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2020年 大河ドラマ】麒麟がくる part5
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0400日曜8時の名無しさん垢版2018/09/25(火) 17:14:13.65ID:3NtqgzAy
>>383
この鈴木アンチ?のせいですっかり人が消えたな
コイツのせいでスレ終わった腹が立つ
0401日曜8時の名無しさん垢版2018/09/25(火) 17:27:33.82ID:1a9ij0aP
一応次の次の大河なんだから、
来年からボチボチ賑わっていけば良いではないか
アレな人に腹を立てても無駄だぞw
0402日曜8時の名無しさん垢版2018/09/25(火) 20:04:33.21ID:SOjLfN63
>>389
大阪、京都はドラマの舞台になるのは毎度のことだしあまり騒がない。
この中で
「ドラマの舞台になるぞぉ!全国から観光客呼び込むぞ!キャンペーンやるぞ!忙しくなるぞ!」
と一番大騒ぎしてはしゃぐのは越前(福井)だろうな。
田舎で過疎化が進んでいて、少しでも地域活性化にとかいって
それで少しでもテレビで舞台とかになると大騒ぎしてくる県だから。
0403日曜8時の名無しさん垢版2018/09/25(火) 20:19:55.20ID:eKKO0T7p
光秀が主役なのかよ。
この時代ばっかだな。
受けないなこれは。
0405日曜8時の名無しさん垢版2018/09/25(火) 23:50:22.48ID:3XHntdBp
>>403
といって、他の時代(古代史3部作+アテルイ伝)とかやったけど全然ダメだったじゃん
キリンがくるが中ヒットくらいになれば、石田三成大河もやると思う
結局戦国はファンも武将ヲタも多く手堅い
0406日曜8時の名無しさん垢版2018/09/26(水) 13:36:05.97ID:aLT7Jysx
最後だけ考えれば三成は光秀より作りやすいけど
関ヶ原までどう持たせるか考えると光秀よりかなり辛そう
0407日曜8時の名無しさん垢版2018/09/26(水) 15:37:27.67ID:fB/GlImc
>>406
年若くして死んだ坂本龍馬や源義経、北条時宗が大河にできたんだから、大丈夫っしょw
逆に早逝主人公の方が濃厚に話詰め込めるんじゃないか?
0408日曜8時の名無しさん垢版2018/09/26(水) 15:50:16.84ID:VgEyV0bJ
三成の場合前半生は秀吉の小姓として架空の物語で固められるだろう。秀吉の史料は多いからいくらでも話を盛れるし
0410日曜8時の名無しさん垢版2018/09/26(水) 16:59:45.49ID:fB/GlImc
謎の前半世とやらも、「直虎方式」を使えば問題無し

それより今川義元が、公式で挙げられた武将の中に入っているのがとういうことなのかとあれこれ想像する
もしかしたら前半「直虎」というより「八重の桜」と同じように、
覚馬や松平容保の方にスポットが当たってたように信長周辺に結構スポットが当たって
光秀はずっと下っ端で解説役をしてるだけかも
0411日曜8時の名無しさん垢版2018/09/26(水) 19:42:21.92ID:ulrmgo4N
直虎というより風林火山っぽくなるんじゃね?
勘助に比べれば光秀はまだ若い頃の逸話がある方
0413日曜8時の名無しさん垢版2018/09/27(木) 05:22:56.91ID:PB6N7mRD
>>412
そんな事のできる脚本家が付くとは思えない。どうせ今年と同じスイーツ大河だよ
0414日曜8時の名無しさん垢版2018/09/27(木) 11:21:05.21ID:MufjWNa0
個人的には道三や義龍の書かれ方が楽しみ
義龍て光秀と1歳違いなんだな
もう少し上の世代だと思ってた
0415日曜8時の名無しさん垢版2018/09/27(木) 13:59:34.20ID:2/Z/Sej3
>>413
つか、脚本は既に太平記を担当してたベテランの池端氏と決まってるし、インタビューでは室町幕府の始まりを描いた太平記の対の時代を意識してるようなことを言ってたんだから、普通に幕府絡みのエピソードも期待できる。
0417日曜8時の名無しさん垢版2018/09/27(木) 16:37:25.31ID:l/HUwjqg
池端さんはおじいちゃんの割とスイーツな作風だけどな
手掛けた作品はヒロインが目立つことが多いし
0418日曜8時の名無しさん垢版2018/09/27(木) 17:15:32.93ID:U18wnq4N
信長が出番少ないと視聴率取れないな
0419日曜8時の名無しさん垢版2018/09/27(木) 19:30:06.84ID:sG9AM2N3
池端先生に関してはお気に入りの尾野真千子がくるか、くるとしたらどの役になるかだな
0423日曜8時の名無しさん垢版2018/09/27(木) 21:26:59.53ID:bHhGUkYH
キャスティングについて詳しく語りたいならキャストスレへ

あとはお年寄りってことでどれだけ歴史知識のアップデートに付いて来られるかも心配
今70くらいの人って司馬史観からは脱してもその後津本陽や武功夜話に引っ掛かってしまって
そこから進歩できてない人達がかなり多いからな
0424日曜8時の名無しさん垢版2018/09/27(木) 22:30:34.04ID:NduHe8rj
最近の色んなジャンルの歴史ものでさえ
いまだに司馬史観が踏襲されたままなことが多いよ
少なくともこういうの作ってる奴らは池端氏よりずっと若いだろうに
0425日曜8時の名無しさん垢版2018/09/27(木) 23:05:45.32ID:sG9AM2N3
近年の作品で司馬遼太郎ネタを使ってるのは史実とは異なってると分かった上で
エンタメとして面白いから敢えて採用してるケースがほとんどだろう

これが武功夜話みたいな中途半端なネタになると
本気で最新の学説と信じ込んでる連中が多いから厄介
0426日曜8時の名無しさん垢版2018/09/27(木) 23:10:21.51ID:xzGq9+a5
爺さんのセンスで寒い笑いが入ってきそうで怖い
0428日曜8時の名無しさん垢版2018/09/28(金) 16:15:45.81ID:3tflnK4u
>>415
三好長慶とか、足利政権から信長政権へ移っていくちょうど合間の短期政権にもスポットが当たる感じかな
大体いつも革命児信長の快進撃ということで、
大河でも他の歴ドラでもここら辺は端折られてきたから
0429日曜8時の名無しさん垢版2018/09/28(金) 17:01:38.25ID:EY2+ENnC
地味過ぎてダレそう
直虎の初期も知らない登場人物ばかりで途中まで見向きもされん
性懲りもなく同じ轍を踏むんだな
0430日曜8時の名無しさん垢版2018/09/28(金) 17:48:06.61ID:VFGVwclM
三好や足利将軍を直虎初期の人物と同列に並べるのは無理があるだろ
0431日曜8時の名無しさん垢版2018/09/28(金) 18:01:31.03ID:8/ndNL3a
>>430
太平記も実力者だったけど
長崎円喜なんてほとんど知られてなかったが
フランキー堺でキャラが理解できた
0432日曜8時の名無しさん垢版2018/09/28(金) 19:18:43.78ID:9QcyXLLz
人物像としては面白いし見てみたいが1年もつのか
最期はすごいがそんなにドラマのある人なのか
0433日曜8時の名無しさん垢版2018/09/28(金) 21:27:28.42ID:OC3/ySVn
ホームドラマで埋めるんだろ
0434日曜8時の名無しさん垢版2018/09/28(金) 22:11:14.74ID:jAs8eVqb
光秀は最後が派手すぎて他が霞むけどエピソード自体は豊富だろ
織田仕官前も斎藤、朝倉、京の情勢に絡められる
幸村や直虎で1年持たせることに比べたら余裕
0435日曜8時の名無しさん垢版2018/09/28(金) 22:23:43.89ID:3LOMtu45
井伊直虎でやれたなら大抵の武将はみんなやれるだろっていう
ある意味かなり下方へ大きく幅を広げてくれた大河だった直虎
0437日曜8時の名無しさん垢版2018/09/29(土) 00:15:08.26ID:xNkw/DZp
直虎はあの龍潭寺の商魂が逞しすぎたし
執拗な観光ステマでかえって印象が悪くなったという

今じゃもう「直虎、ああアレ何だったんだろうね」な存在だな
0440日曜8時の名無しさん垢版2018/09/29(土) 12:34:01.91ID:SPrYsLqf
直虎で1年できたから光秀もと言われるほど
ドラマに乏しい武将じゃないんだけどなあ

むしろ室町幕府の情勢に時間かけ過ぎて
後半が駆け足にならないかが心配
0441日曜8時の名無しさん垢版2018/09/29(土) 13:31:41.97ID:SvB1zRYi
スレの流れ読めよw
直虎で出来たから光秀も、ではなく
光秀にそんなにドラマがあるのか?とアホなこと言い出したレスが発端
0442日曜8時の名無しさん垢版2018/09/29(土) 21:42:08.02ID:jPZgEyP/
出来れば京都出身、美濃越前は知らない設定でいって欲しかったな
良質史料でもこの二国に居た痕跡は今のところないんだよね
今更使い古しの小説ネタ混ぜられても新鮮味がない
0443日曜8時の名無しさん垢版2018/09/29(土) 21:54:41.77ID:193El5tf
当時の人達の日記に美濃の住人とか
越前の寺の門前に住んでたとか書かれてるんだが
0444日曜8時の名無しさん垢版2018/09/29(土) 22:11:12.88ID:wuB0FYzw
主人公が光秀で題名に麒麟
これで中央の情勢(上から下まで)を描かないわけがないからな〜
その時点で新鮮味は有るんじゃないか?
0445日曜8時の名無しさん垢版2018/09/30(日) 00:24:46.05ID:AdDeZO2h
>>443
そういや「越前の寺」はあったね、
ただ美濃はなぁ 宗継の日記に「美濃の住人土岐の随分衆だそうで」ってあるだけじゃなかったっけ?
>>444
中央描くのはいいけど、今更「義昭と信長を繋げたのは光秀」とかいうのは止めてもらいたいな
0446日曜8時の名無しさん垢版2018/09/30(日) 01:07:46.43ID:ilwwx44L
>>445
京都周辺の治安状況とか年貢事情とか一揆とか、
そういうのをどうやって治めようとしていたのかって言うのが
麒麟の意味じゃないかなーと期待しております
0448445垢版2018/09/30(日) 15:03:25.75ID:AdDeZO2h
>>446-447
そうなんだサンクス

まあ切りなく欲言っちゃうと、せめて道三と敵対する立場だったら面白かったと思う
当時土岐家中も複雑だったろうから、道三の敵だった土岐にくっ付いてる十兵衛って設定、これは新鮮
0449日曜8時の名無しさん垢版2018/09/30(日) 16:53:31.34ID:wdtCOqla
>>448
斎藤道三が推す従弟の斎藤頼芸との家督相続争いに敗れて美濃を追われた土岐頼芸は
母親の実家に当たる越前朝倉氏を頼って亡命、その後何度も美濃入りを試みている
もともと土岐と朝倉は姻戚に当たることから仲が良く
明智光秀が越前の寺に10年間いたというのももともと土岐頼純に仕えていた
ためだともいわれている(斎藤道三とは敵対)

ただし今回の麒麟で光秀の朝倉時代10年間をやるのか分からない
これをやるなら朝倉孝景や義景はかなり重要な役どころだが名前が出ていないので
道三に仕え、道三滅亡後は都へでて細川藤孝に出会うとなってるね
0450日曜8時の名無しさん垢版2018/09/30(日) 17:01:23.93ID:7keKKjZ/
>>448>>449
それはあの憲三郎さんが唱えてる説だから勘弁してほしいw
これ以上あの山師を調子づかせるような真似は止めてくれ
0451日曜8時の名無しさん垢版2018/09/30(日) 17:25:53.98ID:d9kit1yg
斎藤道三は親子で国取り説が有力となり
この大河で初めて親子説に基づいたストーリーになるかもしれんね
父の松波庄五郎が序盤に登場し、息子の斎藤道三が後を継ぐシーンがあったりして
0452日曜8時の名無しさん垢版2018/09/30(日) 19:36:42.83ID:KZObpJ/o
これまでさんざん大河で戦国時代やってきたのに、肝心の中央がちゃんと描かれたことは一度もなかったからな。
この際だから、これまでチョイ役ぐらいでしか出番が無かった三好長慶、松永久秀、三好3人衆、足利義輝あたりの面子がレギュラーのパートをせめて1クールはやって欲しい。
0453日曜8時の名無しさん垢版2018/10/01(月) 06:17:17.47ID:rsFLSFla
>>452
そんな誰も知らない奴を出しても視聴率取れない
信長秀吉武田親子は出さなきゃ
0454日曜8時の名無しさん垢版2018/10/01(月) 12:16:03.81ID:THpS/EKb
ドラマの時代は、司馬の国盗り物語とほぼ重なるんじゃないか。
国盗り物語は、前半が斎藤道三で、後半、信長。ただし、原作は
光秀から見た信長像になってた。
今回は、道三は、簡略で、光秀の諸国放浪や越前朝倉出仕、足利義昭擁立
奔走を詳しくやるのだろう。
長篠合戦の鉄砲隊三段構え作戦や安土城縄張り(設計)が、光秀の功績と
考えると光秀が信長に虐待されて、切れる、侮辱を感じるってのは納得
できるわな。
本能寺の変後、山崎の合戦出やぶれて叡山に逃げて天海となって徳川時代まで
生きる筋書きはやらないのか。これだと2年掛かりになってしまうか。
0456日曜8時の名無しさん垢版2018/10/01(月) 16:56:40.56ID:1/swSFSJ
>>452
また足利義輝ヲタかw
三好に殺される足利義輝は超カッコよく死ぬ誰もが演じたいメイン人物
真田広之辺りにやらせたいとかいってるのがいたな(義輝って享年30歳なんだが)

三好も足利義輝もそんなに詳しくやらんよ
松永久秀は長生きして信長に仕えてるからやるんだろうが
0457日曜8時の名無しさん垢版2018/10/01(月) 18:41:13.80ID:tf4grUXw
題材は良いがモロに東京オリンピックの年にやるからな。
これが原因で視聴率思うように取れないとかなったりして?
まあ外国人もたくさん訪れて視聴者も多くなる年だからこそこの王道題材でやるんだろうし。
高視聴率だった篤姫や秀吉もオリンピック年だし高視聴率取れると良いな。
大河ドラマ黄金時代には及ばないが近年ではマシという真田丸や官兵衛くらいの16%くらいはいくのではないかと予想。
0459日曜8時の名無しさん垢版2018/10/01(月) 20:50:03.51ID:DstRayJK
16%相当だな
知名度は官兵衛より上だが2015年に比べて基礎値が1%下がってる
江を放送した頃なら17%に行ってもおかしくはなかったが
0460日曜8時の名無しさん垢版2018/10/01(月) 20:56:46.00ID:tf4grUXw
前年が近現代でほとんど捨て大河だし
近現代続いた後の久しぶりの戦国で高視聴率取れた政宗みたいはならないだろうか?
0461日曜8時の名無しさん垢版2018/10/01(月) 21:10:51.26ID:Bs4Exz8t
異端も異端、日本の国ぶっ壊す を最後の最後でやった人だからね
五輪で多くの視聴者が愛国心とか膨らんだところに持ってきて年末はこれw
皇太子「私も信長の後を追って切腹した方がいいですか?」 視聴者「ぽか〜ん」
0462日曜8時の名無しさん垢版2018/10/01(月) 21:17:51.87ID:rsFLSFla
>>455
でも見てる人は知らない人は見ない
正直三好松永とか誰も興味ないし知らない
おじいちゃんは信長秀吉武田だと安心して見る
0463日曜8時の名無しさん垢版2018/10/01(月) 22:52:24.94ID:n/50fXym
西郷どんで無難に視聴率を取りにいって
結果10%切らなければ上出来な現状だと
いだてんにはある程度とって繋げてほしいなあ
0464日曜8時の名無しさん垢版2018/10/03(水) 03:09:58.30ID:FAuitk/E
本能寺と龍馬暗殺はやたらミステリー扱いされるけど単に飯のたねだろ
龍馬は見廻り組だし本能寺は光秀の保身と野心
謎もなんにもない
この本能寺も光秀が漂白されるのかな
0465日曜8時の名無しさん垢版2018/10/03(水) 03:41:53.16ID:LAtwfnUB
ドラマとドキュメンタリーの区別がまだつかないやつ
0466日曜8時の名無しさん垢版2018/10/03(水) 13:10:58.32ID:+E24yV+t
連作障害不人気幕末が大ブレーキになってんだよ
とくに2015にねじ込まれた花もゆが全てのガン
直虎も2018に男幕末の西郷を持ってくるために
稼げる戦国で無名女という自爆行為に出たわけだし

官兵衛ですら15%後半取れるんだから、翌年真田、
1年江戸あたりでつないで2017年また戦国で相当回復したはず
もっとも今年の西郷があの始末では何をかいわんやだが
0467日曜8時の名無しさん垢版2018/10/03(水) 14:37:14.90ID:hQjucfUM
西郷どんは知名度もあるからもう少しとると思ってた
面白くなくて徐々に下がっていくならともかく初回から15%ぐらいで
少し前の八重でも初回は20%とってたのになあ
0469日曜8時の名無しさん垢版2018/10/03(水) 18:23:22.07ID:NFjuWL2g
>>466
前の年の大河の影響とかたいして関係ないだろ
花燃ゆの次の真田丸が前の影響受けてるならあんなに取れてない
真田の次の直虎は同じ戦国題材なのにあのていたらく
結局題材次第
0472日曜8時の名無しさん垢版2018/10/04(木) 08:37:41.19ID:4cb333qf
>>471 >>466
春の波濤18.2%→いのち29.3%→独眼竜政宗37.8%

内容が良ければ前年度視聴率になんて影響されんよ
初回視聴率が悪くても持ち直した春日局みたいなのもある
花燃ゆが悪かったせいで俺の大好きな男大河・真田丸が悪かったといいたいみたいだが
あれが真田丸の実力
0473日曜8時の名無しさん垢版2018/10/04(木) 12:36:24.92ID:zeKwjQxN
花燃ゆが糞過ぎてそもそも大河ドラマ一年視聴をお休みしていたやつらも多かったのでは?
花燃ゆはあれはただの放送事故で一年間大河ドラマが放送されなかったと俺は思っている。
真田丸は官兵衛以来のほぼ一年ぶりの大河ドラマだったから楽しめた。
独眼竜政宗のときも近現代が続いて実質時代劇大河ドラマが放送されなった後で
時代劇大河ドラマに餓えていたからこそ人気が出たんだし。
0474日曜8時の名無しさん垢版2018/10/04(木) 14:05:01.67ID:BcnTFBJI
ここまでで大体わかったこと
橋田壽賀子はスゴイ
0475日曜8時の名無しさん垢版2018/10/04(木) 14:50:29.15ID:kZufi3kr
>>467
八重は震災ドーピングがあったし、あの時代からどんどんテレビ自体の視聴率は下がってる
0476日曜8時の名無しさん垢版2018/10/06(土) 21:43:46.52ID:NjR73dXs
>>474
そう
春日局は面白かった
0477日曜8時の名無しさん垢版2018/10/06(土) 22:10:42.97ID:arRdHyfM
お福ドラマはなんかつまんなそうと思って見なかったが、
今からでも見るか
0478日曜8時の名無しさん垢版2018/10/07(日) 10:03:40.91ID:xo3Lteoz
新選組!
0481日曜8時の名無しさん垢版2018/10/11(木) 23:31:13.65ID:4ErygAbN
西郷どんの低視聴率の要因の一つに途中特番を挟んで話が途切れたことがある
さすがにこんなバカな編成は二度としないだろう
ただし2020年7月24日から8月9日のオリンピック期間の3回の日曜日は休止だろう
だからこの期間を挟んで一部二部構成にするんじゃないかな
第一部は義昭追放まで、あるいは光秀が義昭家臣から信長家臣になった時点までと予想
0482日曜8時の名無しさん垢版2018/10/12(金) 08:39:00.75ID:t/qqW7qO
>>481
開会式は7月24日の20時からなので生中継間違いなしだが
競技は午後8時以降にやらんだろ
閉会式の8月9日は21時からなので大河の後になる
0483日曜8時の名無しさん垢版2018/10/12(金) 10:04:06.27ID:xZDFhpJu
>>481
1964年10月10日の東京五輪開幕日は土曜日で
翌日の11日の大河赤穂浪士は、wikiによると放送してたみたいで
それ以降も休止はなかったもよう
再来年はどうなるか分からんが、さすがに3連休はないんじゃなかろうか?
開会式は日曜じゃないし、競技はNHKずっと五輪ばかり放送してる訳でもなく
民放が放送したりしてるし
閉会式だけ休止じゃないかな?
0484日曜8時の名無しさん垢版2018/10/12(金) 13:00:17.06ID:V6iSHvAo
>>482
>>競技は午後8時以降にやらんだろ
そんなことはない
熱中症対策として野球、サッカー、ソフト、陸上など屋外競技は夜間早朝にやるはずだ
一番人気の陸上男子100Mはアメリカ東部プライムタイムに合わせて早朝になるだろうが…
民放に裏で人気競技をやられて視聴中断されたら却って危ない
おとなしく休止にした方が視聴率戦略として正しい
0485日曜8時の名無しさん垢版2018/10/12(金) 13:42:13.17ID:SwCpHeSp
たしかピョンチャンのとき地上波は大河流して閉会式をBSか教育テレビにしてた気がするから同じじゃないかな?
0487日曜8時の名無しさん垢版2018/10/12(金) 13:52:44.55ID:M+VRtapj
国を挙げての大イベントの閉会式なのに
中継はEテレ、総合はいつも通り大河、なんて判断を
NHK幹部がするとは思えんが
0488日曜8時の名無しさん垢版2018/10/12(金) 14:16:44.74ID:TMyvyds5
新選組!
0489日曜8時の名無しさん垢版2018/10/12(金) 15:22:48.09ID:tzbm6PF1
どっちにしろ光秀は数字取れない
0490日曜8時の名無しさん垢版2018/10/12(金) 18:33:11.48ID:VFBXEjyU
今川義元
0491日曜8時の名無しさん垢版2018/10/12(金) 19:18:39.74ID:tLXUjsce
この大河ドラマに期待するのは視聴率じゃないからな
本物の大河ドラマを作る能力が残っているのかどうかの試験
0492日曜8時の名無しさん垢版2018/10/12(金) 19:46:23.79ID:nh17ulVd
早くも逃げ腰かよ、情けねぇな
プロは結果も求められるし女大河のこと言えなくなるぞ
0493日曜8時の名無しさん垢版2018/10/12(金) 19:55:53.59ID:tLXUjsce
視聴率がどんなに良かろうと
この布陣でつまらないならもう2度と大河ドラマ見ないから
それこそ結果を求めているんだよw
0494日曜8時の名無しさん垢版2018/10/12(金) 20:52:48.13ID:4Zq8mGp7
大日本史
0495日曜8時の名無しさん垢版2018/10/13(土) 23:20:13.76ID:VHody8sH
細川元総理
0496日曜8時の名無しさん垢版2018/10/13(土) 23:56:17.06ID:Eh+rKgBH
今の細川家「光秀は我が家の下僕でした、親友ではありません(キリッ」
0497日曜8時の名無しさん垢版2018/10/14(日) 00:19:22.22ID:8Dven0RB
>>496
細川家の資料には信長より古くから光秀と深いつながりがあったとみられる文書があるのにね
でも、本能寺の変後、秀吉になびいて裏切り者になってしまうから言えないよね
0499日曜8時の名無しさん垢版2018/10/14(日) 12:11:41.12ID:m1F1oQhN
信長時代は何かするにもいちいち光秀と相談するようにと言われて
親しくしててもどこかで面白くない気持ちを抱えてても不思議じゃない
以前は光秀の方が格下だったのは確かだろうし
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