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【2018年大河ドラマ】 西郷どん part47
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0001日曜8時の名無しさん 垢版2018/04/15(日) 22:38:26.25ID:27VgFUaF
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◆前スレ
【2018年大河ドラマ】 西郷どん part46
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1523437315/
0423日曜8時の名無しさん垢版2018/04/16(月) 20:32:49.58ID:UmenLzts
>>401
だな。

征韓論などという
NHKにとってはご主人様であらせられる
韓国様を侮辱するような政策を提言するんだもんな。

NHKにとっては極悪人かもしれん。
0425日曜8時の名無しさん垢版2018/04/16(月) 20:33:24.88ID:9Dfl3vFY
>>421
詭弁だな
視聴習慣というのは、通常放送をしてるから見るのが普通
特番をやっていて見るわけないじゃんw
0429日曜8時の名無しさん垢版2018/04/16(月) 20:37:08.52ID:9Dfl3vFY
>>421
早く
これの具体的かつ論理的な反証よろしく

417 日曜8時の名無しさん [sage] 2018/04/16(月) 20:29:00.89 ID:9Dfl3vFY
>>415
だから、特番を見たくない層ははじめから
特番など見ないから、一気に視聴率が落ちる

特番が終わって、通常放送に切り替わって戻ったら出来が悪いからその戻った回で見切った
だから今回の11%になるこれ以上論理的な説明はないだろ
0430日曜8時の名無しさん垢版2018/04/16(月) 20:38:27.92ID:IF0qTkws
新撰組!の久坂玄瑞「関ヶ原から250年、幕府に恨みこそあれ恩などないわ!」
薩摩も 慶喜は踏み台だ!ぐらいな薩摩側がいいな
0431日曜8時の名無しさん垢版2018/04/16(月) 20:38:35.27ID:kqf+4l9P
>>429
>>417
だから視聴習慣の意味分かってないだろ
あんたの言うスペシャルだから見ないスペシャルじゃなくなったから戻るというのは
視聴習慣は切れてないんだよ
0433日曜8時の名無しさん垢版2018/04/16(月) 20:39:28.07ID:9Dfl3vFY
>>431
それ子供の屁理屈ですやん
早くこれの具体的かつ論理的な反証よろしく

417 日曜8時の名無しさん [sage] 2018/04/16(月) 20:29:00.89 ID:9Dfl3vFY
>>415
だから、特番を見たくない層ははじめから
特番など見ないから、一気に視聴率が落ちる

特番が終わって、通常放送に切り替わって戻ったら出来が悪いからその戻った回で見切った
だから今回の11%になるこれ以上論理的な説明はないだろ
0434日曜8時の名無しさん垢版2018/04/16(月) 20:39:58.79ID:GJsiPIP1
西郷隆盛でこれじゃ、
来年度の大河は確実に視聴率10桁切りそうだな?
過去最低は間違いないな。
0435日曜8時の名無しさん垢版2018/04/16(月) 20:41:53.73ID:EnqIUjA0
次の幕末明治物は板垣退助か伊藤博文でいいわ
0436日曜8時の名無しさん垢版2018/04/16(月) 20:42:23.01ID:/MZE6VYC
ID:9Dfl3vFYはいつも昔の大河は良かったと連投してる人か
今日は珍しく西郷どんの側についてるんだな
0438日曜8時の名無しさん垢版2018/04/16(月) 20:43:37.84ID:hpePuYnE
あーあココもアフィカスが
都合の悪い意見を他人なりすましで実は一人のアフィカスが3回線ぐらいで潰して
自分の作成したい記事の為に
スレの流れをコントロールしたいというのがバレちゃったな
0441日曜8時の名無しさん垢版2018/04/16(月) 20:45:33.93ID:hpePuYnE
>>436
ID抽出はアフィカスの得意分野w

アフィカスは自分が都合が悪くなると
自分の立場を他人になすりつけて
逃げるというのがテンプレートのように繰り返されるのですが?w
0445日曜8時の名無しさん垢版2018/04/16(月) 20:53:50.12ID:+F38ek4n
 「もうここらでよか 浪の下にもよか二才おりもんそ(ホモ感」



視聴者もいい加減よかもんそで脱落者続々と身投げ
0446日曜8時の名無しさん垢版2018/04/16(月) 20:54:36.78ID:B4gmghD3
>>322
お前は馬鹿か?
直虎が桶狭間に行かなくても父は出陣してるんだからしっかり描けばいいってだけの話だろ。
少し前の大河は序盤は実質父が主役みたいな感じのも多かった。
0447日曜8時の名無しさん垢版2018/04/16(月) 20:58:22.92ID:IF0qTkws
>>446
>実質父が主役
真田丸
0450日曜8時の名無しさん垢版2018/04/16(月) 21:10:57.67ID:fZJWaroD
>>449
何が?
芸スポのスレからアフィカスが出張してきて
視聴率が下がった原因を、内容が悪いのにも関わらず
特番のせいにしろと、広告代理店のクライアントに頼まれて
裏工作しに来てるようにしか見えないなあ

なあまとめブロガーのアフィw
0451日曜8時の名無しさん垢版2018/04/16(月) 21:14:39.72ID:fZJWaroD
>>449
その人物と、俺の口癖や内容は全然違うと思うが?w
レッテル張りして相手を追い出そうとするのも
広告代理店に雇われたアフィのまとめブロガーがよく使う手ですなあw
0453日曜8時の名無しさん垢版2018/04/16(月) 21:19:34.81ID:ZyqCSCuT
NHKのご主人は韓国じゃなくて阿部様、じゃなくて安倍様だろ
0455日曜8時の名無しさん垢版2018/04/16(月) 21:20:41.81ID:og3D5VEx
主役が現場にいなくても篤姫の桜田門外の変は高視聴率かつ絶賛されてたな
0457日曜8時の名無しさん垢版2018/04/16(月) 21:28:00.23ID:lqFky+eP
ずっと14%を守ってたのに、特番挟んだ次に13.0(12直前)を出した地点で
1%の視聴習慣は失ってるよね
0461日曜8時の名無しさん垢版2018/04/16(月) 21:33:40.67ID:We1U2att
歴史詳しい人に聞きたいんですけど、井伊直弼は西郷隆盛をスパイとして買収しようとしたのは史実なんですか?
なんか凄いストーリーで驚きました
0463日曜8時の名無しさん垢版2018/04/16(月) 21:37:12.47ID:roM0gwvL
昔に比べてこれだけビデオが浸透してるからビデオで5%くらいは観てるんじゃないの?
BSで先行放送してるからトータルで20%は軽く越してると思う
民法ならビデオはCMを飛ばすから意味ないがNHKならビデオで観ても別に問題ないと思う。
0465日曜8時の名無しさん垢版2018/04/16(月) 21:40:22.54ID:vhGimj57
>>394
気持ち悪いほど2人のことageageな接待番組で
役者に対する嫌悪感生まれたわあの番宣
0468日曜8時の名無しさん垢版2018/04/16(月) 22:04:21.93ID:VoYLN59E
>>461
だから史実なんかないってんだろ!
これBLラノベだからな
西郷どんがヒー様推しから天子様ラブに乗り換えて維新を引き起こすよ
0471日曜8時の名無しさん垢版2018/04/16(月) 22:37:50.77ID:PjDm4aI6
>>85
挙兵した石田三成はともかく、
椋梨景治は「公権力で私情を振りかざした」ことなどない
文久3年には政府の下野を要求したけど諸隊のクーデタで逆に椋梨党が追放され、
元治元年の三家老処分を決めたのは麻田党の政権だし、
その後に麻田党との紛争で、拘束を嫌がって椋梨党を選んだのは敬親自身の判断
麻田党が軍事力を濫用したおかげで、当然付くべき時でも権力の座につけていない

幕末における椋梨党の扱いは、完全に麻田党側のワンサイドな描写
0473日曜8時の名無しさん垢版2018/04/16(月) 22:41:05.59ID:pdXNBZ7Z
西郷の青春時代をドラマにするのはいいとして、
上野の西郷さんに代表されるパブリックイメージのある西郷のLOVEに視聴者の需要があると
なんでNHKのスタッフは思っちゃったんだろ
まして会見でBLって発言する脚本家を選ぶとか
0474日曜8時の名無しさん垢版2018/04/16(月) 22:41:56.20ID:PjDm4aI6
>>461
もちろん史実じゃないけど、
・井伊直弼は違勅の条約調印に消極的だった(岩瀬忠震ら実務が押し切った)
・安政の大獄は井伊の独断ではできない(老中評議があり、評議で井伊の思い通りにならないとこぼしている)
・通商条約には最終的に水戸・尾張を除く諸侯が賛成している
・吉田松陰などという小者は眼中にない、その頃はお茶飲んで久しぶりにゆっくりしてた時期
このあたりもどうぞ
井伊直弼の描写はほんとに毎回ステロタイプすぎる
0476日曜8時の名無しさん垢版2018/04/16(月) 22:53:32.39ID:yC1q+BaT
天の時は人の和に如かず。って聞くけど、
直弼はスタンドプレーが過ぎた?
前の方のレスに有ったけど、急ぐ案件が多くて老中達が愚図だから、
仕方なく決断してたのを独裁と誤解された?
0477日曜8時の名無しさん垢版2018/04/16(月) 22:55:00.08ID:We1U2att
いや、悪役は悪役でいていいと思うんだが、描き方が下手だよね
凄く分かりやすくてステレオタイプ
あんまり賢い脚本じゃない
0479日曜8時の名無しさん垢版2018/04/16(月) 23:04:19.25ID:/Baqpv60
薩長憎しフグスマ側から見た八重だって
ステレオタイプな悪人は顔面凶器しかいなかったのにな
0480日曜8時の名無しさん垢版2018/04/16(月) 23:05:46.22ID:oR+gJG9a
熊吉の事まで調べてるって事は草のものが何代にも亘って根づいてると思われるので、
斉彬暗殺ならそいつの仕業だな
0481日曜8時の名無しさん垢版2018/04/16(月) 23:12:19.63ID:yC1q+BaT
>>479八重を見て無いけど顔面凶器って小沢仁志?スクールウォーズの?
0482日曜8時の名無しさん垢版2018/04/16(月) 23:12:35.05ID:0ehfZAmz
西郷
0484日曜8時の名無しさん垢版2018/04/16(月) 23:14:59.18ID:yC1q+BaT
>>483ありがと。です
0485日曜8時の名無しさん垢版2018/04/16(月) 23:15:27.11ID:+b+yBYhP
こりゃ直虎下回る可能性出てきたな
西郷隆盛主人公でここまでコケるとは思わなかった
脚本の責任はでかいわ
0486日曜8時の名無しさん垢版2018/04/16(月) 23:25:09.65ID:oR+gJG9a
>>485
島編こけたら直虎どころか花清レベルまで落ちる可能性も((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル
0487日曜8時の名無しさん垢版2018/04/16(月) 23:26:50.53ID:fqMqyFfw
タイミングだよ。維新の薩摩物なんて、あと10年はやるべきじゃなかったんだ。
0490日曜8時の名無しさん垢版2018/04/16(月) 23:38:49.77ID:XwFf4vsO
>>474
だから、実は井伊直弼と松平慶永が違勅反対で超一時的に同調した経緯があって
所謂違勅調印の中心は次席老中松平伊賀守忠固とされる
伊賀守こそ積極開国論者かつ、幕府の政治実務に勅諚云々自体が間違ってると言う幕府原理主義者で

だから伊賀守が老中首座堀田正睦の上洛中の江戸城で大奥と共に将軍家定を動かして
譜代筆頭格の彦根井伊家を担ぎ出して大老職に据える事で
大老井伊直弼を重鎮、政権後見人とした幕府譜代政権で一気に片を付けようとした
(松平忠固は酒井家出身の名門譜代勢力)

実の所、松平伊賀守は自分は次席老中にあって、
違勅とされた際の責めを井伊大老、堀田首座におっかぶせる腹だったのではともされていて、
大老の役職を手に入れた井伊直弼から松平忠固の方が老中職を更迭されてる。

その後、安政の大獄が始まってからも
評定所内で水戸の謀叛と言うには証拠が無いから釈放せよ、と言う意見が主流を占めて
井伊直弼は評定所内の留役から奉行迄を人事的に更迭する強硬手段に出てるし
実質井伊直弼の名代として京都で粛清の辣腕を振るい吉田松陰が暗殺を口走った間部詮勝すら
消極派と見られたのか途中で更迭された経緯もある
0492日曜8時の名無しさん垢版2018/04/16(月) 23:50:40.06ID:hZBTIWap
西郷隆盛じゃ視聴率とれんのよ
坂本龍馬の登場時間増やして、鈴木の出番減らすのがいいよ
0493日曜8時の名無しさん垢版2018/04/16(月) 23:55:14.44ID:fD/mQ5Oe
ドラクエダンジョンみたいな音楽だったな、翔ぶが如くは
0494日曜8時の名無しさん垢版2018/04/16(月) 23:56:33.91ID:LAOmjKR1
翔ぶが如くの音楽といえば新八どんの手風琴の哀愁漂う音色は印象的だった
0495日曜8時の名無しさん垢版2018/04/16(月) 23:56:39.07ID:vQE0AxVg
薬害死刑スタッフ以外ニグループ100件以上介護保険税金泥棒殺ッテマス100森友ノロウイルス焼肉虐待スイッチ押死耶手ゲローン戦争ソンポシテルンデシタッケ盗難郡大報酬公害モヤシテ老害ケタチガイ違反重々ヤット麻薬王振戦山炉ウドモ死ネ世
https://potato.5ch.net/test/read.cgi/welfare/1450587285
0496日曜8時の名無しさん垢版2018/04/17(火) 00:08:26.80ID:XX0OW0B4
>>486
いやコケるだろw
島編でどんな話をするんだと今から怖いぜ
0498日曜8時の名無しさん垢版2018/04/17(火) 00:14:07.46ID:8Cdnn7w0
>>496
島の人達と仲良くなって、結婚もしましたとかかなぁww
これ視聴率さらに下がるよw
0501日曜8時の名無しさん垢版2018/04/17(火) 00:21:04.82ID:uNYTqCTB
でも、今考えると「花燃ゆ」高橋英樹の井伊直弼はよかったな
敵ポジだけど、ちゃんと井伊の苦労や葛藤も描いてただの悪役にはしなかった
松陰と井伊が直接対決する創作シーンがあるけど、
「幕府だって改革すると言ってるのになぜお前はダメだと言うのか」との井伊の問いに
「あなたとはこれ以上話してもムダです」とか一方的に打ち切る松陰のとこは、井伊の方がまともに見えたよ
最期のシーンが、たけし映画の真似なんかするから最悪になったけどw
0503日曜8時の名無しさん垢版2018/04/17(火) 00:34:21.90ID:528t2uge
誰をよく描くとか悪く描くとか、倒幕とか佐幕とか、そういう問題じゃなく、ただただつまらないから視聴率悪いんだよw
ストーリーが崩壊してるもの
0504日曜8時の名無しさん垢版2018/04/17(火) 00:43:36.44ID:rrW14NAk
>>470
そうしないと、買収に応じた噂を先に流されて、疑われてしまうからな。
それを秀吉にやられて、石川数正が出奔せざるを得なくなったのを何かのドラマで観たな。
0506日曜8時の名無しさん垢版2018/04/17(火) 00:46:07.68ID:528t2uge
>>505
ゆとりだってこんな内容に納得はしないでしょ
何より西郷隆盛が好きな人からも嫌われそうな内容なのがまずいよ
どの立場の人から見てもつまらない内容になってしまってる
0507日曜8時の名無しさん垢版2018/04/17(火) 00:47:24.19ID:u5eLth4w
これはもう受け入れるしかないことなのかもしれない。
リアルタイム検索で西郷どん関連の検索をすると大河の篤姫の画像が出てきたり、それに絡めた呟きが散見されたりする。
出来る限り避けてはいるのだが、容易にはいかないみたいだ。
0508日曜8時の名無しさん垢版2018/04/17(火) 00:48:16.35ID:KA3GYqOR
又吉の家定が地味にツボ
0511日曜8時の名無しさん垢版2018/04/17(火) 00:57:43.94ID:rrW14NAk
ひい様、『篤姫』では確か、対立候補の慶福=家茂の役やってたよね。
0514日曜8時の名無しさん垢版2018/04/17(火) 01:17:57.60ID:91yrjyIC
井伊直弼との対立でストーリーをすすめるにしても、井伊側と薩摩側の相違点がいまいちわかりにくい。
どちらにしたって日本や徳川を守りたいというのは変わらないわけだし、そもそも慶喜が西郷達の親分になってるの、奇妙なんだよなぁw
でもまぁ、西郷がキリッとしてきたのは良いと思う
0515日曜8時の名無しさん垢版2018/04/17(火) 01:23:05.23ID:528t2uge
>>514
いつのまにか、西郷の親分が慶喜になってるのが酷いよねw
慶喜がボスで家来が西郷隆盛と橋本左内。
0516日曜8時の名無しさん垢版2018/04/17(火) 01:30:47.27ID:91yrjyIC
今回、慶喜と井伊との面会があって、紀州をやるとかなんとかの問答のあと、結局「おまえは何様だ!」みたいなケンカになったよね。
そういう「お前のその態度がきにいらねー」とかいう話は、ちょっと程度がひくいと思うんだよね。
もっと日本や徳川幕府の未来のヴィジョンについて違いがあるかどうかが大事なポイントであって。
前回の大久保とのギクシャクしたのだって、「お前の上から目線が気に入らない」とかいう話になっちゃったけど、そういうくだらない話じゃないと思うんだよ。
もっとお互いの日本の未来に対する考え方のちがいというもののほうが何倍も大事なのだから、そういうポイントで火花をちらせてほしいんだよね
0517日曜8時の名無しさん垢版2018/04/17(火) 01:35:38.05ID:528t2uge
>>516
それね
今回の慶喜も西郷もそうなんだけど、そういう噛みつき方が程度低すぎてageのつもりがageにならないのよ
0520日曜8時の名無しさん垢版2018/04/17(火) 01:46:34.69ID:PCcxVPvr
>>516
な事言っても西郷どんの直弼は卑劣な事ばかりしとるからなぁ
佐野史郎なら単なる悪党でない井伊直弼になると期待したがなぁ
0522日曜8時の名無しさん垢版2018/04/17(火) 01:56:45.17ID:91yrjyIC
>>520
いまの流れだと、桜田門外の変は、井伊直弼の人間性が下劣で卑怯だから起こったのだという話になってしまうでしょう。
西郷にスパイをやれとか、刺客を送ったとか、外見がずるっこそうだとか、そういうのが原因では彼は殺されたのでした、みたいな。
でも本来はそういう問題ではないわけで。
開国だったり不平等条約だったり安政の大獄だったり、井伊は井伊なりに現体制を守ろうとしてるわけだが、その手法が薩摩や水戸とちがうから起こったわけで。
それをなんか人間性のいやらしさみたいな低次元な話にしちゃってるのがねぇ
0523日曜8時の名無しさん垢版2018/04/17(火) 02:23:32.19ID:+OzBYr5D
>>522
あーわかるそれ
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