたのは戦後になってからじゃないか?
まあ教科書的には決して重要人物ではないし、歴史好きの先生は龍馬に時間割くけど、大抵は軽くスルーだな >>645
草刈正雄の退場時期はあんなもんだし大阪の陣はあれ以上広げてもあまり意味がない。
高橋一生はもう少し早い時期の退場でも良かった。 最初からいくらなんでも、小汚な過ぎるし、なんかずっと好かんかった。
が、今回初めて感動したぞ。転がるようにして、戻ってくる吉之助。もっさりした男の極めつけが、
ほんわり暖かく、素直になった正助との友情にジーンと来た。 >>666
先週までＣＳでやってた「翔ぶが如く」初回から見てたけど「西郷どん」の方が小汚くて地味な感じ >>667
明治にはもう載ってたけど…まぁどうでもいいが >>645
昔、『太閤記』では高橋幸治の信長が人気で、「殺さないで欲しい」という投書が山のように来て、結局「本能寺」が最終回に
ドラマのプロットが無茶苦茶になったろうな >>673
太閤になる前に終わったのか、ラストナレで「秀吉はこの後太閤になるのだがそれはもう少し先の話」
とか言う感じで「ナレ太閤記」だったとか うそつけ。
太閤記での本能寺の変は全52話中の第42話だ。 「秀吉」の時の渡哲也の本能寺も当初の予定から5話延期になって30話になった。
ドラマガイドブックでは25話に本能寺の予定だった。 ..>>673
それはさすがにない。
八月の予定が十月になった。 >>106
偽札刷ったり、覚醒剤を密輸したり
無辜の人民を拉致したり
なんて国と同列に語るとは…… >>626
ラストシーンのためありえない話にしたんだろう、なのでラストあざとく感じたけどこのスレでは評判いいんだ 月照が犬神スケキヨぽいなぁと思ってたら
本当に映画で演じていたｗ >>673
本能寺が最終回ではないですぞ。
全52話で本能寺は42話 西郷どん、西南戦争やらずに終わって、理由として西郷どん殺さないでの意見が多かったとか、
それにしても西南戦争って何故西南戦争って名称になったんだろう、薩摩が南なら東京政府は東だし、
あと内戦だったら○○の役とか○○の戦いとかのイメージで戦争って使わない気もするし、
その当時戦争って日本語あったかどうかわかんないけど >>684
え？西南戦争やらないの？( ;´･ω･`) >>685
もしやらなかったらその理由としての話で、やるかどうかはわかんない >>684
東京から見て鹿児島は南西の方角にあるからかな、今は南北が先で南西、北東だけど、
昔は東西が先なので西南戦争になったのかな 関西第13回視聴率(17.5％)につき、本スレ保管庫更新しました。 大河ドラマ篤姫との比較
斉彬は西郷どんの勝ち
西郷は引き分け
調所は篤姫の勝ち
篤姫は篤姫の勝ち
久光は西郷どんの勝ち
家定は篤姫の勝ち
斉昭は篤姫の勝ち
井伊直弼は篤姫の勝ち
大久保は西郷どんの勝ち
慶喜は西郷どんの勝ち
幾島は篤姫の勝ち
阿部は篤姫の勝ち 大久保が西郷に対して劣等感を感じるエピ（史実ではないだろうが）は
篤姫の方がよかったなあ
西郷本人に直接ぶちまけるような女々しい感じよりも、
第三者に「おいは今日から鬼になりもす…」とだけ表現してた方が
よっぽど良かった >>688
仏ビーム出されたらあっという間に明治維新されてしまうじゃんw 西郷と大久保が仲直りするシーンがまるで青春学園ドラマみたいでいや 今日の話で来週特番ならまだ分かるのに下手くそな構成だよな >>689
更新ありがとうございます。
関西は上がっていますね。 ベルセルクの三浦建太郎がガッツとグリフィスは片方が浮き上がると
片方が落ちていって立場が何度か逆転するっていう事をやりたかった、
ガッツとグリフィスは僕と森（恒二）君がモデルって言ってたが、
中園も西郷と大久保でそういうのやりたいのかね
次は大久保が久光に取り入って大出世、西郷島流しだし >>653
江守みたいな下駄のような顔で一蔵どんを演じたらぶん殴ってやる >>691
今回の正助さぁは熱いからな
この先も吉之助さぁに度々キレてくれるだろ 大山（北村有起哉）や有村（高橋光臣）が賑やかしみたいな扱いなのに細かく面白い演技してるから
賑やかしみたいな扱いなのが勿体無く感じるわ
西郷は「ホモソーシャルな関係性の中で慕われる人である」というのが肝なんだから
西郷と糸どんだとか西郷とフキどんだとか創作で無駄に女と絡ませるという余計なことやるくらいなら
もっと西郷と郷中仲間達にクローズアップすりゃ良かったのに
BLBL言うけどBLではなくTHEホモソーシャルの世界なのだから
薩摩なんて特に
斉彬への忠誠にしろ月照への寄り添い方にしろ西郷が根っからのホモソーシャル脳だからだろうよ 「日本で一番悪い奴ら」がもろにTHEホモソーシャルな世界だったが
西郷もこのくらいの時代に生きていたらラストはこの空しい虚しい主人公みたいになってただろう >>694
確かに、２人とも３０前のいい大人なのにね 今回は公家や盆さんら、ネイティブな京阪語遣いが出てきたから関西での視聴率が上がったんやろうのう。
真田丸では京女・小野お通役にめざましテレビの八木アナを起用したんは意図が分からんかった。
千利休の桂三枝ですら、多少関東弁に引っ張られてたくらいだった。
その点西郷どんは京阪人は今のところネイティブばかり >>693
初の13%台だけど粘っているかも…
最低視聴率(第13回終了時)
清盛…11.3%(第13回)
八重…12.6%(第10回)
軍師…12.9%(第13回)
花燃…11.6%(第７回)
真田…15.6%(第11回)
直虎…12.5%(第10回)
西郷…13.0%(第13回) 小栗は 自分と親しい鈴木 瑛太 青木が出演するなら
この大河に友情出演すると思う
時代劇は難しいから 龍馬役で真価を問われますね
生田はいだてんに出演
おそらく綾野もいだてんに出演あるような… >>707
ＮＨＫはなからギャラ安いし小栗さん売れっ子で儲けてるしノーギャラの友情出演かもね BS大河が始まったのってどの作品からなの？
それと合算はしないんだ BSで大河放送はかなり昔からだが
視聴率高いとしても4〜5%だぞ
真田丸でそれくらいだったし 西郷どんと龍馬初対面禁門の変の後くらいなので初登場７月末なら、薩長同盟、寺田屋事件、大政奉還、
龍馬暗殺までを８月にやって、９月に王政復古、鳥羽伏見、江戸城無血開城、戊辰戦争、１０月は明治維新、
西郷どん一旦帰郷、新政府参加、廃藩置県、岩倉使節団、征韓論で下野、１１月から最終回で、各地での乱、
薩摩暴発、西南戦争って感じかな >>709
むかしはBSは9時からやってたから本放送への影響度は今よりも低いかも >>711
おぼろげだけど中学生のころＢＳ受信できるテレビ家にきて、翔ぶが如くを衛星放送で見た記憶があるので
３０年ほど前からやってたと思う >>712
たぶんどれか一つや二つや三つ…いや、四つくらいはナレと紀行で終るんじゃないかなと >>713
2002年利家とまつ以降、BSは18時台に放送 >>698
お前昔の江守徹知らないだろ、元禄太平記の頃は美男だったぞ。
今風のヤサ男的な美男では無く時代劇的な美男だけどな。 >>716
その頃からかー
思ったより最近なような前なような 視聴率と作品の出来が比例しない事は葵徳川三代と風林火山を見ればわかる 葵徳川三代は本物感が凄かったな。
20世紀最後の大河にして初めてのハイビジョン大河、関ヶ原400周年と言うこともあり
合戦、配役、脚本、全ての完成度が高く正に集大成と言っていい出来だった。
葵を見ずには大河は語れん、今でも年2周くらいは見ている。 >>721
しかし後年の龍馬伝の方が平均視聴率は上である >>721
葵徳川三代見たけど別に見なくても大河は語れると思う >>721
言うほど面白かったかなぁ
家光がどーも好きになれん 龍馬伝のラストシーンは最高だな 何度も見返したな 名優香川が良かったな せごどんは龍馬伝には勝てなかったな
西郷隆盛じゃ坂本龍馬に敵わない 視聴率の話ししたらそれこそ天地人にすら負けてるからそんなのはどうでもいい。
本格的な台詞回しから佇まい雰囲気、豪華な合戦に重厚な配役、かつ明朗で笑いもある。
これほど大河の王道を歩んでいる作品は無い。
兎も角大河を語るには葵徳川三代を見ずには語れんよ。
ただ終盤の家光編はかなりトーンダウンしたのは否定しない。 >>719
風林火山最終回のダラダラ感ったらなかったわ
これだけ臨場感、緊張感のない川中島になるとはね >>726
大河は基本真面目で無くてはならん。
葵は寧ろコミカルな場面も多く今の時代に求められているのは吉宗とともにああ言う作品だと思う。
太平記とか花の乱とか見ればわかるが昔の作品はもっと真面目なのがゴロゴロある。
ただ大河と言えど娯楽ではあるから多少の笑いを入れるのは賛成。
ただ近年の作品はその娯楽を履き違えてバラエティの延長のような造りになってる。
葵徳川三代、八代将軍吉宗、武田信玄このあたりの真面目で本格的ながらも
明朗で笑いもある大河が今の時代の理想形なのかと思っている。 直虎の架空の存在の龍雲丸は結構重要な役だったのがなんだかなあ
家康の嫁と長男の死を詳しく描いたのは良かったが 西郷どんが大河初見でもそれについて語れるよね、これを見ないと大河語れないとかの思い込みは老人特有なのかも、
まぁあえて言えば清盛や花燃ゆみたいに世間の評判も悪く低視聴率だった作品も挫折せず完走した人が
真の意味で大河語れるのかも、俺は花燃ゆ途中棄権したけど >>721
朝廷へのパワハラすごかったｗ
広橋兼勝とか
三条西実条あたり >>733
ドラマとしては語ってもいいが大河として語るのは滑稽だな。
大河板にある以上は過去作と比較されるのは仕方ないので古い意見にも耳を傾けるべき。
>>734
公家の話は中弛み感があったな、葵は余計なオリジナルキャラが全く出てこないのもいい。
秀吉死後から関ヶ原事後処理、大坂の陣前後の完成度は凄かった。 >>725
西郷、木戸がおらんようになってから明治政府も醜い権力争いばっかりじゃ
と言ってたな
あのあたりの詳細も気になってた 大河ドラマは50作以上作られてるのに、老害が挙げてくる「本格的な大河」とやらはせいぜい2、3作
50作以上あるのにほんの2、3作だ
つまりその2、3作のほうが大河ドラマとしては異例なの
異例なんだからそれが「本格的な大河」だなんてあり得ないわけ 中村光圀や男装の助さん格さんの狂言回し東海林レポーターの登場でも王道って言えるのかな >>737
完全版が残ってるのが黄金の日日以降だからそれ以前のは見たくても見れない
葵とかならDVD借りれば見れるし吉宗もネットで見れる >>738
むしろ梅雀さんは去年あれやるべきだったかもｗ
ふつうにアバンやるより大河初見の人にも見やすいだろうし 思い出補正に浸る年配のご意見に反論する気は毛頭ないけどID:Kv8ldlLzさんのレスはちょっとウザい >>730
よくあんなもん45分も見れるわ。尊敬するw >>743
葵は年間に100〜150話くらい見てるからな、年に2.3周はする。
葵は本格大河をハイビジョンで観れる作品というのも大きい。
過去の名作もやはり60インチで観ると画質の悪さが目立つし吉宗のように完全版が
発売されてないドラマはさらに画質が悪くなる。
過去のドラマをハイビジョンに修正できる技術が開発されないものかとつくづく思う。
本格的なものをハイビジョンで観れるのは貴重なのだよ。 まだ火曜日だというのにドラマの内容あまり語ってもらえない西郷どんっていったい・・・ 語るほど中身濃くないもんな
しょうがないから同時代の八重を見直してるわ
すげえテンポよくて京都パートも八重パートも面白いわ 西郷どんもだけど主人公が地元を出ないと本当の幕末にならないな スレが身勝手なジジイに乗っ取られたオフィス北野みたいになってるからな 過去の大河との比較を拒むものでせいで変な雰囲気になってるよ 大河板にある以上過去の大河との比較は避けられん。
演じ分けや解釈の違いを楽しむのも大河の醍醐味だからな。
比較されるのが嫌ならば色々な人間が言っているように大河板以外で西郷どんスレ立てて
そこで傷の舐め合いをしてればいい。
流石にここの人間も大河板から出てまで追っかけないだろ。 翔ぶが如くや篤姫でがっつりやったエピソードは薄目にして
かぶらないようにしてるような感じはするな
極力比較されるの避けたいのかもしれないけど >>754
逆だね
史実でなく翔ぶが如くや篤姫の創作エピソードの二次作品のようになってる >>697
まあ、実際そういう二人だし。
上手い事陰パート 陽パートを二人で廻せる。
凄く大河向きな二人ｗ 昔話の多い者は嫌われる
今の女の前で過去の女の名を出すのは御法度
リアル他者と上手く関係を築けない寂しい御老人はネットでもそれ相応
残念ながら大河ドラマはそんな御老人の慰めものとしては作られていないのだな 昔の作品はあーだったこうだった
今の作品はけしからんと貶す人
もうさ見なきゃいいじゃん
ずーっと自分の好きな美しかった過去にしがみついてればいいじゃん馬鹿じゃないの 過去との比較あって今の大河の評価が決まる
いい加減、議論と比較の活発化を容認すべき >>759
昔の作品を語りたいけど該当するスレには殆ど人がいない
現在進行形のスレで現在の作品を貶しながら昔の作品を褒めると
みんなが読んでくれて食いついてくれて、たまには同士も見つかる
要は寂しい人なんだよ 大河は戦国と幕末が多いので話が被るので過去作見た人が比較するのは仕方ない
それも楽しみ方の１つ
例えばBest信長は？とか他愛もない話題は嫌いじゃない
迷惑な人もいるかもしれないがあまり排他的になると過疎る 過去と未来で喧嘩しゆう場合かえ
一番こわいのは何じゃ現在じゃろうが >>759
ここは大河板だ、そういうのが嫌ならさっきも言った通り他の板に西郷どんスレ立てればいい。
そっちで傷の舐め合いしてれば大河板の人間は追っては来ないよ。
大河板にある以上は時代劇、大河のなんたるかを過去と比較され議論になるのは避けて通れない。
大河板はそういうところだ、ここ10年のくらいの作品が場違いなだけだ。 今の大河が爺さん向けに作られていないのは明らか。
フラれた爺さんがネットストーカー化してしまったんだな。 >>766
お前が西郷どんと無関係な話題を繰り返すからだろう
葵三代賛美が目的ならそのスレへ行け
西郷どんの話をする気がないなら書き込むな >>766
ここは公共の場ですよ。
あなたこそ、ここから出て行ってご自身のブログでもやられたらどうでしょう？ 風林火山は放送中でも絶賛されてたな
としまつ天地人とかは袋叩き ボケ老人がスレを使い分けられないのは毎年のこと
無視して相手しないであげるのも優しさやで >>771
長年日本を支えてくれた老人に対してボケ老人という表現は失礼だよ
撤回しなさい >>730
吉宗は良かったけど葵はね・・・
テンポが悪かった
武田信玄は論外だと思うね
プライベートな部分の描き方が下手過ぎた >>774
まあ武田信玄もホームドラマ的なのは正直面白くなかった、終盤の重苦しい雰囲気は好きだったな。
吉宗と葵はホームドラマも見応えがあるのがジェームスの腕だな。
同じジェームスでも政宗の側室同士の争いみたいなのはかったるかったが。
葵は秀吉死後から関ヶ原の事後処理までと大坂の陣前後が出来がいいが
家康死後の家光編になってからはあまり面白くない。まあ時代劇の台詞回しなどは申し分ないが。 >>730
太平記は脚本池端俊策の「小さな正義感を頼りに迷いながら生きた人物」という
足利尊氏と個性的過ぎる後醍醐帝バサラな佐々木道誉高師直とか
めんどくさい人物に囲まれて、躁鬱繰り返してる尊氏の感情の起伏と激動な時代背景が
リンクして楽しかった
花の乱は歴史ファンタジーとしては面白いｗ >>766
比較され議論って、葵三代の事だけで西郷どんと比較してないけど、実は西郷どんちゃんとは見てなかったりとか 太平記の尊氏は案外、アレが実像に近いだろうな
優柔不断ではあるが、人望はあって豪族たちが担いでくれるという
花の乱は大河というより、精霊の守り人に近いノリ
深夜の枠でやるべきだった >>766
大河板の中の西郷どんスレね
大河を語ろうスレじゃないし、過去作品賛美スレでもないし、過去作品と現行作品を比較嬢スレでもないの
大河板の中に何故色々なタイトルのスレが立ってると思う？それぞれ話をするところを分けてるからなんだよ
分かってないの1人だけなんだよねー OPの和太鼓のシーン見て、炎立つの鹿踊のシーンを思い出すのは俺だけかな >>780
そういうああ言えばこう言うみたいなのが嫌われんだろ
さっさとドラマ板にでも立てりゃいいじゃん 自分がついていけない話題が出たら老害扱いで逃げてるだけでしょ >>730
武田信玄は無いはテンポ悪いし貴一は棒だし画面暗いし話も暗いし ◎荒らしと思われるレスには各自スルーまたはNGで対応 荒らしに構う人も荒らし
自演疑惑で言えば今触っている全IDなんだよなｗ >>745
スレ違いなレスがこんなに目立つのに
放送日前に立ったスレがまだ埋まらないとは >>740
黄金の日日の2年前の風と雲と虹とが完全版を見れる一番古い大河 それはそれとして、坂本龍馬の公式発表はまだ？
早くテンプレ保管庫を更新したいんですがｗ >>788
I.Dなんて変えてないぞ。
老害だのなんだ言うのもいいがそもそも大河板自体が老害の総本山みたいなもんだ。
近代大河の葵ですら見たことも無いような人間が大河の何たるかを語るのは10年早い。
勿論西郷どんのみを語るのは構わんが大河板である以上過去の大河との比較は避けられん。
70年代以前の完全版が残ってないような大河ならいざ知らず黄金の日日以降は
殆どがネットなりDVD借りるなりで見れるのだから古い物を否定する前に見てみたらどうなのか。
それでも過去の話なり比較されるのが嫌ならばどっか他の板に西郷どんスレでも立てて
大河板から出て行きなさい。 >>766
おたくが病的な構ってちゃんなのはもうわかってるが見苦しいなあ
スレを乱して多数の方々に不快な思いさせといてよくまあこんな事言えたもんだ笑わせんな 新撰組も出るのかなぁ。どうせ悪役なんだろうけどさ。
山本耕史又出ないかな。 せごどんはもうストーリーが崩壊してるから、ヤケクソででかいことしてほしいなw 過去作品との比較程度で文句言ってる人たちって、
真田丸オタがしつっこくのわめいてた直虎スレなんかにいたら発狂しちゃうのかな？ｗ 相撲じゃ 相撲じゃ 相撲で決着着けろよ ２ちゃんでやり合うなよ やっせんぼ 公式ツイより
斉彬の最大の理解者であった阿部正弘。
無念の死を惜しまれつつも…、
藤木直人さん、ついにクランクアップ。
https://pbs.twimg.com/media/DaV8C70W0AAan0Z.jpg >>808
ついにって大げさな表現の割にあっさりとナレ死だったけど >>806
愛想いいのは別にいいけど、鈴木亮平は主役の西郷どんなんだからこんな馬鹿ヅラ晒されてもな オケ老人という映画の主人公の指揮者が渡辺謙さんの娘だと知らなかった
纏まりがない老人ばかりのオーケストラに若い人が加わわり
老人力がマックスになり威風堂々を会場で披露できるまでになったお話
西遊記の左とん平という人も出てた
葵で鳥居元忠役の人も出てる
伏見城の戦いを何度も観てる
島津義久、カッコいいー
島津義久のことを人徳があると言った家康の側近はだれだろう
大久保って若いのに結構頑固者なんだね ごちそうさんという朝の連続テレビ小説のヒロインもやってる杏を知らなかったとか昭和からタイムスリップして来たのかな >>791
マジか?
出演者の誰かが保存してたんかなあ >>812
葵の大久保忠隣は石田太郎だったか
独眼竜の輝宗の下手人の役もやってたね >>815
黄金の日日はオンデマンドでもフルで見れる。
草燃えるは画質悪いが残っている。
草燃えるもととともオンデマンドで流してほしい。
岩下志麻の北条政子ははまり役だからな。 >>817
鎌倉北条家は草燃える時宗太平記で
大体、カバーできてるな
和泉モトヤの孫が片岡鶴太郎で
宮迫の孫が勝野洋と沢口靖子 >>815
視聴者提供説とＮＨＫで眠っていた説とあって
実際はどっちかわからない 草燃えるの時代はビデオデッキは珍しくなかったし(普及はしてなかったが)、視聴者で持ってる人も多いんじゃないか
呼びかければけっこう集まると思う
樅ノ木は残ったとかになると、さすがに難しいだろうな >>816
ここで貼っていただいた島津義久に関するところだけをYou Tubeで何度も観てて
つくづくカッコいいと思うのです
敵陣の中に突っ込む発想がすごいし
虫の息の鉄砲隊の一人が家康の四男を打つところも
大久保と書いたのは西郷どんの大久保のことです
ケンカしたときの大久保の態度のことです
紛らわしくてごめんなさい >>821
大久保とのケンカのあたりは単なる創作だから >>820
草燃えるのビデオは一般の人からの提供、ということだけど、
提供してくれたのは大河ドラマの名プロデューサーといわれた大原誠 氏
やっぱり一般人にはまだまだテープ自体が高価 >>822
うーん
このスレを見始めたのが>>794がラストあたりで
それでオケ老人を思い出して書き込みしてしまった
楽しそうなツイがあるのに流れを邪魔しちゃったかな(汗 >>823
子会社NHKエンタープライズの代表取締役だな。 竹内涼真ごときが重要な役が出来る訳ないじゃん
しょせんはモデル俳優よ ラストのほう、「熊本に行く」とか言ってたけど、江戸に行く途中に立ち寄るっていうこと？
聞き違い？ http://www.nhk.or.jp/segodon/info/event-180520.html
大河ドラマ「西郷どん」奄美パブリックビューイング&トークショー
開催日2018年5月20日（日）
開場午後4時15分開演午後5時終演予定午後7時20分
会場奄美文化センター（奄美振興会館）
出演二階堂ふみ（愛加那 役）、里アンナ（里千代金 役） ほか
奄美まで行く人居るんだろうか
地元民しか集まらん気がするが 阿部正弘、島津斉彬、徳川家茂、孝明天皇、いずれも本当に病死だとしたら天は意思をもって召されたのかと思える >>767
言い得て妙
>>821
義久じゃなくて義弘 >>834
暗殺の可能性 阿部正弘１５％、島津斉彬５０％、徳川家茂２０％、孝明天皇８０％ >>836
家茂はビタミンB１欠乏による脚気衝心だな。 鈴木がお友達の小栗を龍馬に熱烈指名したらしいが
近頃の主演はそんなことやるのか
えらく調子に乗ってるな >>839
週刊誌のネタだしそこら辺の部分は記者の妄想記事でしょう
『小栗が坂本龍馬』って事実のネタを長々とした文章にするためにありもしないことを作文する
全部信じるなんて素直なんだね 隣から夫の「アーッ！」って叫び声が聞こえたら嫁さん誤解せんだろか >>836
井伊直弼100％
坂本龍馬100％
佐久間象山100％ >>842
『変態仮面』で小栗が鈴木を推薦したことのお返しだろう
当初は小栗が変態仮面を演じる予定だったが、キャンセルになって代わりに小栗が鈴木をプッシュ >>838
まだ21歳だろ
顔が黒ずんでいたともいわれるし、暗殺の可能性は高い
孝明天皇は99%だな 二階堂は視聴率クラッシャーだから島編は視聴率下がるだろうな
女に嫌われすぎ 島編は正直キツいと思うわ
作り話のラブ話ばかりなんでしょ？
自分も島編は休憩期間としてすっ飛ばすつもりだし 大河スタッフは薩長サゲしたくてウズウズしてるから
ここぞとばかり可哀相な奄美島民をやるんじゃね？ >>851
最近だと探偵物語とフランケンシュタインの恋で見たけど、
そんなに視聴率悪かったの？ >>684
西南諸藩と対峙してるから東北地方って名前なんだよ 最終回
もう此処等でよかせごどんチェストキバレ
何を頑張るの？死んでるし >>856
「せごどん。もう、キバらんでよか…安らかに、眠ってたもんせ…」
という西田のナレで泣く用意はある(TΑT) 島編ではなぜか沖縄の悲惨な歴史をイメージさせる内容が盛り込まれ、基地反対を想起させる感じ？ 西郷さんとか地味かなあと思ったが、話は面白いよな
大根が何人も重要な役に多いから今からでもスパッと変更したら見れるかもな
大根きる勇気がいるな、使う勇気は理解したけどな >>848
そんな個人的なギブ&テイクを大河でやるのか
へー何様？ >>851
勝手に決めるなよ
二階堂が出るからこのドラマ見てる女性だって居るんだからな、ここに >>854
悪いとは思わない。若手女優の場合他の女優のファンが足を引っ張りに来るからな
ホリプロアンチみたいに事務所自体を標的にしている人もいる >>854
フランケンも探偵も視聴率7パーかな
脱いだ主演映画も爆死 >>864
映画は外国の映画賞をとったから
最近はラブコメ以外の映画はほぼ爆死だからな
テレビも医療や刑事もの以外で視聴率は取れなくなっている >>862
知らんわ
全人類の女に嫌われてるとは言ってないから >>950
950を踏んだ方＆950の方がスレ立てできなかった場合、他の方へ
自分はこのスレと前スレ立てましたが、今回は仕事が忙しくスレ立て時に
帰宅できないかもしれないのでスレ立てをお願い致します。
>>1は下記の通りに立ててくださったら、>>2以降のテンプレはこのスレのテンプレを
そのままコピペするだけで良いのでお願いします。
（本当はテンプレ保管庫のものをコピペして欲しいのですが）
スレタイ
↓
【2018年大河ドラマ】 西郷どん part46
>>1
↓
◎新スレを立てる時はE-mail欄にsageteoffもしくはageteoffと入れればタイトルに[無断転載禁止]はつきません
◎>>950を踏んだ人が次スレを立てる 放送前後と、状況次第では早めの準備を
◎スレ立て宣言と誘導は『必ず』行い 無理な場合はすぐに申告すること
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◎実況絶対禁止! 実況は 実況ch･番組chへ
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◆前スレ
【2018年大河ドラマ】 西郷どん part45
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1523068051/ >>865
そんなん知ってるよ？
二階堂が狂った演技や脱ぐ演技はそこそこなのは知ってる
でもそのなかでも低いんじゃないですか？
数字の取れてるドラマや映画がひとつもないんじゃないんですか？って話ね >>860
いや、むしろ未熟なストーリーを役者の熱意でカバーしてる感じ
ドラマ終盤の盛り上がる部分が一言余計だったりずれていたり残念な時が多い 反日悪徳NHKの廃止を求めないお前たちは在日朝鮮人か？
日本人なら首相官邸に反日悪徳NHKを廃止しろとメールすべき >>821
今日のヒストリアは島津義弘公の関ヶ原敵中突破、
世に云う「島津の退き口」じゃっど >>871
カッコよく言ってるだけで味方を犠牲にしまくって逃げ帰ったただの敗走だろ 薩長は、シリアの反政府勢力と同じで、
欧米に喧嘩を売って、攻め込ませ、
日本人を殺して、欧米の傀儡軍事勢力とし、
日本人を朝鮮や中国への侵略に酷使させた売国奴だしね。 関ヶ原での失態をさらに豊前中津でくりかえし、10人ぐらいしか鹿児島市にもどれてない。
まるでウンコな三方原の家康さんだな。 >>872
身もふたもないな
しかし美談ってだいたいそんなもんだが 斉彬暗殺だったら黒幕は、本命斉興＆由羅、対抗井伊直弼、大穴南果歩 >>875
島津の退き口で行った捨て奸って小部隊をその場に足止めにし死ぬまで戦わせ、全滅するとまた小部隊を死ぬまで
戦わせ取り敢えず殿を逃げのがすエグイ戦法なのでホント身もふたもない >>835
よしひ まで書くと義久に変換してたみたいw
義弘です
ありがとう
>>803
Loveと書き込みある度、せかおわを聴いてる
>>871
あいがとさげもす
楽しみでごわす
録画すっど?
今から出かけます
昼はモス食べよう >>877
しかしそれが本領安堵に結びついたわけだ こんな水呑百姓じみたエゴに塗れた正助どんなど
おいは見とうはなかったど・・・ >>876
南果歩さん翔ぶが如くでは西郷どんの最初の嫁の役してたな、名前は俊だったけど >>877
島津の軍法だと、大将が討ち死にしたら部下は全員死ななきゃならんのよ >>844
それ
暗殺の可能性じゃなくて
暗殺だろ >>882
島津って鎌倉時代から幕末まで７００年ぐらい薩摩を治めてて
大将討ち死にしてないもんな >>877
薩摩に戻った時は、１割しか残ってなかったという時点で、察しがつく。
兵の命を大事に思う大将なら、こんな犠牲の多い方法はとらなかったと思う。
>>852
「翔ぶが如く」でも、島編になったら、観るのやめた。
西郷モノで、島編は鬼門。 >>885
まあ実際にはその方法しか薩摩に逃げ帰る道はなかったらしいが 大河での恋愛エピソードは大体見る方からは邪魔扱いされるからな 「西郷どん」坂本龍馬 役は 小栗 旬ぜよ！
http://www6.nhk.or.jp/nhkpr/post/original.html?i=14131
※坂本龍馬は、第26回（7月放送）より登場予定です。
※小栗旬さんは、5月より撮影予定です。 26話、多分その前にまた特番が入るから7/15放映かな 西郷も何度も殉死しようとしてるな
主君と近い立場にいるような部下は主君が死ねば自分も責任をとって腹をきる
じゃあ、他の主君に忠義を尽くしますだと、おまえの忠義ってなんだよって言われるから >>884
南北朝の南朝懐良親王の頃とか
忠良貴久のあたりは
苦労してるからな島津 >>888
島編は25話で終わって翌週から早速登場か
禁門の後と予想してたが禁門の前なのかな 龍馬が7月って明治は12月に入ってから、西南戦争は最終回くらいやろな >>880
正助どんが西郷どんに怒るあの場面って史実ではありえないけど、
ラスト青春友情復活場面に繋げるための制作サイドのエゴと見た 海軍ツクール編が結構長いのかな
小松もここらへんで登場？ 大河ドラマ篤姫との比較
斉彬は西郷どんの勝ち
西郷は引き分け
調所は篤姫の勝ち
篤姫は篤姫の勝ち
久光は西郷どんの勝ち
家定は篤姫の勝ち
斉昭は篤姫の勝ち
井伊直弼は篤姫の勝ち
大久保は西郷どんの勝ち
慶喜は西郷どんの勝ち
幾島は篤姫の勝ち
阿部は篤姫の勝ち
月照は西郷どんの勝ち
近衛は西郷どんの勝ち 寺田屋への布石が薄すぎるように見えるのも気になる
新七どんの役者の顔も思い出せんち バトルが全然無くてつまんね
何か幕末って言ったら
志士達が町で刀に手をかけて睨み合ってそうなイメージじゃん 奄美の地元紙で25話まで島が登場と書いてあるけど、25話ぎりぎりまで
島にいるのかわからないよね
もっと早めに帰っていて回想シーンで出てくるのかもしれないし
島篇短い方がいい もう大河ドラマの放送形態に無理があるんだろ
話数半分にして猫歩きと隔週放送にしとけ 大河ドラマ「翔ぶが如く」との比較
斉彬は翔ぶが如くの勝ち
西郷は翔ぶが如くの勝ち
調所は翔ぶが如くの勝ち
篤姫は引分け
久光は翔ぶが如くの勝ち
大久保は翔ぶが如くの勝ち
大山格之助は翔ぶが如くの勝ち
俊斎は翔ぶが如くの勝ち
村田新八は翔ぶが如くの勝ち
有馬新七は翔ぶが如くの勝ち
家定は翔ぶが如くの勝ち
斉昭は翔ぶが如くの勝ち
井伊直弼は翔ぶが如くの勝ち
慶喜は翔ぶが如くの勝ち
幾島は翔ぶが如くの勝ち
阿部は翔ぶが如くの勝ち
橋本左内は翔ぶが如くの勝ち
月照は 翔ぶが如くの勝ち
近衛は翔ぶが如くの勝ち >>900
まあNHKだからね
幕末チャンバラは龍馬伝が多かったな
陸奥もそこそこ戦えるくらいに補正かけてもらってるのが良い >>900
久光上京まではそんな時代じゃないし
人殺しまくるのは主に土佐のザコ志士だから >>900
今は西郷どんの若い時代をやってるからだろ
名君・島津斉彬の時代に薩摩内部でチャンバラやってたら全然名君じゃないじゃん
斉彬が死んでもっと時代が混とんとして
思想の違ういろんな出身の奴らが京に集まってやってたんだろ(チャンバラ)
薩摩もこのころになると藩内で尊王攘夷派と公武合体派がやりあったりしてるが
なぜか薩摩国内じゃなくて京や伏見で薩摩同士がチャンバラをやってるし 月照って時の右大臣近衛忠煕や大名の島津斉彬とタメで話してたので、
実は帝のご落胤かと思ったりしてWikiを見たら、大坂の町医者の長男として、
讃岐国吉原（現在の善通寺市）に生まれたってあった、
何故大坂の町医者の長男が讃岐で生まれたのか謎だけど、母親が里帰りして産んだのかな >>907
なぜかじゃなくて寺田屋事件ってのはある意味で池田屋事件と似てて
長州を中心に過激派二百人超が京都を放火して有力公家や京都所司代を襲撃しようとしたから
一味に加わろうとした薩摩藩士に止めるように説得に行ったら斬り合いになったんだよ
んでテロは阻止したものの、これに参加しようと脱藩してきた浪士たちが食うに困って京大阪の商家を襲うようになる
この取り締まりを頑張ったのが新選組 >>900
幕末扱うのに戦国時代みたく年中斬り合いがあるわけないだろう 結局は相撲だの、嫁をめぐって殴り合いだの、篤姫の心中クチからダダ漏れエピソードだの
どうでもいいエピソードで埋めまくって展開遅すぎ問題のせいで
人が斬り死にせざるをようなとこまで全く行けてないのが悪い、とこうなる 大河ドラマ『西郷どん』講演会
開催日2017年12月3日（日）
＞脚本が完成している22話までに配流先から召還され久光と対決するあたりになっている。 凄惨な奴やりたかったら
水戸藩だけど
徳川慶喜でやっちゃったからな
藤田小四郎とか 本当の西郷はこの時期、藤田東湖や橋本左内らと国事を論じ、思想的に大成長している時期なのにキチンと描けていない。 桜田門まて待てよ、佐野史郎使ってるんだから期待に応えてくれる、はず。 花燃ゆで、松陰が尊王攘夷やってた頃とか久坂や高杉がドンパチやってた頃とかに視聴率激落ちして
グンマー編で主人公が周辺の人助けと恋バナやったら視聴率上がったから
西郷どんはその教訓を生かして作られているんだろ
しかし肝心の視聴率は八重に負けるの確定で、直虎に勝てるかすら心配される始末だが 特番はせめてドラマ総集編で
企画物の占有率は微量にして欲しい >>909
頭悪いな
寺田屋事件って薩摩の尊王攘夷派が久光が公武合体派なのを気に入らず
京都所司代の首を取って久光に届ければ嫌でも討幕に舵を取るはずとして談合を持ったところ
久光から中止命令が出て取り締まりにいった薩摩藩士との間の斬り合い事件
寺田屋で斬り合いになったのはどちらも薩摩藩士同士で
ここに長州藩士も新選組もいなかった 大河ドラマ「八重の桜」との比較
斉彬は西郷どんの勝ち
西郷は八重の桜の勝ち
大久保は八重の桜の勝ち
大山格之助は西郷どんの勝ち
家定は八重の桜の勝ち
斉昭は八重の桜の勝ち
井伊直弼は八重の桜の勝ち
慶喜は八重の桜の勝ち
近衛は引き分け >>924
それ脳内設定？
伏見義挙について調べてみ 閣下西郷が自決しました
大久保「ざまああざまああざまああ」 斬り合いは薩摩藩士間だけだけど
非薩摩の田中河内介や真木和泉も寺田屋いたんだったかな
あと長州の久坂達とも連動して蜂起する予定だった >>928
「風雲児たち」の２９巻がまるまる寺田屋騒動でこの巻面白かった 話があまり先に進まない
後半はかなり駆け足になりそう 汗臭い男どもが力んで角突き合わせているだけじゃ、
ドラマではなく相撲だわな〜
このドラマは、テンポ好いし、
貧乏くさい郷中や在郷と、
派手やかな篤姫大奥や島津殿様親子との場面転換も上手い。
幾島は、斉藤由貴で見たかったな〜
南野も悪くはないが、斉藤だと辛辣と滑稽とのエッジ交換が上手い。
ピン子の本寿院との対峙も、斉藤だと
緊張から好意への変化を巧みに場面に出せたのに。惜しい。 橋本左内には馬鹿にされたっきりで終わり、藤田東湖は出てこない。なんなの？このドラマ
そういうの削ってまで西郷と篤姫の恋愛って大事なことなの？ 西郷隆盛は愛する人を守る為に奔走したのだ。攘夷や国家という小さな枠では
なく、愛。それがすべてなのだ。
家族への愛、大久保への愛、斉彬への愛、篤姫への愛、月照、愛加那への愛、糸への愛。
愛の為に薩長同盟はなり、愛の為に明治政府は作られ、愛の為に西南戦争で散った。
それが西郷隆盛。
ホモりホモられ、愛し愛され西郷隆盛。 全体的に記号のような感情で描かれててロジカルさが無い
爺はこれだから女脚本家はと言いそうだが
こまけーことは気にスンナの少年ジャンプノリに近い 龍馬伝くらいオープンになればいいのにな
まあ西郷どんは肩に古傷あって刀振れないし主役以外にだけチャンバラ求めても仕方ないだろう
チャンバラはまず主役が戦えてこそだしおにぎり女も剣は握れんので比較対象にならん >>928
田中や真木「も」いたと言うより、こいつらが扇動した首謀者 東山三十六峰静かに眠る丑三つ時、鴨の河原の静寂を破り、にわかに起 る剣戟の響き！ 坂本龍馬は創作物によって有名人となってるだけだろう 田中河内介の信者もこいつのおかげで多くの人間が死んだと自覚すべきだなw あなたはそんなくだらないことを言うためにわざわざこんなところまで来たんですか。 田中河内介のホラッチョに乗せられてどえりゃぁことになったんで、このまま生かして薩摩まで連れてったら
危なすぎると思って途中で始末されたっぽい >>917
つーか、首尾一貫してたのは薩摩だけなんだよな
長州なんか破滅しなかったのが不思議なくらいだし、土佐もかなりヤバかった
寺田屋があったから、あの後大きな紛争が防げたと言える
『篤姫』では有馬新七が自ら生贄になったような描き方だったし >>898
篤姫で、
井伊直弼のたてた茶を天璋院が飲んで、その時の茶室での会話の直弼の言葉と、
天璋院から直弼への手作りの(ミシン踏んで自作の)ミニ袱紗プレゼントが良くて、
アレが史実であろうがあるまいがそんなことどうでもよくて、
籠の中で、あの袱紗を手にしたまま、直弼が襲撃されて逝くシーンがよくて… >>946
あれは名シーンだったね
さすがに歌舞伎役者の中村梅雀だけに、茶人井伊直弼の佇まいを上手く表現していた やはり女の脚本はダメだ。勤王家としての成長よりも篤姫との恋愛重視。 >>944
正確には田中に騙されていたと知った寺田屋事件の生き残りに殺された
まあ殺人はよくないが仲間の仇討をしたいという気持ちはわかる
不思議なのは、田中が嘘がばれた後でも薩摩でチヤホヤされると信じ切っていたこと
普通の神経なら逃げるだろ でも篤姫も女の脚本だったよな。あっちは姫の成長と悲劇が素晴らしいバランスで描かれていた。 >>948
そもそも、それ程恋愛が描かれてるわけでもないけどね 今さら言うまでもないが、大河に限らず歴史を扱ったドラマは、あくまでも歴史を素材にして、
いかに「面白い虚構を作りだすか」にあると思うので、それが、恋愛描写にシフトしても、
それは造り手側の自由なんだよね、その選択が見る側の期待に沿っているかはともかく
あとは、見る側1人1人の好みの問題なわけで
おれは、恋愛ドラマやホームドラマに全く興味はないので、今作がそうなったときには視聴をやめるだけ >>956
乙です、月照気持ち悪いのでＢＬはまじ勘弁 >>918
女に政治は描けないからね
やっぱり単なるラブコメ大河でしたと
女どもはキュンキュンするんだろうけどｗ >>887
大河のホームドラマは吉宗と葵以外は基本つまらん。
ジェームスだとホームドラマの中にも歴史や政治を絡めてくる。
葵も家光編は今ひとつだったか 女に政治は描けないではなく中園に政治は描けないだ
翔ぶが如くと差別化する為にこういう方向にエンタメとして振り切ってくれと指名注文したのはNHKだ
批判する相手を間違えてる そもそも政治を描いて欲しいなら中園には頼まない
中園もそこは不向きと自覚してる
提示された頼まれた方向性ならいけるから受けた
すべてはNHKのせいだ >>956
>>867です。
今、帰宅しました。
乙です。
テンプレも保管庫からコピペしてくださったみたいでありがとうございます。
保管庫のスレ番など更新しておきますね。
あと、坂本龍馬も公式発表したので、こちらも更新しておきます。
これについては次スレで補填しておきます。
スレ立てありがとうございました！ >>958
昔の西島秀俊＆筒井道隆とか
大昔の真田広之＆沢田研二(あくまで大昔のね)とかなら許せたかｗ >>945
長州は志士が分散されてたからな
桂と高杉が残っていたのが長州を助けた
高杉が居なければ良くて潘の縮小悪けりゃお取り潰しされてたし桂が居なければ倒幕から新政府での長州の発言権はない 中園についていろいろ言われてるけど、中園は政治を描かないじゃなく描くないとNHKに強く指示されたと言ってるよ
本人は政治描くつもりあったみたい。歴史を知らないなりに勉強もした。
でもNHKから「今回のせごどんは歴史よりも恋愛やコメディがテーマだから歴史は描かないでほしい」と説得されて今に至る 中園センセイは自称 「取材力の中園と言われてますから(ドヤ顔)」なんだけど
それって単にCAや派遣社員を集めて
「食事や合コン、酒接待しまくってネタをとること」だったわけだから、
まあ歴史を描こうなんてだいそれたことはまず無理だったろうけどね >>968
無理
禁門の変などの責任の為に幕府は長州征伐しようとしていたのを長州保守派閥が首謀した革新派の処刑し
騎兵隊なども解散させられそうになっていたのを
高杉が説得し功山寺で決起したった80名ぐらいで長州保守兵力約3000人？を相手にクーデターを起こし
長州藩の流れを保守恭順から幕府に屈しない流れに持っていった
伊藤は高杉に説得されるまで保守恭順派に従う姿勢を示していたので高杉が居なければ
騎兵隊などの所帯は解散武器没収などされとても倒幕の流れには出来ない >>973
いつまでも昔のことばかり繰り返すならその大河のスレにいけよ >>974
過去との比較を受け入れられないものはこのスレから出てけと閣議決定したはずだよ >>969
ドクターXは結構ドロドロしている（はつ恋や下流の宴も）んだが西郷どんはあっさりしているのが
不思議だったのだがそうだったのか >>968
ロリコンの伊藤が強いのは幼女だけだろw >>969
幕末大河でコメディって難しそう、「ひか〜↑えよ↓」は笑うとこなのか >>975
そんなに大河一般の話と過去の作品の比較を論じたければ
別個にスレを作ってそちらでとことんやったらどうですかね 歴史秘話ヒストリアの島津義弘を見たが、先祖がこんな感じなら、同じ維新の主役でも
長州藩は、薩摩に対して、相当コンプレックスを感じてたんじゃなかろうか >>980
逆だよ
薩摩の長州コンプレックスが凄い 幕末大河でラブコメとか途中総集編でいいのに中途半端な特番挿むとかＮＨＫ馬鹿なの >>981
薩摩の長州コンプレックスって具体的に何？ >>981
マジで？
薩摩が長州のどの辺にコンプレックスを感じる要素があるんだろう >>978
大河じゃないけど幕末でコメディーやった
「竜馬におまかせ！」
あれみると大抵のことは許せるよｗ >>987
東京の言葉にも残ってるしな。「〜かしら。」は山口の方言が定着したもの。 直弼の先祖で退き口を戦った井伊直政の尽力で島津の本領安堵されたのが感動なのに
ヒストリアは何故それをやらんのだアホか 西郷どんは面白いと思って見てる
でもこのキャストで他の題材（原作脚本は違う人で）、何度もドラマ化されてる
幕末以外だったらもっと面白かったんじゃないだろうか >>984
中馬大蔵は出水郷に住んでた。
肥後との国境最前線のため出水郷には有能な武士が配置され、他の郷と比べて出水郷士の知行は厚遇された。
出水小学校校門が御仮屋門であり、
出水は国境の要地であるため、島津義弘公が自ら出水で隠居しようとして
帖佐（姶良市）にあった門をここに移転したものだと伝えられています。
http://uproda.2ch-library.com/989162cgQ/lib989162.jpg だいたい大河ファンなら戦国、幕末の展開は十分知ってるわけだし、分かり切ってるストーリー追ってもしょうがない
なんか新機軸を打ち出さないと 北川と又吉に時代劇的な重量感が足りないような気がする
篤姫は薩摩の命運を背負っているのにその覚悟が演じている北川から感じられないように見える >>849
栄養失調に若いも年寄りも無いよ。
甘党で、虫歯も多かったそうだから、余計、B１欠乏になる。
江戸で上流階級だと白米ばかり食べてるのが多いだろうし。 関ヶ原から70日間、お寺にいたかと思ったら
奥さんと娘を救出する時期を伺ってたのか
すごい感動した
誰かのブログ見て、奥さんたち、立花氏に救われたのかと思ってた >>993
そうかなあ
史実だけど中々取り上げて貰えない&駆け足サラッと流してるのを
映像化しじっくり丁寧に描いて欲しいのであって
相撲だとか西郷と篤姫の恋愛の創作とか見たくないなあ
見たいなら視聴率良いハズだよね >>996
その辺が信憑性薄いんだよな
いろんな俗説があるが、白米が体に悪いと言っても今はみんな白米だし、糖の摂取も現代の方が格段に多い 倒幕のパイオニアは長州
でも死にかけた長州を救ったのは薩摩
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