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【薩摩より】翔ぶが如く 24噴火目【国家が重大でありもす!】
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0001日曜8時の名無しさん2018/11/10(土) 21:21:56.94ID:P1KMDlaj
司馬遼太郎の『翔ぶが如く』を主な原作とし、西郷隆盛と大久保利通を主人公に薩摩藩を中心として激動の幕末から明治初期を描いたNHK大河ドラマ。
大河ドラマ初の二部構成(第一部29話、第二部19話、全48話)、1990年1月7日から12月9日まで放送。

原作:司馬遼太郎(「翔ぶが如く」「最後の将軍」「きつね馬」「竜馬がゆく」「酔って候」「花神」「歳月」より)
脚本:小山内美江子
音楽:一柳慧(2018年文化勲章受章)
語り:草野大悟(第一部)田中裕子(第二部)中村克洋アナウンサー(アバンタイトル)

主演
西郷吉之助→西郷隆盛:西田敏行
大久保正助→大久保一蔵→大久保利通:鹿賀丈史

前スレ
【これは】翔ぶが如く 23噴火目【君命である!!!】
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1533066300/

【ないが】翔ぶが如く 22噴火目【暴論か!!!】
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1525899002/

【そいは】翔ぶが如く 21噴火目【暴論ごわす!!】
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1521724911/

【西郷隆盛】翔ぶが如く 20噴火目【大久保利通】
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1518610050/
0187日曜8時の名無しさん2018/11/29(木) 19:53:04.01ID:CqrOdbeo
ただまあ西郷を見て「薩摩は愚鈍なり」とか言っていた奴が
どの面下げて薩摩にやって来るんだと思うと少々滑稽ではある
0188日曜8時の名無しさん2018/11/29(木) 20:01:55.88ID:c9UNf4xb
最初から江藤が佐賀に帰った時点で、すでに狙い撃ちで江藤を殺すつもりだった大久保には勝てんよな
0189日曜8時の名無しさん2018/11/29(木) 20:30:01.76ID:onz11qEd
吉之助さあの言う通り三郎さまに助けてもらえば状況もよくなったかな 少なくとも一蔵どんは緩い態度をしなくちゃならなかったろうし案外ホッとしたかも
0190日曜8時の名無しさん2018/11/30(金) 11:26:24.80ID:qViyuT0l
>>189
三郎様は所詮ジゴロじゃで
0191日曜8時の名無しさん2018/11/30(金) 12:09:38.60ID:F5F4zzrK
西郷と江藤が無言で温泉につかる。
お互い言いたいことがあるのをじっと我慢。
そして翌朝、3000の佐賀兵を見捨てたものとは
手を組めんと突き放す。

この演出、脚本は本当に素晴らしい。
「西郷どん」はなぜか熊吉と温泉で遊ぶ西郷。
いったい何の意味があるんだ?
鈴木の裸を見せるためだけ?
中園のババアが見たいだけだろ。
0192日曜8時の名無しさん2018/11/30(金) 13:58:41.85ID:K2Byyr7J
「相撲じゃ!相撲じゃ!」って回でも裸を見せてたし・・・
0193日曜8時の名無しさん2018/11/30(金) 15:22:06.99ID:VF1GF45d
実際吉之助さあはあんなに筋骨隆々だったのかな 敏行の方が実像に近いんじゃないか 敏行の背が伸びただけの感じ
0194日曜8時の名無しさん2018/11/30(金) 15:31:41.16ID:QAGQu39p
しかしあそこまで体重管理が自由自在な鈴木くんは凄いね・・・
名作にしてやりたかったもんだ・・・
0195日曜8時の名無しさん2018/11/30(金) 16:48:45.24ID:GQsFz/jY

0198日曜8時の名無しさん2018/11/30(金) 19:07:02.19ID:3ZhgvhR6
>>194
自分で自らを伸縮自在と言っているくらいだからねw
0199日曜8時の名無しさん2018/11/30(金) 20:11:38.34ID:ds7QSDUI
>>198
言ってないと思う
もともと小食でほっとくと痩せて行く体質らしいから
太るのはすごく努力してるはず
0200日曜8時の名無しさん2018/11/30(金) 20:11:38.58ID:ds7QSDUI
>>198
言ってないと思う
もともと小食でほっとくと痩せて行く体質らしいから
太るのはすごく努力してるはず
0202日曜8時の名無しさん2018/11/30(金) 22:14:55.75ID:mf0f0RIp
どんは、歴史と人物への愛が欠けている
0203日曜8時の名無しさん2018/11/30(金) 22:36:37.92ID:rDsr2pZh
>>161
前回の再放送中に無印銀河がSDからHD放送に変わった。
ラスト10話分のみHD放送だった。
要するに第2部9話までがSD放送、第2部10〜19話までが初のHD放送だったから、今やってるところは初のHD放送ってこと。
0204日曜8時の名無しさん2018/12/01(土) 00:15:38.02ID:wbzt7Uht
>>202
それは最近の大河全般に見られる特徴w
0205日曜8時の名無しさん2018/12/01(土) 00:36:53.25ID:Wq4I/ahj
翔ぶが如く史上暫定最高画質を録画する目的でキーワード予約してるんだが
地震テロ入っちゃったのか…
これから毎日ずっと画面見てチェックしなきゃ駄目かなー
翔ぶが如く好きとは言え、知ってる話を時間かけて見直すのは苦行だわ
落語聞く感覚で音だけ聞いて目はネット見てたりするからなー
0207日曜8時の名無しさん2018/12/01(土) 02:15:24.55ID:m0o49Xmo
テロ消せるレコーダーはもうあるけどな
0208日曜8時の名無しさん2018/12/01(土) 03:02:47.48ID:6Tmu+5ow
翔ぶが如くは名作だけれど、「征韓論争」あたりの西郷にはやはり違和感を覚える
そこに至るまで、士族の扱いの処理の矢面に立たされたり、
三郎との軋轢とかいろいろとストレスたまりすぎて精神的に病んでしまっているという風にも
見えなくもないように描かれてるから、そう考えればむしろ納得いくかもしれないが
0210日曜8時の名無しさん2018/12/01(土) 04:03:31.03ID:F0u5/ioP
>>208
実際、国父殿からのストレスが相当だったらしいからね
病気になったといって、登城しなきゃいいのに律義に
呼び出されるたびに、行ってそのたびに叱責や愚痴を聞かされたり
忠義に厚くまた、国父殿に複雑な感情をもってるから尚更ストレスを
ため込んでしまったんだろうな
朝鮮にでもいって、またひと暴れしたい、くらいの感情はあったんじゃないのかね
0211日曜8時の名無しさん2018/12/01(土) 04:09:16.04ID:9V2FTGfI
確かに
井上に面と向かって三井の番頭呼ばわりする意地悪な面は描かれていないな
0212日曜8時の名無しさん2018/12/01(土) 08:50:18.73ID:QdhhLD6/
朝鮮へはおいがいきもす!三条公その事を帝に奏上して頂きたい!
0213日曜8時の名無しさん2018/12/01(土) 10:05:35.44ID:+rNJYrsv
>>211
徹底して守銭奴を嫌う感じ 好きです
0214日曜8時の名無しさん2018/12/01(土) 14:41:17.82ID:9V2FTGfI
江藤と西郷の別れだけでも凄いよなあ・・・
今の大河とはレベルが違いすぎるよ・・・
0215日曜8時の名無しさん2018/12/01(土) 16:32:02.32ID:jhCgwSar
江藤に対して「風呂入って一晩寝て落ち着いてから考えろ」っての
第一部で若き西郷が
お由羅の呪詛疑惑に対して激昂したまま暴走した日々との対比になってて
長い年月の経過を感じるんだよね
どこまで意図して制作してたかはわからんがほんと良く出来てる
これぞ人の一生を一年かけて辿る大河の醍醐味というか
0216日曜8時の名無しさん2018/12/01(土) 16:41:01.22ID:QdhhLD6/
>>215
しかし一晩考えても三千の兵を見捨てたのは事実であり西郷は江藤を助ける事は出来なかったのも事実
0217日曜8時の名無しさん2018/12/01(土) 16:49:27.24ID:6Tmu+5ow
久光が西郷軍とかかわりを持ったらどうなったんだろうな
0218日曜8時の名無しさん2018/12/01(土) 17:47:53.02ID:+rNJYrsv
>>217
元家臣団主導の蜂起なのに殿様が出ばって行ったらそれこそジゴロごわんど
0219日曜8時の名無しさん2018/12/02(日) 00:43:49.23ID:lHfcg+Z8
でも廃藩置県後の旧藩主を東京に集めようとした理由も、つまるところ不平士族の反乱の
旗頭に利用されないようにするためという要素は大きかったはず。
0220日曜8時の名無しさん2018/12/02(日) 01:49:10.44ID:n5usyHA9
久光は自分が新政府は気に入らないけど、新政府にとって代わろうなんて意思は無かった
0221日曜8時の名無しさん2018/12/02(日) 02:04:57.43ID:L03vUCBj
>>220
あん御方はそげな器ではなか。
0223日曜8時の名無しさん2018/12/02(日) 10:25:19.38ID:4dylf/P3
>>222
国父様はしょせんジゴロじゃで政府の要職にはつけもはん。
0224日曜8時の名無しさん2018/12/02(日) 12:39:59.42ID:BF+Z/YTS
右大臣岩倉公より上の、左大臣になりもしたが・・・。
0225日曜8時の名無しさん2018/12/02(日) 12:54:06.45ID:4dylf/P3
>>224
議を言うな!
0226日曜8時の名無しさん2018/12/02(日) 14:51:04.38ID:KN2/qMIy
>>222
あん御方は、せいぜいが鶴丸城の中だけの器でごわんで。
0228日曜8時の名無しさん2018/12/02(日) 20:47:23.99ID:4dylf/P3
西郷どんで奄美から来た子供が菊草となっちょりもんど翔ぶが如くでは菊子ではごわはんでしたか?
0230日曜8時の名無しさん2018/12/02(日) 22:55:53.27ID:4M1eDewk
>>203
ああ、そういう意味の途中でごわしたか
放送中にSD画質に劣化するのかと思いもしたw
0232日曜8時の名無しさん2018/12/03(月) 11:42:39.74ID:bf/rwK/3
もしも薩軍が数千の兵を率いて東京へ乗り込んで(戦はしない、薩軍が大勢で行進)
きたらどのような展開になったか?

立派な行進をしながら大勢の人々が歓喜にわく想像したら感動だが
0233日曜8時の名無しさん2018/12/03(月) 12:31:10.30ID:0FY1jZZ+
>>232
そんときは大久保さぁの首がなかど!そげなもん吉之助さあも望んでおらんでおはんの言うような事にはなりもはん!桐野やら篠原さあたちは一蔵ぞんに怨みをもっちょるでな
0234日曜8時の名無しさん2018/12/03(月) 12:52:53.22ID:HHhoo3i8
>>232
兵を率いている状況で政府軍と一切戦闘せずに東京まで行けるかな?
0235日曜8時の名無しさん2018/12/03(月) 13:08:18.25ID:MbjEffVk
>>232
今のキャラバンみたくなっていたかも。
0236日曜8時の名無しさん2018/12/03(月) 15:08:34.72ID:y/Im1DBX
>>232
おいなら陛下の御墨付きをもらえるよう働きかけもす じゃっどん裁可は下りんかったやろうね 内乱を肯定はできんとよ
0238日曜8時の名無しさん2018/12/03(月) 20:09:51.70ID:0FY1jZZ+
>>236
よか!そんときは新か帝を即位させて薩摩を官軍にして堂々と東京へ行きもんそ!そいでよなかな!
0239日曜8時の名無しさん2018/12/03(月) 20:15:59.07ID:NJnoyizh
坊主を視姦せよ
0240日曜8時の名無しさん2018/12/03(月) 20:36:36.77ID:bf/rwK/3
密偵を大勢派遣しようとあのまま何も(西南の役など)起こらずに終わったら
吉之助さあはどのような人生を歩んだろうか
のんびりとした余生を過ごしてもらいたかった

いっけい中原wが口が軽すぎたな
0241日曜8時の名無しさん2018/12/03(月) 21:06:19.06ID:fkOYWE/l
>>240

太っていたから、明治18年くらいに脳梗塞か心筋梗塞で死去したと推測。
0242日曜8時の名無しさん2018/12/03(月) 21:10:51.39ID:y/Im1DBX
>>238
そいは不敬ごわす!
0243日曜8時の名無しさん2018/12/03(月) 22:07:08.93ID:CtJcr5g5
>>238
あの時点で薩軍に擁立できる皇族なんていないでしょう?
0244日曜8時の名無しさん2018/12/03(月) 22:35:49.73ID:MbjEffVk
>>243
仁和寺宮を速戦即決して虜にし、西武皇帝として擁立。
0245日曜8時の名無しさん2018/12/03(月) 23:55:13.15ID:xCar6ENc
木戸の咳き込みようすごかったなあwマイクで拾われてなくてもやってた。
0246日曜8時の名無しさん2018/12/04(火) 00:57:23.99ID:QPLqaQaB
>>244
西武皇帝とは?
0247日曜8時の名無しさん2018/12/04(火) 01:14:24.13ID:WUIcfk72
>>232
薩摩人なんて当時東日本では嫌われてたのに歓喜に沸くわけ無いって。
せいぜい薩長の内輪もめって感じで冷ややかに見られるのが限度。
0248日曜8時の名無しさん2018/12/04(火) 01:24:26.31ID:gnrrcJiV
未読だが原作の小説は面白い?
アマゾンのレビュー見ると後半の西南戦争が結構長いみたいだけど
0249日曜8時の名無しさん2018/12/04(火) 01:26:41.27ID:rAvjA7Zq
征韓論の時は単身乗り込むっていってたのに
なんで西南戦争ではみんなで行こうなんて言ってしまったのか
0251日曜8時の名無しさん2018/12/04(火) 05:43:53.13ID:enR2pbwW
>>248
ドラマとは別ものとして呼んだ方が良いかもね
維新後からの話だし、キャラ設定も結構違うし、
登場人物個人の主観にフォーカスした感じの話でもない。
自分は原作の読後、ドラマ脚本の小山内さんの力量を再確認した。
0252日曜8時の名無しさん2018/12/04(火) 05:45:30.82ID:rAvjA7Zq
>>248
「竜馬がゆく」は一応竜馬の生涯を描いているけど
「翔ぶが如く」は西南戦争を描いた群像劇で戦争に焦点を
当てているということでは「関ヶ原」や「城塞」と同系統。
幕末は描かれず明治になっての川路の洋行から始まり
彼の死で終わる。
長い割に期間は短いので途中ちょっと冗長に感じたけど
城山の攻防とかは圧巻。
0253日曜8時の名無しさん2018/12/04(火) 06:33:24.92ID:59r1liBm
>>246
>>244

幕府残党が輪王寺宮を東武皇帝として即位させた疑い。
0254日曜8時の名無しさん2018/12/04(火) 06:34:30.84ID:59r1liBm
>>245

木戸は結核ではなく胃癌で病死した説もある。
0255日曜8時の名無しさん2018/12/04(火) 07:00:14.50ID:sUk/u2m5
>>254
つまり大久保が毒殺したということか・・・なかなか興味深いな
02562482018/12/04(火) 08:15:45.06ID:gnrrcJiV
>>250 >>251>>252
ありがとう。読んでみる。
0257日曜8時の名無しさん2018/12/04(火) 10:18:58.46ID:UeMH7hbM
>>254
当時の新聞に「胃の腑の腫れ物」と書かれたので胃癌だろうね。

>>255
毒じゃ胃癌には……。
ストレスは影響したかもしれないが。
0258日曜8時の名無しさん2018/12/04(火) 10:38:18.80ID:7RaKTm3p
翔ぶが如く
0260日曜8時の名無しさん2018/12/04(火) 14:56:55.31ID:UX/u8WqD
子孫に罪を負わせない さすが内務卿のこしらえた明治政府よ
0261日曜8時の名無しさん2018/12/04(火) 19:36:21.86ID:EUWRimrD
胃癌もよく言われるな。新聞に載ってたのか。だが、結核の持病があったという話もあるぞ。
0262日曜8時の名無しさん2018/12/04(火) 20:17:42.74ID:9+z5OeNK
>>260
親族を連座させて処罰するのは近代国家の刑法としてはあり得ないからね
0263日曜8時の名無しさん2018/12/04(火) 20:21:33.94ID:NyvJhAe4
>>260
その辺は江戸と違って凄えと思ったけどね
0264日曜8時の名無しさん2018/12/04(火) 20:56:29.30ID:toPbCIKc
翔ぶが如く も大河全盛時代で視聴率30%が普通のとき、前年から10%近く落とした
失敗作。 なのに失敗に懲りずにまた西郷やるのはバカがすること
0265日曜8時の名無しさん2018/12/04(火) 22:15:56.13ID:7meP1UhQ
>248
原作は明治になってから

つまり、西郷や大久保の若い頃は描かれていない
0266日曜8時の名無しさん2018/12/04(火) 22:21:39.51ID:UX/u8WqD
>>264
ワイのごたるのをオイのしんだとうちゃんな バカサンキイ!(馬鹿三吉)って言いよったど
0267日曜8時の名無しさん2018/12/05(水) 00:18:21.95ID:yJ4ysOog
>>261
結核も言われてるし、肝臓も痛めてるし、馬車からの落馬での脳挫傷もあったけど、
歯も10本ぐらい抜いてたりするし、痔持ちでもあるから、病気だらけですよ。
ただ、「死因」という意味では胃癌かなと思います。
0268日曜8時の名無しさん2018/12/05(水) 01:03:27.96ID:6oWr4WBd
岩倉公も最後は胃癌だっけ?
0269日曜8時の名無しさん2018/12/05(水) 02:37:35.36ID:AK/CWZjm
マーゲンクレブス
0270日曜8時の名無しさん2018/12/05(水) 06:53:16.87ID:wjItsUbq
そんなに病気だらけじゃ、そりゃ常時不機嫌にもなるよな
かわいそうに。やっぱり幕末時代の逃走生活が体に響いたんだろうか
0271日曜8時の名無しさん2018/12/05(水) 08:05:17.09ID:o0L5pg3b
楽天家は病気に病気にもなりにくいということでは?

木戸さぁは神経質すぎ
0272日曜8時の名無しさん2018/12/05(水) 10:08:39.54ID:Nx+T3AdP
フン、わざわざ異国まで来ておなごと舞踏会なぞ 葡萄酒グビグビィ〜
0273日曜8時の名無しさん2018/12/05(水) 10:21:28.83ID:ItEs16lb
>>272
木戸先生、それが西欧でのしきたりなんです。郷に入れば郷に従えというではないですか
0274日曜8時の名無しさん2018/12/05(水) 10:22:50.74ID:PXdbWLMr
実際、木戸は神経質な性格だったみたいだからね
岩倉使節団で伊藤に小言や叱責ばかり言って、伊藤も嫌がって
無口な大久保のそばばかりいて、木戸もその事を伊藤になじってたみたいだし
0275日曜8時の名無しさん2018/12/05(水) 10:32:31.73ID:ItEs16lb
そげん、神経の細いさんかもんが政府におって要職の者たちを叱りつけてくれる木戸さぁがおったらおいは
安心して政府をされる!あとは任せたで一蔵どん
0276日曜8時の名無しさん2018/12/05(水) 12:40:26.75ID:Nx+T3AdP
>>273
俊輔、君はいささか女癖がすぎる 少しつつしめ!上等舶来酒ゴクゴク
0278日曜8時の名無しさん2018/12/05(水) 13:01:59.16ID:EBFB0dsQ
西郷が四股踏むと物が落ちたり戸が外れたりって
なんかドリフのコントっぽい
0280日曜8時の名無しさん2018/12/05(水) 18:51:13.73ID:PXdbWLMr
今日の俊さあとの別れの原因は完全に創作だけど
あういう涙の別れにしたのは、やはり小山内女史の力量だと再確認した
0281日曜8時の名無しさん2018/12/05(水) 20:47:44.40ID:OljtqukB
>>248
この間図書館で朝日新聞縮刷版の昭和51年1月元旦の記事読んでみたら
翔ぶが如くの初版本の宣伝記事が大きく載ってた
西郷と大久保の顔がやたらとでかかったww
それにしてもあの頃の時代は大晦日や元旦でもテレビもラジオも
ドラマやバラエティーなど普通に通常の番組をけっこう放送してたよね
0282日曜8時の名無しさん2018/12/05(水) 21:15:59.92ID:iJ4OWIbi
あちゃー
芸スレにまた酷評されてるなせご
最悪な演出最大の見せ場西南戦争のきっかけをボカす
0283日曜8時の名無しさん2018/12/05(水) 21:44:38.83ID:yJ4ysOog
>>274
長州と明治政府のお母さんだから、細かいとこまで気になるんだろう
0284日曜8時の名無しさん2018/12/05(水) 22:47:43.25ID:MLwFc6iS
そうです。木戸さあは真面目ですから
0285日曜8時の名無しさん2018/12/06(木) 00:19:33.98ID:IVcH3VTX
ダンパー問題ソノ他急速ヴェノム物件・銀行問題業界ゴト潰レル?利凍ル公害重イル?
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https://potato.5ch.net/test/read.cgi/welfare/1461959989/
0287日曜8時の名無しさん2018/12/06(木) 12:54:36.74ID:icqK6W0n
>>270
同意
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