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【2020年 大河ドラマ】麒麟がくる part2
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0002日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/22(日) 01:03:49.10ID:9IgSlUxW
□新選組!    制作発表      2002.04.22(月)《赤口》
□新選組!    主要配役発表   2003.02.27(木)《先負》
□新選組!    2次配役発表    2003.04.22(火)←この日に会見《大安》
□新選組!    3次配役発表    2003.05.07(水)《仏滅》
◎義経       制作発表      2003.06.11(水)《仏滅》
◎義経       主役発表      2003.08.06(水)《先負》
◎義経       2次配役発表    2004.04.13(火)←この日に会見《先勝》
◎義経       3次配役発表    2004.06.11(金)←この日に会見《先負》
★功名が辻    制作主役発表   2004.07.15(木)《友引》
◎義経       4次配役発表    2004.07.29(木)←この日に会見《赤口》
★功名が辻    2次配役発表    2005.06.20(月)←この日に会見《赤口》
★功名が辻    3次配役発表    2005.08.04(木)←この日に会見《大安》
☆風林火山    制作発表      2005.09.05(月)《先負》
☆風林火山    主要配役発表   2006.03.31(金)←この日に会見《大安》
☆風林火山    2次配役発表    2006.06.16(金)←この日に会見《先勝》
☆風林火山    3次配役発表    2006.07.25(火)←この日に会見《先勝》
▼篤姫       制作発表      2006.08.01(火)《友引》
▼篤姫       主役発表      2006.09.08(金)←この日に会見《仏滅》
○天地人      制作発表       2007.04.26(木)《赤口》
▼篤姫       2次配役発表    2007.08.06(月)←この日に会見《大安》
▼篤姫       3次配役発表    2007.10.09(火)←この日に会見《赤口》
○天地人      主役発表       2008.02.20(水)←この日に会見《友引》
○天地人      2次配役発表    2008.06.03(火)←この日に会見《先負》
◆龍馬伝      制作発表      2008.06.05(木)《赤口》
○天地人      3次配役発表     2008.09.08(月)←この日に会見
◆龍馬伝      主役発表      2008.11.06(木)
△江         制作発表      2009.06.17(水)
◆龍馬伝      2次配役発表    2009.07.14(火)
◆龍馬伝      子役発表      2009.08.26(水)
◆龍馬伝     主役会見       2009.10.05(月)
◆龍馬伝      3次配役発表    2009.11.02(月)《赤口》
◆龍馬伝      4次配役発表    2009.12.21(月)《仏滅》
◆龍馬伝      5次配役発表    2010.02.09(火)《先勝》
△江         主役発表      2010.02.17(水)←この日に会見《仏滅》
◆龍馬伝      6次配役発表    2010.04.02(金)←この日に会見《先勝》
◆龍馬伝      高杉役発表     2010.05.20(木)《仏滅》
◆龍馬伝      8次配役発表    2010.05.27(木)《大安》
△江         2次配役発表    2010.06.28(月)←この日に会見《先負》
△江         3次配役発表    2010.07.05(月)←この日に会見《仏滅》
§平清盛      制作発表       2010.08.04(木)《大安》
△江         4次配役発表    2010.08.30(月)《先負》
§平清盛      主役発表       2010.11.25(木)←この日に会見《大安》
§平清盛      2次配役発表     2011.05.11(水)←この日に会見《赤口》
§平清盛      3次配役発表     2011.05.26(木)←この日に会見《先負》
0003日曜8時の名無しさん
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2018/04/22(日) 01:04:41.01ID:9IgSlUxW
▽八重の桜    制作・主役発表         2011.06.22(水)←この日に会見《先勝》
§平清盛      4次配役発表         2011.08.08(月)←この日に会見《先負》
§平清盛      5次配役発表         2011.08.13(土)《友引》
▽八重の桜    覚馬ほか2次配役発表   2012.05.30(水)←この日に会見《先勝》
▽八重の桜    慶喜ほか3次配役発表   2012.07.19(木)←この日に会見《赤口》
◇軍師官兵衛   制作・主役発表        2012.10.10(水)←この日に会見《友引》
▽八重の桜    襄ほか4次配役発表     2012.10.11(木)←この日に会見《先負》
◇軍師官兵衛   2次配役発表         2013.05.10(金)←この日に会見《仏滅》
◇軍師官兵衛   3次配役発表         2013.08.07(水)←この日に会見《先勝》
◇軍師官兵衛   秀吉・信長役発表       2013.08.16(金)←この日に会見《仏滅》
■花燃ゆ      制作・主役発表         2013.12.03(火)←この日に会見《大安》
■花燃ゆ    パートナー役発表         2014.02.17(月)
凸真田丸      制作発表            2014.05.12(水)《大安》
◇軍師官兵衛   家康役発表           2014.05.13(木)
■花燃ゆ    松陰・久坂・高杉役発表     2014.06.11(水)←この日に会見《赤口》
凸真田丸      主役発表           2014.06.18(水)《先勝》
■花燃ゆ      2次配役発表          2014.07.11(金)←この日に会見《友引》
■花燃ゆ      3次配役発表          2014.09.22(月)←この日に会見《赤口》
凸真田丸       2次配役発表        2015.07.10(金)←この日に会見《大安》
@おんな城主直虎  制作・主演発表      2015.08.25(火)←この日に会見《赤口》
■花燃ゆ        4次配役発表       2015.09.07(月)
凸真田丸       3次配役発表        2015.09.24(木)←この日に会見《先勝》
@おんな城主直虎  2次配役発表       2016.05.26(木)←この日に会見《大安》 
@おんな城主直虎  3次配役発表       2016.07.12(火)←この日に会見《先勝》
●西郷どん      制作・原作・脚本家発表  2016.09.08(木)←NHK会長の定例会見で《先負》
●西郷どん       主役発表          2016.11.02(水)←この日に会見《赤口》
▲いだてん      制作・脚本家発表     2016.11.16(水)(※この時点ではタイトル・主人公未定)《友引》
@おんな城主直虎  信長役発表        2017.03.02(木)
●西郷どん      2次配役発表         2017.03.27(月)←この日に会見《先勝》
▲いだてん     主役発表           2017.04.03(月)←この日に会見《先負》
●西郷どん      3次配役発表         2017.04.12(水)←この日に会見《先負》
@おんな城主直虎  信玄・家康生母役発表  2017.06.21(水)
●西郷どん      4次配役発表         2017.06.27(火)
●西郷どん      5次配役発表         2017.10.03(火)←この日に会見《先負》
▲いだてん     2次配役発表         2017.11.01(水)←この日に会見《先負》
▲いだてん     3次配役発表         2017.11.29(水)←この日に会見《先負》
●西郷どん      6次配役発表         2018.02.14(水)←この日に会見《仏滅》
▲いだてん     4次配役発表         2018.03.30(水)
●西郷どん       龍馬役発表         2018.04.11(水)
※麒麟がくる    制作・主演発表        2018.04.19(木)←この日に会見《赤口》
0005日曜8時の名無しさん
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2018/04/22(日) 06:23:38.58ID:tsR47WHe
【出演者】(公式で、今のところ「出る」と書かれた人物のみです。)

明智光秀(十兵衛/1528-1582)/長谷川博己

煕子(正室/?-1572)/

斎藤利政→道三(1494?-1556)/
斎藤義龍(1527-1561)/

今川義元(1519-1560)/
松永久秀(1508-1577)/
足利義昭(1537-1597)/
細川藤孝(1534-1610)/
徳川家康(1543-1616)/
羽柴秀吉(1537-1598)/

織田信長(1534-1582)/
0006日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/22(日) 13:21:49.26ID:otCpHPIh
https://news.mynavi.jp/article/20180421-619715/

――長谷川さんの起用は池端さんの気持ちが強かったからですか?

(池端氏が会見で「少し前に『夏目漱石の妻』で長谷川さんと巡り会いまして、人間の内面を表現できる俳優さんではピカイチだと実感しまして、
ぜひこの方とまた仕事をしたいと思ってましたところ、この大河ドラマの話をいただきまして、ぜひ長谷川さんとやりたいと思いました」と語ったことを受けて)

それは「あるようでない」というか。
基本的には「戦国動乱期からの壮大な叙事詩ドラマをやりたい」というオーダーのもと、池端さんの中で明智が育ってきて、
「どなたにお願いしましょうか」というところで、演出の大原(拓)も含めて3人で検討したところ長谷川さんになりました。
先ほども『夏目漱石の妻』を一緒にやられているということもありましたが、純粋にこのドラマの明智光秀として、演技力、存在感、今の旬ということも含めて長谷川さんしかいないということで制作として決めました。

――諸説ある「本能寺の変」をどのように描くのでしょうか。何かプランがあれば。

まだそこまでいっていないのですが、あまりミステリーっぽくならず、「誰が裏で糸を引いていた」とか、そういうことではなく。
人間関係の中で周囲にいる人間も含めて2人の関係性がある種の蜜月時代、かなり分厚く信長と光秀が描かれると思いますので、その中で周囲の人間も含めて、どうなっていくのか。
「人間ドラマとしての本能寺」になると思います。今のところ、決めているプランはありません。

――長谷川さんは会見で、光秀は「今の日本に必要な人材」とおっしゃっていました。このことについてどのような印象を持たれていますか?

光秀を通して戦国時代を描くドラマです。光秀は勝者の視点をそれほど持たなかった人かもしれません。
常に自分は陰にいて生涯を全うした方。敗者の視点も含めて大きく持っていたのではないか。
それは今の時代としては共感を得るに値するキャラクターではないかと思います。

――NHK連続テレビ小説『まんぷく』から撮影が続くことについて。

こちらでお願いしたのは『まんぷく』が決まった後だったので、多少は躊躇しました。
長谷川さんから「長丁場だから、すぐはできない」と言われたらそれまでだったんですが。
過去には1986年の4月から10月の『はね駒』に渡辺謙さんがヒロイン・斉藤由貴さんの夫役で出演してその直後に、東京朝ドラだから長谷川さんよりももっと短いんですが、翌年の『独眼竜政宗』で主演を務めた例はあります。

https://news.mynavi.jp/article/20180421-619715/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
0007日曜8時の名無しさん
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2018/04/22(日) 14:00:37.00ID:m4PQvh7N
信長は重臣クラスの家臣には色々甘い
森乱も昔からの重臣の息子だから厚遇しただけかもしれない
出世スピードでは一番速かったから、一番有能で気に入られた家臣の可能性も高いよね
0009日曜8時の名無しさん
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2018/04/22(日) 14:23:14.28ID:ABCy1hon
信長は生まれながらのおぼっちゃん。
生まれた時から親父以外に目上の人間に会ったことが無い。
そんな育ち方をすれば、どんだけ知能が高い人間でも他人を甘く見るようになる。
0010日曜8時の名無しさん
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2018/04/22(日) 14:27:01.77ID:cW1bvj0l
>生まれた時から親父以外に目上の人間に会ったことが無い

はい?
0011日曜8時の名無しさん
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2018/04/22(日) 14:34:58.57ID:S1HMGKAs
>>9
同意
しかも元神官家ってことで、尊敬のまと
0012日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/22(日) 14:37:15.00ID:aklNZNxC
祖父父の時代に急成長してるとはいえ
守護の斯波本家の清洲守護代がいたり
名目と実情が異なる現実社会知ってる人だと思うけど
0013日曜8時の名無しさん
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2018/04/22(日) 14:38:49.70ID:x+3RhSDT
信長の生まれた織田弾正忠家は斯波家の家臣のそのまた家臣という家柄なんですが
目上の人間に会ったことないどころか上役連中に頭下げる親父を見て育ってるぞ
0016日曜8時の名無しさん
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2018/04/22(日) 14:58:16.38ID:ABCy1hon
>>13
現代のリーマン家庭じゃないぞw
武衛やら大和守に会うということがあるとすれば、元服後に家中儀式参加資格を得てからだ。
そもそも親父に会う機会さえ滅多に無い。
0017日曜8時の名無しさん
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2018/04/22(日) 15:34:15.59ID:4k7HOCyE
>>13
尾張守護は斯波家
その斯波家には織田伊勢守と織田大和守という家老がいて
織田大和守に仕える3奉行のうちの1人が織田信秀(信長の父)

斯波家が戦国時代の中衰退していくと上の二人の家老で尾張を支配するようになった
その中で大和守、伊勢守をも抑えてのし上がったのが信秀

信長の頃には頭下げる相手は禁裏と斯波家ぐらい
0019日曜8時の名無しさん
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2018/04/22(日) 16:24:09.51ID:DX32eifF
>>18
光秀も含めた時代の群像=麒麟 という解釈もできそうだけどな、今のところ。
0020日曜8時の名無しさん
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2018/04/22(日) 17:20:07.06ID:SiC4sk9k
>>11
現役宮司家の皆さまから

諏訪氏「元神官の家が尊敬されるならなぜ現役の当家は滅ぼされたのでござるか…」
富士氏「元神官の家が尊敬されるならなぜ現役の当家は当主はすげかえられ
    ご神体からも引き離され幽閉されたでござるか?」
矢田部氏「元神官の家が尊敬されるならなぜ現役の当家は箱根の山中にしばらく
     隠れ住む羽目になったのでござるか…」
0021日曜8時の名無しさん
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2018/04/22(日) 17:30:56.19ID:sKFpQ5ww
高橋英樹って、予測にも出ないほど無名なのかな?
いや、前スレで変換ミスしてる人がいたからさ。
0022日曜8時の名無しさん
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2018/04/22(日) 17:40:52.85ID:S1HMGKAs
>>20
土地柄ってのもあるんじゃないの?

宮中で起きた問題解決のため「尾張へ行きなさいと皇后様よりお言葉があり」
なんて感じで史料に登場する場所でっせ
0023日曜8時の名無しさん
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2018/04/22(日) 18:12:01.75ID:wObDYBzb
光秀=麒麟だと思えないんだが
もっと抽象的なものじゃないのか?
0024日曜8時の名無しさん
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2018/04/22(日) 18:13:58.96ID:ngLptpX+
斎藤家が結構大きく取り上げられそうだけど
義龍の出番も多いと嬉しい
まあ道三中心になりそうだけど
0026日曜8時の名無しさん
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2018/04/22(日) 18:30:05.66ID:nEItvSbS
細川・筒井とのトリオは描かれるかな。
細川には高橋一生、筒井には山田孝之のイメージがある。
0027日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/22(日) 18:50:23.60ID:sKFpQ5ww
>>23
麒麟というのは、誰か特定の人を指す訳ではないと思う。
光秀は、麒麟に導かれていく存在だと思います。公式サイトを読んで。
0029日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/22(日) 19:51:43.10ID:I81TgRpU
斎藤道三:渡辺謙
帰蝶:杏
織田信長:ボクちゃん
0030日曜8時の名無しさん
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2018/04/22(日) 19:52:01.65ID:ec+5q0M+
相棒が続いてたら
斎藤道三・・・水谷豊vs明智光秀・・・長谷川博己が実現しないのね。
0031日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/22(日) 19:54:41.98ID:3lHfaVgb
斎藤道三と信長が要だな
道三は渡辺謙か役所広司にやってほしいけど無理か
他に思いつかん
0032日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/22(日) 20:06:56.77ID:L8AsntLu
ビールメーカーの創業の話だっけ?
まっさんに次ぐNHKの酒屋ドラマ
0033日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/22(日) 20:26:14.00ID:z03UheVA
貴一か真田じゃない?道三
義昭に萬斎、藤孝に小澤征悦とかどう?
0035日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/22(日) 20:46:11.32ID:hY2zyQHC
信長は近年大河の出演者で西郷、いだてんに予定ない人からだと花燃ゆの伊勢谷か、真田丸の山本耕史あたりかな
二人とも長谷川と同年代。
伊勢谷だとドラマでよくあるビジュアルの信長になり、文句は出にくい
山本は三成的なインテリ役のイメージが強いが、出世作が土方歳三だし、信長もやらせればできると思う
他は一昨年あたりから妙にプッシュされてる直虎の高橋一生かな。山本以上に信長のイメージでないけど
0036日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/22(日) 20:52:23.72ID:cS8DqOSj
長谷川博己って
すごい出世だよな?すごい強運
急にでてきたイメージ
いい作品ばかりじゃね?
0038日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/22(日) 20:57:09.88ID:sKFpQ5ww
>>33
小澤さんは、いだてんに出ますよ。
0039日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/22(日) 21:01:25.23ID:fXyWqwdF
村上弘明はどこかに出て欲しいな
この人はイケメンはもちろんだが演技力がものすごくある
淡々とした会話シーンをやったらなまじの俳優が相手では公開処刑レベル(例・炎立つのトヨエツ)
0041日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/22(日) 21:05:09.05ID:T14Sj1iT
細かい設定や配役よりも作風やテーマが重要
是非とも、細かい事にとらわれず、まともな作品に仕上げて欲しい!
0043日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/22(日) 21:10:39.06ID:3lHfaVgb
小澤も役所も竹野内もいだてん
今となってはいだてん邪魔だな
2部構成だからもっと俳優取られる
大人計画とナイロンとアイドル女優だけでやればいいものを
0044日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/22(日) 21:57:35.65ID:n14YLKfg
いだてんは満島ひかりと山本耕史も出そうな気がする
徹子と植木等で
0045日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/22(日) 22:00:45.38ID:BsPNbCn2
>>43
そのいだてんにまず出るだろうと言われた満島姉が出ない
弟の方が出る
もしかしてこっちの煕子あたりのオファー来たとか思ってみたり
0046日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/22(日) 22:09:25.29ID:sKFpQ5ww
>>45
まだ前半と落語家周辺のキャストしか発表されてないので、まだわかりませんよ。
中村さんの相手役が綾瀬はるかさんなので、阿部サダヲさんの相手役もそれ相応のキャストが来るのではないかと。
0047日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/22(日) 22:23:19.12ID:vtu01mpO
有名武将の明智が主役だから、「いだてん」が成功してもコケても、麒麟には影響無さそうだな。
クドカンは朝ドラで成功して調子に乗ってるが、
あのセンスは大河の固定層には通用しないだろ。
0048日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/22(日) 22:26:12.42ID:/RE0kDkY
クドカンの方から大河に乗り込んだわけではないので別に調子には乗ってないだろう
そうやってケチつけるやつがたくさんいるってだけで
0049日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/22(日) 22:28:30.30ID:ec+5q0M+
クドカンが足利義昭に起用されたりしてw
(義昭は脚本家枠じゃないお)
0050日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/22(日) 22:59:11.32ID:l7MxS9jq
>>35
史実の年齢込みで考えると綾野剛の方が良さそうだが
長谷川とは共演経験もあるしHHKとしては使いやすいはず
0051日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/22(日) 23:03:29.88ID:BsPNbCn2
綾野は信長もやれそうだけど義昭させた方が
面白そうなんだよな
0052日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/22(日) 23:17:14.73ID:kWJAtO0D
長谷川とのバランス考えたらもう少し濃い顔の方が良いな
綾野よりはまだ伊勢谷の方がアリ
0056日曜8時の名無しさん
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2018/04/23(月) 00:30:00.78ID:g4p2F6UB
478 名無しさん@涙目です。(茸) [IR] 2018/04/22(日) 21:56:05.39 ID:2z+05lvo0
953 日曜8時の名無しさん sage 2018/04/22(日) 02:01:31.13 ID:mlIx1kRr
>>948
なんで男言葉使ってんのおばさん
0059日曜8時の名無しさん
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2018/04/23(月) 01:08:26.59ID:GrEVF8jO
信澄出るかねえ
信長にもかなり認められてたんだし
もう少し評価されてもいい
0061日曜8時の名無しさん
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2018/04/23(月) 01:44:58.25ID:UydGMnx8
吉川晃司
0065日曜8時の名無しさん
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2018/04/23(月) 02:00:37.78ID:X5JcQ8+4
もっと早くやって村上さんの主演でも良かったのになー
村上さんの光秀で光秀好きになった人たくさんいるよね
0066日曜8時の名無しさん
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2018/04/23(月) 02:07:38.83ID:yRXWO4yq
村上さん、木曜時代劇では色々主役やってるのに
大河だと一回も主役が無いんだよな…勿体ない

あ、ケンワタナベとのダブル主演した「炎立つ」は良かった
0067日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/23(月) 03:00:45.37ID:WoQVQjQh
「炎立つ」は変則的大河だったけど脇役も含めよくできてたよね
自分は佐藤浩市とか豊悦とかあれで初めて知った
0069日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/23(月) 06:10:11.15ID:pGpXOGFZ
弟家衡に妻子焼き殺されるのを
見てる場面が本当につらい

家衡のぶっ殺すが有名だけど
清衡のセリフだなと本当に思った
0070日曜8時の名無しさん
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2018/04/23(月) 06:41:16.63ID:WoXjICKO
高橋は民放で稼ぐから出ないんじゃw
八重組でいだてん出ない役者が多く出そう
0071日曜8時の名無しさん
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2018/04/23(月) 06:50:58.99ID:6DJRl/LK
>>9
尾張の守護は斯波氏 守護代が尾張織田家と清洲
織田家 尾張織田の家老職が信長の織田家
0072日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/23(月) 07:11:34.09ID:yTcu/np2
>>47
もし、クドカンさんが調子乗ってるとするならば、それは彼だけの責任ではありません。
周り(視聴者も含む)がいつまでもあまちゃんの呪いから解き放たれず、支配されているのも大きいかと思われます。
0074日曜8時の名無しさん
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2018/04/23(月) 08:18:19.72ID:6DJRl/LK
>>9
信長が甘かったのは能力の高い(利用価値が有る)
部下にだけ 信長初期の重臣だった 佐久間信盛や
林佐渡守は天下統一の目処がたった後信長に
粛清されている 信長は合理主義者
0075日曜8時の名無しさん
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2018/04/23(月) 08:27:50.75ID:pGpXOGFZ
>>74
今川義元の首取ったとき指食いちぎられた毛利あたりは
官僚系の仕事に回されたり
何でも能力値絶対ってイメージではないけど
幹部クラスな多額の報酬もらってるから要求高いみたいな
外資のイメージっぽいけど
0077日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/23(月) 08:44:57.42ID:NNGm0pw7
三好三人衆本圀寺襲撃を見られるマニア向けになるんやろ
池端俊作なら色々やれる やるんやろ 
0080日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/23(月) 09:07:29.02ID:DT6fAy0U
光秀主役だと、これまで省略されてた人物まで色々出そうで期待できるな。
これまでは「みんなの知ってる信長・秀吉物語」をなぞるばっかりだった気がする。
0081日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/23(月) 09:20:56.34ID:LoMYGfYX
前半は「国盗り物語」の近藤正臣、
後半は「秀吉」の村上弘明、
という感じで進んでくれたらいいな
でも全く新しい説を使うとかいうから、
あまりこれまでのとは違うんだろうか
いい意味で予想を裏切ってくれたらいいけどな
0082日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/23(月) 09:20:57.88ID:pBRQy47f
畿内の諸勢力はクローズアップされるだろうな
あと斎藤家と因縁ありとなると最近よく話題になる斎藤龍興(道三の孫)も取り上げてくれるかも
0083日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/23(月) 09:58:34.67ID:X5JcQ8+4
光秀主役やってくれるなんて嬉しいね
長谷川だから演技には問題ないだろうし
後は脚本だよなー
0084日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/23(月) 12:02:40.84ID:webvx04v
新しい説だと単純に天下取りを目指して謀反を起こしたという話ななるぞw
0085日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/23(月) 12:22:04.46ID:VHcFQR9r
初めて見た大河ドラマの刷り込みのせいで、明智光秀といえば五木ひろしという固定観念が取れないで困っていたので長谷川には期待している
0087日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/23(月) 12:25:10.61ID:dX3LgNRg
テーマ的には国盗り物語の現代解釈だから
オマージュ的に近藤正臣か、高橋英樹のどちらかが道三と予想するな
0088日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/23(月) 12:36:43.52ID:w4U+/gI6
光秀ってコレってイメージの甲冑無いし、所用の具足が残ってないんだよな
国立博物館にあるウサ耳は明智光春のだし
0089日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/23(月) 12:47:10.43ID:ooL1wumd
高橋一生、前は良かったけど今は完全に演技が婦女子仕様というか、くさくなってるからいらん
風林火山はすごくよかったのに直虎の演技見て愕然とした
0091日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/23(月) 14:49:51.66ID:ydJs3TQs
題材自体は割とメジャーだからよっぽど下手打たない限りそれなりの数字は取れると思う
0094日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/23(月) 15:11:14.00ID:Rc5uiOiQ
シンゴジ繋がりで松尾諭は斎藤利三役を希望してる人が今のところ多いな
あと明智秀満が高良健吾なのが絶妙すぎて笑う
0095日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/23(月) 15:32:47.60ID:FcdtspWq
最近できた資料だと
本能寺の変の変直前に
光秀と公家とのやり取りが出てきたんだよな
0096日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/23(月) 15:51:08.51ID:yTcu/np2
>>94
高良さんは、精霊も終わったし、大河に出ても良い頃合いなのではないかと私も思います。
2020なら、初出演から5年経ってますし。
0097日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/23(月) 15:59:12.70ID:ZEEDxm9a
高良は熊本出身枠でいだてん前半に来るかと思ったが、
どうも無さそうだからこれに来てもいいな
0098日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/23(月) 16:20:53.01ID:aenk0d0p
信長 堤真一
0099日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/23(月) 16:25:21.95ID:+SZsEUW5
>>85
五木ひろしの謎の微笑の光秀かぁw
声の裏返ったショーケンの光秀もそうだけど
かえってこの辺のとんでも光秀って印象に残ることが多いかも
0100日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/23(月) 17:46:31.54ID:ClqW9/gx
>>95
軍師官兵衛ではちょっとだけ公家との関わりがでたな
近衛前久が光秀から銀貰ったりチラホラと。
光秀が「この国に王は二人もいらぬ」という信長の発言から、
朝廷を守らねば!という義挙に出たような描写だったが(+パワハラ追い詰められ説ね。)
言われてたのはそのころ「四国説」というのが
注目浴びてたんで
それを使うんじゃないか?と言われてたんだけど、官兵衛では使わなかったから
今度はその四国説+パワハラ追い詰められ説の複合説かな
家康共謀説は直虎で利用したし。
0101日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/23(月) 17:52:29.45ID:TY0Z+trR
Pの会見
>あまりミステリーっぽくならず、
>「誰が裏で糸を引いていた」とか、そういうことではなく(中略)
>「人間ドラマとしての本能寺」になると思います。

黒幕は誰々、みたいな話はどんどん史料が出てきそうだから、手を出さないと思うよ。
0102日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/23(月) 17:57:16.42ID:sN71ca5m
ただまだ脚本書いてない状態だからな
脚本家が今頃言う話は全体的な基本構成はその通りになるけど、中盤以降の展開はその時の説やトレンドや役者の演技や脚本の流れで変わることが多いからな
本能寺とか最後の最後だしどうなるか本人でさえ分かってないだろ
0103日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/23(月) 18:01:24.90ID:+SZsEUW5
>>101
それが賢いだろうね

だいたい本能寺の変の黒幕なんていつまでたっても解明されないだろうし
また「黒幕がいた=何かの陰謀」だったのかも解説しにくいことだもの
上手く創作できるのなら人間ドラマで積み重ねていったほうが賢いや

自分としては何説論争も「作家や研究者の飯のタネ」程度にしか思えなくなったので
戦国を生きた人々を掘り下げたドラマに賛成
0104日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/23(月) 18:02:35.05ID:+SZsEUW5
付けたし
最近の本スレや予想スレによくいる、
「最新のガクセツにそった大河をー」層もうっとおしいかな
0105日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/23(月) 18:09:52.66ID:AaeRIAwI
野心家で残虐で冷酷非道でキチガイで嫌われ者な光秀にしろーって喚き散らす連中は確かにウザい
いいからお前らは大好きな教典であるセンゴクだけ読んでろよ
0106日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/23(月) 18:24:40.89ID:ClqW9/gx
>>105
センゴクの光秀は
民主主義革命を起こそうとしてた
300年、時代を先取りした天才だったなw
0109日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/23(月) 19:54:17.47ID:5puk3MeB
>>102
>中盤以降の展開はその時の説やトレンドや役者の演技や脚本の流れで変わることが多いからな

プロデューサーの会見を読んだ上で、そう思うん? 脚本家の作風ともども、着地点がブレる蓋然性を感じないんだが。
テレビなんてそんなもん、という一般論だとしても、今回には当てはまらないと思うぞ。
0110日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/23(月) 20:04:46.29ID:YRkb4NXY
>>27
・光秀って実は皇室ぶん殴って存亡の危機を作った人
・麒麟とはシナの神獣
・常に中国共産党を援護してるNHK
な、なんか繋がっててコワイ・・・
0113日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/23(月) 21:00:35.65ID:YRkb4NXY
>>111
外人さんのみならず日本人からも良くない
朝廷に対して乱暴働いちゃぁそりゃね
0115日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/23(月) 22:17:45.65ID:ELEHeKAZ
どうせ波瑠あたりが玉なんだろ
0116日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/23(月) 22:28:35.14ID:t+uggsi6
羽柴秀吉・・・ 安田 顕
徳川家康・・・岡田将生
斎藤道三・・・高橋英樹
今川義元・・・梅沢富美男
織田信長・・・香川照之

これでいこう
これがいい
0117日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/23(月) 22:30:33.47ID:JbXXA2oV
結局は信長をどう描くのか?に全てがかかっていると思うの。
0118日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/23(月) 22:34:21.85ID:JbXXA2oV
ぜひ信長には「ちーがーうーだーろ!違うだろ!このハゲーーー!」と言って欲しい。
0119日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/23(月) 22:35:36.76ID:JbXXA2oV
>>116
あの織田海老蔵をもっとみたいなぁ。第六天魔王として扱うには持ってこいだろ?
0120日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/23(月) 22:36:17.78ID:T1uGheeY
史実重視の信長なら今作の信長は南蛮趣味じゃなくて唐物趣味になるな。
代わりに南蛮趣味は三好家の面々のキャラ付けに使えばいいな。
0121日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/23(月) 22:36:53.31ID:3tOvRYZc
>>116
どっかでみたな!
でも高橋道三は有りだ
岡田は清盛組だし出演はあるかもしれない
0122日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/23(月) 22:40:25.44ID:BTeWXGgb
モブの衣装は直虎から流用出来るだろうし、
五輪で放送回数減ってもいいから合戦シーン少しでも増やして欲しい
0123日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/23(月) 22:58:00.33ID:VBRRhlqM
比叡山焼討後の坂本を治めていたように仏教保護者だったのかも
フロイスに悪評されるのもわかる
0124日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/23(月) 23:28:32.59ID:ClqW9/gx
高橋英樹のまむしの道三、いいね
国盗りの時の信長が新しい大河の信長義父役というのも
真田丸の時の草刈正雄みたいなスライド配役で有り得る
対抗馬は北大路さんだけど、このひとは新春大型時代劇で斎藤道三やったことあるしな…新鮮味には欠けてしまう
0125日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/23(月) 23:43:31.31ID:ibBtgM5+
池端脚本の太平記で佐々木道誉を好演した陣内孝則に、松永弾正久秀で出て欲しい
軍師官兵衛の宇喜多直家はハマり役だったわりには、もう一つ物足りなかったので
裏切りを繰り返しながら、最後は派手に爆死する最期を見せてもらいたい
0127日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/23(月) 23:54:59.20ID:u/LfBXrv
池端俊策
0128日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/24(火) 01:02:28.89ID:AfakSaF7
478 名無しさん@涙目です。(茸) [IR] 2018/04/22(日) 21:56:05.39 ID:2z+05lvo0
953 日曜8時の名無しさん sage 2018/04/22(日) 02:01:31.13 ID:mlIx1kRr
>>948
なんで男言葉使ってんのおばさん
0129日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/24(火) 01:29:49.98ID:V3ubH8S5
光秀家臣だと従弟の秀満はけっこう目立つかな
利三も斎藤時代から出てくるのかもしれないが
0130日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/24(火) 01:39:23.05ID:eLRUshLU
道三に寺田農希望
凄みと飄々としたところ両方あってあって面白いと思う
0131日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/24(火) 02:39:34.26ID:C5xxc04V
足利義輝・・・真田広之
足利義昭・・・本木雅弘

これでおなしゃす
0132日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/24(火) 04:59:46.85ID:L0GRopEa
>>125
謀略やりながらも忠告してあげたり
後醍醐天皇の勅命偽造してまで尊氏に決起促したり
「戦にお立ちの際にはご一報賜りたい、何処にいようとはせ参じ戻ってまいる」
最終回に生涯の友って言われて照れくさそうな笑顔みせる美味しい役だった
細川が親友ポジだろうけど、最後が違うから
0133日曜8時の名無しさん
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2018/04/24(火) 09:38:37.78ID:7k/Gax0r
明智光秀の娘のうち
荒木村重の子と結婚し
村重の謀反後に明智左馬助と再婚した姉と
妹の玉がヒロイン的に扱われるのかな
姉が土屋太鳳で
妹が芳根京子あたりで
0134日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/24(火) 09:49:38.16ID:J/3rJZZ8
朝ドラのヒロインが大河で重要な役につくのはありがちなことだけど
そうそう何名も出演できるわけが無いよな

波留の玉には賛成
旦那の忠興との諍いの数々もあるようにかたくなな性格も持ち合わせてる女性なので
なんとなく影のある雰囲気もある波留にはむいてるかも
0136日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/24(火) 10:36:32.56ID:7jo8Uklo
ヒロイン候補は 光秀の正室 凞子 娘 玉 道三娘
帰蝶(光秀といとこ説あり)の3人なんだろうな
誰が演じるかは 全く判らないが
0137日曜8時の名無しさん
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2018/04/24(火) 12:29:20.66ID:5QPXFQks
序盤は濃姫がヒロインかもね
濃はエピソードも記録もほとんど残っていないから
使い方によっては面白い存在になると思う
0138日曜8時の名無しさん
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2018/04/24(火) 12:44:16.76ID:Tgcpp/Q5
1540年代からやるとはいっても濃姫はすぐに信長に嫁ぐから光秀に対するヒロインポジとしたら1.2話くらいだろう
濃姫が信長に嫁ぐのと同時期に光秀も結婚するはずから最初の3.4話くらいをwヒロイン的な扱いかもね
まあ、濃姫にしろ煕子にしろ資料ほとんどなく後世の逸話だけだからどうにでも話作れるのは確かだが
0140日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/24(火) 12:57:07.00ID:dREtAEpV
明智光秀
織田信長
上杉謙信
武田信玄
徳川家康
足利義輝
足利義昭
斎藤道三
斎藤義龍
斎藤龍興
細川藤孝
細川忠興
浅井長政
朝倉義景
三好義継
三好三人衆
松永久秀
丹羽長秀
柴田勝家
滝川一益
佐久間信盛
雑賀党
赤井悪右衛門
赤井忠家
波田野秀治
荒木村重
木下藤吉郎
竹中重治
筒井順慶
島左近
本願寺光左
織田(津田)信澄
堀秀政

煕子 明智たま
太田牛一 ルイスフロイス 吉田兼見

関係者はこれくらい出せば良い感じがする 
0142日曜8時の名無しさん
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2018/04/24(火) 13:35:47.09ID:Roy8uL/c
1540年代から開始して光秀死亡で終了なら
前半のクライマックスは信長上洛なんだろうな
0143日曜8時の名無しさん
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2018/04/24(火) 14:43:50.48ID:0mbeo+Rr
OPはCGの麒麟が天を駆け回るんだろうなw

最終回は光秀が竹藪で死んだあと、CG麒麟が
信長のところから光秀のところへ一瞬来たはずなんだけど、あっという間に秀吉のいる方角へ去り、
そのあとはナレ
「やがて麒麟は、秀吉のところにしばらく留まっていましたが、
今度は徳川家康のところへ飛び去り、そののち260年の間は現れませんでした。
しかしこの国に再び激動の気配が忍び寄ってきた時、
光秀の娘婿・明智秀満の子孫と名乗るその男のその名と身体に、
麒麟の特徴である「龍」と「馬」のしるしが現れ、この国の危機に、立ち上がったのでした…

で完。
0144日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/24(火) 15:11:12.47ID:qvE24dAO
>>138
煕子は本能寺の変の6年前に死んでいることが確定している
(光秀本人が坂本の西教寺に墓を造っており過去帳で判明している)
光秀の丹波攻めと亀山城・福知山城の築城、玉と細川忠興の結婚、
家康の饗応係を外され毛利攻めに至る経緯、本能寺の変から山崎の戦いといった
後半の見せ場にヒロイン不在になる(この辺りを端折るのも変)
濃姫は没年不詳で脚本次第で最初から最後まで出せるのでヒロイン級扱いするか
それとも義経のうつぼや真田丸のきりのように光秀の生涯を見届けるヒロインを出すか
側室を出すかどうかもまだ決まってないんだよね
0145日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/24(火) 15:13:27.00ID:O+pkTReW
>>129
光秀が可児郡明智城城主の子、秀満が恵那郡明智(明知)城城主の子で、長良川の戦いで負けて一緒に逃げてるのか。ややこしいな。

利三兄弟は義昭の敵の三好を叩くために長宗我部と連携すべく妹たちを嫁がせるとか頑張ったのに、
義昭追放、ついで三好内部の織田派が優勢になると和睦、長宗我部は邪魔物に。

そこに利三が稲葉一鉄の家老引き抜き事件を起こすと信長が死罪宣告したのが本能寺の変数日前だっけ?

一鉄も娘婿だし、死罪まで望んでたとは思わないし、謝罪して秀吉の中国戦線で挽回とか出来なかったんだろうかとかいう気がしないでもないが、他にも色々とあったんかな?
0146日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/24(火) 15:14:15.26ID:fNS+hHBZ
実況絶対
麒麟がクル━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!
ってなるわw
0148日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/24(火) 15:49:47.71ID:Tgcpp/Q5
義龍が挙兵して斎藤道三を追い詰めた時に光秀が「この謀反人め!」と叫んで実況で「おまいう」と突っ込まれて欲しい
0149日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/24(火) 15:50:33.56ID:0HbRUUNT
>>140
これまでの大河には未登場だが、妻木広忠が結構重要なんじゃないかな
理由は本能寺山崎の時点で、光秀より年長者で生存しているのは妻木くらいだから
つまりトメ候補がほかに見当たらないのだ
50代から60代の大河主役経験者が来ると予想
0150日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/24(火) 15:50:53.18ID:O+pkTReW
>>144
娘が明智秀満室、細川ガラシャ、津田信澄室の3人は居るんだし
その辺りでカバー出来るんじゃないの?
0151日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/24(火) 15:59:40.66ID:J/3rJZZ8
「濃姫も帰蝶も信憑性の薄い実名だからー」
とか堅苦しいことは関係なく
濃姫、帰蝶以外の作中命名でくるかもな

>>144
大津坂本の西教寺、出かけたことがあるが
芭蕉の 「月さびよ明智が妻の噺せむ」 の句碑が建っている
(芭蕉は近江国が大好きで墓も大津市内にあるわけだが)

ひろ子が本能寺の変の何年か前に死去という設定でいくとしても
今回は国盗りのように光秀の前半生も描くのだというし
家庭人としての光秀という視点からも、妻は大事に描くと思う
0153日曜8時の名無しさん
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2018/04/24(火) 16:09:53.68ID:qvE24dAO
>>150
娘たちは10代半ばで他国へ嫁いで光秀の傍にいないし
ヒロイン役とは違うだろう

>>151
江戸時代中期成立の「明智軍記」では光秀愛妻家設定になっているが
黒田官兵衛や直江兼続のように生涯一夫一妻だった史料の裏付けがあるわけではない
どのような設定で来るかわからないということ
また煕子という名も「明智軍記」にしか見えず
正室は妻木氏だったということしかわからない
また光秀の子は煕子が産んだ子なのかどうかもわからない(玉の母親も史料上では不明)
0154日曜8時の名無しさん
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2018/04/24(火) 16:16:51.48ID:yHBy+Q95
まあこれだけ側室を持たなかったってアピールしてるんだし流石に側室は出さないだろう
0155日曜8時の名無しさん
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2018/04/24(火) 16:27:51.44ID:O+pkTReW
>>153
秀満室は一応同国に居る
玉は知名度高い

津田信澄室は若い最中の夫の死だし
ガラシャの幽閉より
大坂城からの逃亡の方が脚本的に美味しそう
0157日曜8時の名無しさん
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2018/04/24(火) 16:35:06.50ID:7jo8Uklo
>>153
ヒロインと言うか 確実に登場するであろう女性達の中で一般知名度が高いのは 濃姫とガラシャ
だから この辺に人気若手女優をキャスティング
して話題作りをすると予想
0158日曜8時の名無しさん
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2018/04/24(火) 16:40:26.69ID:Tgcpp/Q5
朝廷黒幕説はないにしろ光秀と朝廷の関係をしっかりと描写するなら正親町天皇が最終回まで生きてる大御所ポジになるかも
0159日曜8時の名無しさん
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2018/04/24(火) 16:42:19.49ID:Tg7YgfIc
信長は光秀がこんなの付いていけねえよって感じになるだろうから
それなりに狂気が出せる役者じゃないとダメだな
舘ひろしくらいの狂人具合が出せればいいが
0160日曜8時の名無しさん
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2018/04/24(火) 16:45:46.79ID:qvE24dAO
>>155>>157
光秀の死で終わりなら玉の活躍の場はないよw
光秀は中盤で死んで後半は玉主人公で幽閉時代から大坂の役までやるならだが

>>155
秀満室は当初荒木村次に嫁ぎ、本能寺の変の3年前に夫が織田から離反したため離縁された
秀満は光秀から福知山城代を命じられて福知山城に住んだから妻もここにいただろう
光秀死後、秀満は光秀の妻子と自分の妻を刺して自害したと言うが
煕子はすでに死んでいるのでこの時殺した光秀の妻子は誰のことだろうかと思う
0161日曜8時の名無しさん
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2018/04/24(火) 16:45:54.76ID:pzV/ANPJ
ガラシャは最終回でも18歳くらいだから本田望結とかこの辺りの世代かと
0162日曜8時の名無しさん
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2018/04/24(火) 16:52:21.38ID:0HbRUUNT
>>152
細川藤孝は光秀より6歳下、柴田勝家は光秀より6歳上だがまあ同世代だろ
一世代上の重鎮がトメにはほしいんだよなあ

まあ信長に主役経験者の妻夫木か岡田准一を持ってくれば年下でも大トメだが
(松ケンはさすがに若すぎ)
0163日曜8時の名無しさん
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2018/04/24(火) 16:57:18.23ID:pzV/ANPJ
妻夫木、岡田が信長ならこのスレは一気にお通夜だなw
岡田は秀吉なら別にいいけど

信長役はそれなりの貫禄あるのじゃないと認めんよ
唐沢寿明、内野聖陽クラスじゃないとダメよダメダメ
0164日曜8時の名無しさん
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2018/04/24(火) 17:03:43.51ID:eB8a5JF0
太閤記のときの高橋幸治なんてほぼ無名の30歳だったというに
さすがにシワの目立つオッサンにうつけ時代からの信長やらせるのは無いわ
0165日曜8時の名無しさん
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2018/04/24(火) 17:05:46.62ID:DuzfPBW8
>>134
2005年の大河「義経」には朝ドラヒロイン何人も出てましたよ。
0166日曜8時の名無しさん
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2018/04/24(火) 17:07:45.43ID:J/3rJZZ8
>シワの目立つおっさんにうつけ時代からの信長やらせるのは無いわ
でも大河史上にはそういう例が散見w
0168日曜8時の名無しさん
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2018/04/24(火) 17:12:53.83ID:Yu7gmv8T
長谷川よりかなり年上の信長はちょっとな
設定通りの年齢差にしろとまでは言わんがせめて同年代くらいにはしてほしい
0169日曜8時の名無しさん
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2018/04/24(火) 17:15:54.13ID:o6ZJa9rV
身長の問題もあるね
光秀よりもあまりに小柄な信長だと貫録でないだろうから
そこそこ長身の人がくるのでは?
0170日曜8時の名無しさん
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2018/04/24(火) 17:16:44.79ID:J/3rJZZ8
>>165
でもまごめを見て=岐阜で英語喋ってた朝ドラの人と認識する人は少なかったと思うしw
中越は小粒だし徳子の出番はすくなかった
人気をはくして多くの人が認識できる朝ドラヒロインって石原さとみなのでは

オノマチはカーネーション前どころかとても脇役だった「芋たこなんきん」前だ
0171日曜8時の名無しさん
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2018/04/24(火) 17:18:59.33ID:O+pkTReW
>>162
勝家には藤岡みたいなのが来るか

稲葉一鉄はどうだろ?
美濃衆筆頭

本能寺の時には安藤守就けしかけて足止めさせてた

日根野弘就、武井夕庵とかもいるが、こいつらは少しうざそうだ
0172日曜8時の名無しさん
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2018/04/24(火) 17:50:07.74ID:MeHJ0u23
松永久秀がクローズアップされるなら、
ついに忠臣松永久秀が観られるな
この切り口でしか畿内の政争は説明出来ないだろう
0173日曜8時の名無しさん
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2018/04/24(火) 17:54:56.32ID:dREtAEpV
>>140
ちょっと武断に寄りすぎた 
今井宗久 津田宗及も入れて教養を感じさせよう
あと正親町天皇も出すと色々話が後々広がる
0174日曜8時の名無しさん
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2018/04/24(火) 18:33:58.08ID:ELAmz9nX
>>169
キンジパでの緒形直人、光秀&家康どころか秀吉より背が低かったからな
まあそんな事言いつつ、あの信長像は好きだったけど
0176日曜8時の名無しさん
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2018/04/24(火) 18:52:06.10ID:63UHAgaW
近衛前久の義弟で、明智光秀を数度に渡って撃退した赤井悪右衛門には
「太平記」で楠木正成の弟をやったあの人しかいないなw
0177日曜8時の名無しさん
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2018/04/24(火) 18:52:13.71ID:+/BWm/MR
>>172
説得力出すには主君の三好義継もそれなりの人格者にしないとな
真田丸版秀次みたいな感じか?
0178日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/24(火) 19:02:35.25ID:63UHAgaW
>>156
龍雲丸の雲とかなw
あと、麒麟じゃないけどペガサスが飛び立った大河はあった
立て籠ったお堂が爆発して、主人公を乗せて飛び去ってしまったが
0179日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/24(火) 19:05:11.35ID:stcdCrvd
光秀の大河化にご当地の誘致なんて何の影響力もなくて殆ど憲三郎氏のおかげなんだから憲三郎氏の先祖の側室くらい出さないと罰が当たるよ
0180日曜8時の名無しさん
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2018/04/24(火) 19:06:33.77ID:myCOwqqp
>>140 >>173
最初の秋山信友の1572年の岩村城攻め上村合戦に光秀が守備側で参加していているらしいのでおつやの方とも接点ある
0181日曜8時の名無しさん
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2018/04/24(火) 19:14:20.89ID:4XLj0Q/G
>>179
憲三郎先生の原作、脚本でやってほしかったなぁ
0182日曜8時の名無しさん
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2018/04/24(火) 19:20:23.22ID:J/3rJZZ8
>>179
憲三郎氏のおかげで「大河化がなった」ってハナシの出所は?



>>180
岩村御前まで・・・・
いくら未だ夢見る時期とはいえ登場人物の範囲を広げ過ぎ
逆さ磔が見たいってか?
0184日曜8時の名無しさん
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2018/04/24(火) 19:36:56.20ID:uMRGdwhK
>>171
仮面ライダー繋がりだと何か忘れたけどチョイ役で菅田俊が勝家やってた。
0185日曜8時の名無しさん
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2018/04/24(火) 19:40:57.76ID:MeHJ0u23
>>177
小さな善悪の問題では無く、
複雑な権利関係を解決する為には強力な実力が必要だった、
と言う時代の流れを表現してもらいたい
0186日曜8時の名無しさん
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2018/04/24(火) 19:41:30.06ID:7pkPGgNF
しかしここまで期待値高い大河って珍しいな

まあ信長に向井理とか妻夫木とか来て絶望の淵に叩き落されるかもしれないから油断は出来んが
0189日曜8時の名無しさん
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2018/04/24(火) 19:51:43.26ID:RZ0r5cRd
>>188
欠点と言っても勝手に降伏した挙句息子を武田に引き渡されたんだからそりゃ激怒して当然だろう
親族や身内に対しては大甘すぎるのが欠点と言えばそうかも知れないが
0190日曜8時の名無しさん
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2018/04/24(火) 20:05:08.75ID:0Pd9/hfI
エンディング紀行って
地域に偏りが出るから
本編では全く関係の無い
日光の明智平は絶対にやるな

徳川家康の出番が多い回に
0191日曜8時の名無しさん
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2018/04/24(火) 20:21:30.35ID:WLbbyu9/
つまりはだ、
信長と光秀
家康と光秀
どちらのBLを期待したらよいのだ?
0193日曜8時の名無しさん
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2018/04/24(火) 20:25:21.87ID:63UHAgaW
>>159
今回は公式で
信長はいつもの魔王キャラではなく、
保守的で中世的な面を持つ人物としてるから
そうエキセントリックな人でなくてもいいんでね?
ちょっと歳行ってるけど、中井貴一とか本木雅弘の信長観たいな
この二人はいつものぶちギレキャラとしては物足りないとは思うが大河主役経験者だし、
保守的中世的な雰囲気はある。
あといいなとは思うけど、
真田広之はもうハリウッドの人になった感じがあるし
萬斎は舞台の方が大事と言ってるらしいので来ないだろうね。
0195日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/24(火) 20:36:04.33ID:TnX1Yhbw
吉田剛太郎が斎藤道三で出そう
野村萬斎が足利義昭とかどうよ?
0199日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/24(火) 20:55:55.24ID:/n/Io68e
公式で若き英雄たちの姿を描く、みたいなこと言ってるし
光秀より年下とされる人物たちに50代以上の役者はあてないと思うけどねぇ
0201日曜8時の名無しさん
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2018/04/24(火) 21:13:23.04ID:63UHAgaW
>>199
英雄たちの若い時からってことでしょ
松永久秀とか斎藤道三は若い時から描いても老齢のとこに合わせてくるだろうし。
道三が前半の大トメ、信長は後半の大トメと考えられるんで、
それなりのキャリアと格がある人が来ると思うよ
年齢順をいうなら、「八重の桜」の山本覚馬と西郷頼母の歳は逆転してるし
「軍師官兵衛」も信長・秀吉・家康の歳やっぱり逆だしw
0204日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/24(火) 21:25:33.54ID:DuzfPBW8
>>170
戸田菜穂さんも出てました。
0205日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/24(火) 21:37:27.35ID:65d9iemJ
主要な配役が決まれば安心できるけど
長谷川はラッキーだな
なかなか役に合った役者を選ぶって近年無かったから
期待してしまいそう
0208日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/24(火) 21:44:02.85ID:Sc3HuqCZ
>>206
芝翫の元就と
上川の隆元ちゃんと親子に見えた
父親や弟へのコンプ感じる
隆元に元就の中の人がガチ踊りを見せてたの思い出す
0211日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/24(火) 21:54:14.20ID:ezWX38TV
>>170
年齢、身長、共演歴、HNKご用達役者度等
出身地や残された肖像画(色白で細面、神経質そう)などをさらに加味して
綾野剛辺りが来るんじゃないかと予想
0213日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/24(火) 21:57:15.95ID:kkSYLnf3
実年齢じゃなく
信長より光秀に「年上感」があればいいんだろう
0214日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/24(火) 22:03:46.13ID:a+6YUc6q
そうは言っても渡哲也にうつけスタイルやらせるような悲劇(喜劇)はもうやめてほしい
0215日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/24(火) 22:09:33.29ID:dzJxqGW9
とは言っても2020年までに放送法が改正されて、
受信料支払いが自由になったら
多分払わないw
0216日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/24(火) 22:14:16.15ID:dzJxqGW9
>>211
かつて加藤清正を朝鮮俳優なんかにやらせるからほら、
地震起きちゃったやんって話があった
だから綾野はやめた方がいい
0217日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/24(火) 22:14:33.39ID:WLbbyu9/
>>214
やっぱり渡哲也は東郷平八郎に限る

「勝って兜の緒を締めよ」

身震いした。
0218日曜8時の名無しさん
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2018/04/24(火) 22:14:39.38ID:kru/c4eD
>>210
題材が題材なだけに光秀をどういう書き方するかが一番重要
イメージ良い人物でもないしスタートからして不利なんだから魅力がないと詰み
0219日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/24(火) 22:24:46.91ID:65d9iemJ
八重の桜で綾野と西島と長谷川が
タイプが似てたよ
信長は陽のタイプがいいんじゃないか
0221日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/24(火) 22:43:18.75ID:DuzfPBW8
>>209
そうですよね。
ただ今回は、主演の長谷川さんが40代なので、年下の役者も選びやすくはあります。
0223日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/24(火) 22:51:42.90ID:WLbbyu9/
>>221
なんだ、ハゲが似合いそうにないじゃないか!残念だ。

ならば秀吉はオダギリジョーで
0224日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/24(火) 22:53:22.46ID:xO3JB3/n
光秀と帰蝶、
幼馴染で恋愛感情アリな設定のような気がする。
0225日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/24(火) 23:01:58.49ID:J/3rJZZ8
大河「功名が辻」は国盗りも原作扱いのようなこともあり
和久井と三津五郎の恋愛感情描写もあったけど(胡蝶の連れ舞とか、少しもにょった)
わざわざ池端さんがオリジナルで書くのに、
「良くありがちな国盗り踏襲」の恋愛感情設定は入れないと思う

そんな手垢のついた誰もが思い浮かべるような設定より
大河の秀吉で有森也実が演じてたくらいの印象くらいしかない、
光秀妻をクローズアップしてもらったほうが楽しみだけどね
0226日曜8時の名無しさん
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2018/04/24(火) 23:05:47.57ID:yYBbzOmr
池端俊策って割と恋愛ネタ好きじゃね?
太平記でも確かそんな感じのがあったような覚えがあるし
0227日曜8時の名無しさん
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2018/04/24(火) 23:10:31.78ID:o6ZJa9rV
>>224
三津五郎と和久井映見の時もそういう設定じゃなかったっけ?
若い頃から描くとなると当然2人の話は出てくるだろうね
0228日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/24(火) 23:12:21.52ID:XWcGxyGh
なんかえらい「信長は光秀より年下設定」とかいうのにこだわってるのがいるけど
今回の設定では5〜6つしか違わんじゃん。
「直虎」の光石光秀の白髪頭ほどのインパクトもないし。
0229日曜8時の名無しさん
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2018/04/24(火) 23:13:14.25ID:7GcRlIcb
>光秀妻をクローズアップしてもらったほうが楽しみだけどね

そこは公式でも推してるポイントだから、期待していいと思う。
0230日曜8時の名無しさん
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2018/04/24(火) 23:14:51.12ID:Y9jgROWs
今の段階なら公式に表明されてる情報も、すぐに目を通せる分量なのに、それすら無視して論を先走らせる手合いは笑えるな。
「で、光秀は誰にするの?」って言うのと、あまり変わらない。
0231日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/24(火) 23:18:03.68ID:QFHqWKXi
2019年の紅白はハセヒロが審査員で来ると思う。
0232日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/24(火) 23:20:43.44ID:XWcGxyGh
>>229
公式で推してるっていうけど、
光秀が生涯側室を持たず一人の妻を大事にした、ってとこだろうから、
妻をクローズアップといっても「官兵衛」の中谷美紀って感じになるだけじゃないかな?
まあ、あまり歴史上人物に無理やり絡んだり大演説されても困るがw
0233日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/24(火) 23:27:53.31ID:zZnBP4tD
煕子は本能寺より前に死んじゃうのもネックだよね
物語のクライマックスに不在というのはヒロインとして痛手だと思う
0234日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/24(火) 23:47:03.59ID:Tg7YgfIc
>>201
三英傑の役者年齢のパターンで史実通りの
信長→秀吉→家康の順だったのは「秀吉」だけ
一番多いパターンが
家康→秀吉→信長「軍師官兵衛」「天地人」「功名が辻」「信長」「春日局」など
0235日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/24(火) 23:47:41.70ID:o4ztTpyZ
麒麟がくる
0236日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/24(火) 23:48:34.84ID:7pkPGgNF
>>233
ひろ子の没年を変えるのはありそう
村上弘明が光秀やった時は山崎の敗戦の後に光秀の首を抱えて入水自殺してたし
0237日曜8時の名無しさん
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2018/04/25(水) 00:01:08.74ID:R+RfMJlD
>>233
そこを突っ込むレスがやけに多いけどさ
光秀の前半生からも描くようなものなんだから
べつに「クライマックス前に死ぬからネック」とか
あまり関係ないのと違うかぁ、質的に

毛利元就の美伊だって早くに亡くなった気がするけど
立派に元就の相手役だった
0238日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/25(水) 00:18:23.21ID:RvMS7L+g
>>142 >>201
適当にまとめたけど、本國寺が前半クライマックスが良いかなと思ったけど、後半巻きが入るかな?
まあ、官兵衛とかも前半ファミリードラマで後半巻いてたから有りかな?

ピコ太郎誕生〜マムシの下克上〜小見の方輿入れ〜煕子との婚姻〜濃姫嫁ぐ〜長良川の戦い〜明智城落城

朝倉義景・宗滴〜将軍暗殺〜義昭爆誕〜稲葉山城落城〜使者光秀〜十五代征夷大将軍爆誕〜本圀寺の変

京都奉行〜傀儡将軍〜金ヶ崎撤退戦〜久世地頭〜比叡山焼き討ち〜坂本城ですが〜信長包囲網

フリーエージェント〜おつやの方〜明知城の戦い〜信玄上洛〜信玄昇天〜室町終幕〜龍興・義景死す〜

いつものどくろ酒〜長島ポグロム〜長篠大勝〜いっきに撫で斬り〜黒井の赤鬼〜波多野に敗退〜木津でリタイア〜煕子死す〜紀州も失敗〜謙信上洛〜謙信昇天〜久秀爆死

播磨離反〜村重造反〜赤鬼昇天〜秀長&秀満〜波多野処刑〜英雄光秀凱旋

馬揃え〜長宗我部〜佐久間・林追放〜武田征伐〜家康饗応〜利三死罪〜時は今〜本能寺〜大逆人〜山崎合戦〜三日天下
0239日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/25(水) 00:24:56.51ID:uJhcq4wi
>>235
タイトル意味

日本の皇室をどう潰すか常に考えてる中国共産党さん
「光秀くん、本能寺の時みたく、また皇室ぶっ壊すんやで
そのための守護神としてほれ、中国の神獣麒麟を遣わすで」
          ↓
        麒麟がくる   NHKは昔から共産党と大のお友達なので勇んで協力を誓う
0240日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/25(水) 00:33:16.54ID:6gFdRKcN
本國寺で盛り上げるなら、その前に三好三人衆と義昭のキャラクターをじっくりと立てておく必要があるだろう。
信長と一緒に上洛する前の中盤京都編に1クール以上は欲しい。
基本的に松永久秀が相棒、岩成友通がライバルみたいな構成で。
0242日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/25(水) 00:44:13.80ID:nMTaohsf
アシガールの黒島、永野芽郁も来そう
0243日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/25(水) 01:01:21.72ID:dHPXf8aK
>>239
オマエは海賊王でも見てろよ
0244日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/25(水) 01:04:43.66ID:dw2GMJES
帰蝶は何と言っても蝮の娘だからね 惚れるなら!
やっぱり光秀では無く 信長だろうな
0245日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/25(水) 01:21:15.70ID:qI8s+dqH
昨今の不倫への風当たりを見るに
帰蝶はせいぜい幼馴染とかその程度だろう
というか別にいらんよ
煕子とは良いエピソードがあるし
そっちに集中して描いた方がスッキリする
0246日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/25(水) 01:22:36.43ID:RvMS7L+g
>>240
ところが本圀寺の変は光秀ドラマにおあつらえ向きに
明智城落城の敵方の長井道利とその旧主の息子の龍興が参加してるんだよね

逆さ磔はいっきに撫で斬りの後かな
0247日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/25(水) 02:04:46.86ID:ut9NSulL
明智光秀を主人公にするのはかまわんのだが、正直、光秀とか石田三成とかが人気があるのが、
まったくピンとこない
どこに惹かれるポイントがあるのだろうか
最後に、負けるところ?

おれ的に、光秀とか三成とか、あと今川義元とか、歴史上のヤラレ役というのに対して、縁起の悪さしか感じられない
0249日曜8時の名無しさん
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2018/04/25(水) 02:09:30.27ID:J0yz9+z4
>>234
国盗り物語
近藤正臣 1942年
高橋英樹 1944年
寺尾聰  1947年
火野正平 1949年
0250日曜8時の名無しさん
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2018/04/25(水) 02:44:32.42ID:751lBDFz
>>247
光秀は山崎で死んでないぞ
天海になったのかはともかく、光秀は確実に落ち延びてるよ
比叡山に落ち延びて僧になった
岸和田本徳時の光秀の肖像画にも光秀生存が書いてある。
死んだのは秀吉が作った話だ。
今回の大河は史実としての光秀生存ストーリーを描くべきだ。
天海になったのも光秀本人か、息子か明智一族。
つまり、光秀は勝ち組ww
0251日曜8時の名無しさん
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2018/04/25(水) 05:25:26.91ID:Mdypld95
>>247
石田は確かに理解できない部分あり
どう擁護しようがあの結末は自業自得だからな

義元は最期が非常に残念だが本来文武両刀な人だからもっと早くに
再評価すべき人だったと思うし縁起が悪いというほどじゃない
油断大敵と肝に銘じておけばいいレベル

明智はよーわからん
他板でもそこまで好きという人見たことないわ
ゲームの毒されているのならよく見るけどね
0252日曜8時の名無しさん
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2018/04/25(水) 05:53:56.47ID:mPdpkH0s
足軽説採用希望
0253日曜8時の名無しさん
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2018/04/25(水) 06:14:55.94ID:Jla84ld3
>>237
女性パートがうざい中
元就の富田靖子と尼子晴久の正室岩崎ひろみは良かったと思う
0254日曜8時の名無しさん
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2018/04/25(水) 06:28:47.76ID:Jla84ld3
>>247
なんだかんだで織田家臣団のトップまで上り詰めたからね
本能寺のイメージとかだって
あれだけの軍勢とポジションにいなきゃできないわけで
0255日曜8時の名無しさん
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2018/04/25(水) 07:01:07.91ID:en5k8t56
>>224-225
風林火山の勘助と由布姫とか、
真田丸の幸村と茶々とか、
坂の上の雲の秋山真之と正岡子規妹とか、
ああいう設定にして、
恋愛なのかそうでないのか決着つけたがりのオバチャンたちを
今回も生殺しにしてほしいねw
0256日曜8時の名無しさん
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2018/04/25(水) 07:18:26.66ID:09AADRmv
震災枠で加藤清正が来ると思ってたんだが。
考えてみれば、来年の主人公金栗四三が熊本出身だから準ご当所だったな。
今年も最終盤は熊本が主舞台になるし。
0257日曜8時の名無しさん
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2018/04/25(水) 07:48:51.67ID:N8s1PZpl
重臣の斉藤利三も忘れちゃいけない
その娘のお福(春日局)も子役で出るだろうな
0259日曜8時の名無しさん
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2018/04/25(水) 09:23:04.78ID:5mb+XjwF
>>228
その程度の年令差じゃ逆転配役は珍しくもないし、それどころか>>206>>207みたいなのでも見ている方は違和感なかった
なんでそこまで俳優の年齢差をやたらと気にする人が多いのかわからんよな
0260日曜8時の名無しさん
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2018/04/25(水) 09:43:02.04ID:glN45Y2W
>>259
そりゃ自分の推しをアピールするのに
都合が良いからに過ぎないよ
その条件に当てはまる推しがいる人が必死なだけ
0261日曜8時の名無しさん
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2018/04/25(水) 09:44:39.22ID:S9HfpYgK
>>257
明智秀満と斎藤利三は準メイン級として登場しそうだな
ただ光秀の従弟と言われる秀満は最初から光秀に従ってるけど
利三が光秀の家臣になったのは結構遅くみたいからその辺どうするんだろうというのは気になる
0263日曜8時の名無しさん
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2018/04/25(水) 10:15:16.59ID:dmrBjOYU
信長も若い頃から描かれるみたいだし、長谷川との年齢差というよりは
いい歳こいたジジイにうつけ時代の信長をやって欲しくないという思いの方が強い
若年期と壮年期で役者変えてくれるならいいけどまず有り得ないだろうし
0264日曜8時の名無しさん
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2018/04/25(水) 10:17:02.30ID:nRTnlPd1
>>259
いくつか説があって最大で17歳差、ちなみに直虎では恐らく17歳差の説を採用している。
0265日曜8時の名無しさん
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2018/04/25(水) 10:24:44.31ID:NY/y3UhD
50代以上の役者を信長役に挙げてくるから、
光秀役が40代なのにさすがにそれは…ってみんな言ってるんだろ?
40代以下でいい役者いくらでも居るんだから
大河の伝統としてまだ知名度の低い人を発掘してこのドラマきっかけで
飛躍させて欲しいってのもあるよ
長谷川博己もそんな感じで人気上がった役者だし
大物達は脇を固めてくれればいい
0267日曜8時の名無しさん
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2018/04/25(水) 10:47:36.55ID:WU8oAxmQ
実年齢どおりにいかなくてもいいが
光秀と並んだとき
信長はせめて同世代に見えてほしいし
秀吉や家康は年下に見えてほしい
0268日曜8時の名無しさん
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2018/04/25(水) 10:50:26.72ID:9vxBxunQ
信長役に歳下が来るとなると不安の方が多い
桐谷健太とか玉山鉄二とかこの辺りか?

明智光秀 長谷川博巳
織田信長 堤真一
明智煕子 松たか子
帰蝶 石原さとみ
細川たま 芦田愛菜
細川藤孝 中村芝翫
今川義元 西田敏行
松永久秀 津川雅彦
斎藤義龍 平岳大
斎藤道三 高橋英樹
0270日曜8時の名無しさん
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2018/04/25(水) 11:05:37.38ID:g0l3cdMw
長谷川もすでにおっさんなんだけど老人から見ると若手俳優に見えるんだろ
0271日曜8時の名無しさん
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2018/04/25(水) 11:14:37.47ID:zipDJ911
昔の大河や年配キャストの渋みが分からないからって何でも老害言えばいいもんじゃない
0273日曜8時の名無しさん
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2018/04/25(水) 11:19:20.73ID:haOfbDdq
>>271
昔の大河は真ん中の若手を脇のベテランが支えるって構図が多かっただろ
渋みのあるキャストは渋みが必要な役柄でその本領を発揮すればいい
0274日曜8時の名無しさん
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2018/04/25(水) 11:25:05.73ID:3H91zYPQ
>>266
いいかどうか微妙だけどある程度条件の合う人なら石川数正役やってた中村織央とか
0275日曜8時の名無しさん
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2018/04/25(水) 11:26:04.24ID:9vxBxunQ
>>273
最近でも若手主役を大御所やら実力俳優が固めるのは多い

「平清盛」の中井貴一、上川隆也
「龍馬伝」の近藤正臣、香川照之
「功名が辻」の舘ひろし、柄本明、西田敏行
「秀吉」の渡哲也、村上弘明
0276日曜8時の名無しさん
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2018/04/25(水) 11:32:55.35ID:haOfbDdq
>>275
だから「昔の大河は」って言ってるじゃん
ここ20年くらいの大河によくあるどう考えも無理のあるキャスティングは止めてくれってことだよ
0277日曜8時の名無しさん
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2018/04/25(水) 11:52:33.26ID:Iwo63D7l
長谷川若いイメージだったけど会見ではおっさんそのものだった
まんぷくの役作り?顔丸くなって太って見えた
これからまんぷくやって疲れそうで心配
0278日曜8時の名無しさん
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2018/04/25(水) 12:05:57.49ID:J0yz9+z4
明智光秀 長谷川博巳
明智熙子 竹内結子 
織田信長 斎藤工
織田帰蝶 新垣結衣 
斎藤道三 高橋英樹
0279日曜8時の名無しさん
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2018/04/25(水) 12:15:37.43ID:zipDJ911
>>278
しかしこれ来たら一転お通夜だな

信長は内野聖陽くらいは欲しい
0281日曜8時の名無しさん
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2018/04/25(水) 12:34:24.48ID:TfVWCw40
長谷川と堤って数年前確か映画で共演してたよ
別に共演NGってわけでもないんだと思う
0282日曜8時の名無しさん
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2018/04/25(水) 12:36:38.62ID:vsmQba2/
>>279
内野は長谷川にとって文学座の先輩じゃん
信長が光秀よりあからさまに年上の上司に見えちゃうじゃん
そういうのが駄目なんだよ
0284日曜8時の名無しさん
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2018/04/25(水) 12:41:23.38ID:YN4dzeZL
>>282
まあ説にもよる、1540年生まれ説を採用すると信長の方が6歳程年上になる。
0285日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/25(水) 12:51:16.00ID:FvYOjf6q
――青春群像劇。晩年まで描く予定ですか?

そうですね。はじまりはみんな若いんですよね。まだ信長も元服ぐらいですし、
光秀も高校を卒業したぐらいの頃から描きたいと思っているので、前半は青春的。
みんな若いですから。戦国武将は今からは想像もつかないくらい、20代、30代くらいで。
そこは描きつつ、最終的には本能寺まで行くと思います。間がどのくらいのスパンになるのかは
これから組んでいくので、時間が飛ぶところもあるかもしれません。

――「10代半ば」からですか?

そうですね。「明智光秀」という大河ドラマではないので、少年ぐらいの子役はあるかもしれませんが、
すごく小さい明智光秀が出てきてということではないので。途中から描かれる。
光秀は「28年生まれ説」を採る方向でおりますので、「ある程度の年からはじめたい」とは池端先生と話しております。

http://blogos.com/article/292374/
0286日曜8時の名無しさん
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2018/04/25(水) 12:57:30.11ID:VPjd4xsv
>>282
第四の壁よりこっちの事情を感じさせないのが役者の本領、とも言えるけど、あえて内野にする事もないとは俺も思う。
0287日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/25(水) 13:03:10.72ID:tma8ypXz
>>263
真田丸では40代の堺が15歳の源次郎から始まったけどなw
若い時に比重を持ってくるか、晩年に比重を持ってくるか
ってことになると、やはりクライマックスの本能寺の頃に、
信長は年齢合わせて来るとは思うんだけどなあ
それに最近の50代は男優も女優も若々しいし
0289日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/25(水) 13:15:03.48ID:gE7p1ZAp
>>287
そりゃ爺さんから見れば若々しく見えるだけのことだ
自身の老いを自覚できないのが老害
0290日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/25(水) 13:17:09.51ID:TdrkceQK
>>285
皆これが真の大河ドラマではと期待しているなか「大河ドラマではないので」は語弊がある。
この統括の認識は不安材料。
0291日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/25(水) 13:18:25.95ID:Dfjvl5Nt
役者が若いか年寄りかはどうでもいいわ
年齢に関わらずいい役者を使って欲しい
0292日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/25(水) 13:18:45.95ID:nKDm6Fxs
やはり信長役は綾野剛が一番相応しいのでは
長谷川との年齢差とバランス
大河での重役経験あり
若年期〜晩年までそつなく演じられそう
0293日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/25(水) 13:24:58.87ID:KKa0pern
>>290
「明智光秀」の大河ではないというのは
光秀中心だけど光秀の人生だけをなぞる大河ではない
という意味じゃないか、多分
0294日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/25(水) 13:25:17.12ID:glN45Y2W
綾野と長谷川はビジュアルがかぶり気味なのがネック
こと信長ならもう少しメリハリのつく濃い容姿の役者の方が今回は良さげ
ただ綾野は何らかの重要な役ではでて欲しい
0295日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/25(水) 13:26:52.82ID:5mb+XjwF
>>287
「真田太平記」だと源次郎は30代前半だったけどなw
結局役者の年齢とか二の次、ちゃんと演じることができのるかが重要
たしかに若い俳優には酷いのもいるけど、みんながみんなそういうわけじゃないし
0296日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/25(水) 13:30:24.62ID:mqqbow6K
これまでの大河主演
2004年 新撰組      香取慎吾(当時ジャニーズ事務所)
2005年 義経       滝沢秀明(ジャニーズ事務所)
2006年 功名が辻     仲間由紀恵(プロダクション尾木)
2007年 風林火山     内野聖陽(スターダストプロモーション)
2008年 篤姫       宮アあおい(ヒラタオフィス)
2009年 天地人      妻夫木 聡(ホリプロ)
2010年 龍馬伝      福山雅治(アミューズ)
2011年 江        上野樹里(アミューズ)
2012年 平清盛      松山ケンイチ(ホリプロ)
2013年 八重の桜     綾瀬はるか(ホリプロ)
2014年 軍師官兵衛    岡田准一(ジャニーズ事務所)
2015年 花燃ゆ      井上真央(当時セブンス・アヴェニュー)
2016年 真田丸      堺 雅人(田辺エージェンシー)
2017年 おんな城主 直虎 柴咲コウ(スターダストプロモーション)
2018年 西郷どん     鈴木亮平(ホリプロ)
2019年 いたでん     中村勘九郎・阿部サダヲ
2020年 麒麟がくる    長谷川博己
0297日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/25(水) 13:30:53.07ID:MvLnF5NF
綾野と長谷川って絵面的な格差感や迫力がないよね
海老蔵でいい
0299日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/25(水) 13:33:19.53ID:/tNVcGBG
この大河の光秀は1528年生まれ説でやると公式で言ってる。
信長・秀吉・家康は35-45の同年代だろう。
50-70代は斎藤道三や松永久秀、三好長慶、柴田勝家やらいろいろ出せる。毛利元就や武田信玄とかもゲスト出演あるかも、
0300日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/25(水) 13:43:36.36ID:nKDm6Fxs
>>297
今までの信長像とは違うイメージって言ってるしいいと思うがね
0301日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/25(水) 13:52:54.87ID:ZuzSePu3
信長・平岳大
秀吉・市川猿之助
家康・市川中車
道三・高橋英樹
煕子・尾野真千子
たま・本田望結
濃姫・吉高由里子
光秀母・佐久間良子
0302日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/25(水) 13:56:13.39ID:Iwo63D7l
信長は強烈な目力あるのに目が死んでるような、目の中にブラックホールがあるような、
黄金の日々に出てた信長みたいな人がいい
まだ無名でもそういう俳優いればなぁ
0303日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/25(水) 13:57:45.35ID:dw2GMJES
>>289
朝ドラも大河も中心視聴者層は50代以上(男女共)
その現実を無視したら 低視聴率ドラマになるだけ
0304日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/25(水) 14:03:24.63ID:Mdypld95
>>299
つか信玄というか快川というか信長側近話で武田を出さないと
いうことはないと思われ
なんだかんだで朝倉とか比叡山とか本願寺とか武田と絡んでいるんで
0305日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/25(水) 14:07:02.33ID:9Ibk6Yzz
>>294
長谷川と綾野はバランス自体は正直良くないよな
年齢だけで
信長は骨太な方が良い
長谷川と並ぶと誰でも逞しく見えるけど
0306日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/25(水) 14:08:00.28ID:ZneGeZx7
>>302
ブラックホールいいね

真田丸で直江やった俳優がもう少し迫力あれば合ってたかも
あのままだと弱すぎるけど
0308日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/25(水) 14:10:44.60ID:5W839W4l
>明智はよーわからん
>他板でもそこまで好きという人見たことないわ
苦労人キャラに描かれて同情されることはあっても好きって言われることはまずない罠
0309日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/25(水) 14:12:48.96ID:AW/i43l6
視聴率なんて取れなくても別にええわ
無駄に視聴率取ろうとして、歴史を知らない人にもわかりやすく!なんてことを言い出して
西郷どんみたいなことになるより
低視聴率でも名作だったと言われる花の乱とかそういうの目指せばええんや
まぁさすがに戦国物で有名主人公ならそこまで酷い数字にはならんだろうが
0310日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/25(水) 14:22:06.81ID:dw2GMJES
>>309
「西郷どん」は50代以上の西郷のイメージを
無視したから低視聴率なんだろ
0311日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/25(水) 14:24:32.81ID:KKa0pern
勇猛果敢かつ理知的な光秀という話らしいので
戦のシーンが多いと嬉しい
文官よりなイメージ持たれてるのよく見るから
0312日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/25(水) 14:33:47.63ID:2mNNVH/P
信長とは若いころに接点なんてそんなにないだろうによくわからんストーリ挟んでも
顰蹙買うだけ
京都情勢に力いれて細川藤孝を友人枠に置いとけば熊本も喜ぶだろ
0313日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/25(水) 14:42:51.80ID:W/Q+qVkN
>>299
勝家や信玄は光秀の親世代じゃないぞ
7~15歳年下の信長、秀吉、家康を光秀と同年代だというなら
勝家や信玄のほうが光秀と年齢が近く同年代といえる

光秀1528年生まれ説での年齢差
斎藤道三…38歳年上
松永久秀…20歳年上
武田信玄…7歳年上
三好長慶…7歳年上
柴田勝家…6歳年上
織田信長…7歳年下
豊臣秀吉…9歳年下
徳川家康…15歳年下
0314日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/25(水) 14:45:47.09ID:dw2GMJES
>>311
そうなのかな? 光秀て政治下手の現場 武官の
印象しかないが
0315日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/25(水) 14:53:59.98ID:iZZPUy4z
○で阿部サダヲの竹千代役もあったよね
0316日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/25(水) 15:03:09.60ID:Dfjvl5Nt
政治というか朝廷関係に明るかったから
信長に重宝された
鉄砲にも詳しいし武と智共にバランスの取れた人物って印象
武辺一辺倒だったら長宗我部工作は任されなかっただろうね

麒麟でもその辺ちゃんと描くだろうし
楽しみ
0318日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/25(水) 15:07:28.01ID:agylQ/rD
騎馬民族まがいの信長家臣団で
礼儀作法を身に付けていた貴重な人材というイメージだな
0319日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/25(水) 15:10:57.04ID:veJk5XZg
>>317
昭和後期の小学生三大イタズラ
ピンポンダッシュ、イタ電、あと一つは?
0320日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/25(水) 15:17:49.12ID:KKa0pern
最近の大河だとたいてい信長に足蹴にされてるか
信長と朝廷や義昭の間で右往左往してるかだけだったからなあ
0321日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/25(水) 15:20:49.92ID:5l3es1t8
信長:小栗旬
秀吉:山田孝之
帰蝶:柴咲コウ
家康:濱田岳
熙子:杏

明智左馬之助:北村匠海
玉の姉:土屋太鳳
玉:芳根京子
斎藤利光:山口智充
0322日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/25(水) 15:28:19.49ID:dw2GMJES
>>318
信長 家臣団の中で 光秀は 極めて常識人だったのは 間違いないね だからこそ天才児信長の思考
が 今ひとつ理解出来なかったのだろう
秀吉も信長の思考を理解していた訳ではないが
秀吉には「この人に付いて行けば間違いない」
と言う 天性の「勘の良さ」を持っていた
ただ常識人の生涯て ドラマにして面白いのか?
と言う 思いはある
0324日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/25(水) 15:37:36.23ID:veJk5XZg
>>323
いや、むしろフロイスの評では背は高くて細身
0325日曜8時の名無しさん
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2018/04/25(水) 15:47:16.13ID:glN45Y2W
今の身長で170位とかだったような
当時としたら長身じゃね
服飾関連の資料では妹のお市さんと姪の淀殿も
当時の女性としたら長身の可能性があるらしい
0326日曜8時の名無しさん
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2018/04/25(水) 15:58:34.20ID:c9tM7TZP
明智光秀を、悲劇のヒーロー、かわいそうな人という最近の風潮が不思議で仕方ない

主君織田信長にひどいパワハラをさられていて我慢出来なくなってコトを起こしたというのが定番になってるけど
それが事実だったとしても信長個人を暗殺すればいいだけの話
信用されてる重臣なんだからその辺の人よりやれるチャンスはいくらでもあったはずだ

明智光秀は本能寺の信長と取り巻き100人を巻き込み騙し討ちしただけでなく
二条城織田信忠を追い詰め殺し、さらには安土城下で狼藉行為を行い
安土城を荒らして信長の遺産を押収し安土城を汚して使い物にならなくした

>6月5日には安土城に入って信長貯蔵の金銀財宝から名物を強奪して自分の家臣や味方に与えたりした。

どこが悲劇のヒーローだよ
盗っ人猛々しい戦国最低の人物じゃないの
0327日曜8時の名無しさん
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2018/04/25(水) 16:18:17.53ID:fkiG6Ala
>>297
あんまり信長が派手だと絶対に長谷川が埋もれるからむしろ格差ないほうがいい
従来の信長像と違う側面も描くと言ってるし
長谷川と綾野ってセカバと八重で共演はしてるけどガッツリした絡みはなかったと記憶してるから
綾野信長見てみたい
0328日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/25(水) 16:28:26.64ID:9vxBxunQ
>6月5日には安土城に入って信長貯蔵の金銀財宝から名物を強奪して自分の家臣や味方に与えたりした。

ここの辺りは春日局の序盤で詳しくやってた
0329日曜8時の名無しさん
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2018/04/25(水) 16:28:32.99ID:W/Q+qVkN
>>327
長谷川と綾野ってどちらも爬虫類顔だし地味な組み合わせだなあ
真田丸の堺と大泉並みに地味だ
織田家は一応美形枠なんだからもっと二枚目が来るんじゃないのか
お市や茶々に美人が来なかったら(この大河に茶々は出ないだろうが)
お前らが怒るようなもん
0330日曜8時の名無しさん
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2018/04/25(水) 16:29:34.20ID:yMLhGwQy
>>326
戦国時代だから、殺せる時に殺す 反逆するというのは当たり前の話で
今の可哀想な人という風潮に反吐が出るのは同意
0332日曜8時の名無しさん
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2018/04/25(水) 16:31:04.53ID:vIezV2KZ
光秀は信長の姪の身柄を得たにも関わらず人質にせずに釈放して送り届けたいい人
0334日曜8時の名無しさん
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2018/04/25(水) 16:50:25.39ID:Mdypld95
>>326
なにも息子の信忠まで殺すことはないだろうという批判の声が
当時あったというからな…(多聞院など)
乱獲りについては織田軍自体は乱獲り禁止だっただけにその織田軍だった
明智軍がやったことから統率が取れていなかったとする見方と光秀の本性と
する見方と復讐だからわざとやったする見方などがあるみたいだけど
個人的に戦国板にあったこれまでの恩賞に不満がたまりまくっていたんじゃ?と
いう見方が好きだw

あとかわいそうなど光秀に同情するというのは信長を討ち朝廷から
お墨付きまでもらったはいいがそれが数日で終わったこと、武士らしく
最期を迎えられなかったことに加えて黒幕説で利用されたというのが
絡んでいるんだろう
0335日曜8時の名無しさん
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2018/04/25(水) 16:52:50.13ID:R+RfMJlD
十代から熟女だった頼近さんや大地真央のお市とか
橋本マナミの平成団地妻ガラシャとか
二階堂ふみのちんちくりん茶々とか
葵での貫禄高齢浅井三姉妹とか

秀吉の妹のあさひだってピン子や松本明子が演じてるが
国民的美少女の細川直美がやってたりもする
(テレ朝での若村麻由美も綺麗だったなー)

なんとなく容姿のイメージ定着してるような歴史人物でも
ドラマで演じるほうは様々なものだ
かえって色々楽しめるのも歴史ドラマの面白さでもあるな
0336日曜8時の名無しさん
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2018/04/25(水) 17:01:31.25ID:yMLhGwQy
>>334
信忠生かしていたら、彼を中心としてあちこちに散らばっていた織田軍がまとまってしまうやんけ・・・
0338日曜8時の名無しさん
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2018/04/25(水) 17:16:56.16ID:3csqQyC3
三法師 本能寺の変の時は何処に?
0339日曜8時の名無しさん
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2018/04/25(水) 17:23:56.40ID:sGOH+JVZ
>>336
そうですよね。
信忠をも潰したのはナイス判断だと言える。
0340日曜8時の名無しさん
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2018/04/25(水) 17:26:05.53ID:Mdypld95
>>336
言うとおりだがこういう同情論がでるぐらいに利害絡まない人間の目には
信忠まで巻き添えにした形は意味不明で納得できなかったんだろうな
(見ようによっては光秀に野心はなかったとも言える)

まあ信忠攻めについては光秀としてはただ信長を殺せばよかっただけで
実際のところ光秀は信忠までは考えていなかったのが利三らが暴走したって
話もなくはない(信忠黒幕説の補完考察でよく出される)

エスパー加えるなら信長→秀吉、信忠→家康、つなぎ利三で光秀は
利三の神輿だった話が面白いがw
0341日曜8時の名無しさん
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2018/04/25(水) 17:35:03.22ID:R+RfMJlD
>>337
綺麗なガラシャだったのに第一回目の「総括」で亡くなるという
なかなか思い切った初回だったな
さすがジェームスと当時は思った

ところでだが、
信忠の最後の哀しいところって今迄いちばん詳細に映像化されたのが
「おんな風林火山」なんだよなー
0342日曜8時の名無しさん
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2018/04/25(水) 17:51:09.43ID:W/Q+qVkN
>>331
近年大河の信長役

・市川海老蔵(直虎)・吉田鋼太郎(真田丸)・江口洋介(官兵衛)
・豊川悦司(江)・吉川晃司(天地人)・舘ひろし(功名が辻)

一瞬しか出番がなかった真田丸はともかく概ねNHKが考えるイケメン枠
0343日曜8時の名無しさん
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2018/04/25(水) 17:52:13.74ID:glN45Y2W
いだてんの後半キャストが出揃ってないのがね
特に女優陣だと西郷の和宮込みで予想から外れる人も出るわけで
0344日曜8時の名無しさん
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2018/04/25(水) 18:09:35.74ID:vIezV2KZ
>>334
丹波坂本に変わりいまだに毛利の領地である出雲石見に国替え命令
これにより秋の年貢取りまでに出雲石見を切り取らなければ明智は露頭に迷うってのを
村上弘明が演じてた時はやってたな
0345日曜8時の名無しさん
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2018/04/25(水) 18:09:37.97ID:agylQ/rD
>>322
信長の考え方を理解できるのは極一部の名将と呼ばれる人間だけだろうな
秀吉とか半兵衛とかみたいな
0346日曜8時の名無しさん
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2018/04/25(水) 18:26:16.88ID:dThhT//t
>>343
満島ひかりとかはいだてんに行きそうだね
早く発表してくれれば心おきなく予想も出来るんだけど
0347日曜8時の名無しさん
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2018/04/25(水) 18:49:21.99ID:+yKOqtvU
新史料も発見されたしそろそろ明智軍記ベースじゃない新しい明智が見たい 


三重大学が密書発見、本能寺の変は幕府再興が目的か

本能寺の変で主君の織田信長に謀反した明智光秀が変の直後に反信長勢力の豪族に送った
密書の原本を、三重大学教育学部の藤田達生教授が
岐阜県の美濃加茂市民ミュージアム所蔵の
資料から発見した。信長に京を追われた室町幕府最後の
将軍足利義昭の入洛に協力を求める内容が記載され、
藤田教授は「本能寺の変は幕府再興を目的に実行されたとの説を裏付ける」としている。

http://univ-journal.jp/15875/


 密書の原本発見 本能寺の変直後、反信長派へ 毎日新聞2017年9月12日

  仰せのように今まで音信がありませんでしたが<初信であることの慣用表現>、
   上意(将軍)への奔走を命じられたことをお示しいただき、ありがたく存じます。
   しかしながら(将軍の)ご入洛の件につきましては既に承諾しています。
   そのようにご理解されて、ご奔走されることが肝要です。

 一、雑賀衆が当方に味方されることについては、ありがたく存じます。
   ますますそのように心得られて、相談するべきこと。

 一、高野衆・根来衆・雑賀衆が相談され、和泉・河内(ともに大阪府)方面まで
   出陣されることはもっともなことです。恩賞については当家の家老とそちらが話し合い、
   後々まで互いに良好な関係が続くように、相談するべきこと。

 一、近江(滋賀県)・美濃(岐阜県南部)までことごとく平定することを命じ、
   それがかないました。ご心配されることはありません。なお使者が口上で申すでしょう。

 ◆追伸=書状では冒頭にあり

 なお、必ず(将軍の)ご入洛のことについては、ご奔走されることが大切です。
  詳細は上意(将軍)からご命じになられるということです。
  委細につきましては(私からは)申し上げられません。
https://mainichi.jp/articles/20170912/k00/00m/040/159000c
0348日曜8時の名無しさん
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2018/04/25(水) 19:08:52.69ID:uJhcq4wi
>>326
光秀を日本人のヒーローにって頑張ってるのは
在日朝鮮人とその仲間の日本人

朝鮮人はよく、根拠のない被害者アピールして利益を得るってよくやってるでしょ
それと同じよ
0349日曜8時の名無しさん
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2018/04/25(水) 19:10:29.23ID:QvkYoSF2
>>347
そのニュースは元々存在が知られてた文書の原本が出て来たってだけ
ついでに幕府再興云々は書状を送った相手の意向に合わせて適当なこと言ってただけであって
光秀本人が本気でそう考えていたわけではないという解釈が学界の主流
更に言うならこれを発表したした藤田達生はトンデモ学説提唱者扱いであり
戦国史研究者の間ではほぼ存在を無視されてる人
0350日曜8時の名無しさん
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2018/04/25(水) 19:29:20.49ID:+yKOqtvU
>>349
後世の軍記物語は飽きた 
原本が発見なら尚も軍記物よりマシ
それに学者の方が八幡のトンデモよりまた尚もマシ
0351日曜8時の名無しさん
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2018/04/25(水) 19:34:53.29ID:hTbSiHJL
>>295 >>289
いや、信長役者の年齢上でもいいんじゃないかって人は、
何がなんでも若いのはダメだ爺いにしろ!と言ってるわけではないと思うのよ
若い人でもいい俳優が来てくれるならいいけど。
でも、このドラマでいうと、
まあそう描かれるかどうかは知らんよ?知らんけど
光秀が、「この人こそ麒麟が降りてるんじゃないか?」って思えるような信長なんだろ?
かつてはそうまで想ってたのに、自らの手で葬らねばならないって覚悟をさせてしまう男なんだろ?
それなら少なくとも役者の実際の年齢下でも長谷川博己より格上感は、ほしいよね?
となると、誰がいいかっていうと、
今のところ若いのでは綾野剛とか斎藤工、中村織央などが挙がったけど、
賛同もあるけどいまいち差がないとかお通夜とかいう声もありキャリア不足な感じにはみえる。(この中では綾野剛だけ賛同が頭ひとつ多いようには見受けられるけど。)
でもまだちょっと実年齢年上でも、野村萬斎とか北村一輝、本木雅弘ぐらいなら、まだ目はあるんじゃないかな?
(伊勢谷友介や東山紀之は民放で信長やったの観たことあるんで一応除外しとく。)
0352日曜8時の名無しさん
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2018/04/25(水) 19:36:50.67ID:uJhcq4wi
>>247
勝ち負けに拘らず、少なくとも皇室大事にしたい日本人とかは、
好きになりようがないな

本能寺の時の光秀皇室ブン殴り事件は、
今一部の人が何とか隠そうとしてるけど、広く知れ渡っちゃうのは時間の問題
その時光秀人気は急落するかもよ
0353日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/25(水) 19:40:23.89ID:S9HfpYgK
トンデモ学者や自称子孫の与太話よりは明智軍記の方がよっぽどマシだと思うがな
0354日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/25(水) 20:01:19.21ID:R+RfMJlD
大河ドラマは歴史人物を素材にした歴史ドラマであって主役は人間なんだよな

そりゃ、あまりに歴史事跡を無視した展開や
その時代性を感じられない映像や演出、台詞は勘弁願いたいが
(自分の支持する「サイシンの学術研究の反映」
(自分が注目して貼り付けた「新発見の史料に添った展開」でないと即批判
そういうのは嫌だね

「でもNHKの大河ドラマをシジツだと勘違いする層は沢山いるし」とか
「大河で歴史に勉強をするものだし」 って歴史の再現をのぞむ人には
大河ドラマは歴史を題材にした基本・創作であることを言ってあげればいい
大河は第一作目から歴史ロマン作品だったわけなんだし
0355日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/25(水) 20:04:30.51ID:vIezV2KZ
まあ葵レベルまでは望まんが風林火山レベルの大河は期待したいな
0356日曜8時の名無しさん
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2018/04/25(水) 20:07:12.89ID:Iwo63D7l
国盗り物語をベースにして新解釈も加えるのかな?
主演は光秀でも主役は道三と信長になるね
正直光秀の青年時代から信長に仕えるまでの話より、信長を池端さんがどう描くかに興味ある
0357日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/25(水) 20:09:43.24ID:Dfjvl5Nt
エンタメとノンフィクションを分けて考えた方が楽しめるものが増えるのに、史実至上の人はほんと勿体無いと思うわ
0358日曜8時の名無しさん
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2018/04/25(水) 20:29:43.76ID:W/Q+qVkN
>>351
光秀は何よりも信長の若さに嫉妬したんだろう
自分が信長より若ければ、信長は先に死ぬのでチャンスはある
しかし信長が自分よりも年下の主君であり天才である以上
殺さなければ自分にチャンスは来ない

光秀が生涯崇拝する主君は斎藤道三という線でいくのだから(公式より)
絶対的なキャリアを持つドンの役は斎藤道三でいい
0359日曜8時の名無しさん
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2018/04/25(水) 21:08:10.62ID:9LmuzW2c
>>355
葵は面白かったけど、メッセージ性が無い感じで、
大河ドラマとしては、かなり異端だと思う
むしろ、世界観の有る「物語」を描く方向でお願いしたい題材かなー
0360日曜8時の名無しさん
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2018/04/25(水) 21:24:55.14ID:R+RfMJlD
>国盗り物語をベースにして新解釈を加えるのかな?
会見や公式発言でそういう路線をほのめかすような事言ってたかぁ
言ってないよね
(国盗りは「功名が辻」でも底ネタにされてはいたけど)

国盗りは面白い小説で幾度かの映像化にもたえる優秀な原作ではあるけど
なんでまた今さら国盗りをベースにして欲しがってるのか、わけがわからん
「光秀と帰蝶の恋愛関係は有るよね厨」といい、
新機軸で描こうという姿勢を少しも理解していないという・・・
0361日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/25(水) 21:34:05.46ID:ArmdZZzE
そりゃ光秀主人公の話といったら国盗り物語ってくらいの代名詞的存在なんだからしょうがない
このドラマでも道三と師弟関係にするって言ってるし影響は受けてるだろう
0362日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/25(水) 21:59:19.87ID:hTbSiHJL
>>358
いやいや、公式では>光秀生涯崇拝する主君は斎藤道三という線でいく
なんて言ってない、公式では光秀は
>当初は美濃で生きることを疑わず、
生涯道三に仕え、その中で日々をおろそかにせず生きていくことを望んでいたが
父親代わりの道三から
「 大きな世界と対峙することがお前の使命だ」と諭され、次第に考え方が変わっていく。
>さらに後半生の主君・織田信長に出会ったことで、
彼の運命は大きく動き出していく…
とあるからね
若さに嫉妬するったって、たかが6歳ぐらい上なだけでは信長の死ぬのを棚ボタで待つような設定でもないだろう
斎藤道三には>>351で挙げたような人たちより、
もっと上の世代の「大御所」「大物」「大トメ」といわれるベテランが来るんじゃないかな
高橋英樹とか。
北大路欣也はやはり民放で道三やったので新鮮味なし、
西田敏行は現大河のナレ、役所広司はいだてんに出るし
草刈正雄と小林薫はまだそれぞれの大河での印象が強すぎるね。
渡哲也は最近みないが、健康状態どうなんだろうか。
0363日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/25(水) 22:00:37.26ID:J0yz9+z4
プロデューサーが明智光秀を今なぜ取り上げるかを語っていたが、
言外に「国盗り物語」の評価が高い一方で、現在全話が見られなくなっているので、
新解釈を取り入れながら、あの時代をもう一度今のスタッフとキャストで描いてみたい
と思っているのかなと感じたな
0365日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/25(水) 22:20:06.35ID:9vxBxunQ
信長に仕えるまでに2クール使って欲しい

信長の配下になってからは「秀吉」「功名が辻」などでやってるし
光秀が道三や朝倉に仕える時代をしっかり描いて欲しい
0367日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/25(水) 22:22:53.62ID:9LmuzW2c
>>364
タイトル的には、理想的な統治者を追い求める話かな
大河ドラマの太平記と対になる作品になりそう(願望)
0370日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/25(水) 22:37:56.86ID:J0yz9+z4
前半は道三、後半は信長との絡みが中心で、さらに夫婦関係が描かれる
0371日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/25(水) 22:42:55.47ID:8ZmPcw8/
>>370
中盤は道三も信長も不在で朝倉義景や足利義昭とのあれやこれやがメインになりそう
0373日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/25(水) 23:02:38.66ID:ke3jLndW
>>362
ググったら、17年の記事によると渡哲也は弟の渡瀬恒彦と同じ肺気腫で闘病中だと
ドラマは13年が最後だから、ほぼ引退で道三役の見込みはない
0374日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/25(水) 23:33:11.96ID:UITMemGI
麒麟がくる
0375日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/25(水) 23:40:29.98ID:hTbSiHJL
>>373
あらあ。
じゃあ後は、仲代達矢か。ちょっと歳行きすぎてるかな?
武田鉄矢とか鶴太郎は太平記組だけどちょっと斎藤道三のイメージ違うしなw
0376日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/25(水) 23:48:21.45ID:t+RUcDDU
思い切って
道三は麿赤児、松永久秀には田中泯でどうだ。
信長は市川猿之助。
秀吉には香川照之。家康は大森南朋。
正親町天皇には片岡仁左衛門。
0377日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/26(木) 00:08:43.35ID:P4LCDwCM
>>376
龍馬伝だらけのキャストだな

香川は家康で見てみたい、本能寺の黒幕として
0378日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/26(木) 00:28:05.03ID:1GZSp+MF
>「誰が裏で糸を引いていた」とか、そういうことではなく

って言ってるし、今回黒幕説はやらないんじゃないか
0379日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/26(木) 00:42:40.96ID:091v/l7G
どうしても花形になる三英傑に注目いくけど
場合によっちゃ藤孝や義昭のが家康あたりより出番多くなりそうな
0380日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/26(木) 00:47:58.34ID:b1OOYc8I
龍馬伝、で思い出したけど、
斎藤道三…近藤正臣
というのはどうかな?
この人は池端さんの太平記にも出てたし
明智光秀だったこともある
0382日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/26(木) 01:29:16.18ID:C0EhhatI
478 名無しさん@涙目です。(茸) [IR] 2018/04/22(日) 21:56:05.39 ID:2z+05lvo0
953 日曜8時の名無しさん sage 2018/04/22(日) 02:01:31.13 ID:mlIx1kRr
>>948
なんで男言葉使ってんのおばさん
0383日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/26(木) 01:33:42.59ID:upTuinjM
若々しい群像劇にしたいようだから、キャストも若いと思うよ
「国盗り物語」も当時20代の若手俳優が多かった
0384日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/26(木) 01:38:56.07ID:3ucwwgzD
>>380
自分は国盗り物語はリアルタイムで見れなったけど
大河決まった時は村上さんと一緒に近藤さんの名前もよく出てた
個人的にはどちらかが出演してくれたら嬉しい
0385日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/26(木) 08:04:35.51ID:TNUAOYi/
>>383
まあ最近は小劇場俳優とか多く大河に出てるからネタとしたら戦国鍋とか戦国男子とかの元出演者を使うとか。
0388日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/26(木) 09:32:39.52ID:PoKbNbU3
>>387
猿之助って元亀治郎だろのことだろ
あれは1975年生まれだぞ
0389日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/26(木) 09:34:42.97ID:4fzulLS2
>>362
お前の解釈でも公式には信長は実年齢年下でもキャリアと格上感が重要なので
41歳の長谷川よりも年上、50代が望ましいとは書いてないw
わざわざ斎藤道三に70代、80代を持ってきて信長を50代にしようとしているが
斎藤道三も初登場時にはまだ戦場を駆け回っていた40代なので
70代、80代で機敏な合戦シーンが撮れるとも思えないw

信長役は
・玉木宏(38)…大河3回、朝ドラ2回出演
・玉山鉄二(38)…大河3回出演、朝ドラ主演経験
辺りが妥当
0390日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/26(木) 09:37:45.87ID:jubmz4dS
設定通り、だいたい俳優実年齢長谷川の5〜6歳下で信長似合いそうなのは、
ディーン・フジオカ大谷亮平が目新しそう
あと、「沈黙」でいい役やってた窪塚洋介もその辺り
久々TVドラマに復活するなら話題になるな
0391日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/26(木) 09:43:42.01ID:CuuO7k/M
信長は別に40代で構わんと思うが(でも50代は嫌)、秀吉と家康は30代の役者でやってもらいたいね
0392日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/26(木) 09:57:41.68ID:P4LCDwCM
道三は大御所、信長は中堅の時代劇が合う俳優かな
利三か庄兵衛のどっちかは年配が来そう

斎藤道三 高橋英樹
織田信長 内野聖陽
0395日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/26(木) 10:16:30.19ID:drqgztng
>>361
国盗りが面白い小説なのは認めるし大河ドラマとしてもすぐれてて
多くの人の記憶に残る名作なんだろうとは十分思っているし、
後継の小説やドラマに大きく影響や踏襲もされてることもわかるけど

356のような言い方   >国盗り物語をベースにして新解釈   だと
だと「国盗りが原案」 または 「似たようなものなんだろうな」って思ってるのか?と想像
0396日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/26(木) 10:21:47.00ID:iCJCVDB6
でも内野も北村一輝も今40代でも放送時には50代になっちゃうけどなw
おれは50代でも30代でも構わんよ
いい芝居してくれるなら
0398日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/26(木) 10:27:23.91ID:p17GL1dA
>>386
なんか自分基準で2000年以降は最近になってしまう。
>>388
42歳か、本名の喜熨斗孝彦って漫画に出てきそうな名前だよね
0399日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/26(木) 10:34:18.96ID:S2kVmi03
>>391
何歳でもかまわないが
秀吉と家康、特に家康の若さは演出と演技で強調してほしいね
光秀とは完全に世代が違うんだよ
0400日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/26(木) 10:57:08.79ID:rDoxl3xD
>>398
小劇場というと80年代以降を指すのかな
いろいろ出ているけど大地の子大抜擢から朝ドラ大河と出た上川隆也が代表格じゃないだろうか

それ以前でも
緒形拳が新国劇からの抜擢だし
アングラからだと黄金の日日の根津甚八とか
あれは唐十郎までゲスト出演したよね確か
0401日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/26(木) 10:57:44.83ID:iCJCVDB6
>>399
と言っても、大河は大体そんなのお構い無しだからなあ…w
年齢設定に拘るのなんて、三谷ぐらいなもんだろ
0402日曜8時の名無しさん
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2018/04/26(木) 10:58:00.85ID:MRheDqCO
朝倉義景のしゃれこうべで酒を飲むシーンやるのかな
秀吉が飲むのは平気だろうが、光秀にとっては旧主
0403日曜8時の名無しさん
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2018/04/26(木) 11:11:42.31ID:kBwyJUaT
>>389
>信長役は
>・玉木宏(38)…大河3回、朝ドラ2回出演
>・玉山鉄二(38)…大河3回出演、朝ドラ主演経験
>辺りが妥当
ちょうどいいかもね
綾野剛いいけど誰もが言うように長谷川と顔のタイプが似てる
斎藤道三は松平健がいいんじゃないかと思ったけど民放でやってた

>>393
同意
0405日曜8時の名無しさん
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2018/04/26(木) 11:22:54.15ID:yxQYhVBD
主演の長谷川が地味系だからね せめて 信長
秀吉は華のある役者にしてくれ 地味系3人の
共演だけは 勘弁して
0407日曜8時の名無しさん
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2018/04/26(木) 11:31:11.62ID:091v/l7G
ああ、玉木や玉山は良いかもね
でも玉山だとちょっと間隔短くないかい
綾野は単体で考えてたら悪くないんだけど
指摘が多い様に長谷川との並びがイマイチだよね
0408日曜8時の名無しさん
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2018/04/26(木) 11:34:52.62ID:RjwXjfDc
そういえば内野も光秀やってたなー女信長で

>>403
玉鉄・玉木あたりは年齢的にも見た目的にも今回の信長にはいいかもね
あと思いついたのは山田孝之だけど大河は出たことないか
0409日曜8時の名無しさん
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2018/04/26(木) 11:42:27.66ID:f5UovFog
山田孝之はチビだから長谷川と並んだ時にちょっと格好が付かなさそう
そういう意味では信長より秀吉向きかも
0412日曜8時の名無しさん
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2018/04/26(木) 11:51:35.76ID:Qwiuy/Yb
>>401
40超えの堺が、まだ小学生の子供を高校生に誤魔化した上で真田信繁を演じたり、
まだ30代前半の真田昌幸を60代半ばの草刈が演じたり、
凄いこだわりだったね、俺らのアタシたちのミタニンw
0414日曜8時の名無しさん
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2018/04/26(木) 11:59:26.15ID:jgwt3kxQ
玉鉄・玉木宏が信長はないだろうな
そんなポジション2020年にはやれない
0415日曜8時の名無しさん
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2018/04/26(木) 12:00:10.91ID:091v/l7G
今まで名前が出た中で一番条件しっくり来るのが玉木なので
これを信長本命予想にしよう
希望も込めて山田を家康として秀吉がまとまらないや
綾野は義昭にしといて藤孝に加瀬亮あたりかな
あと龍馬伝の龍馬経験者固めみたく近藤さんも村上さんも来たら嬉しい
0416日曜8時の名無しさん
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2018/04/26(木) 12:22:14.45ID:QuJiMBmp
>>412
「新選組!」の時、それまで50代とか重鎮がやるのが定着してた近藤勇を、けっこう実年齢に近い香取にしたとか
「真田丸」では堺と大泉の年をほぼ同年齢(史実では信之と幸村は年子)にするとかそのあたりのことな

玉木は想像できるというか、
なんかの時代劇で信長やってたからな、
あまり期待感はない
玉鉄はちょっとセリフがね
マッサンのワンワン喚く感じがどうも
0417日曜8時の名無しさん
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2018/04/26(木) 12:49:34.22ID:6MISI2q7
滝沢秀明が出そうな気がする、理由は制作統括の過去作(鼠、パン屋)
チビだから信長はできないが秀吉なら可能、秀吉にしてはきれいすぎるかもだが
0418日曜8時の名無しさん
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2018/04/26(木) 12:56:17.72ID:ufPFPyx0
玉木は10年ぐらい前に民放の敵は本能寺にありで信長やってるね
ちなみに秀吉は竹中、信長より年下の近衛前久は柄本というすごい年齢逆転
玉木だけ変に若すぎて、当時の実況の評判よくなかった記憶
0420日曜8時の名無しさん
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2018/04/26(木) 14:31:09.64ID:Kes4aBMl
信長 上川隆也
0421日曜8時の名無しさん
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2018/04/26(木) 14:41:27.44ID:091v/l7G
>>417
滝沢スタッフ絡みなんだ、じゃあ家康で予想しとこかな
でもって山田を秀吉予想に変更

>>419
平はガチで信長やってもらいたい俳優さんだけど
今回の信長は連ドラや映画の主演クラスが来るかと思うので
残念だけど予想からは外してるよ
加瀬亮で予想してたけど藤孝がこの人でも良いかも
0422日曜8時の名無しさん
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2018/04/26(木) 14:52:13.24ID:CuuO7k/M
上洛後の京都をしっかりやるなら信長の兄の織田信広あたりも出番ないかな
信広は京都で公家や幕府との交渉役やってるから光秀とも関係深そうだし今まで大河で注目されてない面白いキャラだと思う
0423日曜8時の名無しさん
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2018/04/26(木) 14:54:16.98ID:J+cZmAA+
>>420
民放で一回やっているね
見事なまでのキチガイ系信長
同時期に朴念仁の山内一豊をやっていたとは思えない程w
0424日曜8時の名無しさん
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2018/04/26(木) 14:59:16.77ID:3/VWKN2A
>>383
そうしてもらいたいね。
明智の一生を描く場合にどこに一番力点を置くのか?
メインイベントは文句なく本能寺なので、老齢に近いとされる役年齢に合わせた起用かといえば、そうでもない。
知られていない明智の前半生にスポットを当てたいのなら、より若手を起用しても良さそうだけど、
そうはならず中年の長谷川が担当することになった。真ん中を取った感じだが、それはそれで良いと思う。
ちょい疑問なのは、どの道主人公はどこかで年齢上の無理が生ずるが、青春群像劇と銘打った以上、
中年長谷川が演ずる若々しい光秀?に合わせて、脇を固める役者も皆ズラリと中年を揃えて
若作りをさせるのか?それとも明智は一世代上ということで、周りはより若手を配置して
青春群像劇とするのか?その辺の塩梅。おじさんたちばかりの青春は見たくないので、後者を希望。
0425日曜8時の名無しさん
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2018/04/26(木) 15:05:52.95ID:CuuO7k/M
1528年生まれ説だから40〜45歳の時は1568〜1573年、信長上洛についていって足利義昭の追放あたりだな
このあたりがメインになるのかなと思うけどね。美濃で若い頃を10話、放浪して信長配下まで10話、残り25話くらいでよさげ。
0426日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/26(木) 15:14:05.66ID:Kes4aBMl
信長 堤真一
0427日曜8時の名無しさん
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2018/04/26(木) 15:18:58.83ID:2yjuKeIB
芝居が上手い地味系集めるな 芝居通が集まる
舞台でやってく舞台と映像は 特質が違う
0428日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/26(木) 15:31:45.09ID:A4iqZ0pT
>>425
放浪じゃなくて幕府奉公衆説でいくんだろう。
となると、当然義輝と三好家の対立から長慶死後の三好家分裂抗争まで関わらせることができる。
義輝、三好長慶、松永久秀あたりは今までの大河だと数カットしか出番がないような役回りだから、こっちをメインにして貰いたいな。
織田家関係は今まで散々やってるから、光秀が直接関与してるところ以外は全部スルーでいいよ。
0430日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/26(木) 17:27:15.38ID:MN9DaGCK
華担当は女優陣でいいじゃん
信長は綾野が個人的本命だけど長谷川とは別系統の濃い顔をというなら渡辺大がいい
>>390の窪塚洋介でも見てみたいけど大河のメインで起用するには素行がアレすぎるな
0431日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/26(木) 17:30:17.33ID:SjwPvxnD
窪塚は日本のテレビドラマにはもう出ないと公言してるから無いね
0432日曜8時の名無しさん
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2018/04/26(木) 17:45:34.26ID:A4iqZ0pT
>>429
読んだけど?
公式で「京で細川藤孝、足利義昭と出会い」と書いてあるんだから、道三死後の京行きを明記してる。
なら普通に「永禄六年諸役人付」の明智は光秀と同一人物という説で行くってことだろう。
0433日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/26(木) 17:55:09.32ID:shurEH0J
>>430
渡辺大ならゲスい役でも良い感じになりそう(笑)
0434日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/26(木) 18:01:33.10ID:D3uniwRo
そういや広瀬すずが朝ドラやるし、ガラシャ可能性あるんじゃね
アリスも出て姉妹役したらええ
0435日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/26(木) 18:11:05.62ID:D32pgooW
>>431
立て続けにハリウッド映画に出たらもう日本の映像作品には戻ってこんだろ
0436日曜8時の名無しさん
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2018/04/26(木) 18:15:48.47ID:L1VHew7/
2019年度前期 連続テレビ小説【第100作】
『なつぞら』
作:大森寿美男(オリジナル作品)

広瀬すず【連続テレビ小説初出演】
岡田将生【連続テレビ小説初出演】
草刈正雄
松嶋菜々子
藤木直人
清原翔【連続テレビ小説初出演】
福地桃子【連続テレビ小説初出演】
小林隆
音尾琢真【連続テレビ小説初出演】
安田顕
高畑淳子
山田裕貴【連続テレビ小説初出演】
吉沢亮【連続テレビ小説初出演】
戸次重幸
小林綾子
http://www.nhk.or.jp/dramatopics-blog/1000/296281.html
0437日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/26(木) 18:19:29.89ID:4fzulLS2
>>434
ガラシャは光秀が35歳の時に誕生
大人役になるのは光秀が死ぬ間際(細川忠興に嫁ぐ15歳頃?)だよ

>>432
公式には幕府奉公衆とは書いてない
というか斎藤家旧臣が簡単に幕府直臣になれるのかい?
0439日曜8時の名無しさん
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2018/04/26(木) 18:28:26.43ID:VvyZWHUS
明智光秀ってさ光栄のゲーム()とかではやたら能力高いし
大河ドラマでもやたら有能ぽく描かれてるけど実際どうなのって思う

織田政権時代での「明智単独」」としてはっきりとした功績は
波多野家を滅ぼしたぐらいだ

朝倉から足利義昭を解放させて信長に紹介、本能寺の変の騙し討ち、
細川筒井の支援拒否の計算外、そしてボロ負けの山崎の戦い
どれも知略が乏しく評価に値しない
0440日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/26(木) 18:33:02.26ID:6MISI2q7
ガラシャやるなら芦田愛菜とか鈴木梨央とかの世代だな
やたらと本田望結を推してくる奴は家政婦のミタを引きずってるのかな
しかしこの子たちは子役としてはかわいかったが美少女と言えるかは微妙
俺が推すのはあさが来たに出てたアミューズ清原果耶、今16歳で2020年には18歳
0441日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/26(木) 18:36:08.20ID:kyXKDskW
ガラシャは波瑠がいいな、美人だけど性格に難があるめんどくさい女にぴったり。
0442日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/26(木) 18:36:30.08ID:+x3XFkh5
>>439
有能かどうかという話なら、無能な奴には容赦のない信長自身が、外様であるにもかかわらず、
出世させてるんだから、有能だったには違いないよね

本人の結末とかこれまでのドラマとかのイメージのせいで、明智光秀というキャラには全く思い入れは無いが、
どうせなら、裏切り仲間の、三国志演義の魏延みたいなキャラにしてくれれば面白いけど、きっと善人として描かれるんだろうなぁ
0445日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/26(木) 18:50:08.04ID:CuuO7k/M
まあでもガラシャは本能寺の前に子供産むからな
多分18歳以上の女優使ってくるんじゃね
とはいえ再来年の後半の出番だから今有名な女優でなくて今から売り出す女優が滑り込んでくる気もする
0446日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/26(木) 19:04:32.32ID:4fzulLS2
>>447
脚本家の池端は大河「太平記」のときに17歳の宮沢りえに
母親役やらせているから(足利直冬の生母役)そうとも限らない
ガラシャが細川忠興に嫁ぐのは光秀50歳の時(本能寺の変の4年前)
出てくるのは11月ぐらい
広瀬すずクラスは来ない
0449日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/26(木) 19:27:23.92ID:HwxXyvz8
>>442

前線の軍司令官官として有能ななんだろうな
政治家としては本能寺の変以後の無策さを見ても明らかなように 無能だけどね
0451日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/26(木) 19:47:39.82ID:3ucwwgzD
ジャニーズを誰か入れないとダメなら
光慶でいいんじゃないかという気がする
目立つ役でもないし欧州の王子のようだったらしいし
丁度いい
0452日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/26(木) 20:38:34.22ID:XgGWGdgR
「西郷どん」と「いだてん」にジャニーズ入ってるから入れる必要無いだろ
0453日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/26(木) 21:06:03.33ID:P4LCDwCM
ジャニーズが出てくるとオンデマンドですぐ消えるからいらんわ
0454日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/26(木) 22:00:04.86ID:gcSfjM6B
>政治家としては本能寺の変以後の無策さを見ても明らかなように 無能だけどね

それはむしろ軍人としての限界を露呈してるって話では
0455日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/26(木) 22:28:18.39ID:TNUAOYi/
>>454
まあ無能なんて言うのは秀吉に根回しされた状況を思えば可哀想だし無能と言う光秀に2倍の兵力差があっても初戦で苦戦してる秀吉にも戦下手と言ってるのと同義だと思う。
結果的に言うと秀吉の根回しが天才的だから光秀が負けたと言う事になると思う。
0456日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/26(木) 22:32:25.55ID:drqgztng
>>418
玉木が信長を演じた「敵は本能寺にあり」は「信長の棺」の作家の作で
主役は信長ではなく、染五郎(当時)演じる左馬之助

ちなみに釈由美子が妻(光秀娘)だったな 歳月を感じる
0457日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/26(木) 23:09:28.01ID:stp9HUVw
麒麟がくる
0458日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/26(木) 23:17:45.65ID:P4LCDwCM
明智光秀.......長谷川博己
ひろ子...........松たか子
たま...............鈴木梨央
織田信長........中井貴一
帰蝶...............石原さとみ
羽柴秀吉........市川染五郎
徳川家康........香川照之
細川藤孝........篠田三郎
荒木村重........別所哲也
足利義昭........中村梅雀←名君
朝倉義景........渡辺いっけい←暗君
斎藤利三........栗原英雄
溝尾庄兵衛.....的場浩司
明智秀満........桐谷健太
秀満の妻........桐谷美玲
今川義元........西田敏行
松永久秀........江守徹
織田信秀........津川雅彦
斎藤義龍........平岳大
斎藤道三........高橋英樹

これくらいのキャストなら勃起する
0459日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/26(木) 23:28:51.92ID:xauPuJYN
う〜ん篠田三郎さんは何かの役で見たいけど
真田丸の栗原さんがテレビ初出演で素晴らしかったので
舞台系にはやれる人たくさんいるのではないかなあ
30〜40代で
0460日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/26(木) 23:38:33.30ID:P4LCDwCM
いやもう若手に無骨な演技できるのいないから葵みたいに高齢キャストで固めればいい
0461日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/26(木) 23:42:42.65ID:upTuinjM
>>458
中井貴一と石原さとみ、年齢差何歳よ?
ちゃんと調べて書き込め、アホ
0462日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/26(木) 23:44:53.04ID:xm6L/ibD
>>461
そいつは大河板名物のキャスティング爺だから相手にしちゃダメ
........という記号を使うのが特徴
0463日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/26(木) 23:52:44.48ID:P4LCDwCM
>>461
年齢差は25歳くらいだがそれがどうした?
去年は家康より歳上説が濃厚な築山が阿部サダヲより20歳くらい若い菜々緒が演じてた
家康役より歳上の政宗役、覚馬より歳下の頼母が西田敏行
大河ではこんなの当たり前だ
0464日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/26(木) 23:52:49.16ID:08FVEOyQ
脳内ファンタジーをネットで垂れ流す野波やえてほしい
近年のNHKとやってることが同レベル
0465日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/27(金) 00:10:08.91ID:cJjIbhhC
明智光秀.......長谷川博己
ひろ子...........長澤まさみ
たま...............鈴木梨央
織田信長........小栗旬
帰蝶...............上戸彩
羽柴秀吉........山田涼介
徳川家康........手越祐也
細川藤孝........AKIRA
荒木村重........柏原崇
足利義昭........町田啓太←名君
朝倉義景........浅利陽介←暗君
斎藤利三........松坂桃李
溝尾庄兵衛.....菅田将暉
明智秀満........真剣佑
秀満の妻........広瀬すず
今川義元........玉木宏
松永久秀........谷原章介
織田信秀........坂口憲二
斎藤義龍........佐藤健
斎藤道三........福山雅治

458のキャストとどっちが見たいですかな
0466日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/27(金) 00:11:13.98ID:9WcRK8J1
久々に出た江守爺
市川染五郎って松本幸四郎の間違いだろ
こいつは以前も猿之助や芝翫のことをしばらく亀治郎、橋之助と書いてた
時代にワンテンポ遅れたやつ
0467日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/27(金) 00:12:59.56ID:cJjIbhhC
>>466
何言ってるんだ?麒麟が発表されてから毎日書き込んでるぞ。
自分と意見が合わないからって老害だの爺だの言うのは子供と変わらんぞ。
0468日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/27(金) 00:24:26.10ID:9WcRK8J1
江守爺って実は昔の大河を知らない
葵はジェームス3作目でそれまでに使い慣れた役者を起用したから結果的に高齢になっただけ
例えばジェームス第一作の独眼竜政宗なんて
政宗:渡辺謙28歳、政宗父:北大路欣也44歳、政宗母:岩下志麻46歳
秀吉:勝新太郎56歳、家康:津川雅彦47歳、北政所:八千草薫56歳
こんなもんだぞ、トメグループだって40代50代だ
0469日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/27(金) 00:41:08.09ID:snrcV+wU
椎名桔平の信長良くない?キャラ薄いかね
その分秀吉家康濃くして、滝藤秀吉とか愛之助家康とか
0470日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/27(金) 00:42:14.92ID:cJjIbhhC
政宗と葵はそこまで被って無いがな
吉宗と葵は全体的な作りも含めてかなり似ている
ジェームスは原作が無い方が実力が発揮できる
政宗も確かに面白いがやはり吉宗と比べると見劣りする
吉宗のような時代劇喜劇路線で戦国末期を描いた葵はまさしくジェームスの集大成
0471日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/27(金) 00:50:36.77ID:cJjIbhhC
>>468
そもそも爺が見たいんじゃなく本格的な時代劇を演じることのできる人間が見たいだけだ
元禄太平記の頃の江守徹は30代前半だ。
今の30代どころか40代にさえあのレベルを演じれる役者はいない。
もし今江守徹が30代前半だったとしても迷う事なくキャストに推す。
結局希望キャストの高齢化は若手役者の劣化が原因に他ならない。
0472日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/27(金) 01:07:57.02ID:j47YqNT8
>>455
信長も秀吉も戦上手ではないよ 尾張兵は弱兵だしね だからこそ鉄砲足軽による集団戦と言う
戦法を考え出したんだろ 桶狭間以降 信長の
常套手段は 敵を圧倒するだけの軍勢を揃えると
言う事 それを踏襲したのが秀吉
0473日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/27(金) 01:10:06.98ID:xxP81HZy
新しいものを受け入れる気が無く文句ばかりつけてくる爺さんなんて
もうNHKはターゲットにしてないんだよな
0474日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/27(金) 01:43:58.03ID:6R474YYv
>>472
しかし龍興は半分以上秀吉にやられてる

蜂須賀や前野たち川並衆が優秀だったのかもしれないが
信長の美濃攻略は秀吉無双だった
0475日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/27(金) 01:55:58.34ID:rvzROagw
>>474
それ与太話
川並衆とか前野なんたらの活躍は全て偽書による捏造だと判明してる
0476日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/27(金) 02:50:31.97ID:snrcV+wU
川並衆といえば秀吉の時の小六大仁田と、渡辺徹利家の掛け合いは傑作だった
0477日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/27(金) 03:53:36.96ID:pzOiWYig
>>475
どこで証明されてるん?
今でも美濃の古城跡巡ったら
あちこち秀吉に落とされたって立て看板に出てるぞ
0479日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/27(金) 04:22:08.89ID:W0fErhd+
>>472
弱兵を上手く運用しているなら立派に戦上手、戦下手と言うのは強兵を指揮しても負ける人の事を言う。
0480日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/27(金) 05:58:43.64ID:G2We2ttZ
478 名無しさん@涙目です。(茸) [IR] 2018/04/22(日) 21:56:05.39 ID:2z+05lvo0
953 日曜8時の名無しさん sage 2018/04/22(日) 02:01:31.13 ID:mlIx1kRr
>>948
なんで男言葉使ってんのおばさん
0481日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/27(金) 05:59:38.46ID:fSTv9/wD
>>478
武功夜話が偽書ってのと秀吉の活躍が捏造ってのはまた違う話だな
看板に川並衆とか前野なんたらの活躍は書かれてた訳でもない

当時の秀吉の家臣と言えば半兵衛も羽柴四天王も居ないんで
川並衆だよなという話をしただけで
0482日曜8時の名無しさん
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2018/04/27(金) 06:18:02.37ID:j47YqNT8
戦上手て例えば真田昌幸のような「戦の職人」
と言う意味で使ったんだけどな 信長も秀吉も
そう言うタイプでは無い 信長のスゴイところは
桶狭間がフロックだったと良くわかっていた所
0485日曜8時の名無しさん
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2018/04/27(金) 08:47:54.26ID:u/cOcjtF
>>469
火天の城
でやってたような
あと玉木宏も信長やってたし、
上川隆也も伊勢谷もやってた
どっかで視たようなのはもういいや
滝藤の秀吉も関ヶ原でやってはいたけど
若い藤吉郎〜羽柴筑前守のころならいいかな
愛之助の家康はやったかどうか知らないけど
それは似合いそうだ
秀吉は小顔、家康は大顔なイメージある
0486日曜8時の名無しさん
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2018/04/27(金) 09:04:02.94ID:vhhwvsrR
>>483
結局自分が付いていけないキャストならそうやって逃げるしか出来ないんだな
0487日曜8時の名無しさん
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2018/04/27(金) 09:08:34.29ID:reVix8pp
真田広之呼べる想定ならモックンは?
もうテレビドラマは出ないんだっけ?
0488日曜8時の名無しさん
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2018/04/27(金) 09:09:28.43ID:5+o3bpe9
>>482
まあその昌幸ですら上田合戦では弱兵である民兵使ってるからね
0489日曜8時の名無しさん
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2018/04/27(金) 09:17:01.24ID:fDatcBCH
>>484
それで川並衆という呼び名が無かった事が確定では無いし
そもそも当時の秀吉の有力な家臣と言えば蜂須賀と前野と言いたいだけで論点そこじゃないんだけどな
0490日曜8時の名無しさん
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2018/04/27(金) 09:22:40.77ID:u/cOcjtF
>>487
モックンは娘の留学に付いてって、
そのまま何年もイギリスに住んでるんじゃないかな
もう帰ってきてるのかな?
0492日曜8時の名無しさん
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2018/04/27(金) 09:57:35.54ID:W5Mt+sn4
まあ、ちょっと戦国時代に詳しい人間なら川並衆とか前野長康という単語を出されると
反射的にツッコミを入れてしまう気持ちは分からんでもないw
0493日曜8時の名無しさん
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2018/04/27(金) 10:01:21.60ID:U3b2FzvX
今回の山口の一件や草なぎ出演などなどで
NHK内でジャニへの特別扱いなくなるなら
義昭を稲垣にやって欲しい
振り切った方向に行くならムロもありだけど
ムロは秀吉でも面白そう
0494日曜8時の名無しさん
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2018/04/27(金) 10:15:16.17ID:thutHQNd
>>463
中の人の年齢が 秀忠>家康>於大 って作品もあったな
さすがに秀忠と於大が同じシーンに出てくることはなかったけど
0496日曜8時の名無しさん
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2018/04/27(金) 11:12:39.97ID:vhhwvsrR
徳川家康と八代将軍吉宗は主役と母上の年齢が逆転してたな
同時に出てこない作品ならそんなのいくらでもあるけど
同じシーンあるのに年齢が逆転してるといいとこ姉くらいにしか見えん
0497日曜8時の名無しさん
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2018/04/27(金) 11:25:56.24ID:jNnWB30m
>>496
「徳川家康」も「八代将軍吉宗」も
主役と母上が同じ画面のシーンあったよ
0498日曜8時の名無しさん
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2018/04/27(金) 12:00:10.12ID:vaFaWmRG
キャスト予想は楽しいが
ここでの荒れっぷりを見てると
「ぼくのかんがえたさいきょうのたいが」が
否定されるようなキャスト発表があるたびに
アンチに回って暴れ出すんだろうな
正直害悪でしかないわ
0500日曜8時の名無しさん
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2018/04/27(金) 12:02:03.00ID:W5Mt+sn4
確かに期待値が無駄に上がり過ぎてる感じはするな
清盛の時を思い出す
0502日曜8時の名無しさん
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2018/04/27(金) 12:26:17.82ID:ZqjoIqvV
>>500
その高い期待のさらに遥か上を行った清盛のようになれば良いね
0503日曜8時の名無しさん
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2018/04/27(金) 12:39:28.06ID:7GjFN/Ge
>>450
大河としては17歳母親役もアリってことだろ
太平記の宮沢りえはかなり大きな役だったし
直冬役の小学生ぐらいの年齢の子役ともがっつり絡んでたから

ガラシャは15歳で嫁いで一番上の子でも本能寺のときに3歳なので絵柄的に問題なし
光秀大河で忠興とガラシャの幼い子供まで出す必要もないと思う
0504日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/27(金) 13:34:50.89ID:DxyBkFfV
やっぱり無双とかでイケメンで悲劇のヒーロー的に描かれたのも光秀のイメージ変わった一因なのかな
0505日曜8時の名無しさん
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2018/04/27(金) 13:41:08.71ID:f+L0HvD8
ドラマなんて基本は脚本と演出次第、よっぽどの棒大根が来ない限り役者なんてどうとでもなるしな
だから本当にマジで棒大根は勘弁して欲しい
0506日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/27(金) 13:44:19.25ID:NxZ2mKax
>>504
信長の暴虐に耐えかねて謀反というのは江戸時代から続く伝統的な筋書きだぞ
それに悲劇のイケメンヒーロー属性を加えたのは吉川英治や山岡荘八や司馬遼太郎
無双はそれらの踏襲に過ぎない
0507日曜8時の名無しさん
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2018/04/27(金) 13:44:21.57ID:Wj2ShetN
光秀って元々そんな極悪イメージ無いだろ?
吉川の新書太閤記の時点ですでに苦悩して謀反に追い込まれる悲運の人イメージだし
0509日曜8時の名無しさん
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2018/04/27(金) 13:46:27.54ID:j47YqNT8
ガラシャが信長の命を受け15で細川家に嫁いだのは 本能寺の変の4年前 ガラシャの知名度から
考えて当然登場人物の1人でしょ 演じる女優も
10代ならギリギリOKだろ
0510日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/27(金) 13:58:05.89ID:j47YqNT8
光秀に極悪のイメージは勿論ないが 悲運の
イメージも無いな 信長の理想を最後まで 理解
出来なかった 常識人がオレのイメージ
0512日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/27(金) 14:15:32.65ID:j9ShCTm0
最近だと比叡山焼き打ちも率先してやってた話も出てきてて
実際は信長との齟齬を悩むようなタイプでもなさそう
0513日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/27(金) 14:24:33.62ID:thutHQNd
>>512
黄金の日日では仕方なく焼き討ちしたものの、一旦始めたら情け容赦無くやっていたな
こっそり逃していた秀吉との対比で
0514日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/27(金) 14:32:14.84ID:eMkh9D+A
諸国巡りをする間に坊主共の腐敗を身に染みて理解したから焼き討ちに賛成するというのが現代的な落とし所じゃないか
ただ、比叡山の寺は形だけ焼いて済ますという温情措置は光秀の手柄にされそう
0516日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/27(金) 15:02:46.30ID:vhhwvsrR
>>513
それは「秀吉」「功名が辻」も同じだな

「利家とまつ」では最初から比叡山攻めに賛成してたし恵林寺も焼き尽くせと言ってたな
0517日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/27(金) 15:31:49.42ID:j47YqNT8
叡山の僧兵達は山から降りては京の町を荒らし回るゴロツキ集団 (修行を積んだ徳の高い僧も
それを見逃したのは同罪) 叡山の焼き討ちは
いわば正義の執行 光秀がそれに反対する理由が無い
0518日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/27(金) 15:48:31.87ID:U3b2FzvX
>>516
他作だと秀吉は僧侶は容赦なかったが女子供は逃がしてたよね
光秀は迷いは見せながらも皆殺ししてたんだっけ
0519日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/27(金) 15:54:04.81ID:Pk4vOSfX
高野山の光秀の墓は何度取り替えても割れてしまうそうな
信長の怨霊と言われている
0520日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/27(金) 16:07:06.01ID:JUXpQrXS
>>518
ブラック系秀吉でも金ヶ崎と比叡山は善人になるイメージ
0521日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/27(金) 16:30:02.92ID:LH7OgvMs
>>500
清盛は早々に「海賊王」という言葉をだしてきたので最初から期待しなかった人も多いと思うが


>>504 >>507
同感
江戸時代の古典歌舞伎ですでに悲劇、悲運な人物像になっているほどだもの
大河ドラマでだって近藤正臣の光秀しかり悪しざまにえがいているものは少ない
(ショーケンのとかはわけわからんだったが)

なのにずっと「悪逆非道のイメージだよな」とか言い続けてるレスがあるのが謎
0522日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/27(金) 17:01:02.94ID:j9ShCTm0
正直信長に蹴り飛ばされる光秀は見飽きたから
もうちょっと違う描写をしてほしい
0524日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/27(金) 17:17:14.66ID:OluCa9oX
>>511
その話題はNGだよ。
0525日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/27(金) 17:21:58.68ID:Lv7ojlgh
>>521
ルイス フロイスの評と殺し間の人だろう
0526日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/27(金) 17:51:09.82ID:LH7OgvMs
京都から京阪電車で大津へ、大津から京阪石山線で坂本へ
ケーブル坂本駅からケーブルに乗り比叡山へ

帰りは京都側へ降りていく
比叡山バスターミナルからバスにのりロープーウェイ駅へ
そしてロープーウェイから比叡山ケーブルに乗り換えケーブルの旅
そして山麓につくと叡電に乗り京阪出町駅へ到着

タモリ倶楽部でも絶賛してたけどお京阪グループで巡る比叡山、楽しいぞー
0527日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/27(金) 18:19:39.08ID:U3b2FzvX
比叡山もだけど石山本願寺や顕如もそこそこ扱うのかな
光秀視線だと重要度どんなものなのだろう
0528日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/27(金) 18:20:35.26ID:9zCTfTHQ
>>522
主人公なんだから、光秀自身が主体的に理想国家像を描いて綿密な叛乱計画を主導しないとな。
自分を神とか言い出し始めた精神状態の怪しい主君を見限るという形で。
0530日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/27(金) 18:46:00.26ID:v33NxhbT
今回の信長は保守的で常識的だそうだから暴力はないんだろうな
0531日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/27(金) 19:11:02.68ID:MhOASU8Z
こんなに早く、明智光秀を題材にする、と発表されたんだから、ちくま学芸文庫から
「明智軍記」の現代語訳が出ないかな
内容は知らないけど、江戸時代のものとはいえ、明智光秀主人公のまとまった軍記物ってあんまりないそうだし
光秀に対しては思い入れは全くないが、戦国物は好きなので、ぜひ硬派な感じで描いて欲しい

ひとつ気になるのは、「明智光秀の子孫」氏が関わってきたりするのだろうか、という点
著作が話題になったってことで、「家康が本能寺の変に関係していた」とかいうたわごとを採用したりするのかな
あくまでフィクションとして描くのなら、むろんかまわんのだけれど
まー万が一その筋書きをやるとしたら、数々の矛盾点をドラマとしてどう消化するのかは興味はある

陰謀論も、中途半端にひとつを採用するより、主要なヤツを全部ぶちこんじゃえば、かえってフィクションとして盛り上がるかもしれない
史実にこだわりすぎるより、合戦に関しても軍記物とかに準じてやった方が面白いかもしれないし
0532日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/27(金) 19:15:11.79ID:veqiOa4V
その説は直虎の時に一部採用してたから同じことはしないんじゃないかな
脚本家は本能寺の変は人間ドラマにするといってたから光秀と信長の関係に焦点当てるだろうし
0533日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/27(金) 19:45:09.06ID:jU6tF8qL
>>529
これで、、、眠れるっ!
のシーンで「永遠にな」とか「永眠と書いて?」とかツッコミ入れた人は多いはず。
0534日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/27(金) 19:55:59.69ID:LH7OgvMs
子孫といっても他史料や文献で裏付けの出来ない段階

本の刊行も歴史書や文芸に歴史のある出版社からの刊行ではなく
貴方の作品を本にしませんか?レベルな「自費出版」を専門とするような会社からの
刊行本まである

頑固な目立ちたがりの人が歴史有名事件の周辺で一人で騒いでる雰囲気
0535日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/27(金) 21:06:20.46ID:NYNMUKtd
まあ歴史上の偉人といえども「黒歴史」というのは誰でもひとつやふたつはあるのよ。
大河では大体主人公が何か悪いことをやってた場合、
ナレでさらっと流すか、
上からの圧力や、周りからの突き上げ、
仲間や下の者が先走って暴走、
相手が追い詰められてぶちギレたのを正当防衛・不可抗力でやってしまった
など、やむにやまれず・仕方なかったという描写が多い。
また主人公がそのことを後悔し、人知れず(もしくは信頼している人の前でだけ)血の涙を流す・
または悪夢にさいなまれる等という描写の場合もある
明智光秀はどのラインで都合の悪いエピを消化するのか、そこも楽しみ
(まあ信長をうまく使えそうなのでそこらは意外と楽勝か?)
0536日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/27(金) 23:10:36.97ID:40RvZjxN
ディレクターだかが
大河ドラマ新時代目指すとか言ってたんだっけ?
いよいよ「この物語はフィクションです」って入れたらオモロイな
風林の時は検討中ですって言ってた
0537日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/27(金) 23:30:02.01ID:imeYOjQY
直虎の時もそうだったが自称子孫警察をやりたいのであれば
別スレ立ててそこでやってほしい
それで面白くなるのであれば家康絡んでいましたよ説採用したってかまわないさ
今回はやらないみたいだけどな

>>531
彼を支持するわけじゃないが武田が滅んで家康が用無し同然になっていたのは
確かだし信長の目の届かないところで織田武田を決別させる工作していたのも謙信に
自白してるんで確かだし依田達武田遺臣に嘘言いまくって織田配下になるのを
阻止していた記録もあるし状況証拠的にはちときな臭いのは確か
0539日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/27(金) 23:38:31.06ID:YWOn2eqU
怨恨説の1つに武田征伐の後に信長が甲斐国にいた快川和尚を焼き殺したからってのもあったな
岐阜滞在中に稲葉一鉄が幼い頃に預けられていたのは解るが
光秀たち他の国人の子供たちも師事してたのかね?
0540日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/27(金) 23:49:37.53ID:JMfs7J0J
敵は本能寺
0541日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/27(金) 23:55:37.36ID:imeYOjQY
>>539
してたと思うよ、当時の寺は治外法権だから
寺側がいいといえばいいしダメと言えばダメ
因みに政宗の教育係だった虎哉和尚は快川の愛弟子の一人
この縁を頼りに伊達領に落ち延び匿ってもらった武田遺臣もいる
0542日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/27(金) 23:58:13.04ID:XcP2uwQf
>>538
そだねー
新平家等のデタラメの数々を正して、大河とは思えないレベルで史実をフォローしつつ、
平安末期とそこに生きた人々に鋭く切り込んだ清盛と言えども、その本質は歴史ドラマであり 、
充実した史実展開の背後には常にフィクションとしての物語が横たわっていた。
史実と創作との区別がつかないお前のような阿呆が、史実がーと喚いて昔よりよっぽど
史実の取り扱いにおいてまともな「昨今の大河」をトンチンカンな方向から叩くのを
見るにつけ、いっそすべての大河に「この大河はフィクションです」とテロップ入れるのも
一興だとおもたよw
0543日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/27(金) 23:58:52.96ID:AlEeSF3z
あと快川紹喜は一般に土岐氏と言われるから光秀と同族でもある
0544日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/28(土) 00:00:13.13ID:aUvywjsK
>>541
独眼竜政宗で政宗が信長への憧れを口にしたら
虎哉和尚が信長の事ボロクソに非難する場面があった
0545日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/28(土) 00:08:54.90ID:hUcPFsS1
>>543
妙心寺は土岐氏が数人入っていたみたいで月航という同時代の高僧も土岐氏
快川は恵林寺でいい顔しない信玄を横目に道三の年忌法要をするぐらいに
道三と仲が良かったけど道三は法華宗なのになんかおもしろいね
そういえば一鉄も道三と仲が良くて法要開いているんだよね

>>544
こまい部分も拾ってたんだな、さすがジェームス三木
0546日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/28(土) 00:27:58.20ID:CUZn1VMz
>>543
光秀は偽土岐氏だった可能性あるよ
残ってる良質史料が少ない中「細川の中間」ってあるんでしょ?
細川が同僚格の土岐や明智を中間で雇うか?って話
このドラマが偽明智でいくなら支持する
0547日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/28(土) 00:30:48.67ID:e/f0gMVM
しかし演出家の作品見てみたらコントっぽいチープな感じだけど大丈夫なのか?
0548日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/28(土) 00:39:34.40ID:eQV9uOIU
で、あるか
0549日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/28(土) 00:46:01.86ID:aUvywjsK
>>545
輝宗が息子政宗を常軌を逸した狂おしさがある
まるで織田信長のようなとか
松平忠輝が流される時にも家康が信長のこと語ってたり
最近の大河だと信長登場させそうだけど名前出すだけで存在感出してくる感じ
0550日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/28(土) 01:35:20.65ID:95OvQlYd
478 名無しさん@涙目です。(茸) [IR] 2018/04/22(日) 21:56:05.39 ID:2z+05lvo0
953 日曜8時の名無しさん sage 2018/04/22(日) 02:01:31.13 ID:mlIx1kRr
>>948
なんで男言葉使ってんのおばさん
0551日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/28(土) 03:05:23.63ID:ybBHQzSA
>>545
一鉄のそういうところが長井道利や日根野弘就のグループに入ってない理由かな?

>>546
光秀は領地を失ってるし将軍家の新参だから仕方ないんでは?
0552日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/28(土) 08:23:24.82ID:Nh3uH3q9
軍師官兵衛の本能寺の解釈が好みだったな。
皇室も不必要と言い切って、絶対権力を志向する信長を倒す為に立ち上がった光秀。
戦前にこういう解釈で光秀を英雄にする小説や芝居が出ても良さそうな物だったがな。
真山青果の元禄忠臣蔵で、皇国史観の大石も出たし。
0553日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/28(土) 08:39:26.78ID:0KctJv4R
多聞院に拠ると妹がツマキ 
中世から近世は生家の姓を名乗るので土岐明智妻木氏でしょ 
そもそも明智氏が元来幕府奉公衆だし
内紛や領地争いで零落したとはいえ
京 幕府につてがありあっという間に地位が昇って行くわいな
0554日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/28(土) 09:58:29.22ID:IKDwpn/U
この大河は明智軍記の光秀土岐氏説は取らないんだろ
明智軍記通りなら光秀は土岐氏支流明智家明智城主の嫡男だったが
光秀38歳の時に明智城は斎藤龍興に攻められて落城
父をはじめ一族郎党、妻妾ら女たちも全員自刃した中
光秀一人が明智家再興のために逃亡したということになっているので
公式にあるみたいに20代で牢人なんかしてないからな

仮に明智軍記が正しかったとしてもかなりの傍流だよ
0555日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/28(土) 10:46:58.61ID:eQV9uOIU
信長には安藤政信だな ニヒル顔で手垢付いてない 起用されれば一気にブレイクする
0556日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/28(土) 10:50:52.98ID:tACUWS/5
とは言え土岐氏じゃないなら何で明智と名乗ってるんだという疑問が
一応明智一族だけど傍流も傍流とか勝手に名乗ってるだけとかこじつけはできるけど
0557日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/28(土) 11:25:51.35ID:u/AFLiPz
土岐桔梗紋使ってる訳だしな

>>552
皇道派とかのクーデターがリアルにそれだったんじゃないの?
0558日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/28(土) 11:39:05.41ID:IKDwpn/U
>>556
明智城主・明智光安(濃姫生母・小見の方の兄)は一族とともに明智城で滅んでいる
その落胤を称しても誰も証明できなかったんでは
光秀が史料上に出てくるのも活躍するのも光安一族が滅んだあとだし
0559日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/28(土) 11:50:27.58ID:VBkUsgXw
>>558
史実はともかくこのドラマだと道三健在の頃から明智十兵衛光秀と名乗ってるみたいだからな
明智氏が滅んだのって道三の死後だろ
0560日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/28(土) 12:05:19.41ID:oyiwLDwT
NHKのサイトで見た記事には土岐氏の記載があった
それに道三が父親代わりというのもあったし
何処の馬の骨とも分からん奴にその待遇はないだろ
0561日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/28(土) 12:23:14.12ID:IKDwpn/U
>>559>>560
公式「武士としては身分の低い美濃の牢人として生まれる」
美濃国守護・土岐氏一門の支流明智城主の嫡男ならこんな書き方にならない

土岐氏支流明智城主の嫡男ならもともと主君である守護職の一門なのに
家臣筋の斎藤道三に下克上された側だし
光秀の父が明智光安なら道三死後の光秀38歳の時まで生きているので
光秀が中年になるまで実父が生きてるのに道三が父代わりにはならんだろ
0562日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/28(土) 12:47:31.13ID:pPqM0o28
牢人設定と明智氏出身設定は整合性が取れないしどっちか消えそうだな
まあ明智氏の傍流の出ということにすれば矛盾せずに行けるかも知れないが

>>561
光安は父じゃなくて叔父じゃね
0563日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/28(土) 12:48:30.80ID:xhM4Wlue
>>561
まあ父の出自が不明か証拠が無かった可能性はあるし没落した分家というのは重く見られない事もあると思う。
従兄弟の又その従兄弟とか他人も同然だし。
0565日曜8時の名無しさん
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2018/04/28(土) 13:14:06.40ID:bt7nIF6s
濃姫、誰が演じるかな?もう少し若かったら和久井映見がいいんやけどな
0566日曜8時の名無しさん
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2018/04/28(土) 13:37:41.99ID:Nh3uH3q9
濃姫は勢いのある若手女優が出るでしょう。
今の朝ドラ後の展開が成功すれば、永野芽郁ちゃんとか。
真田丸で千姫やってたね。
0567日曜8時の名無しさん
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2018/04/28(土) 13:47:45.68ID:vjOtUyjx
池端作品常連だった緒形拳の息子の直人は、重要な役にキャスティングされそう
存命だったら、斎藤道三だっただろうな
0571日曜8時の名無しさん
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2018/04/28(土) 14:25:54.68ID:CUZn1VMz
>>552
大河はよく、実在人物使って実際と真逆のことやるから困る
中国の天安門事件、犠牲者数万?人いたのに0人でしたって報道しちゃう局だぞ

戦前は中国や米に配慮する必要ないから、
そのまま信長の勤皇っぷりを褒めちぎってた時代
明治天皇が真っ先につくった神社がなんだったか見るだけで分かるだろうに
0575日曜8時の名無しさん
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2018/04/28(土) 15:46:25.13ID:wOqC4IiK
大河に出たことない人がいっぱい出てくれると良いかも。
大河未出演者って、老若男女問わず、意外と多いし。
0577日曜8時の名無しさん
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2018/04/28(土) 15:57:52.59ID:dNnd/Ss5
>>561
あれ 始めから牢人設定でいくのか 誕生1528説だと
道三に付いて義龍に負け明智長山城が落ちた
明智没落の長良川の戦いで28才だろうから 
やっぱりどっちか設定が難しくなるな
0579日曜8時の名無しさん
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2018/04/28(土) 18:05:45.53ID:eRiZIhPD
大まかに三部構成になるんだろうな。

一部・美濃斎藤編 道三の下で権謀術数の基礎を学ぶ。

二部・京都幕府編 道三死後に京に行き、将軍家に仕えながら幕府関係者、三好家、寺社、朝廷、などに幅広い人脈網を築き上げる。

三部・織田家臣編 二部で築いた人脈網を駆使して松永久秀と共に信長の中央政権確立のプロセスをほぼ仕切る。圧倒的功績で従来の織田家臣を抜き去り織田家No.2まで駆け上がるも、信長が精神状態に異常をきたしつつあることを察知し、これを取り除くべく蜂起する!


こんな感じだと光秀主人公ドラマとしてきれいにまとまる。
0580日曜8時の名無しさん
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2018/04/28(土) 18:55:01.70ID:Lfg1ccWE
織田信長に、松山ケンイチ
こんなとこだろうな
信長は清盛の子孫名乗ってたとか「平清盛」の最終回紀行で言ってたし
0581日曜8時の名無しさん
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2018/04/28(土) 19:16:30.11ID:KqjdY8BJ
棒演技しかできず、大河以降は全くパッとしない松山は除外で
0582日曜8時の名無しさん
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2018/04/28(土) 19:22:42.90ID:Acdf9FrD
>>537
>武田が滅んで家康が用無し同然になっていたのは確かだし

本能寺の変の解説本でも必ずと言っていいほど書いてあるけど、これ本当だろうか
おれが知る限りの解説本では、なぜか研究者も触れてないけど、信長は武田が滅んだあとは
家康に、今度は北条氏への矢面に立って欲しかったんじゃなかろうか

武田攻めの時に兵を出すよう、信長が要請したのに、もたもたしてたのが気に食わなくて
武田領の分け前を一切やらなかったくらいだから、北条氏が完全に信長に従ってたとは思えないし
実際、本能寺の変のあとさっそく滝川一益を破って旧武田領に攻め込んだりしてるし
駿河を手に入れて、北条氏と直接国境を接するようになった家康が信長にとって用済みになったとは
どうしても思えない
0583日曜8時の名無しさん
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2018/04/28(土) 19:48:00.19ID:P2y1TLxV
濃姫って意外とハマり役いないよね
内田有紀好きだけど、軍官の濃姫は似合わなかった
あえていえば、名前忘れたけどこないだタクシードライバーと揉めた人の濃姫は良かった
0584日曜8時の名無しさん
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2018/04/28(土) 20:05:44.04ID:wKHA3Gef
WANDAのCMでたけし神木川栄が共演していることを見ると
長谷川博己がキリンビールのCMに起用されてもおかしくないで。
0585日曜8時の名無しさん
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2018/04/28(土) 20:09:53.84ID:PYUZhYuZ
濃姫は史実ではどういう人物なのか不明なせいか作品によってキャラも様々だからな
国盗り物語(松坂慶子)は正統派お姫様、徳川家康(藤真利子)は賢夫人、
信長(菊池桃子)は奔放な少女、
功名が辻(和久井映見)は薄幸美人、軍師官兵衛(内田有紀)は男勝りと
歴代大河でも見事にキャラに統一感がない
0587日曜8時の名無しさん
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2018/04/28(土) 20:34:53.33ID:HEAvZAhB
>>573
なんかジョゼフの女装を連想してしまった、
0588日曜8時の名無しさん
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2018/04/28(土) 21:30:32.82ID:CgaxWIUh
>>584
もう画が浮かぶわ。
長谷川がビール片手に「今年は、麒麟が、クルー!!」
(ナレ)♪のど越し爽快!!キリンビール♪
みたいなW
0589日曜8時の名無しさん
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2018/04/28(土) 22:16:56.81ID:Gj3zqz2f
>>583
内田は役柄や演技以前にビジュアルが時代劇向きじゃなかったし
コスプレ感ズラ感がなんかスゴイなぁて見てて思った
洋服スタイルならムッチャカッコ良いのにね
美人なら何着せても様になるわけでもないんだなと
そういや秀吉はあれだけ信長ガッツリ出たのに濃姫出なかった
0590日曜8時の名無しさん
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2018/04/28(土) 22:27:19.91ID:ybBHQzSA
内田はお転婆キャラなら合うのかもしれない
殺陣見て二代目お銀とか思った

しかし濃姫って元アイドル枠なのか
前田敦子か橋本環奈
0591日曜8時の名無しさん
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2018/04/28(土) 22:30:56.05ID:pPqM0o28
>>589
秀吉や利まつの頃は武功夜話ブームで信長には濃姫より吉乃という時代だったからな
でもその武功夜話が偽資料と分かったため吉乃は黒歴史化して濃姫復活と相成った
0592日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/28(土) 22:49:29.14ID:e/f0gMVM
近年の時代劇で信長周辺扱った映像作品は
「本能寺ホテル」、テレ東「信長燃ゆ」、フジ「信長協奏曲」
辺り?
0593日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/28(土) 22:53:20.18ID:9D9B1IoR
>>590
信長役が30代後半から40代だとすると、1歳下の濃姫にハシカンはさすがに若すぎる
ガラシャ役の世代だろ
0596日曜8時の名無しさん
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2018/04/29(日) 01:28:22.52ID:kT84U/VD
不思議青年ぶりを強調するなら星野源あたり、どう?
女踊りとかやりそうだし。
0599日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/29(日) 02:52:56.35ID:i2DJf9yN
前にもレスしたが濃姫はマムシの娘だからね
自分の意思をしっかり持った 凛とした美しさを
がある女優が適役だが 誰かいるかな?
0600日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/29(日) 03:05:33.68ID:+kXBnyyJ
前半のトメは道三になるだろうけど
後半のトメは誰になるんだろ
光秀よりも年長の配役って思いつかない
0601日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/29(日) 03:22:19.00ID:Qq/QY7JV
478 名無しさん@涙目です。(茸) [IR] 2018/04/22(日) 21:56:05.39 ID:2z+05lvo0
953 日曜8時の名無しさん sage 2018/04/22(日) 02:01:31.13 ID:mlIx1kRr
>>948
なんで男言葉使ってんのおばさん
0604日曜8時の名無しさん
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2018/04/29(日) 04:02:24.34ID:vfYP/oxX
>>582
信長と家康に夢見すぎなんじゃね?
0605日曜8時の名無しさん
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2018/04/29(日) 04:05:00.99ID:vfYP/oxX
>>604に追記
織田も北条と直接国境を接しているけどな
0607日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/29(日) 07:31:39.73ID:jFfjfE2S
>>573
「のうひめ」と読むのが一般的だが、大河第三作「太閤記」では
「こい」って読んだらしいです
余談だが、濃姫って苺ありましたな?
0608日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/29(日) 07:58:23.87ID:C6I4pC94
信長目線で濃姫に10代まで予想してるけど
濃姫は光秀の従姉妹で諸説ある出生年に幅もたせても
光秀より10歳前後若い程度
光秀主演大河だと信長より早い登場も考えられるし
アラサーより上の女優でないかと
0609日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/29(日) 08:42:22.25ID:JFck7qnS
なんかヒロインである煕子役の予想よりも濃姫予想の方が盛り上がってるなw
まあ煕子はメインヒロインにしては地味めな役柄になりそうだし予想する楽しみが薄めかもね
あと顔に痘痕が残ってしまった設定はどうするんだろうというのは気になる
0610日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/29(日) 11:05:56.83ID:OSW6IAvz
>>603
同感
キャスト予想は実際の発表があるまで
出口のない言いあいになるだけ

他人の案に賛同できないなら
スルーか代案出せばいいのに
ここは非寛容なヤツが多すぎてウンザリ
もう他スレでやれよと思う
0611日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/29(日) 12:04:14.32ID:jq21x6Xt
土岐光衡の嫡流五代の孫 
土岐頼清の二男 土岐明智次郎長山頼兼  
美濃国可児明智庄(字名 長山)に明智長山舘開築
長山頼兼の子 長山明智小太郎光明
光明六代の孫 光継(祖父)ー光綱(父)

1528  1才 享禄元年 明智光秀 誕生 明智の庄 15,000貫
1538 11才 天文7年  父 光綱 死去 伯父 光安光久光廉を後見人
1556 29才 弘治2年  長良川の戦い 明智一族四散
           光継二男府内城主 山岸光信の下に身を寄せ 後6年間廻国修行 
1557 30才 弘治3年
1558 31才 弘治4年
1559 32才 永禄元年
1560 33才 永禄2年
1561 34才 永禄3年
1562 35才 永禄5年 越前朝倉義景に仕える

 ※ここまで「美濃国諸舊記 明智城の事并地の戦記」 成立寛永年間(1624年 - 1645年)
  なお、明智軍記成立 元禄6年(1693)〜宝永5年(1708)


1563 36才 永禄6年 足利義昭 諸役人符番帳 足軽衆か?
1567 40才
1568 41才 永禄11年 9月   細川明智 信長と義昭の結合を計る
1569 42才 永禄12年 正月5日 足利義昭御側衆 本圀寺襲撃撃退
1577 50才
1582 55才 天正10年 本能寺 山崎合戦
0612日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/29(日) 12:23:59.62ID:iRLjTy4V
>>581
まさに対案出さん単発の代表例みたいな奴だな
「聖の青春」で日本アカデミー賞優秀男優賞取ってるよ
0613日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/29(日) 12:48:51.56ID:eBjjHM6Y
ところで考証は誰がやるんだろう、いつもの小和田哲男か
それとも真田丸みたいに新鋭を起用するのか
小和田は前野家文書支持派だよな
0616日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/29(日) 14:12:58.25ID:nGvb1QvP
メインの大河ドラマ館は岐阜か滋賀か京都か

しかしこうして見ると改めて真田丸ドラマ館の立地の良さがわかる
元々上田城跡があり、昔から真田推しで観光地として整備されていて
高速道路が通り新幹線の駅もあり、関東から日帰りで行ける
0617日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/29(日) 14:50:23.33ID:OKT5+yzj
武功夜話がにせ史料というソースは?
小和田先生は認めてるぞ

前野家が史料つくるメリットは?前野にとってトクないし
竹中や蜂須賀は株あがるが
前野は秀次事件で豊臣宗家にうらみあるぐらいなのに
0618日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/29(日) 14:57:50.60ID:k5lPgyNG
>>600
大トメには別に主役より年長が来ないといけないってことはないだろ
風林火山の時の亀次郎(当時)とかあったし
信長でいいよ、役者がちょっとハセヒロより年上でも下でも
0619日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/29(日) 15:09:10.63ID:+kXBnyyJ
ずっと亀次郎じゃなかっただろ緒形拳がいたし
やっぱり大御所俳優がトメに来ないと締まらないだろ
直虎みたいに地味なメンツばかりになるぞ
0620日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/29(日) 15:12:27.06ID:eBjjHM6Y
>>618
風林火山では亀治郎はずっと二番手だよ
トメは仲代達矢、千葉真一、風吹ジュンと変遷して、終盤に緒形拳が登場した

信長なら年下でもトメはアリだけど大河主役経験者に限るな
妻夫木聡かな、岡田や滝沢はチビだし、松ケンは若すぎ、海老蔵は長期拘束できない
0621日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/29(日) 16:02:53.37ID:K0fDl26t
麒麟がくる
0622日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/29(日) 16:15:21.22ID:Ccs+Eghu
麒麟
普段の性質は非常に穏やかで優しく、足元の虫や植物を踏むことさえ恐れるほど殺生を嫌う。
0623日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/29(日) 16:30:49.83ID:ASJgXNm3
>>617
小和田先生くらいしかまともな学者は認めてないし
とうの昔に断絶した前野家の子孫を自称する吉田家が昭和になって作ったものと言われている
0624日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/29(日) 16:45:18.55ID:769Mf97k
最初に道三に仕えてた設定なら、光秀の主人は

斎藤道三→足利義輝→朝倉義景→足利義昭→織田信長

の順番で変わっていくということか
義昭以外は全員非業の最期を遂げるという見事なデス家臣っぷりw
しかも最後の一人は自ら手に掛けるw
かなりの殺伐展開が期待できるな
0626日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/29(日) 16:57:31.62ID:uRk3LF77
>>624
五輪終えて、多くの人が達成感に浸る中、
年末にドンヨリさせるのがドラマの目的ですw
0627日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/29(日) 17:15:35.81ID:1cf3PZrJ
空想も入れて欲しいよ。史実じゃないにしても
実は、山崎の合戦のあと逃げ延びて、南光坊天海になって
家康の闇の部分を一手に引き受けて暗躍した・・。

みたいなさ。
0628日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/29(日) 17:22:34.22ID:GrlG1q71
>>614
快川和尚役が前半のトメって面白いかも
信長に焼殺された後に視聴者が光秀の気持ちを理解しやすくなるかも
0629日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/29(日) 17:43:50.56ID:OI9fKHDV
煕子の父=妻木広忠説を取って彼を後半のトメにするのはどうかな
本能寺に従軍後、一族の墓を作った後亡くなっているので
最後まで出番が作れる
年齢的には光秀の兄的なポジション?
0630日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/29(日) 17:49:03.41ID:tiJ11Oz7
チョイ役で吉川元春役に吉川晃司きぼう
0631日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/29(日) 17:49:18.63ID:C6I4pC94
連ドラ主演クラスなら大河主演経験者でなくても信長トメでおかしくない
大御所系トメは一見安定感あるようだけど
龍馬伝みたいに一瞬映った程度なヤタのかーちゃん役倍賞さんが大トメとかも
なんかバランス悪くて妙な感じだった
0632日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/29(日) 17:54:01.45ID:i2DJf9yN
>>622
麒麟とキリン(ジラフ)は全然別な物
0634日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/29(日) 18:41:40.23ID:j5IpI1TP
キリンビールが便乗CMしそうw
0636日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/29(日) 19:43:16.55ID:MLAzULY/
麒麟がくるってタイトル、魔太郎がくるみたいであんまり好きになれないな
0637日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/29(日) 19:58:07.02ID:vfYP/oxX
>>628
光秀裏切りの理由に快川を出すとは限るまい
今の段階で信玄の名前すら出ないあたり実際どこまで快川ひいては
妙心寺派グループを出すか未知数だしあまり期待せん方がいいかもしれん
0638日曜8時の名無しさん
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2018/04/29(日) 20:28:31.85ID:8vH/t+L+
まあ、このドラマは信長の出来がすべてを決めると言っていいが、
どれくらいの年齢の役者をもってくるかが大きいな。
アラサーか、それとも長谷川と同世代のアラフォーか。
アラフォーでこれまで大河の出演経験がある、主役級の役者というと、
玉山、玉木、伊勢谷あたりか。
0639日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/29(日) 20:50:27.10ID:qaadVKgW
濃姫か、煕子の役は仲間由紀恵がいいかも。
問題はお玉、綺麗な人にやってもらいたいが
0640日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/29(日) 21:10:12.75ID:pNHz1Eqr
南蛮船からもたらされた贈与品の一つに光秀が選んだのは
日本人として初めて飲んだビールであった
のちのキリンビールである
0641日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/29(日) 21:13:58.73ID:OI9fKHDV
出産後の仲間が長期拘束される仕事を受けるか疑問
玉はただの美人じゃなくて、儚さと強さを兼ね備えた美人で

実はキリンって池端の長谷川に対するファーストインプレッションじゃないかな
夏目漱石の時にデカすぎる!、と不満だったらしいから
キリンじゃあまりにもあまりなのでこじつけた?w
0642日曜8時の名無しさん
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2018/04/29(日) 21:36:18.56ID:pusBpL4s
信長 浦井健治
濃姫 広瀬アリス
これでいいです
0643日曜8時の名無しさん
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2018/04/29(日) 22:09:37.30ID:769Mf97k
しかし、光秀が仕えた主君はことごとく滅亡することになるんだから、どう見ても麒麟のイメージじゃないよなあ。
瑞獣と言うより凶獣なのでは・・・・
0644日曜8時の名無しさん
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2018/04/29(日) 22:11:13.77ID:8vH/t+L+
やっぱり「魔太郎がくる」でいいんじゃないの
0645日曜8時の名無しさん
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2018/04/29(日) 22:28:06.37ID:PS/j+8me
麒麟は具体的な誰かじゃないと思う
光秀が求める理想とかそんな感じだと予想してる
0646日曜8時の名無しさん
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2018/04/29(日) 22:29:59.73ID:rWvR3vqw
>>638
その三人だと想定内過ぎて長谷川を光秀に配役した意味なくなりそう
0647日曜8時の名無しさん
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2018/04/29(日) 22:35:07.31ID:uRk3LF77
タイトル意味

日本の皇室をどう潰すか思案中の中国共産党さん
「光秀くん、本能寺の時みたく、また皇室ぶっ壊すんやで
そのための守護神としてほれ、中国の神獣麒麟を遣わすで」
          ↓
        麒麟がくる   NHKは昔から共産党と大のお友達なので勇んで協力を誓う
0648日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/29(日) 22:42:21.92ID:uukwBUgX
>>645
麒麟が出現する時というのは、乱れた世の中が納まる、という象徴なんだとか
人のことを指してるのかどうかはまだ分からないけど、「戦国時代を終わらせるのは誰か」的なことなのかも
0649日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/29(日) 22:53:22.22ID:6JXcsVPe
>>646
あんまり面白みはないよな
二人は以前別の時代劇で信長やったことあるからさらにどんな感じか予想できるし
まだ信長やってない最後の一人は
うつけや熱血信長ならいいんだけど、
なんか洗練されてない単細胞に見えるしな
0650日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/29(日) 22:55:08.70ID:ZeTBl9Xu
明智光秀が天海になったのなら乱世を終わらせた本人と言えるかもしれないけど方向を変えた程度で
志半ばで倒れたから乱世を終わらせたとは言えないような
0651日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/29(日) 22:57:05.14ID:7ii7guif
タイトルの意味を気にしてはる人が多いけどな
花燃ゆとかいうタイトル意味不明な大河もあったし
考えるだけ無駄だよ
0652日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/29(日) 22:57:48.82ID:A2mizJsg
NHKはミーハーだから竹ノ内を持ってくるんじゃないの
>信長

ただキャストや解釈より気になるのが、このドラマの光秀や信長はちゃんと月代を剃るか?ということ
むしろ大河の本気度はそれ一つで一発で知れるといっても過言ではない
0653日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/29(日) 23:02:30.67ID:dQQcYjoq
>>611 めちゃずれてる 修正

1558 31才 弘治4年 永禄元年
1559 32才 永禄2年
1560 33才 永禄3年
1561 34才 永禄4年
1562 35才 永禄5年 越前朝倉義景に仕える
1563 36才 永禄6年 足利義昭(義輝か) 永禄六年諸役人符番帳 明智足軽衆か?
1564 37才
1565 38才 永禄8年 足利義輝 三好三人衆襲撃され惨殺さる
1566 39才 永禄9年 足利義秋 朝倉義景を頼り越前一乗谷 
1567 40才 永禄10年 
0654日曜8時の名無しさん
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2018/04/29(日) 23:09:20.52ID:ZeTBl9Xu
明智光秀の大河ドラマはすごく見たかった
文武両道の名将だと思う
仕事がデキる男なのに伝えられてる逸話なんかは人間味がある
だけどこの人は色んな明らかになってない事がありすぎて
一体明智光秀をどんな捉え方してるのかで内容がかなり違ってくるよね
そこはかなり心配
0655日曜8時の名無しさん
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2018/04/29(日) 23:13:52.93ID:bA6wO+NL
>>654
つまりはだ。結局は信長がストーリーを引っ張ることになるのだよ。信長の出来次第。
0656日曜8時の名無しさん
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2018/04/29(日) 23:20:51.13ID:a+joZmvU
信長はどういう書き方しても何だかんだと受け入れられる土壌はあるから結局光秀次第
0657日曜8時の名無しさん
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2018/04/29(日) 23:23:03.71ID:i2DJf9yN
結局 信長 ヒーロー 濃姫 ヒロインか?
0659日曜8時の名無しさん
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2018/04/29(日) 23:29:40.62ID:8vH/t+L+
今回の作品は光秀・信長のW主役ぐらいの重要性があるよ。
キングオブジパングの信長・随天みたいな感じで。
0660日曜8時の名無しさん
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2018/04/29(日) 23:29:50.45ID:NV0WQGlx
>>609
大河だの民放「濃姫」だのその他で濃姫・帰蝶はさんざんに見たのでもうそんなに興味がない
光秀とどーのこーの設定も「功名が辻」に大河や民放の国盗りで見飽きたし、新鮮味もない

それより大河では「秀吉」での有森也実くらいの描写が一番に濃かったくらいの
(もちろん、中野良子や烏丸せつ子も演じてたが)光秀妻のほうが
ドラマとして興味がわく

それと顔にあばたなんてのは後世の興味本位の創作でもあるし
今までの映像化でそんなメイクしたものも無いのだし、スルーでOK
0662日曜8時の名無しさん
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2018/04/29(日) 23:39:23.21ID:a+joZmvU
>>658
まず及川が信長なら言うほど信長は重要じゃなくて他が目立つんだなと感じるな
まあ主人公がちゃんと主人公として立ってるならある程度は流せる
0663日曜8時の名無しさん
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2018/04/29(日) 23:45:38.08ID:gkYc1AmJ
過去作とかどうでもよくて、濃姫は道三の娘で信長の正室、
主人公にとっての二大重要人物の結節点になるポジションだから
必然的に女性キャラでの重要度は高いだろ。色恋ネタは
いらんけど、光秀と幼なじみって設定一つでドラマ性が
ぐっと濃くなるんだし、濃姫はキャスティング大事、って事でオノマチ希望。
0664日曜8時の名無しさん
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2018/04/29(日) 23:48:21.42ID:eBjjHM6Y
あばたとは違うけど深津絵里なんてそばかすだらけだが美女だ
例えば石原さとみクラスならメイクで多少汚しても問題ないのでは
もちろん汚し方の加減が必要だが
0666日曜8時の名無しさん
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2018/04/30(月) 00:06:51.36ID:te7A2knw
何処かの民放で唐沢寿明主演の光秀ドラマがありひろ子役が長澤まさみだった

動きも台詞も少ないw役だったのでアラが出なかったが、印象も薄い
0667日曜8時の名無しさん
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2018/04/30(月) 00:12:43.80ID:Yn7m/wDZ
>>609 >>660
官兵衛の時の一年通して出てくる女役は中谷の妻役と、黒木の寧だったが
中谷のお肌が不調で華やかさに欠けた
適役だったかは不明だが途中退場の内田の濃姫に幾らか救われた

今回の麒麟では煕子が途中退場だし濃姫の重要性は高かろう
濃姫に合わせて信長役決めてもいいと思うぞ

やはり環奈くらい連れてこなければ
小見の方が橋本愛で
0668日曜8時の名無しさん
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2018/04/30(月) 00:13:40.32ID:XjYuy0py
>>653
「当代記」という比較的史料性が高いと言われる江戸時代の書物では、
明智光秀は、1516年生まれで本能寺の変の時点で66歳となっているとか
ドラマはどの説で行くのかな

大杉漣さんが光秀役をやった民放のバラエティの歴史再現ドラマは、当代記の説をとってたよね、多分
大杉漣さんなんだから
0670日曜8時の名無しさん
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2018/04/30(月) 00:18:01.22ID:he2oXtTk
疫病神がくる
0672日曜8時の名無しさん
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2018/04/30(月) 00:25:08.57ID:Yn7m/wDZ
>>663
何気に歴代濃姫の中でも今回が最も活躍する大河になるかもな
気合い入れて連れてきて貰いたいな
0673日曜8時の名無しさん
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2018/04/30(月) 00:34:42.90ID:Yn7m/wDZ
そう言えば織田家には安土殿と呼ばれる謎の女性がいて濃姫では無いかと言われてるんだよな
山崎合戦で光秀が負けた後、明智秀満は安土城を焼き払う事なく城を出た

これは濃姫に気を使ったのもあるだらうか?
0674日曜8時の名無しさん
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2018/04/30(月) 00:47:04.38ID:F1G/z8Bn
ここはひとつNHKのすべての命運をかけて、信長-星野源、濃姫-ガッキーでよろしく。
0675日曜8時の名無しさん
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2018/04/30(月) 00:47:44.22ID:KkbG/Alk
煕子の死後は光秀周りは娘たちで何とかなると思うけどなあ
濃姫を変に無理やり出しても色々言われるだけだろうし
0677日曜8時の名無しさん
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2018/04/30(月) 05:42:45.53ID:Xxao/c7Z
戦国で麒麟児といえば鹿之介のイメージだな
そういえば鹿之介は光秀と関わりがあるけど出てくるのかな
0678日曜8時の名無しさん
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2018/04/30(月) 05:51:18.86ID:lZq+40Il
娘たちも出番を引っ張れるネタがある訳じゃないからな
濃姫は織田家と明智家の繋ぎ役になれるから貴重

実際煕子にとってもよき友人じゃなかったんかな?
0679日曜8時の名無しさん
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2018/04/30(月) 06:47:27.16ID:HpWuzMyG
478 名無しさん@涙目です。(茸) [IR] 2018/04/22(日) 21:56:05.39 ID:2z+05lvo0
953 日曜8時の名無しさん sage 2018/04/22(日) 02:01:31.13 ID:mlIx1kRr
>>948
なんで男言葉使ってんのおばさん
0681日曜8時の名無しさん
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2018/04/30(月) 07:20:31.77ID:9pArGsJV
光秀の3人の娘たち

一番上の娘は荒木村重の嫡男と結婚
美男美女カップルだったそうだ
まだ新婚の時に嫁ぎ先が信長に謀反をおこして家に戻される
他の村重一族、重臣の家族、女房衆は見せしめの為、引き回しの上惨殺された
後に光秀重臣明智秀満と再婚、山崎の戦い後、坂本城で夫と共に自決

2番目の娘は信長に殺された弟の子、津田信澄と結婚
次世代織田家で有望視されて他若手ホープであり
織田家と親類となり前途洋洋だったが
本能寺の変後、光秀との共謀を疑われて夫は討たれ晒し首
妻も自決したと言われてる

3番目は細川ガラシャ
新婚時代は両家、家族ぐるみで旅行したりと幸せだったと思う
本能寺の変後、謀反人の娘として幽閉される
自分以外の実家の家族は全て亡くなり、キリスト教に傾倒する
秀吉からの人質要請を断って自決

明智光秀の子は息子達もフロイスがヨーロッパの貴公子の様だと書き残しているなど美男美女で評判良い
0682日曜8時の名無しさん
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2018/04/30(月) 08:39:46.75ID:WjVi57aN
>>680
歴史的にも著名なたまに注目集まりがちだけど
年齢と光秀史の流れ的には長女、次女のウェイトのが高そうな
しかし三姉妹とも非業の最期を遂げてしまうとは
0683日曜8時の名無しさん
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2018/04/30(月) 09:32:53.10ID:Sa5M5hmb
おまいらアレだろ?濃姫役が黒木華になったらブチ切れするんだろ?
0686日曜8時の名無しさん
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2018/04/30(月) 10:18:03.17ID:KkbG/Alk
信澄妻は生存説もある
子供も江戸幕府の旗本に取り立てられてるし
0688日曜8時の名無しさん
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2018/04/30(月) 10:31:34.81ID:sEo46pBF
煕子 石原さとみ(やっぱりヒロインは大手から)
濃姫 尾野真千子(池端つながり)
お市 沢尻エリカ(池端つながり)
長女 栗山千明(そろそろ大河に)
次女 早見あかり
ガラシャ 芳根京子

完全に思いつき。異論は認める
0690日曜8時の名無しさん
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2018/04/30(月) 10:45:20.69ID:KGs2sbdh
細川高国あたりを主人公にして・・・はマニアック過ぎるか
まあ、主人公は剣豪義輝wか三好長慶だよな
0691日曜8時の名無しさん
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2018/04/30(月) 10:50:50.64ID:ojacBrS0
光秀の娘と言えば織田秀子(藤姫)も信長の養女になった光秀の娘という説があるんだよな
信長との蜜月の象徴の一つとしてこの説が取り入れられるかも
0692日曜8時の名無しさん
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2018/04/30(月) 10:57:46.96ID:nMgK6d3q
>>658
及川の信長は実際悪くなかったよ
その場合、顕如は是非猿之助でお願いしたいがw

あと濃姫好きに水差すようで悪いが光秀と信長のパイプに
ついては濃より猪子兵助の方が重要なんだよ、実際は
本能寺数日前の利三切腹令の撤回も猪子の働きによるもの
脚本家がそこらについてどこまで拾うかはわからないが骨太大河をーと
叫ぶなら濃より猪子路線を取らざるを得なくなるだろうな
0693日曜8時の名無しさん
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2018/04/30(月) 11:02:48.20ID:Sa5M5hmb
>>692
及川信長を否定したいわけではないんだよ。この大河で及川信長でも信長として受け入れられるか?ということを知りたかった。
>>662
はそれに対して適切な回答をしてくれたとは思う。
0694日曜8時の名無しさん
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2018/04/30(月) 11:14:11.01ID:CS8M9rPl
及川光博ってああ見えて結構な歳だしな
長谷川とのバランスを考えると信長役はちょっと厳しい
0695日曜8時の名無しさん
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2018/04/30(月) 11:16:59.54ID:Y7tgDq+P
まず長谷川の容姿が信長やろうと思えば出来てしまいそうなので
正反対の容姿の俳優持ってかないとバランス悪くなる
0697日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/30(月) 11:21:09.25ID:pQZ90CDJ
>>692
骨太云々は硬派厨が勝手にそう期待してるだけであって制作側は青春群像劇と言ってるぞ
多分天地人みたいな感じになるんじゃないかと思ってる
0698日曜8時の名無しさん
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2018/04/30(月) 11:23:00.94ID:Sa5M5hmb
>>696
信長「あっ、カーン!カーン!とキタよ。天下の匂いがする。明日桶狭間に行こう!」
0699日曜8時の名無しさん
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2018/04/30(月) 11:29:55.51ID:PoRRcydE
>>302
強烈な目力あるのに目が死んでるような、目の中にブラックホールがあるような、
黄金の日々に出てた信長みたいな人

いいなぁ、こういう俳優さんが30代でいたら最高だね。
0700日曜8時の名無しさん
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2018/04/30(月) 11:31:43.02ID:xWF+sg4G
>>1
NHK大河主演に長谷川博己決定!「星野源抜擢説」は崩れ落ちるも、まさかの信長役は!?
https://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20180420/Cyzo_201804_post_159093.html

2020年に放送されるNHKの大河ドラマ『麒麟がくる』の制作発表記者会見が4月19日に行われ
、主人公となる明智光秀を、長谷川博己が演じることが明らかになった。

 18年度下半期の連続テレビ小説『まんぷく』にも出演する長谷川博己。NHKの看板ドラマ連投となり、
今後はNHKの顔となっていきそうだが、その裏では今回の大河主演発表に絡んで、こんなウワサも
流れていた。

「実は星野源が、大河ドラマのためにスケジュール調整をしていたという情報が流れていました。『逃げ恥』
でのブレーク以降、所属するアミューズも星野源の格を2ランクくらい上げて、各所に強くプッシュしていた
ので、業界内では星野源の大河主演も“ない話ではないな”と囁かれていたんですがね……」(テレビ局
関係者)

 星野源とNHKとのつながりは深い。15年から3年連続で『紅白歌合戦』に出場し、16年の大河ドラマ
『真田丸』に徳川秀忠役で出演。現在放送中の朝ドラ『半分、青い。』の主題歌『アイデア』も歌っている。

「ここ最近のNHKとの関係性は、大河ドラマへの布石だとの見方もありました。最近では、仕事を選んで
いたようですが、NHKの仕事については優先的に受けていたんですよね。一部では民放のドラマ出演の
話を断って、スケジュールを確保し、長期ロケに備えていたなんて言われていたんですが、残念ながら
主演の座は長谷川博己に奪われてしまったという形でしょうか」(同)

 大河の主演がなくなった星野源は、どうなっていくのか。…

668 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2018/04/29(日) 20:22:16.53
「主演ではないとしても、重要な役で大河に出演するのではないかという説は根強いです。
たとえば、織田信長役とか、徳川家康役とかに起用される可能性はゼロではない。

あるいは、21年以降の大河ドラマの主演もまだまだ狙っているはず。
アミューズとしても、福山雅治以来のドル箱俳優になりそうなわけですから、しっかりと大きな仕事を取ってくる
でしょうね」(同)

 星野源の成り上がり人生はまだこれから。大河ドラマ主演実現に向けて、邁進していくに違いない。
0701日曜8時の名無しさん
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2018/04/30(月) 11:44:22.04ID:sEo46pBF
>>700
こういうネタ毎年出るけどあまり当たらないよね
星野は麒麟よりいだてんの未発表キャストのほうがありそう
長谷川も真田丸に出る出る書かれてたっけ
0703日曜8時の名無しさん
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2018/04/30(月) 11:58:05.80ID:Y7tgDq+P
星野と長谷川の身長差凄いぞ…
0705日曜8時の名無しさん
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2018/04/30(月) 12:05:17.69ID:sEo46pBF
破獄の山田孝之が良かったから
秀吉か家康で起用してくれないかな
0706日曜8時の名無しさん
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2018/04/30(月) 12:07:22.04ID:aHbetXfs
長谷川が薄めの顔立ちだから信長は彫りの深いタイプにするのがいいんだろうけど
最近は濃い顔の男が受けないせいかどの俳優もみんな薄顔なんだよな
0707日曜8時の名無しさん
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2018/04/30(月) 12:12:02.13ID:xHevZWhK
信長は長谷川と同系統の塩顔爬虫類系でもいいと思ってるけど星野だけは嫌だ
ちんちくりんすぎるし演技が大河向きじゃない
0710日曜8時の名無しさん
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2018/04/30(月) 12:23:30.52ID:aQBBOL7y
星野源って170cmないのか
そんなにチビなら秀吉の方が似合いそう
0711日曜8時の名無しさん
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2018/04/30(月) 12:24:15.94ID:t6mz8wJT
濃い顔なら城田優か
前の方に出てた安藤政信も案外いいかな
0712日曜8時の名無しさん
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2018/04/30(月) 12:35:11.11ID:4hcP8khs
>>706
若手俳優で 長身 比較的濃いめの顔で思い浮かぶのは 松坂桃李ぐらいかな
0713日曜8時の名無しさん
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2018/04/30(月) 12:45:06.53ID:sEo46pBF
高良健吾も濃いと思う
でも彼は30歳でちょっと若すぎるか
熊本だけど「いだてん」には出ないのかね
0714日曜8時の名無しさん
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2018/04/30(月) 13:04:09.92ID:meO8LdoE
高良の信長いいね、何せ見た目からして狂気っぽいから。
若いけど主人公より若い役だからいいんじゃね。

高杉晋作ハマリ役だったのに、おにぎり女のせいで
面白いエピも台無しにされまくりでもったいなかった。
こっちでリベンジさせてほしい。
0717日曜8時の名無しさん
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2018/04/30(月) 13:27:19.40ID:EzZW+0+T
中世的とか保守的とか言っているんだから魔王的なテンプレ信長にはしないってことだろう
0718日曜8時の名無しさん
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2018/04/30(月) 13:34:51.01ID:7zkLuTI/
要するに平凡な信長が出てくるってことだな。
何でも部下任せで自分は決裁するだけの「神輿は軽い方がいい」信長だったりして(
0719日曜8時の名無しさん
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2018/04/30(月) 13:37:38.94ID:sEo46pBF
信長役はもちろん重要な役なんだけど
どういう信長像にしてくるかまだはっきりわからないので
現時点で予想するのは難しいかも
0720日曜8時の名無しさん
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2018/04/30(月) 14:25:50.76ID:sJiKL5wQ
信長の保守的な面「も」書くという表現なんだから
これまでと180度違う信長像というわけでもないだろう
より人間的な信長という感じになるんじゃないかな
0721日曜8時の名無しさん
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2018/04/30(月) 14:30:06.68ID:4hcP8khs
そもそも魔王的信長像ていつの時代の信長像
だよ 少なくても 司馬遼太郎の書く信長は
魔王的信長ではないだろ
0723日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/30(月) 14:39:51.05ID:WjVi57aN
>>722
それだけは心配ないよ
いだてん後半の主役なんだし
つか早くサダヲサイドの出演者発表してくれ
0725日曜8時の名無しさん
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2018/04/30(月) 15:41:23.44ID:FaMOdsD6
>>692
猪子が利三助命をしたという話は面白いな
濃姫と一緒に光秀のサポート役をやれば良いんじゃないかな?

ググって見つけられなかったのでその出典か掲載サイトを教えてもらえないかな?
0726日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/30(月) 15:41:23.65ID:lxj5MEO/
>>721
記憶が確かなら魔界の王的な感じの信長が初めて世に出たのは妖刀伝だったような気がする。(まあ、あちらはラスボスは蘭丸だったけど)
0727日曜8時の名無しさん
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2018/04/30(月) 15:46:40.05ID:XjYuy0py
最近の説だと、神社やお寺への寄進や保護を欠かさなかった、魔王信長
0728日曜8時の名無しさん
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2018/04/30(月) 16:15:32.07ID:BpV7yV23
>>725
確か「稲葉家譜」だったはず
ただしこの史料は「光秀が本能寺の変を起こしたのは信長にハゲをからかわれたせい」という
例の有名な笑い話が載ってるような代物だから正直信憑性に関しては?だけど
0729日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/30(月) 16:20:35.10ID:nKkQAi+/
かなり光秀賞賛の展開になると予想・・・
信長は、かなりの悪役にしないと大河の
主人公には厳しい
0730日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/30(月) 16:35:16.94ID:TtWxGerb
>>721
いわゆる「革新者」信長像がビジネス書を中心にもてはやされるようになったのは80年代後半あたりかな。
「有能な戦国大名」から「時代を超えた天才」みたいなイメージに変わり始める。
90年代半ば頃からはビジュアルイメージも南蛮鎧とかマントとかを羽織った南蛮趣味イメージで描かれることが増える。
基本的にはプラザ合意で輸出依存型成長が行き詰まった時代の空気が求めた「強い革新的リーダー」の虚像がサブカル界隈中心に定着して、現代まで一人歩きしてきたという感じだな。
0732日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/30(月) 17:23:07.79ID:Y7tgDq+P
>>729
そんなことしなくても高橋幸治の信長(太閤記)みたいに
出来る上司が「光秀はそんなことするような馬鹿ではない」
と言えば自然に評価されていたことになるのでは
0733日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/30(月) 17:39:54.91ID:sJiKL5wQ
何年か前の時代劇の感想見てたら
「戦で大活躍な光秀とか創作し過ぎw」と言われてた
普通に書いただけで賞賛捏造ドラマとか言われそうだわ
0734日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/30(月) 17:44:44.89ID:q7VdEJVk
保守的な信長像は、緒形直人主演の作品でおなかいっぱいだと思うけど。
0735日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/30(月) 17:51:40.34ID:XjYuy0py
あるいは、光秀と信長が、「天下取りをめぐる、よきライバル」あるいは「ともに戦乱を終わらせる事を目指す同志」で、
それがやがて徐々にすれ違って行き・・・みたいになるとか
0737日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/30(月) 18:11:18.52ID:nMgK6d3q
>>725
なぜ面白いのかわからないがWikipediaにすら出典付で書いて
あることなのに見つけられないって要は調べてないんだろ?
お濃さんと一緒にというのも意味がわからん
なぜそこまでお濃さんを出しゃばらせたがるんだい?
それこさ一歩間違えば昔の大河みたいの二の舞でただの出しゃばり女に
なってしまうだけだろうに
幸いなことに光秀と信長をつなぐ道三(美濃)由来の人材は武井、猪子、稲葉ら
無理やりじゃなくても否応なしに良くも悪くも絡められる人材が豊富だから
お濃さんは嫁としての範囲内に徹してもらいたいな、個人的にはね

>>728
フォローありがとです
変の理由記述ははあ?って感じだけど光秀がハゲだったのは
島津もそこにばかり目がいってしまったwと日記に残しているから
マジだったんだろうね
0738日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/30(月) 18:46:19.83ID:F1G/z8Bn
やっぱ、信長は星野源、濃姫は新垣結衣しかないな。
これなら確実に数字が獲れる。
0739日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/30(月) 18:47:37.86ID:F1G/z8Bn
>>730
元ネタはプレジデントその他ビジネス書及び堺屋太一あたりだな。
0740日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/30(月) 19:27:53.66ID:fHHd+LYw
星野信長はうーんだけどガッキー濃姫はちょっと見てみたい
和装が似合うかが気になるところだが
0741日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/04/30(月) 19:34:39.13ID:Yn7m/wDZ
>>737
すまないが本当に調べたが解らなかった
Wikipediaの何処のページだろうか?

濃姫はこれまでマムシの娘で信長の正室という視点からは描かれたが、子供もなく、例えば内田の軍師官兵衛でそうだったように、終盤まで出番を引っ張られるほどの重要人物とは考えられなかった。
ただ、明智の近親という角度から見れば、新しい濃姫が見られるのではないかと思う。
あと男ばかりの大河は不自然だし、かといってオリジナル女役ばかりでも違和感強いんで、実在かつ知名度の高い濃姫を活かすのは基本だと思うがな。

内田濃姫のファンかい?
それとも若い濃姫じゃ推し男優が信長に合わないかい?
よかったら誰を信長に推してるか教えてもらえないかな?
0742日曜8時の名無しさん
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2018/04/30(月) 19:42:41.27ID:nawQ2EmW
男ばかりの大河でいいと思うけどなぁ
尾野真千子とかが出張ってきたらホント嫌
0744日曜8時の名無しさん
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2018/04/30(月) 19:53:41.95ID:ptipYyaN
主要な女性キャラは煕子と光秀の娘達と濃姫とお市くらいだろうし心配しなくても男ばかりの話になるだろう
それどころか女が少なすぎると判断されて女性オリキャラが追加される可能性すらありそう
0746日曜8時の名無しさん
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2018/04/30(月) 20:32:36.10ID:te7A2knw
>>711
城田優ならテレ朝の観月ありさ「濃姫」「濃姫U」で信長役をやっていた
とりあえず戦陣での「かかれ〜っ」の声は出ていたが
やはりひょろひょろし過ぎてて、見ごたえが今一つだった
そういえば城田は大河で真田幸村役をしてたな


>>741
もしかしたら内田の濃姫しか知らない・・・とか?
国盗りはだいぶ昔なのでともかく、「功名」の和久井濃姫も知らないとか?


「徳川家康」や「武田信玄」での濃姫は主軸周辺ではなかったからともかく
国盗りの松坂慶子、キンジパの菊池桃子(帰蝶)、功名の和久井映見なんてのは
とりあえず本能寺まで活かされてし見せ場も有ったんだがな

「秀吉」みたいに吉乃(生駒氏)クローズアップ路線になると濃姫(帰蝶)はでなかったり
「利まつ」のときはとんどモブ
0747日曜8時の名無しさん
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2018/04/30(月) 20:37:26.41ID:1C6/H5sR
姫様役で柴咲コウが入らないかな?
0748日曜8時の名無しさん
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2018/04/30(月) 21:03:34.58ID:pQZ90CDJ
観月ありさの濃姫は信長と濃姫のキャストに年の差があり過ぎて絵面的に少々厳しかった
でも城田優の信長は個人的には嫌いではなかったかな
0749日曜8時の名無しさん
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2018/04/30(月) 21:34:10.49ID:a82EpKsU
>>744
母親の牧の方も主要キャストになると思う
父親を早くに亡くしているので母親の存在は大きかったろうし
磔説は信憑性に欠けるとしても終盤近くまで出番は作れそう
0751日曜8時の名無しさん
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2018/04/30(月) 21:48:51.12ID:q7VdEJVk
サザエさんの格好さえやってのける星野源なら信長もいけるでしょ。
0752日曜8時の名無しさん
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2018/04/30(月) 21:57:22.73ID:K95ttXHl
>>652
海老みたいに月代が似合うのに演出家がやらせないのわな
海老にリアル路線でまたやらせてみたいなあ
0753日曜8時の名無しさん
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2018/04/30(月) 22:20:29.07ID:5ctv2dHg
今回は月代ありの信長だと思うな。
公式で「中世的」で「保守的」な面も出すと言ってるんだし、
緒形直人路線の神経質で潔癖症なとこもあるような、静かな信長だろうね
そういうのなら浅野忠信の信長で見てみたいな
初大河だけど主役で来てもいいぐらいの人だし
あとは井浦新、GACKTで妖しい感じもいい
GACKTは月代拒否しそうだがw
0754日曜8時の名無しさん
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2018/04/30(月) 22:22:38.52ID:Sa5M5hmb
>>753
オレは前は松田龍平の信長がみてみたかったのだが、もう歳で昔のギラギラ感がなくなってしまった、、
0756日曜8時の名無しさん
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2018/04/30(月) 22:34:45.15ID:pQZ90CDJ
GACKTがこの大河に出るなら果心居士をやってほしい
妖しくも胡散臭い雰囲気全開で
0758日曜8時の名無しさん
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2018/04/30(月) 22:48:16.76ID:YLqbFYmt
>>724
大河でのっていうか
大河で魔王始めたから、その後すっかり魔王になったんだよ
濃姫役やってた和久井が「信長好きだったけど嫌いになりましたッ」
ってトーク番組で叫んでたよ
0759日曜8時の名無しさん
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2018/04/30(月) 22:48:39.75ID:5ctv2dHg
>>754
松田龍平だって、いいんじゃないか?
確かにあまちゃんの水口は変に老成してたし
探偵はbarにいるでも大泉のサブで控えめだったけどw
>>757
弥助はまあ…アフリカ系の人なら誰が来てもいいかって感じなんで(失礼!)、
稲川素子事務所からの誰かかな?
ダンテさんとかボビー・オロゴンはいろいろ要求うるさそうなんでたぶん無名の人。
0760日曜8時の名無しさん
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2018/04/30(月) 22:55:24.62ID:PPtKBOgg
>>758
漫画やゲームや小説なんかでは功名が辻の以前から魔王な信長が山ほどいたぞ
0761日曜8時の名無しさん
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2018/04/30(月) 23:03:10.58ID:9GWtMN6z
>>746=692,737で良いのかな?
「本能寺数日前の利三切腹令の撤回も猪子の働きによるもの」は結局勘違いかな?

功名は仲間の千代が女主人公で周囲も女性陣が多くガッツリ話に絡み、更には大地真央のお市が派手で
濃姫を活かす必要もなく、むしろ地味にされていた上に、本能寺で死亡して特に強い印象も無く半年で出番終了で、和久井が勿体無いと思ったがどうだったっけ?

今回の麒麟は、煕子が途中死去、娘三人も出戻り長女以外は他国に嫁いで、ストーリー引っ張れるネタが豊富な訳じゃないから
濃姫にかかる華やかさ要素は重要だと思われる
0762日曜8時の名無しさん
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2018/04/30(月) 23:17:43.01ID:YLqbFYmt
>>760
そうなんだ、知らんかったサンクス
0763日曜8時の名無しさん
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2018/05/01(火) 00:04:51.56ID:3XrvxcnQ
>>757
ソフトバンクのお兄ちゃん
0764日曜8時の名無しさん
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2018/05/01(火) 00:05:21.30ID:m2GwtS4B
玉の婚姻や長女の離別、再婚は煕子の死後
濃姫よりもこっちの方がよっぽどネタがあると思うんだが
濃姫のストーリー引っ張るネタて何?
0766日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/05/01(火) 00:35:45.00ID:oAivmXZq
明らかに言葉遣いや言ってることの違ってるレスを勝手に同一視してる人の
その自身のIDがコロコロ変わってるという面白さw

>>>764
今のところとはいえ光秀の家族愛も描きたいという公式発表もあるのに
とにかく 「ひろ子は本能寺の変の前に死ぬし」 の一辺倒で
濃姫を相手役?として大活躍をさせたい希望の人がずっといるよね、このスレに
0767日曜8時の名無しさん
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2018/05/01(火) 00:50:42.95ID:EPvlmCdW
濃姫の議論で盛り上がってるけど
重要人物であるにも関わらず一次史料ではいまだに消息不明なんだろう
どこかで殺されたんだろうか
ま、織田豊臣系の安土桃山関係の詳細一次史料が大坂夏の陣や明暦の大火などで
大半が消失しちゃってるようだけど
0768日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/05/01(火) 00:57:50.20ID:y1EbeCR+
濃姫が光秀の相手役とは思ってないけど信長の妻としてやはり華のある女優にやってほしいとは思う
0769日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/05/01(火) 01:15:30.12ID:MzK7mQf+
>>768
信長の正室という事もあるけど美濃のマムシ
斉藤道三の(愛した)娘であると言う事も大きいよ
確かに政略結婚ではあるが これ又マムシが見込んだ男に 愛した娘を嫁がせる戦国ろまんどよ
それに織田の家系も斉藤の家系も美男美女の
家系 このドラマ 道三 信長 帰蝶のキャスト選びが 生命線だな
0770日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/05/01(火) 01:40:07.52ID:Bdc7zAZE
ただの信長の妻なら大物はこないわな
相手役じゃないと
0771日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/05/01(火) 01:46:37.97ID:MzK7mQf+
信長 松坂桃李
秀吉 柳楽優弥
道三 吉田鋼太郎
0772日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/05/01(火) 02:04:09.80ID:iSXA/qzs
>>764 >>766
濃姫は信長の正室で恐らく光秀の幼馴染
つまり自然に出演させられるポジションなんだが説明せんと解らんのかな?

幼馴染でなければ信長の大勢いる妻の1人なんで功名や官兵衛みたいにやや強引に露出させなきゃいけなくなる


ID変わる文句はプロバイダに言ってくれで
こちらは猪子の件を確認したかっただけなんだが
0773日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/05/01(火) 02:13:50.08ID:QiGkAQU2
Wikipediaすら辿れないだけあって正妻を側室と同列にしていてワロタwww
しかも幼馴染にしないと!露出させないと!と自分設定に酔ってるし
そんなに濃姫だけみたいなら国盗りでも見てればいいんじゃないの?
0774日曜8時の名無しさん
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2018/05/01(火) 02:17:45.63ID:QiGkAQU2
書き忘れだけど日本史板の濃姫スレであなた晒されてるよ
あっちで思う存分濃姫愛語ってくれば
0775日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/05/01(火) 02:33:47.65ID:7T17jZah
>>773-774
ネット弱者でゴメンね
別に濃姫を愛してるとかも全く無いんだけどね
ヒロインの華やかさや男女バランスを重視するのがそんなに変なのかな?
0776日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/05/01(火) 02:34:06.82ID:7T17jZah
>>767
本能寺から一年後に一周忌を執り行い1612年に没する安土殿と呼ばれた女性が濃姫ではないかという説が最近では有力とされている
早死にしてると信長の美濃国支配の正統性も揺らぐしね

つまり功名や官兵衛の時のように本能寺で信長と一緒に死んでいる訳では無いことになる
恐らく光秀・秀満たちが安土城を接収した際に会っているだろうけど、その時のリアクションが終盤の楽しみの1つ
0777日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/05/01(火) 02:55:39.23ID:5zvDqHI2
個人的に濃姫の出番があるとしたらそれこそ国盗り物語くらいでいいと思うんだが
勘違いしてるも多いけどあの話の濃姫は本当にちょっとしか出て来ないぞ
0778日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/05/01(火) 02:56:37.73ID:7T17jZah
念のため、信長の遺族は安土城から逃げている事にはなっている↓
蒲生には味方になってくれと再三懇願したが断られている

> 本能寺の変の際に、留守居役をしていたのが、蒲生賢秀。
> 明智光秀方に攻められると、信長の遺族を連れて、自身の居城である日野城(滋賀県蒲生郡日野町)に移り、立てこもった。
> その後には、明智秀満(明智左馬助)が入城した。
0779日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/05/01(火) 03:19:23.89ID:2EvjmoLk
骨太大河だから女キャラは出しゃばらない創作ヒロインネタとか
ないはずとか思ってる人いるのかね、太平記見てないの?
存在すら確認できないような庶子の母親が思いっきりヒロインで、
主役と延々と創作ラブロマンスやってんだけどね、
当時のトップアイドル宮沢りえで。

池端氏は創作色恋ネタがっつりやるよ、足尾から来た女でも
オリキャラのヒロインの恋に石川啄木絡めてたし。その上での
キャストは予想してるけど、濃姫愛とかどうでもいいわw
0781日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/05/01(火) 06:51:52.29ID:g433yNLT
>>648
公式に
>王が仁のある政治を行う時に必ず現れるという聖なる獣、麒麟。
応仁の乱後の荒廃した世を立て直し、民を飢えや戦乱の苦しみから解放してくれるのは、誰なのか…
そして、麒麟はいつ、来るのか?

と書いてあるだろ
麒麟は誰か特定人物を指してるとか例えているわけじゃなく、
天下を取り泰平の世を創ってくれそうな人物の上に現れる幻想の獣という設定なんじゃないの

龍雲丸の龍型の雲みたいな感じで、
時々CG麒麟が信長→光秀(一瞬)→秀吉の上あたりにボンヤリと現れ
ウロウロ飛び回り、最後は家康のとこに行くかな?って感じの演出あるような予感w
0782日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/05/01(火) 06:54:14.59ID:X5/KqeB6
>>781
花の乱のラストが富子が亡くなって
72年後に信長が念願の上洛を果たすってテロップで
終わりなんだよな
0783日曜8時の名無しさん
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2018/05/01(火) 06:55:41.10ID:n1+mmASZ
濃姫スレ見てきたけど、同一人物っぽいのがIDを変えてここのことを書き込んでるね

濃姫の表記をバラけさせて別人に見せてるけど、変に攻撃的なんですぐわかった

江みたいなのは勘弁だけど、物語上の必然が感じられれば濃姫多めでも問題ないと思うよ
0786日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/05/01(火) 07:35:22.22ID:99s3zD5G
>>747
民放の「信長狂想曲」での濃姫役見てなかったの?
あれ、酷かったよ。柴咲なんていらね
0788日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/05/01(火) 08:59:09.95ID:9LaQ5PSD
>>781
普通の人には見えない麒麟を見ることができる謎の占いオババに白石加代子(もしくは緑魔子)
ナレ兼任
0789日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/05/01(火) 09:42:45.60ID:4lqnnG9t
煕子の死後のヒロイン枠は玉がやるから
濃姫にこだわらなくていいよ
0790日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/05/01(火) 10:01:24.65ID:CnYefAmD
白石加代子はいだてん組

藤真利子の濃姫は派手さはなかったけど
武家の姫らしい凛とした佇まいがあって好きだった
0792日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/05/01(火) 10:40:56.72ID:bH57x96j
そういやナレーターがどうなるのかも気になるな
劇中の人物がやるのか別枠でアナウンサーがやるのか
0793日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/05/01(火) 10:53:45.90ID:T8ITbaTR
ドラマ最後の"紀行"も引き続き放送して欲しいね
0796日曜8時の名無しさん
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2018/05/01(火) 11:36:23.20ID:d+851ocE
長谷川が光秀なら、信長は松田龍平か綾野剛ぐらいしか該当者いない
長谷川より年上を信長役に上げてるやつは江みたいな陳腐なものをみたいのか
家康は個人的には山田孝之
秀吉はサル顔の星野源
0797日曜8時の名無しさん
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2018/05/01(火) 11:51:24.61ID:clrONXiB
親世代になるような年齢ならともかく、同世代ならちょっとくらい年上でもかまわんだろ
なんでやたらと演者の細かい年齢の拘るのだろうか
年齢逆転大河なんかいくらでもあるのに
0800日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/05/01(火) 12:18:04.88ID:xhie8dgu
>>799
同意
星野はコントやコメディ作品には向いていると思うが
シリアス物の演技はほぼ棒に等しいのでつまらない
0801日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/05/01(火) 12:25:02.37ID:GklAeSV9
大河みたいな長い年月を題材にした時代劇は実年齢あまり関係ないだろ
何故現代劇みたいな配役にしたがるんだ
0802日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/05/01(火) 12:25:08.33ID:d+851ocE
>>799
本命は森山未來なんだけどな
あいにく森山はオリンピック大河で準主役
星野は知名度的に選ばれそうと思っただけ
あと裏が残忍そうな面構えとNHK推しで来そうな気配で
0804日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/05/01(火) 12:28:09.61ID:2jSRZyn7
信長役ばかりが注目されるけど秀吉役も重要だよね
何と言っても光秀に引導を渡す存在なんだし
0805日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/05/01(火) 12:34:06.20ID:gwaLK24Q
本能寺の変と山崎合戦はナレーションで済ますのか(
「敵は本能寺にあり!」 → ナレーション → 竹槍に刺されて死亡
0806日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/05/01(火) 12:41:08.22ID:CnYefAmD
秀吉=濱田岳
ねね=徳永えり
わろてんかで好評だったカップルをそのまま予想
0807日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/05/01(火) 12:43:03.53ID:X/VRxxz7
いっそのこと山田が秀吉でもいいかも
山田家康も見てみたいが
0808日曜8時の名無しさん
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2018/05/01(火) 12:45:08.51ID:X5/KqeB6
>>806
緒形拳藤村志保
真田広之沢口靖子この辺が思いつくけど
濱田と徳永えりコンビにそこまでインパクトないと思う
0809日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/05/01(火) 12:46:10.70ID:d+851ocE
>>806
あー、NHKだし、一番無難な線かも
M田じゃ鳥取や三木城の渇え殺しはスルーしそうだけどな
アレは同じ兵糧攻めでも、光秀と秀吉とじゃ対極を示す重要な出来事なんだけどな
0812日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/05/01(火) 13:45:42.27ID:oAivmXZq
>>772
>濃姫は信長の正室で恐らく幼馴染
っていうのは
自分がこう有るべきだと思う「濃姫ほぼヒロイン路線」な内容でいくのが当然なので「幼馴染」
それとも、歴史的な両人の出自からして「幼馴染」で当然なのか
どっちなんだろうなw

でも出自的な姻戚関係や出身地を背景に憶測するとしても
男女別であるものだし幼馴染という仲かどうかもわからないものなのに
0814日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/05/01(火) 14:10:56.86ID:mKwLdWSq
>>812
何度も繰り返しになるけど濃姫は序盤から終盤まで光秀に絡ませやすい
光秀大河に貴重な実在ヒロイン枠って言ってるだけだよ

煕子は嫁入り前に疱瘡わずらったり
光秀の就活のために髪を売って着物買ったり若くして病死したり
どうしても出番のたびに雰囲気が明るくなるような華やかな役とは出来ないからな
0815日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/05/01(火) 14:15:42.21ID:oAivmXZq
>>779
宮沢りえとゴクミの起用
りえは浮かれ女、ゴクミなんて男装させて美少年役だったし
ほんとのトップアイドル起用で話題性をとる意図がすごく良く分かったわ


>>806
大河なんて枠ではなく正月時代劇とか単発の狙いあって戦国ドラマがあったら
その二人での藤吉郎とねねは見てみたいと思う
0817814
垢版 |
2018/05/01(火) 14:27:33.21ID:mKwLdWSq
髪を切りて連歌会の席を設けたのか
0819日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/05/01(火) 14:35:16.12ID:QiGkAQU2
>>814
濃姫も実際はあまり華やかさないけどドラマやゲームに毒されているから
華やかなイメージしかないんだろうね、お気の毒に
0823日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/05/01(火) 15:07:05.72ID:MzK7mQf+
>>819
道三の娘で信長の正室という出自だけで
煕子とは比べものにならないくらい華やかだろ
0824日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/05/01(火) 15:09:23.09ID:c/BmJK6n
814 日曜8時の名無しさん2018/05/01(火) 14:10:56.86ID:mKwLdWSq
>>812
何度も繰り返しになるけど濃姫は序盤から終盤まで光秀に絡ませやすい
光秀大河に貴重な実在ヒロイン枠って言ってるだけだよ

煕子は嫁入り前に疱瘡わずらったり
光秀の就活のために髪を売って着物買ったり若くして病死したり
どうしても出番のたびに雰囲気が明るくなるような華やかな役とは出来ないからな

817 814 2018/05/01(火) 14:27:33.21ID:mKwLdWSq
髪を切りて連歌会の席を設けたのか

何だこの自己レス
自演失敗?
0825日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/05/01(火) 15:13:30.05ID:NZBXxvai
>>779
宮沢りえの藤夜叉はもともと原作に出てくるキャラ
色恋部分もがっつり書いてある


それは別にして、主人公の恋愛描写が出てくるのはいいと思うよ
ただ問題はどういう風に描いてくれるかであって、あまりに現代的な描写になると
ちょっと萎える
0826日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/05/01(火) 15:16:21.29ID:3u/vRzdH
話変わるけど、今回は
ドラマ展
岐阜・京都・東京

ドラマ館
岐阜城公園・岐阜東農・滋賀坂本周辺・福井一乗谷
 
大体こんな感じかな?
0827日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/05/01(火) 15:23:08.09ID:oAivmXZq
>>825
いや別に自分は宮沢りえやゴクミの起用を非難してるわけじゃない
大河って旬のアイドルを起用したりジャニ枠や芸人さん枠
最近は見当たらないかな?だが格闘技枠もいろいろ思いだせるし
話題になるような出演陣を取り揃えての大型時代劇が大河だと思ってるから

で、宮沢りえにゴクミなんていう今も伝説化してるような美少女アイドル二人を
どーんと出してきて、太平記はやったもんだなという感慨です
0829日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/05/01(火) 15:49:59.78ID:n1+mmASZ
格闘技じゃないけど
真田丸も武道家(藤岡弘、)と元オリンピック選手(藤本隆宏)が出てたね

あと特撮出身者枠もありそう
0830日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/05/01(火) 16:04:45.63ID:hvAIv8lt
>>779
「太平記」は吉川英治の原作のほうが藤夜叉(足利尊氏の長男・足利直冬の生母)の扱いが大きい
足利直冬の生母は実在はしていただろうが「越前の前」という呼び名が伝わるだけで詳しい生涯は不明
それを旅芸人一座の白拍子ということにしたのは吉川英治
藤夜叉は尊氏の愛妾となりながら尊氏に側室として迎えられることもなく旅芸人を続ける役どころで
原作だと客として藤夜叉を呼んだ佐々木道誉も受け入れる役だった

大河ドラマのヒロイン役は沢口靖子演じる足利尊氏の正室・赤橋登子だった
登子は尊氏より長生きするため最終話まで登場
藤夜叉は途中で死んで尊氏と息子直冬が親子で血まみれの合戦に突入する
観応の擾乱のときには生きていない設定
0831日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/05/01(火) 16:21:27.94ID:DEtqp4mz
大河でヒロインが主人公より先に死ぬってあんまり無いよね
そういう意味で麒麟は珍しいパターンの展開になるかも
0832日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/05/01(火) 16:44:04.50ID:hvAIv8lt
大河でヒロインが先に死んだ例はある
「武田信玄」の側室・湖衣姫
「風林火山」のヒロイン・由布姫
ただし武田信玄の場合、正室の三条夫人は信玄より長生きしたし
風林火山では一途に主人公を思い続けるリツという娘を出してきた

麒麟はまだだれがヒロインになるのかわからないんだろ
義経や真田丸では生涯を見届ける幼馴染がヒロインだったし
ただここで言われているように煕子が死んだら娘がヒロインで
光秀との3人の娘たちとの深い父娘愛をじっくり描けというのはなんか変
太平記では尊氏の娘なんか省かれてたし
光秀ってそんなに娘愛があったようには見えない
0833日曜8時の名無しさん
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2018/05/01(火) 16:52:19.86ID:QiGkAQU2
ヒロインが先に死ぬっていうと信玄や風林火山が顕著だけど
残り10回前後に持ってくる構成だから麒麟でもそういう構成に
するのか継室出すか娘たちに軸をシフトさせてヒロイン交代にするのか
興味があるところ
ただ前者の場合、信玄周辺と違い両者の死亡日まで期間が長いし
それこさ嫁が死んで以降歴史イベント目白押しで10回程度では
構成的にかなり厳しい気はする
0834日曜8時の名無しさん
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2018/05/01(火) 17:03:46.44ID:QiGkAQU2
>>832
大河信玄でも三条夫人は信玄より先に死んでる
それで八重がおかしくなって八重も死ぬ
だからタイトルは二重の死
風林火山でもリツは早々に死亡退場していてその後に諏訪御寮人が出てくる

本当に見てるの?
0836日曜8時の名無しさん
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2018/05/01(火) 17:25:52.67ID:C4mAn6RQ
普段は骨太骨太言ってるのに
無理にヒロイン作り上げようとしてるのが不思議
重要なイベント目白押しならそれこそヒロインの比重が減っても問題ないし
娘の話を少し挟むことで充分
0837日曜8時の名無しさん
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2018/05/01(火) 17:25:56.48ID:GklAeSV9
>>810
小栗は小栗会メンバー主演の時だけにしてくれよー
0839日曜8時の名無しさん
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2018/05/01(火) 17:39:28.70ID:hvAIv8lt
>>834
ああ、三条夫人は晩年まで生きたの間違い
武田信玄の正室・三条夫人は信玄が死ぬ3年前に死亡
三条夫人が死んだのが42回放送で、正室不在は残り8回
三条夫人とは不仲という設定だったので
湖衣姫死後は大地真央演じる側室・里美のほうが実質ヒロインだったな
0840日曜8時の名無しさん
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2018/05/01(火) 17:44:48.10ID:kPRhnvax
青春群像劇と銘打たれてる上に脚本の池端俊策は結構変化球投げてくるタイプだからな
あんまり硬い話を期待しすぎても肩透かし食らいそう
0842日曜8時の名無しさん
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2018/05/01(火) 17:58:44.34ID:R0h2MAv8
麒麟といえば、ウルトラマンにも出てたよね
ミイラ怪獣ドドンゴ
0843日曜8時の名無しさん
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2018/05/01(火) 18:31:34.11ID:5WuAlRiH
>>829
突撃隊長大野治房こと武田幸三のオラオラ感も良かった(笑)
0845日曜8時の名無しさん
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2018/05/01(火) 18:39:56.17ID:5WuAlRiH
>>828
真壁は牙狼コラボ企画で棚橋の敵役やったの見た時から結構期待してたんだけど、、最期の大暴れ見れただけでも良しとするかという感想。
0846日曜8時の名無しさん
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2018/05/01(火) 18:43:56.51ID:k0GQ6vvO
>>829 >>843
実は藤岡弘、に負けず劣らずの武道家が
アナ雪榎木孝明
阿部寛と加藤昌也も同じ先生について剣術や古武道やってるらしい
そういえば加藤昌也でもいいような…信長。
ちょっと年は上めだが、まだ若々しい
0847日曜8時の名無しさん
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2018/05/01(火) 19:29:58.24ID:tq4hANGY
>>780
そうそうこれ大事w
史実の光秀は朝廷に前代未聞の乱暴をする
だからNHKとしては、今こそ光秀なんだろね
0848日曜8時の名無しさん
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2018/05/01(火) 19:58:05.43ID:51PjdPA6
だから、信長は星野源、濃姫はガッキーで決まりといっとるだろうが。
安土城や本能寺で二人で逃げ恥ダンスすれば視聴率は完璧。西郷どんがいよいよ死にかかってんだから、何より視聴率が大事。
信長長谷川より年上では絶対ダメ。
星野源がダメなら窪塚洋介しかない。地上波久々であの怪しい魅力で視聴率は完璧。
0849日曜8時の名無しさん
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2018/05/01(火) 19:58:42.98ID:ELbzX30/
若い頃の秀吉は善人秀吉パターンが多いけど
今回だけは例外的に若い悪人秀吉になるのかな?
光秀から見たらどうしてもそうなるかなと。
0850日曜8時の名無しさん
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2018/05/01(火) 20:19:41.42ID:k0GQ6vvO
>>849
>例外的に
って、香川照之と柄本明と岸谷五朗は
若い秀吉の時からそう善人でもなかったような
0851日曜8時の名無しさん
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2018/05/01(火) 20:32:26.58ID:ELbzX30/
直虎でも登場したら若い頃の秀吉だし
善人秀吉になるとばかり思っていたのだが結局登場しなかったしな。
真田丸も主人公幸村から見た秀吉だし
幸村は秀吉に可愛がられて彼を慕い、彼のために尽くして大坂の陣で戦うことになる…。
と思ったらそこまで善人秀吉でもなかった。
やはり近年は悪人秀吉が主流?
0852日曜8時の名無しさん
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2018/05/01(火) 20:37:59.70ID:s5cNwP+T
478 名無しさん@涙目です。(茸) [IR] 2018/04/22(日) 21:56:05.39 ID:2z+05lvo0
953 日曜8時の名無しさん sage 2018/04/22(日) 02:01:31.13 ID:mlIx1kRr
>>948
なんで男言葉使ってんのおばさん
0853日曜8時の名無しさん
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2018/05/01(火) 21:06:55.69ID:0K+m1kA8
>>836
足利尊氏は藤夜叉がいないと描写が不完全になるけど、
光秀には必要不可欠な存在がいないもんな
ストーリーの邪魔にならない程度で済まして欲しいw
0854日曜8時の名無しさん
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2018/05/01(火) 21:13:31.28ID:p9yMhFEF
>>846
え経歴がクリソツだよね。
0855日曜8時の名無しさん
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2018/05/01(火) 21:16:18.80ID:dqvo6A6r
>>827
なにげに当時13歳だった小田茜に
北条高時の愛妾役やらせたのは
今のご時世だと難しそう
障害?なのか成長しきれない少女で
最後、自決する時に「お先に」セリフ一言だけど
印象強い役だった
0857日曜8時の名無しさん
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2018/05/01(火) 21:21:25.30ID:p9yMhFEF
>>846
榎木と藤岡って幼少時の経歴が似てるよね。
0858日曜8時の名無しさん
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2018/05/01(火) 21:41:46.86ID:Pzb5W/jb
秀吉と光秀は山崎の戦い以外では
特に仲が良かったわけでは無いけど別に悪くも無いよね
一緒に仕事することが多かったのに柴田勝家の時のように秀吉が戦を放り投げて戦線離脱することも無いし

ただ、光秀の家柄は良くて教養があるけど秀吉には無い
そこら辺で光秀は秀吉の事を軽視してたかも知れない
秀吉は妬んでいたかも知れない
仕事では上手く行くけどプライベートは全く噛み合わない感じじゃ無いかな?
0859日曜8時の名無しさん
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2018/05/01(火) 21:59:45.01ID:0K+m1kA8
信長との対比よりも、秀吉との対比の方が面白そうだな
でも、それだと光秀が秀吉の噛ませ犬としか描けなさそう
主君は志を同じくする同志で、秀吉は唯一無二のライバルか…?
0860日曜8時の名無しさん
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2018/05/01(火) 22:52:02.66ID:8FtQYhc2
>>846
加藤雅也のことか?
普通に変換候補に出てくるのに何で間違えるんだ?
不思議でならない
0861日曜8時の名無しさん
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2018/05/01(火) 22:53:10.86ID:Nj5Upgoo
大河の秀吉や民放の光秀ドラマでは秀吉と仲良い設定だったな
そうした方が山崎の戦いに悲劇性が増して盛り上がるからだろうけど
0863日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/05/02(水) 04:07:25.85ID:22y4ZNid
気持ちが昂るような熱い大河ドラマにしてほしい。そして冷酷さと非情さも備えて
0864日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/05/02(水) 07:52:57.48ID:IYjzgLEU
>>862
加藤雅也かー。見た目は申し分ないと思うけど、今回のは変化球らしいからなあ。
年はまあ、江口や渡の見たら、うつけ時代からでも充分まだできそうだな。
濃姫は、きのうある番組で見かけたんだけど、
中山美穂がいいんじゃないかな?
NHKはちょい賞味期限ギリギリの元アイドル枠の人を再生すんの上手いし。
(内田有紀とか高岡早紀とか南野陽子とか)

…しかし、濃姫中山美穂だと、信長仲山トオルの方がウケは狙えるか?w
0865日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/05/02(水) 08:01:53.87ID:DnGyZT22
>>831>>832
「毛利元就」でも妻役の富田靖子が先に死んだ
そういえば元就も正妻がいる間、側室は持たなかったよな
0866日曜8時の名無しさん
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2018/05/02(水) 08:11:51.10ID:wVOZuSBT
>>865
後妻の宮本信子が苦手だった
富田靖子と尼子晴久の正室岩崎ひろみの印象が強い
0867日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/05/02(水) 08:17:53.29ID:IYjzgLEU
>>865
「炎立つ」第二部の藤原清衡の妻の坂本冬美焼き殺されたな。
あと「徳川家康」の家康が初恋してずっと気にしていた亀姫竹下景子に、反りが合わなかった築山殿の池上季実子も先に死んだ。
「獅子の時代」の銑さんの恋人(結婚したっけな)おもんの大原麗子もね。
0868日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/05/02(水) 08:50:34.33ID:lKJPqBpm
>>865
側室持たないかわりに加芽がけっこう出張ってて
美衣がやきもきしてたと言う
0869日曜8時の名無しさん
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2018/05/02(水) 10:33:38.22ID:3yPLH2nc
OPの「主演オレ!」みたいに出てくるやつはやめて欲しい
真田丸のダイジェストみたいなのもいらない
0871日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/05/02(水) 10:39:48.42ID:+8cwO/r6
CGの麒麟が画面内を所狭しと飛び回るであろうことは想像できる
0873日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/05/02(水) 11:09:21.08ID:ZnV9ZcUH
久しぶりに滝の映像とかが見たい
CGとかじゃなく

>>872
じゃあ初回はいきなり本能寺のダイジェストか・・・
でもアバンが本能寺は本当にありそうで嫌だw
0874日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/05/02(水) 11:09:29.96ID:0RixxgiH
>>858
悪いだろ
かなり険悪
四国問題も知らんのか
なんかこの程度の連中がキャスティング好き放題言ってるのもなんだかなぁと思うわ
0875873
垢版 |
2018/05/02(水) 11:11:49.33ID:ZnV9ZcUH
西郷どんや花燃ゆみたいのじゃなくということで>滝
何かうまく表現出来なくてごめん
昔みたいな実写で炎とか騎馬武者が走ったりするやつが見たいということで
0876日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/05/02(水) 11:42:13.08ID:pYmsEizB
最近の大河の合戦シーンは残念なことが多いけど
やっぱり予算の問題なんかね
あらすじには光秀は若い頃から戦に駆り出され〜と書いてあるから
若干は期待したいんだけど
0877日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/05/02(水) 11:48:42.22ID:lY8XVqCY
>>864
加藤は義経の時の義朝役が良かった 数回しか出なかったけれど印象的で何故かよく覚えてる
中山美穂良いと思うがこの二人だと躍動感にものたりなさがあるかな 主役とタメ張れる演技を要求されるともうちょい若いほうが、、
0878日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/05/02(水) 11:54:21.09ID:TTlxWTqQ
大河の合戦シーンなんて昔からショボいだろ
葵みたいにその後もNHK内の番組で使い回すために
特別に予算取って作る場合しかまともにやってない
0879日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/05/02(水) 12:26:35.29ID:SykmRv01
中山美穂は信長を若めの役者にするなら土田御前でも行けそう
もしくは小見の方
0881日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/05/02(水) 12:40:57.34ID:YxAO0Zw3
合戦は演出次第なところがあるからな。
真田丸の大阪の陣はおおがかりなセットとロケでエキストラたくさん使ったけど運動会っぽかった。
0882日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/05/02(水) 12:55:48.70ID:zYJY9ETs
>>879
小見の方はさすがに斎藤道三との並びを考えて
年齢を合わせてくるだろう
土田御前とかほぼ出番なさそうなんだが
0883日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/05/02(水) 13:01:33.50ID:XZK3QIlM
二代説を取るなら道三もそこそこ若い設定になるんじゃない
設定年齢は若くても演じる俳優はジジイという可能性も高いけど
0884日曜8時の名無しさん
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2018/05/02(水) 13:17:31.09ID:zYJY9ETs
>>883
二代説でも道三の年齢は変わらんだろう
光秀の父代わりと書いてあるし
光秀と道三があまり年齢が変わらなくて
信長・濃姫が光秀よりもぐっと若い(20代)というのも変
信長の年齢は変えないだろうし(光秀よりも6歳年下)
0886日曜8時の名無しさん
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2018/05/02(水) 13:41:03.62ID:3yPLH2nc
風林火山の合戦はアングルでうまく誤魔化しながら頑張ってた
というか陣取りなんかも比較的野外ロケが多かったイメージ
0887日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/05/02(水) 13:56:32.91ID:0RixxgiH
そもそも光秀は土岐一族出なんだから、道三とは反目の仲
長曾我部と三好の代理戦争だって、同じ土岐一族だから信長に叱責されてから秀吉との権力争いに破れ、国替えを示唆され、謀叛起こした一因なのに。
道三と光秀が親子の仲なんて、天海の正体が光秀以上にあり得ないっての
0888日曜8時の名無しさん
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2018/05/02(水) 13:58:29.93ID:VHiUjuGX
池端さんが連れてくる最近の役者って誰なんだろう
あんまよく知らないな
0893日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/05/02(水) 15:20:56.99ID:Xp41peBd
>>864
それだと荻野目洋子とか小泉今日子とかもありになってくるのか
NHKお気に入りのキョンキョンも略奪婚で少し黒いイメージ付いたし
マムシの娘で魔王の嫁とか意外と合うのかね
0894日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/05/02(水) 15:27:06.41ID:Xp41peBd
>>874
三好家の内乱が親織田派の勝利で終わるまでは秀吉と光秀は表面上は仲良くやってただろう
特に秀吉にそういう才能に如才ない
0895日曜8時の名無しさん
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2018/05/02(水) 15:29:26.13ID:lKJPqBpm
>>888
太平記にも出てて、自身も光秀演者だった近藤さんは出るかと
後同じく太平記から原田美枝子か樋口可南子辺りは
今回光秀の母親役にちょうど良いのでは
0896日曜8時の名無しさん
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2018/05/02(水) 15:33:44.61ID:oVBkmAGa
池端さんが脚本監修した坂の上に出て「大仏開眼」で阿倍皇女をやった石原さとみ
なんだかんだいっても「てるてる家族」の頃から何でも器用だ

足尾では鈴木保奈美も良かった。わろてんかでも評判良かったし、
垂髪も似合うし「江」でのお市以来の戦国で見たい

夏目漱石では黒島結菜。「アシガール」は好評だったので誰かの娘役に期待

以上は「出て欲しい人」ね
0897日曜8時の名無しさん
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2018/05/02(水) 15:45:47.59ID:TcUL890z
大体、史実であり得ないことだとしても、起こってしまうのが大河だからw
光秀と秀吉が最初いいライバルで友達だった…、というのがあったって、別にそんなに驚かないけどw
2年前西郷大河に決まったと発表あった時、
「西郷と徳川慶喜が、実は若いころ江戸で会ってて一緒に活躍した時があったりしてw」
なんて言おうもんなら、
「チラシ裏に書いとけ」「しょうもない予想すんなよ」「どこの新選組!第一回の黒船見物だよw」などと
袋叩きにあったことだろうw
0898日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/05/02(水) 15:48:20.79ID:lY8XVqCY
>>896
池端NHK作品の最新ニ作に出てる舘ひろしはまむしで必至 ノブナガ西島、秀吉柄本兄弟のどっちか、家康一生でまったく新しい御三家みたい
0899日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/05/02(水) 15:51:02.08ID:2Wmn/DL3
信長役はトキオ松岡を緊急配役。
0900日曜8時の名無しさん
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2018/05/02(水) 16:02:32.45ID:lKJPqBpm
池端作品は若いめの女優率が非常に低くて
特に複数となると本当に目ぼしいのがオノマチくらい
役者だと吉田鋼太郎と國村隼が割と良く出てるかと
女優はPやD繋がりからのが多そう
0901日曜8時の名無しさん
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2018/05/02(水) 16:17:08.98ID:TcUL890z
>900
吉田鋼太郎と國村隼、マムシの道三でも松永久秀でもどっちでもいけるな

ただオノマチは、NHKは来るべき女大河の主役候補として温存しそうな気もする
明治とか近代系の方が似合いそう
0903日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/05/02(水) 16:26:08.33ID:VHiUjuGX
オノマチさんと貫地谷は生かすべき
もっともっと腹芸を投げて日本の名優に仕立て上げるべき
0904日曜8時の名無しさん
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2018/05/02(水) 16:27:22.14ID:RHqrguDQ
光秀謀反の原因を一番よくそれらしく描けてたのは春日局の五木光秀なんだよ。
長宗我部問題で躓いて、この先俺は信長に切り捨てられるとか、義昭の絡みとかそれとなく描けていた。
0905日曜8時の名無しさん
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2018/05/02(水) 16:31:58.86ID:lKJPqBpm
>>901
確かに久秀はこの二人のどっちかが良いな
道三でも合いそうだけど道三候補は他にもいるし
久秀にはちょっとアクのある人が良いから道三より人選ぶよね
0908日曜8時の名無しさん
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2018/05/02(水) 16:36:42.30ID:LC7DUAmC
義信事件然り、信康事件然り、外交方針は派閥化と内紛のタネとしてはよくある問題だけど長宗我部がそこまでのインパクトがある存在だったかというと、どうなんだろうな…
それを理由に織田家内部に味方を得られる見込みが余りにも無さ過ぎるのがちょっとアレげ
0909日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/05/02(水) 16:42:11.73ID:TcUL890z
>>905
それじゃあ「太平記」繋がりで鶴太郎と陣内孝則も松永久秀候補にしてほしいな
陣内はちょっとハ虫類っぽいのでそういうアダ名がついても自然にみえる
あ、國村さんもかな
0910日曜8時の名無しさん
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2018/05/02(水) 16:49:00.90ID:lKJPqBpm
>>909
ああ、陣内も面白そうだね
てか陣内は決して演技派じゃないんだけど
こと大河じゃいつもしっかり存在感出してインパクト残してくし
0911日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/05/02(水) 16:52:07.81ID:O/LDN3J/
近藤正臣さん、なんかの役で出て欲しいんだけど
北畠家の老家臣役あたりで
0912日曜8時の名無しさん
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2018/05/02(水) 16:52:24.49ID:TcUL890z
自己res.>909
ごめんマムシは道三のアダ名だった
早くも混同してしまったw

混同で思い出したけど、やっぱり道三は近藤正臣かな
「太平記」にも出てたしなんかの大河で明智光秀だったし
ただ、真田丸の草刈さんとか西郷どんの蒲田行進曲トリオとか、
そういうスライド配役に、そろそろ飽きたというか批判的な声もあるようには思うけど
0913日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/05/02(水) 16:53:01.92ID:Q3b3RK+M
荒木村重はどう描くんだろうね
村重が裏切った時に、信長から説得役として光秀が送られるくらい、ガッツリからんでくると思うけど
「軍師官兵衛」の時並みに、裏切り者の例その1的レギュラーポジションになったりするんだろうか
0915日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/05/02(水) 17:47:36.46ID:pYmsEizB
四国関係は利三の暴走説とかもあるらしいが
それを光秀が抑えられないというのもちょっとなあ
0916日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/05/02(水) 18:21:18.38ID:aYJk9V61
>>876
予算もあるけど動物愛護面問題もある
ハリウッドで西部劇が撮られなくなったのも主な理由もこれで
外国では国によるとはいえ馬含め動物を使用する撮影にはいろいろ
制約が多いのが現状で違反するとペナルティくらうこともあるんだと
日本はまだそこまで制度が整備されてはいないけどうるさい団体とかも
あって競馬はもちろん神事(流鏑馬など)ですら文句いうから主催側は
いろいろ配慮していると聞いたことがある
(ただ、某馬上げみたいに馬のの世界でもあれはもはや虐待と言う人も
少なくない事例もあって今国内でも具体的な整備が進んでいるっぽい)
0917日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/05/02(水) 18:36:22.30ID:6AqhDYcf
>>899
同意。

松岡昌宏さんで感情を表に出す信長像を表現してほしい。
家来を戦死させて涙を流す信長の隠された一面を表現してほしい。

http://www.sankei.com/images/news/180502/afr1805020010-p1.jpg
会見で涙を見せる松岡昌宏さん=2日、東京・紀尾井町(撮影・中井誠)
0918日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/05/02(水) 18:39:58.64ID:3yPLH2nc
ジャニーズ入るとネット関係の媒体が未だに妙な感じになるからなぁ…
0919日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/05/02(水) 18:41:59.70ID:gdZbe3wh
>>901
>>905
>>909

松永久秀は結局は誰が一番爆死が似合うのか?になるのだよ。ゴツい。デカい。気が短い。(でも頭はキレる)この中では國村隼を推したいかな?石橋蓮や麿赤兒はどうだろう?

お笑い枠で石橋貴明や有吉弘行ってのもアリなように思う?
0921日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/05/02(水) 18:54:13.17ID:jKEYkvW9
中華ドラマなんか見てると馬がどっさり出てくるけど
あの荒っぽい扱い方は中華ならではだなという気がする
アメドラは逆に馬を使った戦闘シーンはほとんどCGにしちゃって解決してるんよな
予算があれば日本人もそうしていくべきなんだが
0922日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/05/02(水) 19:17:36.06ID:6AqhDYcf
>>917
それ知ってる。「天下を取ったバカ」ね。
幼馴染の家来を失って泣く場面があった気がする。
0923日曜8時の名無しさん
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2018/05/02(水) 19:19:55.14ID:6AqhDYcf
アンカーミスしたので再送。
>>920
それ知ってる。「天下を取ったバカ」ね。
信長を「若」とよぶ幼馴染の家来(田口浩正さん)を失って木村拓哉さんが泣く場面があった気がする。
0924日曜8時の名無しさん
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2018/05/02(水) 19:20:41.58ID:6n/pKUCn
>>910
陣内さんは月9が目標らしい
>>921
戦国自衛隊での馬の扱いはかなり荒っぽい。
0926日曜8時の名無しさん
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2018/05/02(水) 19:37:53.28ID:gdZbe3wh
>>923
オレの中ではあのドラマでの信長像はかなり評価しているのだが仲々賛同が得られない。
0927日曜8時の名無しさん
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2018/05/02(水) 20:04:17.08ID:BXUZ52vO
>>895
近藤正臣出るだろうね
原田三枝子も出てほしいな
演技力と美しさを兼ねた稀有な女優さんだと思う

>>880
音楽は三枝で
太平記はマーラー風
花の乱は格調高くてどちらも大河らしさがあった
0928日曜8時の名無しさん
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2018/05/02(水) 20:13:39.01ID:6n/pKUCn
>>925
ネプリーグでの発言だからネタだろうけど今後の目標らしい
もう一度月9で恋愛モノやりたいとか
0930日曜8時の名無しさん
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2018/05/02(水) 20:53:18.31ID:3yPLH2nc
この作品から4Kフル撮影なんだっけ?
4K視聴可能な世帯がどれくらいか謎だけど
0934日曜8時の名無しさん
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2018/05/02(水) 21:35:15.22ID:4Af5wMkh
>>933
必殺仕事人とか結構よかった
大河で言うと「秀吉」の森蘭丸
信長のところに使者にやってきた
石田三成虐めるような傲慢キャラ
0936日曜8時の名無しさん
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2018/05/02(水) 21:52:17.92ID:MyHj4y71
ジャニタレは出演すると権利関係が色々と面倒なことになるから出来ればご遠慮願いたい
蘭丸と言えば太平記のセルフオマージュで美少女アイドルにやらせたりしないかな
もしくはヨーロッパの貴公子のようと評されていた光秀の息子とか
0937日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/05/02(水) 22:24:49.57ID:qI3AuPy8
濃姫はずっと大坂城にいて大坂の陣でころされた可能性ないかな
冬の陣はじまる直前まで城にいた織田信包が病死していて
大阪冬の陣前後に信雄や有楽は逃亡して助かったが

徳川がころしたとなると史料に残せない
0938日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/05/02(水) 22:42:27.41ID:69WTCF9j
麒麟がくる
0939日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/05/02(水) 22:45:22.54ID:JEw99Ms4
カバもくる
0942日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/05/02(水) 23:38:39.15ID:4L8Jw55H
光秀の母が出て来るとしてどういう役どころになるんだろう
丹波攻略で人質にされて処刑は多分やらないだろうし
0943日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/05/02(水) 23:40:21.77ID:aYJk9V61
>>937
史板逝け
0944日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/05/02(水) 23:44:46.99ID:oVBkmAGa
松岡はテレ朝のスペシャル時代劇枠でなんと信玄(風林火山)に
謙信(天と地と)に信長(信長の棺)をやってる

個人の感想だとケンのある顔立ちなのであまり好きではなかったが
0945日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/05/02(水) 23:47:53.23ID:I8TPBmAM
磔がないなら正直光秀の母はいらない気がする
ホームドラマ化しない限りは
0946日曜8時の名無しさん
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2018/05/02(水) 23:56:57.53ID:LC7DUAmC
まあ、存在意義はさておき、大河で主役の父母登場無しってあんまり無いこと無い?
0947日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/05/02(水) 23:59:46.16ID:kkVrOKuQ
父親は光秀が幼少の頃に死んでるということになってるから出て来ないかも知れん
このドラマでも道三が父親代わりということになってるようだし
0948日曜8時の名無しさん
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2018/05/03(木) 00:06:41.65ID:uc4H0Ezy
突然思いついたが
織田信長…大沢たかお
でどうだ
大体同年代だし見た目、キャリアは申し分なし
中世的保守的な静の信長と
革命児魔王な動の信長の両面を併せ持ってる
長谷川に最後は壮大にブッ殺されるとこが見たい
0950日曜8時の名無しさん
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2018/05/03(木) 00:12:55.18ID:X9dwxGK4
史実で光秀の母って聞いたことないね、早くに亡くなってるのかな?
父は病弱で早くに亡くなったというのは聞いたことあるけど物語の中での話かな?
でも、妹のツマキって人が信長の側近くに仕えてたのは史実だよね
本能寺の変の半年くらい前に亡くなってて
信長のお気に入りだったから光秀はとても悲しんだ
フロイスの光秀評にある
「その(信長の)親愛の情を得るためには、彼を喜ばせることは万事につけて調べているほどであり、
彼の嗜好や希望に関しては、いささかもこれに逆らうことがないよう心掛け、…」
という一節はこのツマキが信長情報を教えてたからだろうなと
0951日曜8時の名無しさん
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2018/05/03(木) 00:14:20.11ID:T8+xlOTg
>>914
黄金の日日もね。
0953日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/05/03(木) 00:18:12.02ID:HPIH1THg
前から光秀の母の処刑をやけに見たがってるのがいるな
だいたいが後世の本能寺の変の要因への興味と好奇心から
「こんなことが有ったから」風に創作されたおハナシだというのにw
あまりに芝居じみてて、シジツではー。以前のことって感じ

そもそも今迄に磔シーンが有ったのって大河では「秀吉」くらいでは
無くても全くOKだ
0954日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/05/03(木) 00:19:13.35ID:BLX7GFLJ
>>951
黄金の日日の近藤正臣は光秀じゃなくて石田三成役
光秀の娘であるガラシャとプラトニックラブな関係になるという
今やったら骨太大河をお好みの人達が怒り狂いそうな展開だった
0955日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/05/03(木) 00:22:13.49ID:Z49vbgF/
>>946
それはあんまりないな、実の父が回想シーンのシルエットだった竹中の秀吉くらい?
母はガッツリ出た
あと、山本勘助は育ての親と実の親両方出た
新選組!の近藤も養子だったけど実の親は出たかなあ
0956日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/05/03(木) 00:26:22.65ID:X9dwxGK4
>>948
大沢さんはすごく良いよね
JINの仁先生みたいなすごく良い人が得意だけど
ホントはすごく怖い人がいいんだよね
怖い人やると威圧感がすごいから見てみたい

実は直虎の海老蔵さんの信長良かったなぁ
異論ある人いるだろうけどさ
自分のイメージする信長に近かった
0957日曜8時の名無しさん
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2018/05/03(木) 00:27:25.17ID:Z49vbgF/
>>952
流石に長谷川と大沢が丸かぶりというのはムリがあるようなw
ただ、花燃ゆやアテルイで結構叩かれたから、
向こうが用心すると思うわw
0958日曜8時の名無しさん
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2018/05/03(木) 01:20:45.02ID:GEqM12rq
大沢たかおは嫌いじゃないけどうつけの頃をやらせるのは年齢的にキャラ的にも厳しそう
0959日曜8時の名無しさん
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2018/05/03(木) 03:50:25.58ID:h1spU5Sp
と言って、いつまでもうつけ時代をやる訳じゃないんだし
若いのが見たい若いのが見たいと言って
長谷川に喰われるような信長が来るよりはまだマシだと思うけど
0960日曜8時の名無しさん
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2018/05/03(木) 05:21:08.00ID:3Erq2Q3D
>>955
父親が岩倉織田の重臣で死んでた
山内一豊は母親が佐久間良子だし
利家とまつの松嶋菜々子が実母1シーンだけ登場とか
0965日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/05/03(木) 08:17:21.34ID:h1spU5Sp
なんかえらい年下年下にこだわるね
そんな重要なことなのかな?かといって6歳程度の差じゃあ、
長谷川も直虎の光石研の白髪光秀ほどにもならないだろうし
インパクトないね
0966日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/05/03(木) 09:09:57.77ID:DdKTE+EJ
個人的な意見だけど大沢さん悪くないけど年上ありなら野村萬斎のほうが面白そう
ただ野村萬斎は五輪関係の仕事で忙しそうだから出演しないかもな
0967日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/05/03(木) 09:28:46.72ID:iyAzpsFd
>>965
光石研のは恐らく
光秀「信長が家康を殺そうとしてる」

実は光秀が年齢的に耄碌してました
と言うオチだからね。
0968日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/05/03(木) 09:29:38.11ID:NSF39Gyg
>>964
うーん…
長瀬智也ぐらいの若々しい信長イメージしてたからなぁ
皆さん老け顔お好みですね…
0970日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/05/03(木) 09:39:04.86ID:nlB1Al4P
ノブナガ役は脚本次第 これまでのイメージだと大沢は無いけどまったく新しい信長像らしいからなくはなさそう
光秀が逆にキレ者で演じられるなら信長は丸い役の人がいい
0971日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/05/03(木) 09:40:13.63ID:3Erq2Q3D
>>969
本能寺の敦盛はカッコ良さそう
花の乱の細川勝元の回転して胡坐で着地のラストも凄かったけど
0972日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/05/03(木) 09:42:46.57ID:6xLf6tiY
この時期のキャスト予想なんてお遊びだから希望でも妄想でも何でも構わないが
マジ予想ならPが打ち出したコンセプトをちょっとは考慮したらどうだ
青春群像劇をやりたいとPが表明してるのに周りもみんな40、50のおっさんだらけになるのかよ?
青春する萬斎なんて想像するだけでグロテスクだわw
いや見たいという人に文句はないw
0973日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/05/03(木) 09:57:54.63ID:oFgqwOQB
しかし光秀と信長というと、やはりクライマックスは本能寺なんだし、
そこに合わせてくると考えるのは別におかしくもないな
青春群像劇、といっても「だから若い俳優しか使いません」なんて言ってないし
0974日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/05/03(木) 10:03:42.42ID:uc4H0Ezy
だいたい長谷川が40代のオッサンだしな
0976日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/05/03(木) 10:57:37.24ID:t6oELTQG
香川の秀吉だけはやめて欲しい
0978日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/05/03(木) 11:22:14.16ID:6fMjgbmg
>>972
まあ、三十四十越えて青春の握り拳というニックネームに本人以外が疑問を抱いていなかったプロレスラーもいらっしゃいましたし
0979日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/05/03(木) 11:50:38.29ID:oJDaXUJQ
煕子との結婚の時の逸話やるだろうし
煕子役は妹と2役を演じることになるな
0980日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/05/03(木) 11:52:32.32ID:f1RoQrV4
光秀よりおっさんな信長は嫌だな
やっぱりそれなりに若い役者に演じてほしい
0982日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/05/03(木) 12:19:38.93ID:xAit3zvH
野村萬斎にガチで晩年の信長やらせる事ができたら凄いけどな
高橋、渡、クラスの第六天魔王と本物の敦盛が

まあないだろう青春群像劇っていうし、問題起こさなそうな若いイケメン俳優とかでいいよ
0983日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/05/03(木) 12:41:17.47ID:7cyIro6d
信長、秀吉はハセヒロ同様アラフォーで予想してる
特に今回の秀吉は天下人前だから貫禄等のハードルは低めだよね
家康はアラサーの可能性もあるんじゃないかな
場合によっちゃ義昭や藤孝より出番が少ないだろうし
0984日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/05/03(木) 12:43:13.99ID:6fMjgbmg
とはいっても主人公光秀だからラストは本能寺じゃなくて山崎
つまり物語的には信長はバラモスに過ぎずゾーマは秀吉なのだ
0985日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/05/03(木) 12:56:43.54ID:9JNXKS6E
>>979
あばた顔の特殊メイクも必須だな
上手くやれば汚れ要素も厭わない女優魂の持ち主という箔が付くからなかなか美味しい役かも知れん
0988日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/05/03(木) 13:14:01.10ID:+YFeRiUd
おっさん通り越して半ばおじいちゃんと化してる現在の岡村に秀吉はキツいだろ
0989日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/05/03(木) 13:18:18.71ID:KFRvoMzr
>>984
しかし、ラストはそうでもクライマックスはやっぱり本能寺だろう?
信長は若いの年取ったの関係なしに、そこそこ大物が来ると思うけどなぁ
だがそれをやっとの思いで倒した光秀が、
ただのチンピラから成り上がったみたいな猿にラッキーパンチであっさりKOされるというのが
この大河の醍醐味にして残酷な結末のような気もする
ということで秀吉と家康はまたいつもは年齢高めな配役だけど、
今回は長谷川より若目の俳優がいいな
秀吉に波岡一喜、家康には山田孝之と予想しとこう
0990日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/05/03(木) 13:24:08.53ID:oJDaXUJQ
萬斎は好きだけどさすがに信長や光秀よりも
少し上の年代の武将の方がいいと思う
0991日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/05/03(木) 13:44:01.41ID:f1RoQrV4
しかし光秀より年上でそれなりに重要そうな役って意外と少ない
斎藤道三、織田信秀、今川義元、武田信玄、上杉謙信、松永久秀くらいか?
0993日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/05/03(木) 13:53:30.79ID:KFRvoMzr
昨日から加藤雅也、大沢たかお、野村萬斎と
長谷川より実年齢高めな候補でたけど、
若目で出たのは松岡昌宏ぐらい?悪くないけど
あんまり切れ者というか古典的な感じはしないわな
なにより今の事件のことをネチネチ言われるのが目に見えてるし
2年後としてもツラいな
0995日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/05/03(木) 13:58:04.20ID:9b+vpxUT
昨日の松岡昌宏さんにはむしろ二代目鳥肌実を襲名してほしいと思ったわ。
0996日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/05/03(木) 14:12:05.50ID:fxd3/xfe
そういえば小西遼生が昔信長役してたよね。
0997日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/05/03(木) 14:52:21.57ID:k5FizJHG
現在、加藤雅也55歳、野村萬斎52歳、大沢たかお50歳

若い時代が長いのだから、30〜40歳の人にやってほしい
0998日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/05/03(木) 15:41:04.29ID:iRt30ZSX
記念カキコ
1000日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/05/03(木) 16:11:58.15ID:agsjaYS5
>>997
じゃあやっぱり向井理?
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