【2018年大河ドラマ】 西郷どん part55
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◎実況絶対禁止! 実況は 実況ch･番組chへ
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◆前スレ
【2018年大河ドラマ】 西郷どん part54
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1525821888/ ◆スタッフ
【原作】林真理子 【脚本】中園ミホ
【音楽】富貴晴美 【歌】里アンナ 【テーマ音楽指揮】下野竜也 【テーマ音楽演奏】ＮＨＫ交響楽団
【制作統括】櫻井賢/櫻井壮一 【プロデューサー】小西千栄子/藤原敬久 【挿入歌「愛加那」「愛、奏でて」】城南海
【演出】野田雄介/盆子原誠/岡田健/石塚嘉/津田温子 【時代考証】原口泉/大石学/磯田道史【薩摩ことば指導】迫田孝也/田上晃吉
【奄美ことば指導(24回)】一三 【徳之島ことば指導】一三 【島唄指導】住姫乃
【題字＆ポスター＆タイトルバック】L.S.W.F 【殺陣武術指導】車邦秀 【建築考証】平井聖 【風俗考証】小沢詠美子
【衣装デザイン】黒澤和子 【所作指導】西川箕乃助【馬術指導】田中光法 【茶道指導】鈴木宗卓 【芸能指導】友吉鶴心
【書道指導】金敷駸房【砲術指導】佐山二郎 【薬丸自顕流指導】薬丸康夫/薬丸兼弘 【医事指導】酒井シヅ 【裁縫指導】小林操子
【京ことば指導】井上裕季子 【絵画指導】向井大祐/松原亜実【英語指導】塩屋孔章【相撲指導】室伏渉【書き文字手元吹替】涼風花
【囲碁指導】田尻悠人【藁細工指導】中島安啓 【竹細工指導】石垣英樹 【和傘製作指導】杉崎英紀 【特殊メイク】江川悦子
【仏事指導】平子泰弘 【脚本協力】小林ミカ 三谷昌登 【予告ナレーション】大塚明夫
【西郷どん紀行・唄】サラ・オレイン 【西郷どん紀行・唄「西郷どん紀行〜奄美大島・沖永良部島編〜」】城南海
【西郷どん紀行語り】島津有理子アナウンサー
◆関連スレ
【＊】西郷どんの視聴率を語るスレpart10
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1526026638
【2018年 大河ドラマ】 西郷どんアンチスレ
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1478079312
【MVP】西郷どん各回ＭＶＰスレッド
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1515404579
西郷どん キャスト予想＆ネタバレスレ【実質キャスト予想スレpart9】
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1519279905/
◆過去スレ
001-050 https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1524398442/16
051 https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1524398442/ 【表記part49】
052 https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1525171612/
053 https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1525592619/
054 https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1525821888/ ◆出演者(カッコ内はドラマの設定)
西郷小吉→吉之助→隆盛(1828-1877)…渡邉蒼(13)→鈴木亮平(35)
岩山糸(隆盛の3度目の妻/1843-1922)…渡邉このみ(11)→黒木華(28)
とぅま→愛加那(隆盛の2度目の妻/1837-1902)…二階堂ふみ(23)
須賀(旧姓伊集院/隆盛の最初の妻/1832-?)…橋本愛(22)
西郷吉兵衛(父/1806-1852)…風間杜夫(68)●
西郷満佐(母/?-1853)…松坂慶子(65)●
西郷きみ(祖母/?-?)…水野久美(81)
西郷龍右衛門(祖父/?-1852)…大村崑(86)●
西郷琴→市来琴(妹/市来正之丞に嫁ぐ/1832-1913)…栗本有規(11)→桜庭ななみ(25)
西郷吉二郎(弟/1833-1868)…荒井雄斗(11)→渡部豪太(32)
西郷鷹(妹/?1837?-1862)…石井心咲→渡来るひか→原舞歌(17)
西郷安(妹/1839-?)…大塚心結→佐藤心美→萱野優(10)?
西郷信吾→従道(弟/1843-1902)…斎藤汰鷹→佐藤和太(11)→田港璃空→錦戸亮(33)
西郷小兵衛(弟/1847-1877)…小山蒼海→齋藤絢永→大山蓮斗(10)
西郷桜子(姪・従道の娘/1886-1985)…西郷真悠子(22)
熊吉(永田熊吉/西郷家代々の下男/1835?-1900)…塚地武雅(46)
イシ(熊吉の祖母)…佐々木すみ江(89)
大久保正助→一蔵(利通)(1830-1878)…石川樹(14)→瑛太(35)
早崎満寿→大久保満寿(利通の妻/?-1878)…美村里江(33) ※出演発表時は「ミムラ」名義
大久保キチ(利通の妹/1832-?)…佐藤奈織美(22)
大久保スマ(利通の妹/1837-?)…日下玉巳(18)
大久保ミネ(利通の妹/1840-?)…高野友那
大久保福(利通の母/1803-1864)…藤真利子(62)
大久保次右衛門(利通の父/1794-1863)…平田満(64)
於一→篤姫→天璋院篤姫(徳川家定継室/1836-1883)…中村美乃莉→北川景子(31)
幾島(篤姫女中頭/1808-1870)…南野陽子(50)
徳川家定(第13代将軍/1824-1858)…又吉直樹(37)●
本寿院(徳川家定の生母・家慶側室/1807-1885)…泉ピン子(70)
歌橋(法好院/徳川家定の乳母/?-?)…猫背椿(45)
徳川慶福→徳川家茂(紀州13代藩主→14代将軍/1846-1866)…荒木飛羽(12)
一橋慶喜→徳川慶喜(15代将軍、水戸斉昭の七男/1837-1913)…松田翔太(32)
井伊直弼(大老・彦根藩主/1815-1860)…佐野史郎(63)
長野主膳(井伊直弼家臣/1815-1862)…神保悟志(55)
阿部正弘(老中/1819-1857)…藤木直人(45)●
堀田正睦(老中/1810-1864)…朝倉伸二(54)
松平忠固(老中/1812-1859)…野添義弘(59)
水野忠央(紀伊新宮藩藩主/1814-1865)…ホリベン(64)
徳川斉昭(前水戸藩主・慶喜父/1800-1860)…伊武雅刀(69)
勝海舟(幕臣/1823-1899)…遠藤憲一(56)
篤姫侍女…嘉悦恵都(29)
家定附中臈…加弥乃(24) 島津斉彬(薩摩藩第11代藩主、第28代島津家当主/1809-1858)…渡辺謙(58)●
喜久(斉彬側室)…戸田菜穂(44)
島津寛之助(斉彬の次男/1845-1848)…寺師海渡●
虎寿丸(斉彬の五男/1849-1854)…藤本悠希(8)●
哲丸(斉彬の六男)…石田あん：石田えま
島津久光(斉彬異母弟/1817-1887)…青木崇高(38)
於哲(久光の娘/1839-1862)…杉岡詩織(28)
島津茂久→忠義(初名・忠徳/薩摩藩第12代藩主、島津氏29代当主/1840-1897)…中島来星(18)
島津忠剛(篤姫の父、今泉島津家当主/1806-1854)…すわ親治(65)●
由羅(斉興側室・久光生母/1795-1866)…小柳ルミ子(65)
島津斉興(薩摩藩第10代藩主、第27代島津家当主/1791-1859)…鹿賀丈史(67)
調所広郷(薩摩藩家老/1776-1849)…竜雷太(78)●
小松帯刀(薩摩藩重臣/1835-1870)…町田啓太(27)
大山格之助→綱良(薩摩藩士/1825-1877)…犬飼直紀(17)→北村有起哉(44)
有村俊斎→海江田武次→海江田信義(薩摩藩士/1832-1906)…池田優斗(12)→高橋光臣(36)
村田新八(薩摩藩士/1836-1877)…加藤憲史郎(10)→堀井新太(25)
赤山靱負(久普/薩摩藩重臣/1823-1850)…沢村一樹(50)●
島津歳貞→歳充→桂久武(靱負弟/1830-1877)…井戸田潤(45)
有馬新七(薩摩藩士/1825-1862)…伊澤柾樹→増田修一朗(37)
山田為久(斉彬側近)…徳井優(58)
中村半次郎→桐野利秋(薩摩藩士/1838-1877)…中村瑠輝人(14)
中村与左衛門(邦秋/半次郎の兄/?-?)…渡邉絃
中村貞(半次郎の妹、のち伊東才蔵の妻/?-?)…鍵和田花
中村半次郎の弟→山ノ内半左衛門種国(?-?)…藤沢元
半次郎の母…小林由梨(39)
能勢慎太郎(薩摩藩士)…松元飛鳥(28)
迫田友之進(薩摩藩士)…浜田学(41)
堀次郎→伊地知貞馨(薩摩藩士/1826-1887)…鬼塚俊秀(35)
松平慶永(春嶽/第16代越前福井藩主/1828-1890)…津田寛治(52)
橋本左内(福井藩藩士/1834-1859)…風間俊介(34)●
桂小五郎→木戸孝允(長州藩士/1833-1877)…玉山鉄二(38)
汐(万次郎幼少期の母親)…木内友三(49)
謎の男→謎の漂流者→ジョン・マン(中濱萬次郎、ジョン・万次郎/1827-1898)…田中誠人→劇団ひとり(41)
坂本龍馬(土佐藩士→脱藩/1836-1867)…小栗旬(35)
月照(清水寺成就院の僧/1813-1858)…尾上菊之助(40)●
岩倉具視(公家/1825-1883)…笑福亭鶴瓶(66)
近衛忠煕(公家/1808-1898)…国広富之(65)
真海和尚(吉祥院住職)…有福正志(66) 龍佐民(愛加那の叔父/1819-?)…柄本明(69)
石千代金(龍左民の妻/1825-?)…木内みどり(67)
ユタ(愛加那の相談相手、占い師)…秋山菜津子(53)
富堅(愛加那の兄/1832-?)…高橋努(39)
里千代金(富堅の妻)…里アンナ(38)
土持政照(冲永良部島横目/1834-1902)…斉藤嘉樹(27)
土持鶴(政照の母)…大島蓉子(63)
川口雪逢(冲永良部の流人/1819-1890)…石橋蓮司(76)
琉仲為(徳之島の惣横目/1820-1870)…一三(45)
タケ(島のこども)…山下心煌(やましたうちか)
木場伝内(薩摩藩士、奄美の見聞役/1817-1891)…谷田歩(42)
田中雄之介(薩摩藩士、奄美の代官)…近藤芳正(56)
おゆう(利通妾/祇園の芸妓/?-?)…内田有紀(42)
虎(京の旅籠「鍵屋」の仲居)…近藤春菜(35)
ふき(およし)(薩摩の百姓の娘→品川宿給仕/?-?)…柿原りんか(14)→高梨臨(29)
タマ(小玉)(品川宿給仕・ふきの同僚)…田中道子(28)
金鶴(カネ・磯田屋の女中)…西川加奈子
家定付御中臈・磯田屋遊女なをえ(二役)…山本美紀子(27)
うの(遊女)…永峰絵里加(32)
磯田屋遊女…小谷早弥花(33)
八兵衛(品川宿の下男)…久松龍一(38)
鍵屋直助(京の旅籠「鍵屋」の主人)…西沢仁太(58)
洗濯の女中…重田千穂子(60)
尾田栄作(誤って小吉を刺す)…中野魁星(14)
尾田栄作の父…まいど豊(52)
伝右衛門(名頭)…とめ貴志
園田(庄屋)…針原滋(51)
平六(迫村の百姓・ふきの父)…鈴木拓(42)ドランクドラゴン
一平(ふきの弟・百姓平六の息子)…生駒星汰(9)
タミ(平六の妻)…俵野枝(40)
井之上(吉之助の上役)…おかやまはじめ(54)
正助の上役…中松俊哉(44)
市来正之丞(西郷琴の夫/1822?-?)…池田倫太朗
海老原重勝(糸の最初の夫)…蕨野友也(30)
岩山直温(糸の父/1814-1873)…塩野谷正幸(64)
伊集院直五郎(須賀の父/1817-1883)…北見敏之(56)
板垣与三次(豪商・金貸し/?-?)･･･岡本富士太（71）
医者(西郷小吉を治療)…山下洋輔(76)
ハリス(タウンゼント・ハリス)(初代駐日アメリカ合衆国弁理公使/1804-1878)…ブレイク・クロフォード(55）
ヒュースケン(ヘンリー・ヒュースケン)(駐日アメリカ総領事館の通弁官/1832-1861)…セルゲイ・イワノフ
語り…西田敏行(70)
※●…すでに死亡(本放送時にその人物が退場した時点と最終回終了時から俳優の年齢更新はしません） ◆日程・関東、関西視聴率・サブタイトル・演出
第01回(01/07) 15.4% 19.8% 「薩摩のやっせんぼ」・・・野田雄介
第02回(01/14) 15.4% 17.4% 「立派なお侍」・・・野田雄介
第03回(01/21) 14.2% 17.3% 「子どもは国の宝」・・・野田雄介
第04回(01/28) 14.8% 17.9% 「新しき藩主」・・・野田雄介
第05回(02/04) 15.5% 18.3% 「相撲じゃ！相撲じゃ！」・・・盆子原誠
第06回(02/11) 15.1% 18.8% 「謎の漂流者」・・・盆子原誠
第07回(02/18) 14.3% 15.2% 「背中の母」・・・岡田健
第08回(02/25) 14.2% 16.5% 「不吉な嫁」・・・岡田健
第09回(03/04) 14.8% 16.8% 「江戸のヒー様」・・・野田雄介
第10回(03/11) 14.4% 17.2% 「篤姫はどこへ」・・・盆子原誠
第11回(03/18) 14.6% 18.9% 「斉彬暗殺」・・・津田温子
第12回(03/25) 14.1% 15.6% 「運の強き姫君」・・・津田温子
第13回(04/08) 13.0% 17.5% 「変わらない友」・・・野田雄介
第14回(04/15) 11.9% 14.8% 「慶喜の本気」・・・岡田健
第15回(04/22) 13.4% 15.3% 「殿の死」・・・野田雄介
第16回(04/29) 11.1% 15.4% 「斉彬の遺言」・・・岡田健
第17回(05/06) 12.0% 15.8% 「西郷入水」・・・津田温子
第18回(05/13) --.-% --.-% 「流人、菊池源吾」・・・盆子原誠
第19回(05/20) --.-% --.-% 「愛加那」・・・
第20回(05/27) --.-% --.-% 「正助の覚悟」・・・
第21回(06/03) --.-% --.-% 「」・・・
第22回(06/10) --.-% --.-% 「」・・・
第23回(06/17) --.-% --.-% 「」・・・
第24回(06/24) --.-% --.-% 「」・・・
第25回(07/01) --.-% --.-% 「」・・・
第26回(07/08) --.-% --.-% 「」・・・
第27回(07/15) --.-% --.-% 「」・・・
第28回(07/22) --.-% --.-% 「」・・・
第29回(07/29) --.-% --.-% 「」・・・
第30回(08/05) --.-% --.-% 「」・・・
第31回(08/12) --.-% --.-% 「」・・・
第32回(08/19) --.-% --.-% 「」・・・
第33回(08/26) --.-% --.-% 「」・・・
第34回(09/02) --.-% --.-% 「」・・・
第35回(09/09) --.-% --.-% 「」・・・
第36回(09/16) --.-% --.-% 「」・・・
第37回(09/23) --.-% --.-% 「」・・・
第38回(09/30) --.-% --.-% 「」・・・
第39回(10/07) --.-% --.-% 「」・・・
第40回(10/14) --.-% --.-% 「」・・・
第41回(10/21) --.-% --.-% 「」・・・
第42回(10/28) --.-% --.-% 「」・・・
第43回(11/04) --.-% --.-% 「」・・・
第44回(11/11) --.-% --.-% 「」・・・
第45回(11/18) --.-% --.-% 「」・・・
第46回(11/25) --.-% --.-% 「」・・・
最終回(12/02) --.-% --.-% 「」・・・
特番 (04/01) *9.7% 13.0% 「『西郷どん』スペシャル 鈴木亮平×渡辺謙の120日」
※日程・サブタイトルは変更の可能性あり
※第01回は60分拡大版
※サブタイ変更 第12回「揺れる思い」→「運の強き姫君」第15回「斉彬の逆襲」→「殿の死」 この一文もテンプレートに追加して下さい。
◎ドラマと関係ない史実の話は禁止 亡霊出てきたり魂が抜けるとかなんなのこのドラマ
もう女脚本はやめろよ Twitterで西郷どん関連のワードが多いな
内容もおもしろかったし、今後口コミでどんどん視聴率上がっていくんじゃない？ 呪いをかけといて死にそうになったら助けてくれって書くなｗ ＯＰテーマに歌詞がついてたがあれこそ字幕が欲しいわw
歌の里アンナさんドラマ本編にも出てたな、アンゴのシーン どうせならもう少し役人相手にスモータックル西郷バスター西郷ドライバーで暴れてほしい 奄美の過酷な歴史を持ち出して、本土と対立させるように耳元で吹き込む賤しい連中が湧くから、決してレスしないでどんな人間か前後の書き込みを観察してみるといいよ
このスレには奄美の人間もたくさんいるからね 海神様に願いが届いたんだね
奄美編ずっとやってほしい
どこかもの悲しくてエロい
海とか砂浜とか森とかの色合いが 月照が西郷の死を止めるために説得するシーンも翔ぶが如くの丸パクリだったな マラリアって赤血球の中に原虫が寄生するんだぞ
それで肝障害や脳障害起こして死ぬ
恐ろしいぞ 西郷どん、見たなかで
はじめて、おもしろいと思った回だわ
二階堂、柄本、秋山、ロケの自然に感謝 二階堂が上手いしエロいし西郷と濃密な時間過ごしそうで、後で黒木が再登場してきた時に今さらお前かよってなりそう 吉之助が病気になって、揺れてたシーンを見て、ホラー映画を思い出したんだけど、題名が出てこない。
女の子が似たようなことしてた。 ユタ役の秋山さんはだいぶ前になるがテレ朝ドラマの阿部定役がよかったよ 奄美編はちょっと独特な宗教色が強くて何か苦手だわ… 顔じゃなくてあの手の刺青で
二階堂さんだとわかって戻ってきたんだよね >>26
俺は沖縄好きだしあれが良かったけどなあ
まあ苦手な人が出てるのは理解できるが あれも治るようになったのは戦後でしたかな
そろそろ西郷が「ところでおいの○○を見てくれ」と言い出す頃か 今週
・OP前の導入部はファンタジーものみたいで違和感あったがまあ惹きつけるものはあった
・OP曲を微妙に改変するのはよくない、１年通せ
・ロケーションは綺麗だった、がそれ求めてるわけじゃないし
・月照の死はもっとわかりやすく伝えるべき、遺体を見せるとか
・二階堂ふみは思ってたより可愛かった
・あれだけ活躍した橋本左内の最後、短いうえに雑すぎ、演じた人がかわいそう
・字幕を全部やるのはだめ、聴き取れるものにつけるな 一部のレアな方言のみに絞れ、現地の方や俳優さんに失礼
・とにかく話がまったく進んでいない (西郷が島に来た。やさぐれた。女がきっかけで最後ちょっと元気出た)それだけ
・次回予告がさらにつまらなそう(ヌードシーン放送しようものならマジBPO通報)
・視聴率今週は意外と良いかもしれないが、来週から1桁転落だろう >>7
それくらいならテンプレ保管庫に登録してもいいと思うが
皆さんはどう思われます？ 来週は濃厚セックスシーンあるんだろうなあ、でも暗くて見えなさそうだ。 色々すっ飛ばしてテレビドラマとして見た場合、
先週も言ったけど先週辺りから筋がすっきりして
ドラマとして見やすくなった
誰の問題かは知らないけど、
もしかしたらドラマの中でナベケンを扱い切れてなかったのではと でもドラマが当たったら薩摩も奄美も客の金でうはうはよぉ
奄美って直行便あるんかな 西郷が麻原彰晃に似てるなと思って、スレでも麻原と書き込まれているかと予想してたがそうでもなかった >>37
うむ尺どうこう西南戦争とか言ってるやつらはいつものアレが見たいってルーチン脳
つべに落ちてるから跳ぶ見ときゃいーんだわ
視点はどんどん変えて貰わないと新作にならないよ 奄美ってまだ鹿児島に属してんだな
とっとと沖縄に返せばいいのに
今でも砂糖の利益を搾り取ってんだろうな >>35
すでに荒らし禁止の条項があるのに、
二つも三つも禁止項目並べる必要ないでしょ。
荒らし禁止条項の解釈で運用できないほど悪質なら
どのみち有名無実化しますよ。 奄美の風景印良かった！
二階堂ふみも可愛かったし、面白かったな。
でも、別れの時を思うと今から泣きそうになる。 橋本左内の死があそこまで伝達されるのに3ヶ月くらいはかかるだろうから
もう1860年になってるんだけど
入水から一年以上も飯も食わずセックスもせず
あんな廃人状態だったのか >>44
史実禁止ネタなのにマジになってるやつなんなん
それなら鹿児島人禁止も追加しろ 瑛太にはそっくりの松平容保やって欲しいわ
会津側で見てみたい >>42
沖縄県では奄美や沖永良部は差別されちゃう。
薩摩の前は琉球に搾り取られてた。 斉彬の蘭癖
篤姫のスイーツ豪奢
西郷どんの酒盛りほいさっさ
のイメージが、一変する凄みあった 今も昔も日本てほんと沖縄の人にひどいことしてたんだなあ 左内と同じ年の1859年に島津斉興も亡くなってるはずだけど
まだその描写はなかったですよね？
左内には●をつけました。
橋本左内(福井藩藩士/1834-1859)…風間俊介(34)● >>40
殿のことを悪く言われて激昂する寸前が特に似てたな。顔が浮腫んで目が小さく見えた 今夜は元ちとせの
竜宮の使いとか幻の月とか聴きたい
聴いてると二階堂さんの顔が浮かんできそう 麻原に比べてずっと細いし筋肉あるからあまり被らんな 橋本左内こんな仕打ちなら最初から出さない方が良かった
遊郭で緊急オペする場面がピーク
公式サイト特集でも橋本左内は西郷のバディだの散々煽っておいて
二階堂ふみはかわいいよ、それはいいけど
二階堂ふみが小汚い怒りんぼうと化した西郷のどこに惚れて、
西郷が二階堂ふみの何にどう救われたのか、なぜ島の事を詳しくしりたいようになったのか
まったく伝わらない >>35
そんなん禁止なんてしたってどうせ皆んなするだろ >>32
そうだった。
エクソシストだった。
ありがとうございます！ 鈴木は風間とのシーンが少なくて残念だと思うから
二人の再共演希望します
風間は明るい性格のムードメーカー 今回、初めてストーリーに引き込まれて面白いと思ったわ。なにせ奄美の狭い舞台で男女のラブストーリー。
幕末の歴史のややこしさを一切切り離せからな。
こんだけシンプルなら林と中園ペアも生きると思ったよ。
さて、原作知らない俺なんだが西郷が本土に帰る時には性格変わってて、猛烈に人情に厚い面はこれまで通りで、新しく人を平気で切り捨てるダークな面の両方が出せたら面白くなると思うんだが。
史実だしな。 >>54
そこは次回かその次の回で描かれるかもしれません。 >>56
まあ、水軍使って島を封鎖されちゃうんだから、島って守るのが大変なんだ。
１７世紀ぐらいになると、羅針盤使って航海が確実化するんで水軍派遣ができる。
石垣島や宮古島にも王がいたけど、包囲されて琉球に屈した。 >>63
エクソシストだったのか！ 震える舌かと思った・・・ 前回の鹿賀がわりあいマトモに殿様してたから死ぬところも出してあげてほしいな
由良とロシアンルーレットで遊んでてズドン >>34
あれだけ活躍した橋本左内って、いつ活躍した？ なにげに瑛太が頑張ってると思った
大久保も鹿児島の人に許されるといいですねえｗ 鹿児島みたいな痩せた土地で幕府を倒せるほどの力が持てたか
今回みたいな圧制搾取があったからだけど
この辺ドラマとかだとすっ飛ばしていたのでヤキモキしてた >>40
地下鉄サリン事件も風化してるからな。
どちらかと言えば下柳剛だろ？ 大河でがっつりしたラブストーリーやられると
何故か目を背けたくなるんだよなぁ…
イケナイ物を見てる気がしていたたまれなくなるというか何というか >>40
髭生やした顔だけなら似てるけど体つきが全然違うから印象は異なる
証明写真で見れば似てると思う >>21
黒木は既にいたっけ？レベル
冒頭から年齢改変してまで出す必要なかったよな テンプレ保管庫更新しました。
こむるめ(タケの母)…蔵下穂波(24) 史実つか歴史パートが無かったけど、ドラマとして良かった。
でも、視聴率的にはヤバいかも？ 秋葉原でパソコン売ったり大学でヨガサークル作って人集めしたりして倒幕資金を作る薩摩 あまちゃんの蔵下穂波か。 島では個性が消えていたな。 オナゴに手をひかれるというこれまであり得なかった初体験
これ西郷の表情だけで見せる所だと思うんだが伝わってた？
ただオッって顔してただけにも見えたけども
説明しすぎるよりもこういう描写のほうが好きだな
スガどんの時は、満月バックに台詞でくどくどと説明させてて酷かったから
今後そういうことが無いことを祈る
政治絡みには期待してない >>40
糸目の平板顔に不精髭の似合わなさ具合かな >>66
西郷ってもともと人情に熱く民の心に共感できる男だったのに、
斉彬に心酔してから、なんかおかしくなった。
大久保のいうこと聞かない西郷って
まさに洗脳された人間の挙動そのものだった。
奄美の体験はマインドコントロールが解けるために必要で、
一旦マインドコントロールが解けると、かつて洗脳されてた
権力に冷徹になり、それがダークに見えるのかも知れない。 男のピンチに西郷が登場！とは思ったけど、まんまケンシロウで笑ったyouは無職！ >>34
なんでそんなに偉そうなのか…ドラマですよー >>86
関ヶ原やったろ
三成大谷のコスにライダーの蜻蛉斬りクルクルやったじゃん >>69
ちょっと母親役にしては若いかなと思った。
姉役だったら、違和感無かったかも。 橋本左内がただのコメディ要員でしかなかったなあ
もうちょっと歴史の動きに関わるかと思ったが >>87
鈴木は思ったより表情下手かも
あと舌がおかしくて舌ったらずな喋りがバカっぽくて残念 >>7の件、やはりとりあえずこのままでいきます。
で、また次スレで・・・？ この島での経験を何らかの形で西郷を育てた感じにしたいみたいだが、実際は束の間の
お休み期間だろ、思い存分バカンスを楽しんだって感じだったと思う。 今週は凄かったな
奄美の独特な世界観が出てて
これなら本土に場面転換しなくても見てられる 二階堂ふみ、フランケンシュタインの恋の明治時代のお嬢様役も良かったよ。 奄美って、搾取が酷くて
ソテツからデンプン作って、食べてたんですよね？
ブラタモリでやってたと思うが。 >>59
豆知識
あの当時であっても瀉血が時代遅れか否かと言う話は
実は佐久間象山が瀉血信奉者で
医者としての佐久間象山の診療録にその事が残されてる 斉彬はまじでこの島の住民を民と思ってなかったんだろうな。 「うちらは民の内に入っとらんかったんやな！」
ここすこ >>83
うん、よかったね
でも大河ドラマとはこうだみたいな人たちには
批判されるだろう 予告で「西郷ドンは薩摩に帰る人だから・・」って、いきなり別れフラグ？切無い恋だわ 対等に接してくる初めてのオナゴが愛加那だった
これをより活かしたいなら、子供糸どんのエピソードは無いほうが良かった
というより糸どんの年齢変更＆幼馴染設定はマジでいらんかった
もっと言うと架空人物のフキどん関連も丸々いらんのだよな
その分これまでに描写出来ることがあったはずだ >>105
そう、だけど有毒植物だから
水にさらす時間が足りないと死ぬ
そんなものしか食えなかった あんなボロボロ砂浜にこぼしといた黒糖くらい食ってもよくね？
桶から盗ったならともかく >>110
この台詞、NHKなら奄美編で絶対入れると思ってた。
予想どおりでプチ嬉しい。 蚊が原因の高熱ってマラリア？
まあ、ゴキブリは毒を持ってないし、人の気配を感じたら逃げるけど、
蚊が毒を持ってるし、人を刺しにくるから厄介だね もし薩摩住民には配慮していながらこの島の住民は関係なかったら、まじ斉彬鬼だな。 島思ってたよりは良さそうだけど8話は無理あるでしょ… 糞みたいな島編を何週もやるのか
もういい加減にして欲しい 役人からしたら落ちてる砂糖もかき集めて帰りたい
少なかったら薩摩でチェストされるんだろう 前・・・なんだよクソ奄美編かよ、すっとばせ
後・・・うーん、中々見ごたえがあった 薩摩を悪く描きすぎじゃろ。
中韓の味方、ＮＨＫの意向か？ 薩摩のご維新の財源のひとつが
奄美の砂糖だったと考えると味わい深いな日本史は 今まで斉彬は絶対正義のような描写だったのにここで下げるのは斬新で良かった
それ以前にも大久保や斉興が斉彬の放漫をディスってはいたけど >>129
韓国語っぽい台詞てんこ盛りでしたね
カンムンチョルとか何がなにやら >>129
捏造して清廉潔白の正義マンが見たいのか フキどん、って最初の奥さんだけ？良かったじゃん。
嫁入り道具を早々に売り払って西郷に尽くしたし、
自ら別れを切り出して西郷を江戸に行かせたし、
西郷にアッチョンブリゲされてる顔が可愛い >>109
>>123
どっちかと言うと始まりは調所様だけどな
何しろ破産何回分か分からない異次元の債務超過を
壮絶な力技で転換するのに何でもやった人だから
黒糖地獄も基本はこの人
但し、斉彬様が政治も技術研究も積極財政主義者だったから
その種銭を維持するために黒糖地獄に乗っかったのも確か >>129
結局暴言だけで誰も殴られとらかったやん
翔ぶなんて手枷足枷つけられて血まみれのまま木に縛られとったぞ島の子 斉彬が殿様になった時、薩摩民は子供まで大喜びしてたのになあ、今思えば信じられんわ。 月を出すように
奄美の別れの場面でも
城山の最期の場面でも 黒糖地獄は斉興の時は大丈夫だったのか？、斉彬になった時黒糖地獄が始まったのか。 >>135
ふき(およし)(薩摩の百姓の娘→品川宿給仕/?-?)…柿原りんか(14)→高梨臨(29)
須賀(旧姓伊集院/隆盛の最初の妻/1832-?)…橋本愛(22) >>124
何度も言いますが、大島だけで8話使うのではないと思いますよ。
大島と沖永良部島を合わせて、8話だと思います。 女を間に挟むことでしか西郷を描けないんだろなぁ描く気もないんだろし オープニングで海のとこ歌になってたよな？一瞬耳がおかしくなったかと >>142
さっきも書いたけど違う
始めたのはむしろ調所様
調所様が薩摩藩の桁違いの債務超過を解消する為になんでもやった
その一つが黒糖地獄
斉彬様の時代も、最先端技術研究も中央への政界工作も
先立つものが無ければ仕方がないと言う事で
その元手として維持された、と言うか拡大した向きもある >>149
個人的には良かったかな
砂糖の搾取なんて殿様は知らないのかも まず奄美ロケが素晴らしかった。
テレンス・マリックの映画みたいに幻想的。
もうどうせまともな大河にならないんだから、
このままマリック路線でいって欲しい。
ユタとかフィラリア、方言や異文化。
西郷が薩摩の役人相手に、チェ・ゲバラのように
抵抗して闘い、このまま奄美で死んでほしい。
最終回は熱病の夢落ちでいいから。 >>124
次々回のタイトルが「正助の覚悟」だから島がメインじゃないと思うぞ ありがと。西郷が最初に人助けした娘が、ふきどん。で、奥さんが須賀どん。だったか。
西郷さん、モテ過ぎｗ >>156
男女問わずモテたのが西郷の魅力というのは初めに発表されてましたね。 大久保メインにされてもここまでの描写が大分薄いからなぁ
まあ描写薄いのは大久保に限った話じゃないけど >>155
なんかこのドラマの正助どんってちょくちょく久光と会ってたから
そこから久光への売り込みが始まるのかって思うと不思議な感じではあるな 黒木さん橋本さん北川さん高梨さんには残念ですが
二階堂さんに全部持ってかれましたね
私にも奄美ロケさせてよとか
言い分はあると思いますが 島編8話くらい使うって聞いたけど奄美大島・沖永良部島合わせて8話って事だよね >>158
大久保正助。
瑛太さんが演じています。 琉球の風でも薩摩は搾取の悪役だったし、
西郷にも倒幕明治維新よりも琉球独立の為に尽力して欲しく成った。 >>151
長州の村田清風とか
福井の由利公正とかみたいな
経営の才覚と言うより搾り取るって言う表現だな本当 政治絡まないほうがまだ見れる
政治も同じノリで描いてしまうからだ
江戸は華やかさはあったが、政治絡んでくるから内容的には酷かった とぅま を主役で最初からドラマ作れと言いたくなるくらい、良かったよ。
私的には今まで偽宮崎あおいのブスだった
二階堂ふみ、初めて凄く可愛いと思った。 合わせて8話でも長いよなぁ
寺田屋事件とか桜田門で1話使ってほしいわ
つうか島に金かけるなら薩英戦争金かけてやってくれよ 菊次郎さんは、この島で生まれたんだから、ナレが菊次郎さんなら島編重要じゃな。 奄美大島の島民の入墨。東インド会社仕込みのプランテーション
で島民を奴隷化しているので、宗教的な儀式を偽装して、島から
逃亡できないようにし、奴隷的な境遇に諦念させている。文化的
な装飾として定着させることもある。 #西郷どん #NHK @hahaguma
日本人の女性を奴隷化するにおいて、美人をドラマなどに起用し、
化粧や服飾や美容に浪費をするように仕向け、その浪費を称賛し
煽動する男性との交際や飲食や性交で薬物中毒とする方法がある。
@han_org @franoma #西郷どん #NHK @hahaguma >>159
今んとこ一番まともな演技してると思うぞ 直虎の龍雲団も同じ位の時間を割いてなかったけ？自分は好きだったけど、
これで、歴史パートの尺は大丈夫？とは思っていた >>174
宮崎より、５センチ以上ちゃいんじゃないの？ >>155
まあそこは思い切り大久保をdisる回だと思うよ >>175
だから跳ぶ見ろって言ってる
まー今回せめて跳ぶとフォーカスは変えて来てるんだよ
それくらいはやってくれないと困る >>183
毎週日曜夜８時から地上波でやってくれそしたら見るから テンプレ保管庫更新しました。
スタッフ
【ユタ指導】中フミ
【機織り指導】安田謙志 >>183
翔ぶが如くってほとんどセット撮影でちゃちい 大胆な試みだよね。前回も歴史パートが無いに等しかったし。
コレがウケたならば、西南戦争とかパートはウケないだろうし、
コレが不評ならば、やっぱ大河は歴史パートだよな。になるし 奄美諸島民は歴史の真実を知って鹿児島から沖縄に所属する運動を起こせ >>161
さすがに2番手なんだから少しは見せ場ないと気の毒
そもそも主役の西郷も大したことしてないしな 翔ぶが如くって思い出補正で素晴らしいと思ってるだけだろ >>127
まあ、一部横流して島役人の役得になってただろうし
ドラマでもあのスルメ役人の不正出んのかな？ >>176
西郷は一回も帰らなかったが
菊次郎は何回も帰ってるからな 今までの「西郷どん」の中で一番感動した。
なんだか知らないけど、琴線に触れた。泣き通しだったよ。 ま、今日は良かったんじゃないかな？
真面目さは伝わったよ、作りやすいんだろうねこういう展開 >>189
八重や花燃ゆもその辺りの視点には苦心してたからな
主人公＞お国情勢＞中央政治・日本史
このバランスをどう描くか、主人公と関わらない部分をどう挿入するか
幕末の場合、中央政治ですら江戸と京都で相当混線してたからな フランケンとか、この前の探偵物語のときの
お嬢様役は違和感あったけど、
島の強気な田舎娘は
めちゃめちゃ似合う、二階堂ｗ >>192
3年に一回くらいは見直してるけど、補正はないな
毎回虚しさに襲われる 八重の桜や花燃ゆは女主人公だから苦心するのは分かるが西郷は中心人物だしなあ 西郷は刺青を嫌悪してたけど、海に関わる人は
現代で言う、IDカードやマイナンバー的に刺青してたよ。
遭難とか溺死して腐乱したり魚に喰われて身元が分からない程に成るから。
だから、カッコいい柄。じゃなくて、他人と被らない事が大事。
セーターの縄編みフィッシャーマンセーターの柄も。
山だとカウチンセーターの模様も 今回のよさって、
自然の中で、
役者が解放されて生き生きと演技してるし、
自然の美しさで、視聴者の感情も解放された
相乗効果な感じがする
コトーとか、ちゅらさんとか
離島のドラマって、いいものが多い >>192
跳ぶは鹿賀西田もそうだがやっぱ岩倉稔侍が好きだな
いつも吉原かどっかの姉ちゃんと遊んでたのに桐野にアホーっと一喝して切り抜けたし >>206
スキップしたり大久保裏切って抱き着いたりのときと
最期の勲章大久保受けるように説得するところのギャップが良かった 二階堂さん良いなあ はまり役だと感動した
西郷が、これまでの猪突猛進のお人よしからこの辛苦を機会に
覚醒する兆しが覗えて楽しめた おらやっとワクワクしてきたぞ >>198
幕末有名人を主人公ににするにしても黒船から維新まで時勢に首突っ込みまくりで出ずっぱりって人物あんまいないからねえ
蟄居してたり島流しになってたり潜伏隠遁してたりで何もしてない時期がたいていある。 イギリスは外面を非常に気にしてたから
この頃だと植民地人を何人か選んで宮殿に呼んだりしてた
もちろん留学もさせていた、日本よりは賢い、でもアヘン戦争は可決ｗ 展開予想
18回
安政6年1月 吉之助、奄美大島着
10月7日 橋本左内斬首
19回
安政6年11月 吉之助、愛加那と結婚
20回
万延元年3月3日 桜田門外の変
大久保正助、脱藩突出を抑える
21回
万延2年1月2日 菊太郎誕生 薩摩の農民の貧しさや奄美の過酷な取り立てを知ってるはずなのに
西郷が貴重な食料をぶちまける描写いるか？
元より罪人じゃないし、違和感強かった 生麦とかイギリスとかどうでもいい
美しい南の島での愛の物語が見たい >>198
みんなが楽しめる大河ってのが今の時代求められてるんだよ
合戦や政争パートだけでは、新しい視聴層の開拓ができないからね
大河存続のためにはいろんな層を取り込まなくては 解釈の原因は解釈者自身の固定観念。解釈の自由には責任が伴う
言葉風紀世相の乱れはそう感じる人の心の乱れの自己投影。人は鏡
憤怒は一時の狂気、無知無能の自己証明。中途半端な知識主ほど激昂
「真実は一つ」は錯誤。執着する者ほど矛盾を体験（争い煩悩）
他人に不自由（制約）を与えれば己も不自由（不快）を得る
問題解決力の乏しい者ほど自己防衛の為に礼儀作法マナーを要求
情報分析力の低い者ほどデマ宗教フェイク疑似科学に感化洗脳
自己肯定感の欠けた者ほど「己の知見こそ全で真」に自己陶酔
人生経験の少ない者ほど嫌いキモイ怖いウザイ想定外不思議を体験
キリスト教は世界最大のカルト。聖書は史上最も売れているト本
全ては必然。偶然 奇跡 理不尽 不条理は思考停止 視野狭窄の産物
人生存在現象に元々意味価値理由目的義務使命はない
宗教民族領土貧困は争いの「原因」ではなく「口実動機言訳」
虐め差別犯罪テロ紛争は根絶可能。必要なのは適切十分な高度教育
体罰は指導力問題解決力の乏しい教育素人の独善甘え怠慢責任転嫁
死刑は民度の低い排他的集団リンチ殺人。「死ねば償える」は偽善
核武装論は人間不信と劣等感に苛まれた臆病な外交素人の精神安定剤
投票率低下は社会成熟の徴候。奇人変人の当選は議員数過多の証左
感情自己責任論 〜学校では教えない合理主義哲学〜 m9｀･ω･) 西郷どんって、モテるだけあって、
済んだ女を思い出すことが一切ない。
回想に出るのは大久保と斉彬だけ。
薄情なやつだ。、 >>223江戸で、ふきと再会した時に気付かなかった記憶。
これで、ふきどんはヒ―様へ気持ちを切り替えたかも？ 翔ぶは、現地妻を置いて薩摩に帰るところが、胸糞悪かった。
初代釣りバカミチコさんが現地妻でさ、
妙にいじらしくて感動的な演出でね。
大河の主人公は無駄にモテる設定やめれと思ったよ。
金や物資の為と割り切ってる女を出してみろと言いたい。 >>28
『翔ぶが如く』では、名前が 愛加那（於戸間金・おとまがね）と出てた。
ここの「とま」が「とうま」になったのね。 大河見てる割にほとんど日本の歴史、人物像知らなさすぎて又勘違いに驚いたわ。林真理子も含めまともな本や史料読んでちゃんと学ぼうよ >>182
誰が？
西郷は下野してから大久保を罵りまくってたらしいが この時代の奄美って薩摩からの余所者には地上の楽園みたいだな
女は一年中ノーパンノーブラにミニ浴衣一枚だけで身の回りの世話してくれるんだ >>199
フランケンのは、明治時代編はお嬢様だけど、現代人編はそんなにお嬢様って訳じゃ無いだろ？
ちゃんと見てたか？ 奄美は開放感はあったな
話としては政治絡まないから脚本もやりやすかったか
相変わらず鈴木のイキリ演技は不愉快さと違和感しかないが >>224
ふきどんの件は別に忘れててもおかしくはないと思いますよ。
再会したら、文字通り別人になってたんですから。 >>215
安政5年9月12日 大殿様こと島津斉興が病死
左内斬首よりも前に起きたことだから、
あの「手紙」は斉興病死のニュースを伝えるものだと思ってた 妻になるつもりないのにとぅま一人で西郷のもとに行くの危なくね？ 月照も薩摩へ逃げずに、おとなしく京都で幕吏に捕縛されていれば、
良くて謹慎 悪くても遠島か追放で済んだのではないか？ >>230
正直女の地位は低かったし、普通にどこでも女買えたわけだし
わざわざ辺境の地で身分の低い臭そうな女有難がるわけないじゃん・・・ 二階堂ホントに伸び伸び演技してるのが伝わってきて良かったわ
惜しむらくは最終的に妻の座が二階堂からブサイク黒木に変わっちゃうんだよな
今からでも二階堂と添い遂げる設定に変更してくれんかな... >>241
IF設定でもそっちで見たいよな
史実じゃなくても何か表現できるものがあるならそれでもいいと思うわ >>240
江戸時代から明治初期は、女性が婚家を飛び出す離縁が多いぞ
三行半（みくだりはん）をつきつけるという言葉が生まれたほどだ
西郷どんも最初の結婚で奥さんに逃げられたしｗ 沖縄人と大河の相性がよすぎるな
素朴な真の強い演技が上手い、目鼻立ちもしっかりしてるから美人にしやすいし 見た、島キレー！もう島綺麗だけで許す
ナレ西田に柄本さんと好きな俳優さんがいるから見るけど〜的な姿勢でしたが
字幕もなんか好きだ。近藤さんは真田丸見てたから久しぶりな気がしないｗ
ラストの引っ張られてる西郷が美女と野獣に見えるｗ
これは斉彬に無いものを西郷は手に入れ殿を超えて復活する燃える展開ですよ！！（大河として見てない 奄美って、琉球からも酷い目にあってたはず
薩摩支配とどっちがマシだったのかな？ >>237
なんかあっても、「犬に噛まれたと思って忘れろ」ぐらいの扱いだろう
まあ、予言のせいもあって最後のとぅまはもう西郷の島女になる気マンマンだろうけどなｗ 今回の1話の中でほぼ1年経ってるな
吉之助が島に来たのが1月、左内の処刑が10月
処刑のことが島へ伝わるまでに1ヵ月くらいはかかるだろ 二階堂ふみが全部もっていった
これに尽きるね
女剣士みたいなキャラ大好き
西郷周りの大久保含めた男連中から漂うナヨナヨしたオーラが対比で浮き彫りになった
ギャーギャー口喚いてばっかりでよっぽど女っぽい >>237
>>249
大島はどうなのかな
琉球だと独自の一本簪があって
大和の男が本当に無体をしたら
相手を殺して自分を死ぬ為に身に着けてた 斉興病死は左内斬首より1か月前の出来事なんだが、まさかスルーか？
翔ぶが如くでは大久保役を好演し、このドラマでも見事な「憎まれ役」を演じていた
鹿賀丈史に、申し訳ないような気がする >>1
乙です
奄美の人は美人多いよ
真田広之さんのお母さんだったかお祖母さんも奄美 >>225
大久保利通の父、次右衛門さんも島女との間に子供（娘）がいた。
島といっても沖永良部島のほうで、役人として赴任してた時。
正助どんの異母妹になるが、それの夫が土持政照（当然、今後出てくる人）。 >>252
でも日本の人気女優ってアクション出来ないのが残念だわ
スタイルも良くないし
顔だけ可愛らしい小さいタイプが多すぎ 奄美言葉の割には字幕あんまりいらなかったような
本来の方言より相当緩くしてるのか 予告で、ちゅらさんが着物を脱ぐ時の顔が素敵。
山口百恵の潮騒みたい 今からでも遅くない
西郷どんの正室の糸役を広瀬アリスに替えよう
まず黒木華演じる糸が、料理を作っている時にミスして顔に火傷を負う
→顔がグルグル巻きの包帯で巻かれる→西郷どんが見舞いに行く
→西郷どんが包帯を外してあげると、糸が広瀬アリスに
これで大丈夫だ
（西郷どんのナレーション・西田敏行が主演の大河ドラマ徳川吉宗で、
同じような演出をしていたことがあるから大丈夫だ） >>262
予告でまさかのお色気シーン
手っ取り早く視聴率あげたいなら美人を使うか、エロを入れるか >>241
そういや去年は直虎と政次の駆け落ち逃避行設定
妄想してた人たちがいたねw >>255
来週、斉興出るらしいよ
奄美言葉はたぶん相当わかりやすくしてあるんだと思う
島の事情説明役っぽい柄本明は特に >>264西郷がアコーディオンを習得して二人で上海ですか？ 犬に噛まれたと思ってと言うが、本当に犬に噛まれて妊娠したら恐ろしい >>270
ちょっと前に死んでますで回想として出るのか
それとも時系列歪めて左内より後で死ぬことにするのか 斉興いなくなるなら
もっちーも斉彬路線にシフトできるね 「愛（いとし）君、私を置いて逝かないで〜〜〜」
…夏菜 西郷が生真面目で熱血過ぎるから、セックスもクソ真面目で、
ちゅらさんの膣とか子宮とか壊してしまって病院沙汰になりそうなｗ そういえば悪代官役の人といい
左内役の人といい
純と愛思い出しますよね >>273
ごめ、来週じゃないかも
時代劇板のクレジットスレでこう書かれてた
＞テレビ月刊誌によると、桜田門外の回、鹿賀も出るらしい。佐野と鹿賀はそろって退場。 品川宿でのヒー様とふきのイチャイチャの気持ち悪さに比べれば西郷と愛可那は健全で美しくて見てられる 奄美大島には本物の西郷みたいなギョロ目はザラにいるから
ヤマトンチュウよりウチナンチュウに見えただろうが、
鈴木が本物とイメージ違い過ぎてどうしても西郷には見えない 島編が良かったと行ってる人は単に話があちこち飛ばす一点集中で見やすかったんだろうな
しかし大河でやる必要もないし西郷どんでもない別物感 蚊が悪さしたって、吉之助はマラリアに罹ったのか？
だとしたら、あんなすぐ回復したとは信じ難い。 日曜8時のNHKで
全国に奄美が舞台のドラマが放送されるなんて感慨深い
大河でやる必要は十分にあるよ >>285
もう今年のは大河じゃないんだし何やっても構わんさ、諦めてるよ。
再来年がある、再来年がある、再来年があるさ
まあ今はオンデマンドとかで過去大河見れるしそれで満足できるしな
現行はながら見程度で適当に見るのがいいよ 新時代の大河幕開けを感じさせる回だったな
近年の大河に失望してた層を一気に呼び戻す予感 今回は面白かった！
でも島編8話は長すぎる、流石に同時進行でやるよね？ 字幕厨は義務教育受けてんのか？
薩摩だろうが奄美だろうがわかるだろうに >>265
だな、橋本愛がやってくれりゃなあ
川栄とか広瀬すずとかがやってくれれば嬉しい >>159
正助が頑張らなきゃ、西郷さん薩摩に帰れないぜｗｗｗ >>274
井伊直弼が生きている間に、
久光が兄斉彬の意思を継いで率兵上洛しても、
京都周辺で井伊の命令を受けた幕府軍と交戦状態になり、
京都へ入れず鹿児島へ逃げ戻る羽目になっていたかもしれないと思う
もともと斉彬は天皇の密勅を奉じる形で、安政の大獄で弾圧されている
越前、土佐、宇和島、尾張、水戸らの諸藩の力を結集して、井伊に対抗するつもりだった
しかし久光は斉彬とお由羅騒動で対立した弟だと世間では認識されているうえ、
久光自身は越前、土佐、宇和島、尾張、水戸らの諸侯との人脈はない「地ゴロ」なので、
久光が率兵上洛しても、「久光が笛を吹けど誰も踊らず」という孤立状況になりかねない
それでは井伊から将軍家への反乱軍とみなされて撃たれかねない
後年の久光の1862年の率兵上洛がうまくいったのは、
井伊直弼のようなカリスマ指導者が幕府におらず、
しかも1861年の坂下門外の変で老中首座安藤信正らが失脚したばかりで、
幕府首脳部が万全な体制でなかったからだろうと思う >>293
二階堂と橋本愛、役が反対の方がよかった 西郷は焚き火や囲炉裏の火を乗り越えて、ちゅらさんと結ばれるのか 茶々はさっぱりだったが今回の二階堂ふみはそこそこ良かったな
みちこさんの愛加那よりも良かった >>295
1862年といやー自分が生まれる100年前だ。
わずか100年で日本変わったな。 >>295
ところで軍勢を率いて上洛とか道中の大名は勝手に通していいのか >>296
橋本愛が島民は合わないだろう
二階堂ふみが愛加那のままで糸を橋本愛なら良かったと思うがね そう神話だ
OP前の海からお前の夫がやってくるっていう
ユタの予言とかケンムンとか
この回はたぶん忘れない なんか気持ち悪い回だったな
それに恋愛物にするなら美男美女にしないといけないと思うんだけど 島の自然がよかったな
やっぱセットでは出せない生命感に満ちあふれてるよ 二階堂ふみが沖縄出身ってイメージなかった
お母さんが沖縄でお父さんが本土かな
きゃん・・・じゃなくて蔵下穂波はどうみても沖縄だけどｗ >>135
君は「今日の回で歴史が動いたのは、橋本左内の斬首だけか」と俺が言ったら、
「左内って、誰やった？」とのたまった、毎週見てるウチのお母んか？w 逆だったわ、稲の栽培が禁止になったぶん薩摩支配下の方がキツそう
蘇鉄て毒食うくらいだし >>219
皆が楽しめてかつ本格的で台詞回しもしっかりしてたのが葵や吉宗だ
最近のは面白けりゃいいって感じで時代の雰囲気が全く伝わってこん 西郷どんに関しては、歴史上名前の残らない人々への目線が良いと思います。
過去の西郷を描いたものと比べても、今回の奄美編は屈指のものではと期待してます。以前、NHKのスタッフの方が、ロケが一番お金がかかり、追加で予算が組めるか
いつも心配していると話していましたが、
西郷どん、ここまで結構お金かかってるし、後半が少し心配です。
私の家系は薩摩ですが、こんな素晴らしいドラマにしてもらって満足です。
鈴木さんは体の大きさだけで私的には許せます、西田さんは小柄でしたから。 >>312
沖縄生まれだが親父は鹿児島らしいよ
二階堂姓は鹿児島に多い >>302
薩摩の場合は船で鹿児島から畿内まで行ける
後の話だが水戸藩天狗党1000人が筑波で反乱を起こして幕府軍に敗れたんだが、
天狗党は今度は筑波を捨てて京都を目指すといって、
幕府軍と戦いながら越前鶴賀まで到達した
道中の諸藩には天狗党を通すなと幕命が出ていたんだが、
傍観したり、密かに天狗党と交渉して城下の通行を避けてもらう代わりに軍用金を差し出した藩もあったという 二階堂さん沖縄なんだ
奄美言葉が自然に感じたのもなんか納得
わかんないけど 日本のドラマ制作は衰退期
そういうものとして見てくいやい
怒る必要はなかど？ >>174
自分も宮崎あおい似だと思ってたが、内田有紀にも似てるか。
間もなく、当人も出てくるけど。 須賀どんが知的なイメージで、ちゅらさんが官能的で、糸ドンのハードル高そう あのサトウキビ搾りの装置って、撮影のためにわざわざ再現したんか？ 大久保や従道は奥さん東京に呼んで暮らさせたっていうのに
西郷は糸も薩摩に置きっ放しで愛加那なんて二度と会いにも行かなかったしな
封建的な人間 >>319
どの港から上陸するんだ
神戸や兵庫か
大坂も堺も幕府領だし 島編8話かけるっていうのは二度目の島流しも含めての話数やからな
その間に寺田屋とかもやるやろ NHKの本気を感じたな
これまでの上澄み掬った総集編感が嘘のように地に足が付いていた
タイトル曲の詠唱が今回島言葉の歌詞が付いたのも胸熱
歴史を動かした人物のターニングポイントになった場所をじっくりその地で撮るというのは意義が大きい
そして字幕を付けたのはある意味確信犯
日本人が鈍感なままでいる間に世界を席巻している多様性のムーブメントがこの日本にもかつて存在していたという提示に他ならない
その視点を失えば芸術的感性も文化的教養も持ち合わせていないネトウヨ君たちのように品性が堕してしまうのだ ちなみに西郷どんが島で名乗っていた菊池姓だが、
これは西郷家の先祖が肥後菊池家だったという言い伝えによる
肥後菊池氏は、場合によっては日本一の旧家ともいえる家で、
卑弥呼について記述がある魏志倭人伝で、邪馬台国と敵対した狗奴国に仕えていた
「狗古智卑狗」 (くこちひく) は、その名前より「菊池彦」に通じるとし、
熊本県菊池郡や菊池氏との関連を指摘する説があるほどである なにげに今大河ベスト回だったな自分的には
なんかの寓話みたいな感もあり >>335
西国の幕府代官領は領地は広いけど守備兵が少ないからな
尊王攘夷派の浪人が畿内で挙兵した事件では、幕府代官が相次いで討たれている 島民は砂糖を口にしたらいかんって達しはあっても実際は農作業中にペロペロ舐めてたんだろうけどな なんだろう、今日のは今までで一番良かったな
まぁ視聴率は下がるんだろうが >>333
ペースが遅すぎる
桜田門の後は和宮降嫁、文久の改革、生麦事件、薩英戦争
などイベント目白押しなのにどうするんだ >>344
それ全部5分で終わらせるのがこの脚本家 >>342
「南島雑話」を書いた薩摩藩士は、流人の身分ながら砂糖入りの菓子や砂糖を入れた茶でもてなされてるからね。 >>317
ステマ記事を鵜呑みにしちゃう純粋な人もいるんだな 大塩平八郎の頃から近隣藩兵かき集めてだから
幕末頃だと軍単位の武装集団がガチで動いたら
公権力でも容易に対処出来ない状態だった
天狗党もそうだし、戊辰戦争勃発後の衝鋒隊も相当暴れてる
だから、動員力のあった島津久光や松平容保が
江戸や京都で一挙に主導権を握る事態も発生してるし
小笠原壱岐守も将軍家茂が京都に実質軟禁された時に挙兵を図った事がある
松平春嶽も越前一藩総出で京都政局を決しようとした事もある >>344
だからイベントコンプしたかったら跳ぶ見ろって言ってんだろ
俺はもう後半は西郷菊次郎主人公で幕末も志士もすっ飛ばして
奄美と米国留学と西南戦争でいいと思う >>317
よくネットの反響とかいう記事あるが、そもほ いまさら龍馬だの勝だの面倒くせーよ
あいつらどんだけ大河出てんの？ >>350
むしろ大島の地に足を付けながら呼び戻された西郷が
今更ジゴロに斉彬様の真似が出来るかと
浦島太郎だからこそ分かるぐらいに突き放すのも面白いかも >>340
良くも悪くも「ジャンル変わった？」な島編だったよな
「おなごが入れ墨なんぞ……」とか島の事を良く知らない西郷さんの差別発言も
変に美化してなくて良かったわ 島編って島と並列で薩摩や幕府の動きもきちんと描くやろか >>339
菊池家は藤原隆家がルーツじゃなかった？ このドラマ的には、
西郷が「二話に戻る」状態になるのが面白かったな
あの時のままでなくても
これが見えなかったのなら今迄何の為に斉彬様斉彬様と吠えていたのかと
そういう事になるわな 二話のせごどんとも違う
もういつ終わってもいいあきらめ感がある >>332
大久保は妻や妹を東京に呼びたがったのに怖いから嫌だと断られ続けて苦労してたぞ
現代でも夫の海外赴任に同行したがらない主婦は普通にいるんだから推して知るべし >>339
そういや二代将軍秀忠の生母の西郷局って
菊池氏の支族の西郷氏の一派が（一色氏か何かに付いて？）
東三河に領地貰った家の出だよね これまでの紙芝居の様な回よりずっと好き
ドラマとして強度があったわ >>332
会いに行きたくても、行けんだろ。飛行機とかないんだし。
そのかわり、二度目の遠島で最初、徳之島だったんで、
愛加那さんが菊次郎と産まれたばかりの娘を連れて
西郷に会いに行ってるそうな。ウィキにもあるし、翔ぶでもやった。 混戦虐待薬害死刑スタッフ以外ニグループマイナス経常
100件以上介護保険税金泥棒殺ッテマス100
森友ノロウイルス焼肉嘔吐虐待スイッチ押死耶手ゲローン戦争ソンポ部死テルン盗難
モヤシテ郡大老害ケタチガイ違反重々ヤット麻薬王振戦ストレス爆発公害山口炉ウドモ死ネ世
https://anago.5ch.net/test/read.cgi/welfare/1443184621/ イベ全部やれってやつはキャラ多すぎになった時に
芯がどこにあるか分からなくなる感を想定してないよ
奄美にも芯を残してほしい以上跳ぶとは違って最終回までとぅまさんに出てほしい >>364
はー？鹿児島に明治6年帰郷したし船乗るだけなんだけどな
まー糸どんがいたとは言え 民主政治や哲学者を生み出したアテネ社会も奴隷制度によって支えられてたし
奄美の民衆が虐げられてたとか詭弁だわ
今と違って法律や資本で物事の解決できない時代だったんだし
戦って負けたら、敗者の国や民族は支配されて当然。
現代的な目線で民衆を描くのは駄作の証だね 奄美の為に決起して薩摩や幕府や明治政府を倒して欲しい >>360
何であそこまでキャラ変したのか
いまいち伝わってこない
人物の感情の流れが作れてないから
急に暴れだしたりする菊池どんがコワい
相変わらず総集編みたいなダイジェスト
くさい構成だけどスピード感は無し 7月までは、島編を楽しむことに全力かけるわ
その後が、だめだったら
島編の思い出で、ながらみしていく なんで家に壁がないの
台風きたらびしょびしょじゃん >>370
こういう意見は必ず出てくるだろうが
西郷の人格形成を描くには今回の様な視点は欠かせないと思う 西郷隆盛の人気の一端として「庶民の味方」「古き良き日本人」みたいなイメージによるところもあるからね
そういう意味では「殿様」で「先覚者」で「大政治家」だった斉彬公を今まで神格化してきたけど
それを多少なりとも相対化しての今後の西郷のリスタートだったのかなとは思った >>380
>>370はアンチ薩摩の釣りでしょうww 確かに奄美編は大河であれやるのは反則だから
怒る人が出るのも分かるけど、俺は好きだ >>354
ほんそれ
なんでそこにスポットあてる?みたいな西郷の人間くさいどうでもいい部分の物語でもいいと思うんだけどね
脚本が面白ければ とぅまを最後まで出さなくても、糸役を二階堂ふみにすればいいだけの話では 黄金の日日ではルソン島編あったし
奄美編はありでしょ
しかしテンポが悪い。ほとんど寝込んでたな今回 仲間由紀恵と阿部寛が出てきそうな雰囲気だった
ヒンニュー 囲炉裏の火を挟んで対峙する西郷と、ちゅらさん。潮騒に成るハズが
ちゅらさんが服を服を脱ぐのに西郷は慌てて、ドタバタして家が全焼とか 今回の代官の搾取がってあたりは白土三平のマンガみたいだなと思った
しかしとぅまの家族が西郷の実家より豊かだったってところだけは
きれいな着物をきせてちゃんと考証してるのな 篤姫ちゃんもかわいそうだったけど
とぅまさんも方向性こそ違えど
悲しい運命だね
もしもせごどんが月照様と命を落としていたら
島に流されてなかったらと思うと 島仕切ってる家の娘である愛加那をあてがわれるくらい特別扱いを受けてた西郷
隠れる為に島行って
島専用嫁作ってほどほどに馴染んで帰っただけ
皆と同じ
帰って島をなんとかしようとしないだろ？
なんの美しさもない話なのによくもまあこう美化出来るな 実際の奄美だと、債務奴隷「ヤンチュ」って闇があるからな
さすがにドラマじゃ出さんだろうけど 予告のちゅらさんが服を脱ぐシーンは単なるラブシーンにも見えない。
西郷がまたしてもマラリアとか病に伏せって、西郷の体を温める決意じゃないかな？ >>315
ごめん、こんなこと言いたかないけど、敢えて言うね。
皆が楽しめて、本格的で台詞回しもしっかりしてたのにも関わらず、篤姫以下の視聴率だったのはどう考えますか？ 歴史ものを期待して観ているのに
セクシャルな要素が多くて馴染めない
脚本家が、ロクに歴史も当時の人が学んだ哲学も研究せずに
「おばさんはこういうＢＬ要素が大好きでしょー」
「おじいさんはこういうムッチリした女の体当たり演技に目がないでしょー」
とニヤニヤしながらエピソードを盛り込んで作っているのが丸わかり。
去年のおばさん脚本家はネタがほとんどない人物を
歴史エピソード解釈を数パターン調べ上げたうえで選択して
主人公に絡ませる高度技能をやってのけたのに、今年ときたら。
東大と日芸の地頭の格差って生涯ついて回るもんだな。。。 >>396
左内処刑の情報がとどいてたから安政六年末か
もう安政七年になってるかもしれない
さっさとSEXしないと菊次郎が生まれるタイミングに
間に合わないよ >>394
ほうほう、幕末の美しさがある話とやらを教えてくれんかのお 録画見た、景色が綺麗で二階堂は沖縄出身の素を最大限魅力的に
見せられる役で良かったね。間違っても姫様とかやらせるタイプじゃない。
薩摩・斉彬の負の部分に触れたのは良かった。しかし
柄本や近藤とか子役とか周りの役者がいいだけに、
鈴木亮平がなあ・・話の中心に来るとどうしてもモブ感が際立つ、
顔面のモブ感はどうしようもないが、演技も教科書感があるというか、
ガタイが良くても目ぢからがないと主役の引きがないのが際立つわ。
変にインテリだと理屈が先行するのか芝居がつまらない、
藤木あたりも同じ事思う。頭空っぽの方が全部吸い込んで
振り切れた芝居できるのかも。 >>329
島編が奄美だけのことを指すと勘違いしてる方が多く見られますな。
島編は、大島と沖永良部島のことを言います。なので、桜田門外の変は、5月中にはやると思われます。 吉之助が役人に「おいに名乗れち言うちょっとかおぉん？！」のシーン良かったわ
でも全然挙げられてないね >>403
TOKYO TRIBE 観たら鈴木亮平のイメージ変わるぞw >>402
ん？
何1つ美しくないだろ
愛加那とただ島でも一番良いとこの娘だから特別扱いである西郷にあてがわれただけ
愛だのラブだの救いだのねーよ 翔ぶが如くだったらちょうど昨日の放送で斉興が亡くなったことをナレーションで説明してたはずだが
西郷どんではなんの説明もないな、来週あるのかな
ただ鹿賀丈史使ってるからナレーションではすまされんだろうし >>409
だからお主が言う「なんの美しさもない話なのに」の対極の幕末に美しさがある話とやらがあるんじゃろ？
話をすり替えてないでそれを教えてくれと言うておるのじゃ こんな気持ち悪い脚本を
がむしゃらにやっている鈴木亮平には同情する
将来一角の人間になる青年が、
妄信的に「斉彬さまあああああ」なんて
やってたわけないじゃん
主演なのに気骨も哲学もなくて情にゆるゆるで
演じるには気の毒だと思う ちゅらさんの抱擁看病に目覚めた西郷どん、やってまった。と責任をとる為にプロポーズ ただ愛加那や子供は身内となるわけだから情がある
身内以外はどうでもいいのが西郷
島だってどうでもいい
島にとっちゃ酷いことしかしとらん
西郷も搾取する薩摩男でしかなかったのにそこんとこは美化する気の大河なのだ あんな綺麗な眺めの良い島でそこそこの家に住めて、
ソテツと唐芋だけど三食まかない付き
しかも、ピチピチしまんちゅ娘が妻役となって夜伽もしてくれる。
こんな楽園生活ができると知れば、島流しされたくて、わざと罪を犯す薩摩人わんさかになるはずなんだけど >>410
元気な頃のストップモーションにナレ被せて終わりだと思うぞw >>412
篤姫の最終回では下野する西郷が篤姫に挨拶に来て「わたくしの主君は生涯斉彬様ただ一人でごわす」と言うとったもんじゃ 砂糖を舐めた子供を西郷が助けるのは翔ぶが如くと同じなのね 斉興は松田優作に「お前死ね」って言われながら銃殺されたんやで >>393
天璋院と違って子孫残せたんだからかわいそうでもない そういや今回「私が作ったご飯は投げつけられました」と言ったり砂糖を舐めた息子と罰を食らいそうになった女優は蔵下穂波
あまちゃんGMTの沖縄出身きゃんちゃんね 翔ぶが如くは大久保目線のターンでうまく島編をやりきったけど
西郷どんは西郷目線で全部終わらすつもりか この大河、テーマがないんだもん
西郷で何やりたいんだか分からない、ちなみに前回は小国の生き残りゲームだった
鈴木が不憫でならない、これなら４人くらい主人公格で出して群像劇にすりゃ良かった >>425
せや
ほでな、その子孫に秋山さんってのがいるんやで >>199
フランケンの時は現代女子大生よりも
明治のお嬢様の方が似合っていたと言われていたぞw >>354
幕末大河には毎回でてますｗ 井伊も慶喜も。
もう幕末自体やめるしかない、戦国も。信長秀吉家康、あいつら何回出てんの？ｗ >>400
＞去年のおばさん脚本家はネタがほとんどない人物を
＞歴史エピソード解釈を数パターン調べ上げたうえで選択して
＞主人公に絡ませる高度技能をやってのけたのに、今年ときたら。
まあ、せごどんもそれなりに面白いけど
西郷隆盛は題材のポテンシャルは井伊直虎の一億倍は上だから
去年のより一億倍面白くないとダメなんだよね
朝ドラのごちそうさんは、市役所職員に嫁いだ専業主婦のおさんどんのお話という
史上最も朝ドラに向かない退屈な筈の題材だったのになぜか面白かった
それに比べたら題材のポテンシャルが一兆倍上な割にはイマイチだったのが花子とアン
ごちそうさんより一兆倍面白くないとおかしいのに >>416
奄美への島流しは単なる謹慎
本当の意味の島流しは沖永良部島 花子とアンね、白蓮と宮崎龍介をあんな安っぽい描き方しかできない時点で中園の底は知れてる 西郷どんは征韓論はスルーするなよ
右とか左に関係なく西郷を運命づけたことだからな >>432
調べれば興味深い史実がいろいろ記録としてあるだろうに
なんで人情ドロドロに仕上げるのだろうかと。
中園の、視聴者の嗜好を掴んで要領よくやろう、
という、視聴者を小バカにした感と、開き直った手抜き感、
この歳になるとそういうのが見えてしまう
倍速再生でみるくらいでちょうどいい
しかしもう５月。西郷の人格はまだ何も。酷い >>427
でも跳ぶと同じテーマなら跳ぶ見てりゃいいからな
確かに現状テーマわからんけど
最終的に何かが変わってくるだろ
明らかにただの武人軍人ってだけの西田西郷ではないからな >>436
基本的に跳ぶでやってないとこを選んでるんだよ
跳ぶには左内もいないし江戸のヒー様もおらんから
「史実ー跳ぶでやったとこ」の縛りでやってるので理解しろ
同じの見ても仕方ないから よっしゃ
ゴジラがいた設定にして薩摩と長州がゴジラ手名付けて幕府を脅して倒幕するってのでいくない
そのゴジラを連れて来たのが竜馬って事で >>435
西郷どんの時代考証した本を立ち読みした
朝鮮を侵略するのではなく、新しい時代に導くためだと主張していた >>440
ゴジラという言葉が使われ出したのは昭和中期のことだから史実的に無理ありすぎだわ 西郷隆盛が、鹿児島で神様扱いになってるのが、理解できない
あれを説明できる鹿児島人は居るのかな？ 今回は女性受け回っぽいな
二階堂が女受け良いのは分かった
あと話の内容も 西郷さんがただのパワー系にしか見えない
今のNHKは本当に日本が嫌いなんだとしか >>443
鹿児島は幕末維新が栄光の時代だったんだよ
それ以降は九州の覇権さえ福岡に奪われて弱小地方都市となった 来週はエッチきたあああって一番良いところで、もう此処等でよかってせごどんキバレチェスト。
次の週は事故後 そこは西田だから
暗転してからの
”合体”って白文字にしてほしいわ 裸を見た西郷
「もすもすうまかーこんなうまかーおっぱいやマムコは初めてだーもす」 >>441
実際そうだったからな
征韓論自体が西郷を貶めるための印象操作だし >>453
西郷は薩摩軍閥から離れられなかったろ
本人なんと言おうと桐野以下が軍を出して朝鮮に出兵する流れだった
これは跳ぶでも大久保伊藤が危惧してた >>443
鹿児島県民が答えます
最後の最後まで人へ思いやりで死にました >>456
大久保は最後の最後まで国体の維持、評価を心配してた人間 鹿児島県民として大久保利通を嫌いな理由は、幼い頃から一緒に遊んで学んできた西郷、新八、中村、篠原、別府を平気で殺せる人間ってこと
新撰組で例えるなら、土方歳三が近藤、沖田、長倉、を殺すようなもの 大久保は西郷を吉之助さー
西郷は大久保を正助どん
目上は「さー」で同輩以下は「どん」ってことか
「さー」は「どん」より上位の敬称なわけか
部活で先輩はさん付けで同級後輩は呼び捨てみたいな 西郷が直情径行の脳筋すぎて気持ち悪すぎるわ
歴史物の漫画でやるなら分かるが
見てるのがほとんど大人のドラマで、
歴史上の偉人をこんなキャラでやるなよ
全く知的さのカケラもないじゃないか 大久保：優れた人物はすべて使い富国強兵をめざす
だから、武士にはこだわらない
西郷：幕府は倒すが、どこまでも士族優先
考え方としては、大久保のほうが、立派な気もするけどね
大久保を薩摩への恩知らずあつかいするなら
西郷も幕府への恩知らず >>461
でもな、現代の人間から見ると、幕末の尊王攘夷派の人間なんか、
全員が脳筋にしか見えんわ。 今回だけ初見だけど、鹿児島や奄美の人たちの話なのに登場人物の色が白すぎるのが違和感
この地域の人って土人みたいに黒いのがいたりするからね
とくに年寄りの柄本明とかユタとか真っ黒なはずだと思うんだよ
そういう所ちゃんとしてくれないとコントみたいに見えちゃって
沖縄出身の二階堂ふみはよかったけども >>464
そんなこと言い出したら、幕末の男なんて、身長が150cm台のガリガリに
やせた人ばかりにしないといけない。 >>462
外様が江戸幕府に恩義を感じる理由は？
取り潰されなかったから？ あと時代劇なのに今風なドラマみたいに見えちゃって
コスプレしてやっているみたいな
なんだろう、やっぱり役者の方も時代劇見ていない、知らないでやってるよね
受け継がれるべきものが受け継がれていないというか
歌舞伎みたいには行かないんだな 身長なんて相対的なものだから何センチでも問題ない
そもそも龍馬や土方はまったくガリガリには見えないわけだが 俺らも全員、戦争の時にアメリカに勝つ事を願って死んだ兵隊や国民を放り出してのうのうと生きてる裏切り者だけどな
大久保の比じゃない >>465
身長は全員低かったら低いものとして見ればいいじゃんｗ
体格差つければ違和感ないし
鹿児島や奄美の本州とは違う土着な感じが重要なわけでしょ
それをユタの予言とか呪術的な文化で表現しているけど、一番大事な人種の違いがおなざりなのは大きいよ
南九州は人種が違うのは昔から周知の事実なんだから >>496
そんなの誰も願ってないが
おまえ誰だよ >>474
遠隔地だし逆らわない程度には許してくれたか 昭和は江戸時代生まれがまだ生きている人もいた時代だけどさすがにもう遠くなっちゃったから
時代劇も難しいのかな
昔より時代劇が大分減ってしまったから知っている人が居なくなって現場はいろいろ大変というのを聞いた >>474
山内なんて土佐くれたからか
遠因は秀次自害に追い込んだことだろうけど
あいつが天下人だったら山内も政権中枢だから >>476
泉重千代さんはインチキ江戸時代生まれだそうだが 主役も悪くないけど、やっぱ渡辺謙って華があるよね
様式美みたいなのがあるんだろうな
瑛大とか脇役の方が華があるな 歌舞伎に型があるのをやっと理解したわ
型がないと受け継がれないんだな
ちょっとした目線の動きや表情、所作にその時代の人々の時代性が現れている
型がないとコスプレになっちゃうんだな 島編、なんか映画「アバター」ぽい感じがした
ストーリーは全然違うんだけど >>448
九州の覇者は福岡と決まったわけじゃないよ
実際は福岡と熊本のツインタワーで九州が成り立ってる >>471
その昔
クレオパトラって大作映画があって 桜島って民家が映らないような角度で撮ってるの？オープニング 西郷が蚊に刺されてうなされてるオカルトシーンとかB級日本映画を見てるようで、なんだかなぁな大河ですな。 島での経験を経て殿命、薩摩命から、世界と闘う西郷が生まれるんですね、わかりもす オープニング変えるなら、いっそ、谷村新司きざはし。にして欲しかったかも ナリアキラが偉そうな事言ってても 実は正体は唯の暴君で年貢取立てまくってたってオチ？なんか渡辺謙とだぶったわ >>493
年貢取り立てまくってたのは初めから
別に斉彬だけ特別に取った訳ではない
何に使ったのかも分からないうちに借金まみれになっていた他の殿様に比べれば
使い途がまともなだけ斉彬はやはり名君と言って良いだろう まあね 斉ＡＫＩＲＡが命掛けて政治やるのはやりたいからで勝手だけど、島人は別に
命がけで年貢収めたいと思ってないからなあ そうせい候や高杉晋作は百姓こそ国の基だから大切にしろと言っていた
薩長と一纏めにしてもだいぶ意識が異なるんだな >>403
いや長く活躍できて重宝される男性俳優は高学歴のインテリだってどっかの有名映画監督が言ってたぞ >>442
ゴジラ第一作目の映画に出てくるんだけど、
呉爾羅神社というのが村で作られるほど
古来よりずっと信仰の対象になってたという設定のゴジラ >>494
役立たず篤姫の輿入れ代とか最大の無駄遣い まあね とぅまの私たちは民の中に入ってなかった、が全てだろうし、それはありがちなこと
俺らだってアジアは南米の人の事なんか知らないし、トレードという仕組みで収奪してたって
分かんないからねえ >>500
終盤まで役立たずのままだからねぇ…しかも裏切る
慶喜も敵になってしまうし
とんだ茶番経費だった >>448
江戸はまだ江戸町文化を色濃く残し栄え続け
薩長の薩摩と山口は本州にある事さえうっかり忘れている人も多いだろうな >>482
文明の世界から放逐された、心に深い傷を負った男が
魅惑的な原始の世界へ辿り着いて、
そこで素晴らしい原始世界の人々と交流し魅力的な娘に癒され、恋をする。
しかし平和な日々も束の間、やがてかつて自分が所属していた文明世界が
侵略者となってこの美しい原始の楽園を侵し始めた。
ついに男は原始世界の民とともに、立ち上がる…
前半部分は合ってるな
「ラストサムライ」「ダンス・ウィズ・ウルブス」もこのパターンの話 >>501
>>3
幾島(篤姫女中頭/1808-1870)…南野陽子(50)
1870年没ですぞ。ドラマ上は今1859か1860くらいと思う >>509
ラストサムライは当然だけど
ダンスウィズウルブズも南北戦争だから
同じ時代か >>497
三國連太郎さんホントは旧制中学(現在だと高校)中退なんだが、
映画会社が「高学歴ということにしとこう」と
勝手に大阪大学工学部卒の肩書きで売り出された 二階堂ふみのエロシーンで視聴率挽回だ＼(^o^)／ >>416
タケの母ちゃんが島妻の候補だったな。 身近に寡婦が３人ぐらいいるのが何か暗示しとるわ。
借金のカタに前夫は連行されちまったのかと。 録画したけど、まだ見てなくて、ただNHKの奄美編の予告みた感想だけ
風景や音楽はよさそうだなと思いながら見ていたら、急に鈴木良平が楽屋の裏話みたいに、
「人も場所もかわって、別のドラマつくっているみたいです」なんていうんで、めっちゃがっかりしたわ。
せっかく幕末の奄美のイメージになりかかってるんだから、なんでこういう殺風景な楽屋話みたいのいれるんかね
スタッフの制作苦労話なんてだれも興味ないんで、最終回のあとにスタッフだけの打ち上げでやっとくれよ 服を脱ぐ時の表情が尋常じゃなく思い詰めてた愛かな？ちゃんは西郷が薩摩へ帰る人だと覚悟してたんだね。 >>519
話数減らして通常枠で楽屋裏の話を流すくらいだからそういうドラマなんだよ
嫌なら見るのをやめるしかない 割り切ってるね 女が自立できてるなら男は単にＤＮＡ運搬してるだけだしね 夫元気で以下同文 そんなんどっちもどっちだろ
るくな教育をされてないな そんな糞みたいな侮辱をされるくらいなら人類滅んでどうぞ 西郷さんが実質作った大島商社の実態を知った
菊次郎は知らなかっただろうな・・・ 尊敬する西郷さんが愛加那を捨てて帰ったというのが長年の胸のつかえだったが
西郷と愛加那という小説を読んで、男女の機微というものが自然に納得できた
昨夜のドラマが一層胸に沁みた 大島商社ってずっと大山が持ちかけたもんだと思ってたけど
発端からして西郷さんの案だったのかよ・・・ダークすぎる 単に処女が初体験。ってだけなら、愛かなちゃんじゃなくても、
あんなに思い詰めた表情はしないと思う。
西郷ドンは何時かは本土へ帰る人だと察していて、それでも好きに成っちゃったんだろね 島編はもうあのストーリーでやるのは我慢する。字幕無くしてくれ。 でも本当に島民のプチ蜂起を手助けとかするなら
それはさすがに美化しすぎではないのか・・・ >>531
視聴率まだ確定かはわからないが昨日の内容は14.4%まで上がったらしいぞ 島を挙げて砂糖を生産してたから甘味多島っていうんですね あの真っ白な砂浜のせいで、白地の字幕が読みづらいんだよね
あの浜にドラム缶数千本の墨汁を撒いて、字幕を読みやすくして欲しい このドラマは屋外でやってるときの方が視聴率いいイメージあるな >>535
大雨も味方したんだろう
良かったね
このまま14%台は死守したいだろうな >>531
所々分からない単語があるから
その度に説明入れるよりはって判断なんじゃないか？ いまの鹿児島県民にとって奄美のイメージは
スーパー経営者、パチ屋のオーナー、徳洲会
あと自分らで呼んどいた挙げ句押し込めた島民部落 >>539
今回の視聴率はまだわからんけど、江戸編が上手くなかった印象 まあね これまでのセゴはセゴの感情を、セゴ自身を描いているようで描いて無かった
そういう事なのかもね まあ今までも描いてはいたんだけどね ストーリー的に起承転結
の転、ここで上がらなきゃあ何時上がるんだ？っつうところだからなあ なんか知らんけど西郷すげーよりはわかりやすい話だったかもな とぅまが浜辺で呪いの言葉を叫ぶのが好き ああいうイベントあるよね 最初の嫁登場と家族死亡ラッシュのときとかいかにも鬼門みたいなところで
案外数字もちこたえるもんだな おいを殴れち言うちょっとじゃあああ！
ええシーンやったな 江戸編まで脚本には不満たらたらだったけど
島編は新鮮でこれはこれでよかったわ >>399
見る人間は見てたからな
大河ドラマとして見ることが出来る層は評価している
近年のは大河とは言えん、大河として作って多くの層に興味を持ってもらう事が大事
視聴率良ければいいならジャニーズEXILE乃木坂を並べて水着にさせれば視聴率取れるぞ >>555
再来年は池端氏だから
セリフ回しザ時代劇な感じじゃないの
〜侍るとか御辺とか昔の大河でつかってたし >>556
再来年は久し振りに大河ドラマが観れそうだな
今年や来年は時計がわりにながら見で十分
オンデマンドとかで過去の大河見れるしそれで満足できるしな >>442
大戸島の長老は昔からゴジラて呼ばれた怪物がいた風な事言ってたんで幕末ならOK 大河を見てる層って
何もお堅い歴史、政治論争が好きな人ばかりじゃないからね
これはこれで仕切り直しができたと思えばいい >>548
俺はとぅまが西郷にムカつく度に叫ぶのがなんかおかしかった
きれいな砂浜と青い空に向かって >>548
ポカリスエットとか清涼飲料水のCMもあんな感じだよね 数字上がったのは良い事だ
勘違いしてる島編ヲタが大はしゃぎしすぎ
あれだけNHKが局をあげて宣伝
ガラリと内容も変わるそれは「テコ入れ・路線変更・迷走」を匂わせるもの
興味本気で見た野次馬もたくさんいただろうし
初回のみのご祝儀だと思った方がいい
昨日放送された内容に対しては批判意見も多くあがってるんだから
良かったのはロケーションと二階堂ふみだけだろ
ドラマとしてはめちゃくちゃだよ
ただ次回も13%〜14%かそれ以上の成果を上げたのなら
俺が間違ってたんだなと謝る 島編番宣で桜田門外や寺田屋のシーンもあったから
勘違いして、桜田門外まだかなまだかなと思いながら
昨日最後まで見ちゃった人も居たのでは？ オープニングのからっと明るい感じと
ドラマのジメジメした雰囲気が合ってなくて
いつもテンション下がる 鹿児島から，奄美大島まで護送するのに，
あんな上野公園のボートみたいな小舟でやってきたんですかね．
転覆したら終了みたいな舟で． テンプレ保管庫の関東視聴率更新してくださった方ありがとうございます。 奄美大島と琉球って、何か似てるな
元々は同じ文化圏なんじゃないのか？ >>570
そうだよ
昨日もドラマの中で薩摩藩が奪い取ったみたいな事いってたよ 小舟は、途中で乗り換えた設定なんだろ多分
大きな船は用意できないからな、金がかかりすぎて
そこはまぁ仕方ない まあいいんだけど、大河じゃなくて民放ドラマ仕立てだよな
色々と軽い 西郷にしろ佐内にしろなんで処刑されるほどの活動ができてたのか、が
よくわかんないんだけど
左内は天才らしいけど、処刑された時で26だろう？医者なんだろ？
なんかもっと、10年ぐらい前の辺りから西郷視点じゃなく斉彬視点とかのヤツが見たいな >>471
>一番大事な人種の違いがおなざり
なおざり と おざなり はあるが、これはないだろ >>559
その通りだ
こうるさいお爺ちゃん共よりライト層の心を掴まないとな >>577
こうるさいお婆ちゃんもいるかもしれないぞ >>577
そういう人間の為に天地人とか江とかがある
あれが名作と思うのなら今の視聴者はそんなもんなのかと諦めもつく
今は過去作品いくらでも見れるし大河は終わったものだと思えばいい
ただ再来年には期待してるが いまどき跳ぶラストの西郷の首ちょんみたいなのやったら
ライト層がドン引きしちゃう
桐野もヤクザ映画みたいな死に方だしな 視聴率が上がったのは前の週の出来のおかげと連投しまくってた人は今回いないのかw
視聴率スレではそれが定説だと力んでたのにな 二階堂ふみが良かったですよ 自分の両親も奄美の出身なんだけど わが一族みんながふみちゃんのように浅黒くてちっちゃい人たちなんだな 目がおおきくて眉毛が太い 奄美といってもいろいろなタイプのひとがいるけれどもウチの家系は沖縄出身の二階堂さん寄りの家系のようだ >>577
1回だけじゃ心を掴んだとは言えないけどね
尻上がりによくなって初めて言えることじゃないかな？ 少なくとも史実を辿っていくだけのドラマよりは
昨日の回の方が骨太だった
女子供向けの内容だとは思わない http://www.cyzowoman.com/2018/05/post_183619_1.html
大河ドラマ『西郷どん』に「なんで？」噴出！
中園ミホ脚本は「飛躍しすぎ」「関係が雑」？｜サイゾーウーマン あんなところに江戸から往復３万円で行けるんなら
ちょっと島女探しに行ってみたいな。
これから混みそうだけど。 龍馬伝と西郷どんで重要な場面で流れるBGMは絶対に似ている！ 橋本左内好きだった
もっともっと掘り下げて描いてほしかった
風間君の左内がすごく魅力的だっただけに残念でならない 佐内の何がすごい人物なのかとか西郷はちゃんと分かっていないだろ >>589
昨日が一番尖ったセリフがあった回だというのには同意 >>580
視聴者層で一番多いのはおばあちゃんだな うん 一直線なのと、アリの並びが均一なおかつツメツメ過ぎて一見してアリと分かんなかった
スタッフゥはコングラ観ろ つうか頼むから観てくれ 二階堂ふみって、名前は鹿児島で
顔は沖縄だよな
中間の奄美大島のキャスティングにはピッタリかもしれないよ >>594
どの辺が魅力的に見えた？
初登場で西郷の無能ぶりを悟った時だけ目を引いたが
あとは何もしてなかったぞ
演技もいたって普通だしな 主題歌に歌詞なんて入ってたっけ？
と思ってたら入るようになったんだね
里アンナという奄美大島の歌手
奄美大島編だけ入れるのかな 島津斉興：安政6年9月12日没
橋本左内：安政6年10月7日没
斉興は、いつの間にか死んでた事になるのかな >>597
大丈夫、ペットのマングース連れて行くから。 >>601
今回の大河では一番ピッタリのキャスティングだと思う 途中送信すまん
>>595
西郷の中では斉彬の構想に賛成する人なら全て善で素晴らしい人物で
反対する人は悪という基準 >>610
西郷の視点の話なんだが
西郷の視点＝視聴者からみて佐内がそんなに無くてはならない人に見えたか？ 殿様が死んで島の者は喜んだよー
うちらは民に入ってないんだー
西郷の絶対的なクレド(斉彬の無謬性と薩摩の正義)を根底から揺さぶり、
これまでの自明性を疑う西郷を誕生させた愛加那が凄い。
これだけでも島編をやる意味があったが、薩摩の過酷な搾取支配、人々の苦しみ、
奄美独特のの風土、文化(入れ墨)、信仰(ユタ)、ロケによる美しい自然描写も見応えがあり、
ルーティン的な幕末ものでは見られない、西郷どんオリジナルな個性を始めて見せてくれた。
ところが、骨太大河がお好きな方々によると、何ら歴史とは無関係の女、子ども向けの内容で、
環境ビデオのようなお気楽回だったので、昨今のライトな視聴者に受けたのそうだ。
中央の有名事件以外は歴史ではなく、まして奄美なんかに歴史はなく、歴史上の偉人西郷にとって
重大な画期となった時空間は「歴史」とはならないらしい。 >>462
それで寺田屋、八一八禁門と家臣の血を流して
幕府と朝廷に忠勤を尽くしたら
外様が朝廷とつるんで出過ぎるなと
島津久光が一橋慶喜から悪口雑言つきで京都政局から排除されてるからな
島津家の武士の面子潰された上に、この天才的不誠実野郎を頂いてたらまずいと
西郷どんは松平春嶽・坂本龍馬の公議政体方針を蹴り飛ばしてでも強硬手段に出た面もあるから >>481
ひー様は梅雀直弼を間近で見てたな
時代劇の空間を全て体で知っている様で
テーブルマナーが分かるとより食事を楽しめる
あの時の梅雀さんの演技をそんな風に評価してた >>496
前原一誠はこの民の窮状で何が富国強兵だ
松陰先生の顔もろくに知らん連中が後継者ヅラして
先生が生きていたらこんな事は許さなかったと
赴任先の新潟で独断で減税して更迭されてたな 現代の医学的な環境からしたら患者が一番しんどいアンド危険な時に他人が
わぁわぁよってたかって騒いで本人の負担以外の何物でもないが、呪術的な世界では
ああだったんだろうなあ >>613
今から比べて言えば
最近迄の回は中途半端な中央史を斉彬様の力技で押し込んで散漫になった感じで
ここ二回ぐらい
西郷どんと彼が直接関わる所に「世界」を絞り込んで
西郷どんに関わる所から派生させてドラマを作ったら
情感も社会も視聴者に届きやすい感じになってる 昨日の18時前までは島編8回もイラネ、歴史をやれ、ラブ見たくもない
だったこのスレがｗ
思ったより昨日の内容が良くてホッとしたけど、次回以降が本番ですよ 奄美の自然と二階堂の演技で今までで一番だった
でも、嫌ってた男に引かれるというベタな展開だし脚本的には平凡だった 急に生きろー！とか島の女に殿っぽく言われてもなって大げさ感ある 神様に死ぬように願ってたらホントに死にそう！やべー、アレうそだから生きて！
って話か しょぼい江戸城セットと大自然奄美じゃ舞台として格が違いすぎた >>84
ラーメン店経営もわすないでいてあげてくださいね あの環境だと流人の生存率結構低いだろうなあ 基本水が変わるだけで腹壊すもんなあ
いくら藩から氏なすなってお達しでも氏んだものはしょうがないし >>625
しょっぼい江戸幕府における序列の下っ端にいた薩摩のしょぼしょぼさは >>612
そっちではありません。
良かったという書き込みが散見されます。ただ、褒める書き込みの中に一言余計な文章もあったりします。
だから、不思議に思いまして。 >>496
＞そうせい候や高杉晋作は百姓こそ国の基だから大切にしろと言っていた
言うのと実践するのは違うからな笑
みんな似たり寄ったりやで
薩摩の場合はとくに、生産性の悪い土壌でなおかつ武士の人口が２５％だから
領民への搾取は当然のこと
植民地という認識の大島ならなおさら それにしても、愛加那の写真はあれしか残ってないのかよｗ >>630
高杉は椋梨を倒す際に田畑が戦場にならないよう部下に呼び掛けていた。椋梨軍は普通に田畑を踏み荒らしたので領民から怒りを買ってボロ負けした
そうせい候は日頃から城下に出て領民と共に畑仕事を手伝ったりしていた 薩摩編はそこそこ楽しんで見ていたが
江戸編になって視点がばらけどんどんつまらなくなったところに
島編で視点が１つになってグッと話がまとまり見やすくなった
それが視聴率に如実に表れてると思う
視聴率的に薩摩編＞島編＞江戸編だしな 武士人口が２５％でそのほとんどが当然の如く貧乏
それでも下級武士の西郷大久保桐野などの身長は１７０〜１８０ｃｍクラスだった
何喰ってたのかね 音楽とグラフィックを上質にした、暴れん坊将軍か水戸黄門というところでしょう。
暴利をむしりとろうとする寄生虫がごとき悪代官から弱者をまもり、助けた娘さんと恋をすると。
歴史ドラマとしては、内容がありきたりではないか？食い物がないといっても、蝦夷地じゃあるまいし、
魚も動物もゆたかだろうに。
まぁ、別にわるいとは言わんけど、こういうのやりたいなら、精霊の守り人とかファンタジー枠でやればいいんじゃない？ >>633
高杉のばあいは味方がおらんかったから
百姓町人を取り込むしか無かったからやろ
お仲間の久坂さんなんか京都焼きまくっとるで >>637
久坂は激情バカの素人だから仕方ない
相手も砲弾もってて撃ち返してくることまるで想定してないからね。つまらん幕末前期で終わるべきつまらん男
標的以外への損失を出さないことが本来あるべき長州藩の理念 どうせ八話もやるんだったら、こんなすぐに打ち解けるのではなくて、もっと紆余曲折つけたほうがよかったと思う。
もう来週はプロポーズと初夜だと、あとなにやるの？ 沖永良部や桜田門外寺田屋薩英戦争も合わせて8話だから
奄美は実質2話か3話で徳之島に愛加那訪ねてくるの合わせても4話ぐらいでは？ 貧乏だとさぁ
食う為には手っ取り早く狩猟に走らざるを得ないだろ
内緒で肉とか魚を食いまくってたんじゃねえの？
それでも米は食えないので、ひもじい思いはつのるってだけでさ >>644
5/25発売のガイド本後編で判明するかも？ 龍家って奄美一の名家なのに食べてるものは他の島民と同じか。
米は薩摩でも上級武士しか食えなかったからしかたないが。 >>642
・罪悪感、疎外感、無力感から精神的危機に陥る。早く帰りたい〜
・呪術的な風習に染まる島人を野蛮人とみなす。鬱憤をぶち撒けることも
・島人も触らぬ神に祟りなしとばかりに西郷に近寄らない
・子供たちへの教育を通じた交流等から徐々に両者の距離が縮まる
・薩摩の苛政を間近に目撃。持ち前の平等思想がもたげたのか行き過ぎの是正に取り組む
奴隷解放やユタ征伐、さらに救貧事業にも取り組み島人からの信頼を獲得、徳を慕われる
・愛加那をアンゴに迎え子供も出来て精神的に安定、幸福な日々。あれだけ帰りたかったのに
ここで一生を終えても、まっいいかと〜「とんと島人になりきって」
・召喚状届く(ドラマでは龍佐民が「あんたはここで終わる人じゃない」と送り出す？)
↓
「私は、西郷の維新革命思想を育んだ要因は、この島暮らしにあると見ています」(磯田)
「農本主義的な西郷の思想の根幹が、奄美の過酷な黒糖専売制を目撃することで形作られた「(原口)
←平等思想を強固なものとし、社会改良のための小実践を島で経験したことを強調しているので、
その方面からの創作が入るのでは。
>>636
ありきたりな恋愛展開というが、「他者」を拒みながらも普通でないキャラに関心を持ち、
徐々に惹かれあって遂に結ばれるという流れは、そのまま西郷と愛加那に当てはまるものではないとしても、
西郷と島人との出会いと反発、触れ合い、信頼醸成といった史実部分を反映している点で、
そうどこにでもあるものではない。歴史的な個性をもった恋バナだろう。 >>462
西郷はどこまでも士族優先って考え方じゃないよ？
武士という立場で飯食って連中がいきなり食えなくするのはマズいって考え方
物には順序があるじゃないかってことさ >>650
>「他者」を拒みながらも普通でないキャラに関心を持ち、徐々に惹かれあって遂に結ばれるという流れ
島に限らず、異邦人の男とと地元の娘がむすばれるようなストーリーで、そういうプロセスを経ない物語をおしえてほしい こういうパターンは普遍性をもつので、誰が書いても同じような展開となる。
ありきたりと言ってもそれだけで陳腐でつまらない創作となるのではない。
同工異曲の中にあって、この西郷と愛加那とのラブは何の個性もなかったのか？
そうは思わない。何故なら「流人西郷」と「特異な風土と歴史をもつ奄美」との
出会いというパーソナルヒストリー＝特殊性が色濃く反映されたラブだからだ。
そーゆーこと。 なんで清盛キチガイが褒めてんの？不吉なんだけど・・・ こんな西郷の人生の寄り道で２ヶ月も使うとかNHKはキチガイか？ｗ
7月半ばまでこんなことやったらあと５ヶ月もないんだぞ？
もっと重要なことあるやろ。せっかく歴史という素晴らしい台本があるのに
細かい情勢とか西郷の才能とかそういった部分にはまったく
振れないよな。この時代に人が死ぬ度に気が狂うようなメンタルの弱い人間が
とても明治維新を成し遂げれるようになれるとは思えん。 >>653
単純すぎるんだよ。これじゃ島に漂着したゴリラがかわいいメスを好きになりました、メデタシメデタシっつうだけでしょ。
歴史板だから、ひとつの例をあげるとすれば、源頼朝と北条政子あたりが浮かぶが、政子の親が頼朝の監視役だから
そういう簡単には会えないし結ばれない、そういうハードルがあるぶん物語にリアリティがでるというものでしょう。
島編に一番力をいれているというから、どんだけがっつりしたストーリーをみせてくれるのかと思いきや、もう来週は脱いじゃうのかよ >>442
呉爾羅ってのは伝説の怪物な
どうせフィクションならゴジラ出せって言ってるのに史実がーってストーンヘッドか >>581
江がライト層に受けたって？
視聴率取れてなかったはずだが >>634
たまたま島篇が1回14に戻したぐらいで調子に乗らない方が良さげ
スペシャル前までは15、14が当たり前だったしな [45]__2011___21.7___22.6___17.7____江・姫たちの戦国
[46]__2004___26.3___26.3___17.4____新選組!
[47]__1993___24.1___24.1___17.3____琉球の風(93年1〜6月)
[48]__2003___21.7___24.6___16.7____武蔵 MUSASHI
[49]__2016___19.9___20.1___16.6____真田丸
[50]__2014___18.9___19.4___15.8____軍師官兵衛
[51]__2013___21.4___21.4___14.6____八重の桜
[52]__1968___22.9___22.9___14.5____竜馬がゆく
[53]__1994___17.9___18.3___14.1____花の乱(94年4〜12月)
[54]__2017___16.9___16.9___12.8____おんな城主 直虎
[55]__2012___17.3___17.8___12.0____平清盛
[56]__2015___16.7___16.7___12.0____花燃ゆ
ここ数年の大河よりは高いぞｼｴ
20%台も普通に取れてるし >>658
江は視聴率は良かった、新撰組よりも上
浅井三姉妹は人気あるからな 昨日の島編は時期的に言うと篤姫では大奥入城の回に当たる
ここから舞台が華やかになり多くの視聴者を取り込みそれまで3回しか出していなかった24%以上の数字を取り続け高止まり状態を生んだ
島編が篤姫大奥までは行かなくとも時期的に起爆剤にはなり得る >>657
島に流れ着いた西郷と木村重成の子孫が丸太で吸血鬼倒すのを是非ｗ 二階堂がもっと美女だったら良かった。
あの子供の母親と二階堂がどっちか間違うほど
ルックスレベルが一緒過ぎて
ヒロインならもっと美女だったら
ああいう格好で盛り上がるのに。 >>655
島編を人生の寄り道と考える頭が時代遅れ。 >>655
薩摩が題材だから仕方ない
長州の花燃ゆの時も作者が歴史嫌いで「なんや松陰て。そんなん知らんわ」とか言わせる始末だった
また真田丸も最終的に真田幸村は平和を乱すただの野蛮人であり悪人でしたという結論で唐突に家康を聖人とした
おんな城主直虎は徳川に仕えることになる井伊家は最初から最後まで聖人しかいませんという仕様だった
つまりNHKは徳川だけを支持し崇拝し、徳川にノーを突き出す全てを否定する意向。
明治から現代に至るまでの日本全てを否定するのがNHKであり、パトロンには民進党や共産党。そして韓国ドラマを寵愛する。
視聴者も籾井会長からそれが露骨になってきたのを察して少しずつ大河から離れていった
軍師官兵衛あたりは反徳川でも豊臣側でもない微妙な第三勢力なので局からの妨害は入りにくかった しかしこういう部分でトリッキーに走る理由がどこにあるのだ？
・「異邦人」西郷に一目惚れして即熱愛ラブの愛加那
逆に
・紆余曲折そのものがなく、佐民から命じられたので嫁いだだけ
こういうの見たいのか、ありきたりだ陳腐だ腐してる
恋バナはドラマの中だけのwのバアたちは？ >>649
奄美って、すごく広いから、龍郷って湾に面した狭い地域だぞ。
名家というのは格式かもしれん。隣接する秋名郷が祭祀上すごく重要。
ソテツの立木をいっぱい持っている山林地主であり、農家としての富裕さはない。
多分島の中にある100郷ぐらいあるうちの一つ。
この他に街(鎮)が4鎮ほどあり、代官はそこに住む。 >>662
上野樹里としては振り返りたくないかもしれないけどｗ
茶々江はどうせ三傑題材ならでてくるからな
初をヒロインでやった方が新鮮だったかも >655
うーんと、あと残ってるのは、禁門の変、薩長同盟、大政奉還、戊辰戦争、無血開城、西南戦争
まあ大丈夫やろ。 愛しのクレメンタインとかシェーンとか、西部劇の定番というかね
悪徳保安官やゴロツキの盗賊どもに荒らされた街に、さっそうとしたイケメンの若者がやってきて、退治する。
「あなた様のような頼もしい殿方がくるのを毎日お待ちしていました。ちゅっ♪」と抱き合うも、幸せは長続きせず、
やがて若者は馬に乗って去っていく。
シェーーンカミバーーック！ 西南戦争やらないってよ
無血開城でハッピーエンド路線っぽい >>112
愛加那は美人なのかな
写真か絵か分からないけど一応顔写真あるけどさ >>656
頼朝と政子に似ているけど、あんな尺は取れないよ。
あちらは絶頂へ向かう平家と急坂を転び始める平家と反比例するよう、
恋バナ展開が構造的に組み込まれていた(関心→激励→駆け落ち〜結ばれれたのは、
平家凋落の一矢となった鹿ケ谷回。ボコられる西光に対照させる形で。史実的にも
この時期と言われる)。
今後次第だが、1、2回で西郷と愛加那が結ばれる展開は良いと思う。 >>225
>初代釣りバカミチコさん
その当時から西郷と合体していたのかｗ まあこのお気楽なノリの西郷どんから西南戦争の首チョンパ終了はちょっと想像できない >>676
あのさ何度も言うけど
この西郷どんは歴史に重きを置いてないの
男にも女にもめっぽうモテたラブぜよ大河 吉之助が初めての結婚みたいになってて橋本愛は忘れられてる感
ちなみに自分は三番目の妻役の黒木華のことはもっと忘れてた >>674
なんだよ
やっぱNHKは征韓論スルーしたいんかい。
しかし、下野して西南戦争で果てるまで語らないと、人間西郷の矛盾や深さは片鱗さえわからない。
戊辰戦争と江戸城無血開城までじゃ、斉彬の「お前はわしになれ」吉之助「お殿様、おいはやりました」で終わり。
結局、殿様と家来の関係はあってもホームドラマだよ、ホームドラマ。
大西郷の話じゃないし、１年かけて語る話でもない。 >>685
斉彬の意志を継いだ西郷が宿敵異国から日本を守るために再びひーさまと解り合うんですね
感動です 西南戦争は一回くらいかもとか言ってみる
何かの出来事で一度終了
で、次の回に西南戦争の野営地で西郷が目覚めて
一通り現状みたいなのを映像で見せてから
「なんちこげんことに・・・」で省略した部分を走馬燈のように流し
ざっくりと戦争経過を抜粋した後に死地におもむく西郷の背中でほんとに終了。
とか想像しました >>685
ライト層には人間西郷とかよくわかんない
ゆるキャラせごどんどんかわいーよね >>688
今度ひー様と会う時は
わかりあえないでしょ 鼻も油って、どんに毎回数分だけ出てくる妹の琴ちゃんを主人公にしたような
ものだたんだな・・・ >>443
小学校の体育館に大きく「敬天愛人」って書いてあったり
なんか色々洗脳されたわ
最後に割腹自殺した城山には誰でも遠足やらで行って鉄砲の弾の跡を見た事があると思うし
薩摩半島と大島半島を結ぶ主要道路である国道10号線竜ヶ水には
入水自殺して助けられた時に運ばれた家が今も大事に保存されていて通る度に目にする
銅像や銅像っぽい物は何個あるか分からないくらいある
他にも色々 >>684
なんかNHKの特集で初めて本気で好きになった人
みたいなこといってたよなｗ西郷のために離婚した
橋本の存在が悲しすぎるｗ >>656
ここ、歴史板じゃねーんだが？
>>696
しょーすけどんはどんな扱いごわんそ？ >>114
ふきどんは架空じゃねーし、対西郷要員でもねーわ。（半分架空）
対ひーさま要員だわ。「わたしもヒー様についてく」「地獄だぜ？！」
ってラブラブシーン見て無いの？ >>489
桜島数年前鹿児島旅行で行くまで民家があるって知らなかった >>690
おいも、人間西郷はよくわからんでごわす。
矛盾だらけで何が本心なのかわからない人。
それを西郷の底知れぬ深さという人もおりもす。 >>701
関ケ原合戦で敗れた島津義弘が桜島で謹慎している
このドラマの最後を飾るであろう西南戦争中には、島津久光が桜島に避難している >>702
このドラマでも読み取れるが、
西郷どんはお殿様（斉彬）が日本を救ってくれると信じて奔走したが、
別に西郷どん自身には、日本をどんな国にすべきかという具体的なデザインは明確にないと思う
後の討幕でも同様で、「徳川幕府を潰さんと日本を救えん」という思いは強くあったが、
じゃあ徳川幕府を潰した後の日本をどんな国にすべきかという具体的なデザインがないままだったと思う
むしろ具体的なグランドデザインを描いていたのは大久保の方だろう >>703
そういえば、明治の桜島は島だったんだよな 少なくとも廃藩置県のアイデアは
大久保や木戸から出たものであって
西郷から出たものではない >>686
勝海舟らの通訳として咸臨丸に乗り込んでアメリカを目指している所でごわす >>699
しょーすけどん大久保利通は勿論有名で立派な銅像もあるけれど
全部西郷どん持って行かれたという感じです
ちょっとかわいそうです ドラマで描かれているサトウキビの増産命令はこののち奄美の自立の種を奪うことになるんだな 本土との食料のやりとりが必然になってしまい 食料を買うためにさらにサトウキビの増産をしなければならないというスパイラル状態になった
アメリカ軍政時代は本土との貿易ができなくなり飢饉にいたっている うちの父さんも子供の頃「本土復帰」の旗をふって街を行進しアメリカに抗議したと言っていた 留守政府での江藤・西郷コンビが思いのほかハマってかなりの仕事をしちゃうんだよな
大久保と江藤がうまくいかなかったのが残念でならない
江藤に対するやり方が大久保の評価を複雑にしてしまった >>704
倒幕後の仕置きについてビジョンがなかったように思える点は同感でごわす。 なんだ西郷って時代の荒波に翻弄され続けながら周りのいうことに
なんとなくしたがってなんとなく流され続けてきただけのなんの
才能もない都合の良い人だったわけだ。 >>713
その文の主語を、薩摩藩主・島津忠義（茂久）に置き換えれば正解です >>712
岩倉使節団でビスマルクにあって衝撃うけたからじゃないかな
大久保も将来ビジョン明確に持てたのは 写真も最期まで逃げ回って撮らせんかった男という一面は
予想以上にデカイいうことよ 討幕後のビジョンで言えば、どういう形態の、何を成す国なのか、という二点があると思う
一般的には国柄、国体と言われるが、明治以来、「形態」にこだわり、国を破った今ですら
国柄といえば政体の事だという誤解、特に愛国的な立場の国民、政治家に蔓延している
それがこの国の欠点 ごく個人的な感想なんで気を悪くしたらごめん。
どうもあの沖縄の髪型がだめだ。
「テンペスト」の時の仲間由紀恵はきれいだったんだが。
二階堂ふみも、どこがそんなに良いのかどうしてもわからない。
ただ、昨日は鈴木西郷どんがものすごくセクシーで、それだけが良かった。 ナベケン退場で絶望の島編と思ったら、二階堂効果で希望出てきたわ
二階堂は今後でかくなりそう
はね駒で主役のスケバン刑事差し置いて輝いてたヤングナベケンを思い出す 西南戦争を生き延びた西郷が半島に渡り金日成将軍になる ＞昨日は鈴木西郷どんがものすごくセクシーで
男の力見せつけるやさぐれ荒くれからのとぅまへの従順がツボった
体格差も良かったわ 西郷は軍人としては有能だったが、政治家としては疑問符が付く。
大久保は軍人としての実績はないが、政治家としては優秀だった。
話は変わるが、以前「ブラタモリ」で原口泉先生が好きな薩摩藩士としてふたりの後輩にあたる新八を挙げていたけど、
新八の写真を見ると風貌が明らかに外国人だし、芸術家のイメージがあるから（個人的感想）、帰国せずにあのままパリに
住み続けてアコーディオニストとなったほうが良かったんじゃないか（笑）
長男も外国経験があるし、長男と共に鹿児島の家族も一緒にパリに永住していれば無意味な戦争にも巻き込まれずに済んだと
思うぞ。 東京に留まってたら初代首相村田新八もワンチャンあったかもな >>725
西郷には軍事的才能はさほどないでしょう。 >>658
大河眼が無い人間は天地人や江でも見て喜んでろってことだ >>693
出兵はしてる、殆どスルーだが。
三成が首謀者になってる
最終回も秀次事件を匂わせてるがそれも三成の隠謀のようになってた >>729
そういえば山岡荘八の徳川家康も豊臣家への仕打ちは秀忠のせいにされてたな >>727
ナポレオンのような戦術的才能はないな
軍閥統率には優れてた >>725
大久保は薩英戦争の時に参戦してたはずなのに
自他ともに無かったことになってんのが不思議 西郷はもちろん軍事政治に関して人の上に立つ能力があったんだろうが、同時代により
優れた人物が居たというだけなんだろうな 南洲翁遺訓に維新に功労があったからといって
それに甘えてはならない的な意見があるが正にそれを地で行ったんだろうなあ
西郷にもっと政治軍事統率の能力があれば西南戦争はエライことになっていたろうな >>719
いやいやないわー
麻原みたいな不快感しかなかった
あれが鈴木ヲタにはセクシーなのか、蓼食う虫も好き好きだな 西郷の魅力はカリスマ性だよ。
この男の為になら死ねる、そう思わせる
何かがあるんだよ。
でもこの「西郷どん」の為には絶対に死ねない。
「翔ぶが如く」の西郷吉之助なら、もしかしたら？
という感じがあった。
理想とか目的の為に死ぬ、なんてことが現代人の感性
ではなかなか想像できないので、とりあえず現実に
そうやって死んでいった人たちをドラマで表現する
しかないのに、この「西郷どん」はそれを放棄してる。
だから感情移入もできないし、興奮や感動が全然ない。
「翔ぶが如く」の寺田屋事件なんか、鳥肌が立ったもんだが、
今回はそういうシーン一切ない。
まあ林や中園が「大義の為に死ぬ」ということが
全く理解できてないのだろう。
やはり戦争体験のある司馬遼太郎は分かっていたと思う。 二階堂ふみ、美人かつ島の女っぽくていいと思うが
あれが仲間由紀絵だったらリアリティに欠ける、あの頃の奄美にあの手の人種の女はいないだろう 不快感てほどじゃないけどセクシーはないw
もっとやつれた細身の男だったらまだしも顔もぷくぷく健康そうで身体も縦横でかくて熊みたいだもん
二階堂ふみとの体格差もありすぎて二階堂が子供にしか見えなかった >>739
仲間由紀恵って沖縄出身だしいるんちゃうか >>738
そもそも薩摩武士は死ぬくらい何でもないけどな
まあカリスマってか大久保さあは何考えてるかわからんじゃっど好かんからの消去法
やっぱ愛されゆるキャラでいーんじゃね
上野のあれで >>738
西田西郷もある意味ゆるキャラ風味だった
戦場動けなくて担がれてたりとか
飲めない酒飲んでぶっ倒れて担がれてたりとか リアリティって史実性ではないからな
人間の個性や関係性に現実味が有る事が、
リアリティを高めるんだろうと思う >>751
篤姫や八重にしたって史実性にしたらブサイクだしな
史実性はぶっちゃけ二の次でリアリティが第一
そういう意味で奄美編はいい出来になりそう、逆に江戸編はリアリティも史実性もダメダメだった 西郷の感情爆発シーンがダラダラ長くて
時間稼ぎなのかと
重要なことははしょりまくり >>743
出自は宮古島らしいから、位置的にかなり違う。
しかも宮古とか石垣って、鹿児島からは島伝いに行けない。 >>746
見る眼のない者には同様に見える。
異国人の見分けがつかないのと同じように。 5ヶ月経っても土下座してるか泣くか不貞腐れて喚き散らす西郷しか見てない気がする
こんな西郷みせられて嫌悪感しかないのにセクシーとかあり得んわ 「お父さん、回想シーンででもまた会いたいです。無理でしょうか」 …有村架純 とぅまちゃんに髪刈ってもらえよ
髭はともかく西郷はやっぱ坊主だろ 来週の予告では濡れ場があるようだが じつはお風呂に入るだけだったらNHKに抗議する >>746
何が違うのか説明して下さい
私は両方とも駄作と言うことしかわからんです >>753
まあ、描きたい事と伝える方法のバランスは大事だな
島流し先で何が有ったって、
「その後が上手く描かれる」のなら、どうだって良くなるだろうしなｗ
細かい史実にこだわるよりもそっちが重要… 史実の篤姫にしても写真とか残ってる女権力者って美人ではないよね
ブスよりっていうかこれは現代と感覚が違うからと切り捨てるだけじゃなく
女も上り詰める奴は容姿だけでなく頭を使って上にいくから
なんだろうか。 無血開城って、あれ西郷が海舟に上手く丸め込まれただけで
西郷は江戸を潰したかった派だよなぁ
まーた戦争反対の平和主義者の主人公を捏造するのかよ >>764
でもつけなきゃつけないでまた字幕つけろってクレーム言う馬鹿が出てくるだろうに
ドラマ始まった時の字幕つけろは酷かった 美意識は今とたいして変わらんよ
明治維新の功労者の写真は全部修正されてるけど
元のやつはより一重っぽくていかにも土人臭い
今でもかっこいいと思う顔が幕末でも大体同じだったとわかる >>740
普段の優しい目を知ってるからあの感情を失った死んだ目付きは自分もカッコいいと思ったわ
あのデカイ図体も恐いけど狂気を孕んでる感じでよかった >>761
お風呂なら全然いい
前作なんて菜々緒ちゃんにサボンをプレゼントのお風呂フラグが折られた
全てが台無しになった 良く女が枕で登り詰める的な展開のドラマあるけど
男が衆道で権力者になる史実ってないの？ 統治機構の研究に就いては
越前や幕臣の中の開明派の方が先んじてた所があったからな
坂本龍馬は正直何処迄実像か分からない部分があるけど、
坂本龍馬の構想でも統治の機能に関してはそちらの人脈が重んじられてた
それが、大政奉還後の最後の局面で徳川慶喜と木戸・小松の政争になって
徳川慶喜が松平春嶽、尾張慶勝の公議政体を名分に実権を握ろうとしたから
参与会議の怨み豚肉の怨みで慶喜の異次元な才覚と不誠実を極度に警戒した小松、西郷どん他が
絶対に慶喜を排除するためには薩長で直接主導権を握って
越前他の公議政体派と距離を置かざるを得ない、彼らはそう判断した >>772 じつは第一話の「おぬしはやっせんぼじぁ！」と西郷が斉彬にいわれたとこから衆道がはじまっていた
吉之助「おいはやっせんぼじゃなかです」
斉彬「では証をみせよ」
吉之助「では・・・仕方なかとです」 せごどんは証をみせた >>772
去年の大河の終盤でやってたではないか
滅亡したお家の再興をかけて家康に仕え、色小姓から出世したお話を（笑
まあ信長の衆道相手で出世したのは前田利家、
武田信玄の衆道相手で出世したのは高坂弾正が有名かな 坂本龍馬の凄いところは「長州と薩摩をくっつけられないものか」と発想したところだよな 薩長同盟が維新のすべてなんだよ >>772
陶晴賢は
最終的にクーデターおこしたが
血筋が良いのと本人の実力も凄いのはそうなんだが、出世に衆道の影響があったのは確か >>778
それは大した発想じゃないな
信長の野望やってる奴なら
米と武器が大事なのは常識だし。 >>766
いやー、江戸の街を残さないと金が掛かって仕方ないだろう。
関東一円で一揆が頻繁しているし、江戸を無傷で残して自治組織を生かさないと新政府は破産する。 >>781
天皇を京都に移して大阪首都でOKじゃん
江戸はまた野原に戻して立て直しだ >>773
八重の桜で八重の兄の山本覚馬が盲目ながら執筆した建白書でも、
三権分立や廃藩置県が書かれている
だから「考える」ことは幕府側の立場でもできるが、「実行する」のが難しいんだよ
まして徳川幕藩体制は、ドラマで左内どんが言っていたように、
徳川の天下を維持することを第一とする体制
だから徳川家康の天下統一に貢献した徳川直参と親藩・譜代大名の子孫達が、
国政を行うことになっており、それが既得権益と化していた
身分や家柄にとらわれず、才能ある者を広く国政に参加させることは、
徳川幕藩体制の自壊行為になりかねない >>739
仲間ならも少しお上品なとぅまか。やんちゃ演じても上品。
しかし、二階堂がブスエロくて正解だと思う。 >>767
字幕つけろというより何言ってるか分からないと言うのが多かった気がする
聞きなれない方言って１回聞き逃すとそこで躓いてついて行けないというのは分かる >>739
他の女優の名前をわざわざ出して貶すなよ
そういうことすると説得力が無くなるって何故分からない >>782
それは危ないと思う
ただでさえ関東は徳川色が強い
そもそも鎌倉幕府以来、関東には京都に従うことをよしとしない気質があった
（京都に本拠地がある室町幕府の時代でも、関東を治める鎌倉公方は度々京都の幕府と戦争した）
もし首都を京都や大阪のままで、江戸は焼け野原にされていたら、
明治政府（薩長）への恨みが関東に充満し、これに戊辰戦争で敗れた東北も加わり、
明治政府の大きな脅威になったと思われる >>670
なるほど、よくわかりました。
確かに奄美は広いからあれは奄美の龍郷の話で、
龍佐民の家は奄美の支配者一族の分家ってことか、
それにしてもあの代官が西郷に土下座するシーンが
今から待ち遠しいw 島編全飛ばし決定。見たいのは歴史ドラマ。恋愛ドラマは見たくない。 散々大久保や周りに助けられておきながら何で死なせなかった、死にたい死にたい一点張りの西郷みてたら
さっさと勝手に死ねよと思ったのは俺だけ？
島でもうじうじダラダラグダグダ泣いちゃぁ喚いてウゼーーーーってキレそうだった
二階堂もそんなやつほっとけや この作品と比べると宮崎篤姫は歴史に翻弄される若者たちが
本当にバランスよく描かれていた。素晴らしい脚本とキャスト、演技。桜田門外の変の回とか鳥肌立った。 >>769
こういうスレでヲタ丸出しなのはバカなのか天然なのか >>782
新政府は戦費や手当に事欠いて、御城の品物を売却したりしている。
江戸の街の大商人や大勢の人々が富を生むし、行政の中核だった城は宝の山だよ。
江戸を攻撃したら外国人居留区の治安も危うくなるだろうし、いろんな理由があってイギリスが反対している。
新政府も薩摩西郷ら一部が突出しているだけで、大方は寛典論のはず。 島編の「お前の夫は海からやってくる。」の静かなささやくような声のモノローグや
刺青・アンコ（島女房)などの独特の風習・ユタなどの原始宗教やアニミズムや異文化などが
7億円をかけて作り、賞を取った台湾映画「セデック・バレ」と少し似ていた。
あれは日本統治時代の台湾山岳少数民族のセデック族(高砂族)の霧社事件として知られる
抗日運動と日本人軍人・警察・居留民の虐殺事件の実話の映画。
日本軍と戦った刺青して首狩りの風習を持つ未開の少数民族の英雄を、美しい大自然をバックに
叙事詩のように幻想的に描いた。寓話のようなところとか、奄美の虐げられた島民がセデック族とかぶる。
ものめずらしい風習に美しい原風景にヤマトンチューとシマンチューの対立や、聖人斉彬批判や
過酷な支配の薩摩の影の部分の描写とか退屈しなかった。
沖縄官僚役の東山紀之が主人公の「琉球の風」も思い出した。 奄美ってハブいるのによくみんなうろうろしていたものだ そういえば薩摩の役人の一人で、なんとなく島民寄りっぽい人は、今後も吉之助どんに絡んでくる人なんだろうか >>778
清風邸会談→いろは丸事件→薩土同盟→大政奉還のコンボもお忘れなく >>772
去年の井伊(ケツ)まんちょ
柳沢吉保あたりも疑惑が >>794
>桜田門外の変の回とか鳥肌立った。
不謹慎だけどすごく綺麗だったよね >>803
今年は佐野史郎だぞ、違う意味で鳥肌たつだろう。でも、佐内であんな扱いだったから期待できんかな。 >>4眺めて今頃気づいたけど、西郷父(風間)と大久保父(平田)が幼馴染設定だが中の人も同じ大学劇団出身のマブダチだよね。 >>797
こんなに内容いっぱいだったのに
>>791には丸ごとそこら辺に転がってる恋愛ドラマにしか見えなかったようだよ >>805
ここらへんは湾内で波が穏やかなので、海上で小舟に乗り換える方法かな。
船って、一度進水しちゃうと桟橋に付けない石油タンカーみたいなのもある。
江戸時代ぐらいになると、『瀬取り』やる前提で投錨する位置決めてあったみたい。
もう薩摩藩のやることだから、輸入関連の手順はすごい進歩しとるんよ。 篤姫ちゃんは全50話
おとぎばなしだから
悲しいおとぎばなし
足りなかったのは女の情念というか
きのうとぅまさんが吐いたようなセリフ
薩摩同志殺し合えばよかったのに
殿が死んでみんな喜んだのに何も変わらない
私らは民のうちに入ってなかったんだ
あの男に災いを
篤姫ちゃんだって
斉彬に言いたいこと
いっぱいあったと思う
それはドラマでは50話中
ただのいちども出てきません
でも決して描かれない薩摩の影の部分を
想像できるおとぎばなしなのです
だから10年前の篤姫ほど
悲しい大河ドラマはないのです >>731
アウステルリッツ三帝会戦なんかは
芸術的
島津の釣り野伏だけど >>787
上のほうで仲間由紀絵がいいと言ってる人がいたから、それ書いただけだよ
仲間由紀絵はどう見ても本土との混血
島の娘ってだいたい宮里藍みたいなのだぞ >>785
どこがエロいんだ
眼科いけ
美人だせよNHK >>772
戦国武将は衆道趣味が無い人を探した方が早い。 昭和40年くらいまでは
刺青を入れてたお婆さんがいたとか
聞いた事があるな。
まだ風習が残ってた最後の世代なんだろうな。 >>811
仲間は両親とも沖縄。二階堂が片親のみ。
お前は節穴。 >>811
仲間由紀恵はみたいな顔は日本本土にはいない 吉之助が月照にあんなにゾッコンLOVEなのが意味わからん
大して絡みなかったやろ 「恋愛ものはイヤだ、歴史ものにしろ！」っていう人は多いけど
どっかの歴史小説家が言うところの
「人間の半分は女だし、一日の半分は夜なんです」というのも真理だと思う というか月照殺したの基地の介だろｗｗｗ
そうじゃないと薩摩から仕送り貰ってる意味が説明できないｗ 恋愛要素があること自体は構わないが
西郷隆盛の人生もろくに描かれないまま
ただ何故か周りの連中が勝手に西郷を好きになってくれる陳腐なハーレムものを見せられ続けてるから
文句言ってる人が多かったんだろが >>824
お前最高に阿呆なオウムなんだから(>>655)せめて同一I.D.で二桁レスやるな 仲間由紀恵やガッキーのような色白の女優さんが沖縄出身といっても 最初しんじられなかったよな これはドラマや映画の影響なんだろうけど「色白の女優では沖縄の人にみえない」ということで今まで弾かれていたんだろうなと
ベトナム人は本当は色白のひとが多いのだが アメリカの作るベトナム戦争の映画がフィリピンで撮影されているからフィリピン人がベトナム人の役を演じているため「ベトナム人は色黒だ」というあやまったイメージが日本人にあるのと同じなんだろうなと >>823
評価されてる
武田信玄とか太平記も
恋愛パートとか人柄感じさせるパートあったからな >>827
おまえみたいなカバに俺の自由を侵害する権利はない。 >>823
朝ドラは女向け、大河は男向けでいいじゃないか 誰がなんと言おうと、せごどんは奄美大島で爆上げした
このまま薩摩も京都も江戸も飛ばして奄美大島の綺麗な海見せてる方が視聴率上がる 奄美の人たちが小綺麗すぎて飢えてる感がなかったな
でも生活苦をリアルに再現しちゃうとけんちじに「汚ったなくって見る気しない」と言われるしな アニメのサムライチャンプルーの主人公も、奄美の奴隷出身なんだよな。
あれも、あまりに美しい地獄絵図だったわ。 >>834
朝ドラは女向け、大河ドラマはファミリー向け。
自分が家庭を築けないからって大河ドラマに当たるなよ。 とぅまの魅力は一話だけで十分伝わってきてるのに
二階堂ふみに真顔で脱がせるのは良くなかったな
作り方変えたら、夜伽は必要のないシーンだと思うから
先日の探偵物語といい、女優として攻めてるのはわかるが 「新・平家物語」の脚本家の平岩弓枝もホームドラマと合戦の融合が難しいと
親が持っていた大河の脚本が書いてある雑誌で言っていた。
司馬遼太郎や海音寺潮五郎(風と雲と虹との作者)と対談していた。 >>812
ひょっとして、お前は童貞？
そうでなくても経験が少ないことはわかった。 >>836 それはおもった 圧制にくるしんでいる民だけど みんなイケメンばかりでそんなに不幸にもみえない
こんな思いは以前みたドラマにもあったなと 黒人奴隷の悲劇を描いた「ルーツ」も黒人さんがみんなモデルさんみたいな美男美女ばかりでちょっとおしゃれにも感じてしまった
インディアンの悲劇を描いた「シャイアン」もイケメンなインディアンばかりで 映画やドラマはファンタジーとおもわないといかんのだろうな 史実は本をよんで勉強しましょう >>829
上手く物語に落とし込めるか、だな
取って付けたかのような話にせず、やるんなら気合い入れて描かないとな
太平記の場合は、無いと物語が成立しないくらい重要だった
題材の違いはどうにもならないけど… 時代の流れというほどでもないのかもしれないけど
これで来年のいだてんに期待を持つことができると思うわ 昨日の奄美の島民は龍家の人々以外はほとんど島のエキストラさんなので
演技というか風情を出すのは期待しすぎかも >>825
満島さんは奄美も入ってるけど
フランス系だかイタリア系アメリカ人のクウォーターだったと思う
いだてんの方に行くんじゃないかな ただ綺麗なだけじゃない海だったよ
どこかおそろしい魔物が住む海
とぅまさんが願いをかけたのは
海神様って言ってたから
魔物じゃなくて神様か
海神様も彼女の願いを聞いてくれるらしいから
キチノスケさあの命なんて
手のひらで転がせそう
とぅまさんが薩摩へこの男を返したくないと
願いをかければ
返さなそうな海
やっぱり返してやってと
願いをかければ
きいてくれそうな海 ピン子が鶴瓶の番組出てたけどいつものピン子だった
やっぱり大河で人相変わってたのは口に綿でも入れてたのかね >>832
去年は女武将が槍で同志を突き殺してたな。 何だかんだ言っても、島編に関しては『翔ぶが如く』とか過去作品と比べてもリアルに描いてるよ
沖縄とか奄美とか昔とは比較にならないぐらい注目されてるし、カルチャーなんかも関心持ってる人が多い
昔なんか、いかにもって感じのステレオタイプの南国のイメージだったからな >>828
由紀恵が沖縄なのは知ってたけど
ガッキもそうなの？
あのでかい口は土人ぽい感じがするｗ
愛未と由紀恵は平家の落人の末裔だからヤマトンチュというより
都人また雛稀だな 今の西郷の立場って、幕府の追及から匿われているってことでいいんだよね？
っていうことは、斉彬の命に忠実に働いていたことは藩から評価されているということだね？
詔勅のこととか、全て西郷と月照が勝手にやったことにはさすがにできないというか、
そんなことをすると大久保他の藩士が反乱を起こすとか思ったのかな？ >>855
日向送りを命じたとされている家老の新納駿河は
あれは西郷に月照を斬れという意味ではなくて
日向の寺にしばらくかくまって後からよそへ逃がす気だったのに
西郷に伝えた人間が後半をちゃんと説明しなかったと言ってるからなw
斉興は意外や西郷が島津家に忠義を尽くしたことは評価してる >>727
そこは評価が難しい
世界中見ても、軍のトップは具体的な業績が判断し辛いな
スペックで測ることはできない
織田信長や豊臣秀吉もどこまで戦力的能力があったかは分からないな 蛤御門後の西郷の活躍は知ってるが、
こういう地味な時代は知らなんだ。
なかなかいいね。 >>860
ナポレオンとか、日本でも明治以降なら士官学校で一通りの用兵は体系的に学習できるけど、
郷中教育で多分そこまでやってないよね。
殿様クラスなら代々の兵法みたいなのが伝授されてたかも知れないけど。 島編予告見たが「おいごと刺せ！」はあるんだな
だが有馬がこのまま人格すら与えられないモブ状態のまま
死に様（見せ場）だけ用意されるとなったら
この大河の悪い所を煮詰めたみたいな存在になるな とにかく思い入れをさせてくれない
西郷が泣こうが喚こうが心揺さぶられることがない
そんな中かろうじて一部女性キャラだけはなんとかなってる風なのは
全員「搾取と犠牲と強さ」で成り立ってる人物像だからだ
子役フキ 一番目の嫁 篤姫 とぅま
話題となったこの辺の女性の描き方が基本が同じワンパターン まさか地雷の島編が豪華キャスト投入してセットに気合い入れた江戸編より2％も上がるとはな
確かに江戸編になってクソっぷり増したけど北川松田風間高梨が二階堂に一蹴されるとは >>862
玉袋にムヒとかサロメチール塗っても大丈夫なの？ 親友に誘われたお陰で表の時代の流れに乗ったように見えて、新しい流れには乗れなかった人って感じ 軍事的才能があるのは分かり易いのはナポレオンくらいかな
日本だと政治家のほうが名前残しやすいから、実際の軍人能力は分かりにくいよね
殿様が直々に戦うなんてそうそうないし >>870
ハンニバルとかイタリア攻めるのにスペインから陸路アルプスを超えて
いこうなんて戦略立てる時点で普通じゃない。しかもアフリカ象まで
引き連れて。 薩摩の大久保は政治家だし、薩摩のその他は血気盛んなだけだし、
西郷は軍人にしては冷徹さに欠けるようだし……
幕末で軍事的才能があったのは高杉晋作くらいか。 源義経も軍事の天才なんだろうけど 平家を滅ばしたあとは味方がどんどんいなくなるのは不思議だよね 佐賀の乱でも大久保は指揮とってるけど戦術で不利な状況をひっくり返すとかじゃなくて
戦略で負けない有利な状況をつくるのが上手いって感じだよな
西南戦争といい相手を孤立させる方向に持っていってる >>873
ぞうさんいっぱい死んじゃったよね…
戦象って牛馬のたぐいよりよっぽど扱いが酷い。 南の島っていいよね
エキゾチックで面白い
時代劇だと武士や町民の暗くて堅苦しい話ばっかだから退屈
呪術者が出てきたり海に叫びに行ったりｗ
漫画チックだけど島編だけ観ようと思う >>866
きれいな海や美しい自然に若い美女がメインで出てくれば
江戸のむさくるしい男の話より視聴率上がるのも当然
ずっと島編でいいｗ >>844
ルーツはそんなに美男美女揃いだったか？
そりゃ俳優になるのだから当然だけど、「美男美女じゃないはず」って偏見入っていない？
黒人とかアラブ人とか南米とか一般人が普通に美男美女の民族っているからね >>842
言われてみれば、そうだ！
日サロで焼いたのかな？
あの色黒さがリアルだったわ
他の住民もそれくらいやって欲しかった
柄本が白すぎ >>870
ナポレオンもすごいけど
ダブーとか回り固めてる人物も英雄だからな
あの頃のフランス 当時は合法とはいえ、全世界でMe.Tooデモが猛威を振るい、女性の権利が叫ばれる中で
悲惨な境遇の虐げられた娼婦がいる旅籠で、青臭いむさ苦しい侍たちが政治談議してるよりも
美しい奄美の大自然の中で、薩摩の過酷な支配に苦しむ、野生的で生き生きした健康的な愛伽那が
「飯を食べないなら飢え死にさせろ！」「薩摩人同士殺しあえ！」「お殿様が死んで島民は喜んだ。」
「うちらは民にも入ってなかったんだ。」と痛烈に薩摩批判をするほうが痛快で心に響く。
心中未遂して亡霊のようになり、生きるしかばねの廃人になった西郷が、斉彬の蘭癖や自分達の
活動が島民の犠牲の上に成り立つことを知り、再び革命家として再生するとテーマもはっきりしている。
キューバで砂糖キビ小作農が苦しむ姿を知り、アメリカ資本家やキューバ地主支配層を倒そうと
決意する、有名な革命家チェ・ゲバラも連想する。民衆に寄り添い共に働く姿もそっくり。
実際の西郷はそういう聖人君主ではまかっただろうが。
今沖縄基地問題や地位協定改正など、南国の島は美しいだけでなくいろいろ政治問題を
かかえてるとよくニュースになるから、世相も反映して興味を引く島編。 >>836
花子とアンも土人呼ばわりされてたしな。 まんま左翼趣味のオカズで笑える
まあＮＨＫもそっち系の団体に圧力掛けられたくなかろうし、往々にしてＮＨＫ自身がそっち系そのものだったりするからな
ドラマなんてそんなもんだからどうとも思わん 最初の「お前の夫は海からやってくる。災いも連れて来る。」と静かなモノローグが入る出だしは
台湾映画「セデック・バレ」を連想させた。NHKは真似してる？
日本は50年間台湾を植民地支配していたが、台湾山岳少数民族のセデック族(高砂族)が
反乱をおこし日本人を虐殺し日本軍と戦う霧社事件を描いた実話の映画で、刺青して
首狩りの習慣のある未開の民族セデック族を、寓話のような幻想的な英雄叙事詩譚で描いた。
魔よけの刺青やアンコ(島女房)の風習・ユイのようなシャーマンや原始宗教にアニミズム
支配層と虐げられた民族たちの対立。異文化の世界。美しい大自然。いろいろ興味深い。 あらためて録画見たけど、別のドラマかと思うぐらい雰囲気が一変してた
路線変更か? 長文パヨクうぜぇー
他人の過酷な歴史に憑依するだけの空っぽな癖に >>710
まんま植民地政策された国の現状だと思った
アフリカとかフィリピンとか東南アジアの国は自給自足の土地も全部産業用の土地にされたから
植民地から解放されても自立できなくて貧しいままなんだって しかし、西欧列強に植民地化された香港に比べれば、多少のピンハネされているとはいえ、
生活していけるなら、幸せという見方もできるわけで。
日本全体の視点でみれば、ぼやぼやしていたら強国のエジキになろうかというときに、「自分らは
民の金を湯水のように浪費していた〜」とか、おたけびあげるよりも、もっと大事なことがあるでしょう。
というか、民の金を搾取してもなお、国としてやらなきゃならない大事というものが、あるんじゃないの？
まぁ島の村長さんめざすならいざしらず そうっすね。他人の苦難の歴史ってある種の人たちから見たら最高の娯楽であり食い物にもなり得ますから。
奄美だったら黒うさぎとか見たい。 テンプレ保管庫、第18回関西視聴率更新してくださった方ありがとうございます。 今でも世界一高いと言われる税金と言うなの年貢を詐取されてる日本人 >>950 を踏む方、あるいはスレ立てをする方へ
少し早いのですが、移動先でスレ立てをしようとしたら
こちらでも、はねられて立てられませんでした。
ですのでスレ立て時期にきましたらスレ立てをお願いします。
一応、下記にスレタイと>>1を貼っておきます。
>>2以降のテンプレは更新事項が結構あるのですが
とりあえずはこのスレの>>2以降のテンプレをコピペしても構いません。
あとで補填する予定です。
スレタイ
↓
【2018年大河ドラマ】 西郷どん part56
>>1
↓
◎新スレを立てる時はE-mail欄にsageteoffもしくはageteoffと入れればタイトルに[無断転載禁止]はつきません
◎>>950を踏んだ人が次スレを立てる 放送前後と、状況次第では早めの準備を
◎スレ立て宣言と誘導は『必ず』行い 無理な場合はすぐに申告すること
◎>>950以降は次スレ誘導があるまで、次スレ立てに関する連絡以外は原則レスせずスレ消費を減速する
◎荒らしと思われるレスには各自スルーまたはNGで対応 荒らしに構う人も荒らし
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◆前スレ
【2018年大河ドラマ】 西郷どん part55
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1526213311/ >>883
ナポレオンと豊臣秀吉、もし戦ったらどっちが強いかの〜 こういうやたら民とため民のためとオタケビあげれば、正義の味方みたいになっちゃってるけど、
分け前を全部民にバラまいてしまうことが、民のためではないでしょう。
民のためをおもえばこそ、税金もとらなきゃならないし、消費税も健康保険も年金も、無駄に強要しているわけではない。
目先の小銭のことばかりかんがえるような人間が、廃藩置県なんてできるわけないわけで。
今後は目先の小銭大切路線でいくわけ？ >>896
他人の苦難が最高の娯楽ってお前のことだろ >>901
民主党のバラマキ政策は日本に大迷惑を被りましたよね
尖閣諸島沖の中国漁船衝突に関しても仙谷の隠蔽が世界にバレましたし
やはり現代サヨクは悪で反日思想なのだとわかります ドラマの話に今の政治絡めてくるバカは何とかならないの？
いくらでもヨソにはけ口はあるだろうに 見知らぬ人とすぐ政治の話したがる奴なんか
どこ行っても嫌われるし相手にされないよね 西南戦争までやらず
江戸無血開城で大団円ならあと味だけは良くなるかもな
西郷の活躍で日本は国難を克服し民に平和が訪れましたend 無血開城無血開城っていうけど、そもそも薩長同盟から大政奉還まで幕府を追い込んだのは
坂本だし、長州や久光のバックアプなくしてはなにもできないし、
そこをもって西郷の手柄だとするなら、いいとこどりの見本みたいなもんだよｗ
西郷の価値がそんなとこにあるとおもってるなら、大河ドラマなど作る資格ないでしょ >>909
薩摩は武力倒幕する気まんまんだったもんな…
土佐との同盟も大政奉還などあるわけがないと自分らの勝ちを確信しての賭け
そして賭けに負けて後手後手の鳥羽伏見 幕末から明治維新の薩摩は凄かったっていうのが現代人の感覚や価値観に何も残ってないのがなんともな
江戸幕府は凄かったというのはあるのに 島編視聴率まさかの爆上げ
NHK幹部は宇喜多秀家の大河を練りそうだな >>911
ヒー様の京都上洛してからの
暗躍ぶりをどれぐらいやるかな 不倫おじさんいなくなったら視聴率上がったなw
やっぱり渡辺謙嫌われてたんだろw
あとは奄美大島の綺麗な海が評判いいんだろうな 視聴率で俳優個人を攻撃してたら上がっても下がっても俳優ヲタの巣窟になるってなんで分からないんだ 高島が悪役で映えたように不倫してるような人間に斉彬の演技は無理があったんだよ
どっからどうみても渡辺謙だったしな しかし島に流通していた貨幣を禁止して、物々交換させたり薩摩が発行する手形で、大阪や江戸の
米や味噌やしょうゆの値段の何倍もの高値で、薩摩から島民に買わせてたり酷いね。
全部砂糖キビ畑にして、自分で食べる米も野菜も栽培禁止で、飢餓では毒のあるソテツを食べた。
ちょうど遊女が稼いでも着物代や化粧代などを給料から引かれてただ働きさせられるみたい。
江戸時代の娼婦の平均寿命は23歳だったらしいが。
NHKドラマ「ダウントン・アビー」を見たときも、19世紀〜20世紀初頭のイギリスでは
孤児院のイギリスの白人の子供を、オーストラリアや南アフリカやモザンビークやカナダに
国策として教会もグルで、農園の奴隷労働者として強制移住売買した衝撃的事実を知ったけど、
孤児は自分の親や親戚などルーツを捜し続けていてイギリス政府とオーストラリア政府が謝罪した。
どこにも悲惨な闇の歴史がある。 >>909 そうなんだよな 大政奉還でもう倒幕は完了しているわけだからそもそも江戸城をこうげきする必要がなかったわけだから「無血開城」を高く評価するのはまちがってるよな
倒幕はやっぱ坂本龍馬がすごいんだよな シナリオ描いて薩摩と長州を躍らせたわけだから >>899
この一文もテンプレートに追加して下さい。
◎ドラマと関係ない史実の話は禁止 豪雨だった13日の関東の視聴率で喜んでいても次回はどうなるか
歴史が書けない脚本家が自分の得意分野ではうまく書けても、歴史が絡むと
面白くなくなるんだから
確かに久しぶりに出来が良かったから、ネットの論調も随分変わったけど 今回の話で、斉彬が唱えてた「民のため」とか「日本のため」の改革と称する物の正体を描いたのは、
「ほう」と思ったけど、噂の「翔ぶが如く」では、どうだったんだろうか 黒糖地獄にがっつｙり踏み込んだのは初めてかも
翔ぶが如くでも島役人の横暴はちょっとはやってたけど モノカルチャーってやつだな
砂糖やカカオやゴムだけ作らせて自給作物の栽培を禁止するという
島民はソテツ食っとけとはえぐい仕打ちだ
明らかにバランスの悪い島編８回は
やはりそこだけ別物で先に出来上がっていた印象だな
前後は付け足しなんだろう しかしモノカルチャーをこれだけ押し出しちゃうとこの先に西郷が
沖永良部島に流された時に余った米を倉庫に貯めておけと
島民に助言して感謝された話とどうつじつま合わせんだろう？
こっちはスルーして無かったことにするのかな？ >>923
西田西郷はおいは経済の事はわからんで済ませてた
というか征韓論も戦に負けて占領されても国防意識をみなが持てばいいとか？
先軍主義、反進歩主義者だったな
まーそれが暴論で大久保、伊藤の内政重視が正しい事はおそらく悟ってたけどな 雄大な自然を4K画面で、いいなあ
これは間宮林蔵主演の大河でキマリだな
薩摩にスパイで潜入したりけっこうアクションもできるし
アイヌの人たちへの松前藩や商売人どもの悪事も暴いてほしいね >>928
そのときの西郷って、ポツダム宣言時の阿南大将とちょっとかさなる
本音では、引くほうが日本のためだと思いながらも、一方でそれを言えば軍が暴発しかねない
西郷っていう人は、単体として何をやったかという風にみるよりも、常に暴発寸前の部下たちの重しとして
行動してきた部分をセットで考えないと、なんもわからんのじゃないかな >>923
斉彬ってよく考えれば大アジア主義者のはしりだよね
日本の諸藩が沿海州から台湾あたりまで出兵してそこを列強から守るべしみたいな
「翔ぶ〜」の西郷の「征韓論で戦争になり国が滅んでも再建すれば良い」みたいな言い方の背景は
西郷としては戊辰戦争が早く片付いたために旧体制が温存されて
社会の大変革ができなかったので戦争がし足りないという意味らしい >>900
うわー
ムっちゃ難しいな
戦国末期とナポレオン時代の兵質の差があるけど
どっちも戦略機動が得意だからな
ナポレオンは砲も使えて騎兵運用も巧みだけど持久は苦手だと思われる
時代の差があるから戦術レベルでナポレオンだろうけど
地形（日本の）から砲や騎兵が効果をあげず持久になったら秀吉が勝つ もう西郷吉之助や隆盛はやらなくていいんじゃないか？
ドラマ「菊池源吾」なら何とかなりそうな気がする。
奄美舞台の恋愛ドラマの方が、まだ女性視聴者にのみ
受けてギリ二桁維持できんじゃないの？ 花燃ゆもグンマー編で視聴率上がったからなぁ
政治やドンパチのゴタゴタをリセットして、
新天地で恋愛ドラマ開始パターンは数字を回復させるのか >>931
そりゃね。奄美大島や加計呂麻島があんまり戦わずして琉球王や薩摩藩に降伏したの知っているからだよ。
島国ってのは、防御するの困難。港湾を封鎖され物資停められ、あちこちの砂浜から奇襲かけ眠らさず疲弊。
島国が生き残るには、外交カードいくつも持つか、対岸まで占領して膨張するかで
あんまり防衛が効かないってこと、島津の殿様は知っていたんだよ。 翔ぶの西郷さんはいわゆる征韓論に関して
西欧特にロシアに対するアジアの防衛がまず本義であって
朝鮮が列強の恐ろしさを認識せず鎖国を続ける気ならその時は・・・
って何回か言わせてる
ないが暴論か！の流れだけ有名すぎるけど
ちゃんとした台詞もあるんです >>937
いや、投入してないよ。
それは大奥編。 >>938
ロシアが動いた時のために薩摩は軍備を備えてるとは言ってた
だけど中央集権、文民統制の国にそんな独立した軍閥がある時点でな
留守政府の西郷が太政官筆頭参議の地位にあって陸軍、近衛の司令官を兼務したことについては
桂も文民統制に反するって危惧してたようだな そういえば大奥編の「大奥」って将軍の居る江戸城限定の使われ方だと当時非難されてたな
正しくは「奥編」だと 若殿「美和。お前はどう思う？」
美和「そうですね。私ならまず長丸君を城から逃がすことを最優先に策を練ります。直ぐに逃げられるように避難の通路を定めておき、船も準備しておくべきでしょう。守るべきはこの城ではなく、お世継ぎ様の血」
美和さん少しは遠慮しろよォ…… 次スレでごわす。
じゃっどん、次スレに移動するのは今のスレが終了するまで待ってたもんせ。
【2018年大河ドラマ】 西郷どん part56
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1526355269/ >>21
それはあるかもね
黒木は難しいよ
ここの話によると二階堂と別れてすぐ再婚するんでしょ 奄美編といい相撲といい意外なところで、数字が上がる 糸をもっと若くて可愛い女優にしてればなあ
広瀬すずとか永野芽郁あたりなら どすえといえば姫とはあれきりなんだよな もっと肉弾ＳＥ〇すんのかと思った >>949
現地妻は連れて帰れないってのが薩摩の決まり事だったから
ただし子供は別で、薩摩に呼び寄せて養育し島役人として戻したりする >>948
乙です。
この一文もテンプレートに追加して下さい。
◎ドラマと関係ない史実の話は禁止
上の文章が無かったのは何故ですか？ >>948 おつ
ユタ神さまに一晩中看護してもらって下さい。 >>948
ありがとうございました。
>>955
>>948さんは代理で立ててくださったので
彼に言うのはちょっとちがうのでは？
今、まだ仕事中ですので、今晩帰宅してからレスします。 渡辺謙が幽霊としても出てこなくなった効果でかいね
このまま存在自体なかったことにした方が視聴率も上がりそう
あとは島での楽しみ生活とか描いて、京や江戸の政治を無視すればもっともっと視聴率上がる 手枷足枷 金属の鎖 債務奴隷で一話使ったらすげぇと思うよ。 >>962
その辺りはナレーションに任せてるよな
あのナレーションは凄く分かりやすい
ただそれを話の流れで見せてほしいが 斉彬へに対する西郷の忠誠、慶喜西郷橋本の磯田でのトリオ、慶喜VS井伊直弼、西郷VS井伊直弼、月照
このへんの話は視聴者からかなり避けられた。今はその要素がなくなって、島編で仕切り直しのチャンス >>965
本来はそこが面白くなるのにあまりにキャラに偏りすぎた >>915
それは、最高視聴率を更新し続けてから言え。
まだ更新すらしていない。 フランス映画「インドシナ」でもベトナム女性がフランス官憲に木の首枷や手枷をつけられて
生きながら海の中の杭に縛られ海が満潮になってじわじわ殺されていた。
その頃は、欧米でも8歳の子供が炭鉱や紡績工場や煙突掃除人として重労働して
労災でたくさん死んでいった時代。
「獅子の時代」では菅原文太の元会津藩士が、北海道の樺戸監獄で、薩摩出身の看守に
拷問を受けて反乱をおこして北海道の原野に脱走。宇崎竜堂のロックを背景に
自由元年のむしろ旗を押し立てて維新政府の軍に突貫してたけど、NHKの反体制表現は
最近はもっとマイルドに表現するだろう。
「龍馬伝」では佐藤健の人斬り伊蔵が、ねずみの住む牢屋に入れられ拷問されて斬首刑だった。
砂糖の付いた指を舐めただけで鞭打ちの刑。「田原坂」でもあったね。 苦しむ吉之助どんの元に、今回は殿は化けて出なかったね
ま、どのツラさげて奄美に出てこれるか、ともいえるが >>969
あんたそんだけNHKの反体制表現語るわりには
「エトロフ遥かなり」は見てないのかい とぅまが呪ったから、一橋公擁立も失敗したしナベケンも死んだんやで 相手をいくら腐そうと自分たちが立派に、偉くなる訳ではないですよ、安倍さん？ たかが砂糖を舐めただけでってのは現代の感覚だしね
特に殿様に献上するモノに手付けたら当然子供だろうが罰を受けるのが当時の常識だろう
砂糖舐めたガキは重大犯罪を犯してるっていう感覚を持たないとダメ ていうか西郷さあは絶対こう言うだろ
全て終わったら君のところに帰ってくると
そして糸どんと、、、死ね西郷 柄本さんが妙に視聴者にわかりやすい言葉を
しゃべってるような感じなのが疑問 島編初回楽しかったんだけど、時間が行ったり来たりで爺婆にはわかりづらかったんじゃ？
さっきもう一度島編予告2分バージョン見たけど、これが一番出来がいい感じ。
島編が続くとこってりしすぎて胸焼けしそうだ。
鈴木亮平さんは他番組で見たときは、人柄も良くてインテリだった。
同じ大学の先輩の中村敦夫さんみたいな路線目指せばいいと思うけど、外見がイマイチだからなぁ。 >>978
いや、魂は帰ってくるんだよ。ユタもおるしな。
なんせあの世は多夫多妻。 しかしあのオープニング映像は島編になっても変わらないな。
一年通してあれで行くんだね。好きだからいいけど。
第一回しか出番がなかった子役たちにしてみればオイシイな。 >>981
たふた祭ってフリーソックスってことか
なんかいいなあのよ
まだいけないけど 見ていないんですけれども、実際盛り上がっているの？ >>977
水戸黄門みたいなそういうところにも触れてる時代劇がつくられなくなったからな NHKが盛り上げようとして必死なのはわかる
島編番宣なんて真田丸の犬伏番宣より回数多かったのでは キャストも豪華ではある
だが盛り上げたいなら脚本演出をまずどうにかしろと言いたい 正直フリーソックスとか疲れる
一日中尻の心配をしないといかん そう言えば、吉之助の右腕はどういう状況なんだろう。
刀持てない以外は何にも支障ない、ってのは不自然な気がするが。 サトウキビだけでなくアンゴなるものがあって夜伽を命じられる女性がいたのも哀れ
タヒチに行ったゴーギャンのような目線よのう 「エトロフ遙かなり」も見たし原作も読んだよ。NHKも秀作はあるのに。
正月の解体新書のドラマもおもしろかった。
赤蝦夷風説考などロシアの脅威を書いた江戸時代の蘭学者とか
誰かが上のスレで言ってたが、冒険家の間宮林蔵とか日本地図を作った
伊能忠敬とか、学者を主人公に群像劇の大河を作ったらおもしろいかも。
幕末の偉人伝はお腹いっぱい。 >>977
砂の上に落ちたやつでしょ？ 拾い集めて持ってくのかな？
年貢米の計量の時に役人の股ぐらに落ちた米みたいに、役人が横領するんじゃないの？ 砂糖を食べたコは あのあとちゃんと歯磨きしたのだろうか ≫∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨.≪
≫ ≪ _,,,―.,,''
≫ 今だ、999ゲットオォォォォォ!!! ≪ ,,'' i
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∧ ∧ i .ﾚ ./ __,,,_ _,,,―'.,,''
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