X



2020年 大河ドラマ】麒麟がくる part5
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0814日曜8時の名無しさん2018/12/21(金) 16:31:49.75ID:5EBi7Csm
出生地の候補が複数あることは知ってたけど
ドラマは20代からスタートで映ってもほぼ一瞬だろうに…
0815日曜8時の名無しさん2018/12/21(金) 16:51:39.49ID:rNhabBWG
真田丸も松代にドラマ関連の展示があったが
ドラマでは松代の城門がOPに一瞬出るだけだったし
直虎も彦根城にドラマ関連展示あったが
彦根はドラマ内じゃなく紀行に出てきただけだし

まぁ地元がやりたいってんならいいんじゃないの
0816日曜8時の名無しさん2018/12/21(金) 17:22:10.84ID:YwPhGRPy
浪人時代はヒロコが髪を売る名シーンがあるぞ。
後世の創作だろうが。
0817日曜8時の名無しさん2018/12/21(金) 17:52:39.26ID:t2S/WOzo
>>816
それじゃ地味すぎるだろ?
0818日曜8時の名無しさん2018/12/21(金) 18:56:47.29ID:BG7Iy6YV
>>807
うーん多いね。
東京五輪もあるからキツいな。
0819日曜8時の名無しさん2018/12/22(土) 01:50:51.44ID:imzFIWlZ
出生地の候補が複数あってまとまるのかと
冗談交じりで書かれた記事を見たけど
まとまらなかったんだな・・・
0820日曜8時の名無しさん2018/12/22(土) 10:09:23.47ID:Yu4ljPid
大河ドラマ便乗旅家で前はやってたけど京都は楽しそう。
岐阜は…鮒寿司かな!
大河ドラマ秀吉じゃ信長を怒らせた料理だったけど実は美味しんじゃないかと思っているw
0821日曜8時の名無しさん2018/12/22(土) 11:01:15.23ID:FQTC4Fvd
秀吉は滝藤賢一にやってほしい。
「関ケ原」の秀吉がなかなか良かった。
0822日曜8時の名無しさん2018/12/22(土) 11:12:37.61ID:+L1KoGas
史実では乱世に翻弄された
0823日曜8時の名無しさん2018/12/22(土) 11:37:34.66ID:z8bkpECQ
>>817
一応玉をはじめ娘たちの誕生がこの時期だけど
基本この時期の光秀パートは地味だろうから
おそらく信長、京の情勢も合わせて描いていくんだろう
0824日曜8時の名無しさん2018/12/22(土) 11:51:51.23ID:Vy82FRcU
>>820
その前の能の件で光秀が信長に口ごたえしたからだろ
料理自体は旨いだろうが信長は気に入らなかった
0825日曜8時の名無しさん2018/12/22(土) 13:01:42.16ID:Vo+Z3B9o
>>787
昔は秀吉、家康に比べて信長って大して人気なかったからな
信長が人気No.1になったのってかなり最近
0827日曜8時の名無しさん2018/12/22(土) 17:42:39.28ID:4BYpU8xS
>>787
>天海=明智光秀説って江戸時代初期から噂があったというのは本当なのかしら?

ちょっと信じられないなぁ
今のところ確実なのは、明治末か大正だかに、なんとか言う学者さんが採集した各地の伝説を
”あの”明智憲三郎氏のおじいさんが本にまとめて、そこから世間に広まったとか
だから、伝説としてはかなり新しいのでは

ちなみに、勝海舟も「氷川清話」のなかで、どういう理由か天海について人物評をしてるけど
もちろん、天海=光秀説とか全く触れてない
面白かったのは、「天海は非凡な奴だったらしい」と言って、評の最後では「(自分の事績を)
世間へは少しも吹聴しない。この少しも吹聴しない、少しも分からない底に、叩くとなんだか
大きく響くものがあるのだ」と、例の西郷隆盛を坂本龍馬が評したというのと同じ表現をしてたとこ
矢野徹の小説「カムイの剣」に、幕府の忍者団首領天海が西郷隆盛とそっくりというネタの元に
なっていたのかな、とか思った
0828日曜8時の名無しさん2018/12/22(土) 19:05:02.66ID:/yd5AgnZ
まあ、創作のネタとしてならともかく、史実として天海=光秀は有り得ん。
天海が外交僧として活動始めた時代には家康自身を始め、まだ光秀の顔を覚えてる人間がたくさん生きてる。
仮に家康が光秀をかくまって才能を使おうと考えるなら、間違っても外交僧などやらせずに江戸城の奥でペーパーワークやらせるだろうw
0829日曜8時の名無しさん2018/12/22(土) 23:30:21.57ID:If7mfmvy
パワハラ大魔王の信長が大人気というのも不思議な話だ
0830日曜8時の名無しさん2018/12/23(日) 03:46:01.71ID:KvigzOMY
史実では乱世に翻弄された
0832日曜8時の名無しさん2018/12/23(日) 08:31:35.89ID:cbovfE9v
>>825
みたいね
何かで見た昔の児童向け雑誌に世界英雄番付ってコーナーがあって、信長は秀吉、家康より序列が下だったわ。
俺も小学生の頃は信長は部下の裏切りで死んだってのがマイナス評価で、秀吉、家康より下に見ていた。
0834日曜8時の名無しさん2018/12/23(日) 11:38:15.26ID:wrueLhf7
>>832
信長に似てる感じのカエサルは人気あると思うけどな
のちの家康が作った政治システムが信長が描いてた理想とは違ってそうなのが
オクタヴィアヌスが後引き継いだカエサルとの大きな違いだろうけど
0836日曜8時の名無しさん2018/12/23(日) 21:02:25.48ID:II9mpsxe
>>832
おれ的には、好みの上下は特になかったが、以前テレビで知った、ドラキュラことワラキア公ヴラドの人生が、
苛烈さという意味で、信長に実に重なってちょっと面白かった
敵に対しての容赦のなさとか
あと治安が悪化してた自国の統治において、道に財布を置いて、それを拾うヤツがいたら、即捕まえて処刑ってことを繰り返し、
他国の客人に、道に財布が落ちていても誰も拾わない様を見せて、「我が国はこんなに治安が良いのだ」と自慢をしたとか
実際に治安は良くなったらしいけど
信長にも似たようなエピソードがなかったっけ
0837日曜8時の名無しさん2018/12/24(月) 00:31:36.38ID:VH25NF9L
信長は乞食を哀れんで扶持を与えるので村で面倒を見るように指示するような人間的なエピソードも多いよね
0838日曜8時の名無しさん2018/12/24(月) 11:46:03.62ID:ZRgN57XS
武将に限らず色んな面があるのが人間の面白いところだと思うんだけど
ドラマでそれを描こうとしたら急にキャラ変した印象を与えたり
ただの情緒不安定な人にしか見えないという事態になりがち
上手く書く人もいるんだけどなかなか難しいのかなとも思う
0839日曜8時の名無しさん2018/12/25(火) 22:03:27.23ID:mmWc3B9N
今作ではありえないけど、いつかハセヒロの信長もみてみたい
エキセントリックな役柄がよく似合う
0840日曜8時の名無しさん2018/12/25(火) 22:31:58.95ID:1j3TEQ5A
まさかの光秀信長二役
0841日曜8時の名無しさん2018/12/25(火) 23:29:57.98ID:mjnF4/BI
>>835
信長<政宗のほうが意外だったわ
政宗っててっきり大河でブレイクしたのかとばかり思ってた
そして北条早雲<加藤清正も意外だわ
0842日曜8時の名無しさん2018/12/26(水) 01:41:25.11ID:aZu3zeK+
伊達男の語源になったという説もあるくらい政宗は昔から人気者だよ
加藤清正も江戸時代から人気あって歌舞伎の演目に清正関係は数多い
0845日曜8時の名無しさん2018/12/26(水) 11:02:36.62ID:K056M+1f
義昭あたりは目立ち
0846日曜8時の名無しさん2018/12/26(水) 15:05:43.94ID:+iIRaHmZ
たまは本能寺でも16くらいだから芦田愛菜の世代がくるかと
0847日曜8時の名無しさん2018/12/26(水) 15:15:32.35ID:+iIRaHmZ
たまは本能寺で19だったか

煕子の子役をそのままたま役に持ってくるかもしれんな
再来年18になる清原果耶とか
0848日曜8時の名無しさん2018/12/26(水) 15:39:34.88ID:t9FgjZQL
>>837
信長は統治者だからな
責任感とか倫理観とか美的感覚とかが有って当然
0849日曜8時の名無しさん2018/12/26(水) 18:49:22.30ID:ALyOtIWa
信長はチェーザレ・ボルジアにも似てる
冷酷な暴君にして、
美しい悲劇の妹がいる点で
0851日曜8時の名無しさん2018/12/27(木) 11:49:52.25ID:xopyvptv
久しぶりに本屋に行ったら某子孫さんの本に
まるで大河の原作になったのような帯が付いてたw
0853日曜8時の名無しさん2018/12/27(木) 20:59:41.27ID:H67qdUkD
たぶん今光秀やるんなら原案アレになるような。

あと光秀のマンガとかも同じ原案だから内容は近くなるかも。
0854日曜8時の名無しさん2018/12/27(木) 21:04:57.33ID:ZRZ7ZJxf
自称子孫さんの話は光秀は1516年生まれで道三と対立して美濃を追い出されたって設定だから
1528年生まれで道三の愛弟子というこのドラマとは全然違う筋書きだぞ
0855日曜8時の名無しさん2018/12/28(金) 00:07:39.75ID:RCAzoXP+
明智憲三郎さん自身は自称ではないよ
ご先祖様が江戸時代から明智光秀子孫だと認知されてた

明智さんの説はなるほどと思えるところもあるし
ちょっと違うのでは?と思えるところもある
0856日曜8時の名無しさん2018/12/28(金) 00:17:54.68ID:kEgLs3+h
江戸幕府から正式にお家再興を認められたとかならともかく
明治維新のどさくさに紛れて勝手に明智氏を名乗るようになっただけだし
結局のところそれは自称でしかないだろう
0857日曜8時の名無しさん2018/12/28(金) 00:31:47.58ID:RCAzoXP+
>>856
でも、京都の首塚は古くはご先祖様が管理していたものだったそうだし
明治期、明智に改姓したのは祖父か曽祖父の代でしょ?
憲三郎さんご自身は生まれた時から明智姓だし
真偽は確かめようがないけど
先祖代々明智光秀の子孫と相伝されてきた家の人ではあるよ
0858日曜8時の名無しさん2018/12/28(金) 00:35:38.76ID:kEgLs3+h
ああ、坂本龍馬が光秀の子孫とか織田信成が信長の子孫とかと同程度の信憑性だな
0859日曜8時の名無しさん2018/12/28(金) 05:49:08.61ID:7fPn2MaH
>>857
単に首塚を管理してただけの人が明智の子孫を詐称してる可能性はあるよ。
先祖が○○の何とかを守ってた=○○の子孫じゃ無い。
とにかく詐称疑惑の人は多いよ 某スケーターとかも含めてね。
昔は系図屋という客の要望に応じて系図の捏造をする商売まであったからね。
0860日曜8時の名無しさん2018/12/28(金) 14:31:31.15ID:53PsKHgr
子孫さんは自説以外の光秀像、本能寺は認めないから
他の大河でも文句言ってるし再来年も色々煩そうだなあ

何だかんだで放映中は本も売れるんだろうし
それで満足して大人しくしててほしい
0861日曜8時の名無しさん2018/12/28(金) 17:29:25.18ID:KMY2L56N
>>857
>京都の首塚
って市営地下鉄の東山駅を下がった白川沿いをちょっと入ったところ?
アレを管理してたことが子孫の証しとはちょっと思えないな
滋賀坂本の西教寺や明智風呂で有名な京都の妙心寺他社寺との繋がり
または洛中の地誌幾つかに(伝承のまた書きであっても)その仔細が載ってたとか
そういう記録があれば検証もできるんだろうけどね

京都市内で著名歴史人物の末裔と言われてる家は
系図はしっかりして町の組織との関連も祭礼や行事面の役割できちんと残ってるものだが
明智さんは怪しいな

普通に本物の歴史学者からは家系検証の対象にもならない家なので
かえって追及されずに助かってる類だと想像
0862日曜8時の名無しさん2018/12/28(金) 17:34:43.72ID:KMY2L56N
>>859
某スケーターさんはそもそも家系図の肝心のとこが無いような家だし
信成母 「我が家は桔梗の花は活けません(ドヤ顔)」
織田4家の皆さま 「うちにはそういう習わしはありませんが」
なんていう(笑)な存在だから
0863日曜8時の名無しさん2018/12/29(土) 01:26:56.99ID:tvfLl0rQ
「主君の光秀のものと伝わる首塚を護ってきた元家臣」の家筋だというのなら
未だ頷けるんだよね
0864日曜8時の名無しさん2018/12/29(土) 13:57:11.65ID:vfYxRP8T
>>857
京都東山の光秀首塚は光秀の子孫を名乗る明田理右衛門が江戸時代に譲り受けたものだが
これが自称子孫さんの先祖とどう関わりがあるのかは不明だよ
自称子孫さんの曾祖父は旧津軽藩士で明田姓を名乗っていたが明治時代に明智に改姓
先祖に理右衛門という人もいなければ光秀首塚を代々管理していた事実もない
自称子孫さんは家系図では別の名で掲載される人が理右衛門説を取っているがね
0865日曜8時の名無しさん2018/12/29(土) 15:04:06.28ID:Ex0zojRb
>>860
本能寺については石谷家文書というかなり決定的な史料が出てきたし
自称子孫さんの出る幕なんてもうないと思うけどなあw
0866日曜8時の名無しさん2018/12/29(土) 16:34:58.32ID:+47D1Ls3
光秀ツアーとかで本のファンの人達と楽しくやってる分には
子孫さんが何してても全然問題ないんだけどな
0867日曜8時の名無しさん2018/12/29(土) 18:06:05.74ID:PY/2WnVB
キャスト追加発表は朝ドラの後かな「いだてん」の後半キャストみたいに撮影後に会見というのもあり得る
0868日曜8時の名無しさん2018/12/30(日) 00:55:15.28ID:df73YjWI
朝ドラ終了が3月で大河撮影開始が6月と何かで見た
4月ぐらいの発表かなと思ってるが
最初の製作・主演発表が早かったせいか長く感じる
まあ朝ドラの撮影時期考えたら仕方ないのか
0869日曜8時の名無しさん2019/01/02(水) 11:03:54.68ID:W/6bb4I3
光秀より秀吉の方がずっと英雄なのは間違いない
0870日曜8時の名無しさん2019/01/02(水) 11:25:14.33ID:+AgbnS6T
>>829
ものすごい部下に気を使った経営者やで
武田晴信と違って
0873日曜8時の名無しさん2019/01/02(水) 20:52:45.16ID:VgFk7NW1
昔の人は娯楽に水を差すような無粋なことはしなかったからな
0876日曜8時の名無しさん2019/01/02(水) 22:26:47.61ID:McZXhH2M
明智家と細川家
0877日曜8時の名無しさん2019/01/02(水) 22:50:07.47ID:jAZico7/
信長って精勤ぶりはすごいけど
能率はあまり良くなかったのかもしれない
0879日曜8時の名無しさん2019/01/03(木) 17:37:41.38ID:birppeB1
>>878
本能寺の変が、死ぬほどこき使われた「社畜 明智光秀」による、労使交渉の末の破たんだとすると、なにやら切なくなってくる
0880日曜8時の名無しさん2019/01/03(木) 17:57:46.18ID:DcxF2Nb/
働きすぎてノイローゼの光秀説はキンジパでやったな
マイケル富岡の光秀は意外と良かった
0881日曜8時の名無しさん2019/01/03(木) 19:03:33.91ID:CPMww3g3
ブラック企業というか、官僚機構ができてないから
重臣をいちいち呼び寄せて裁定にあたったり
自分自身も家臣に気を遣うわりに信頼関係が築けなかったり
0882日曜8時の名無しさん2019/01/03(木) 22:51:53.34ID:DZ18UZ2X
信長の光秀へのパワハラ逸話はほとんど創作なのに
虐げられる光秀が楽しみという長谷川ヲタがキモい
ああいう嗜虐趣味は隠れてやってほしい

というか怨恨説は取らないらしいから
多分あまり虐げられないと思うんだが
0883日曜8時の名無しさん2019/01/04(金) 11:06:34.99ID:422EvTBn
パワハラされる光秀は他の大河で散々見てるから最低限でいいよ
あと秀吉に嫉妬してたとか帰蝶に片想いしてたとかもいらない
0884日曜8時の名無しさん2019/01/04(金) 11:14:15.04ID:PNJ0jzqy
パワハラかどうかはともかく信長が光秀に暴力振るったって話自体はフロイスの記録にもあったはず
0886日曜8時の名無しさん2019/01/04(金) 16:27:06.60ID:By6jRisY
五輪関係に予算回すからこっちは相当ショボくなるよ
0887日曜8時の名無しさん2019/01/06(日) 16:20:37.37ID:U5jbvJhQ
まあでも戦国時代は盛り上がるからね
来年の大河は本来2時間ドラマでいいくらい
0888日曜8時の名無しさん2019/01/06(日) 16:23:48.03ID:U5jbvJhQ
キリシタン大名が奴隷貿易をやっていて兵器の代金に女性を売ってた事実も盛り込んでほしい
大河はキリシタン大名=正義みたいな描かれ方をされてたものもあるから
0889日曜8時の名無しさん2019/01/06(日) 17:31:56.16ID:z90fnB3W
何故信長を暗殺しようとした男
杉谷 善住坊にしなかったのか
0891日曜8時の名無しさん2019/01/06(日) 19:14:53.45ID:NRIOnQA6
>>887
今年の大河が2時間レベルだろw
0892日曜8時の名無しさん2019/01/06(日) 19:24:17.22ID:GN0QhioH
いだてんの初回は中々よかったが、90分x2くらいで十分な気がするw
このテンションで1年もつのだろうか
0893日曜8時の名無しさん2019/01/06(日) 19:25:26.69ID:jWQq0zFi
何だかんだで1年後初回が始まったらホッとして安堵感に満ちてる気がする
0894日曜8時の名無しさん2019/01/06(日) 19:27:59.53ID:gRe3rrPJ
というかいだてんスレで戦国は見飽きたとか言ってる奴らが
結局来年も見てる気がする
0895日曜8時の名無しさん2019/01/06(日) 19:58:40.16ID:VgdoGKux
いだてん初回は面白かった
今年が成功して来年にもつながってくれるなら良い事だ
0896日曜8時の名無しさん2019/01/06(日) 21:09:49.25ID:lbzO6bfe
もういだてんスレでこっちのdisり始まってるからな
NHKからも期待されてないし、分が悪いわ
0899日曜8時の名無しさん2019/01/07(月) 11:11:17.18ID:WAKBnse5
期待してなければあんなアホみたいに番組横断キャンペーンしねーだろ
0900日曜8時の名無しさん2019/01/07(月) 13:16:59.85ID:k3HOQsia
普通に楽しんでる層と
明るい現代の空気感に着いていけない層と色々いるみたいだね

全然タイプの違う作品になるのは明白なんだから
今年と来年とで良い意味で住み分け出来るんじゃないの
0901日曜8時の名無しさん2019/01/07(月) 13:36:49.84ID:vkK4UOj8
しかしここ10年位でたくさんの大御所俳優やベテラン俳優が亡くなったので、年々大河ドラマの出演者がしょぼくなっていくなぁ。
いだてんは今のところ民放と大差ないレベルの出演者だ。


でもそう思うのはおっさんだけで、10代20代の若者には豪華キャストにみえるのかな?
0902日曜8時の名無しさん2019/01/07(月) 13:48:29.20ID:z6DbX/zM
もし真田が出てくれればそれだけで一気に豪華
という感じなんだよ
いわゆる大御所は役所とか渡辺とかの世代に移った
それより上の世代で生きてるのは北大路や高橋や仲代くらいになってしまった
0903日曜8時の名無しさん2019/01/07(月) 21:31:26.22ID:kRu7ACFp
来年はオリンピックがあるから4Kで見るようになる人も増えるだろうし、8時からの地上波の視聴率は下がるだろうな
0905日曜8時の名無しさん2019/01/09(水) 01:02:36.60ID:uJhw3ihM
カッコいい光秀イメージといえば、昔ビッグコミックスペリオルで連載してた「信長」の光秀だな
0906日曜8時の名無しさん2019/01/09(水) 07:42:58.41ID:IbpJRtTx
>>901
何かわかる。
昔は緒形さんの尼子が衝撃的だった。
最後風林火山に出てたけど風林火山は何か女もみんなレベル高かったな。
今と比べて。
0907日曜8時の名無しさん2019/01/09(水) 07:52:07.07ID:tS8g9k2G
>>906
尼子経久の大物感も足利貞氏の
家を守るために柳に風だけど息子尊氏に天下への意思を託す演技も
緒方さんの凄さ
0908日曜8時の名無しさん2019/01/10(木) 10:59:29.04ID:goGPeLKw
>>882
そういう気持ち悪い人のほとんどは大して長谷川のこと好きじゃないドラマヲタ腐女子だよ
テレビドラマ且つ腐女子好みの設定の役だったら食いつくけど
出演映画は劇場まで足を運んで観るなんてことは絶対しないし
ドラマでも妄想できなさそうなやつだったらスルーするタイプ
0909日曜8時の名無しさん2019/01/10(木) 12:29:14.23ID:PSLGx6Fq
本能寺を長曽我部との板挟み説でやるなら大河史上初めてなのか
0910日曜8時の名無しさん2019/01/10(木) 12:46:14.20ID:UODi5cRk
元親って大河だとあまり出てこないよな
武将の中では名前は知られてる方だと思うんだが
0911日曜8時の名無しさん2019/01/10(木) 12:51:17.41ID:kLLZtmJ4
軍師官兵衛ですら四国攻めはスルーだったからなあ
官兵衛が一番活躍した戦いと言っても過言ではないのに
0914日曜8時の名無しさん2019/01/11(金) 01:50:10.53ID:Sxj69kS0
>>911
土下座するために出てきて5秒の出演だったな
長宗我部元親大河もそのうち見てみたいな
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

ニューススポーツなんでも実況