【2018年大河ドラマ】 西郷どん part61
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
◎新スレを立てる時はE-mail欄にsageteoffもしくはageteoffと入れればタイトルに[無断転載禁止]はつきません
◎>>950を踏んだ人が次スレを立てる 放送前後と、状況次第では早めの準備を
◎スレ立て宣言と誘導は『必ず』行い 無理な場合はすぐに申告すること
◎>>950以降は次スレ誘導があるまで、次スレ立てに関する連絡以外は原則レスせずスレ消費を減速する
◎荒らしと思われるレスには各自スルーまたはNGで対応 荒らしに構う人も荒らし
◎ドラマの"あらすじ"に関するネタバレは厳禁(ネットの番組表のコピペ等を含む) 史実は除く
◎ドラマ内容と離れて単に史実や視聴率を論じたい場合には、｢歴史観スレ｣又は｢視聴率スレ｣への書き込みをお願いします
◎実況絶対禁止! 実況は 実況ch･番組chへ
◆西郷どん公式サイト
https://www.nhk.or.jp/segodon/
◆西郷どん公式SNS
Twitter http://twitter.com/nhk_segodon/
Instagram http://www.instagram.com/nhk_segodon/
Facebook http://www.facebook.com/NHKsegodon/
◆テンプレ保管庫(コピペの際は「編集」をクリックした画面から行ってください。みんなで管理してね！)
http://seesaawiki.jp/w/amamasa/d/2018%c7%af%c2%e7%b2%cf%a5%c9%a5%e9%a5%de%a1%a1%c0%be%b6%bf%a4%c9%a4%f3%a4%ce%cb%dc%a5%b9%a5%ec?wiki_id=46790
◆前スレ
【2018年大河ドラマ】 西郷どん part60
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1527508350/ ◆スタッフ
【原作】林真理子 【脚本】中園ミホ
【音楽】富貴晴美 【歌】里アンナ 【テーマ音楽指揮】下野竜也 【テーマ音楽演奏】ＮＨＫ交響楽団
【制作統括】櫻井賢/櫻井壮一 【プロデューサー】小西千栄子/藤原敬久 【挿入歌「愛加那」「愛、奏でて」】城南海
【演出】野田雄介/盆子原誠/岡田健/石塚嘉/津田温子 【時代考証】原口泉/大石学/磯田道史
【薩摩ことば指導】迫田孝也/田上晃吉/持永雄恵 【奄美ことば指導】一三/山田むつみ 【徳之島ことば指導】一三
【沖永良部ことば指導】新納敏正 【長州ことば指導】一岡裕人 【北九州ことば指導】上田ゆう子 【土佐ことば指導】岡林桂子
【京ことば指導】井上裕季子【島唄指導】住姫乃 【ユタ指導】中フミ子 【機織り指導】安田謙志
【題字＆ポスター＆タイトルバック】L.S.W.F 【殺陣武術指導】車邦秀 【建築考証】平井聖 【風俗考証】小沢詠美子
【衣装デザイン】黒澤和子 【所作指導】西川箕乃助【馬術指導】田中光法 【茶道指導】鈴木宗卓 【芸能指導】友吉鶴心
【書道指導】金敷駸房【砲術指導】佐山二郎 【薬丸自顕流指導】薬丸康夫/薬丸兼弘 【医事指導】酒井シヅ 【裁縫指導】小林操子
【絵画指導】向井大祐/松原亜実【英語指導】塩屋孔章【相撲指導】室伏渉【書き文字手元吹替】涼風花
【囲碁指導】田尻悠人【藁細工指導】中島安啓 【竹細工指導】石垣英樹 【和傘製作指導】杉崎英紀 【特殊メイク】江川悦子
【仏事指導】平子泰弘 【脚本協力】小林ミカ 三谷昌登 【予告ナレーション】大塚明夫
【西郷どん紀行・唄】サラ・オレイン 【西郷どん紀行・唄「西郷どん紀行～奄美大島・沖永良部島編～」】城南海
【西郷どん紀行語り】島津有理子アナウンサー
◆関連スレ
【＊】西郷どんの視聴率を語るスレpart11
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1527819927
【謎の歴史観】西郷どん 其ノ三【史実にしろっつってんだよ】
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1521262580/
【2018年 大河ドラマ】 西郷どんアンチスレ
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1478079312
【MVP】西郷どん各回ＭＶＰスレッド
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1515404579
西郷どん キャスト予想＆ネタバレスレ【実質キャスト予想スレpart9】
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1519279905/
◆過去スレ
001-050 https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1524398442/16
051 https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1524398442/ 【表記part49】
052 https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1525171612/
053 https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1525592619/
054 https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1525821888/
055 https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1526213311/
056 https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1526355269/
057 https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1526796767/
058 https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1526913903/
059 https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1527366687/
060 https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1527508350/ ◆出演者(カッコ内はドラマの設定)
西郷小吉→吉之助→隆盛(1828-1877)…渡邉蒼(13)→鈴木亮平(35)
岩山糸(隆盛の3度目の妻/1843-1922)…渡邉このみ(11)→黒木華(28)
とぅま→愛加那(隆盛の2度目の妻/1837-1902)…二階堂ふみ(23)
須賀(旧姓伊集院/隆盛の最初の妻/1832-?)…橋本愛(22)
西郷吉兵衛(父/1806-1852)…風間杜夫(68)●
西郷満佐(母/?-1853)…松坂慶子(65)●
西郷きみ(祖母/?-?)…水野久美(81)
西郷龍右衛門(祖父/?-1852)…大村崑(86)●
西郷琴→市来琴(妹/市来正之丞に嫁ぐ/1832-1913)…栗本有規(11)→桜庭ななみ(25)
西郷吉二郎(弟/1833-1868)…荒井雄斗(11)→渡部豪太(32)
西郷鷹(妹/?1837?-1862)…石井心咲→渡来るひか→原舞歌(17)
西郷安(妹/1839-?)…大塚心結→佐藤心美→萱野優(10)?
西郷信吾→従道(弟/1843-1902)…斎藤汰鷹→佐藤和太(12)→田港璃空→錦戸亮(33)
西郷小兵衛(弟/1847-1877)…小山蒼海→齋藤絢永→大山蓮斗(10)→上川周作(25)
西郷桜子(姪・従道の娘/1886-1985)…西郷真悠子(22)
熊吉(永田熊吉/西郷家代々の下男/1835?-1900)…塚地武雅(46)
イシ(熊吉の祖母)…佐々木すみ江(89)
大久保正助→一蔵→利通(1830-1878)…石川樹(14)→瑛太(35)
早崎満寿→大久保満寿(利通の妻/?-1878)…美村里江(33) ※出演発表時は「ミムラ」名義
大久保彦熊(利和)(利通の嫡男/1859-1945)…曵地奏飛(0)
大久保キチ(利通の妹/1832-?)…佐藤奈織美(22)
大久保スマ(利通の妹/1837-?)…日下玉巳(18)
大久保ミネ(利通の妹/1840-?)…高野友那
大久保福(利通の母/1803-1864)…藤真利子(62)
大久保次右衛門(利通の父/1794-1863)…平田満(64)
於一→篤姫→天璋院篤姫(徳川家定継室/1836-1883)…中村美乃莉→北川景子(31)
幾島(篤姫女中頭/1808-1870)…南野陽子(50)
徳川家定(第13代将軍/1824-1858)…又吉直樹(37)●
本寿院(徳川家定の生母・家慶側室/1807-1885)…泉ピン子(70)
歌橋(法好院/徳川家定の乳母/?-?)…猫背椿(45)
徳川慶福→徳川家茂(紀州13代藩主→14代将軍/1846-1866)…荒木飛羽(12)
一橋慶喜→徳川慶喜(15代将軍、水戸斉昭の七男/1837-1913)…松田翔太(32)
井伊直弼(大老・彦根藩主/1815-1860)…佐野史郎(63)●
長野主膳(井伊直弼家臣/1815-1862)…神保悟志(55)
阿部正弘(老中/1819-1857)…藤木直人(45)●
堀田正睦(老中/1810-1864)…朝倉伸二(54)
松平忠固(老中/1812-1859)…野添義弘(59)●
水野忠央(紀伊新宮藩藩主/1814-1865)…ホリベン(65)
徳川斉昭(前水戸藩主・慶喜父/1800-1860)…伊武雅刀(69)
勝海舟(幕臣/1823-1899)…遠藤憲一(56)
篤姫侍女…嘉悦恵都(29)
家定附中臈…加弥乃(24) 島津斉彬(薩摩藩第11代藩主、第28代島津家当主/1809-1858)…渡辺謙(58)●
喜久(斉彬側室)…戸田菜穂(44)
島津寛之助(斉彬の次男/1845-1848)…寺師海渡●
虎寿丸(斉彬の五男/1849-1854)…藤本悠希(8)●
哲丸(斉彬の六男/1857-1859)…石田あん：石田えま(1)●
島津久光(斉彬異母弟/1817-1887)…青木崇高(38)
於哲(久光の娘/1839-1862)…杉岡詩織(28)
島津茂久→忠義(初名・忠徳/薩摩藩第12代藩主、島津氏29代当主/1840-1897)…中島来星(18)→長田成哉(28)
島津忠剛(篤姫の父、今泉島津家当主/1806-1854)…すわ親治(65)●
由羅(斉興側室・久光生母/1795-1866)…小柳ルミ子(65)
島津斉興(薩摩藩第10代藩主、第27代島津家当主/1791-1859)…鹿賀丈史(67)●
調所広郷(薩摩藩家老/1776-1849)…竜雷太(78)●
小松帯刀(薩摩藩重臣/1835-1870)…町田啓太(27)
大山格之助→綱良(薩摩藩士/1825-1877)…犬飼直紀(17)→北村有起哉(44)
有村俊斎→海江田武次→海江田信義(薩摩藩士/1832-1906)…池田優斗(12)→高橋光臣(36)
村田新八(薩摩藩士/1836-1877)…加藤憲史郎(10)→堀井新太(25)
赤山靱負(久普/薩摩藩重臣/1823-1850)…沢村一樹(50)●
島津歳貞→歳充→桂久武(靱負弟/1830-1877)…井戸田潤(45)
有馬新七(薩摩藩士/1825-1862)…伊澤柾樹→増田修一朗(37)
山田為久(斉彬側近)…徳井優(58)
中村半次郎→桐野利秋(薩摩藩士/1838-1877)…中村瑠輝人(14)
中村与左衛門(邦秋/半次郎の兄/?-?)…渡邉絃(14)
中村貞(半次郎の妹、のち伊東才蔵の妻/?-?)…鍵和田花
中村半次郎の弟→山ノ内半左衛門種国(?-?)…藤沢元
半次郎の母…小林由梨(39)
能勢慎太郎(薩摩藩士)…松元飛鳥(28)
迫田友之進(薩摩藩士)…浜田学(41)
堀次郎→伊地知貞馨(薩摩藩士/1826-1887)…鬼塚俊秀(35)
奈良原喜八郎→奈良原繁(薩摩藩士/1834-1918)…明石鉄平(35)
中山尚之助(薩摩藩士)…天野義久(45)
田中謙助(薩摩藩士/1828-1962)…堤匡孝(41)
有村次左衛門(薩摩藩士、俊斎の弟/1839-1860)…山田大生(22)●
道島五郎兵衛(薩摩藩士/?-1862)…鈴木有史(32)
柴山愛次郎(薩摩藩士/1836-1862)…中村尚輝(39)
松平慶永(春嶽/第16代越前福井藩主/1828-1890)…津田寛治(52)
橋本左内(福井藩藩士/1834-1859)…風間俊介(34)●
桂小五郎→木戸孝允(長州藩士/1833-1877)…玉山鉄二(38)
汐(万次郎幼少期の母親)…木内友三(49)
謎の男→謎の漂流者→ジョン・マン(中濱萬次郎、ジョン・万次郎/1827-1898)…田中誠人→劇団ひとり(41)
坂本龍馬(土佐藩士→脱藩/1836-1867)…小栗旬(35)
月照(清水寺成就院の僧/1813-1858)…尾上菊之助(40)●
岩倉具視(公家/1825-1883)…笑福亭鶴瓶(66)
近衛忠煕(公家/1808-1898)…国広富之(65)
真海和尚(吉祥院住職)…有福正志(66)
孝明天皇(1831-1867)…中村児太郎 (6代目)(24) 龍佐民(愛加那の伯父/1819-?)…柄本明(69)
石千代金(龍左民の妻/1825-?)…木内みどり(67)
ユタ(愛加那の相談相手、占い師)…秋山菜津子(53)
富堅(愛加那の兄/1832-?)…高橋努(39)
里千代金(富堅の妻)…里アンナ(38)
土持政照(冲永良部島横目/1834-1902)…斉藤嘉樹(27)
土持鶴(政照の母)…大島蓉子(63)
川口雪逢(冲永良部の流人/1819-1890)…石橋蓮司(76)
琉仲為(徳之島の惣横目/1820-1870)…一三(45)
タケ(島の子供)…山下心煌(8)
こむるめ(タケの母)…蔵下穂波(24)
木場伝内(薩摩藩士、奄美の見聞役/1817-1891)…谷田歩(42)
田中雄之介(薩摩藩士、奄美の代官)…近藤芳正(56)
黒葛原源助(薩摩藩士、冲永良部島の役人)…下総源太朗(52)
おゆう(利通妾/祇園の芸妓/?-?)…内田有紀(42)
虎(京の旅籠「鍵屋」の仲居)…近藤春菜(35)
ふき(およし)(薩摩の百姓の娘→品川宿給仕/?-?)…柿原りんか(14)→高梨臨(29)
タマ(小玉)(品川宿給仕・ふきの同僚)…田中道子(28)
金鶴(カネ・磯田屋の女中)…西川加奈子
家定付御中臈・磯田屋遊女なをえ(二役)…山本美紀子(27)
うの(遊女)…永峰絵里加(32)
磯田屋遊女…小谷早弥花(33)
八兵衛(品川宿の下男)…久松龍一(38)
鍵屋直助(京の旅籠「鍵屋」の主人)…西沢仁太(59)
洗濯の女中…重田千穂子(60)
尾田栄作(誤って小吉を刺す)…中野魁星(14)
尾田栄作の父…まいど豊(52)
伝右衛門(名頭)…とめ貴志(57)
園田(庄屋)…針原滋(51)
平六(迫村の百姓・ふきの父)…鈴木拓(42)ドランクドラゴン
一平(ふきの弟・百姓平六の息子)…生駒星汰(9)
タミ(平六の妻)…俵野枝(40)
井之上(吉之助の上役)…おかやまはじめ(54)
正助の上役…中松俊哉(44)
上級藩士の妻…芳野友美(37)
市来正之丞(西郷琴の夫/1822?-?)…池田倫太朗
海老原重勝(糸の最初の夫)…蕨野友也(30)
岩山直温(糸の父/1814-1873)…塩野谷正幸(64)
伊集院直五郎(須賀の父/1817-1883)…北見敏之(57)
板垣与三次(豪商・金貸し/?-?)･･･岡本富士太（71）
医者(西郷小吉を治療)…山下洋輔(76)
ハリス(タウンゼント・ハリス)(初代駐日アメリカ合衆国弁理公使/1804-1878)…ブレイク・クロフォード(55）
ヒュースケン(ヘンリー・ヒュースケン)(駐日アメリカ総領事館の通弁官/1832-1861)…セルゲイ・イワノフ
語り…西田敏行(70)
※●…すでに死亡(本放送時にその人物が退場した時点と最終回終了時から俳優の年齢更新はしません） ◆日程・関東、関西視聴率・サブタイトル・演出
第01回(01/07) 15.4% 19.8% 「薩摩のやっせんぼ」・・・野田雄介
第02回(01/14) 15.4% 17.4% 「立派なお侍」・・・野田雄介
第03回(01/21) 14.2% 17.3% 「子どもは国の宝」・・・野田雄介
第04回(01/28) 14.8% 17.9% 「新しき藩主」・・・野田雄介
第05回(02/04) 15.5% 18.3% 「相撲じゃ！相撲じゃ！」・・・盆子原誠
第06回(02/11) 15.1% 18.8% 「謎の漂流者」・・・盆子原誠
第07回(02/18) 14.3% 15.2% 「背中の母」・・・岡田健
第08回(02/25) 14.2% 16.5% 「不吉な嫁」・・・岡田健
第09回(03/04) 14.8% 16.8% 「江戸のヒー様」・・・野田雄介
第10回(03/11) 14.4% 17.2% 「篤姫はどこへ」・・・盆子原誠
第11回(03/18) 14.6% 18.9% 「斉彬暗殺」・・・津田温子
第12回(03/25) 14.1% 15.6% 「運の強き姫君」・・・津田温子
第13回(04/08) 13.0% 17.5% 「変わらない友」・・・野田雄介
第14回(04/15) 11.9% 14.8% 「慶喜の本気」・・・岡田健
第15回(04/22) 13.4% 15.3% 「殿の死」・・・野田雄介
第16回(04/29) 11.1% 15.4% 「斉彬の遺言」・・・岡田健
第17回(05/06) 12.0% 15.8% 「西郷入水」・・・津田温子
第18回(05/13) 14.4% 15.5% 「流人、菊池源吾」・・・盆子原誠
第19回(05/20) 13.7% 17.4% 「愛加那」・・・盆子原誠
第20回(05/27) 12.2% 16.9% 「正助の黒い石」・・・野田雄介
第21回(06/03) --.-% --.-% 「別れの唄」・・・石塚嘉
第22回(06/10) --.-% --.-% 「偉大な兄 地ごろな弟」・・・
第23回(06/17) --.-% --.-% 「寺田屋事件」・・・
第24回(06/24) --.-% --.-% 「野ざらし牢」・・・
第25回(07/01) --.-% --.-% 「」・・・
第26回(07/08) --.-% --.-% 「」・・・
第27回(07/15) --.-% --.-% 「」・・・
第28回(07/22) --.-% --.-% 「」・・・
第29回(07/29) --.-% --.-% 「」・・・
第30回(08/05) --.-% --.-% 「」・・・
第31回(08/12) --.-% --.-% 「」・・・
第32回(08/19) --.-% --.-% 「」・・・
第33回(08/26) --.-% --.-% 「」・・・
第34回(09/02) --.-% --.-% 「」・・・
第35回(09/09) --.-% --.-% 「」・・・
第36回(09/16) --.-% --.-% 「」・・・
第37回(09/23) --.-% --.-% 「」・・・
第38回(09/30) --.-% --.-% 「」・・・
第39回(10/07) --.-% --.-% 「」・・・
第40回(10/14) --.-% --.-% 「」・・・
第41回(10/21) --.-% --.-% 「」・・・
第42回(10/28) --.-% --.-% 「」・・・
第43回(11/04) --.-% --.-% 「」・・・
第44回(11/11) --.-% --.-% 「」・・・
第45回(11/18) --.-% --.-% 「」・・・
第46回(11/25) --.-% --.-% 「」・・・
最終回(12/02) --.-% --.-% 「」・・・
特番 (04/01) *9.7% 13.0% 「『西郷どん』スペシャル 鈴木亮平×渡辺謙の120日」
※日程・サブタイトルは変更の可能性あり
※第01回は60分拡大版
※サブタイ変更 第12回「揺れる思い」→「運の強き姫君」第15回「斉彬の逆襲」→「殿の死」 第20回「正助の覚悟」→「正助の黒い石」 ★日本の“脱税王”こと、山口組六代目・司忍組長http://l2.upup.be/ADnbm57J0aと
日大理事長兼日本五輪委員会副会長・田中英寿氏の義兄弟盃ツーショット
http://urashakai.blogspot.jp/2015/01/vice.html?m=1
田中理事長への文春砲♡
・山口組(トップ)司忍 田中理事長 ツーショット密会写真あり
・住吉会(トップ)福田晴瞭 田中理事長 密会写真あり
・山口組系司興行 森健司組長 田中理事長 密会写真あり
・山口組系佐々木一家 山本岩雄組長 ツーショット密会写真あり
・山口組若頭高山(清司)とは兄弟の盃を交わしている
※日本の“脱税王”こと司忍六代目の収入源である天然水
http://m2.upup.be/ZCSTAXmVX4←自ら発売する六代目 今録画してみてる
西郷が誠意ない男にしか見えない
全てが嘘臭く見える
史実じゃなくドラマ内の話ね
やっぱり脚本悪いなぁ >>10
まあそうだな
常に強く説得されて考えを翻すワンパターン
説得されたことが免罪符になると思っている脚本
西郷自身の確固たる意志はここまで一度も見られないね 大久保が渡辺謙のぺティナイフを愛に託していくとか。
二人の仲を引き裂く悪魔だわ。
西郷からの手紙を読んでるし、現地で愛ちゃんに会ってるのに空気読めよ 西郷連れ戻さないと大久保が一人で脳筋精忠組相手しないといけないし 征韓論に関しては西郷は板垣らとは異なり
派兵には反対で自分が自ら行って韓国人に開国させ面倒を見るという姿勢だぞ
このドラマの奄美での西郷像ともあまりズレないと思う
むしろそうして韓国人の面倒を見ようとしてきた流れで今厄介な事になってるわけで
征韓の字面だけで持ち上げたり叩くのはあまり実情には合致しない
何につけ西郷は多面的で事績には分かり辛さがあるけどな わかる人いたらいいんだが、今日別れに唄ってた民謡って銀座の沖縄アンテナショップに売ってるかな？詳しいタイトル解らなくて >>10
大島編は愛加那が主役なんだから薩摩に帰っていく西郷はあれでいいよ 今のところ吉之助がそんなたいそうな人間と思える描写無いよね？w
どうしても薩摩に必要みたいなさw 西郷どん オリジナル・サウンドトラック II
6/20発売
収録曲 3240円
1. 西郷どん-メインテーマ-
2. 愛加那
3. 島人の唄
4. 奄美の調べ
5. 神の島
6. 敬天愛人
7. 西郷どん紀行~島編~
8. 江戸セッション
9. ヒー様ブルース
10. 男の絆
11. 月照の運命
12. 大奥
13. 新境地奔走
14. 西郷どん紀行~江戸編~
15. 西郷の生涯
16. 西郷どん駆ける!
17. 困ったど
18. 篤姫の心
19. モス!モス!幾島
20. ジレンマ
21. 家定
22. 芽吹き
23. キモダメシ
24. 島人賛歌
25. 大島の太陽
26. 西郷どん紀行~薩摩編~
27. 奄美の竪琴 (他 全30曲収録予定)
西郷どん紀行~奄美大島・沖永良部島編~ Single, Maxi
城南海
6/20発売 1080円
1. 西郷どん紀行~奄美大島・沖永良部島編~
2. 愛加那
3. 愛、奏でて (『愛加那』の三味線弾き語りバージョン)
https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/81sj9BqWoGL._SL1500_.jpg >>18
斉彬に気に入られて側に仕えていたって事だけで十分だ >>14
歴史に名を残さなくても、幸せにくらせそうだったのにな。家族四人で。
城山で最期迎えずに済んだのにな。 大久保って石田三成なタイプか？
自身に人望が無いからって西郷を頼るなよ。
ところで、史実とか歴史パートに進展は有ったけ？泣きまくりで分らん 遊び友達の嫁さんとは、敵対関係になることあるけど
大久保は仕事なんでな。西郷の嫁さんをどう説得するか注目していた。
・・・ 刀預けるとは理解しずらい。
大久保「愛加那さん、死んでくれ」って 受け取られるかもしれん。 難しかった。 外交周旋ならそれでそれで
久光や江戸京都役が無名ゆえ相手に小馬鹿にされる描写がほしいな 今日のMVPは菊次郎や
片足になるのが忍びない・・ 二階堂ふみに惚れもした
今まで全く興味なかったけど、いい俳優さんでした >>29
プレミアムトークでもあったけどロケ先の地元のおばぁに可愛がられてたな 琉球の風、階が似合う回だった。
でも、西郷と愛ちゃんの仲を裂いてまで、やることなのけ？明治維新とか みんな吉之助を薩摩に戻そうとするけど、この先の事考えると
戻らない方が幸せだったかもなぁと思ったり。 今回さりげなく小松帯刀出てきてたな
真っ先にちゃんと存在してたんだ！と思ったわｗ >>31 その質問は「人類が月にいく必要があったかと」いうのとおなじ愚問 >>25
あの刀は西郷が斉彬公に貰ったものなんじゃね
つまりは斉彬の遺志を継いでくれっていう大久保の無言のメッセージというか とにかく字幕が邪魔過ぎる 歌の紹介も画面の真横じゃなくて下に小さく出してくれ >>37
封建時代に琉球土人なんかが嫁だとバレたら恥以外の何者でも無いからな >>37
エライ人の嫁だけ認めたら不公平感が出るだろ
かといってみんな島から出て良いと認めたら逃散して島の経営が成り立たない
すべて統治のため >>36
そっか。あれは吉之助さぁに直接渡すか、
桐箱を開けないよう愛加那さんに伝えないといかんよな。 >>37 建前では奄美は琉球王国の領土だから鎖国の日本に入れるわけにはいかない あの赤子が後に京都市長になり、日本初の市電、日本初の発電所を
作ることを思うと感慨深い。 >>29
セカチューかよってくらいの迫真の感情表現だったな
これ大河だけどww 歴史パートは無かったけど、ドラマ的にベタで泣く。
村長もシャーマン市毛も西郷を引き留めろよ。と。
愛ちゃんも、なんで皆がお人好しなんだよ >>47
当時の政府の力って凄いよな
古都京都の長が奄美で生まれた子でも良いんだから
菊次郎自体物凄い優秀だったんだろうけど >>38
わがままだね。
薩摩言葉がわからないとブー垂れているから、奄美言葉や島唄には字幕出したのに文句言うなんて。 >>49
西郷が大島から薩摩へ帰っていくのはちゃんとした歴史パートだから >>47
府知事の槇村の疎水事業とリンクしているのが何かな。
両替商に便宜を図った疑いがかかっている旧長州藩士の役人が府知事だった。 ジャニーズ出してもあんまり視聴率に反映されないのは、ここ数年の大河で証明済みです。 都合よく西郷の薩摩帰還を祝福して送り出してくれる島民たち、、、ドンだけクソ展開なんだよ！
島民たちから「あの偉そうなヤマトンチュウが出て行ってくれてせーせーしたw」くらいの件りにしろよw AIかなと菊次郎が今後どうなるかぐぐった。
ネタバレになるけら詳しく言わんが、熊吉かっけーーー！！
そのあたりもしっかりやってくれるのかな。
でもって、あいかな家族は為政者側の人間だから、あんな惨めな生活はなかったらしい。
大河って昼メロ風味なんんだなｗ 薩摩藩がピンチで西郷がいないと家族や友達が大変な目にあうから帰ってきて
ならわかるけど
ぼちぼち薩摩藩も中央政界に乗り出そうかな？ あ、コネのある西郷も呼んどこうか便利だし
みたいな感じだからいまいち西郷が薩摩に帰る気になったのがピンと来ない >>18
学問ができるみたいなんだよな。学問ができる大男って貴重じゃね？
ほかにジャイアント馬場さんとか。 >>22
大久保と石田は似てるな。私心がない。大久保は私財をなげうちまくりだもんな。
どちらも超絶短気。
違うのは大久保には西郷がいた。石田の仲間は子ども店長だからな。 次回のサブタイ、
偉大な兄、地ごろな弟とは、
島津兄弟だけでなく、吉之助と信吾のことも指してるのかな？ 中南米で作った話だったら愛加那や龍家の皆さんをもっとしたたかにして
いつか龍家からヤマトンチュを顎で使う人間を出すんだとダメ男西郷に目をつけ
ヒモにして尻を叩きやる気を出させて鹿児島で出世しろと送り出すくらいの話にするだろうな
そして薩摩の血を引く菊次郎は島民を見下して育つが本土に行き自分のアイデンティティに目覚める そんな社会派インディーズ映画みたいの見たいか？
わざわざ日曜8時に 夕方のBS放送見てたら別れの海岸のいいところで
薩摩地方震度３の速報が出たのが痛かった >>0908 日曜8時の名無しさん 2018/06/03 21:10:21
これは立派な結婚詐欺
去年の直親に続いて2年連続の結婚詐欺かw >>69
元ネタは明るい娯楽映画をいくつか組み合わせただけなんだけど
日本人はジメジメした暗くてお堅い話を想像すんのか >>58
映像に癒されたし島人の気持ちがシンプルに伝わってきたからな
まー大河のテーマ、亮平どんのキャラは相変わらずよく分からなかった 泣く気満々で見て泣いて脱水霄壤だわ。で、歴史パートは何か有った？
桜田門は前回だよね？ >>71
全くの大ぼら、でたらめつうのが土台にあって
そこに事実をちょこちょこ挟み込んでくいる感じだな。
島の代表を島津の代官がいじめるかよｗ
そんな無能藩は水戸藩ぐらいのものだｗ でも一度はキクチゲンゴの夢枕に斉彬が現れてほしかったな。
そして「このヤッセンボめが！」と罵倒される >>75
結婚詐欺か。
結婚詐欺の意味、知ってて使ってるんだろうか？ 鉄製のトウキビ絞り機なんかを西郷が依頼するから、、、
あんな物を薩摩から作って送らせたからには砂糖の取り立て(年貢)も更に厳しくなるんだろーな。
頼りの西郷はもう居ないし。
疫病神にしか思えないw >>86
どっちにしても全没収なんだから作業が楽になったほうがマシだろ
薩摩にしたって質の良い砂糖のほうがいいわけで歯車に関しちゃ誰も損しない
まあ日本社会じゃ製品の質を追求し出すときりなく地獄になっていくのは同意するが この大河における亮平どんとは何か考えてきたが
一つ言えるのはゆるキャラ的な置物的な何かなんだろうな
おいの前で皆さあ好きにドラマやってくいやいみたいな
皆が集まる場であり空気という役割
亮平どんが空気なので今回奄美編のようにパート共演者ごとに
くるくるドラマの印象が変わる仕組み 鈴木亮平、バラエティで見る限り優秀で人当たりも良いし個人としては
印象良いんだけど、正直役者としては魅力がないわ。朝ドラもそうだった。
西田敏行の西郷も取り立てて有能さとか描かれた訳じゃない、
翔ぶが如くの原作からして西郷はよく分からん人という描写、
西田はあの眼力とか演技力、役者力で主役の存在感出せる人なんだよな。
主役の器の違いだよ。 >>86
サトウキビ搾りながら島民が堂々と汁をなめてたから
もう代官は圧政をしないって設定なんじゃないの とても退屈だった
俺はここに残る、いいえあなたにはかえってやらなきゃならない大事がある、
あなたはここで骨をうずめるような人ではない、そうかわかった、じゃあな
っていうだけのからっぽな内容を、よさげな音楽や風景で雰囲気だけでみせようとして、
眠くてかなわなかったわ それと、一蔵どんの言ってた、「吉之助さぁは、薩摩の宝」の意味がさっぱりわかんない
かれのどこらへんが宝なの？ >>94
熊本にとってのくまモン、ディズニーにとってのミッキーだよ 今までのドラマだと、西郷が「斉彬様は江戸でいろんな人と交流もあったけど、久光さまはただのジゴロ（田舎者のオッサン）だ。」と発言して
久光が「ジゴロじゃとお？？」と激怒するシーンが定番だったけど
今年の大河では、久光のほうから「西郷、おまえはわしがただのジゴロじゃと言うのか？！」とキレるという展開になるらしい
なんだかなあ だいたい、本当にこの女と一生暮らしたいとか思うなら薩摩へ連れていく努力の一つくらいするもんでしょ
それに、俺はここに残るとお琴がいったん口にしたことを、曲げるのも情けない
なんつか、「俺はここに残ると愛佳那にいえば、愛佳那は悩んで、そのうちには俺に薩摩へかえりなさいというだろう。
そういう段取りをふんだあとに変えることに決心すれば、角がたたないだろう」的な、計算みたいのがチラチラみえるんだよな 文久２年の１月に薩摩に戻った後、再度の島流しとなり愛加那と子供たちに
再会するまでどのぐらいの期間かと思ったら、その年の８月なのなｗ
今回みたいな別れ方をして、たった８ヶ月後に「来ちゃったｗ」じゃ
ほとんどギャグなんだが、どうするんだろうな
二度目の本当の今生の別れの時もどんな風にするのか アイカナちゃん物分かりよすぎ
普通はこんなの恨み骨髄だよ
アンゴじゃなく妻になれと言ったじゃん
オイは島で生きると言ったじゃん
だから入れ墨までしたし子供も産んだのに
薩摩や江戸が風雲急なのを知りつつ2人目も孕ませてどーするつもりだったわけ
行き当たりばったりにも程がある
アホなの？しぬの？ 二階堂ふみ美味しい役で得したな
黒木は真田丸もそうだったけどヒロインになれん女優だわ
糸なんていたっけ？で全然印象に残らんわｗ 単身赴任みたいなもんだろ
他の藩のやつも同じようなもんだ
女も女で結婚や子供産まないほうが生きづらいからこれでええんや これから黒木糸が出てきても鬼婆にしか見えないだろうし期待されている事もそういう事だろうな >>98
努力したってどうにもならないことはあるし、
島妻を連れ帰れない理由はあるから。 鈴木亮平のフンドシ股間チラがあったからホモ受けは良かったはず >>104
愛人じゃなく妻になれ、俺はずっとここでお前と暮らすとか
わざわざ単身赴任中の男が言うのか >>109
いや薩摩、京都に7か月行ってたのが単身赴任って意味だろ そこいらのチャラ男なら、一生お前と島で暮らすと約束しても、事情が変われば、ホナサイナラでもいいけど、
仮にも西郷くらいになれば、言葉の責任をもてよと
残れないなら、最初からのこると言うな。そういうところからして、この西郷はしょぼい いちおう亮平は役目済んだら帰って来るって言ってたじゃん >>96
「殿は島津三郎ではなく、島津地ゴローでごわす。」 >>112
意味分からん
だいたい年端もいかない島の娘っ子に
自分が本妻と錯覚させるようなこと言うな 第二話も篤姫もこのパターンだったけど、
このドラマの西郷どん自身はあくまで「馬鹿げた優しさ」を大真面目に通そうとするんだよな
だから相手の女との間で一種のチキンレース状態になる
その場その場で、例え救えるのが一人だけでも
その時の誠意を全財産、命懸けで通そうとする
だから、それが通じる女であれば女の方でもう十分と折れてしまうパターン >>116
役目済んだら帰ってくる＝単身赴任
というか史実は1回目は帰ってきたろ
2回目の後は問題だが、、 >>47
>>54
その辺りだとあんつぁまも絡んで来るか
あんつぁまは幕末末期の黒谷会津屋敷でも
タカ派だった公用方主流派とは別行動で
独自に薩摩との外交的解決を模索して動いてたな >>114
そこだよ
役目が終われば帰ってくるとか言うから
おっ定住する気あんのかと思いきや
「会いに帰ってくる」とかなんとか言わなかったか？
もう欺瞞だらけで気分悪くなった
>>116
大島から薩摩へ行くのが単身赴任？
むちゃくちゃ言うな 幕末から維新の志士の中には鈴木亮平よりかっこいい人もいたんじゃないか？ ドラマにそんなにムキにならんでもｗ
都会であくせくリーマンやってる人なら、あの環境で帰りたくないって本気で思う人は結構いるハズ。 >>117
片方を救うと片方が潰れるって状況なら西郷はどちらにつくのかな >>124
「私のことはいいからあの人を助けてあげて！」って言わなかったほう >>121
まー原作チラ見では奄美に定住なんて話さえしてなかった
別れもあっさりなのでこの話は中園オリジナル
史実と辻褄はどうあれ最初から定住する気ないより
台本的にマシだと俺は思う 主役の鈴木より瑛太や二階堂見てる方が面白いのは芝居の魅力の違いなんだろうか >>126
そうかもな
慶喜はそんな事言ったのかな。 >>86
あんなもの西郷が依頼する前に代官が依頼しないの？
作業効率上がるんだからさ 腹に子供いるのに海につかって腹冷やすとかありえひんやろ 奄美の女を本妻として連れ帰ることなんて元々できないし
島の人だって、薩摩とのパイプを作るために女を利用するとしか
考えてないでしょ
そういうのをはっきり描いた方が面白いと思うんだけど
そういう打算的な結びつきでも情は芽生える、みたいな描き方の方が
泣けるわ
きょうみたいなのは、初めからわかってることを何騒いでるんだ、このバカは
としか思えん
脚本家がバカなだけだけど やっぱり主人公西郷隆盛が失敗だったな
主人公大久保の方がまだマシかも というかペース遅すぎ
まだ歴史の表舞台にも出てきてないのにもう6月 それこそ大政奉還あたりが最終回ならわかるが、
江戸城、戊辰、明治の政局、西南戦争
ぜったい尺足りんw 盛り上がる男女の恋愛描写はあるが、
中身が薄っぺらで意味不明な展開だったな。
愛加那が西郷を薩摩に返す意図が曖昧。
松明を持って代官所に押し入ろうとした
女犯罪人の愛加那は、西郷の庇護の下で
お咎めなしなのに、なぜ守護者である夫を
薩摩に返すのか？
久光の命に背いたら、奄美での特権を剥奪され、
夫婦ともども苦境に立たされると想像するのが
史実に近いはずだが、その現実的な駆け引きは
一切なし。ただただスイーツな抱擁とムード音楽で
状況説明を丸投げ。
鈴木西郷はますます現実離れしていき、存在感が
さらに薄まった。
一方。 4つにストーリー分かれてて、明治は最後の3ヶ月あるだろうから、そっちはまだいい
どちらかいうと、倒幕の方がハイペースでスカスカになると思う この西郷すっげー美化されてる
翔ぶが～では黒歴史だからサラっと流していた ただ、ちょっと怖いのは3ヶ月あっとしても、どうでもいい1話2話が当たり前にあるんだよね。この大河。
こんな話飛ばしていいだろってところに時間かけたりする 中園はロシアワールドカップ日本代表監督の西野さんと同じ扱いか？ >>136
だから原作はお前のいう通りだって
史実もお前のいう通りじゃね
そっちが普通だよ
でも中園は結婚時点で定住する気ないのが納得行かなかったんだろ
まあこっちで俺は許すわ >>142
あなたは、龍馬が何年に死んだか知ってますか？ >>147
動かしたじゃん。
後の京都市長をつくった。 約3年も大島にいて、その間に結婚して、パパになって、故郷からは未だに迎えも来なくて、そんな状況では帰りたくないと思うのも別におかしくないと思うし、ずっといるという言葉も無責任とは言えないと思う。 まぁこのドラマの吉之助はアホだから
自分の立場がわかってなくてずっと島に居たいとか思っちゃってもしょうがないよな
なんでそんなアホを大久保が必要とするのか意味不明で結局破綻してるけど 脚本が不味すぎたな。
あの描写では西郷は嘘つきの裏切り者でしかないわ。
殿の手紙を読んだ時に藩命だからと直ぐに帰る決心をして、その後泣く愛加那にだけ本当は帰りたくないとすがる描写の方が良かったのに。 死のうと決意したと思ったら斉彬の霊で生きることにしたり
かと思ったらまた月照と死のうとしたり
純粋な恋愛結婚にしてずっと島で暮らしていく決意をしたのに
帰るのかいみたいな
西郷を悪としないことに拘ってるんだろうが
逆に西郷がその場限りのクソ男に見える出来となってる
全く信用出来ないタイプすぎる だからこのドラマの西郷は空気なんだよ
中身を考えてもしょうがない
そのかわり二階堂がセカチューやりたければセカチューだし
斉彬にもヒー様のノリにも瑛太にも合わせる柔軟性が売り
本人の型はないよ どちらかいうと大久保が正義で西郷をブラックにした方がドラマとしてはきちんと描けるのでは？と思った >>153
まー情に流されるキャラだから西南戦争なんだけどな
これは跳ぶの大久保さあも言ってた >>155
今日の見どころは二階堂だけだったもんな。 西郷の方が現代人の価値観に合わないよな
これから大久保アゲ、西郷サゲの歴史修正がさらに進む気がするよ そうそうこの西郷さあの中身をあーでもないとか考えるなんて
くまモンやミッキー着ぐるみの中の人誰か考えるくらい不毛 一応国のために民のためにと動いてるはずなんだけど
結局最後まで
目の前しか見えてないその場その場限りの人間だったっということ？
西郷さん 世界の中心から～はや15年
こないだ見た映画のことのように話すスレ このスレにはガラパゴス島に住むオッサンしかいません >>162
結局そういうことなんだろうね。
上のひとも書いてるけど、殿の目的も達せず殉死しようとしてもできず、
月照を助けようとして返って殺しちゃって、女と死ぬまでっしょだと誓っても結局破る…
弱者のためとか民のためとかいいながらも、西南戦争では士族という特権階級を残すために戦う…
この方はやってること、意味わかんないんだね。
それを「宝」にしてしまうから余計わかんなくなる。
むしろ、これから西郷さんを扱う場合は、そうしたブレブレの人物で、本人もそのブレブレな性格をもてあまして
いるのだが、そのブレブレのせいでなんとなく人から好かれる。
そういう描く方したほうがいいんだろう 吉之助が「この島で生きる」の言を翻した経緯が全く分からなかった。
あの短刀が契機って事か？？ なんか西郷どんの創作と史実をごっちゃにしてる人がいるけどさ
このドラマを見て実際の西郷を語るなよ >>61
もう一回島流しになるしな。
この時期はいてもいなくてもどうでもいい奴扱いだから。 >>168
史実といってもこれまでは日本史の表舞台に出る前の描写だからなあ
日本史の検定教科書に載ってない時期の西郷を描いているから
これがこの男のこの年齢の時期の「気持ち 心構え」のあり方なら、
どうやって教科書に載ってる時期の西郷とすり合わせていいのかわからん。
ドラマだけをみてると、
目の前のことしか見えない、心根は優しい、頭悪い、情に流されやすい
単純バカで心酔した人物のためなら骨身を惜しまず行動する、
好かれてるんだか都合よく使われてるんだかわからんが仲間にその存在を重宝されている
大久保との対比のためにわざとそういうキャラ設定してるのだろうか そもそもワイは忠実がどうかよりドラマとして面白いかどうかが大事だしな
西郷どんにおける西郷を見てると
その場限りの目の前だけの優しさだけの言動をする
中身の無いダメな奴なのに神輿で担がれて神輿で担がれたまま最終的に死んでいく人
みたいな滑稽かつ物悲しい方向性の見せ方だったらある意味面白かったかもしれん 大久保一蔵役の瑛太なんだが、どうしても小松帯刀役と時々錯覚ｗ >>170
すりあわせなくていいよ
実在の人物とは完全に別物だから一緒にすんな
ドラマはドラマとして単体で楽しめ 愛加那から見た西郷の描き方はこれでいいと思うけどな。後半の愛加那の表情には諦めや怒りも含まれてたし >>167
殿から賜った短刀と一蔵どんとの約束が契機です。 あの可愛い菊次郎が、７男７女をもうける絶倫男になるとは >>172
さすがにもうそれはない
小松帯刀と貫禄が全然違うわ >>172
今回の大久保どんは、あの色ぼけした間抜けな家老のナヨゴローとは雲泥の差。
そろそろ忘れてあげようよ。 愛ちゃん、モノ分かり良過ぎお人好し過ぎ。西郷を離したらダメだよ。
で、西郷は何時に成ったら犬を飼うの？ >>176
今まで西郷からは一度も正助を振り向かなかったので
あそこでちゃんと正助との約束を思い出してくれてよかったよ
一応西郷に大久保の想いは届いてたんだとわかったからな >>174
西郷どんの創作でいちばん解離してんのは愛加那は搾取側の家の娘で
サトウキビ畑で働いたことなんかなく奴隷を使っていたってところ
島妻は一生奇麗な服を着て安泰に暮らせるから希望者が多かったそうだけど
現代の恋愛至上主義の視聴者に合わせて時代劇テンプレの可哀相な農民の娘になってる
なのでドラマを本当にあったことと信じ込まずにファンタジーとして楽しむのが吉 >>179マジ？男女七人夏物語どころかサッカーやラグビーチーム出来ちゃう >>171
一応は監修の磯田の「目の前の人の気持ちに寄り添いすぎる感受性」という西郷評から脚本書いてるけど、脚本がその西郷の性格を拡大解釈しすぎ。
西郷がアイカナを愛しててイチャイチャしてたのは史実だが、島から出る１年くらい前から新しい家建てて後に残そうとしたり島に帰る準備をしている。
情深いけど大局観がないわけではないのが史実の西郷、ドラマは情のみ
斉彬死んだ後の西郷の行動は全く史実だが、あの頃の西郷は心身ともに酷かったから察してあげて ラブを教えてくれたこん島は、極楽じゃ
だからおいは帰らん（ｷﾘﾘｯ
こんな西ｇ >>183
島編はまだ続きますよ。
皆、知らなさすぎる。 島編のうざいところは島んちゅは純朴で働き者の好い人ばかりで
西郷が島の女と子ども達に感化されてすっかり骨抜きにされる描写があざと過ぎなところ
だいたいいくらサトウキビ畑で働いて子ども達に文字教えたからとはいえ
さんざん薩摩に搾取された島民が西郷にだけは妙に敬意を表するのも不自然 現代でも、一度は党代表までやったのに、いきなり四国でお遍路なんか始めて、
そんでまた戻ってきて首相までやって、その後悲惨な末路、という人がいるな。
奄美に残るか薩摩に帰るかで悩む西郷なんてかわいいものだ。 愛ちゃん切ないなぁ
これが西郷と今生の別れなんだね
西郷も一度くらい愛ちゃんと子供に会いに島に帰ってくれたらよかったのに ちょｗｗｗ なに１回分潰してるんだよ
ナレ「久光の命により、吉之助は、愛加那と菊次郎・お腹にいる菊草を残して島を去った」
のナレ１行ですむエピを45分もかけてｗｗｗｗ
「鈴木亮平と二階堂ふみの濡れ場」なんて誰得だよ？？？？ｗ ・史実に忠実に作り、時代考証や合戦エキストラに濃い伝統的NHKづくりで歴史厨大喜び（が視聴率はダメｗ）←わかる。ありがち
・ひたすら視聴率を稼ぐためジャニとAKBあたり連れてきて美男美女または話題の二人の濡れ場満載←まぁわかる。視聴率も大切だしね
・史実でもないグダグダ恋愛展開でさんざん見たくもない濡れ場ひっぱって、最後は史実どおり島を去る←全くわからないｗｗｗ
このホンなにがしたいんだ？？？ >>198
文字通り、海に入ってだきあってぐじょぐじょに濡れてたやんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>196
※来週いきなり主君をジゴロとか言ってすぐに島流しになりますｗｗｗｗｗ 次から大河に戻るんだよな
ここ数週間でリタイア勢が一気に増えたと思うが俺も早送り1分以内で終了と最悪だった >>198
濡れ場の意味、わかってませんよね？
偉そうに叩くくせに。 俺も次回からに期待したいが、次は徳之島に流されて長女産んだ愛カナが赤ちゃん連れて会いに来るエピソードと沖永良部の牢で死にそうになるエピソードがあるからな
これがメインで生麦と薩英戦争が桜田門外の変程度で終わりそう
禁門の変からはちゃんとやると思うが・・・ この謎の愛人擁護が凄いよなぁ
描き方でこうも変わるんだと
アイカナは政略の犠牲になった被害者だし、孤独に死ぬことになるのに、アイカナをダシにして常に西郷有利西郷美化な描写も可哀想だった
西郷はなんやかんやほっぽりだして、単に性欲に負けただけなんだが
しかも実際は薩摩に変える気は満々だった
何をアイカナのせいにした描写にしてるのかが
あと桜田門外の変をサラッと描きすぎ
あんな短い描写ではなんのこっちゃ分からなくなるわ >>197
あなたは、そう簡単に長年住んでた場所から離れられるのですか？
ドライなんですね。 西郷がその後、独身つらぬくなら純愛として描いてよいんじゃない
あれだけ格好いいこと言って
ちゃっかりこいつ、本命の糸と結婚するからな >>143
当時の手紙に、本人が定住したいと書いてあったはず。
本物の西郷はあたり頭が良くなかったか、余程奄美が良かったのか。 >>208
愛加那は連れ帰れない。それはルールとして決まっていること。
現代みたいに結婚しない自由があるのなら、再婚しないという選択肢もあったろうと思う。けど、当時はそうはいかないし、立場的にも独り身ってわけにはいかない。だから、糸と結婚したんだよ。 >>172
今の所は錯覚してても不思議じゃないし物語を見る上で何も困らないだろ
だってここまでは、篤姫小松と西郷どん大久保がやってる事は一緒なんだから
西郷や誠忠組の為に奔走し久光に取り入り久光が小松を頼りにしてるのも同じ
今までは瑛太1人で小松と大久保両方の役割を兼ねてたようなもんだから
昨日小松役が漸く出てきたから今後立場や役割の違いが明確になって行けば当然物語としても変わって行く 明治維新とか西郷がやらなくてもいいやん。
帰還命令を出した大久保が悪魔にしか見えない。
西郷のアキレスけんみたいに渡辺謙のナイフまで出して。
西郷と愛ちゃんを引き裂いてまでやる事なのけ
大久保にコミュ力、人心掌握スキルが有れば済む事じゃん >>203
早送りせずとも、このドラマは8:40の所だけ観れば良い様にできてるw >>209
結婚式したら愛人じゃないの？(笑)
そんな基準いくら作っても
結局、アンゴに過ぎないし、史実でもそう
西郷の酷いところは、結婚式まであげてお前だけだ
といったわりに結局、愛人に過ぎなかった
典型的な騙し方
西郷はその後、アイカナに一回会った程度
西郷は本妻を作る
アイカナは悲劇のヒロインなわけで
現実見ようよ >>176
> 殿から賜った短刀
そんな大切な物を忘れてくるのか
大した忠誠心だなwww こうなったら次の島流し先も奄美大島に改ざんすればいい 最初の嫁が西郷どんを江戸に送るために離婚言い出したのと同じで、島で好きな人ができて再婚したいから離婚してくれとかアイカナに言わせるんちゃうの
ひさみちゅが西郷どん懲らしめるためにアイカナ人質にするとかの謎設定捏造して >>206
プロデューサーは、皆が知ってる歴史の大イベントはサラッと流すとか言ってなかったか？
その代わり人間西郷を描きたいみたいな >>212
ならアイカナを愛人にするなよ、と
あれだけ美化してるけど
そんなこと西郷自身分かってただろ
西郷は大久保への手紙に
「奄美は美人揃い」「子供が出来たのは不徳の致すとこ」と書いてたくらいで
恥ずべきこととの認識はあったわけ
つくづく西郷のダラしなさと行き当たりばったりが露呈するわ
結局、こういった面含め、割と凡人だったんだな、ってのは分かる
大久保の力なかったら島から出られてたかも出世出来てたかも
薩摩が持て余した理由もなんとなく分かるわ ま、糸との恋愛描写が見物だな
視聴者が感情移入しやすいように描くだろうし
それとも、いつのまにか結婚してたみたいに、サラッと流すのかな 奄美の島民が奴隷労働させられてたんだなあ～ひでー 薩摩のヤツラ欧米に奴隷化されるとか騒いでるのにやってる事は同じって・・ >>215
なんなら5分でわかる西郷どんというまとめ番組も毎週やってるしな あれだけ騒いでるけど
今のとこ西郷がやったことって、鰻取って子供作って鉄の歯車入れたことだけだぞ
言動がいちいち派手で声でかいだけ
その間に国を変えるために何人死んでるのよ
西郷のイチャイチャはホドホドにして
そういった人をもう少し描いてくれな >>226
という事になってるんだよな
大久保や誠忠組の口からも西郷どんじゃなきゃだめだと何度も言わせてるし
それなのに悪魔扱い>>214
そもそも帰還命令出したのは大久保じゃないんだが
しかも最終的に帰ると決めたのもまた西郷どんの意志ではなく
アイカナやアイカナ父が背中を押すというね
今まで重大な決断は必ず西郷ではなく常に周りが決めてる
だって西郷どんにはカリスマ性があるから
って言うそのワードのみの一点突破 鉄の歯車で喜ぶ島民ってシチュエーションが地味に怖い・・・ >>214
たしかに、西郷がいなくても維新はできたのでは？という議論もありでしょう
そもそも薩長同盟ができたのも、大政奉還へ導いたのも坂本龍馬の構想であり、
西郷はたまたま薩摩側の責任者というだけで、それが別人だったらできなかったものではない。
江戸城開城にしても、マラソンでいえば、最後の最後まで薩長土佐がみんなで固まりになって走っていたのを、
ラスト10メートルで突然西郷がダッシュしてゴールテーブをとおりぬけたようなもんで、とてもとても西郷ひとりの手柄ともいえないわけで。
維新後、西郷がいなければできなかったことなんてあったっけ？ 最後、大久保に愛想尽かされるのもよく分かる
結局、西郷は人間臭さが、魅力が
そんなのばっかで
言動派手なだけの声でかい凡人
しかも誰も救えない
能力も無し >>230
佐民は、愛加那のお父さんではありませんよ。
おじさんです。 西郷隆盛は、さも万人を平等に愛し公平な人間と思いがちだが
かなり差別的で好き嫌いが激しい人間だからな
薩摩出身ならバカバカ登用したり
大久保が海外行った後に
その無能ぷりが露呈していくのよな 物語の枠や舞台としての明治維新や薩摩、奄美の群像劇には興味あるんだけど、物語そのものが致命的に面白くなくて 鈴木亮平まで暑苦しくなってくるわ
感情移入しにくいんだが >>216
どう見ても愛加那は悲劇のヒロインにしか見えなかったぞ 今から主人公を小栗旬の坂本龍馬にした方がいいよ
鹿児島県民以外は誰も怒られない 脚本と演出の問題だから誰が主人公でもきびしいと思う 小栗旬なんてヘボ大根が龍馬やる時点で終わってますわ今年の大河 ┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ >>245
でも西郷隆盛の現地妻だぞ。
しかも菊次郎の母君だ。
タダでさえ龍一族は大島では名門中の名門。
西郷は中央政界では参議さまだぞ。
島ではブイブイ言わせてたんだろーな女帝の愛加那。 大コケの原因は原作でも脚本でもなく主役の鈴木亮平を起用したことに尽きる
ブサイクでも顔に愛嬌があればいいのだが不良高校生のような表情としゃべり方
その鈴木と子役時代のブサイク少年を前面に出したオープニングがまたひどい
長州を舞台にしながら無名の小娘を主人公にしたのと同じで
ＮＨＫの日本人に対する嫌がらせと日本文化の破壊をねらったのだから仕方ないけど 琉球土人と結婚した時点で西郷は日本人の敵だったんだな 平清盛の6月の平均視聴率が11.2
せごどんはまた一回だけど12.0
近づいてきたよ 堤真一オファー受けなくて正解
脚本がひど過ぎる、昼ドラみたいな西郷どん
面白けりゃ昼ドラでもかまわないが、つまらないと来た >>252
あれは台風効果でしょ
もう一回台風でも直撃しないと数字上がらんよw 鈴木の持ち味のどこか冷たい感じが演技の隙間からチラ見えして
いい人ぶってるだけの嫌な奴にしか見えなかった。
それで何か感動させようとしてるから必然的に早送りしたくなる。 予告どおり吉二郎をただの遊郭通いのアホ弟に変えやがったらマジで許さんど・・ >>257
島編人気で先週は薩摩パートだから下げたと散々言い張ってた奴らいっぱいいたじゃん
誰も台風効果なんて言ってなかったぞ
今週は島パートだから上がるって意見ばっかだったじゃん もう舞台がどこでも政治でも恋愛でも長期的には数字下がりそうね
一回一回みたら上がることもあるだろうけど >>245
ヤフコメは絶賛派は最後まで残る傾向がある
批判派は早々に視聴を辞めるか、批判する興味も失うから
その代わり、評価点は順調に下げていってる >>264
そうね
脱落した人はあまりコメント書かないものね 海のシーンなんだけど
西郷に後ろから抱きしめられた時何で二階堂はニヤ~って笑ってたの？
泣くとこじゃないの？ もう少し早く 避妊具が薩摩に伝わっていたら悲劇は起きなかったな 脚本がおかしいのかわからんが
西郷どんにカリスマ的な力がある意味がわからん >>255
初期の種まきが次々と発酵して、中盤最大の山場となる保元の乱へ向けて劇的緊張感を高めていった清盛は、
まさに21話においてに乱が勃発した。
(18誕生後白河帝→19鳥羽院の遺言→20前夜の決断→21保元の乱→22勝利の代償→23叔父を斬る)
ヲタたちが神回と振り返る名作回が目白押しだった保元の乱をやってたのが、ちょうどこの時期だったわけね。
世間様が見放そうと視聴率が急落しようと、そんなことは熱いドラマとクオリティに何の関係もなかった。 島流しになったらそこの女と子供作るのはデフォ
源氏物語の昔からそうだろ
明石の上は娘が帝の子を産んだから都に引き取られて
あの物語の中では珍しく幸せになったけど >>241
脚本の内容が視聴者をなめてる
昨日みたいな内容で、泣いてくれる、感動してくれる、と
思ってるんだよ？ >>271
化粧していないと女優さんも原住民だなｗ 原住民になりきってる二階堂の女優魂にチェスト！ >>232
武士は顔で勝負するからな 顔の広さで勝負する 西郷は体躯と貫目があったんだろうな
西郷が薩摩の顔だったんだろうな 二階堂さん、最初のインパクトだけで
結局すげえありふれた役だったわチェスト！ 今回は詰まらない回だったな
今宵はここらでようかろうかい チェスト！ >>15
>派兵には反対で自分が自ら行って
これは事実だけど
>韓国人に開国させ面倒を見るという姿勢
ここまでは言ってなくね？西郷。
「派兵する前に対話しようぜ、俺が丸腰で話つけてくる
そこで朝鮮人に殺されちゃうかも？かもしれねえな。
だったらそれが口実になるだろ。俺が死んだら派兵しな」
という、なんだかかっこいい西郷 >>172
瑛太って、10年前はひょろひょろとした感じで、こんなに脂ぎってなかったな。
篤姫の小松帯刀は上級武士肝付家の生まれで育ちのいい人だったから
もう昔に戻って演技するのは酷だな。 >>274
美人は化粧してなくても美人
むしろすっぴんの方が美人 大久保さんでっかい歯車持ってきてくれてかっこよかったわ
吉之助さあは質の悪いヤリチン御曹司って感じ >>280
昔のままひょろひょろで大久保演じたら叩きまくるくせよく言うよw
下級武士ならではの泥臭さや年齢相応の貫禄ついてていい感じじゃん
西郷どんは芝居に深みが増して瑛太の評価上がったわ 瑛太はしょうもない悪党役が似合ってたけど西郷どんで二番手でもいけるやんって感じ。歌手の嫁さんもろうて演技に幅が出たね。 やっと沖縄編終わってくれたな
話が止まってた
2回でよかっただろ 観たいのは歴史ドラマなんだからよ
頼むぜ
チェストー！ もう5ヶ月経つのに一向に西郷が成長しないな
大久保の方がよっぽどワンアップしてるじゃないか あーあ、「篤姫」の時の桜田門外の変が懐かしい。
直弼と天璋院との茶室の会話のエピソードが創作だったとしても
あれは良かった >>271
まあ、アイドル女優的人気は皆無だからな >>254
こら！奄美と琉球は別もんだから！
音楽の音階が違う！ >>293
ご本人は好青年っぽいし真摯に頑張っていると思うけど役が合っていない 西郷は次の沖永良部で大きく成長して、多くの人がイメージする西郷さんになるはず
でも今までの回で「西郷吉之助は薩摩の宝」である理由を描いてこなかったから
そんなセリフを言われても困る
若い日の愚直な西郷という最初のコンセプトから成長させてないのに >>258
「平清盛」は、視聴率が低い？それがどーした な 濃いファンがツイッターで徒党組んでる。
何かあればすぐ集まってくる。皆、海の底の都の民を自称している。
阿部正弘が生存中は、必ずOPの海の中の映像のところでキャストが表示されるから
皆大喜びだった。(「平清盛」では佐藤義清＝西行 役の藤木直人)
二階堂ふみちゃんの、とぅま＝愛加那の登場も大歓迎。(「平清盛」では徳子 役)
西郷どんではそこまで盛り上がらんだろう。 >>296
ツイッターでは大久保を正妻呼びして盛り上がってる奴らが目に付いた
BL好きな更年期婆には受けてるらしい >>297
気色悪っ
あれは、大久保には仲間をまとめるカリスマ性がないから
西郷に戻ってきてほしいだけのことだろ。 今回の大河は「つまらない」に尽きる。
サッカーに例えるなら、糞面白くないゲーム。
昨日などはゴールに結びつかない
「華麗」なパス回しを見せつけられた感じしかしない。
レッドカードもどきの反則行為が繰り返され、
それを全て審判が見て見ぬふり。
選手(役者)はそれなりに頑張っているが、全部空回り。
監督とコーチの素人采配に文句をつけるべきなのに
まるで日大アメフト部員のように、無駄で無意味なプレイを繰り返すだけ。
まあ原作、脚本が日大芸術学部卒なんで、期待するのが無理か。
しかしNHKまで日大レベルとは・・・・ 大久保はコミュニケーション能力がどうこういっても、
藩主や国父の文書の代筆したり、仲間内での演説したりはできるんだよな。
ジョージワシントンにはならんでも、ジェファーソンの役割は果たしてたな。 桜田門外の変→回想数十秒
生麦事件→回想数十秒
薩英戦争→回想数十秒 「生麦事のあとイギリスとの間に戦争がおきました」
西南戦争→ナレ数秒 「西郷どんはこのあと西南戦争で戦死しました end」 西郷ど 農政課職員 → 社長室清掃係 → 奄美に島流し →
大久保 父親の連座で謹慎 → 図書館職員 → 財政課係長 → 総務部長 >>293
今回低視聴率なのは鈴木の人気のなさもあるよ >>299
よりによって原作も脚本も日大かぁw
今年は日大が呪われてるねぇ もう原作、脚本変えた方がいい
毎週楽しみにしてるとか言って、この内容を擁護してる奴のせいで大河ドラマがぶち壊された
こんなくだらない内容で視聴率とれるわけがない >>260
吉二郎ではなくて、信吾だと思ったが、
違うのかな？ >>290
じゃあ、それだけ見てれば良いじゃん。
こっちに来ないでさ。 >>304
だから？
日大出身だから悪なの？
それは偏見というもの。 吉二郎ってかわいそうだよな
兄、維新三傑で賊となるも許されて侯爵
弟、薩摩閥の実力者で元老に名を連ねて侯爵
早死にした自分のところだけ何の爵位ももらえなかった 全47話のうち奄美４分かりましたらっていうのはいいバランスだな。
あとはこれを取り巻く大きな歴史の流れが、
断片の貼り合わせでなく、見えてくるとよいのだが。
ま、今後に期待しよう。 >>293
鈴木亮平好きだし演技も上手いと思うけど知名度は圧倒的に低い
自分は昨年顔と名前が一致した 知名度低いのがダメなんていったら、朝ドラヒロインなんてみんなダメでしょ
問題はそこじゃないんだよ
今作は大河ではなくて、水戸黄門なんだね
久光が「とにかく幕府の悪政がわるい、幕府を倒せ」みたいなトーンみてもわかるとおり、幕府こそ唯一の
悪であって、成敗すべき対象なんだね。で、それがなぜ悪であり成敗の対象なのかは、誰が見ても謎というｗ
役者はがんばっていると思うよ >>317
俺は大河主演で初めて耳にした役者さんだったな 亮平は
ヒロインにガッキーでも共演したら ＋３％は行くのにな 乃木坂46の白石麻衣ちゃん、齋藤飛鳥ちゃん、衛藤美彩ちゃんあたりを主役にするのもよし
西野七瀬はもうオワコン この先におこる寺田屋騒動は、誰でも知っている通り、薩摩藩内の尊皇派を久光が粛正した事件である。
しかし、このドラマでは、尊王とか攘夷とかいっても、西欧列強の脅威をえがいていないために、なんのことやらさっぱりわからない。
だから、自分は賭けてもいいが、寺田屋騒動の原因を、攘夷や尊皇は無視して、単に「倒幕するかいなや」というだけの理由に、矮小化されると、確信するね >>322
もうそんな難しい話はやめて、アイドルの話しよーぜ >>323
バカな視聴者は小難しい話してもわかんないから程度落としてるのか、それとも作り手の頭が弱いのか、それはわかんないけど
昔の大河と比べると、はぁ～とため息でるねぇ
まぁ、どうせファンタジーやるなら、11時からやってる韓流のオクニョのほうが何倍もおもしろいんだよなぁｗ >>322
極限まで矮小化してナレのみでスルーするとみた。 >>317
>>319
花子とアン見なかったのか
ガッキーの全開ガールにも出てたぞ プロデューサーが視聴者馬鹿にして歴史知識ない脚本家に家族ドラマ・恋愛ドラマでオファーしてるんでしょ。
まあ歴史好きな脚本家でも三谷とかみたいな癖が強い人になったりするが 歴史好き過ぎてもエピソードの取捨選択が下手になることはある
こだわりすぎてカットしきれないとか >>326
でも変態仮面は知ってた
主演はアスリート上がりの俳優だと本気で思ってた 斉彬が「つまらんつまらんつまらん！」
と西郷に言ったシーンが思い浮かぶわ
西郷のメンヘラぷりと動きの悪さよ
くそつまらん あれはこのドラマもつまらないって渡辺謙なりの皮肉かもww >>301
「翔ぶが如く」は西郷と大久保のダブル主人公だったから、西郷が島流しになってる間は大久保が主人公
ところが今年の大河は西郷の視点で描かれるものだから、桜田門外の変で井伊直弼が殺されるのも、西郷は島に届いた手紙で知らされるだけ
このあとの寺田屋事件、生麦事件、薩英戦争も同じように手紙だけの説明で終わってしまいます >>332
結局、西郷って何もしてないよな
負けそうになるとすぐ入水したり下野したり
逃げ癖も多すぎるし 二人目身篭ってんのに海の中で語り合ったりとかさぁ、お腹冷やして大丈夫なんか気になってしかたないわ 実際に西郷から突出は自重しろって手紙来てそれを大久保が説得に使ったのに
そういうのもなかったことにしてオリジナルエピソードで西郷スゲーだもんな そういや、予告で｢せごどん｣って言われてたな
今後｢せごどん｣になってしまうのか
大久保は一蔵さぁにはならんの？ ここでさんざん文句言ってる人ってなんで見てるんだろうか？
嫌なら見なければいいのに そういや、鈴木はインテリだから入水くらいは知ってるのかと思ってたけど
ブログで｢自殺はじゅすいと読むのだと知りませんでした｣って言ってたのは意外だった >>338
本人が何かのイベントで「歴史は全く無知で蛤御門の変も寺田屋事件も知りませんでした。これから勉強します」と言ってたよ
去年の夏の話 >>37
島から人間がいなくなると困るからじゃない？
それか、「身分が違う」から。
中国でも、農村戸籍の者は一生農村戸籍じゃなかった？
>>72
泣かなかったから、効果なし。
大体、奄美と本土では風俗が違い過ぎるので、
外国人（の土人）を見ているようで、悪いんだけど、
本土の人間としては、あまり共感とか、罪の意識を感じないのよ。 >>337
フィクションドラマならそうだと思う
ただ歴史は別だよね
史実だから
批判等こめたりして議論できるのが歴史の醍醐味だもんね
あとはあまり改変して捏造みたいになってる部分も批判すべきだし
歴史ドラマの重みじゃないかな >>337
ここで文句を言うために見てるっていう寂しい人も一定数いるからな >>337
文句垂れないと昔はよかった厨に認定されないからなw 文句言う人切り捨てたら、視聴率3%ぐらいになっちゃうよw 低視聴率と鈴木が無名なのは関係ない
篤姫だって宮崎は無名だったが脚本演出役者の三拍子そろったから視聴率上がった
西郷はとことん主人公に魅力がなくストーリーもダイジェストだからダメなんだよ >>337
佐幕びいきや長州土佐オタでドラマの変な創作を史実かのように語って
やっぱり西郷はダメな奴だと言って留飲さげたい人もいるね 愛加那がブスすぎて苦手。
変な恋愛いれんなとおもった
二か月とか言ってた奴いたけど
一か月でよかった。バカンス編とか
２週でよかった。歴史お関係ないやん >>348
フジと同じ韓流で凋落したのが今の大河だからもう一緒 西郷は要職ついたら
飽食してメタボのオッサンになるからな
奄美や農民、武士は飢えで苦しんでるというのに(涙) 俺はまあ近年の大河でもそれなりに楽しむようにはしてるからな
なんだかんだで真田丸も直虎も嫌いじゃなかった
幕末は好きなだけに花燃ゆといい西郷どんといい期待外れ感が大きい
花燃ゆよりはマシだと思いまだまだ付き合ってるが、なんで幕末ばかりこんな出来 キャストもわざと被せてるしどうしても翔ぶが如くと比べちゃう
西郷どんは薄っぺらすぎて泣けるわ
島編はステレオタイプの悪代官に昼メロみたいな安っぽい恋愛劇
なにそれ やっぱり主人公に魅力がないのが一番の原因じゃないかな。
鈴木亮平はいい役者だが、西郷のイメージでは無い。まだ堤真一の西郷のほうが合っている。
西郷の描き方も堅物で情に脆すぎるというのは視聴者が求めてる西郷像からは遠い。
豪傑、聡明、男も惚れる男になってないもの。 >>196
というか原作通りなら次回いきなり帰ってきて愛加那に経緯を語るという展開 亮平と中１で同じクラスだった、頭わりと良かったけど東京外大いけるとは思わなかった、
オーストラリアに行ってから女と語学に目覚めたかも、まぁ中々おもろい子やった 堤真一が西郷とかまだ寝ぼけたこと言ってるの？堤は西郷どんの父親役の年齢だよ
自分が爺さん婆さんになってること忘れて自分が若かったときに流行ったドラマのイメージから抜け出せない人いるよね 仮に堤真一が西郷役だったら、今の西郷どんとは全く違う話だろう
青春時代無し、島編無しで円熟期から >>352
確かに、西郷は愛加那たちの
食料需給率を心配してた割には
薩摩の巻き上げた金で私腹を肥やしながら
ぶくぶくぶくぶく太ってたねｗ
西郷が他の島民たちに飯を分け与えたのは
完全に創作だろｗ 吉川でも眉毛書いて体重増やしたのに変態仮面ときたら お前らの西郷のイメージとかどうでもいいな
亮平どんは西田敏行なら釣りバカ日誌の方が好きらしい
それか寅さん的な感じで役をイメージしてるって 傑作「西郷どん」の脚本家は中園 美保。
日本大学芸術学部卒。2010年度から日本大学芸術学部客員教授を務める。
大学卒業後、広告代理店に入社。
社の同僚がシナリオ講座に申し込んだものの行けなくなったため、
その代わりとしてノートをとるため、シナリオ講座に参加した。
1年3か月で広告代理店を退職したのち、コピーライター、
四柱推命の占い師などの職業を経験。
偶然知り合った脚本家の田中陽造の清書係に就く。
その後、同じく脚本家の桃井章と知り合い、桃井の妻を世話する
など懇意になり、これらをきっかけにシナリオライターとなる。
脚本家で生きていく決心をしたのは、
1993年に34歳で未婚のまま長男を産んだ時だといい、
家で子供を育てながら続けられるのは脚本家しかない
と覚悟を決めたという。
長男の出産後、1995年のフジテレビ月9ドラマ『For You』で復帰。
同作品では主演の中山美穂が未婚の母親を演じたが、
これには中園自身の未婚の母としての経験が反映されているという。
まあ愛加那も自分自身を投影しているのでしょう。
しかし子供の父親は誰だ？世話した妻の・・・・・ 次回はようやっと寺田屋事件に向かって歴史に戻るわけだけど
どうなることか 原作の愛加那は二階堂演じるとぅまよりぜんぜん大人で
別れで泣いたりしないし
別れた次の場面ではもう西郷どん帰ってきてて
久光の事を愚痴って慰めてもらうんだよなあ
西郷どん可愛い >>337
この人はなんで文句言ってる人にまいちいち噛みつくんだろう。
毎度毎度ご苦労様なこった。 そりゃ同じ文句ばかり書いてれば見なきゃいいで終わりだな
まぁ見てるかどうかあやしいがな なんでみなきゃ井伊の発想になるのか？
民法と違ってＮＨＫに金払ってるんだから
愉しませないと詐欺だろＪＫ >>290
あれは良かったな
絵に描いたようなツンデレで愛される井伊直弼になった >>358
鈴木の行ってた高校のレベルも外大行くのはかなり厳しいレベルの高校だな
子供の頃から優等生というよりは高校入ってから頑張ったタイプかと ここでも何度か触れられてるけど、手紙を通じて読み取れる西郷の心理とかも、
結構面白い。脱藩突出を制止したのも重要だし、
復権を期待しては裏切られて、ヤケになって自暴自棄になったりとか、かなり揺れがある。
そういう政事への思いをもう少し描いてもいい気はするが、
ただそれをドラマで再現するのは、確かに簡単ではないかもね。
愛加那との間では、後で子供を引き取ってることからしても、それなりの思いはあったと推察されるから
ドラマみたいな描き方もそれほど違和感はないけどね >>355
あの脚本じゃ誰が演じてもただの熱血馬鹿にしかならないんじゃ >>373
もしかして、受信料のこと言ってます？
受信料は、NHKの全ての番組に対応しており、大河や朝ドラだけが対象ではありません。つまり、受信料は錦の御旗にはならないのです。 ドラマの放送前から製作側がこのドラマの西郷は愚直で失敗ばかりで涙もろい、
そんな男がいかにして西郷隆盛になっていくかの途中経過を描くと何度も説明してるんだけど
視聴者は最初から完成された西郷じゃないと不満なんだな >>352
今週のドラマで言ってた通り
むしろ金が無い方が高蛋白になりかねないのが
この時代の、特に薩摩、大島方面だけどな
織田信長が本能寺抜きでも死んでただろうと言われてるのも、
戦場を駆け回ってた若い頃と同じペースで塩辛いもの好きだったから
明らかに高血圧の症状が出てた
西郷どんも出世に伴い運動量が追い付かなくなったから
人為的に運動しろと医者から指導されてた >>380
そうだとしても過程描いてないがな
気付いたらそういうことになってたばかりで それにしても、中途半端な期間で薩摩に戻されたもんだ。
島での生活の基盤ができつつあるところで、なんてな…。 最初の薩摩編辺りは、まだ成長途中だもんなと思ってたし、スレで擁護したこともあったが
江戸編でもろくに成長が描かれなくて、ああこりゃダメだと判断した
西郷隆盛を主人公にするなら絶対必要であるはずの史実をすっ飛ばしすぎているのに
それで最後に西郷隆盛になりました！とやられてもフーンで終わる >>382
信長って糖尿の可能性とかググったら
でてこないか？ >>385
別にこのままでいいだろ
そもそも大久保さあはない考えちょるか分からんこつ好かん
こういう単純な薩摩隼人の受け皿としての西郷で
史実をそう外してないよ
龍馬評も只のバカかもしれんが叩けばあるいは、、、だしな >>377が言うように
西郷、愛加那、大久保、そして島人の揺れる心理の綾がきめ細かく描かれていた。
島で鬱屈する西郷さんの姿を、史実通りにフォローしたとは言えないにせよ。
試みに、比較にならない名作だという翔ぶが如くのここら辺りを見てみると、通り一遍の描写しかない。
あっさりこの程度で良いとするのはアリだけど、島体験が西郷を変えたという見地に立つ限り
(南国の風土感ゼロの映像上の問題は抜きにするー時代制約上、仕方ない)、人間ドラマからも
「西郷のパーソナルヒストリー」からもはなはだ物足りない。
かと言って、薩摩情勢がズズッと充実していたかと言えば、何故かすっかり大久保と信吾の仲間となっている糸どんが
(西郷どんの糸どん前倒しはほとんど意味なかったのが残念。しかしこちらも大概だ)、
おち◯ち◯ついてなくってもワイは薩摩の女尊皇家じゃーと大暴れ(この糸を黒木糸で前倒ししたんだろう)。
精忠組の面々も、ボロクソ言われたこちらと同様いきり立っている(激派藩士たちについては当然の
あり様と思われるが、「馬鹿みたいに叫んでばかりいてー」なるお約束のバッシングは受けなかったようだ・・・)。
島の西郷及び西郷召喚というテーマに関しては、たとえメロドラマ風であっても、西郷どんは「昔は良かったー」
を凌駕して迫ってくるものがあった。勲一等は文句なしに二階堂が演じた愛加那だろう。 >>373
なんかネットの視聴も全世界から金とること検討してるらしいぞNHK
金は集めるけど質は劣悪の一途
これほんと別に国営テレビ局作ってそこに自然番組ダーウィンとか渋いニュース番組だけやっとけば良くねって思う。税金で制作なら監視の目も入るし放送する時間も少な目にしてさ
受信料とかいう胡散臭い金の取り方するから批判も大きい
日テレの24時間テレビもチャリティーとかいってギャラもらいまくりの偽善番組だったし、視聴者に対する詐欺だよね >>387
これから相手をするのは薩摩の脳筋共だけじゃないだろ
このままでいいわけないじゃん >>91
是非変態仮面を観ていただきたい。あれは素晴らしい というか視聴率スレで「長文はアンチ西郷の役立たズー」って怒られたんだけどさw
たしかに「これまでの西郷描写はまったくもって不十分」と、お前らと同じく批判してるけどさ。 西郷が糸のフンドシを顔に被って変態仮面してるところを見つかって
責任をとって結婚するところが早くみたい！ >>396
じゃっどん、おいはふみカスどんが良か！ オナゴのふんどしは意味深すぎる。
腰巻きぐらいにしやせい。 >>396
フォォォークロスアウツ！が、また見れるのか。 来週のキャストの大トメは誰なんだろう？
出演者を見ても、大トメ張れそうな人がいない。 西郷は島に残ると言う。
愛加那は薩摩に戻れと言う。
なぜなのか、説明が一切なかった。
西郷は流罪で奄美に来たのではなく、
斉興が幕府から隠す為にやったのが史実。
西郷は家来であり、殿の命令は絶対だから、
久光の召喚にも従った。それで薩摩に戻る。
それを「おいは島に残る」と言うのが理解不能。
愛加那が薩摩へ帰れと言ったのは、殿の命令に逆らったら
家族ともども殺される、という認識があったからなのか？
だとしたら、西郷はバカ過ぎる。あるいは愛加那に恨まれず、
望み通り薩摩に戻ろうとしたのか。
どっちにしろ、卑劣で狡猾なヤリチン野郎。
これは中園の悪意による西郷の創作ではないのか？
多分愛加那に感情移入し、自分の子供を認知しなかった男
＝西郷だと妄想。その恨みと憎しみが、中園西郷を生んだの
だろう。
誰が見るんだ？こんな糞西郷。
だから見る側で想像するしかない。 >>403
え!?
説明されないとわからないかい？
想像力無さすぎやしないか >>355
堤真一は、母親が土井たか子の後援会長
朝鮮人だから、征韓論を唱えた西郷を演じることは出来ないと断った >>403
ちょっと頭悪すぎない？
アスペ？行間読めないタイプ？ >>403
たまには大河ドラマ以外のドラマや映画も見た方がいいよ・・・ >>390
西郷はつまらないけど、清盛は面白かったよ >>388
「いきり立ってる」のが問題なんじゃなくて、「何でいきり立ってるのかが解らない」ぐらい展開が唐突
なのが問題なんだよ。 >>404>>406>>407
だったら、なぜ中園西郷は「島に残る」と言ったのか？
説明してくれ。
久光の命令に逆らった精忠組は寺田屋で殺されるんだが、
なぜ西郷は平然と島に残ると言えるのか？
左遷された現代のサラリーマンですら、本社に戻りたくないと言えば
クビが飛ぶ日本において、なんでそんな我儘が通用するんだ？
そんなのが通用するのは中園の脳内だけだろ。 >>408
確かに平清盛は近年では群を抜く出来だった。
視聴者をのめり込ませ、ドラマに付いて行かせようとする力を持っていた。
事実の羅列にせず、伏線と解釈を楽しめた傑作。 喧嘩するな
視聴率は同じぐらいなんだから清盛と隆盛は仲良くしろ まさか1番期待してなかった奄美大島編がこれまでで1番面白い話になるとは想像できなかった。
来週からはまた林中園の出鱈目創作歴史物語に戻るのかと思うと 今だに全くと言っていいほど西郷の大きさが伝わってこない
だったら初回から史実現実の西郷はどうであれ
何事も成していない時期であっても
もっと大物っぽくて物怖じしない、それでいて情に深い人物で最初からやって欲しかった
つまりは普通に英雄を描くテンプレドラマと演技プランでよかった
イメージは原哲夫漫画のキャラみたいな 鈴木亮平は良いだろ
何より見た目が西郷っぽい
不満なやつは他に誰を想像してんだ? >>413
清盛の脚本は良かったよ
各々が生きてた
>>419
俳優に罪はない
問題は演出と本 >>419
アンチが決まって言うのは目力がないと
鈴木亮平の西郷いいよ
優しい顔立ちにガタイのよさ見慣れたせいか愛着わいてきたわ >>417
西郷ってのはプロレスラーか何かか？
恥ずかしい九州の田舎者向けのドラマになりそうだな 大物ってのはもっと落ち着きがあるもんだ
すぐドタバタワーワー騒ぐから成長ゼロと言われるんだよ
だいたい奄美を出るとき西郷36だぞ？
ドラマじゃあまりにアホっぽいから20代かとオモタわ 確かに鈴木は目が小さいんだな
西郷の肖像画と一番違う点
ま、そんなことはさて置き愛され西郷を描くといいつつ
脚本家が西郷に全く興味ないところが大問題なわけで
西郷中心で無理やり書こうとするから唐突な西郷上げに終始してるんだよ
殿や愛加那や大久保の方がよっぽど筆が乗ってる 鈴木はそんな脚本の隙間を埋める演技力やキャリアがまだないからカバーしきれてないんだよ
だから西郷がいつまでたっても魅力的な主人公にならない >>413
主役がアホの子にしか見えない者同士仲よくしてほしいよな 奄美編がノリノリだったの見るとよけい政治が絡む話はいやいややってんだなって風に見えてくる >>414
日本人なら土井たか子の後援会長はやらない 西郷どんのピークは昨日じゃした。
こん次からは只の後日談ごわす。
ここは西田どんの語りにお任せいたしもんそ。 せごどんは 太か人だったから なかなか入らなかったと想像
愛加那「ああ 無理はせんでけろ」
吉之助「もう少しじゃ とゅま」 簡単なことじゃん
史実的に西郷は帰らないといけない
で、帰るバターン
①西郷｢おいは帰る｣
愛加那｢帰っちゃやだ｣
これだと、西郷冷たいヤツ
②西郷｢おいは帰る｣
愛加那｢ああ、そうしなさい｣
これじゃあ、あまりにも冷たい仲
ということで
西郷｢おいはの残る｣
愛加那｢あんたは戻りなさい｣
しか、なくなる。 無名ｗ銀行やビールのCMに出てるやつが無名ってｗ
渡辺謙だって和泉元彌だって当時はそれ以上に無名だったよ それだったらまだ
西郷と再会した大久保が
おはんがもう一度立ち上がり、そして薩摩が日本を変えねば
殿も月照様も左内もおいたちを信じて死んでいった奴らが浮かばれん
外国に幕府が、薩摩が、こん日本が蹂躙されたら こん島だって無事かどうか 戦火をうけるやもしれん
とかなんとかいって殿の刀を渡して
おはんがこん島で妻子供と安穏と暮らすために みんな死んでいったわけじゃなか！ って喝破するほうがいいんじゃね
本編は カタナみて なんとなく薩摩に戻ろうかどうしよっかなー ってぐらいの描写でしかなかった ＮＨＫ大河ドラマ西郷どんで表現されている奄美大島での結婚や
生殖は、日本から朝鮮や台湾に赴任した軍部や官僚が、現地妻に
子を産ませることを正当化した物語となっている。植民地支配の
危険を痛感した体験だっただろう。２０１８年６月４日日本経済
新聞朝刊３１面。 @nikkei_kaisetu @nikkei_WOL
ＮＨＫ大河ドラマ西郷どんで表現されている奄美大島での結婚や
生殖は、日本から朝鮮や台湾に赴任した軍部や官僚が、現地妻に
子を産ませることを正当化した物語となっている。植民地支配の
危険を痛感した体験だっただろう。２０１８年６月４日日本経済
新聞朝刊３１面。 #西郷どん #NHK
現在の日本でも、外資系や移民系の勢力が、外国人観光客を誘致
し、覚醒剤や精神薬や家畜薬を駆使して、日本人女性の羞恥心や
貞操観を喪失させ、強制不妊や妊娠中絶の禁止を主張していると
見られる。２０１８年６月４日日本経済新聞朝刊３１面。惨酷な
ことだ。 @nikkei_kaisetu @nikkei_WOL
現在の日本でも、外資系や移民系の勢力が、外国人観光客を誘致
し、覚醒剤や精神薬や家畜薬を駆使して、日本人女性の羞恥心や
貞操観を喪失させ、強制不妊や妊娠中絶の禁止を主張していると
見られる。２０１８年６月４日日本経済新聞朝刊３１面。惨酷な
ことだ。 #西郷どん #NHK 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) いやでもよく考えたら
このスイーツ脚本家？では
大義や忠義のために生き死にをする、すべてかける そういったもののほうが妻子供よりも大事っていうそれは理解できんだろな
妻子供と平和に暮らせて極楽じゃあ、って現実逃避で完結してしまってる
それより大事なもの 大義や忠義のために命をなげうって事をなす、勤めを果たすっていう、武士の本懐を遂げるためにがんばるんじゃなくて
武士が頑張る理由は
自分の妻子供の幸せのためにがんばるっていう現代風の家族愛になってそうだ
脚本家の脳内では 鈴木は西郷隆盛と違って目が小さいから
とかいうが、
何年か前の吉川晃司の西郷はやっぱり目が小さかったが
絶賛されてたような記憶があるがな >>436
意外と老若男女に認知されるのって難しいよ
大河とか朝ドラがギャラが安くても俳優がオファーを喜ぶのはそれも大きい
歌手が紅白に出たがるのと同じ >>436
和泉元彌は既に司会番組を持ったり、舞台で和泉元彌ライブを定期的にやったりと結構人気があったような。
ダブルブッキングの遥か前だけど。 >>437
クドすぎるな。昭和のドラマだよ、それじゃ。 >>379
つまり、こういうことか?
受信料は大河や朝ドラだけが対象ではないので、
歴史を知らない馬鹿脚本家の書く大河くらい我慢しろ、と。 >>443
そりゃ吉川は脇キャラだからな
主役とは立場が違う
もし鈴木が脇役だったら普通に好演扱いされてただろう >>445
北条時宗 始まる前年と言っても１週間程前だと思うけど、紅白の司会してたから無名ではないよね 吉川晃司は絵になる役者さんだから ただ画面にいるだけで良かった だからせごどんの主役が吉川さんでも高評価されていたと思うよ
悲哀に満ちた西郷もいいんじゃないかな >>416
西田の時はあまり力入れてなかったみたいだしね、石田えりさんの愛加那も良かったけど >>448
見ないという選択肢もあるということです。
45分は決して、短い時間ではありません。その間に色々とできます。それを嫌な思いをしながら見ている。これがどれ程辛いか。
受信料払ってるから強制的に見なきゃいけないなんてことはありません。 >>451
でもそれは西郷どんの吉之助じゃなくて別の物語の西郷隆盛では
かっこよかったら西郷どんのPがやりたい愚直な西郷じゃない >>448
書き忘れてました。
我慢しながら見る必要は果たしてあるのでしょうか？
チャンネルがNHKしかないなら別ですが、そうではありませんよね？ そういえば、西城秀樹の訃報で知ったけど独眼竜は西城にオファー来てたんだってね。マネージャーの証言だからガセじゃないと思うけど
愛姫が桜田淳子だった謎が解けた感じ >>452
西田と石田えりと言えば初期の釣りバカ夫婦だから、翔ぶが如くでの夫婦役も息ピッタリだったのかな？ >>439
封建制の趣旨からすれば、
大抵の武士が頑張る理由は、自家が繁栄するためだけどね。
>>444
そりゃあ、ＣＭの仕事がワンサカ来るから。 >>452
翔ぶが如くはW主役だから、島流しの時期は大久保にスポット浴びせて、
桜田門外とかイベントもしっかりやってて（有村兄弟の話も）、
そのころ西郷は愛加那を妻に迎えていたという展開だった
むしろそのちょい前の田原坂の里見・多岐川の方がしっかりやってたような
龍左民が森繁だったし
息子の菊次郎も坂上忍が好演してた 渡辺謙も独眼竜の時にそんな演技力があったとは思えなかったけど
それを周りの役者(北大路、勝、岩下、津川、竹下、西郷)が支えた。
今回はまさに渡辺謙が支える役だが
今後は誰が西郷どんを支えるかな？ 武田信玄の中井貴一も初期は緊張してて、菅原文太が「若」と呼んでサポートしていたとか
中盤で死んじゃうけど
西郷は・・・年上の人がサポートはしてくれないな
かなりたってから、坂本龍馬、桂小五郎が登場してくれるけど >>462
若いせいもあって演技よりも存在感で勝負しようとした感じだな
もっとも渡辺謙はそれまでにも演技力はそれなりに評価されていたけど、あのメンツの中で静かな芝居したって目立たないから >>458
「樅の木は残った」の原田甲斐のような
逆臣の汚名を着て三族誅されてもお家を守るなんて人物は
きょうび流行らないのかな >>462
石橋、エンケン、内田あたりかな。
どうせショボいとか言うんでしょ？ >>439
大義とか忠義とか言っても、それはあの時代でしかわからないこと
実際、ほとんどというかすべての視聴者は理解できないだろう 西城秀樹の話はもうみんな知ってるのかあ…と思って政宗スレ行ったら自分のレスがコピペされてて？？？となったわ
当然あっちのスレでは既出の話題だった… 江藤新平を松山ケンイチ
大隈重信を妻夫木聡
板垣退助を和泉元彌 最初は並み居る豪華主役級俳優はガン無視の鈴木亮平全面押しの宣伝方式で
NHKとホリプロが何としてもスターダムに押し上げようとしてた感が強かったが
そもそもあの宣伝方針が誤算だった気がする
今や主役の影は薄く脇役達の演技力でなんとか持ってるようなもんだし
それなら初めからナベケン小栗瑛太北川松田辺りの豪華キャスト陣って売り文句にしときゃ良かったんだよ
そしたら初回からもっと視聴率取れてただろうな 実際の西郷はともかく亮平どんがどういうイメージで役作りしてんのか良くわからん
ゆるキャラにしか見えないが
ゆるキャライメージでやってるって事でオーケー？ >>444
あと1年間、食いぱっぐれないってのがある。
堺雅人が半沢の続編を断って大河を選んだのは
それもあるそうな。 今録画したの見終わった。
二階堂ふみの演技めっちゃ良かった…。
つまんなそうな奄美の回始まったわーと思ってたのに終わってみれば一番印象に残りそうだ…。 >>457
なるほど、そのあとの糸はおしんだったがこの二人は良かったな 桂久武の出番がなかったのは
井戸田のロケ代をケチったからだったりしてw >>477
愛加那の演技は淀殿やってた頃より良かったね。 鈴木は薩摩弁うまいなぁ自然な感じで
北川景子の薩摩弁ヘンな気がしたのは自分だけかい？
あと瑛太は薩摩弁も演技もうまいけど笑ってる時に目の奥が笑ってない感じがいつもする >>481
瑛太は暴行事件の先入観じゃね
昨日の回なんてスゲーいい表情してるなと思った
むしろ鈴木の方にそれを感じる>目の奥が笑ってない >>483
家族に乾杯に行った時も地元民から薩摩弁誉められたらしい 悲しいかな
方言は鹿児島も奄美もほとんど絶滅寸前だよ
俺は絶滅するのを無理に保存とか伝統とかパヨクノリでこじつけて保存事業とか利権化されるのが嫌だから絶滅するなら無くなってしまえと思うけど もう敏行どんじゃなくて亮平どんが自ら締める
来週も見ちょってくいやーせごどんどーん！
これなら方向が分かりやすかったか >>487
亮平どん、毎週ブログで主演自ら広報やって頑張ってるな
今回脇役で広報担当してくれる人はおらんのかね？去年の六左役田中さんみたいな
あと子役の美羽ちゃんが番宣頑張ってたような 悲しいかな西郷はバカだし捨石だな
でも無駄ではないぞ西郷 >>488
鹿児島も奄美も熱狂的なファンは利権関係者以外皆無だから
これ本当 1～21回
23.79% 2002年 利家とまつ
22.82% 2008年 篤姫
22.22% 2005年 義経
21.93% 2009年 天地人
20.86% 2006年 功名が辻
20.84% 2010年 龍馬伝
19.79% 2007年 風林火山
19.27% 2003年 武蔵
19.18% 2011年 江
19.16% 2001年 北条時宗
18.96% 2000年 葵徳川三代
18.07% 2004年 新選組！
17.74% 2016年 真田丸
15.66% 2013年 八重の桜
15.56% 2014年 軍師官兵衛
14.17% 2012年 平清盛
14.01% 2017年 おんな城主直虎
13.86% 2018年 西郷どん
12.57% 2015年 花燃ゆ
なんと、ここまでは清盛に負けてるwww 幕末大河ドラマ視聴率ランキング
1位 24.5% 篤姫 2008年 薩摩
2位 24.2% 勝海舟 1974年 幕府
3位 23.2% 翔ぶが如く 1990年 薩摩
4位 21.2% 徳川慶喜 1998年 幕府
5位 20.2% 花の生涯 1963年 幕府
6位 19.0% 花神 1977年 長州
7位 18.7% 龍馬伝 2010年 土佐
8位 17.4% 新選組 2004年 幕府
9位 14.6% 八重の桜 2013年 会津
10位 14.5% 竜馬がゆく 1968年 土佐
11位 13.9% 西郷どん 2018年 薩摩 （暫定）
12位 12.0% 花燃ゆ 2015年 長州 >>491
月曜になると工作員が活発になるわけだ。 >>443
ＮＨＫ自体がツイで流していたアーカイブを参考までに
篠井英介さんの紹介映像だが、征韓論を描いたシーンで
吉川西郷の迫力がある程度感じられると思う
https://twitter.com/nhk_archives/status/991588200219987969 時代をうごかせよー
いつまで意味のない時代やってんだ 糸（子供時代） 男と同じようにしたい女
スガ 酒豪コミュ症
愛加那 女戦士
糸もスガも愛加那も登場時は今の価値観に寄せた
「社会から求められる女の役割から解放されてる女」なのに
西郷と絡むと決まって当時の価値観に寄せた
「社会から求められる女の役割を果たす男（西郷）にとって都合の良い女」となる
即#metoo案件となるような価値観がまかり通ってる時代だから
今の価値観に寄せなきゃいけないのは分かるが
それでもあまりにもキャラクター造形の段階から下手すぎる
キャラ変しすぎ 西郷どんの子孫で菊次郎の系譜は立派なのに
寅太郎の系譜は汚職っぽい疑いがあり、ただ功臣の子孫だっただけみたいなのね。 >>497
あーそれすごい分析
確かに女戦士がいきなり都合のいい女になってる
女戦士なら大嘘つきの口だけ男！やっぱり薩摩はクソ！ >>499
女子マウンティング脳の言い草
まーストーリー上に都合はあるかもしれんが
女子は本当は自分らが都合とかATMでしか物事考えてないから
その尺度でしか測れない
マウンティング脳は信念のなさと気持ちの余裕なさの表れ >>501
何言ってんの被害妄想？
アイカナのキャラがたった3話でブレてると言ってるんだが >>499
そうやって怒るも情があるかのような複雑さのほうがよかったな
全体的に白か黒かでグレーとして描けないんだよな >>497
女は普段がさつでギャーギャー言ってても
惚れた男には優しく尽くす可愛い女になるんだよ～
女に惚れられたことねぇのかよwwww >>504
というノリで描いてるんだとしたらそれこそ糞脚本でしかないがな
実際はそんな意図も無く初期設定無視で都合良く動かしてるだけだろう
残念ながら >>503
西郷を最初に真っ白に美化してできもしない綺麗事を言わせるから
言い訳要素を総動員してグダグダになってるね
>>504 >>505
大きくキャラがブレるぐらいなら最初から普通に妾として描いとけって話 てかマジで原作どおりなら次回愛加那のとこ帰ってきてから回想薩摩編始まるぞ
あれだけ涙の別れやって元通りかよww
来週はこの総つっこみ展開を期待したい >>462
輝宗虎哉秀吉家康
大きな存在感もった人物との出会いで
反発したり大きな壁に打ちのめされながら成長していく様子が
政宗と実際のナベケンが重なってよかった >>116
年端も行かないって結婚当時23やで。アイカナちゃん >>347
実際の写真見てこい
二階堂ふみはかなりマシやでw >>451
それただのプロモーションビデオでは？
吉川出てるNHKのドラマは視聴率ひくいし信者の期待ほど名役者ではないですよ まーでも5分見直すだけでも泣けたわ
ここでは叩いたが
神回や、、、 >>512
行きゃにゅん加那がソラシレミだけだけど
ファルセット入るから綺麗 堺雅人もNHK作品結構でてたけど知名度上がったのは民放作品のヒット効果だからねえ
NHK好きで民放嫌いな人には悪いがNHK好きが聖女として崇める綾瀬も民放あってこそ女優業を歩んでこれたという元グラドルだしそんなに民放を敵視しなくても良いと思うよ
NHKだってべつに国営じゃないんだし 薩摩は女の識字率がわずか4%で、男も33%で悲惨だが、女が文盲でアフリカやイスラム諸国並み。
西郷の三番目の妻の糸の手紙もようやくひらがながかけるほどで、男尊女卑の風土で育った薩摩女。
漢字が書ける篤姫は例外中の例外。
のち西郷は郷中教育からかはじかれた農民と女のために、学制発布を実行(小学校を全国に作る)
現代はニューヨーク証券取引所のトップも、CIA長官も、GMやロッキード社のCEOも女性。
女性が国防大臣の国はドイツ・フランス・オーストラリア・スウェーデン・ノルウェーで、アメリカも
オルブライトやライスの女性国防長官がいた。スペインの元女性国防大臣は妊娠した姿で閲兵。
中国最大の検索サイト百度の開発責任者は女性で、香港トップも台湾総統も女性。
インド最大の銀行の頭取も女性。
女性は物理・科学・医学生理学・経済などノーベル賞を48個受賞。
こんな時代に生きている視聴者が、お姫様と女郎と控えめな主婦の薩摩女は退屈で
面白みもないんだろう。
女戦士の愛加那もしおらしくなって魅力半減。日本史では女は活躍していない。 窓口になりうる幾島が江戸城退去してるからな
勝あたりが出てくるまで篤姫と外を仲立ちする人がいない >>519
活躍してるよ
教科書的な名前だけの存在が少ないだけで
文学の世界は昔から女の専売特許だな 恐れ入り奉ります。は、桜田門外で無事切られて退場で初主演ドラマか 今日の日経読んだらあんまり史料のない奄美の流人たちと島民との生活を研究した人(奄美出身の方)のコラムが載ってて面白かったよ
ドラマの西郷どんはむしろ西郷が流される10年前に
お由羅騒動で負け組になった名越左源太の生活をそのままちゃっかり拝借したような感じ
実際の西郷は島民をさげすみ、娘たちの手の甲のいれずみをばかにして(ここはドラマでもちょっとそれっぽい描写あった)、
「もっといい家に住ませろ」と藩に要求したりしてあんまりこの研究者さんはいいイメージ抱かなかったみたい
なにより島民の搾取された現実をみてたはずなのに維新後に
「奄美の砂糖を困窮する元武士たちの生活救済に使えばよい」とか言ってたとかで残念だった >>518
http://blog.stardust.co.jp/keiko/20180425_2978/
＞さて、私の出演もあと2週で一旦おしまいです。
＞次回からは天璋院です。
＞歴史が動いてきて、この先の西郷どんからも目が離せません！引き続きよろしくお願いします。
多分、無血開城のときに出てくるでしょう。 >>524
著者 箕輪優
近世・奄美流人の研究
出版元 南方新社
南方新社
おもに鹿児島県・奄美群島に関する書籍を出版している。
代表取締役 向原祥隆
向原 祥隆（むこはら よしたか、1957年2月16日 - ）は、日本の実業家・社会運動家。 鹿児島や奄美に関した書籍を出版する株式会社南方新社の創業者・代表取締役。反原発・かごしまネットの事務局長。
略歴 編集
1957年2月16日日置市生まれで、鹿児島県立鶴丸高等学校（1976年卒）を経て京都大学農学部を卒業（1980年）後、広告出版会社に就職。
1993年、株式会社南方新社を設立し、自ら代表取締役に就任した。1996年、反原発・かごしまネットの創設に参加し、自ら事務局長となる。
川内原子力発電所の再稼動阻止そして廃炉を目指した内容その他を軸とした公約を掲げ2012年6月21日、鹿児島県知事選挙（同年7月8日投開票）に出馬。結果は200,518票で、現職の伊藤祐一郎（394,170票）に大差で敗れた。
著作に「地域と出版 - 南方新社の十年を巡って」（南方新社 2004年5月27日 ISBN-13: 978-4861240201）がある。 >>482
瑛太は今回表情も明るくなって喋りかたも自信に道溢れた正助になってたよね
目の奥が笑ってないのは瑛太自身が闇を抱えてるからじゃ
鈴木は反対に目が純粋で子供のようにキラキラしてる >>518
こっちのほうが新しいブログ
http://blog.stardust.co.jp/keiko/20180511_2996/
お父上様も公方様も幾島もいなくなり孤独になった天璋院がこれからどのように大奥で生きていくのか、そこにはどのような葛藤、苦悩があったのか。
この先の台本で細かく描かれることはありませんが、（次の出演があるとすれば江戸の無血開城あたりでしょうか。）私なりに想像を膨らませてつつこれからの西郷どんも楽しく拝見します！ >>529
大久保の出世と共に前回までの鬱屈とした表情から激変してて役者だなと感心した
声まで低くなってた
あんな脚本でも役者はちゃんと役柄の背景考えながら成長させてるんだよな
脚本が中園じゃなく山本むつみ辺りだったらなぁ 奄美から出て行くところ感動的な別れになってたけど実際は海が荒れて三回くらい戻ってきたらしいなw >>532
勝小吉の妻のドラマは沢口靖子主演で、脚本が山本むつみですね >>524
実際の西郷が、ドラマのように民のため農民のため、っていう考えのひとだったら、率先して
士族階級を廃止して、四民平等をうったえるはずなんだろうけど、実際は士族階級をのこしたい
ために戦ったくらいだから、実物の西郷は、パヨクとは逆の、階級社会マンセーなんでしょう 斉彬亡き後の島津家も
役者の地力か逆に安心して見れる 西南戦争じたい職にありつけなくなった旧薩摩士族の起こした内乱ですからね
働けばいいのに 西南戦争はやらないっていう噂も、結局はそれなんじゃないかね
スタッフ的には、西郷どんを弱者の味方、農民の困窮をすくう救世主、
江戸の町民を助けるために江戸城を無血開城した庶民のための大将。
とまぁそんなイメージにしたいんだろうから、西南戦争で既得権益を守ろうとした西郷を
出来る限りみせたくないんだろう 江戸無血開城はイギリスに脅されて屈したのであって
それ以前に江戸でのテロ活動扇動してたのはどう描くんだろか。 このスイーツ脚本家の脳内では西郷は
一貫してただの直情馬鹿になってるけど
実際は思慮深く知略を駆使する賢人で
そんなインテリが 字も一切読めない政治の話もできない原始人ばっかの島に送られたらそりゃ嫌になるだろうな
余生 セカンドライフの場所としてはいいのかもしれないが
西郷は年金生活者や田舎暮らし希望の若者じゃなくて未だ志の途上にある志士なんだし これから寺田屋になるが、
これまでもう少し有馬とか大山とか幼なじみグループのキャラがイマイチ立ってないから盛り上がるかな？
たぶん一般の人は、俊斎と有馬の区別がほとんどついてないと思うぞ
大山ももっと兄貴分的に振る舞ってりゃ、寺田屋でもカッコがつくだろうけど せめてその他大勢組のメンツがでてきたときは、顔をアップにすればいいのにね 俊斎がだんだん有馬に近づいてるからな
髷だけじゃなくしゃべり方や着物の色合いまで似てきた 今さらだが、その幼なじみグループの青春グラフィティみたいな作りでもよかったような
ストーリー的に西郷がすぐ斉彬に取り入って、他が置き去りにされたような感じだった
かろうじて大山、俊斎が先に江戸にいて女遊びを教えたくらい 明治維新で農民も年貢きつく成ったんだよな 単なる権力の移譲でしかなかった 汚いよな薩長の生き残りって すいません、そのあたりの役者は個性を感じられずに、誰がだれだかわかってません。
跳ぶが如くの時は、個性キャラというか
かなり著名な方を使ったせいか覚えていますが。 >>549
佐野史郎シュンサーイだし
内藤剛志有馬だし
蟹江敬三が大山だし
１回見たら忘れないインパクトあったねｗ 精忠組の名前一人も言えない視聴者多いんじゃないかね？
脚本のせいだけど 役者の差というよりも、その役者に関係するシーンが無さすぎるんでしょ
例えば、佐野史郎の有村俊債は、弟二人が桜田門外の変の実行部隊にいたために、
弟が切腹命じられるにあたって相当苦悩する様子が、しっかりあったし、月照を薩摩へ
連れてくるにあたって任務を怠ったことで西郷から叱責されるシーンなんかもあり、印象に残った。
そういうシーンがひとつもないんだから、いくら俳優ががんばったって無駄だよ >>547
子供時代出してるのに大人になってからモブ扱いだからなぁ >>491
清盛が大河人気を落とした影響大ありだろ 選択がまちかってるね！
今の平成の時代に。。西郷より明治を切り開いたのは大久保だろ？
大久保でドラマなってるやん。
翔ぶがの2番前前人未踏の
JaneStyle 1.7.2/ZTE/MO-01J/6.0.1 >>532
西郷も斉彬と相撲を取った頃は張りのある筋肉パツパツだったのに
島での生活の後は筋肉も落ちて腹も皮がだるんとなってた
こんなに細かく体まで作ってるのに自分では何も決められない行き当たりばったりの木偶の坊みたいな描き方のせいで活かされず気の毒になる
誠忠組だってセリフのない遠景ですらそれぞれが細かい顔芸してたりするしな もう鈴木も「ここらでよか」ってやる気なくしちゃったかもなw
視聴率もストーリーも崩壊してるし >>535
徴兵制施行したの西郷政府の時ですけど？ >>539 西南戦争なかったら熊吉の見せ場がなくなるな 視聴率がいくら低くても役者がやる気なくすことはないよ。
役者の頭にあるのは良い芝居して他で良い仕事をもらうことだけ。
現場の人間は見てるから、視聴率なんて関係ない。 錦戸信吾いいじゃん
予告だけでも弟力すごいよ
花魁口説いて兄さに投げ飛ばされてドヤ顔でせごどんとでも呼んでくれって最高にやんちゃな弟属性
見るの楽しみだなー 郷中教育とかいって、さも有能な若者を育てるすぐれたシステムのようにうたっているが、
あんな田舎のヤンキーか暴走族みたいのしか育たないんじゃねぇ
たとえ内に秘めた情熱や憤怒があったとしても、雄たけびあげてイキリ立てばいいというもんでもないでしょうと >>564
>>568
>>566
ダブル回線のコロコロ馬鹿w 奇兵隊を作った高杉晋作も上級武士で武士階級廃止は夢にも考えていなかった。
その奇兵隊も戊辰戦争のあと故郷に凱旋して反乱をおこして、長州のリーダーの木戸孝允に
弾圧され処刑者を大勢出す。
関東では、武士に率いられた農兵の赤報隊が、年貢半減を約束しながら維新政府に露払いをして
進軍したが、新政府軍に利用され斬首になっている。
日本には本当の意味で、キューバの革命家のアルゼンチン人の医者のチェ・ゲバラみたいな革命家はいない。
キューバの砂糖キビ小作農の苦悩に共感し、地主階級とアメリカ資本家を倒し、革命後も庶民と共に働き
日本にも来て広島原爆慰霊碑や原爆病院を慰問したゲバラは魅力的だけど、西郷に当てはめるのは無理。
幕府を倒した功績は大きいが、武士階級温存や鉄道敷設反対など、現代人の共感を得にくい主人公だね。 >>563
その現場が視聴率のせいで病気になっていると内部の人間が漏らした大河もあったんだよ
NHKのスタッフは甘い、プロじゃないから視聴者に逃げられる現状の要因になっている >>544
今んとこただのモブだよね
西郷が斉彬のお庭番やってた時も同郷の薩摩隼人達はなんも教えてもらえず蚊帳の外 >>565
弟属性とかジャニヲタ丸出しはやめてくれ 『西郷どん』過剰な「西郷美化」演出で興ざめ…感動シーンが「謎演出」でぶち壊し
http://biz-journal.jp/2018/06/post_23581.html
これを書いた人は薩摩藩が島妻を連れて帰ることを禁止してたことを知ってるのかな
そのかわり西郷は菊次郎を薩摩で教育を受けさせたし
西南戦争で自分が死ぬまで愛加那に生活費を送金し続けてたし、
死後も三番目の妻の糸子が送金してたんだけど 島パート最初は違和感しかなかったけど終わってみればすげえ印象が深く残るわ
あの雰囲気がなんかクセになるな >>571
現場っていう言い方がまずかったかな。
業界っていう意味だったんだ。民放や映画も含めて。 >>578
まだ終わってないよってこれ、何回めだろ。 >>568
何でもかんでもそれに繋げるしかできないのか。 >>551
アンチの基準で物事を見ない方が良いよ。
それに視聴者もそこまでアレじゃない。 鈴木も瑛太も可哀想ではあるな
出演決まった時はここまでコケる大河だとは思わなかっただろうし >>585
鈴木主演の時点で普通にコケると誰もが思うわ
でも瑛太は脇だから影響ない
鈴木はギャラは上がるが低視聴率俳優のイメージで一気にオファーがへって
松ケンや井上真央の運命を辿るな 精忠組に信吾が加わるのが今から楽しみ。
リーダー格の有馬が抜けて信吾が入る。
信吾役の錦戸亮の演技に期待する。 >>586
鈴木は松山みたいに事務所の力だけじゃなくて
脇に回って実力で細々とやっていけるだけの熱心さがある 鈴木亮平はバイプレイヤーとして生き残るんでねーかと
元々主演のタイプでもないだろう イケメンでもないし華もない
只 天狗になって威張り散らしてる風でもないから 体のでかい役どころでバイプレイヤーできそうだな
青木と同じ道を歩んで行きそうだな >>588
元々脇役の器だからそれでいいならいいんだが
事務所的には一気に人気主演俳優に押し上げる気満々だろ
その思惑は大きく外れってことな >>589
バイプレーヤーというほど器用じゃないよ
体作りだけで演技力はさほどない
役柄も合う合わないの幅が狭いと西郷みて感じた
器用な青木とはタイプがちがうよ 太って痩せて英語が話せて鈍感ないい人専門だから鈴木は 鈴木亮平は個人的に好きだな。
西郷役も彼なりに解釈して精一杯演じている。
批判が多いのは承知しているが、自分は最後まで
鈴木亮平の西郷を見続けていきたい。
副主人公の瑛太の大久保も良いな。
あと余談だが瑛太は前の「篤姫」でも正妻の他に妾がいる
役だが、今回も役こそ違えど妾がいる役だな。
同じ俳優が役柄を変えて前回と境遇が似ている人物を
演じるのは稀有だと思うのだが。 井上真央と東出も花燃ゆコケで微妙になったよな
鈴木と瑛太もそのコースか 東出はデスノートのオリジナル続編もコケた
桐島部活辞めるってよではまあまあの役だが地味。あと万民には伝わりにくい
たぶん何やってもダメだと思う 井上真央の花燃ゆは被害者だろ井上 吉田松陰の妹とか誰が知ってんだよ 歴史上の人物ですらねーし 中園女史自身がこんな筈では！と思ってるんじゃないか
もっとウケて大ヒットする大河を書いてるつもりだった
いつでも降りてもらって構わないけど >>593
境遇が似てるというよりわざと過去大河の二次創作っぽく作ってんだろうと思うよ
次回は本当なら信吾は大阪から伏見まで潜入して捕まるのに京都で芸者遊びするとか
露骨に創作を入れて来るようだし 林真理子は「大河原作者」の肩書を手に入れて、本はそこそこ売れて
原作とドラマは乖離してるから変になったのは脚本のせいと言い訳もできるから
損はしてない >>599
自分はガイド本を読んで信吾がまさかの設定で驚いている。
精忠組の有馬、格之助、俊斎、新八のキャラ設定に関しても
若干不満がある自分としてはせめて主人公の弟の信吾は
もう少しいいキャラ設定にしてほしかったな。
同じ兄弟でも琴、吉二郎、二人の妹は信吾から比べると遥かにまともな
設定だった。 鈴木は｢演技派でござい｣って鼻につく感じもなく、かといって棒でもなくナチュラルにおおらかな感じが大河主役っぽくていいと思うなあ
誰とは言わないが技巧に走るのは大河主演に向かないと思う
あと北川景子が結構時代劇演技上手いと知ったのでbs時代劇でいいから主演して >>602
＞誰とは言わないが技巧に走る
いやらしい言い方だなおいw
鈴木だけようごしとけよ 東出はあの棒と滑舌の悪さと無駄な身長で何をやらせてもダメだろう
それらを逆手に取ったほとんど喋らないキチガイ役くらいしか合う役が無い 東出は、四面楚歌の渡辺謙が唯一安堵して話せる相手らしいぞ() >>532
島の西郷をそっちのけで、江戸や京を一生懸命やってる不思議な光景が目に浮かぶ。
>>539
西南戦争やらない噂？始めから何のソースもなかったフェイクをいまだに持ち出すとはーと思って
前の読んだら、パヨクがーのいつものアホウヨですたｗ
>>576
そもそも召喚は「藩命令」で逆らえるものではない。つれない西郷が「置き去りにした」のに「現代的価値観から美化した」
なんて難癖でしかない。しかし、本質は「藩命による帰藩」であっても、そこには彼らの葛藤や悲しみはなかったのか？
そうではないだろう。そういう部分を描くのがドラマというものだ。
ついに復帰願望を叶える時がきたといっても、妻子が出来た男が無邪気にヤッターとなるのは人情に反する。
最初は島人を馬鹿にしたり辟易していた、島人のほうも敬遠していた、というのは史実だが、徐々に両者の差は狭まり、
島の生活に溶け込んでフレンドリーになっていったのも史実。社会改良のために人肌脱いだ点も、機械を取り寄せたシーンにより
チラりと描かれていた(島人から尊敬される存在)。
そういう流れからの愛加那との出会い、子の誕生、そして別れなのだから、国事に復帰できる喜びと反対ベクトルの
後ろ髪をひかれるような心情が西郷にあったとしてもおかしくはない。
二度目の流刑では徳之島で一家水入らず、束の間の再会を喜び、その後子どもたちを引き取って大切に育てたことからも、
西郷の愛加那への愛情はガチだったことが知られる。
武士的な「上から目線」から生涯逃れられなかったとしても、>>524が飛びついた日経記事は一方的すぎる。
他の「歴史パート」はともかく、また史実展開そのものではなくても、島編パート1は人情の機微を丁寧に拾う優れたドラマとなっていた。
ともかくドラマウォッチャーとやら、２ちゃんをパクって「主人公美化がー」とか、ここの連中の得意技を用いてエラソーに書く前に、
基本的なことを押さえろよ。 >>602
今月末公開の「パンク侍」にヒロイン役？で出る予定 鈴木の演技とか関係ない。
中園西郷に全く魅力がない。
「島に残る」と大久保に告げたことで、
西郷のキャラは完全崩壊した。
島に残る→武士をやめる→脱藩する。
中園はこの意味を全然考えていない。
妻への愛情表現として、鼻でもほじりながら
セリフを書いたのだろう。そして、ほーら、感動的。
海で抱き合う二人、あーロマンチックでスイーーーツ！
しかしお茶の間では、おいおいおいおい、
尊王攘夷や倒幕で脱藩した有馬どんは
寺田屋で「おいごと刺せえええええ」で死ぬんだぞ。
家族と平和に暮らしたいが為脱藩する西郷は
精忠組のリーダーじゃなかったのかあ？
大久保に見限られ、大山を失望させ、信吾から縁を切られて当然の流れ。
どの面下げて薩摩に帰るんだ？ヘタレ中園西郷よ。
もうどうやっても西郷が偉大になることはない。 >>610
めっちゃ正論
何が島は極楽とかリア充してんだよ
色ボケ西郷なんかいらんから主人公龍馬に交代しろ 西郷の手紙には、村民を蔑視するものもあるけれど、
苛政に怒るものもあるんだよね。時期によっても揺れが大きい
村民をハナから対等な存在として見ていなかったなんてのは時代的にも当然のことであって
日経の郷土史家の、「明治政府の重鎮となったときに『奄美の砂糖を困窮する鹿児島県士族の救済に使えばよい』と説いた」
から「西郷を英雄と単純にたたえる気持ちになれない」というのは随分極端だ >>605
ソースは？
ま、親子のいい緩衝材にはなりそうなキャラだな。 >>563
なんだかんだ言っても、大勢の人間が観てるし、
最近は特にだが、スターは大河か朝ドラから生まれている。
民法は、その後追いをしているだけだよ。 まあ、杏は南果歩の子じゃないし南を｢新しいお母さん｣として育てられたわけじゃないからそこまで当たりはきつくないんじゃないの 大河ドラマの評価はネットの意見ではなく視聴率で決まります。
いくら工作しても無駄ですよ、残念でしたね。 高梨臨のことが新聞に載ってるらしいんだけど、ホントですか？
なんか違法なことしたとかで。 東出はあの棒が坊ちゃんの役にあってるって月9で評価されてるようだぞ。最近の記事も読まないジジイばかりかw またかよーwと思ってググったら高梨さんって1月に結婚してたのね 月9見てるけど東出のあの酷い滑舌がせっかくのコメディの質を大幅に下げてる
コメディはテンポが大事なのに東出が崩しまくり
小日向も滑舌悪いからなんでこの2人キャスティングしたのか意味不明なくらい
まぁとにかく東出は大河に二度と来て欲しくない >>435
吉之助「おいは帰る」
愛加那「帰っちゃやだ」
吉之助「（薩摩に連れていけばお前さーも菊次郎も処刑される・・・帰らなければ国父様の怒りを買って
島の全員に累が及ぶ・・・こげんするしかなか。許してくれもんそ）」
こういう展開が一番ベターじゃなかろうかい 「ごちそうさん」の頃からのカプオタとして東出擁護もいる
そして棒東出が何かバラエティに出るたびに
「東出君は演技は棒なのかもしれないけど」と前置きをしたうえで
「でも性格はホントに良さそうな人だから杏ちゃんは幸福だね」
「杏ちゃんはいい人を旦那さんに選んだよね、幸福そう」
と、いつも同じような構成、文章で謎の東出＆杏アゲを毎度のようにする >>623
花燃ゆでの東出・久坂の 「タカツタタタマー」(鷹司様)には爆笑した
久坂なんて頭脳鋭敏で弁のたつ男だというのに
あんな滑舌悪い役者が演じて、久坂贔屓はさぞや残念だったろうね >>624
くれもんそっておかしいぞ
俺も教えてくれもんそって言って怒られたｗｗ
くれましょう。ってことになるから
許してくいやい だね >>606
しかし、記事読んで奄美に流されたという名越左源太のことザッとググってみたけど、
「礼儀正しく、子供たちに読み書きを教え、島民と交流して酒を酌み交わす」
という姿はまさに「西郷どん」の鈴木の西郷そのもの
けれど実際はそんな甘々な実態ではなかったというのは、知っておいてもいいのでは？
そういう誰かのエピを上手いこと分からないようにつまんでおいて、
西郷さんは島民になりきるぐらい交流してたとか段々ドラマ創作の方が一般常識になっていく方が気持ち悪いけどな
八重もいつの間にかあの戊辰の戦を後悔してる設定にされたし
花燃ゆのおにぎり娘の旦那にも明治政府批判とかさせて都合よく改変させたのは白けた メロドラマとして見りゃあ面白い
うちの婆さん昨日の回見て泣いとったしな >>632
大河にメロドラマは期待してないから視聴率が取れない >>435
だから西郷にカリスマ性が一向に宿らないんだよ
俺は国の為に帰るでいいんだよ >>563
まあ民放のドラマよりは多くの人に見られてるわな
1週間でBSに地上波、地上波で再放送
しかも民放がネット出来ない所までネット出来てる強み >>602
演技派でごさい驚異の役作りでございと大宣伝してたのはどこの誰なのかと >>630
大島では西郷は3人の子供たちの教育を頼まれて預かってるけど？ 6時からのBSを加えたら約18%
さらに録画を加えたら約23%
最新
19.7｜半分、青い。
13.4｜未解決の女 警視庁文書捜査官
13.0｜ブラックペアン
12.6｜警視庁・捜査一課長 3
12.0｜西郷どん
11.1｜特捜 9
*9.4｜正義のセ
*8.3｜コンフィデンスマンJP
*8.1｜家政夫のミタゾノ 2 (wait)
*7.8｜崖っぷちホテル！
*7.7｜あなたには帰る家がある
*7.6｜Missデビル 人事の悪魔・椿眞子
*7.5｜花のち晴れ～花男 Next Season～
*6.9｜シグナル 長期未解決事件捜査班
*6.3｜執事 西園寺の名推理 (wait)
*5.9｜モンテ・クリスト伯-華麗なる復讐-
*5.7｜おっさんずラブ (終)
*5.4｜やけに弁の立つ弁護士が学校でほえる (終)
*3.9｜デイジー・ラック (wait)
*3.7｜いつまでも白い羽根 (終)
**.*｜限界団地 (wait)
*3.4｜○○な人の末路
*3.4｜ラブリラン
*3.0｜孤独のグルメ 7
*2.6｜ヘッドハンター(wait)
*1.1｜やれたかも委員会
*0.9｜わたしに××しなさい！ ／ 「兄友」(終) >>602
鈴木亮平本人が器がでかそうで悪意というか黒い部分がなさそうなイメージがあって西郷どんの吉之助の人間的魅力は十分に感じる 予告の錦戸信吾なかなかいい感じだったから楽しみだよ >>641
録画はリアル視聴と被ってる人もいそうではあるが 来週からジャニヲタごウザくなりそうだな
すでに単発ageが湧いてる >>641
BSの視聴率が6%あるってこと？
ソースは？ >>646
5%あるというのは前にネットニュースになってた
>>644
それはあるよね
ただ全国で見れば地方は東京キーより高かったりするから
その差を考えれば実数とそうかけ離れてはないかもとは思う >>645
なんでジャニと思ったらそうかなるほど
母数がでかいから仕方ないわな >>630
たしかにここ最近の大河はそんなパターンばっかりだね
後半に行くほど急いで畳んでダイジェスト形式になるんだけど畳み方が雑で前半の伏線回収が回収になってなかったり数分でコロっと人格変わったりする
前半でイキって広げた風呂敷を畳めない >>650
今回は最初からダイジェスト版みたいと言われてるがな >>648
名古屋かどこかは17%とかだっけ？
東京キー局で20%取ろうと思えば取れる枠なのに脚本家もプロデューサーもアホかと 篤姫はどんだけスイーツで色恋やら史実無視とかしてても、ドラマとしてむちゃくちゃ面白かったし毎回泣いたのに、西郷どんは何でこんなにつまらないんだろうな。
いやそりゃ主人公の性別からして全く違うのはわかるんだが。 少なくとも篤姫のPはヒロインや小松が好きだったし大河で皆に知ってもらおうとしていた
西郷どんのPも原作者も脚本も一部の考証も西郷が好きではなくネガティブな部分を紹介したいと考えている >>508
たとえそうでも「大久保正助を忘れて来た」からの次週あっさり別れるでもう免疫あるし
>>509
熊吉って結構重要人物で吹くよねw 島編が8話で長すぎと言われていたけど、19回は大久保回だったし
来週再来週は薩摩と京都の話（じごろから寺田屋）
実質5話でまあいい塩梅だったかも 篤姫は最終回までみてない
大奥にすごい経費が投入されてたヒストリアみたいなので補完したけど
篤姫と西郷どんではテーマが違い過ぎる
どう違うかはネタバレでスレチになってしまうから触れないけど 篤姫といえば瑛太が小松帯刀がハマりすぎて終身名誉小松帯刀役でいいと思った。
今回も瑛太が小松役でどっちかっていうと鈴木亮平は大久保役やってた方が良かったかもしれない 島編は２話で
橋本左内と井伊直弼の最後と
大久保中心に郷中仲間の話をしたほうが良かった >>604
花燃ゆとデスノートが悲惨だったからな
大河にデスノート続編って嫌でも目立つビッグネーム背負って
悲惨な脚本を悲惨に完成させて完全に悪名化してしまったと言う
その後、謎の冬彦キャラでちょっと上向いて
今やってる詐欺師はまあまあ面白いけど ドラマは多少砕けてもいいから要点だけは押さえろ
斉彬様の死後は取り敢えずこれで幾分マシになって見えるな
今週も出番短くても久光四天王の存在と目的がはっきりしてたし
御隠居様が生きてた頃は薩摩パートの中心で話の芯になってたから
こうして見ると江戸編がやたら散漫で押さえるべき所をあらかた外してたのか 夜な夜な料亭で女と遊んでるだけのヒー様がなぜか国を救える英傑ということになってたし
島に追放された西郷がなぜか代官もビビる大物でいつの間にか薩摩の宝になってたし 振り返ればワイルド斉彬と遊び人ヒー様の時が一番つまらなかったな
今は割と地に足がついてきた印象
ジゴロな弟回楽しみで仕方ない 6月5日火曜 ＮＨＫＥテレ１
午後10時00分～ 午後10時45分
先人たちの底力 知恵泉
「幕末動乱の処世術 島津久光 自分の器を自覚せよ！」 参預会議のところで慶喜が横浜鎖港を主張したことをものすごい不自然に隠してたけど
あれはいったい何だったんだ >>654
幕末ドラマの中であまりにも脇役だからな
逆に殆ど知られてないなら新鮮さもあるが
だから今回のpも史実よりもプライベートな西郷を描きたいんだろう
周りの有名な人達はみんな知ってるでしょ？だからわざわざ描かないんですよ
って感じ >>654
篤姫がむちゃくちゃ面白くて毎回泣けた？
おはん、気は確かな？ >>660
小松帯刀というナレーションの後に瑛太が映って混乱しぞ
あれは篤姫層狙ってるよなw >>677
面白い、面白くないは個人の勝手だと思う。
それをまるで頭のおかしな発言みたいに言うのは如何なもんかと。
自分の意見が総意だと思わない方が良いですよ。 >>679
おはんここは初めてな？力抜っきゃんせ。 >>650
軍師官兵衛でも突然官兵衛ブラック化して
井上九郎右衛門まで「あの時の味噌汁は美味かった」とか言いだすので笑うしかなかったなｗ
もうちょっとストーリーの繋がり大切にせいよと 大島篇が前回までで間に2話挟んで今度は沖永良部島篇が何話かあるんだっけ？ >>654
篤姫はそれほど史実は無視してないだろう
史実と創作部分を上手く絡めて、キャラを際立たせていた
幕末モノの中では龍馬伝なんかは半分以上が史実無視だったからな >>682
終わりではありません。
島編は、大島と沖永良部島を合わせた話なのです。 >>683
ここでは反論したくてもしちゃいけないってことか。 >>681
瑛太は今公開してる友罪の演技が凄まじすぎてビビった
別人なんてもんじゃないバケモノ級の演技力でナヨゴローが嘘みたいだった
先週から大久保のキャラも動き出してやっぱ上手いし重宝されるのもわかる >>690
5ちゃんねるは元々ネタを楽しむ掲示板なので、真面目に反論とかしなくてもいいと思いますよ >>693
そうなんですね。
これは5ちゃんに限らずなんですが、批判の声が多いとまるで批判することが正義みたいな主張をする人が現れますよね。 島編
悪くなかったけどなぁ
理由はたぶん柄本明が
要所要所を締めてたからかと
沖永良部の方が心配だね >>662
当初の予定通りの堤真一くらいしかぱっとは思いつかんな
その場合は断った理由とされてるBL的要素はなしで
とにかく鈴木はコメディでもない限り主役にするのは間違ってるわ 島編は奄美の景色が良かったから見られた
けどちょっと長かったな >>695
視聴率で負けてひがんでいるんですよ
スルーしましょう >>697
鈴木もやりたくてやってる訳じゃないからな
無理やり主演に捻じ込まれてスケジュールも
無茶苦茶らしいし
堤みたいに仕事選べる立場じゃないから
地雷原に放り出されるハメに >>685
「あの時の味噌汁は美味かった」と言ったのは九郎右衛門と戦った吉弘統幸 だから島編終わってねーしまだまだふみちゃん出てくる 篤姫は小松帯刀と男子禁制の大奥で囲碁してたり、「男女7歳にして席を同じうせず｣の薩摩で
男女が一緒に歩いて男装して塾に行ってたり、大奥から中奥に平気で行き来して家定に意見したり
めちゃくちゃで酷かった。
フジの幕末大奥編では「大奥は女の牢獄でございます。」で親の死に目にもあえず、遺体にならないと
出れない監獄みたいな檻で、封建制の犠牲になる女の悲しみや不条理も描いていたのに篤姫はしらけた。
BS-NHKの再放送「ごちそうさん」の実況で知ったが、渡辺謙は杏を捨て養育費も出さず、中卒にして
15歳から働かせた鬼畜外道の冷酷な父親として、主婦たちには蛇蝎の如く嫌われてるんだね。
杏の母親の1番目の妻の借金と、兄の大学の学費も全部杏が支払い、父親とは絶縁状態とか。
「ごちそうさん」で大阪滞在の杏が東出と共演し家に招かれ、不遇なもの同士共感して結婚したとか。
棒でも父親とは異なり家庭を大切にする男だから幸せだねと主婦たちの意見。 >>705
ちょっと前のNHKで甲冑についての番組で(Eテレだったかな？)
杏が伊達政宗の甲冑つけるというのをやってたけど
それは渡辺謙が独眼竜政宗で着たやつだったよ
父親の話もその時出たけど別に嫌そうじゃなかったけどな？ >>706
ちょっと話が逸れるけど家族が全員が芸能人と言う芸能一家というのも珍しくない、、、
で、映画やドラマなどで「父娘で愛人関係」「兄妹で夫婦役」とか今まで有ったためしがあるの？
場合(演出)によってはチューとかしなければならないけどw 渡辺謙の娘と思われないようにわざと渡辺の姓は使わないし、履歴書を持って
モデル事務所を15歳で一人で回り、パリコレの仕事も実力でゲットしフランスで1人で自炊してたそう。
兄の渡辺大は週刊誌で養育費や学費を出してくれと訴えていたとか。極貧で母子家庭で苦労したみたい。
徹子の部屋に渡辺が出たとき、杏の話を徹子が振っても完全無視で「早く嫁に行け｣としか言わず
売れない息子の心配をしていた。
「情熱大陸」でも杏の初舞台を見る約束を渡辺はすっぽかして可哀想だった。
色々な女優と浮気して売れない下積みの頃から支えてきた妻と離婚して、子供の養育費も払わず
2番目の妻が癌闘病中に水商売女と浮気して、杏も呆れているだろう。
意志が強く利口だから大学にいける資格も取り、歴史好きだから、要の「タイムスクープハンター｣にも出演。
家庭的に恵まれない子供時代を過したから幸せな家庭を作っていくんだろう。 >>705
好きな歴史上の人物が
風雲児たちの江川太郎左衛門なの知って
好きになった杏ｗ >>706
杏もプロやからそんな場面で嫌面なんかせんやろ
スタッフがデリカシーが無さすぎるだけ >>695
何だその頭悪そーな正当化は。「悪いのはアタシたちを批判する奴ら。文句だらけで
2ちゃんが埋め尽くされて何が悪いのよーー」なんだってさ。
んなみっともない恨み辛み吐いてないで
1年365日一日中、ネットに向かって他所様の努力を罵倒嘲笑するのが仕事の人生らしく、
正々堂々「これがアタシたち歴史好きでコアな大河ファンの見方ですぅー」ってアピールし続けろ。
お前ら数人がタッグを組み、スレを仕切って一斉バッシングを始めれば、いとも簡単に
「ネット世論」なるものが出来上がり、マスコミが飛びついてトレンドとなり、その年の大河は
「歴史に無知で無能な女脚本家が適当に書き散らした駄作」と認定されるさ・・・
しかしそうは問屋は卸さない。お前らの欲望まんまに事を進ませないためにも批判者が現れる。
そして両者の応酬がなされることで民主的な「公論」は生まれる。
2ちゃんを牛耳るお前らだけの言い分だけでは「ネット世論」とはならない、そういうことだ。 【参照】
他板同様、2ちゃん大河板を運営する極右グループ。あるいは(構成員だったり閣外協力の形で)
最大与党を形成しながらタッグを組み、ある年は集団バッシング、次の年は集団礼賛というふうに、
日々ネット世論のリード(ミスリード)に励む歴史系ブロガー&ツイッタラーグループのことですか？
情報提供にスレ立て(立てられない→立てたーが合言葉)にデータ作成にあの手この手の茶番自演バトル興行に
毎日お疲れ様ですぅ。
つまりオマエラw
なお、このダブスタ連中の到達点～俺たちアタシたちコアな歴史クラスタそしてホンモノの大河批評家が
日々呪文のように斉唱する「ザ・大河の正義」は↓
「昔は良かったー、中でも独眼竜(太平記)がサイコー。昨今はクズー。
ただし風林火山と八重前半(と真田丸)はー傑作ぅーー」(ウヨ爺たちは三谷嫌い)
「女脚本家はくずー。ただし昔は良いのがいたー」
「原作なしはくずー。ただし昔は良いのがあったー」 奄美ではまだ目の前の人がかわいそうでとまってるのが
沖永良部で自分が革命家として立つ志を建てると
ここで志士としてはやっと斉彬や大久保のレベルに追いつくのかもな >>711
えっ、でも前の徹子の部屋ではそうだったかも知れないけど、
去年の徹子の部屋ではナベケンは杏を完全無視なんてことはなかったよ？
「実は娘には今年のNHKで大きい仕事のオファーがあったんだけど子供もできたし断った」とか言って、
「おんな城主直虎は、最初杏だった！？」とかスレが湧いてたような？ 西郷とは関係ないけど、NHKオンデマンドで徳川家康みてるんだが、家康周辺の
本田作左、石川数正、本田平八郎、側室や侍従などなど、数知れない脇役がでてくるが、その一人ひとりが
実に迫力や存在感をもっているんだね
脇をその他おおぜい扱いの西郷どんとは大違いで、このへんは素直に反省して、次の作品につなげてほしいね スネークマンショー 小林克也×伊武雅刀？
3分30秒くらいから西城秀樹×桑田佳祐
https://youtu.be/ctgIan2oUzI 「ごちそうさん」で杏が戦後の闇市で闇米を警察に没収されそうになって、巨体で
警官を振り飛ばし、米俵にしがみついて私のだ！米が食べれるようにしろ～！」と
鬼気迫る演技を見て実況でさすが実体験を反映した演技。経験者はすごいねとあった。
視聴率スレで橋田寿賀子の名前が出たが、そういえば2010年11月にTBSの50周年ドラマの
橋田寿賀子の「99年の愛｣が放送され、5夜連続の長時間連続ドラマだったが、視聴率がよくて
民放には珍しく再放送して賞も取った。
日系1世が草柳とイモト夫婦で、2世が草柳(2役)と仲間由紀恵夫婦で、3世まで日系人の波乱万丈の
歴史を東京・広島（原爆)・沖縄(沖縄戦)・アメリカ(移民先)・イタリア(日系人2世部隊が活躍)を舞台に
寿賀子の豪腕で描いたドラマ。
NHK「2つの祖国」みたいだが、欧州ロケのドイツ兵と戦った日系人部隊の活躍や、強制収容所の
一世と二世の忠誠心はアメリカか日本かの親子の葛藤や対立などがよく描かれていた。
寿賀子は元軍国少女でアメリカ嫌いがわかった。
「草もえる」の原作者の永井路子も、軍国少女で戦争も政治も激変する変革期を経験したから
鎌倉武士の政治闘争も別の視点でわかりやすく描けた。
「北条時宗」は歴史ファンタジーだが、鎌倉・京都・博多・高麗・宋・モンゴルと舞台が
めまぐるしく転換したが、同時中継みたいで面白かった。
「西郷どん｣も多角的に平行して物語を描けないかな？視野も狭いし波乱万丈のロマンも冒険もない。 >>725
「視野も狭いし波乱万丈のロマンも冒険もない」から、音楽や歌で場をつながないとどうもならんのだね >>543
んにゃ、こいは戻いがならんど！
あげー菊地さまはいつ薩摩に帰りよるん？ >>725
主演の和泉元彌とか不満はあるけど
１８歳で執権朝廷御家人との内憂、世界最強の帝国と対峙した人物だから
楽しかった
北条得宗の血塗られた歴史はどこ切っても面白いけど あらら、毛利の殿様の子孫がセクハラで更迭されちゃった
外務省のロシア課長やってたのね。毛利元就の直系子孫らしい >>729
毛利の直系なんかいないよ。分家からの来ていたり
一度養子に出ていた分家の子が戻ってきたりぐちゃぐちゃだよ。
井伊が兄弟間で相続繰り返し、末子相続みたいになっていて
世代数が進んでなくて一番直政直孝の血が濃いってのもあるけど
あそこは養子に出さずに閉じ込めておくなど、事情が特殊なんだよな。 ああなんとなく名前から毛利家に所縁がある人かと思ったらそうだったか
系譜はどうあれ外務省は昔も今も諸侯に公家にと華族、旧華族や繋がる家の人が多い 被害者のプライバシー守る云々言ってるけど、どうやらレイプしたらしいな >>731
名前に元が付いてないのに元就の子孫なのか
どの系統の毛利だ https://i.imgur.com/iLlvCeq.jpg
この人みたいね。毛利元就の子孫で、維新後は毛利伯爵家
強姦したみたいね 毛利の子孫は西郷どんに関係あるの？
高梨臨が違法行為ってのは結局ガセでいいんだよね？ >>654
当然篤姫視点ではあったがお付のその他大勢までも各々にキャラ立ちさせてたし
歴史に名を残すような人達は皆きちんと描かれていた
西郷どんは篤姫と同じ放送時間使ってるのかと不思議になるほど
1回の放送での情報量が雲泥 唐突に俊斎の名前が変わってたけど
特に目立ってもないから実況で誰も気にしてなかったわｗ >>738
ドラマ的にも、いてもいなくてもいい扱いだしな >>669
予告を見て、空気読まずに兄さの初夜の布団に小兵衛と一緒にダイブして「フカフカや～」とか言っていた信吾がこんなに大きくなったんだなと思った >>739
むしろいることで余計ややこしい事態になるんだけどそれが史実だからな
リアル捨助や平蔵なのが俊斎 ｼｭﾝｻｰｲだけで軽く4つはやらかしが思いつくのが笑えるｗ 2週分まとめてみたけど、ルミ子の異様な白さの歯が気持ち悪かった 吉之助
俺物語の演技と同じ。練習できてよかったねw 篤姫は女主人公のシンデレラストーリーなのでまあ見れた。
西郷どんの篤姫みたく「連れて逃げて」みたいな下品下劣な
セリフもなく、脇を固める女優陣にも好感が持てた。
田舎の婆さんにしか見えない泉ピン子が御台所というのも
下品な西郷どんならではだが、ゲテモノ、トンデモ大河としては
見れるのかもしれない。
個人的には、篤姫で成功した田淵久美子が原作、脚本までやった
江は見るに耐えず、上野樹里登場でムカムカして放り投げた。
西郷どんはまだ耐えているが、江よりも視聴率が悪いんだよなあ。 21回目までの数字は平清盛よりも低いよ。せごどん
この後、挽回して平清盛に勝つことを願う >>736
新聞に載ってたと言っていたが、それを確認しないと真偽の程はわかりません。 >>750
視聴率の話は、視聴率スレで。
アンチはアンチスレで。
篤姫の話題は、篤姫の本スレでお願いします。 >>751
うむ清盛ファンたちもそう願ってるよ。
最低視聴率と最高クオリティの逆説が売りでもあるからな。
勲章奪ってもらっては困るw
もっとも、保元の乱でシリアス劇やった今頃から、10％から11%へと駄々下がりした清盛の先例を
踏襲することなく、これからが歴史の主役となる西郷さんの視聴率を盛り上げるにはどうしたら良いか？
ザッツはクエスチョン。大奥イケメン美女パラダイスで釣るわけにもいかんしなw 清盛と隆盛は最低視聴率コンビとして仲良くすべきなんだよ >>757
してるよーw
つか、夢の12%トリオを組む清盛クン、文ちゃん、ナオ虎さん。
西郷さんがお仲間に入りたいのなら拒みませんが、久光四天王とならないよう
これからガンガったほうがやっぱりよか丼 >>756
韓ドラの朝鮮王朝もので
やたら両班のやつらがキックしまくり
三郎だらけだとワロた。 みんなでハズキルーペをかければ
世界は変わるんだよ 人から聞いたけど、銀魂という映画の原作は西郷がいるらしい
今年もあるみたいだけど 今年ので西郷がでるかわからない
去年のはところどころ寝ていたし
歴史上の人物もじったのがわらわらいたからわからん
セットの街並みがよかった >>751
直虎も花燃ゆもそうだったから安心しろw >>757
嘘をつくなw
2018 西郷どん 13.86%
2017 直虎 12.80%
2016 真田丸 16.65%
2015 花燃ゆ 12.00%
2014 軍師官兵衛 15.84%
2013 八重の桜 14.58%
2012 平清盛 12.01% 清盛隆盛で思い出したけど、三ツ木清隆って居たな。大河四作出てたけど武田信玄以来30年出てない…
というかもう俳優業やってなくて旅番組レポーターとかキャスターとかでセミリタイヤっぽいのかな。まだ65歳だけど >>749
もみ上げw眉w
あれで西郷やれば良かったじゃん >>722
「花神」に至っては、架空人物の天堂晋助までイイ味を出していたぞ。 秘め事の絵を見せられた時に退散する西郷どんの早送りとか、その後の橋本左内が部屋にいた時にワザとらしく驚く西郷とか
韓流ドラマのような臭い演出にも辟易 そういえば直虎では氏真のシーン限定でストップモーション効果使ってたけど、西郷どんではちょこちょこ出てくるね
早送りとかも真田丸のコントよりは不快感ないな。あのつまらなくてくどいコントは苦痛だった いつまで日本のドラマが韓国より優れていると思ってるのやら・・・
ケーブルものでは間違いなく負けているというのに 真田丸は草苅と堺と山本のプロモーションビデオっぽくてストーリー性は薄かった
史実を厳守といいつつ架空の佐助にだけは最後まで頼りっぱなしだし真田幸村ファンの落胆もやむ無しと言える
きりちゃんと終盤の五人衆だけが救い >>780
韓国語普通に会話出来るんで字幕なしオリジナルで韓国ドラマや映画は20年以上見てるから、日本のドラマのレベルの低さはドヤ顔で言われなくても分かってますよ 俊斎さえやらかさなければ
吉之助どんは少なくとも島に行くことはなかったんじゃないかな？ >>778
何でもかんでも韓流ドラマに例えないと語れないのか、あんたは。 >>677
もう当時知らない人も大勢居そうだけど
篤姫は当時は2ちゃんでもボロクソに叩かれてたんだよな。
大奥を早歩きする度に流れるせわしないBGMで毎回失笑してたわｗ
2ちゃん以外の感想サイトでも西郷どん以上に総すかん食らってたぞ？
じゃなんで視聴率があんなに良かったかってのは、流行ったから。
篤姫の前の大奥ブーム、さらにはもっと前の戦国ゲームとかで大量発生したオタや歴女ってのが、
大挙してなだれ込んで来た時期の大河だからだよ。
要は時流に乗って流行ったってだけ。
で、時間が経って、視聴率は良かったわけなので、
知らない人間にはあれは良い物だったはずって刷り込みが入る。
当時篤姫を見てたって奴に聞いてみな？
話なんか憶えてないから。 篤姫の話は篤姫の本スレでって言っている人がいるけど
篤姫の本スレって今は無いと思います。
なぜなくなったか不明だけど >>790
篤姫は近年の大河では出色の出来だったよ
ネットでも大概好評だった。登場人物のキャラも立ってたし、ドラマ的にも破たんはなかった
2ちゃんでの批判はどうでもいい
そもそも叩かれない作品自体ないからなww
天地人や龍馬伝もボロクソ言われてたよ >>791
ご覧の通り荒らしに荒らされたからです。 >>790
話は覚えてるけど、そんな飛び抜けていい出来とも思えなかったけどなあ。
ただ、あれが視聴率どんどん上がっていったのと
そのこと自体が話題になってまたご新規さんが増えたりとラッキーだったとは思ったな。
「江」が始まった時、ああNHKは篤姫の成功体験が忘れられないんだろうなとも思った。 >>794
というか篤姫以降 女男女男 順番になってるよな キムヨナ >>790
視聴率が良かった理由が、「流行ったから」って偏差値30のアホの返答だなw >>791
一応ここじゃないか？
なぜ篤姫は大成功したのか？part2
http://itest.5ch.net/nhk2/test/read.cgi/nhkdrama/1234624751
もう一個ある方はノストラダムスの予言がどうのと荒らされてたｗ
>>795
篤姫の次の天地人からの龍馬伝でいきなりその法則つぶれとるやないかい
キムヨナってなんだよｗ >>794
宮崎あおいがハマったからな
大奥ってのも良かった
堺雅人の家定や幾島の松坂慶子も良かった
瑛太の小松帯刀もうまかった
江も上野樹里でいけると思ったんだろうなぁ >>797
跳ぶの国生さゆりと同じ信吾の嫁役かもな 柏木由紀 故郷に錦 西郷どん出演決定
“動く中吊り” 週刊文春6月14日号 | 動画 - 週刊文春WEB
http://shukan.bunshun.jp/articles/-/9735 >>790
当時見てたがエンタメとして面白かったよ
当時snsが今ほど盛況なら絶賛されてただろう >>796
世の中って、そういうもんなんだよ。
例えば音楽シーンで売れてるミュージシャンって誰だい？
なんとか48とかかな？ それともアニソン歌手かな？
それが流行りじゃなく、良い音楽だからと言うなら、良い音楽なんだろう。
んな事、そういうのが好きな奴も言わなさそうだがな。
ついでに言うと次の天地人もその流れを引き継いでて視聴率だけは変に高い、
ただ、出来が壊滅的だったので尻すぼみに大河ブームを終わらせた。
因みに今回の西郷どんを作ってるのは、その大戦犯の天地人と同じプロデューサー
出来じゃなく、視聴率なんかでスタッフを決めてるからそんなのが続投する。 >>796
そこ笑ったw
なんで流行ったのかを分析できない 一瞬、坂本九の嫁さんかと思ったｗ
もう70歳なんですね。柏木由紀子 >>804
まぁ、人は結果でしか見ないところがありますからね。
視聴率、興行収入、売り上げ等々。
内容なんて実はどうでも良かったりするのかもね。 >>810
つまらなかったらチャンネルを変えるからなw 今やってる映画のコナンなんていすごい人気だけど
ほんとにすぐれた作品なんかな？
君の縄とかもそうだけど
篤姫とかもそんなんじゃねえの 個人的には主役の演技力だな。
へたくそな棒演技が続くとそこにばっかり
目が行き、ドラマに集中できず、だんだん苦痛になる。
義経の滝沢、武蔵の海老蔵。
あと戦国時代にブリッコな上野。
信長に「おじさま」と言って甘える姿に吐き気がした。
篤姫もかわいこぶりっこだったが、なぜか許せた。
「西郷どん」は役者に注目する以前に
出鱈目な脚本家に驚いている状態。
最初の方で西郷が百姓の借金取りに土下座したが、
これは士農工商があった江戸時代の日本じゃないと
思った。
武士が農民に土下座する時代劇を初めて見たが、
今までにない衝撃だった。 >>785
三好青海入道は出せなくても霧隠れ才蔵くらいは出すべきだったな >>788
イヤイヤうちの娘が永野メイちゃんファンで俺物語をみてて西郷どんの主人公と同じ人だって知ってビックリしてたぞ
見た目はもちろんだけど声も喋り方が全然違うスゲーって >>813
コナンは、安室さんの人気も大きいと思います。 >>813
まぁそこまで悪かったという気は無いがｗ
もっと下なら、武蔵、江、天地人、花燃ゆetc
いくらでもあるので。
ただ、なんか篤姫が傑作だった前提で話してる奴を最近よく見かけるので
お前見てなかっただろって言いたかったから書いただけです。
>>815
一応最終話で十勇士出てたけどね…
ていうか十勇士も小説ごとにメンバー変わってたりするから色々ややこしいけど。
立川文庫版だったかな？ 強敵の剣豪も射精の瞬間は無防備だ、とか屋根裏から狙ってたりとかのトンデモだしｗ もし錦戸の嫁役だったらスレが賑やかになりそうだね！ >>818
宮脇咲良って渡辺麻友に整形モンスターとか言われた奴だぞ >>779
ジジイは苦痛苦痛言いながらも大河なら観なければならない病気にでもかかってんの？ >>790
創作なんだろうけど、大奥から御錠口を強引に通って、家定の居る中奥まで行った話とか覚えてる。
昭和天皇もこれぐらい意地を通せば、悲惨に負ける戦争なんか起こさずに済んだのにと思った。
あと、初回に、『西郷どん』にも共通するような、重税に喘ぐ百姓の苦境を見て、子どもの頃の篤姫がハンストをやって
母親に「人にはそれぞれの役割が有る」とか諭される話が有ったのを覚えてる。 >>802
読んだ
・仲の良いメンバーにコッソリ報告
「今まで生きてきたなかで一番嬉しい」と本人興奮
・4月末に黒髪にしたときに初心に戻るためと説明していたが
実は大河の撮影のため
・西郷従動の妻役が有力視されている 2018年の日本は
かつての国生さゆりが鼻ニンニクにまでなるのか・・・ 柏木由紀ちゃんは純粋で恋愛とかしたことないタイプだと思う
男と遊んでるイメージないのが好感度高い 「篤姫」は、その前に読んだ原作の「天章院篤姫」がすごく面白くて、「女主人公でも、こんな漢らしいお話なのか！」と、
それまで、女主人公の大河なんて最初っからパスしてたのを、初めて見た
一応全話見たけど、毎回よりにもよって、姫を「賢くない」方向に改変するのに怒りまくってた
今思えば、よく最後まで付き合ったよなぁ
西郷どんは、史実にも他の創作物にも思い入れが全く無いから、純粋にドラマの描写そのものの好き嫌いだけで見ていられるね 国生は下手だったけどパッと花が咲いたような存在感があって終始陰気だった緒方従道とのバランスが良かった 柏木由紀って手越祐也の肉便器じゃん。いらねーよ、こういうやつ
錦戸もDQNだし、なんでこういう人選になるの？ 原作脚本の布陣からして女大河の腐ったような代物になるだろうなと予測はしていたが
あにはからんや初回から錦戸がワーワー騒いでいるという糞っぷり
大量番宣やらアイドル人事やらの話題先行で露骨に数字を取りに来てはいるが
数字も取れず内容も無いから予算も縮小で今後ますます矮小化していくは必定 ていうかAKBとかチビガリペチャばっかじゃねーか
柏木とかねーよオタ受けるわあああああw
でさっしーはいつやねん？ そもそも国生もほぼ出番無かったのにここぞとばかりに過剰反応しすぎだろ
内容だとか他に語ること無いんかい どうせアイドル出すなら乃木坂46クラスの絶世の美女がいい >>825
年子なんてあんなもんだろ。そういう発想になるほうが気持ち悪いわ 「篤姫」は民放フジが昭和からずっと放送し続けた大奥物で昔から有名で下地があった。
フジの菅野が篤姫で北村一輝が家定の「大奥幕末編」は高視聴率で評判がよく
「おっさんズラブ」が香港・台湾・韓国で放送されたように、台湾や中国のTV局で放送され
評判がよく中国i板Twitter微博には、「おっさんずラブ」の画像や動画や漫画が満載のように
フジ「大奥幕末編」も中華サイトにたくさんアップされ、中華圏でブームになった。
宮廷物は欧米でもアジアでも人気があり作り続けられてる。
イギリス「エリザベス1世」「ビクトリア女王｣ロシア「エカテリーナ女帝｣スペイン「イザベラ女王」
トルコの宮廷物や、中国の「西太后｣｢則天武后｣とか韓国の「チャングム」とか。
「篤姫｣が駄作でも「大奥物｣はみんな知っていて見たがるから視聴率が高かった。
幕末物の中では異質。 放映してから日もたたないのに、もうドラマ内容について書くことが全くないという… >>847
まだ気づかんとは…
アホじゃなくて馬鹿だな 内容の話で盛り上がることもないようなホンの大河なのに
出演者や出演か！？で叩くとか頭おかしいな
出たいなら誰でもどうぞどうぞだろ 「篤姫」は昭和のフジの大奥が歴代美形女優を使ってたのに比べて顔面偏差値が劣る
主人公が女中顔だとか、フジは京都の名所の寺院などでロケして京都太秦で撮影し
大規模セットを組んで火災を起こし大奥の火事のシーンを撮影するなど、豪華絢爛だったが
NHKはしょぼいから四畳半大河とか、週刊誌で散々悪口を言われた。
マイナーなトルコ版大奥ドラマの「オスマン帝国外伝～愛と欲望のハレム～」が世界80ヶ国で
放送され大評判になって、日本にも上陸しCSで放送され海外ドラマ板にも専用スレがあるように
宮廷物は華やかな衣装に、女達の嫉妬や愛憎や権力闘争があり人気が高い。
日本では八百屋の娘から将軍綱吉の母になったが、トルコは兄弟みんな平等なので
奴隷の身分からでも子供さえ生めば、国母となって後見になり政治を動かせた。
同じ宮廷物でもNHKは欧米やトルコや中国に比べセットが貧弱で貧しい。
当時の国力差を反映してるのかな？地味。 本当は隆道(りゅうどう)なのに従道(じゅうどう）って登録されたらしいですな
うーん、兄弟揃って・・・ そりゃ大山どんと捨松が訛りが強くて日本語で会話できずに英語で会話してたそんな時代やからなあ。 >>853
スレイマン１世の時代はオスマントルコ全盛時代だから >>846
ハナモユ・・・
あれだけ叩かれたのを忘れたのか・・・ 花燃ゆごときで叩くなんて頭おかしいな
花燃ゆも誰が出ようがどうぞどうぞなクオリティだっただろ つか、物語が歪になるんだよ
あの連中を目立たせないといけないから
下手糞なのに見せ場作ったり、不自然な出し方したり
ＮＨＫに忖度が働くから、出るだけで幻滅するってのが
共通認識 >>861
最初から物語が歪んでるのに都合よくそいつらのせいに出来て楽なだけだろ
思考停止してるバカってだけだ >>861
番組を目立たせるために出演させてんだろ。 ジャニヲタやAKBヲタでスレがめんどくさくなるみたいな話があったが
それぞれのアンチも来るんだなあ
こりゃ本当にめんどくさいな 花燃ゆの時は週刊誌にも叩かれてたよ
あれは酷かったものｗ
まあ、今回はそうならない事を祈る ヲタは叩かれないよう叩かれないようしおらしく自重するもんだからな
そらアンチのほうが張り切るだろ
>>865にしたって大暴れするから週刊誌も良いネタ見っけた！と拾ったまでのこと
それでまた大暴れ（以下ループ
そして内容の話はますます無くなっていく
アホらし 例えば大河ドラマの中で、グループ全員が出てくるって違和感あるわ
ジャニーズのキンプリなるグループが全員横並びで出てきたりしたら
幻滅でしかないだろｗ
タレントさん云々よりもむしろＮＨＫが壊れてきてるって感じがする そろそろアイドルとか出して数字あげようって発想やめない？
俳優がクソでも、物語がおもしろけりゃ数字なんて自動的にあがるもんでしょ
名前もきいたこともないような俳優がでてる韓流ドラマだって、おもしろきゃみてしまうでしょ？ >>864
むしろ花燃ゆのときは乃木ヲタほぼいなかった
アンチが荒らすだけ
ラブライブのマンホール事件みたいなもん
ヲタが街の風紀を乱すのではなくアンチの妨害行為で街に損害が出る アイドル出しても視聴率に結び付くかと言われたら、そうじゃないと答えるしかない。
実際、ジャニーズみたいに悪いことをしても庇ってくれるどころか、被害者を特定したり、叩いたりする熱狂的なファンがいるにも関わらず、ジャニーズ出てても視聴率低いなんてことはよくある話だからね。 視聴率云々より乃木坂が出ると日本中に夢と希望を与えてくれるのがいいね
戦後最大のスターだよ >>864
出るという記事だけでこの有様じゃ今からウンザリ >>869
そのアンチをスルー出来ずにヲタが餌を与えるから延々と続くのがウンザリなんだよ >>873
ヲタのフリして煽るアンチだっていくらでも居るんだぞ
つーかそういうヲタうぜえという方向に持っていきたいやっかいなアンチが居るのに
それにまんまと釣られて便乗するお前のような奴も同じ穴の狢だ 柏木って死んだ魚みたいな目をしてる子でしょ？アイドル起用するならせめて可愛くなくちゃ意味ないじゃん 柏木由紀子さんが出るんだな。
年齢的には吉二郎の夫人か信吾の夫人役かな。
個人的には琴役の桜庭ななみさんの出番が
もう少し増えてほしい。
西郷琴から市来琴になってから、嫁いだ関係も
あるのだろうが序盤から比べて登場回数が減ってしまい
残念だ。 >>857
お前が鹿児島のキチガイ変態ホモ爺だからさｗ サンタフェ直前の宮沢りえ（藤夜叉）ぐらいの
存在感じゃないと視聴率とか注目度集めるの無理じゃないかな ぬきりん出るんならパイオツ活かした入浴シーンとかを
挿入してくれないと童貞達は到底納得せえへんやろね
さっしーならビキニ忍者とかやってくれそうやけどさ 佐々木希くらいの美貌じゃなきゃアイドル出す意味ないわ。微妙なルックスは｢実力派｣女優だけで十分
佐々木も年齢は北川世代と分かってはいるからあくまで例えだけどね なんだよこのキャストの話題はｗ
ほんと、内容のないドラマの証明だわな 将来の二階堂ふみを発掘するなら納得。
従道の嫁さんの役は十代の人でも可。 >>885
でも歴史の話よりスレの雰囲気はいいので、アイドルの話メインでもいいかもね。 >>876
桜庭ななみはクレジットが高い割に役柄も出番もどうでも良すぎる印象
兄さぁ◯◯してたも～せ～しかセリフない気がする アイドルなんか昔から大河に出てるじゃん、何をいまさら・・・・・
「山河燃ゆ」みたいな硬派な大河でさえ
柏原芳恵
岡田奈々
アグネス・チャン
ヒロコ・グレース
堤大二郎
にしきのあきら
沢田研二
と、こんだけ出てるのに。 >>880
人の名前を間違えると
は失礼だった。
訂正してくれて感謝する。 >>58
ベタだがそのベタさにどっぷりハマる観かた
ドラマだしそれもまたいいかなとｗ
二階堂がこんないい役者だったとはな
西郷もそのまま居れば個人としては幸せだったんだろうけど、
歴史の決まった大筋があるからそういうわけにもいかんからなぁ >>890
それは思った
高梨臨の方がまだ扱いいいね 柏木由紀の名前みて誰？とはならないんだな
知名度はある方なのかな >>897
最近出てきた子は知らない子多いけど、5年ぐらい前のakb全盛期のメンバーは知名度高いと思う
もう柏木由紀以外はほとんど卒業したけどね まあ「西郷どん」の地元での評判はすこぶる悪いからなあ。
大河特需や便乗商売で関係者が盛り上げようとしてるが、
西郷南洲への侮辱的表現に「絶対見ない」と言う者が多い。
だから柏木投入なんだろうが、焼け石に水だろう。
鹿児島だけ視聴率良くても、もう一桁は避けられない。 >>900
ブログとかでも酷評してるの鹿児島出身の人が多いもの 鹿児島は明治10年で男の識字率が33%で女が4%で、廃仏棄釈で藩主の菩提寺さえ
墓石を残して徹底的に破壊し仏像の首もはねたとか、書いてるのも鹿児島の人のブログだった。 >>902
確か当時識字率日本で一番高い地域は信州長野だったかな？ 今、今週分を見たけれども
これは朝ドラでやったら良かったな
朝ドラでこれなら評価高いでしょ 島流し編は演出に失敗していると思う。
まず、島民が困窮している様には全く見えない（着物も住んでる家も綺麗過ぎる、体格も良い、肌も綺麗で、どんだけ快適な
暮らしをしてるんだ？って感じ。あれでは本国の薩摩の農民の方が貧窮している様に見える）
藩の役人が横暴なのは胸くそ悪いだけだし、その割りに島民は元気に悪態つき放題だわ、役所には討ち入りするわ、それでいて
誰もお咎め無しなんて、いったいあの島はどんだけ甘やかされてるの？と思う、あの演出では全然困窮している様には見えんのだわ
方言を使ったのも違和感しかない。
主人公も国をしょって立つ覚悟が無い、決断力が無い、状況に流されて「家族出来たからこの島にいる、国には戻りたく無い」と駄々をこねる。
情に厚いのではなく、そんな風にただ駄々こねてる様にしかあれでは見えない。
なんかどっかずれてる、そう思わざるえない本大河です。 視聴率は置いておいて、ドラマとしては結構好評だったと思うけど？
衣装や体格どうこういいだしたらきりが無い
大河ドラマは普通のドラマと違って史実に忠実・考証も正確でなければならないと
考える人にとっては不満なんでしょうが >>908
評判が悪いことは中園やNHKプロデューサーも認めてるよ >>829
昔からファンなんてみんなそんなもんだよ。もっと広い世間に目を向けてみな。 >>910
野球なんかもそう。最近の野球はつまらんって口癖だけど見てる。
でも野球も大河ドラマもそういうつまらんって愚痴ってるファンにより支えられる部分あるからね
視聴者の平均年齢が70歳とかだし >>911
昔からいるファンと○○ヲタ、○○厨との違いってそこだね。
私的には後者はやっぱり気持ち悪い。 >>911
うちの会社の50代後半社員とかほとんどそうw
「今年の野球はつまらん」「今年の大河つまらん」が口癖
でも、今更サッカーやフィギュアスケート受け入れる柔軟性もないから、やっぱり野球見てる。てか、若い子の10倍ぐらいいろんな選手のデータに詳しいw
翔ぶが如くとの比較もその人リアルにしてました。でも、若い子は翔ぶが如くの前にせごどんも見ないから話が噛み合わない でも、不思議なことに野球も大河も「面白い」と言う人より「つまらない」と愚痴る人の方が絶対に離れませんw
本当に重要な客（視聴者）だと思う。どんな辛口な意見言っても必ず見るんだから
面白いという人の方がすぐに離れます >>916
史実通りだとすれば西郷家に2年くらいいてその後東京に移ってるからそこらへんはいるかも
あとは征韓論以後東京にいる従道のシーンがどれだけあるか
関ジャニファンのためにそっちのシーンを増やしたのだとすれば出番も自ずと多くなるかも 知り合いの子が島編のエキストラで出たそうだが、
汚い服着せられて顔にも泥塗られて文句言ってたぞ。
やっぱり島人はそういうイメージなのかぁって。 >>919
日本人の顔に泥を塗る大河はそういうことをする ゆきりんが重要な役に抜擢されたと聞いて地下板から飛んできました
主役の義理の妹役なんて難しい大役ですねえ
今からワクワクしますよ 従道の嫁役ではないかとまだ憶測の段階
正式発表まで待ったほうが良い >>921
文春リークだから噂程度に留めておいたほうがいいよ >>922
時期的に従道の嫁役以外ないけどなぁ
てか、大山巌が気になる >>906
日本の時代劇では、虐げられた庶民と、横暴な役人を描写するときには、
悪代官が無実の罪をでっちあげて農民を投獄し、その娘に「おとっつぁんを助けたくば、わしのメカケになれ」といえば、事足りるんだよｗ >>924
従道嫁もらうの明治維新後だけどどうなんだろう、まぁおっちゃんゆきりんって誰かわからんけど もう6月だし9月から明治編と考えたら3か月前発表は不思議ではない >>918
清盛で、杏ちゃんとエンケンさんが増えたのも平家や後白河ダメだからでしょう？ 少し早いけど更新事項等あるので
スレ立てやってみます。 >>915
野球はスター性のある人間ほどメジャーに行ってしまうから残ってるプロ選手の自尊心みたいなものはどうしても弱まるわな
中年ほど生活かかってるから無理もできないし万年ビリでもないかぎりどのチームも攻守ともに控えめなプレーになる
自主規制 アイドル出すな論はゴジラ映画と被るな
モブ程度ならいいんじゃね
ブラックペアンはアホくさくて面白いね >>925
うむ。基本の史実だな
幕府役人の半数はそんな感じでいい 次スレでござる！
【2018年大河ドラマ】 西郷どん part62
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1528352455/
この現行スレが終わってから移動をお願いします。
>>950
次スレあります。 >>933
乙
アイドル出すなじゃなくて可愛いアイドルじゃなくちゃってことじゃないの？
あんなパッとしない、冴えない女でアイドル枠が潰されるなんて…
そもそもクラスで15番目に可愛いとか言うのが売りだったよね？スレ住人が自分の好みじゃないから文句言ってるというより
｢可�､くないですけｂﾇ何か？｣とか開き直ってるグループのメンバーなんだから不満が出て当然 柏木由紀(26)が本当に西郷清子役だとしたら
1話冒頭に出てきた西郷桜子(従道の娘）の西郷真悠子(22)は
その娘ということに・・・
ま、4歳違いの俳優同士の親子なんて珍しくないけど 顔は山田孝之は顔は西郷どんって感じだけど顔が濃すぎて汗かいてアップが多いこのドラマには暑苦しい
鈴木亮平は顔は薄いけど大勢で画面に写ると体格がいいから存在感はある
鈴木の体格のお陰でどんな女性も華奢で可愛くみえるし
山田と長澤の映画のツーショットみてみ？全然萌えないよ 山田孝之、顔はいいけど背が低すぎるよね
ちゅらさんのえりいの弟役で初めて知ったわ
弟の初恋の女性がかのベッキーだったわ >>940
前クールの朝ドラなんて息子が母親より年上だった 山田は同棲相手が妊娠したと分かると姿をくらましたクズだからな
あの隠し子騒動以来、事故物件扱いだから大河の主演なんてありえないよ >>940
武田信玄の中井貴一は
息子役の堤真一がほぼ同じ年で
弟役の俳優さんのほうが年上だったとか
松平健にオファーしたのに断らわれて中井貴一に変更になったので、おかしなことに 次スレあります。
【2018年大河ドラマ】 西郷どん part62
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1528352455/
この現行スレが終わってから移動をお願いします。 滝田栄の「徳川家康」のときも
母の於大の方が滝田さんの7つ年下の大竹しのぶでしたな >>939
へー沖縄だと思ってた
でも身長が低すぎるな 山田孝之はNHKに愛されてる感じ。
映像の20世紀でナレーターをやってるし、NHKの「東京ブラックホール｣では主人公を演じている。
なんでこんなに重んじられるのかわからない？
顔は鈴木より山田のほうが良く表情も豊か。 ソテツの話って少し調べたら本土で天保の大飢饉があった年に奄美でも台風と冷害で
米と薩摩芋の両方が凶作になった年があって山野に生えてる物を食べてどうにか生き延びた
そこで薩摩藩から飢饉に備えて空き地にソテツをたくさん植えるようにお触れを出した
あわせて本土からお救い米を送ったと当時の記録にあった
なんでソテツ生えてるとこに砂糖キビ植えろと言われないのかと思ったらそういうことか
もちろん奄美三島の人が砂糖で苦労したのは事実だろうけど >>957
菊池を姓にしようとしたが、やはり西郷を姓に、ということで
菊を残して西郷菊次郎ってなったらしいです。 >>959
ということは、「菊池西次郎」になった可能性も・・・・ >>952
父親鹿児島で母親沖縄です
二階堂ふみもそうだったかな 去年はツイッターの方が盛り上がってたからなー
今年はこっちもあっちも盛り上がらんな 去年は本スレで荒らしが大暴れして住人が他板へ分散してったせいもあったが
今年はそんな酷い荒らしも無いのにな >>954
このスレでわざわざそんな事を書くお前は
山田孝之のファンなら大バカだし
アンチなら正解 新キャストが発表されたら多少は盛り上がるんだけどね
柏木由紀の情報が漏れてるってことはそろそろか？
山田孝之も大山巌、桐野利秋あたりで出演あるかもね 今年は確か荒らしも誹謗中傷も全くないね
凄く健全なスレで建設的な意見多いと思う >>958
独眼竜も西城秀樹にオファーからのナベケンだし
視聴率トップ２が代役って言うのがすごい 政宗以前はちょっと現代ものが続いてて大河主役でもハイリスクな扱いだったんだろうな
現代大河でも駄作というわけではなかったと思うけど >>971
あれは素材をダメにする演出の典型なパターンでしたね >>974
北条氏康死んで死によった死によったとか
寿桂尼の顔の遊女みて死亡とかマツケン
あんなコントチックな役にマツケン使う意味が分からなかった
御旗楯無御照覧あれ素直にやれよって思った 赤備えの山県の扱いも適当だったしな
井伊の話ならちゃんとやらなきゃいけないところだったんじゃないのかと >>975
マツケンのキャラ自体が随分変わったからなあ。
信玄の頃なら去年のアレはなかった。 >>976
名前も残り５分きるまで万千代のままだったしなー
いやまあ家康ゆかりの命名だから万千代のほうが直政より良い名前なんだろうけどもね
万千代で定着しちゃったな 「いと、愛加那、おいは生きたぞ！」
の吉之助の声と共にふたりの妻が振り返る。 >>979
あくまで、直虎がテーマのドラマだったからね。
直虎が死ぬ頃まで直政が元服してなかったから仕方がないね。 菊次郎の赤ちゃんの名前が判明したので
テンプレ保管庫更新しました。
西郷菊次郎(隆盛と愛加那の子/1861-1928)…内田凜太朗、内田廉太朗 まあ去年の大河があるからそれより下は無いだろうとは思うけどね 次スレあります。
【2018年大河ドラマ】 西郷どん part62
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1528352455/
この現行スレが終わってから移動をお願いします。 >>983
子役の子、兄弟？、双子で交代で撮影したんだろうか
子役のお母さんの「うちの子が選ばれました！」みたいなツイート見た覚えはあるが
現地の親子だったような 双子だったんだ！
あんな大きい双子、お母さん産む時も育児も大変そう 白犬カイくん、ネネちゃん？
去年の南渓和尚の飼い猫にゃんけいみたいだな。 今プレミアムトークに野村萬斎出てるけど
西郷どんにも出ないかなあ >>990
出るなら再来年じゃないかな
正親町天皇とか 今の若い子は知らんと思がう百円札ってのがあって板垣退助が肖像だったんだぞ、
わしが若いころは十円札ってのもあって大黒様が印刷されとった 埋めようか
∧＿∧ ＿＿＿＿
( ・ω・) ｻﾞｯｸ／..:,;;;,;;;,:.:.TB＼ lヽ,,lヽ
(つD―○|＞./,;;;＿＿__,,=─-.｀､_ _ （ ）
（ ヽノ 彡. / ／,:.:.;:....:,,:. ＼￣ヽ°と.、 i
し（＿） | /iilllllii. ...:, ○llllliiヽ | しーJ
￣￣￣￣￣￣＼ |ｙ =・= r ‐､ =・= ∨ ／￣￣￣￣
日銀券ではないから銀行いっても交換できない旧円じゃないか？ 今の若い子は知らんと思うが500円札があって肖像は岩倉具視
千円は伊藤博文だったな このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 4日 14時間 27分 0秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
