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【2018年 大河ドラマ】西郷どんアンチスレ2
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0851日曜8時の名無しさん
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2018/09/21(金) 11:54:34.28ID:tfmoIecE
新門辰五郎とその娘は出てこないのかな?
0852日曜8時の名無しさん
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2018/09/21(金) 12:45:10.52ID:nD2g1WJi
>>845
>無血開城した後で西郷が自分の思い込みに気づいて
>やっちまった…となるパターン
すっごいありそう
0853日曜8時の名無しさん
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2018/09/21(金) 12:46:31.54ID:v5Mu+SJW
西郷
0855日曜8時の名無しさん
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2018/09/21(金) 16:41:55.13ID:lxoHAn2q
>>844
今の政府が無能なら、
無能じゃなかった政府は、どの政府?
言うてみよ。聞いてみたい。
0856日曜8時の名無しさん
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2018/09/21(金) 17:27:58.71ID:EC7WyHo9
無能でも誠実ならまだまし。誠実でもなく自分に媚びへつらうような
人間を優遇して政治を私物化して、その上に無能なら国民にとって
不幸でしかない。野田は議員を減らすことを条件に解散した。議員
は減ったのか?勝つことがすべてとか、圧力が当たり前とか平気で
言い放つような輩は無能の上に恥知らずだろう。
0857日曜8時の名無しさん
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2018/09/21(金) 18:59:14.83ID:YraqCQdK
慶喜だけでなく、登場人物全般に言えるが
歴史を支えた実在人物への畏敬の念も
物語を支えるキャラクターへの愛情も
この脚本と演出からはさっぱり伝わってこないんだよなあ
消化試合のための使い捨てって感じ
主役の西郷でさえそんな扱い

こんなのに名前使われてる人物たちと、付き合わされてる出演者たちが気の毒になってくる
0858日曜8時の名無しさん
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2018/09/21(金) 21:25:20.51ID:CHQJYEN2
すべてが安易なんだよ
幕末が複雑で難しいからって
安易に史実と全然違うことを捏造しちゃったら
もう幕末である意味も西郷隆盛である意味も無くなってしまうのに
0859日曜8時の名無しさん
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2018/09/21(金) 21:41:51.77ID:lJrorDHn
ドラマのお虎どんはちょっと勘弁。。
実際のお虎どんはもっとマシな女性だったと信じたい。
0860日曜8時の名無しさん
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2018/09/21(金) 23:32:14.05ID:dxdWLHj7
銀行問題業界ゴト潰レル?職員イル?
虐待死刑スタッフ以外ニグループマイナス経常ケタチガイ災熱湯薬害毒死多繋ガル看後死
100件以上介護保険税金ムダ泥棒マダ今環境殺ッテマス100オツムオムツ借金漬ケ棺桶型国家
森友ノロウイルス焼肉嘔吐虐待スイッチ押死耶手ゲローン戦争ソンポ部死テルン盗難
郡大老害林焚書死テa麻薬王振戦違反重々ヤットストレス足ダシ若竹爆発公害山口炉ウドモヤンキーノ種死ネ世
https://anago.5ch.net/test/read.cgi/welfare/1442312377/
0861日曜8時の名無しさん
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2018/09/22(土) 02:03:44.69ID:QqIDzXWM
今回まろが一番笑えたんは、お龍の「あんたが殺したんやあ〜〜!もえ――――!!」
からの、ええじゃないか退場の辺りやな。真剣にアホなことやらな、笑いは取れまへんのや。
その点、「コンとコトン」はまだまだ甘いでっせ。
0862日曜8時の名無しさん
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2018/09/22(土) 10:08:22.68ID:66tMfYJK
>>855
なんか麻原も政府批判してサリン事件やら弁護士一家殺害事件やら起こしたよな……
選挙は陰謀だ不正だとか言って
0863日曜8時の名無しさん
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2018/09/22(土) 10:18:44.06ID:jIS/z8TK
慶喜をヒー様なんていって序盤から出したのも
結局はモテモテ西郷どんを演出するために
高梨臨を使いたかったんだろ
あほらし
0864日曜8時の名無しさん
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2018/09/22(土) 14:16:05.82ID:U+lRRx4E
>>845>>849>>852
前回の予告だけを見ると、
勝海舟が「あんた徳川のなかでも最低だよ」と罵っているシーンがあったが、
慶喜は単純な悪役(凄味を見せるシーンは一つもなかった、名家のバカボンボン)
として退場する確率は高いだろうな。
0865日曜8時の名無しさん
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2018/09/22(土) 14:30:50.29ID:NyLuykfD
実際の幕末は複雑で
どれが正しく、どれが間違ってる、なんて単純に割り切れるものじゃない

慶喜には彼なりのビジョンがあった
西郷や大久保にも彼らなりのビジョンがあった
そこを丁寧に描かねばならないのに

この脚本家は手抜きで、
慶喜=単純な悪、西郷=単純な善、として仕立て上げた
0866日曜8時の名無しさん
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2018/09/22(土) 14:48:40.34ID:9bW8NZgs
篤姫のときの慶喜の描かれ方も酷かったけど、今回も負けず劣らずだな
他のキャラもそうだけど、先の読めない幕末を懸命に生きた実在の人物に対する敬意が感じられない
0867日曜8時の名無しさん
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2018/09/22(土) 14:58:21.83ID:L+XCIw9x
松田は日本を貶める役者になって大河を傷物にしてくれたよな
以前も叩かれたが一向に反省している様子がない
0869日曜8時の名無しさん
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2018/09/22(土) 18:40:09.05ID:5g8r/VdP
キャラ、激変し過ぎだろ
脚本が悪いな

今までのキャラのままだが、大義のために苦渋の決断で非情の道を選んだことに描くか
最初から好戦的なキャラに描くか
二者卓一だろ
0870日曜8時の名無しさん
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2018/09/22(土) 18:49:36.23ID:5g8r/VdP
韓国時代劇のラスボスのキャラを真似たか
最初は民のためだったが、次第に権力の虜になってしまった

軍司官兵衛の豊臣秀吉もそうだったな
0871日曜8時の名無しさん
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2018/09/22(土) 20:25:28.18ID:5UAInMpK
花燃ゆ西郷どんの失敗に懲りて
しばらく幕末大河から離れてくれればいいんだがな
0872日曜8時の名無しさん
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2018/09/22(土) 21:09:50.93ID:adhxkaYC
安倍が再選されたから光秀の後にまた捻じ込んでくるだろうね
0873日曜8時の名無しさん
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2018/09/22(土) 21:17:38.83ID:6sT2p/of
また次も幕末で明治政府に批判的でない人だろ
同じ路線を何回もやるから飽きるんだよ
0874日曜8時の名無しさん
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2018/09/22(土) 21:20:16.01ID:49U9FLuR
明治天皇すり替えをやって欲しい。
真実だと思うから。
明治以降の天皇は皆インチキ。
皇太子は天皇の子じゃない。
0876日曜8時の名無しさん
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2018/09/22(土) 23:36:07.25ID:e+T7Z903
>>856
答えになってない。
「無能な政府」と言うからには、
それと正反対の「無能じゃない、有能な政府」を挙げなければ、
比べようがないじゃないか。
政治は理想ではない。
理想と現実の折り合いをつけるのが、政治だ。
0877日曜8時の名無しさん
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2018/09/23(日) 01:02:27.05ID:0WA8CBaI
終盤に向けてわくわくするような展開が
一切ない所が清々しい
0878日曜8時の名無しさん
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2018/09/23(日) 01:14:03.55ID:AkOwwXAx
日本国のためでなく己の藩の待遇、保身のために徳川側について長州征伐に躍起になった会津藩という見方も出来るからな
戊辰戦争の最後らへんはその戒めでもあったはず
0880日曜8時の名無さん
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2018/09/23(日) 09:20:55.60ID:HttjG7MZ
>>872
真田丸のステマ戦術を見習って、
グダグダな西郷どんへの梃子入れもヒートアップしていきそう。
0881日曜8時の名無しさん
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2018/09/23(日) 09:31:18.93ID:U6s6MgOj
>>878
己の欲望の為に何の落ち度もない幕府に弓を弾いてテロ活動でタリバンやISのように国を乗っ取ったのが薩長の連中だろ
全く正当化できない
0882日曜8時の名無しさん
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2018/09/23(日) 09:32:33.24ID:1uC8L8x7
367日曜8時の名無しさん2018/09/23(日) 09:32:01.84ID:1uC8L8x7
まだ鹿児島のID着目土人男が会津会津騒いでるのか?
俺にコテンパンにされて必死チェッカー貼って粘着してたサルと同じ奴かなw
愉快愉快w
0883日曜8時の名無しさん
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2018/09/23(日) 10:33:08.33ID:QMPEq3Af
急激にダークサイドに堕ちたな
唐突すぎてワロタw
0884日曜8時の名無しさん
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2018/09/23(日) 11:01:57.00ID:epDiAgbQ
池田屋で同志
0886日曜8時の名無しさん
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2018/09/23(日) 18:13:58.14ID:0DwtWNxK
まな板なのに?
0890日曜8時の名無しさん
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2018/09/23(日) 20:55:05.83ID:OKivRPz2
>>871
幕末だから駄目というより
花もゆとせごどんが酷い

幕末大河は視聴率伸びないと言うけど
ドラマの出来が出鱈目なのは時代のせいではないわな
0891日曜8時の名無しさん
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2018/09/23(日) 20:58:04.21ID:OKivRPz2
鳥羽伏見から江戸開城くらいちゃんと書いて欲しかったけど酷いなあ
0892日曜8時の名無しさん
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2018/09/23(日) 21:15:09.32ID:H8Umqc7p
西郷に謝れとかいう意味不明な台詞
慶喜に立ったまま説教垂れるという敬意もクソもない勝
存在を抹消された長州
交渉に来た使者を取り囲んで脅迫する薩摩

とんでもねえ脚本だなこれ
0893日曜8時の名無しさん
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2018/09/23(日) 21:16:34.75ID:0qbnabzw
幕末ヲタって三国志とか愛読してる厨二病が多そう。
小説で読んだ以外は何にも知らないし関心がない。
しょっちゅう誰が最強かの議論ばっかりしてる。

薩摩ガー長州ガー幕府ガー会津ガー土佐ガーってずーっとやってる。
0894日曜8時の名無しさん
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2018/09/23(日) 21:25:55.11ID:OkzNHamm
そろそろ頭山満をやってもいいだろ
もう年号もかわって昭和も歴史になってるからな
冒頭はやはり、田中角栄逮捕シーン→児玉よしお→頭山満とつなげてく
制作側が2,3人行方不明になっても別にええやろww
0896日曜8時の名無しさん
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2018/09/23(日) 21:33:26.06ID:GbRfi/sJ
アタシ本当に行っちゃいますよ?(チラッチラッ
なんかつらかったなこの辺…

そりゃ貧民出身で飯盛り女なんかやってた人が
アホなのは当たり前なんだが
さすがに高梨臨が気の毒になってきたわ
0899日曜8時の名無しさん
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2018/09/23(日) 22:47:07.21ID:h5Rx5fLc
近藤が英国の医者に化け物じゃー叫んだのは草
古いネタだがつ鏡ってやつだな
0900日曜8時の名無しさん
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2018/09/23(日) 23:18:23.60ID:AoFAzeUK
黒西郷とは一体なんだったのか

長州の処遇を巡り慶喜に裏切られる
→鳥羽伏見時点で長州の存在感空気、つまり主役西郷にとってはその程度の重要度

慶喜のせいで戦で町が火の海に
→西郷本人が戦を主導

慶喜が日本を異国に売るかも
→断片的な伝聞情報から想像を飛躍させた西郷の勘違い

なんじゃこりゃ
馬鹿にしとんのか
0901日曜8時の名無しさん
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2018/09/23(日) 23:28:26.29ID:gpnhIvlu
>>878
保身に走るなら初めから京都守護職なんて受けていないだろう。
長州征伐を望んだのは孝明天皇だよ。嫌っていたみたいだね。
会津は第一次では藩主親子の助命嘆願さえしている。長州も
薩摩もまともな人間は早々に無くなり、屑が権力を握ったのが
日本の不幸のはじまりなんだよ。
0902日曜8時の名無しさん
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2018/09/23(日) 23:44:19.45ID:O7S1KQ8L
売国奴慶喜を討つためだけに始めた討幕計画
→慶喜さんがちゃんと日本国のことを考えてたのが判明

どうすんのこれ
頭悪すぎて乾いた笑いしか出てこないぞ
0903日曜8時の名無しさん
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2018/09/24(月) 01:01:06.73ID:yqmHmwuQ
少し前のヨシノブさん→刃向かう憎き薩摩を懲らしめるため鹿児島フランス領化止む無し!
今週のヨシノブさん→一気に攻めれば逆転できるが異国が隙突いて占領してくるそれだけはさせない!戦はもうしない!

ニコニコアンケートで2.8%叩きだした某カードアニメの脚本家が書いたような台詞だなw
0904日曜8時の名無しさん
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2018/09/24(月) 01:02:27.01ID:X2HHiZPk
元はと言えば立ち聞きしたことをペラペラ喋るふきが悪いという話になってしまうな
可哀想な少女として同情を集めて登場したオリキャラだったのに
今やその株はストップ安
0905日曜8時の名無しさん
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2018/09/24(月) 01:13:21.62ID:odU5xMMm
しょうもない役で松田翔太を無駄遣い
あのアホ慶喜は山崎邦正なんかの方が合ってるよ
0906日曜8時の名無しさん
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2018/09/24(月) 01:27:31.11ID:GVQwEzeY
おふき=お芳設定はもうやめたん?
0907日曜8時の名無しさん
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2018/09/24(月) 01:49:39.54ID:P2xZ0j+E
>>903
歴史の捏造までしてクソゴリラの行動を正当化したくせに、
わずか2週でドラマ内の創作歴史さえもひっくり返す
厚顔無恥とはまさにこのことだな
0908日曜8時の名無しさん
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2018/09/24(月) 02:27:59.18ID:9A3pr6/w
>>903
そもそもドラマの中の慶喜は、フランスに薩摩を売るとは一度も言ってない
フランス語がわからないふきが「慶喜様とフランス人が薩摩の話をしているみたい」と言ったのを、西郷が曲解しただけだ

だからこそ西郷がより一層残念な男に見える
極端なくらいラブ&ピースだった奴が、バカバカしい勘違いで戦を始めて周りの人間を死なせるのかと
他のキャラクターの魅力を削って西郷の引き立て役にしてるくせに、肝心の西郷の描写も酷い
0909日曜8時の名無しさん
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2018/09/24(月) 03:16:03.78ID:umpDDL5M
>>881
>何の落ち度もない幕府
安政の大獄とか見てもそう言えんの?橋本左内とか殺されるようなことやったか?
徳川を何よりも優先して人命を軽んじる基地外政権に成り果ててたろうが
井伊も悲惨な末路を迎えたが因果応報だよ。
残虐なことやるようになったら倒されるもんだ
0910日曜8時の名無しさん
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2018/09/24(月) 03:29:46.44ID:lFVbMLnU
安政の大獄って水戸藩への密勅降下が原因だから一般人には全く関係ないしな。
吉田松陰なんか自分から暗殺計画を幕府役人にばらした阿呆だから自業自得。

斉昭におとなしくしろと言われたのに脱藩して襲撃した激派こそバカの集まり。
0911日曜8時の名無しさん
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2018/09/24(月) 03:32:04.99ID:lFVbMLnU
>フランス語がわからないふきが「慶喜様とフランス人が薩摩の話をしているみたい」と言ったのを、西郷が曲解

これは二階堂、水川に続いて高梨臨も脱いで詫びるしかないなと思ったけど、
最後まで読んだらふきは別に悪くないんだな
西郷が一方的に悪いw
0913日曜8時の名無しさん
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2018/09/24(月) 06:50:54.67ID:ymZND3l2
鹿児島の地元であまりにもつまらなすぎると評判悪くて、こんな大河ならやらない方がましだみたいなのぼり旗へし折り事件が起きたらしいよね
まだ放送中なのにこんな事件が起きたのはは大河史の中で初めてじゃないか?
0914日曜8時の名無しさん
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2018/09/24(月) 08:27:55.30ID:PKpMLCwR
信吾はんの寝顔を存分に堪能!
もうフライデーはいりまへん!!
0915日曜8時の名無しさん
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2018/09/24(月) 09:36:25.54ID:Yl4DepMc
>>909
京都で散々残虐なことやった割には生き残っている屑は居るけどな。
自分の保身のために疑心暗鬼に駆られて、東北諸藩を攻撃した。
疑心暗鬼だよ。武士が恭順といえば恭順だよ。武士に二言はない。
人って自分の尺度でしか物を量れないから(下劣であればあるほど)
信じることができなかったのだろう。
0916日曜8時の名無しさん
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2018/09/24(月) 10:59:43.16ID:GpCuBRGl
もう史実の解釈が古すぎるからネタドラマとしてしか見てないな
0917日曜8時の名無しさん
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2018/09/24(月) 11:29:50.59ID:cDbBq4Qj
もうこんな糞ドラマ打ち切って翔ぶが如くの再放送やったほうが金は浮くし視聴率取れるぞ
0918日曜8時の名無しさん
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2018/09/24(月) 11:38:15.71ID:0Bo0yF7K
戦闘シーンにはほぼ期待できないと思ってたが、その戦闘シーンのほうがましだったw
何なんだろうな、登場キャラの言うこと言うこと不思議にアホ臭い。
0919日曜8時の名無しさん
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2018/09/24(月) 11:45:17.89ID:CIszh2hP
どーでもいい所に女キャラがシャシャリ出て偉そうに能書き垂れる
その内容がストーリー上で全く核心を射ていないので観劇中にシラケてしまう
0920日曜8時の名無しさん
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2018/09/24(月) 11:55:09.09ID:GT34/FHz
美術や衣装がそれなりに重みがあるのに、人物描写が
薄っぺらで稚拙だから、全員空虚なアホさが、さらに際立つんだよな
0921日曜8時の名無しさん
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2018/09/24(月) 12:36:26.88ID:RrgwfRdS
キャラ設定が、コロコロ変わりすぎなんだよ。
0922日曜8時の名無しさん
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2018/09/24(月) 12:41:30.87ID:GGfeQtj6
>>916
古すぎるではなく、滅茶苦茶
パラレルワールド?とさえ思える
勝海舟が慶喜に、小栗上野介が説いた徹底抗戦論を説き、慶喜にその意思がないとみるや和解論へ転向するとかアホすぎる
0923日曜8時の名無しさん
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2018/09/24(月) 12:41:38.51ID:rBOoCI9L
本当に錦旗は岩倉の差し金で大久保の愛人が作ったの?
勝はあそこまで無礼だったの?
0924日曜8時の名無しさん
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2018/09/24(月) 12:45:35.14ID:GGfeQtj6
>>903
そもそも当時のフランスは普仏戦争で日本の領土を奪う余力なし イギリスがあわよくば日本を植民地化しようとしていた
イギリスの罠に乗りかけたのが薩長だ
0925日曜8時の名無しさん
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2018/09/24(月) 12:56:38.77ID:GGfeQtj6
>>871
幕末やるなら薩長側の人間を主人公にしてはいけない
明治維新は薩長のテロクーデターだったから、薩長側の人間を主人公にすると史実をねじ曲げることが不可欠になる
篤姫や龍馬、八重がまだましだったのは、薩長側でない人間を主人公にしたからだ
0926日曜8時の名無しさん
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2018/09/24(月) 13:16:54.99ID:D8ENhE2+
八重の桜で薩長が悪者にされたと思ったどっかのアレな人々が
NHKに圧力かけてねじ込んだと思われても仕方ないような出来だからな…
これだけ史実を曲げて粉飾捏造しても
キチガイっぷりや悪どさを誤魔化し切れない薩長も笑えるけど
0930日曜8時の名無しさん
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2018/09/24(月) 15:43:48.97ID:GGfeQtj6
>>928
そんな事実はない
勝安房守は最初から恭順派で慶喜を守るために動いていた
0931日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/09/24(月) 15:57:43.21ID:GGfeQtj6
そもそも戊辰戦争の直接のきっかけが黒西郷に命じられた面々が江戸で強盗などの悪さをして幕府や幕府方大名を挑発し、怒った庄内藩が薩摩藩邸を焼き討ちしたことだからな
明らかにテロによる幕府転覆
0932日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/09/24(月) 16:01:43.49ID:DxCoN3N0
南野さんって、樹木さんの死去をきっかけに、お婆ちやん役者開眼しちゃった?!
0933日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/09/24(月) 16:47:36.02ID:DQUI3Sij
幾島、昨日の会では老けて見えたね。
それはそうと ふき は出て行ったのか?
慶喜と何回オマンコしたんかな?
0936日曜8時の名無しさん
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2018/09/24(月) 17:27:49.15ID:qsiEI2/b
正直、遠藤さんの勝の役はミスキャストだと思う。
小日向さんや鉄矢のように江戸弁は
セリフが聞き取りやすい人の方がいい。
0937日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/09/24(月) 17:45:26.88ID:MGunqj1q
>>930
あれは勝自身は最初から恭順派だが、あえて本心とは逆の抗戦派的なことを言って、慶喜の本心を探ったのだと思う

>>934
ドラマとして見ても陳腐でつまらない筋立てだ
0939日曜8時の名無しさん
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2018/09/24(月) 18:20:19.18ID:tpkJxnVN
西郷
0941日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/09/24(月) 18:39:38.27ID:CIszh2hP
あれだけ ふき を持ち上げてたのになw
大阪城、開陽丸、江戸城と何んで「ふき」が居るんだ?…と
大事な場面で無意味にことごとく介入しては感情論をぶちまけてドラマを壊して消えたw
0943日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/09/24(月) 19:54:02.93ID:CX1Pudlp
ニセの御旗で行軍した日本史上最も卑劣な外道行為なんかをNHKで流すなアホ

視聴率もめちゃくちゃ低いな
見せ場の薩長同盟の回の視聴率がギリギリ一桁回避ってww
0944日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/09/24(月) 21:21:04.68ID:WfxuBZZD
>>941
そういやこのドラマ、実際に別居期間が長かったとはいえ、慶喜の正室が全く出て来ないな
側室も複数いるはずだが、慶喜と一緒にいる女はいつもふき(オリキャラ)で、凄く不自然

オリキャラだからこそ無茶できるってことか
無茶し過ぎだろ
0945日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/09/24(月) 21:42:25.44ID:9pr+E1YE
>>944
ただふき(というかお芳)が開陽丸で慶喜と共に逃げて
明治以降は慶喜から遠ざけられたというのは史実
0946日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/09/24(月) 22:01:11.50ID:SVjlcXNY
>>945
史実のお芳は江戸の火消しの娘で、薩摩の農民の娘ではない
慶喜と西郷を都合良く結びつけるために創作された、実在人物から名前だけ借りたオリキャラだろ
0949日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/09/24(月) 22:15:41.00ID:SVjlcXNY
西郷信者の薩摩の女が、窮地の慶喜と行動を共にし、西郷ageするって
そういうご都合主義が冷めるんだよ
0950日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/09/24(月) 22:30:10.47ID:twtWCoaX
西郷にビビってんだろ?さっさと西郷に謝りに行けや
とかいうとんでもない台詞言ってたからなあの女
さらに主君の前で立ちっぱなしの勝というオマケつき
0951日曜8時の名無しさん
垢版 |
2018/09/24(月) 23:10:44.19ID:g45hKSZC
山岡鉄舟まで刃物持ち出しててわろた
出てくる人出てくる人みんな漏れなく脳筋バカになってしまうドラマ
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