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【ないが】翔ぶが如く 22噴火目【暴論か!!!】
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0001日曜8時の名無しさん
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2018/05/10(木) 05:50:02.88ID:swf5LGlw
司馬遼太郎の『翔ぶが如く』を主な原作とし、西郷隆盛と大久保利通を主人公に
薩摩藩を中心として激動の幕末から明治初期を描いたNHK大河ドラマ。
大河ドラマ初の二部構成(第一部29話、第二部19話、全48話)、1990年1月7日から12月9日まで放送。

原作:司馬遼太郎(「翔ぶが如く」「最後の将軍」「きつね馬」「竜馬がゆく」「酔って候」「花神」「歳月」より)
脚本:小山内美江子
音楽:一柳慧
語り:草野大悟(第一部)田中裕子(第二部)中村克洋アナウンサー(アバンタイトル)

主演
西郷吉之助→西郷隆盛:西田敏行
大久保正助→大久保一蔵→大久保利通:鹿賀丈史

前スレ
【そいは】翔ぶが如く 21噴火目【暴論ごわす!!】
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1521724911/
0257日曜8時の名無しさん
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2018/06/01(金) 08:45:52.62ID:USBnDvkR
予想通り義経終わりで再放送
来月アタマ朝6時〜
0260日曜8時の名無しさん
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2018/06/01(金) 18:04:14.33ID:euV/wBGw
「おいは正助でごわすって産まれてきましたもんで」
あの愛嬌が見れるんか・・・
0262日曜8時の名無しさん
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2018/06/01(金) 20:48:54.03ID:avjgKqGD
???「正助サアそいはほんのこつじゃっとな〜?」マリワナす〜は〜
0264日曜8時の名無しさん
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2018/06/01(金) 23:34:43.54ID:PYrZUM7B
司馬遼太郎
0265日曜8時の名無しさん
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2018/06/02(土) 17:54:48.77ID:RCrG7Ko5
>>253
てめえらのぶぶ漬けと一緒だよw
0266日曜8時の名無しさん
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2018/06/03(日) 23:46:18.43ID:cOQN1ges
今日から一蔵。
0267日曜8時の名無しさん
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2018/06/04(月) 14:50:53.28ID:G4PoCInr
愛カナといえばわざわざみちこさんを配役に持ってきて当時笑いもしたなあ どこかで浜ちゃん意識の演技してないかな もいっど視よ〜
0268日曜8時の名無しさん
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2018/06/04(月) 17:27:57.84ID:U8EAcDyy
再放送あるのはいいが、まだ1ヶ月もあるのけ。。。
0269日曜8時の名無しさん
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2018/06/04(月) 22:51:50.00ID:455sUDqw
翔ぶが如く
0270日曜8時の名無しさん
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2018/06/04(月) 23:42:03.59ID:f4jhIRDd
西郷どんがつまらなすぎてyoutubeで初めて見た
脚本も俳優の演技も翔ぶの方が完成度高くて面白い
0271日曜8時の名無しさん
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2018/06/05(火) 01:22:59.87ID:uAjfaa4+
それは言わないお約束w
0273日曜8時の名無しさん
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2018/06/05(火) 08:28:57.16ID:ZWODA9vV
>>255

> でも西洋諸国の首都は、だいたい海に面していない内陸にあるため、海に面した東京に
> 首都を置くのは、国防上どうなんだ・・・みたいな議論はあったはず。


列強の艦隊といえども東京湾の奥深くまでやってきて艦砲射撃やるのは難しいのではないか?
0274日曜8時の名無しさん
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2018/06/05(火) 08:37:40.04ID:h50szjXI
>>273
難しいかどうかは知らないが、そういう議論があったのは事実だな。
つうかペリー艦隊とか普通に浦賀水道を越えてないか?
0275日曜8時の名無しさん
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2018/06/05(火) 08:59:20.63ID:ZWODA9vV
>>274

当時は砲台らしい砲台ないから。

28サンチ砲みたいな巨砲を沿岸に並べておけば、大艦隊といえどもそう簡単には近づけないと思う。
0276日曜8時の名無しさん
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2018/06/05(火) 09:06:45.53ID:2mgjmCE5
今と昔では差別用語とかの制約も違ったりするので、比較するのは酷な面があると思うけど、
前の方が歴史ドラマとしてシンプルに作ってる分、安心して見れる点はある
最近の大河はなんでこんなにひねるのか?といった作りが多すぎ
0279日曜8時の名無しさん
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2018/06/05(火) 12:40:44.11ID:SmCJzay7
>>255
内陸がいいってのは奈良への遷都論ね
京都をそのまま使うというオプションは無し
0280日曜8時の名無しさん
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2018/06/05(火) 15:48:06.45ID:3J57bx5j
>>279

艦砲射撃が届かず、海軍の陸戦隊もやってこれない場所を首都にしたい、
ってのは一理あるな。
0282日曜8時の名無しさん
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2018/06/05(火) 19:07:45.79ID:ygYnoOGF
今晩のEテレで、久光公を取り上げるね

「幕末動乱の処世術 島津久光 自分の器を自覚せよ!」
0283日曜8時の名無しさん
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2018/06/05(火) 22:02:48.48ID:XsctYvue
三郎さあキター
0284日曜8時の名無しさん
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2018/06/05(火) 23:09:10.64ID:B+tdBsun
司馬遼太郎
0285日曜8時の名無しさん
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2018/06/05(火) 23:21:52.17ID:uAjfaa4+
>>279
禁門の変からの復興が進んでいない京都がNGなのは既出。

>>281
特に奈良は物流という点では致命的にダメだからな。
近くに大きな川もないし。

そもそもかつて桓武天皇が平城京を捨てて、長岡京、平安京への遷都を行った理由の
一つにも、奈良の交通の便の悪さがあるしw
0286日曜8時の名無しさん
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2018/06/05(火) 23:57:34.04ID:ygYnoOGF
「西郷どん」打ち切りでいい神回だったね
0287日曜8時の名無しさん
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2018/06/06(水) 00:38:48.32ID:7QVBOJQ7
神回とは?
0289日曜8時の名無しさん
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2018/06/06(水) 02:19:08.55ID:AzUykxgI
>>275
28サンチ砲は榴弾砲なので射程は8kmくらいしかない
それにたいしてバ艦隊のスワーロフは30サンチで15kmの射程をもつ
ゆえに東京湾にバ艦隊が突入してくれば28サンチは意味無し
よって満州へ送ったのは当然の判断である
と司馬は書いていたはず 

西郷丼を放送するより翔ぶを再放送したほうがマシではと思うねぇ
0291日曜8時の名無しさん
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2018/06/06(水) 09:22:07.99ID:mN3fgkHr
>>288
おはんのビンタを叩いてみれば因循姑息の音がしそうじゃでw
0292日曜8時の名無しさん
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2018/06/06(水) 12:20:49.01ID:1AtKPk+m
>>290
当時もガチガチの目貼りと肩パットは話題になったけどあんときネットがあったらどげんこつになっちょったか判いもはん
0293日曜8時の名無しさん
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2018/06/06(水) 15:12:08.14ID:jffEvAUa
>>290
おはんはこまんか事にこだわりすぎじゃ。そげん狭量では列強と渡り合えんど
0294日曜8時の名無しさん
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2018/06/06(水) 15:59:14.57ID:UmP+GdO+
翔ぶが如く2018が西郷どんか・・・さみしかぁ・・・いたかぁ・・・
0295日曜8時の名無しさん
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2018/06/06(水) 16:03:23.22ID:V5064KKV
話が進むっど肩パッドも気にならんごてないもした
西やんが吉之助の生き写しのようじゃ
0297日曜8時の名無しさん
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2018/06/06(水) 16:55:08.07ID:UmP+GdO+
> 西郷に扮している鈴木亮平は「世の中
>の人が持っている西郷さんのイメージは
>大事にしたいと思っていて、そういうと
>きに『翔ぶが如く』を見返してます」と
>言う。

https://dot.asahi.com/dot/2018052500094.html?page=3

もはや鈴木くんに対する虐待やろ・・・
0298日曜8時の名無しさん
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2018/06/06(水) 17:19:33.85ID:Om35P4lc
翔ぶが如く、西郷どんの妹と弟が不祥事をやらかしちゃったから、NHKで再放送はやりづらい
0299日曜8時の名無しさん
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2018/06/06(水) 17:22:19.05ID:1AtKPk+m
鈴木どんには非はなか 悪かとは林とかなかぞんに好きにさせちょっワロ共じゃ まこちNHKには魑魅魍魎が潜んじょる 突出あるべし!
0300日曜8時の名無しさん
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2018/06/06(水) 17:48:50.41ID:R2+8payY
有森也実さんはどこかで「西郷どん」に出てこないのか?
0304日曜8時の名無しさん
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2018/06/06(水) 18:35:37.69ID:YSq1zegg
井伊掃部頭、討ち取ったぁぁぁ!
0305日曜8時の名無しさん
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2018/06/06(水) 19:06:25.54ID:U6anKk1y
矢崎八郎太
0306日曜8時の名無しさん
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2018/06/06(水) 19:08:51.93ID:G1mfG7AF
>>267
内容的にもけっこう面白かった。井伊を討って真っ白な雪を真っ赤に染めたって
言ってアイカナが倒れてすまんかったて謝ったのに、夜にまた同じようなこと言い出
したりw
0307日曜8時の名無しさん
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2018/06/06(水) 19:14:39.89ID:G1mfG7AF
>>299
主役の鈴木って人は役作りとか良くやってると思う。ちゃんと西郷さんに見えるし。
0308日曜8時の名無しさん
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2018/06/06(水) 21:26:32.41ID:hCEzXPlb
蟹江さん生きてたら何の役だったかな。
みたかったぁ。
0309日曜8時の名無しさん
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2018/06/06(水) 21:32:12.82ID:ihA9siLT
翔ぶが如くって、今の西郷どんとかなりかぶってるんとちゃうの。
0310日曜8時の名無しさん
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2018/06/06(水) 21:40:32.44ID:OUxumiL+
>>309

7月くらいに幕府が倒れた。

「西郷どん」は今のペースだと幕府瓦解が11月くらい。
0311日曜8時の名無しさん
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2018/06/06(水) 22:22:22.45ID:UmP+GdO+
いやさすがにそれはないわ、2ヶ月遅れくらいよ
翔ぶの寺田屋が17話、今年予定されてる寺田屋は23話らしいからの
0312日曜8時の名無しさん
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2018/06/06(水) 22:23:25.62ID:+zrAS4Zx
翔ぶが如く
0313日曜8時の名無しさん
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2018/06/06(水) 23:09:36.77ID:7QVBOJQ7
>>297
過去に一度やった題材をもう一回やるのは、出演者にとっても結構大きな負担だと思うよ。
特に今はネットで一々比較されるしw
0315日曜8時の名無しさん
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2018/06/07(木) 00:28:44.94ID:g5cTKTLg
>>311
それでは明治以降この江藤新平の大改革が放送されない恐れがあるではないか!
話にならん!この大河はまさしく、薩長の陰謀である!
0316日曜8時の名無しさん
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2018/06/07(木) 01:01:18.50ID:O95bS5Gk
>>315
???「江藤は頭は切れるが肥州に拘りすぎる、ヤツにはしんでもらわにゃならん」
0317日曜8時の名無しさん
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2018/06/07(木) 03:00:34.35ID:AcUMELSZ
江頭さんの役者知らなかったけど最近復活してすぐやらかしたんだよね。
0320日曜8時の名無しさん
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2018/06/07(木) 09:37:06.80ID:IVRiO/35
>>316
裁判長!なんだこの裁判は!大久保ー!
0321日曜8時の名無しさん
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2018/06/07(木) 09:55:11.18ID:v8MG4Sta
隆大介アル中なのか・・・
やっぱアルコールは怖い
下戸の吉之助さんは最高や・・・
0322日曜8時の名無しさん
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2018/06/07(木) 12:35:30.28ID:Pn57tmlP
その分腹の脂が・・
0323日曜8時の名無しさん
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2018/06/07(木) 20:50:40.70ID:94Jnpgu+
>>305
やってみなはれ!
太っ腹に見せかけておいて実は拘りの小物
役者やノォ〜!
0324日曜8時の名無しさん
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2018/06/07(木) 22:32:25.77ID:hOrQe6Mu
翔ぶが如く
0325日曜8時の名無しさん
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2018/06/07(木) 23:15:47.59ID:Pkl7cBxR
>>319
江藤どん、かなり臭かど・・・。
0326日曜8時の名無しさん
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2018/06/08(金) 00:37:00.02ID:SSibBOGT
>>319
???「おいはフランスの汽車ん中で糞したら未開人やらとおこられもした、そいをおはんな!」
0328日曜8時の名無しさん
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2018/06/08(金) 01:30:04.53ID:fo7I41RQ
結局、川路が西郷、大久保を殺したようなもの。
0330日曜8時の名無しさん
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2018/06/08(金) 22:45:52.90ID:2ZpNSV64
全裸脱糞事件なら、元スマップの草薙とかも起こしているからなぁw
0332日曜8時の名無しさん
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2018/06/09(土) 00:34:11.66ID:1lWXh9xd
その岩倉もやがて、既得権益にしがみつく老害になっていくという悲劇・・・
0333日曜8時の名無しさん
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2018/06/09(土) 09:36:19.86ID:khUnhP14
>>332
また、そないないけずな事をいいよってからに
一緒に維新を成し遂げたなかやないか、な
0334日曜8時の名無しさん
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2018/06/09(土) 10:11:24.52ID:Centu0yN
ダウンタウンなうに俊斎と弥助と有馬が出てた。
0335日曜8時の名無しさん
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2018/06/09(土) 10:26:19.39ID:xOVH8YNM
佐野史郎がディレクターと飲み会で殴り合ってたとか坂上が言ってたな
0337日曜8時の名無しさん
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2018/06/09(土) 13:56:13.68ID:6qWxtrxT
>>335
なるほど
そこで揉め事を煽るようなことしか言わない坂上
そこで私に免じてここは預かりとさせて下さいとか
なんかまともな台詞をいえばまだまだ使い道はあったろうに
ゲゲが悪いわけではないがPは船出して磯女にやられて沈没してすまえ
0338日曜8時の名無しさん
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2018/06/09(土) 14:10:16.22ID:eYso/DDF
吉之助にとっての不幸は先乗り偵察を命じられたのが状況判断に甘さのある有村シュンサイだったことである
アア〜〜〜アアアア〜〜
0342日曜8時の名無しさん
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2018/06/09(土) 19:56:56.18ID:QGUKPB6Q
西郷も大久保も海舟、鉄舟も
皆、禅にしっかり取り組んだことがあるから
しっかりしてる
0344日曜8時の名無しさん
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2018/06/10(日) 05:49:30.47ID:6Oij893F
>>342
ぜんぜん
0346日曜8時の名無しさん
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2018/06/10(日) 13:12:36.67ID:6Oij893F
大久保はなぜ江藤を毛嫌いした?
0347日曜8時の名無しさん
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2018/06/10(日) 21:05:33.30ID:C9GmVUTo
大久保等の洋行の間は政治の重大な決め事を一切決めないという約束があったにもかかわらず、
江藤は勝手に井上だの山縣だの閣僚を失脚させて戻ってきた時には閣僚の顔ぶれが変わり、
しかも大久保さえ居場所が無くなりかけるありさまでキレたんでしょ。
征韓論で西郷に真っ向から対立した本当の理由も江藤を追い出すのが目的だったという説も。
0348日曜8時の名無しさん
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2018/06/10(日) 21:31:10.19ID:p9Sl4m2R
江藤でググったら梟首の写真出てきたが昔の人は生首も撮ったのか 趣味悪いというかなんというか アア〜天なり
0349日曜8時の名無しさん
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2018/06/10(日) 22:02:25.53ID:mymAoL2i
おはんらはくっされ縄じゃっで!そいが切れもんした!もうとめられもはん
0350日曜8時の名無しさん
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2018/06/10(日) 22:11:51.55ID:HAFE13Wn
原作には薩長の悪口をボロクソ言ってる江藤の姿が描写されていたが
それが史実であれば、相当性格に難があって大久保の耳に色んな江藤の発した悪口が
届いていて毛嫌いされていたのかもしれん
0351日曜8時の名無しさん
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2018/06/10(日) 22:22:10.61ID:669erfnx
大久保日記にも
「江藤wこいつ首だけになりやがったダセえw
ざまあw今日は最高の日だわw」

とか書いてある
0353日曜8時の名無しさん
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2018/06/10(日) 22:49:35.52ID:VwMcgYY/
意訳すればそんな事が書いてあったようだな
0354日曜8時の名無しさん
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2018/06/10(日) 22:56:28.46ID:vsxFZhG1
書いてあったのは他の人の態度は最後まで立派で可哀相だったが
江藤は醜態をさらして恥ずかしかったってだけだぞ
0355日曜8時の名無しさん
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2018/06/10(日) 23:04:11.40ID:cFbx8RGp
翔ぶが如
0356日曜8時の名無しさん
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2018/06/10(日) 23:19:31.60ID:vVJIrmHD
佐賀で敗れて薩摩の西郷に助力を断られて去っていく江藤についての
西郷のセリフ「新しい国の青写真を持っていたのは大久保の他には江藤だけだった」

これが司馬遼太郎の考えた大久保の江藤に対する憎悪の理由やな
家の建築で言うと二人とも絶対に自分が大工の棟梁になりたい、左官や内装はやりたくない
だから不倶戴天の敵同士になるしかなかった

憎悪の余り大久保は後世を意識してあえて江藤の醜態、悪印象を残すような内容の日記を書いてると
0357日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/06/10(日) 23:36:40.66ID:vsxFZhG1
小説と史実をごっちゃにすんなよ
江藤は助かりたい一心で仲間を見捨てて逃げて鹿児島に行き、久光と西郷に反乱しろと頼んだ
この時点で新政府には久光が蜂起するかもしれないという情報で揺れている
大久保にしてみれば江藤は故郷を戦に巻き込もうとしているんだが江藤もち上げる人は常にこの点を無視するね
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