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【薩摩より】翔ぶが如く 24噴火目【国家が重大でありもす!】
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0001日曜8時の名無しさん垢版2018/11/10(土) 21:21:56.94ID:P1KMDlaj
司馬遼太郎の『翔ぶが如く』を主な原作とし、西郷隆盛と大久保利通を主人公に薩摩藩を中心として激動の幕末から明治初期を描いたNHK大河ドラマ。
大河ドラマ初の二部構成(第一部29話、第二部19話、全48話)、1990年1月7日から12月9日まで放送。

原作:司馬遼太郎(「翔ぶが如く」「最後の将軍」「きつね馬」「竜馬がゆく」「酔って候」「花神」「歳月」より)
脚本:小山内美江子
音楽:一柳慧(2018年文化勲章受章)
語り:草野大悟(第一部)田中裕子(第二部)中村克洋アナウンサー(アバンタイトル)

主演
西郷吉之助→西郷隆盛:西田敏行
大久保正助→大久保一蔵→大久保利通:鹿賀丈史

前スレ
【これは】翔ぶが如く 23噴火目【君命である!!!】
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1533066300/

【ないが】翔ぶが如く 22噴火目【暴論か!!!】
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1525899002/

【そいは】翔ぶが如く 21噴火目【暴論ごわす!!】
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1521724911/

【西郷隆盛】翔ぶが如く 20噴火目【大久保利通】
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1518610050/
0289日曜8時の名無しさん垢版2018/12/06(木) 14:59:15.55ID:odLMT6NG
西郷君はどうしたのかね?君にあやまられてもしょうがない!イライライライラ(しのびよる病魔)
0290日曜8時の名無しさん垢版2018/12/06(木) 15:02:50.40ID:WwXpf9Aa
(36分〜)
今、アメリカの遺伝子組み換え農産物は頭打ちです。
それを日本ではさせない…ゴミ捨て場にしようというのが安倍政権です。
https://youと.be/TBUq_e4OZ8A
水道民営化。「水道代のためにコンビニのトイレは封鎖まちがいなし」
https://twitter.com/lovelovesarah/status/1069922073756094464
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0291日曜8時の名無しさん垢版2018/12/06(木) 20:15:34.19ID:dVVAqld5
西郷が来た、来ん、それだけのことじゃ
0292日曜8時の名無しさん垢版2018/12/06(木) 20:19:07.48ID:dVVAqld5
>>289
言い訳はええ!聞きとうもねえ。西郷が来た、来ん、それだけのことじゃ。
(そのように興奮されると病が...)
0294日曜8時の名無しさん垢版2018/12/06(木) 20:41:32.67ID:tyPKjlYB
>>268

食道癌じゃなかったか?

日本で初めて余命告知された患者さん。
0296日曜8時の名無しさん垢版2018/12/06(木) 21:30:09.04ID:BcLR1gdu
西郷もういい加減にしないか
0297日曜8時の名無しさん垢版2018/12/06(木) 23:13:47.44ID:rQWOzcU3
最近 花神という大河ドラマの総集編をみたんだが
ないごて俊才は大村どんをあげに恨むのかおいにはわかりもはん。しかし大村どんを暗殺したのはいけんかった
0298日曜8時の名無しさん垢版2018/12/06(木) 23:36:38.08ID:IVcH3VTX
ダンパー問題ソノ他急速ヴェノム物件・銀行問題業界ゴト潰レル?利凍ル公害重イル?
虐待死刑スタッフ以外ニグループマイナス経常ケタチガイ災熱湯強烈薬害毒死多繋ガル看後死
1000件以上介護保険税金ムダ泥棒マダゴーン今環境殺ッテマス100オツムオムツ借金漬ケ棺桶型国家
森友ノロウイルス焼肉嘔吐虐待スイッチ押死耶手ゲローン戦争ソンポ部死テルン盗難
郡大老害山林焚書死テa麻薬王振戦違反重々ヤットストレス足ダシ若竹口爆発害ヤンキーノ種死ネ世
https://anago.5ch.net/test/read.cgi/welfare/1441750123/
0299日曜8時の名無しさん垢版2018/12/07(金) 00:10:42.47ID:vCztY/wo
>>297
シュンサイ(オイは殺しちょらんど………)
0300日曜8時の名無しさん垢版2018/12/07(金) 00:22:37.88ID:fMpyyQst
僕は病気をおして君を訪問した。それもひとえにこの難局を乗り切る人物は君しかいないと信じるからだ。日本国の為に頭を下げよう。
0301日曜8時の名無しさん垢版2018/12/07(金) 06:07:56.76ID:etlzpe4F
>>288
おいはスネ夫とジャイアンち思うちょりもした・・・。
0302日曜8時の名無しさん垢版2018/12/07(金) 07:29:52.12ID:Qjwt4w6m
海江田信義は幕末の初期に死んでもおかしくなかったのに
天寿をまっとうして明治39年に死んでいるわけだな。
0305日曜8時の名無しさん垢版2018/12/07(金) 15:05:00.05ID:ehJObMPK
俊才さぁが元長州藩のもんを煽って大村サァを暗殺させもした。ないごて小栗さぁといい、大村どんといい
有能な者を暗殺したんでごわんどな。
0306日曜8時の名無しさん垢版2018/12/07(金) 15:19:35.77ID:vCztY/wo
さすがにシュンサイがやったとなれば吉之助さあらに詰問されてハブられたんじゃない?ただでさえトラブルメイカーなのに薩摩の不利になることはさせんじゃろ
0307日曜8時の名無しさん垢版2018/12/07(金) 16:12:01.26ID:yoD5WKFX
>>292
あの場面・・・
坂本「すまん、西郷さんは来こかった・・」
村田「薩摩藩士、村田新八ち申しもす。西郷きちの・・」
桂 「△※♪Ψ¥! 西郷が来た来ん・・それだけのことじゃ」


桂小五郎の台詞が良く聴き取れなかったが、「説明などええ!」か
あるいは「説明などいらん!」だなたぶん。
0308日曜8時の名無しさん垢版2018/12/07(金) 17:54:49.47ID:RHJFKldy
手責めなど言え
みたいに聞こえるなぁ「自分の責任などグダグダ言ってんなよ」という意味だと勝手に解釈
山口弁に詳しい人はおらんのかな
他県人には聞き取れないわ
0309日曜8時の名無しさん垢版2018/12/07(金) 19:19:01.46ID:xXCexQVZ
薩摩弁は一種の暗号
関ヶ原の戦いで負けたので、いつ徳川が攻めてくるかスパイを送り込んできたりするか分からないので
地元の人間にしか分からないような特殊な発音やイントネーションを作り上げた
そのため、余所者が潜入しても、言葉遣いでバレてしまうことも
0311日曜8時の名無しさん垢版2018/12/07(金) 19:28:48.73ID:wdpuJGRs
>>310

たしかに似てはいるが、島津領内とそれ以外(日向の伊東家の領内など)は
微妙に違う。
0312日曜8時の名無しさん垢版2018/12/07(金) 19:49:46.42ID:gqvkjXc3
翔ぶが如く
0314日曜8時の名無しさん垢版2018/12/07(金) 20:19:12.49ID:fMpyyQst
>>307
説明などええ!だな。すまん。

説明などええ!西郷が来た、来んそれだけのことじゃ。経緯など聞きとうもねえ。(はい!)君の話を聞いた最初からことが成るかどうか疑うちょった。そして長州は、屈辱を受けたんじゃ。申し訳ないで済むと思うんか!
0315日曜8時の名無しさん垢版2018/12/07(金) 20:30:52.95ID:fMpyyQst
>>300も違うな。うろ覚えだったから。

大久保君。僕は病気をおして君を訪問した。これもひとえにこの難局を乗り切れる人物は君以外にはいないと心得ているからだ。頼む。日本国の為に頭を下げよう。この通りだ。

これ初めてみた時、本当に来ていいのかよ(いや、木戸さあの為には駄目です/反語)と思ったww
0316日曜8時の名無しさん垢版2018/12/07(金) 20:38:51.59ID:KwnBaSKd
分かりました不詳この大久保力の限りやらせてもらいます
0317日曜8時の名無しさん垢版2018/12/07(金) 20:39:50.51ID:KwnBaSKd
おいは政府役人にはならん よかな慎吾
0318日曜8時の名無しさん垢版2018/12/07(金) 20:47:40.00ID:eAqNVnFg
「翔ぶが如く」で留守政府を預かった西郷は江藤や大隈、板垣らに
かなり蔑まれていたように見えた。
西郷は「おはんらの好きにしやんせ」と言いハンコを預け、学制、
徴兵令・地租改正・太陽暦の採用、司法制度の整備・キリスト教弾圧の
中止などが次々に決定された。
また西郷自身が「強兵」を維新の主軸に置いており、「強兵」を推進しよう
とする山縣有朋に対しては自説の士族主体の志願兵構想を撤回して
彼の構想する徴兵制の確立に協力し、山城屋事件で山縣が辞任に追い込まれた
時でさえ、これを擁護して山縣追い落としを図る薩摩出身者を宥めている。

では西郷が自身でやったことは何か?
これは対露西亜の北海道警備に屯田兵を設置することだった。実際桐野を
現地に派遣して調査までさせながら、六年政変で頓挫した。
この後は大久保の命で黒田清隆が西郷案をまとめ、七年には屯田兵を制度化した。

西郷が下野した理由だが、留守政府では自分の構想が一つも形にならず、
朝鮮大使だけが名誉挽回のチャンスだと考えたからだろう。
なぜ西郷が朝鮮行きにこだわったか、それは当時の李氏朝鮮が独力で露西亜、
フランス、アメリカを撃退し、近代化せずとも強い軍隊が創れたことを証明した
からに他ならない。
西郷は李氏朝鮮に学び、士族主体の志願兵だけで露西亜を撃破できる確証を
得たかったのだろう。
まあ日本人が朝鮮から何かを学ぶという空気は、今も昔も厳しいだろうが。
0319日曜8時の名無しさん垢版2018/12/08(土) 07:53:30.63ID:Xu+jNHwV
ホフマン先生が処方した下剤の飲み過ぎでメンタルをやられていたのでは?
0320日曜8時の名無しさん垢版2018/12/08(土) 10:59:06.39ID:SBf2kUHX
ホフマン「フッフッフ、あいはただの虫下しじゃ」
0321日曜8時の名無しさん垢版2018/12/08(土) 15:53:19.72ID:28oi5EGf
>>319

当時の下剤にそこまでの副作用があるか?
0322日曜8時の名無しさん垢版2018/12/08(土) 16:04:10.14ID:8OPsUvIv
>>318
江藤と大隈は佐賀人同士悪い顔して密談してるからともかく
少なくとも板垣は西郷の人格者的なところに感服してそうに見えた
0324日曜8時の名無しさん垢版2018/12/09(日) 10:16:31.28ID:QYjtu3es
>>318
彼ら(特に江藤)からみたら西郷なんてただの阿呆にみえるんだろうな。西郷と彼らでは格調が違うから、わからんだろう
0325日曜8時の名無しさん垢版2018/12/09(日) 10:47:02.18ID:2CRio/an
>>324
大村は西郷を気にも止めてなかったとかね
0326日曜8時の名無しさん垢版2018/12/09(日) 11:03:58.42ID:coseC+JY
論理を何よりも優先するタイプと情緒を優先するタイプの違いだろうね
前者は作戦参謀タイプで後者は親分肌でリーダータイプ
0327日曜8時の名無しさん垢版2018/12/09(日) 11:14:09.09ID:T19DvKtE
西郷が情緒優先ってのはよくある勘違いだと思う
このドラマで描かれてたように
理も情もよくわかる人だから両方から引っ張られて苦しみ抜いた
使える人間であれば、ハンコも預けるし汚職してもかばうという
0328日曜8時の名無しさん垢版2018/12/09(日) 12:18:52.97ID:9qCu2M55
ハンコのシーン、薩摩以外の人によくは理解されてないってこと上手く
表してたと思う。
0329日曜8時の名無しさん垢版2018/12/09(日) 12:38:52.51ID:+1k2ZFjG
西郷ちいうひとは小さく叩けば小そう響き大きく叩けば大きゅう響く 何を考えゆうかわからん〜
0331日曜8時の名無しさん垢版2018/12/09(日) 13:56:44.70ID:QYjtu3es
>>325
大村はアスペだ
0332日曜8時の名無しさん垢版2018/12/09(日) 20:32:03.60ID:QBF3RfeF
糸さぁが延岡へ行ったのは史実です、史実なんです、今宵はここらでよかどかい
0333日曜8時の名無しさん垢版2018/12/09(日) 21:33:00.05ID:QYjtu3es
だとしても、ありゃいらん
0334日曜8時の名無しさん垢版2018/12/09(日) 21:46:09.54ID:VgAPXfs7
おはんらこいを読んでくいやい
【薩摩より】翔ぶが如く 24噴火目【国家が重大でありもす!】
0336日曜8時の名無しさん垢版2018/12/09(日) 22:30:40.57ID:cS9/sAd+
翔ぶが如く
0337日曜8時の名無しさん垢版2018/12/09(日) 22:45:43.22ID:EfQujRv8
内務卿Mr.大久保 おいが法律じゃ
0338日曜8時の名無しさん垢版2018/12/09(日) 23:11:18.60ID:QlXp5op0
>>335
撃たれてたじゃん。
翔ぶが如くの話?
0339日曜8時の名無しさん垢版2018/12/09(日) 23:42:21.44ID:0HEsAF41
ダンパー問題ソノ他急速ヴェノム物件・銀行問題業界ゴト潰レル?利凍ル公害重イル?
虐待死刑スタッフ以外ニグループマイナス経常ケタチガイ災熱湯強烈薬害毒死多繋ガル看後死
1000件以上介護保険税金ムダ泥棒マダゴーン今環境殺ッテマス100オツムオムツ借金漬ケ棺桶型国家
森友ノロウイルス焼肉嘔吐虐待スイッチ押死耶手ゲローン戦争ソンポ部死テルン盗難
郡大老害山林焚書死テa麻薬王振戦違反重々ヤットストレス足ダシ若竹口爆発害ヤンキーノ種死ネ世
https://potato.5ch.net/test/read.cgi/welfare/1445409501/
0340日曜8時の名無しさん垢版2018/12/10(月) 01:17:12.41ID:GgMLHCp1
情に厚い西郷
情に流されない大久保
この二人がいなければ維新成功せず
0342日曜8時の名無しさん垢版2018/12/10(月) 06:55:01.05ID:00SmMwwV
西郷と大久保は対比じゃない。
0343日曜8時の名無しさん垢版2018/12/10(月) 10:15:16.05ID:+GQdgI1s
落胆する姿
0344日曜8時の名無しさん垢版2018/12/10(月) 10:46:29.79ID:iCd+LPf+
で、せごどんの出来はどげんじゃ
翔ぶを見ていた人間から見て出来栄えはよかか?
0345日曜8時の名無しさん垢版2018/12/10(月) 11:01:26.91ID:sjGvaHsE
そんこつは、もう言わんでよかな
本スレがアンチスレになって、アンチスレが過疎ってる事で察してたもんせw
0346日曜8時の名無しさん垢版2018/12/10(月) 11:24:37.03ID:t3280ctX
>>341
西南役以降農業国になってしまいもした… よかビンタん衆はみんな東京に取らるっしズンダレた
0347日曜8時の名無しさん垢版2018/12/10(月) 12:20:47.68ID:q3Sah5+1
後に首相になる山本権兵衛とかも、もしあのとき薩摩にいたら、西郷軍に
加わっていたかも知れないみたいに言ったらしいね。
0349日曜8時の名無しさん垢版2018/12/10(月) 13:10:27.31ID:0m80ZKf0
>>344
昨日うっかりチャンネルを合わせてしもたとじゃが、
大久保さぁが「西郷」ち呼び捨てにしちょった

あいでは精忠組なんぞあって無きが如しではごわはんか
0350日曜8時の名無しさん垢版2018/12/10(月) 13:33:46.88ID:00SmMwwV
翔ぶが如くに敵うもんはございもはん。比べんといてくりやんせ
0351日曜8時の名無しさん垢版2018/12/10(月) 13:35:28.34ID:00SmMwwV
そげな面倒なこっ!
0352日曜8時の名無しさん垢版2018/12/10(月) 13:58:25.87ID:w7Wyck9s
>>325

いやいや。西郷の統帥能力は認めていて警戒していた。
0353日曜8時の名無しさん垢版2018/12/10(月) 13:59:08.66ID:w7Wyck9s
>>347

東郷平八郎も

(兄は城山で戦死)
0354日曜8時の名無しさん垢版2018/12/10(月) 14:36:54.86ID:WoblHa/L
翔ぶが如く
0356日曜8時の名無しさん垢版2018/12/10(月) 16:04:30.14ID:w7Wyck9s
>>355

きさま東京獅子か?? 中原か?
0357日曜8時の名無しさん垢版2018/12/10(月) 16:29:00.98ID:iCd+LPf+
なんとなくわかった
島編までは実況しながらなんとか見ていたけど脱落してしもた
鈴木良平は頑張っていたようだったけどドラマダメだったか…
0358日曜8時の名無しさん垢版2018/12/10(月) 16:46:17.07ID:7qKjBI8X
>>341
野球 定岡正二と川崎ホモリン
サッカー 前園
う〜ん

春の選抜甲子園では1996年に鹿児島実業が優勝
夏の甲子園はベスト8以上が何度もあるが優勝はまだ無い
0359日曜8時の名無しさん垢版2018/12/10(月) 18:17:50.84ID:GgMLHCp1
もし大団円が京都市役所の市長室で西田菊次郎の顔アップだったら犬HKに鉄砲どんを撃ち込むわ
0360日曜8時の名無しさん垢版2018/12/10(月) 20:07:02.59ID:w+bqt5oS
>>353
東郷や山本は明治10年当時留学中だったことで命拾いしたな

そう考えると村田ももう少し帰国が遅ければ・・・
0361日曜8時の名無しさん垢版2018/12/10(月) 20:16:46.34ID:LaMFJIcC
村田はそんなに有能だったんかいな
ドラマ見てる限りだとよくわからん
アコーディオンが得意なことくらいしか印象にない
0362日曜8時の名無しさん垢版2018/12/10(月) 20:19:58.57ID:LaMFJIcC
山本権兵衛は海軍での有能さが語られるけど、
個人的には第1次山本内閣は明治憲法下の内閣の中ではではかなり好き
シーメンスでやられちゃったけど
0363日曜8時の名無しさん垢版2018/12/10(月) 21:07:19.69ID:hwt/OUwn
>>362
薩英戦争から10歳で従軍して
西郷隆盛勝のおかげで海軍へ
信吾とコンビで海軍大リストラ日本海軍を世界レベルに押し上げて
2度の首相
愛妻家エピもあるし大河向きな人なんだけどな
0364日曜8時の名無しさん垢版2018/12/10(月) 21:32:35.11ID:Nr/J08JM
>>359
そいは犯行予告ち思ってよかとでごわすか?
0365日曜8時の名無しさん垢版2018/12/10(月) 22:36:38.16ID:w+bqt5oS
>>362
山本権兵衛は首相としては全く運がない
第1次内閣はジーメンス事件で潰れ
第2次内閣は虎ノ門事件で潰れ
残念過ぎるw
0366日曜8時の名無しさん垢版2018/12/10(月) 22:39:17.33ID:w+bqt5oS
ただ第1次山本内閣の閣僚には後に大物になる人物が多いのは事実
後に首相になる人物だけ挙げても原敬・高橋是清・斎藤実がいるし
0367日曜8時の名無しさん垢版2018/12/10(月) 23:13:50.79ID:YS7dRDen
>>361
わしも実はそう思ってるw軍関係でもなく実務系でも宮中の役人になってるのは、人物ではあったが政策関係はよくわからん人物ではないかと
つまり総理にはなったかもしれんが役所のトップにはなれんと…
まあ黒田が総理になったくらいだからな〜村田もなったかもしれんw
0368日曜8時の名無しさん垢版2018/12/10(月) 23:16:11.72ID:YS7dRDen
山本は主演ドラマで見たような
まあ明治〜大正期の薩摩ではトップクラスの人物
0369日曜8時の名無しさん垢版2018/12/10(月) 23:30:55.92ID:UrM6nuZE
ダンパー問題ソノ他急速ヴェノム物件・銀行問題業界ゴト潰レル?利凍ル公害重イル?
虐待死刑スタッフ以外ニグループマイナス経常ケタチガイ災熱湯強烈薬害毒死多繋ガル看後死
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https://potato.5ch.net/test/read.cgi/welfare/1450587285
0370日曜8時の名無しさん垢版2018/12/11(火) 01:26:33.17ID:1r/pjjkW
>>367
でも西郷と大久保の双方から目をかけられていたのだから、人物としての見所はかなり
あったんじゃないか?

>>368
でも元老にはなっていないよね。
0371日曜8時の名無しさん垢版2018/12/11(火) 01:29:29.47ID:1r/pjjkW
>>360
帰国がもう少し遅ければ・・・というと、菊次郎ももう少し遅く帰って来れば片足を失わずに済んだのにね。
0372日曜8時の名無しさん垢版2018/12/11(火) 01:46:03.60ID:K/K5Pr3O
西園寺が権兵衛の元老に難色を示したもんだから
権兵衛か牧野を元老にすれば良かった
0373日曜8時の名無しさん垢版2018/12/11(火) 10:29:45.66ID:78H+kFSU
>>364
>>359

視察ならセーフだが、刺殺ならアウト
0374日曜8時の名無しさん垢版2018/12/11(火) 10:41:55.75ID:vksGLYWv
サイゴウヲ シサツスル これはわからんね
0375日曜8時の名無しさん垢版2018/12/11(火) 10:52:37.47ID:N8v+scDl
大久保・川路「薩摩討伐の準備はできた・・・」
「私学校生徒たちを勘違いして暴発させるためにわざと紛らわしく書いてやれw」
「あとで刺殺じゃなくって視察って意味だったって言い訳すれば良いもんね」
0376日曜8時の名無しさん垢版2018/12/11(火) 11:00:22.12ID:l+cioewz
おはんら!西郷どんのスレではなかど!ここは翔ぶが如くのスレじゃっで西郷どんの話は他所でやれ!
0377日曜8時の名無しさん垢版2018/12/11(火) 12:32:12.16ID:vksGLYWv
おいの地元の人も中原尚雄と一緒に視察に行った人が三人居るけどわりと出世した様子 警官と書生だったかなたしか あっ、矢崎のモデルにされてる?
0378日曜8時の名無しさん垢版2018/12/11(火) 13:20:26.80ID:0en8GiT9
四半世紀以上も経つと鬼籍に入られた方も多いな
はっちゃくの父ちゃん懐かしい
0379日曜8時の名無しさん垢版2018/12/11(火) 13:41:19.82ID:AKQ9HqUN
おまいら何やかんや言うて西郷どん見てるんとちゃいますか?
そんなおまいらが好きでたもんす。
へんな言葉で許してたもんせ!
0381日曜8時の名無しさん垢版2018/12/11(火) 15:43:31.89ID:Y42Lr9a4
>>380
天文館となんでごわんそ?
0382日曜8時の名無しさん垢版2018/12/11(火) 18:20:34.37ID:vksGLYWv
雨がふるふる 天文館通の 青いランプに背を向けりゃ 悲恋の旅の ドラが鳴る〜〜
0383日曜8時の名無しさん垢版2018/12/11(火) 20:15:25.05ID:uRwrDdJL
>>376
翔ぶがの大久保と蟹江大山との二度の対面シーン(特に最後の対面)を
再現するのは無理だろうな
蟹江大山の最後の言葉を背中で受け後振り返り涙ぐむ大久保
このような脚本演出演技は良い原作脚本役者が揃ってこそだろうな
0384日曜8時の名無しさん垢版2018/12/11(火) 20:29:24.99ID:uRwrDdJL
>>359
上野の西郷像建設の発起人を吉井や伊地知じゃなくて違う人物にスリ変えたら
犬HKに猛抗議するわ
0386日曜8時の名無しさん垢版2018/12/11(火) 22:01:19.42ID:azde9bbm
>>372
西園寺が次期元老に考えていたのは原敬と加藤高明らしいね
どちらも首相在任中に死亡したのが残念だが
0387日曜8時の名無しさん垢版2018/12/11(火) 22:08:12.17ID:e4RdAo/a
まぁ、伊藤⇒西園寺⇒原という政友会の系譜があるからね
それに1回目の山本内閣を実質主導していたのは原だよね
アレはプレ原内閣みたいなもんだと思う
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