2020年大河ドラマ】麒麟がくる part5

**日曜8時の名無しさん** · 2018/07/11(水) 23:55:09.92

NHKオンライン「麒麟がくる」
http://www6.nhk.or.jp/nhkpr/post/original.html?i=14251

【放送予定】2020年1月から
【脚本】池端俊策
【主演】長谷川博己
【制作統括】落合将
【演出】大原拓　ほか

※前スレ
【2020年大河ドラマ】麒麟がくる part4
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1526863933/

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/16(日) 22:28:34.32

>>755
老害確定

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/16(日) 22:29:53.69

>>768
老害確定

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/16(日) 23:03:04.59

>>662
https://ameblo.jp/sengokumirai/entry-12423613696.html

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/17(月) 00:19:43.21

是非、天海説を展開して頂きたい

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/17(月) 00:44:22.49

普通に山崎で死んで欲しいわ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/17(月) 03:25:03.35

光秀＝天海説やってくれたら面白くなりそう
山崎からおちのびて天海になるまでのくだりとか入れてくれたら嬉しい

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/17(月) 07:07:24.95

煕子
『天海は嫌でございます』

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/17(月) 12:30:16.05

秀吉では天海説やる予定だったと少し前のレスで見たが
けっこう昔からある説だったんだな

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/17(月) 12:40:57.01

>>776
やる予定じゃない
「秀吉」の光秀は山崎の戦い後に死んでる
坂本城で妻子は自害させて(秀吉の煕子は本能寺まで生きている）
自分だけ生き残ったら荒木村重並みの悪党だし

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/17(月) 14:23:10.66

>>777
>>736でガイドブックにはそう書いてあったらしいが

自分も天海説はやらん方がいいと思うけどね
家族関係はしっかり書くだろうし最後の坂本城の様子も描かれるなら
その後で光秀だけが生き残っちゃうのも色々微妙な感じになるよ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/17(月) 18:06:46.38

>>777
「秀吉」ガイドブックの後半を読め

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/17(月) 19:05:30.02

天海やるなら秀吉の墓壊す場面出てくるで～
怖っ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/17(月) 21:15:49.29

>>780
葵徳川で草笛さんの北政所が
太閤殿下にはお墓すらありませぬって天海に言い放つ場面があったな

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/17(月) 21:53:29.24

信長のキャスティングが鍵となる
光秀老人説でやるなら、今41歳のハセヒロより明らかに若くみえる役者を使う必要はあるだろう
30-35歳くらいで、こいつヤベエと思わせる演技ができる人

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/17(月) 21:58:17.78

>>782
記者会見で1528年生まれ設定と公言してるから老人説ではないよ
とはいえ信長は長谷川より若い人にやって欲しいけど

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/17(月) 22:17:38.27

身長も長谷川とだいたい同じぐらいの人が来てほしい

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/17(月) 22:25:20.28

>>783
そうなんだ、知らなかった
ハセヒロの年齢を考えると、1528年生まれの方がいいと思う
6歳下なら信長役はちょっと若いか、同年代かな

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/17(月) 23:33:36.91

>>781
NHKが出来るのはギリギリそこまでか
天海とか光秀に妙な思い入れがあるらしく、
よく気付かれない程度に善人キャンペーンやってるもんな

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/18(火) 00:28:17.82

天海＝明智光秀説って江戸時代初期から噂があったというのは本当なのかしら？

信長に虐められた光秀は悪くないキャンペーンって歌舞伎とかもそうだけど江戸時代からあるよね

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/18(火) 01:34:17.65

秀吉は宿敵みたいな設定にされるのか
それとも親友で良きライバルみたいな設定にされるのか

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/18(火) 05:53:39.31

徳川幕府の中枢部に近いところに春日局などの明智残党がいるので、割と早い時期から明智の復権はなされてきた
明智軍記などもそう

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/18(火) 09:48:09.84

明智の復権と言うより大坂の陣以降、豊臣を下げた結果相対的に明智が再評価された感じかな。

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/18(火) 11:10:27.90

まず秀吉が信長を下げて
徳川が更に秀吉を下げた結果

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/19(水) 03:50:43.98

歴史とは勝者の物語だからな

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/19(水) 10:11:13.56

ハセヒロが何かの映画の予告で殿様やってたんだけど
あれ見たら信長も似合いそうだった

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/19(水) 11:24:54.87

>>793
多分サムライマラソンの予告だろ
キャスト予想スレで似たようなこと言われてた

声がちょっと迫力不足かと思ったけど
重々しく話す場面は信長で違和感なかった

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/19(水) 16:49:46.53

>>776
ドラマでは煕子が夫・光秀の首を抱いて琵琶湖に入水だったかな

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/19(水) 17:43:59.55

https://www.kyoto-np.co.jp/top/article/20181219000048
光秀の生涯ＰＲ、京都スタジアム内に「大河ドラマ館」開設へ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/20(木) 01:50:09.36

　浪人とされている部分を史実に逆らい過ぎない形の創作で信長以降は少なめで。

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/20(木) 03:09:02.37

>>797
史実そのものが不明点が多すぎるだろ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/20(木) 06:47:19.61

>>797
いや信長が少なめはない
最後の本能寺の変と山崎の戦いが伝わりにくくなる

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/20(木) 11:47:11.48

浪人時代の中弛みが1番怖いだろうし
そこはさっさと終わらせるんじゃないかなあ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/20(木) 16:52:44.99

>>796
京都スタジアムって何処かと思ったら亀岡のあれか
ずっと予定地のままだけどドラマ館作るんだな

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/20(木) 22:59:52.49

信長はワシが育てた
やべえ感じに育ってしまったからワシが責任取って倒します

老人説ではないから、こういうプロットにはならないか

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/20(木) 23:45:25.10

道三メインで1クールは欲しい

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/20(木) 23:50:46.15

新選組！

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/21(金) 11:18:38.85

>>796
福知山もドラマ館を設置するんだな
岐阜にも作るという話を聞いた気がするけど
両方に作ってくれるんだろうか

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/21(金) 11:28:25.29

花燃ゆみたいな複数館体制か

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/21(金) 13:35:23.08

>>805
麒麟がくるの大河ドラマ館はこれまでに
岐阜県岐阜市、岐阜県可児市、岐阜県恵那市、
滋賀県大津市、京都府亀岡市、京都府福知山市
の６市が設置を発表
はっきりいって開館しすぎで人が分散すると思う
花燃ゆの３館体制でもきつかったのにそれをはるかに超える

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/21(金) 13:39:39.91

せめて岐阜と滋賀京都とそれぞれ一か所ずつとかにすればいいのにな
特に岐阜は同じ県内なんだし統一しろよｗ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/21(金) 14:57:37.60

>>807
6市に作るという部分を読み飛ばしてた
せいぜい3館かと
特に岐阜県は何故こんな事に…

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/21(金) 15:42:15.91

>>800
浪人とか信長と出会う前は面白い場面ないから
長すぎると視聴者は離れる

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/21(金) 15:42:50.94

>>809
岐阜は光秀の出生地伝説のある場所が二つあるから、両方に配慮してしまったんだろうｗ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/21(金) 15:59:31.10

天王山には造らないの?w

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/21(金) 16:19:25.19

光秀は天王山取れなかったので

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/21(金) 16:31:49.75

出生地の候補が複数あることは知ってたけど
ドラマは20代からスタートで映ってもほぼ一瞬だろうに…

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/21(金) 16:51:39.49

真田丸も松代にドラマ関連の展示があったが
ドラマでは松代の城門がOPに一瞬出るだけだったし
直虎も彦根城にドラマ関連展示あったが
彦根はドラマ内じゃなく紀行に出てきただけだし

まぁ地元がやりたいってんならいいんじゃないの

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/21(金) 17:22:10.84

浪人時代はヒロコが髪を売る名シーンがあるぞ。
後世の創作だろうが。

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/21(金) 17:52:39.26

>>816
それじゃ地味すぎるだろ？

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/21(金) 18:56:47.29

>>807
うーん多いね。
東京五輪もあるからキツいな。

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/22(土) 01:50:51.44

出生地の候補が複数あってまとまるのかと
冗談交じりで書かれた記事を見たけど
まとまらなかったんだな・・・

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/22(土) 10:09:23.47

大河ドラマ便乗旅家で前はやってたけど京都は楽しそう。
岐阜は…鮒寿司かな！
大河ドラマ秀吉じゃ信長を怒らせた料理だったけど実は美味しんじゃないかと思っているw

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/22(土) 11:01:15.23

秀吉は滝藤賢一にやってほしい。
「関ケ原」の秀吉がなかなか良かった。

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/22(土) 11:12:37.61

史実では乱世に翻弄された

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/22(土) 11:37:34.66

>>817
一応玉をはじめ娘たちの誕生がこの時期だけど
基本この時期の光秀パートは地味だろうから
おそらく信長、京の情勢も合わせて描いていくんだろう

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/22(土) 11:51:51.23

>>820
その前の能の件で光秀が信長に口ごたえしたからだろ
料理自体は旨いだろうが信長は気に入らなかった

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/22(土) 13:01:42.16

>>787
昔は秀吉、家康に比べて信長って大して人気なかったからな
信長が人気No.1になったのってかなり最近

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/22(土) 14:46:17.26

なおソースなし

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/22(土) 17:42:39.28

>>787
>天海＝明智光秀説って江戸時代初期から噂があったというのは本当なのかしら？

ちょっと信じられないなぁ
今のところ確実なのは、明治末か大正だかに、なんとか言う学者さんが採集した各地の伝説を
”あの”明智憲三郎氏のおじいさんが本にまとめて、そこから世間に広まったとか
だから、伝説としてはかなり新しいのでは

ちなみに、勝海舟も「氷川清話」のなかで、どういう理由か天海について人物評をしてるけど
もちろん、天海＝光秀説とか全く触れてない
面白かったのは、「天海は非凡な奴だったらしい」と言って、評の最後では「（自分の事績を）
世間へは少しも吹聴しない。この少しも吹聴しない、少しも分からない底に、叩くとなんだか
大きく響くものがあるのだ」と、例の西郷隆盛を坂本龍馬が評したというのと同じ表現をしてたとこ
矢野徹の小説「カムイの剣」に、幕府の忍者団首領天海が西郷隆盛とそっくりというネタの元に
なっていたのかな、とか思った

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/22(土) 19:05:02.66

まあ、創作のネタとしてならともかく、史実として天海＝光秀は有り得ん。
天海が外交僧として活動始めた時代には家康自身を始め、まだ光秀の顔を覚えてる人間がたくさん生きてる。
仮に家康が光秀をかくまって才能を使おうと考えるなら、間違っても外交僧などやらせずに江戸城の奥でペーパーワークやらせるだろうｗ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/22(土) 23:30:21.57

パワハラ大魔王の信長が大人気というのも不思議な話だ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/23(日) 03:46:01.71

史実では乱世に翻弄された

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/23(日) 05:56:18.03

>>821
完全にワルだなｗ
なんも善いとこなさそう

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/23(日) 08:31:35.89

>>825
みたいね
何かで見た昔の児童向け雑誌に世界英雄番付ってコーナーがあって、信長は秀吉、家康より序列が下だったわ。
俺も小学生の頃は信長は部下の裏切りで死んだってのがマイナス評価で、秀吉、家康より下に見ていた。

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/23(日) 08:46:18.33

自演乙

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/23(日) 11:38:15.26

>>832
信長に似てる感じのカエサルは人気あると思うけどな
のちの家康が作った政治システムが信長が描いてた理想とは違ってそうなのが
オクタヴィアヌスが後引き継いだカエサルとの大きな違いだろうけど

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/23(日) 12:49:37.93

>>832
これだね
明治42年の調査
https://pbs.twimg.com/media/CBWt-zPUwAAccJ1.jpg

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/23(日) 21:02:25.48

>>832
おれ的には、好みの上下は特になかったが、以前テレビで知った、ドラキュラことワラキア公ヴラドの人生が、
苛烈さという意味で、信長に実に重なってちょっと面白かった
敵に対しての容赦のなさとか
あと治安が悪化してた自国の統治において、道に財布を置いて、それを拾うヤツがいたら、即捕まえて処刑ってことを繰り返し、
他国の客人に、道に財布が落ちていても誰も拾わない様を見せて、「我が国はこんなに治安が良いのだ」と自慢をしたとか
実際に治安は良くなったらしいけど
信長にも似たようなエピソードがなかったっけ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/24(月) 00:31:36.38

信長は乞食を哀れんで扶持を与えるので村で面倒を見るように指示するような人間的なエピソードも多いよね

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/24(月) 11:46:03.62

武将に限らず色んな面があるのが人間の面白いところだと思うんだけど
ドラマでそれを描こうとしたら急にキャラ変した印象を与えたり
ただの情緒不安定な人にしか見えないという事態になりがち
上手く書く人もいるんだけどなかなか難しいのかなとも思う

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/25(火) 22:03:27.23

今作ではありえないけど、いつかハセヒロの信長もみてみたい
エキセントリックな役柄がよく似合う

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/25(火) 22:31:58.95

まさかの光秀信長二役

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/25(火) 23:29:57.98

>>835
信長<政宗のほうが意外だったわ
政宗っててっきり大河でブレイクしたのかとばかり思ってた
そして北条早雲<加藤清正も意外だわ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/26(水) 01:41:25.11

伊達男の語源になったという説もあるくらい政宗は昔から人気者だよ
加藤清正も江戸時代から人気あって歌舞伎の演目に清正関係は数多い

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/26(水) 01:44:32.95

個人的に気になるのは竹中重元が出るか否か

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/26(水) 06:57:07.81

ガラシャには、太鳳チャン希望

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/26(水) 11:02:36.62

義昭あたりは目立ち

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/26(水) 15:05:43.94

たまは本能寺でも16くらいだから芦田愛菜の世代がくるかと

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/26(水) 15:15:32.35

たまは本能寺で19だったか

煕子の子役をそのままたま役に持ってくるかもしれんな
再来年18になる清原果耶とか

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/26(水) 15:39:34.88

>>837
信長は統治者だからな
責任感とか倫理観とか美的感覚とかが有って当然

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/26(水) 18:49:22.30

信長はチェーザレ・ボルジアにも似てる
冷酷な暴君にして、
美しい悲劇の妹がいる点で

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/26(水) 21:30:02.96

>>849
父親が教皇アレクサンデル6世
権力者側なのが違いではある

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/27(木) 11:49:52.25

久しぶりに本屋に行ったら某子孫さんの本に
まるで大河の原作になったのような帯が付いてたw

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/27(木) 18:47:35.31

あの本　微妙だよな・・・・・・

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/27(木) 20:59:41.27

たぶん今光秀やるんなら原案アレになるような。

あと光秀のマンガとかも同じ原案だから内容は近くなるかも。

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/27(木) 21:04:57.33

自称子孫さんの話は光秀は1516年生まれで道三と対立して美濃を追い出されたって設定だから
1528年生まれで道三の愛弟子というこのドラマとは全然違う筋書きだぞ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/28(金) 00:07:39.75

明智憲三郎さん自身は自称ではないよ
ご先祖様が江戸時代から明智光秀子孫だと認知されてた

明智さんの説はなるほどと思えるところもあるし
ちょっと違うのでは？と思えるところもある

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/28(金) 00:17:54.68

江戸幕府から正式にお家再興を認められたとかならともかく
明治維新のどさくさに紛れて勝手に明智氏を名乗るようになっただけだし
結局のところそれは自称でしかないだろう

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/28(金) 00:31:47.58

>>856
でも、京都の首塚は古くはご先祖様が管理していたものだったそうだし
明治期、明智に改姓したのは祖父か曽祖父の代でしょ？
憲三郎さんご自身は生まれた時から明智姓だし
真偽は確かめようがないけど
先祖代々明智光秀の子孫と相伝されてきた家の人ではあるよ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/28(金) 00:35:38.76

ああ、坂本龍馬が光秀の子孫とか織田信成が信長の子孫とかと同程度の信憑性だな

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/28(金) 05:49:08.61

>>857
単に首塚を管理してただけの人が明智の子孫を詐称してる可能性はあるよ。
先祖が○○の何とかを守ってた＝○○の子孫じゃ無い。
とにかく詐称疑惑の人は多いよ　某スケーターとかも含めてね。
昔は系図屋という客の要望に応じて系図の捏造をする商売まであったからね。

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/28(金) 14:31:31.15

子孫さんは自説以外の光秀像、本能寺は認めないから
他の大河でも文句言ってるし再来年も色々煩そうだなあ

何だかんだで放映中は本も売れるんだろうし
それで満足して大人しくしててほしい

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/28(金) 17:29:25.18

>>857
>京都の首塚
って市営地下鉄の東山駅を下がった白川沿いをちょっと入ったところ?
アレを管理してたことが子孫の証しとはちょっと思えないな
滋賀坂本の西教寺や明智風呂で有名な京都の妙心寺他社寺との繋がり
または洛中の地誌幾つかに(伝承のまた書きであっても)その仔細が載ってたとか
そういう記録があれば検証もできるんだろうけどね

京都市内で著名歴史人物の末裔と言われてる家は
系図はしっかりして町の組織との関連も祭礼や行事面の役割できちんと残ってるものだが
明智さんは怪しいな

普通に本物の歴史学者からは家系検証の対象にもならない家なので
かえって追及されずに助かってる類だと想像

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/28(金) 17:34:43.72

>>859
某スケーターさんはそもそも家系図の肝心のとこが無いような家だし
信成母　「我が家は桔梗の花は活けません(ドヤ顔)」
織田4家の皆さま　「うちにはそういう習わしはありませんが」
なんていう(笑)な存在だから

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/29(土) 01:26:56.99

「主君の光秀のものと伝わる首塚を護ってきた元家臣」の家筋だというのなら
未だ頷けるんだよね

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/29(土) 13:57:11.65

>>857
京都東山の光秀首塚は光秀の子孫を名乗る明田理右衛門が江戸時代に譲り受けたものだが
これが自称子孫さんの先祖とどう関わりがあるのかは不明だよ
自称子孫さんの曾祖父は旧津軽藩士で明田姓を名乗っていたが明治時代に明智に改姓
先祖に理右衛門という人もいなければ光秀首塚を代々管理していた事実もない
自称子孫さんは家系図では別の名で掲載される人が理右衛門説を取っているがね

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/29(土) 15:04:06.28

>>860
本能寺については石谷家文書というかなり決定的な史料が出てきたし
自称子孫さんの出る幕なんてもうないと思うけどなあｗ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/29(土) 16:34:58.32

光秀ツアーとかで本のファンの人達と楽しくやってる分には
子孫さんが何してても全然問題ないんだけどな

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/29(土) 18:06:05.74

キャスト追加発表は朝ドラの後かな「いだてん」の後半キャストみたいに撮影後に会見というのもあり得る

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/30(日) 00:55:15.28

朝ドラ終了が3月で大河撮影開始が6月と何かで見た
4月ぐらいの発表かなと思ってるが
最初の製作・主演発表が早かったせいか長く感じる
まあ朝ドラの撮影時期考えたら仕方ないのか