【2018年大河ドラマ】 西郷どん part56
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◆前スレ
【2018年大河ドラマ】 西郷どん part55
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1526213311/ >>847
肝心なところで画面がユタや富堅に切り替わりそう >>849
いや島の子供たちが
「うわーふとんがフカフカ！」とドサーッと倒れこんで
雰囲気ぶち壊すお約束だろうｗ >>850
それな
亮平どんは須賀どんとちゃんとエッチしたのか？ >>847
ファミリー層はイッテQを見るとしてもNHKの8時台だぞ
しかし子供の頃に出会っただのシャーマンの予言だの
因縁話を盛ることで西郷との結びつきを補強しようとしているが
斉彬にせよ妻らにせよあの西郷に惚れる理由がさっぱり分からないから
取って付けた創作もあまり意味を成してないな >>855
マッチョだから女子にはモテるんだよなあ
大胸筋触りながらエッチしたい層は多い >>819
韓流はもともと70年代、80年代の日本のドラマやアニメを意識して作られていたが、今の日本のテレビや映画じゃ参考になるモンは何もないな >>856
マッチョだから男子にはモテるんだよなあ
大胸筋触りながらエッチしたい層は多い 大河の主人公の妻が脱ぐのは「毛利元就」の美伊の方（富田靖子）以来か？ 第20回(05/27) 「正助の覚悟」→「正助の黒い石」（タイトル変更）
あらすじはネタバレスレに 遠くへ行きたい「武田修宏が奄美大島へ!海の楽園で“ひと足早い”夏体験」
2018年5月20日（日） 7時00分〜7時30分 >>847
どうせ乳首なんか見せねーんだから
期待すんなｗ 海外ドラマの歴史物は女主人公でも外交あり戦争あり陰謀ありで波乱万丈。
国を実際に率いた実力ある女帝や女王が主人公だから見ごたえがある。
無敵艦隊を破ってイギリスを一等国にしたエリザベス一世や、大英帝国のビクトリア女王や
プーチンが尊敬しているロシアの啓蒙君主で男妾100人持ってたエカテリーナ女帝。
700年ぶりにイベリア半島をイスラムからキリスト教徒に奪還したスペインのイザベル女王
イスラム圏だけでなく欧米でも人気だったトルコの宮廷ドラマ。
華やかな舞踏会で丁々発止の外交・陰謀が繰り広げられ暗殺未遂や陰謀や戦争など
海外はダイナミックな歴史のうねりと濃厚な人間ドラマで退屈しない。
日本で本当に国を率いて統治して唐や新羅・百済・高句麗と外交を繰り広げ、大規模な
土木工事をして国を作ったのは女帝の持統天皇くらいかな？女の統治者は少ない。 >>862
ネット番組表も更新されてますね。
第20回「正助の覚悟」→「正助の黒い石」
テンプレ保管庫更新しました。 話の内容には誰も興味なくて、話題は乳首だけってのが、ドラマの評価をあらわしているな >>865
けっこういんじゃね 持統以外も
卑弥呼、神功皇后、富子たん、政子たん
一国でこんだけいるぞ
ブリカスより歴史が長いぶん多いんじゃね 統治者でなければ、おもしろいドラマにならないというのも、結局は力量しだいでしょ。
手塚治虫の火の鳥太陽編なんか、大海人皇子の娘の十市皇女が大友皇子に嫁いで、
父と夫の板挟みになる姫の話だったが、へたな大河ドラマよりもよほど強い印象を受けたしね
手塚治虫にはもっと歴史ものかいてほしかったなぁ まぁ統治者が戦争したり外交したりする物語しか面白いと思えない自称歴史ドラマ好きは多いからな >>872
歴史に影響を与え、時代をかえてるんだからそりゃ面白いだろ 美人はどう撮っても誰が撮っても美人
そうでない人をどう魅力的に撮るかが写真家の腕の見せどころ。
それと一緒と違う？ 歴史ドラマは、同じ時代の同じ題材を扱う以上、同じ切り口でやったら同じような話になってしまうと思う
特に幕末物は、戦国時代と違ってなぜか似たような話になりがちに感じるし
よほどの新解釈を入れるとか、視点を変えるだけでなくはっきり敵味方を分けるとかしない限りは
例えば、討幕側から描くなら、江戸幕府がいかにも時代遅れでダメなポンコツ組織に描き、
佐幕側視点で描くなら薩長を、権力だけが目的の欲得まみれの悪逆非道に描く、とかやるならともかく、
もし薩長は絶対悪く描かないとするなら、決まった出来事以外の部分で「差」をつけるしかないと思う
その「差」の付け方が、例えば「花燃ゆ」では、「有名事件は全部、雑に描いてみました」とか、そういう作品ごとの
カラーの違いになってくるのでは >>873
そういう面白さをちゃんと理解できるのって早慶卒以上なんだよ
圧倒的多数の低学歴にとってはちんぷんかんぷんでチャンネル変えられちゃう
だから馬鹿にも分かる家族や恋愛の話だけで作らざるを得ない テレビ局の偉い人が「番組作りは高卒の偏差値40の主婦を基本ターゲットに作れ」って言うみたいね。冗談抜きに >>876
逆じゃない?
昔の大河はわかりやすい
高齢の人でもわかりやすい
舞台の脚本を役者が演じている感
同じ人物を繰り返し描くとどうなるか?
学力は関係ない ＞佐幕側視点で描くなら薩長を、権力だけが目的の欲得まみれの悪逆非道に描く
これが無いんだよなー
薩長土の下級武士が水戸学によってルサンチマンを煽られ
攘夷に挫折すると手の平返して外国に接近
都合の良い尊王の部分だけ尊重し主君までもないがしろにする
京大坂江戸で藩費で豪遊し殺人を繰り返し暴力革命達成
こういうろくでもない連中を正面から全否定する作品が無い >>875
おぬしが未だ見たことない龍馬伝だと幕府は勝と春嶽と永井以外は愚妹で及び腰で役立たずな権力亡者ばっかりだったな。
異国人はそんな幕府を舐めきり侵略の全貌を英語で話し酒の肴に笑っている。
龍馬達はそうした全貌を知っていくなかで藩ではなく自分たちの意志で活動し、交流を通して仲間を増やして幕府の腐敗や異国の侵略から日本を守ろうと活動していく
幕府、薩長どちらにも血を流させず大政奉還で政権を新政府に交代させるために。
もちろんその道中には15万の幕府軍や自我を持たぬ新撰組の妨害と戦ったり、権力をかさに狼藉のかぎりを尽くす紀州藩との対決があったりもする
維新側、龍馬が勝つ。 >>880
＞え？薩摩のどこら辺が攘夷なの？
薩摩の下級武士は藩主の絶大権力によって公武合体に途中まで従わされてたわけで
もともと水戸学の影響を受けた尊攘バカが多数いたのですよ
桜田門外で水戸浪士と合流して井伊を仕留めたやつとか
尊攘の義挙をやらかそうとして久光の命で寺田屋で鎮撫された有馬一派とか 坂本を徹底的にバカで小物に描く作品も無いんだよなー
やろうと思えばできるのに
需要が無いと決めつけて過大評価された坂本像の押し付けばかりやってる >>882
ぷwそんな一部の過激な志士は藩で粛清されてるw >>884
i生き残ったやつは本音を隠しながら
やがて主君をないがしろにして藩政を掌握して長州と結託
暴力革命にまい進する
その筆頭が西郷 >>883
大半の日本人で坂本龍馬をアホに描いても怒らないけど、一部の坂本龍馬は火病起こしてヤバイことになるから現実的に無理かもw 生麦から薩英戦争ってけっきょくは「攘夷の挫折」だよな
長州ほどアホではなかったにせよ 薩長同盟
大政奉還
憲法作成
すべて坂本龍馬が絡んでるからな
幕末イコール龍馬 坂本は幕末終盤にしか絡めていない
幕末終盤にラッキーの連続で瞬間風速的に存在感アップしてしまった人物
だから小物に描こうと思えばいくらでも可能なわけですよ
でもやらないんだよなー 龍馬信者みたいなのがいるからな 異人斬って異国と戦争して城下に甚大な被害食らって手打ちしたんだから
攘夷の挫折で良いんじゃないの？
薩摩が攘夷だと何か都合が悪いのかね？ 今日録画スルーしようかと思ってたけど
二階堂脱ぐシーンあったか 薩英戦争は攘夷を実行してるから攘夷で間違いないだろ
大攘夷とかあるし色々ややこしいご 仮に北や中国が侵入してきて追い払ったら攘夷か？w
攘夷論知らない馬鹿が多いのか？w 現在は信長みたいな政策だろ
楽市楽座の11カ国版であるTPP
人、物、金の自由な往き来 >>900
尖閣に来た中国軍艦を砲撃したら攘夷か？w >>877
鬼女板の西郷どんスレは
すでに落ちてるようですね 攘夷は異国船打払令みたいもんをいうな
過度に外国を敵視して付き合いすら拒否する態度
それに尊王という大義名分がくっついて天皇中心の日本という国家意識が作られた
攘夷はすぐに開国となっていくけど尊王については明治昭和と続いて帝国主義につながっていく >>890
薩長同盟は木戸孝允が主導で一業者の坂本を利用しただけ。
大政奉還は後藤象二郎が考えた。
憲法は新政府綱領八策を言ってるんだろうがそもそもあれに書かれてたのは当時の知識人なら誰でも言ってたこと。勝海舟と横井小楠の意見をまとめただけの事だよ。
〇〇〇の部分だけ坂本の独創だが当然憲法に〇〇〇は書かれてない。 >>907
ちゃうよ。龍馬は清風邸会談で後藤と和解し海援隊を結成する時に土佐がスポンサーにつくことと共に大政奉還を目指すことを約束させてる
後藤はその後、自分が処刑した武市の家族に謝罪しに行ってる
何の前触れもなくいきなり一人で考えを変えたわけではない >>906
ちょっとちがう
勝海舟いわく「この日本を異国の人間に好き勝手に荒らされていいと思ってる日本人は一人もいねえはずだぜ」の言葉から解釈すれば
すべての日本人に大なり小なり攘夷思想は備わっている 外国人が食い逃げしたよー〜誰か捕まえてーって口頭で騒ぐこともまた攘夷ということ BS視聴の皆さん
二階堂の脱ぎシーンのレポお願いします
私は地上波の時間でしか見れないので 薩摩の攘夷事情やるなら生麦事件だけでなく久坂武市とも交流あった俊斎の扱いが
どの程度なのかにもよるしな
俊斎の弟の扱いは薩摩大河の中で一番薄くなりそうだけど 要するにID:tUnJa2dtは
薩摩は密貿易やってたし藩論が公武合体だし
薩英戦争は防衛戦だから攘夷派じゃないって言いたいんだろ
でも下級武士はもともと水戸カブレの尊攘派が多かった
寺田屋はそんな連中の一部が斬られただけだ
薩英でそういう連中が少なくとも攘夷がムリと悟ったんだろ
要するに薩摩下級武士は長州のバカと大差なかったわけよ 南京事件無かった説も汚い汚い九州人の汚い嘘なんだな
隠蔽した当時の九州人部隊も
ネトウヨ利用して無かったことにしようとした現代九州人もな 長州のことバカ呼ばわりしてる薩摩人笑う
領民を重税で苦しめた薩摩と違って長州の領民は豊かだった
明治政府で最終的に実権を握ったのは長州
薩摩は明治以後も内ゲバやって大規模な反乱まで起こして九州を暴れまわった迷惑この上ない連中 >>915
鹿児島以外の九州人は鹿児島大嫌いだけど。
歴史上薩摩人は定期的に北上して九州全域を破壊してるから
九州民からしたら鹿児島は迷惑 >>911
今のテレビじゃ深夜の民放でも期待しちゃだめ。
ましてや８時台のＮＨＫなんだからｗ オッパイ見せは清盛の初回の授乳シーンみたいなのが限界だろう >>916
うむ。正しい攘夷が大攘夷
実現できたのは新政府のみ >>921
それは異国の脅威が理解されてきたから出てきた話だよな 二階堂ちゃんの思い詰めた脱ぐシーンに期待してる。
歴代政治パートは今回も無いも同然で視聴率的にはヤバそうだ >>917
どうみても薩摩人じゃないだろその馬鹿w おっぱい画像は要らないけど、潮騒みたく綺麗にして欲しいかな 歴史パートを入れ込んだら、反って気に竹を継ぐ。みたいに成りそう >>908
清風亭会談は後世の創作だよ。坂本に言われるまでもなく後藤はむしろ山内容堂の指示で動いている。
そもそも大政奉還は幕府にとって既に不可避だった。 現代では大分人が九州では嫌われ者なんだけどね
理由は隣県に喧嘩売りまくる態度
「大分もんが歩いた後にはぺんぺん草も生えない」って言葉が有名だし
大分って九州っぽくないんだよ
保守王国九州で唯一、共産党が強い地域だし >>931
清風邸会談は史実。記録に残っている
当初幕府は薩長との全面戦争を望んでいた。慶喜も容保も和睦など一切考えておらず徳川宗家と幕府の支配体制を残すことしか頭になかった >>925乙です。
史実の件もありがとうございます。 >>932
今度は大分か
鹿児島人って熊本と大分をいつも敵視するよな
北上しようとすると必ず熊本と大分が居るから目の上のたんこぶで腹立つんだろうな
島津の大友攻め、西南戦争
いつも熊本や大分で暴れて破壊して回るんだよな
ほんと迷惑だよ鹿児島人は >>909
そんなこというたら
自分の国を異国の人間に好き勝手に荒らされていいと思ってる人は
どこの国にもほとんどいないと思うけどみんな攘夷なの？ 大分や鹿児島が特別嫌われてるなんて聞いたことがない >>938
おいどんは熊本県民じゃけど
嫌われてるのは
佐賀な 四国は、徳島を嫌う高知。高知を嫌う徳島の争いだな。
水戦争で、愛媛と香川が高知と対決して、徳島が漁夫の利。
毎年、一番嫌われているのが高知って図式に持っていかれる。 >>936
そうだよ
本当の愛国心ってのはそういう自然な気持ち
自分の家族や仲間、恋人、故郷を大切に思う心
みんな攘夷思想 薩摩藩をめちゃくちゃ悪く描くようになってきたけど、ストーリーとしてはヒー様対井伊直弼よりは面白くなっちゃってるなw 感情と思想は違うんだけど、この国では長らく思想を説明するために感情に訴えてきたからね
結果論だが、あの時期に攘夷感情を示すことは大いに必要かつ、それが有効に働いたと思う
ああいう行為が却って列強に侵略の口実を与える結果を招いた例は枚挙に暇がない >>943
西郷どんは創作な
そんな事も知らんのか レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
