【薩摩より】翔ぶが如く 24噴火目【国家が重大でありもす！】

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/14(金) 23:13:47.25

おはんらは戦さを知らん！！

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/15(土) 09:43:34.68

翔ぶが関係者の銅像や石碑は鹿児島市内にいくつ建っているのですかね？
吉之助、大久保、吉井と伊地知、斉彬、久光、篤姫あとは？

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/15(土) 10:28:12.06

見たことあるのは小松さあと川路小松さあのは信じられんくらいこまんか

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/15(土) 11:07:08.09

川路もあるんだｗ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/15(土) 15:40:47.02

海江田さんアンタは戦さを知らんから夜襲などといえるんだ！

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/15(土) 17:36:40.70

新規組はほとんど明治6年政変組

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/15(土) 20:01:21.89

岩山トクさんの回想だと、西郷は誰にでも丁寧な態度で敬語を家人にも使っていたそうだが
「どん」では鷹揚で所作態度どれも西郷の良さが伝わってこなくてガッカリ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/15(土) 21:14:31.80

「市井の人々がイメージする最大公約数の西郷隆盛」に迎合しているということだろうね。

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/15(土) 21:36:28.24

>>439
前にも書いたがいとさあに食事の度に「この品は味付けが○○だったので大変旨かった」って感想を言って褒めるのが常の人だったようだ姪だかの人の話だから家人にも評判は良かったのでしょう

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/15(土) 22:37:27.39

人前で他人を殴るなんて
西郷さんにとってはもっての外の演出だろうみたいなことを
町田さんがツイで書いてた

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/15(土) 22:40:08.49

美の巨人見た。
上野の西郷像があの格好なのは、弥助どんが関係してたのね。
しかし、丼には何で弥助どんが全くの未登場なのか謎。

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/15(土) 23:40:18.38

人前で殴るなんてあり得んし、声を荒げることもまずない人だったらしいから、その点を踏まえたら演出としてはある意味メチャクチャだろうよ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/15(土) 23:51:31.54

原作があるにせよタイトルが西郷どんである以上、西郷本人そのものを描きたかったんだと思うが、現時点で近年の研究に則した西郷像は結果としてまるで描けなかったね
翔ぶは政治面中心だったし、西郷主役としてもあれで良かったけどね
恐らくは視聴者受け、数字をいちばんに重視したんでしょうな
演出みてもそれしか感じなかった

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/16(日) 09:06:35.15

人を殴るのは若い正助が江戸行きする吉之助にイラついてケンカして殴る描写で幻滅した欧米か！っておもったたしかマウントも取ってたよな？ちょっとは昔の映画でも視て拳闘の勉強した方がいい

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/16(日) 10:39:51.92

翔ぶがでは新八どんがニセ達を殴り飛ばしたな

今は分かるが薩摩弁で少々早口でその時のセリフは初めの頃は
何を言っているのかわからんかったわ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/16(日) 17:26:24.02

まあ最近の大河は登場人物が簡単には殴ったり泣いたりと喜怒哀楽を安易に出しすぎだと思う

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/16(日) 17:34:23.75

https://i.imgur.com/h2Xt9XZ.jpg

とりあえず翔ぶとせごの視聴率を生で比較してみた
もちろん単純比較はできないが似たようなカーブになるのは興味深い

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/16(日) 17:37:24.63

>>449
ちなみにピンク色の網掛けが島流し期間
オレンジ色が明治入ってから西南戦争まで
進行はずっと西郷どんが遅かったけど44話で追いついてるただし回数は西郷どんが1回少ない

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/16(日) 17:49:50.13

>>434
「日本の銅像探偵団」ってブログがあるから調べてみるといいよ
めちゃくちゃデータ量多い
島津忠義、調所広郷もある

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/16(日) 18:50:51.46

>>449
13回と24回になんがあったとな(^o^)

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/16(日) 19:59:43.57

>>440

だな。

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/16(日) 20:00:13.30

政府軍現場指揮官「いいか、西郷どんが岩崎谷踏切に行くまでは弾を当てるな、げっ！誰だ当てたのは、まっいいか」

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/16(日) 20:08:15.76

せご最終回ぐらいは冒頭から見ようとチャンネルつけたら
いきなりどうでもいい佐賀の知事選挙のテロップそれも長々と映してた
こういう所も今の犬ＨＫは何もかもズレてるんだわ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/16(日) 20:30:00.61

酷い演出だよ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/16(日) 20:42:05.64

小説にドラマなんてほとんどがフィクションとはいえ
せごはあまりにも嘘が多すぎる

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/16(日) 20:45:08.24

西田敏行と松田翔太は不要だったと痛感した、あと家族に完敗

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/16(日) 20:51:46.51

痩せてるな
こんなに変わったんだ鈴木さん

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/16(日) 21:04:22.85

２８年前の翔ぶがの最終回の時は今も覚えてるわ
今までにないくらいの感情があった
直ぐに録画したビデオを二度見たよ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/16(日) 21:08:37.31

「西郷どん」大失敗だな
陳腐な脚色で台無しにされてしまった

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/16(日) 21:16:14.69

何で久光が総攻撃の時に囲碁打ってるなんてもう...

翔ぶがの総攻撃が開始されたときの英樹ちゃん久光としゅんさいの固い表情
こういうところも印象に残るんだな

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/16(日) 22:48:42.11

晋どんと熊吉の最高の見せ場が、

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/16(日) 22:58:03.24

翔ぶの10倍は出演シーンあったのに
一番の見せ場がなかった西郷どん熊吉でございもした・・・

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/16(日) 23:32:06.88

せごどんが始まってから永田熊吉のウィキが加筆されて実は超人並みの働きだったのが解ったというのに刺し身のツマ扱いごわすか

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/17(月) 00:22:05.39

晋どん、ここらでよかがが無かとはあいこそが薩摩の魂じゃっとこい
おまけに熊吉の袴下を届ける場面も無かまっこちのさん(ダメな)ドラマじゃった！

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/17(月) 01:39:21.67

>>458
遠藤憲一はＯＫだったってこと？

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/17(月) 01:50:36.58

幕閣も軒並みいる中
堂々と公方様をあんた呼ばわりする勝なんて
二度と見たくねえ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/17(月) 09:32:58.59

コマツ「有村どん！おはんななんちゅう報告すっとか！」
ｼｭﾝｻｰｲ「あわわ・・あわわわわ・・・」

やっぱ最高だわｗｗ
「三郎様はジゴロじゃち」もあったしｗ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/17(月) 10:15:28.88

京都市長のデスクにメロンと請求書が置いてあったな
やはり晶さん(サリー)が持って来たのかな

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/17(月) 11:32:20.60

月照ほったらかして吉之助追っかけてきて叱られたり
いろいろ残念な男シュンサイ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/17(月) 12:38:50.28

>>470
そげなこつはなか！

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/17(月) 12:43:54.01

>>471
吉之助に怒られてﾒｿﾒｿ泣くｼｭﾝｻｲ見て腹かかえて笑ったなあ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/17(月) 13:10:16.73

そんな、シュンサイの策をことごとく退ける大村

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/17(月) 13:51:35.32

せごどんでの俊斎の見せ場は久光のモノマネくらいだったな

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/17(月) 14:28:34.47

西田はよかった

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/17(月) 14:53:05.01

>>470

京都市助役の川村って実在の人物だったんだな。

ごく一部の人しか知らない実在の人物を持ってきたのはよかった。

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/17(月) 18:17:24.49

西田と鹿賀は不要だった
翔ぶがなんて糞作品よりは西郷どんの方がマシだったね
野口拓男も同意見だ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/17(月) 18:35:01.79

せごどんの最終回と比べるつもりで翔ぶの最終回を見直した。

なんかもう、涙がとまらない。
見直すたびに泣くポイントが異なるのは歳を重ねた経験がそうさせるのかも。

あと隆盛戦死の報を知った緒形直人の慟哭が素晴らしい。
昨今のドラマと最も異なるのは、役者の声。
低音の入り混じる野太い声が、いまでは嫌われているのかも。

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/17(月) 20:38:51.86

>>478
こいつキチガイ荒らしだな
こいつに相応しい役は竜馬を狙うも新八に切り捨てられる刺客がお似合いだ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/17(月) 20:59:34.26

>>479
あと翔ぶが最終回では吉井、伊地知、しゅんさいら精忠組生き残りの彼らに
吉之助の意思を継いでいこうとの決意があり
それと吉井どんが川路にそして海老原先生が大久保に
それぞれ苦言を呈してるシーンを入れた小山内さんはさすがだな

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/17(月) 21:55:49.07

>>480
ガキの出る幕じゃないぜ
ママのオッパイ吸ってネンネしな
今宵はここらでよかんそ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/17(月) 21:58:28.11

>>481
久光のお付きでマゲ切ってなかった俊斎がザンギリ頭になって登場
店でいきなり「チェスト！」と叫んだら、
女中がいい感じにずっこけてたのが笑えたｗ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/17(月) 22:01:09.16

>>479
あれは早々に首落とされた後のドラマの描き方が本当に素晴らしいんだよ
ケチつければあざといともいえなくもないが、そんなことはいわせない説得力があった
どんも余韻を残すつもりだったろうが逆効果であった

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/17(月) 22:11:57.15

明治6年に久光が上京してきた際、鹿児島から数百名連れてきたけど当然全員結髪帯刀だからな
そらあ異様な迫力あったろう
そのニュースを聞いて、全国各地から不平士族が続々と上京してきたというから、それこそ幕末の卒兵上京時と似たようなもんだ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/17(月) 22:31:31.77

>>481
大久保に覚悟をうながす稔侍の恫喝もいいよね。

そして素晴らしいのは、女性の強さをきちんと描いたこと。
ラストシーンの空撮、初見の10代のころは意味がわからなかったが、アラフィフになった今では、それだけで涙がでた。歴史は女がつなげていくんだね。

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/17(月) 22:43:02.54

翔ぶが如く→西郷どん

西郷隆盛→西郷菊次郎
大久保利通→島津斉興
有村俊斎→井伊直弼
川口雪篷→調所広郷
川路利良→岩山（糸の父親）
永山弥一郎→勝海舟

篤姫の息子＝月照
大久保父の息子＝大山綱良
三条実美の娘＝虎

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/17(月) 22:54:51.80

ダンパー問題ソノ他急速ヴェノム物件・銀行問題業界ゴト潰レル？利凍ル公害重イル？
虐待死刑スタッフ以外ニグループマイナス経常ケタチガイ災熱湯強烈薬害毒死多繋ガル看後死
1000件以上介護保険税金ムダ泥棒マダゴーン今環境殺ッテマス100オツムオムツ借金漬ケ棺桶型国家
森友ノロウイルス焼肉嘔吐虐待スイッチ押死耶手ゲローン戦争ソンポ部死テルン盗難
郡大老害山林焚書死テa麻薬王振戦違反重々ヤットストレス足ダシ若竹口爆発害ヤンキーノ種死ネ世
https://potato.5ch.net/test/read.cgi/welfare/1461959989/

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/17(月) 23:17:47.19

>>487
坂上忍の出番なかったの残念

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/17(月) 23:47:27.58

>>489
一部で久光役を期待してたがな

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/18(火) 00:39:14.13

堤真一が辞退してなかったら
矢崎八郎太→西郷隆盛
になってたわけか

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/18(火) 00:50:54.25

大村益次郎→大久保の父

月照の子→三条実美

月照の孫→明治天皇

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/18(火) 00:53:32.13

大河ドラマ月照どん
第1話「日向送り」

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/18(火) 01:38:23.61

>>493
1年間どうもたせるのさ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/18(火) 02:17:07.55

>>487
１番最後のはわざとだよね？

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/18(火) 02:38:24.62

>>481
いとさぁが子供たちを連れて墓参りをする場面もいいな。
西郷隆盛の子として胸を張って生きていけみたいなことを言っていたような。

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/18(火) 02:41:40.23

西郷どんだと桐野が音頭を取って
西郷先生の助命嘆願を政府に出そうとしていたが
こういうのは翔ぶが如くを知った上での逆張りのように見えてならぬ・・

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/18(火) 04:09:48.26

>>485
そっか、その２つの前例があるから
西南戦争の時も、東京までは普通にたどり着けると楽観視していたところがあるのかもね

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/18(火) 08:42:35.10

>>491
そげなこつ、おいは知りもはんじゃした

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/18(火) 09:38:44.25

>>498
帯刀していただけなのと銃で完全武装していたのでは少々意味合いが違ってくるだろう・・・

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/18(火) 09:53:21.58

>>486
西郷のわらべ歌を歌ながら、最後に現代の鹿児島の情景を映す
あれで、ドラマの中の歴史が今につながるリアリズムをもって視聴者が
気づく仕掛けで、その思索をする余韻を残してるんだよね
ベタな演出の批判はあろうけど、ドラマの迫力がそれを打ち消して余りあったから
秀逸なラストになったと思う

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/18(火) 10:13:45.26

寺田屋回面白かった

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/18(火) 10:24:49.63

>>499
おはんそいはほんの言の一言か？

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/18(火) 10:48:18.20

紀尾井坂の時せごどんではいの一番に殺されたはずの御者が馬の陰にかくれてたが翔ぶではどうだったけ？中村太郎さんは一蔵どんと葬儀も一緒にされた人なのにひどい描写だ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/18(火) 10:59:20.76

>>489
この状態では出演できないと思うが・・・
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9D%82%E4%B8%8A%E5%BF%8D#現在の出演番組

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/18(火) 19:17:46.97

西郷と大久保、2人の死があっさりとしていたのがよかった

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/18(火) 21:39:07.53

>>506
どんはクドかったの？

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/18(火) 21:48:21.75

>>507
介錯されないまま野垂れ死に

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/18(火) 23:07:53.00

「炎立つ」平永衡のように、致命傷になった傷口に泥を詰めて隠され、切腹に見せかけるために腹を裂かれたとかじゃなくてよかったか。
西郷は。

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/19(水) 00:18:48.75

つうか、丼にはそもそも晋どん自体出てきていない？

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/19(水) 00:26:01.17

翔ぶはみんな個性豊かな顔だからすぐ誰がどの役だか覚えられたが
西郷どんは大山さぁ以外誰が誰だか…
若い役者が無個性すぎて全然覚えられない
今の映画ドラマ業界全体の問題（イケメン系役者しかいない）かもしれんが

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/19(水) 00:39:16.93

>>510
最終回だけとりあえず視たが朱鞘は居た居たけど吉之助さあより先に死んでしまうという通説無視

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/19(水) 00:44:50.00

ほんのこて・・・こいが2018年の質でごわんそか

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/19(水) 03:10:46.15

>>511
分かる
これが年取ったせいなのかも知れんけど
どんは桐野や川路、維新後の土佐佐賀連中の顔がもう全く分からん

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/19(水) 07:36:31.41

>>514
これはどうしたら良いんだろう？
いや、見分けがつかないのはキャラが立ってないせいだろうけど、桐野も川路もチーム佐賀とチーム土佐もキャラは立ってたし、となるとやはり視聴者の問題なのかな？

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/19(水) 07:37:05.06

>>487

緒形直人はどこかで出てくると思ったんだが、出なかったな。

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/19(水) 07:37:17.85

>>510
出てきたよ。

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/19(水) 09:10:23.55

>>514
翔ぶがの佐賀藩はなんと言っても直江喜一だなｗｗ
先生我々はこんなことでのセリフｗそういえば小山内さんは金八先生の脚本だったな

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/19(水) 09:47:47.06

>>515
とりあえず西郷どんで土佐か肥前の誰かを風林火山の武者震い殿がやっていたが
誰の役なのか全く認識できなかったｗ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/19(水) 10:11:02.25

>>519
武者震い殿は江藤じゃなかったか
知らんけど

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/19(水) 10:17:29.87

>>520
武者震いは後藤象二郎だったような

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/19(水) 12:22:24.97

>>511
そいはおはんが老いたせいじゃなか

脚本家と演出家が馬鹿すったれでごわす
もしかしたら原作からして馬鹿すったれかもしれもはん

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/19(水) 12:39:43.24

城山の堡塁なんかはよく再現されてたんだがおいたんの知ってる吉之助さあの最期とはまったく違った吉之助さあ撃たれて仰向けに転がって桜島を眺めつつ(ここらでよかが…)って独りで死んで逝くとかなんごっじょ！

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/19(水) 12:49:04.43

>>521
そうだったのか
ろくに調べもしなかったからね
なんか顔かたちが違うなと思とっとわｗ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/19(水) 13:57:03.61

>>522
そいは暴論ごわす！！

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/19(水) 13:58:33.39

>>520
おはん、その知らんけどと言うのは薩摩二児として恥ずかしかで言うてはならんどよかな！

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/19(水) 15:11:25.72

>>525
ないが暴論か！

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/19(水) 15:51:41.50

>>527
き、求刑にする(名ｾﾘﾌ)

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/19(水) 18:19:46.70

>>526
そげん言うたかて、しらんもんはしらんいうしかなかど（ｼｭﾝｻｲ風に

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/19(水) 18:52:23.15

>>526
二児っち　なんよ？

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/19(水) 20:04:05.45

>>528
そいは宮刑ではごわはんか・・・？

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/19(水) 20:19:19.52

>>531
おいはこげんはずかしかこつはなかった……

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/19(水) 20:39:49.39

>>530
ちと間違えもんした。こまんか事は気にしなさんな

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/19(水) 20:41:19.35

ｼｭﾝｻｰｲ!

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/19(水) 20:57:54.22

どんで印象に残ってる役者は久光やってる人だな
あの人の真面目な演技見たいよ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/19(水) 20:59:31.54

久光は真面目すぎる勉強家のはずなんだけど

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/19(水) 23:04:09.51

青木→信玄
高橋英樹→信虎

で新旧久光役者のドラマ見てみたい

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/19(水) 23:13:16.13

>>535
あれは歴代最低の久光ではごわはんか

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/19(水) 23:15:43.09

>>537
ふつうに島津家２代でいいんじゃないかなｗ
信虎＝平幹二郎の濃い演技の印象が強いから

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/19(水) 23:17:10.91

>>538
工作員はほっとけばええ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/19(水) 23:19:55.15

久光は高橋英樹に限るね
イメージとして合わない印象があったが、結局思い返してみると嵌まり役ではなかったかいな？
篤姫斉彬よりずっと良い
斉彬は加山が抜けてる
要するに、翔ぶはキャストも最高レベル

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/19(水) 23:56:59.06

ダンパー問題ソノ他急速ヴェノム物件・銀行問題業界ゴト潰レル？利凍ル公害重イル？
虐待死刑スタッフ以外ニグループマイナス経常ケタチガイ災熱湯強烈薬害毒死多繋ガル看後死
1000件以上介護保険税金ムダ泥棒マダゴーン今環境殺ッテマス100オツムオムツ借金漬ケ棺桶型国家
森友ノロウイルス焼肉嘔吐虐待スイッチ押死耶手ゲローン戦争ソンポ部死テルン盗難
郡大老害山林焚書死テa麻薬王振戦違反重々ヤットストレス足ダシ若竹口爆発害ヤンキーノ種死ネ世
https://anago.5ch.net/test/read.cgi/welfare/1442312377/

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/20(木) 01:16:01.91

>>541
加山はさほど演技が上手いわけではないが、あの斉彬役は神がかっていた。
並みの役者でも神々しく見せてしまうのが、翔ぶが如くの脚本＆演出の凄いところ。

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/20(木) 01:35:42.27

高橋英樹に久光って、違和感がすごい…高橋英樹が斉彬やっても違和感ないよね…

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/20(木) 01:55:02.34

両方やってるが・・・

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/20(木) 02:01:42.87

両方どころか西郷さんすら・・・

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/20(木) 02:22:00.00

あっあつ姫か…まだガキでした><

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/20(木) 02:47:04.08

>>538
久光というより役者に興味もった
こいつがシリアスな演技やったらどうなんだろう的な

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/20(木) 03:08:47.41

リアルではめちゃくちゃシリアスな性格らしいんだがなあ・・・

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/20(木) 07:28:09.46

今更ながらだけど、第１話と征韓論でやりあってる頃の西郷と大久保は、まるで別人だね。

人間、あんなに変わるものなのか？

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/20(木) 08:02:50.17

>>548
つ「龍馬伝」の後藤象二郎

俺には良い役者とは思えんけどな

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/20(木) 10:39:11.34

>>550
翌年の太平記だって序盤と終盤じゃ尊氏・直義兄弟は全然別物みたいに見えるよ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/20(木) 10:40:12.55

>>550
そりゃだれしも30年もへだてりゃ齟齬がでたりするでしょ～社会環境も今とくらべものにならんくらい激変してるし

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/20(木) 10:41:52.82

>>552
闘犬に引きずりまわされてる姿と
弟毒殺の場面は、あれは真田がすごい

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/20(木) 10:57:48.93

正助時代はいつも吉之助の後ろ姿みながらニコニコしてたが
維新後はいつもこめかみに皺をつくりながら吉之助と対峙する姿になってたな
対峙はするが、そこにはけっして失わない吉之助への憧憬というか尊敬の感情も匂わせながら
舞台と掛け持ちで本当に大変だったみたいだが、役作りの苦労もうかがえる

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/20(木) 11:17:05.23

>>554
闘犬の場面は真田がアクション俳優だから可能だったのだろうね

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/20(木) 17:15:45.91

>>548
2006年NHK「繋がれた明日」
19歳で人を殺し26歳で少年院をでてきた主人公を演じている
私はこの時が青木初見だったのでむしろシリアスな印象が強い

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/20(木) 17:56:41.89

>>555
古い物を壊すより新しい物を作る方が大変じゃっで
のう慎吾どん

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/20(木) 20:28:42.28

こいで、薩摩ん武士が全部死んでしもうた…

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/20(木) 20:58:23.55

https://i.imgur.com/U8IT6DH.jpg
https://i.imgur.com/J62U4IV.jpg
https://i.imgur.com/pSVUxjb.jpg
https://i.imgur.com/GZ0xNUd.jpg

高橋英樹が鹿児島の歴史を旅するというローカル番組で
鶴丸城の石垣の石材の採取場所に向かう途中に
たまたま遭遇した火薬製造所の発掘現場、
番組では触れられてなかったけど
西田敏行さんが養子に入った西田家の先祖が働いてた場所で
変な縁もあるもんだとびっくり

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/20(木) 21:08:32.09

時専で、英樹が信長をやっている

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/20(木) 21:12:04.47

翔ぶの3年後でありながら、吉法師を演じる英樹

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/20(木) 21:32:29.65

山岡原作の信長だよな
大河の家康と合わせて見たいところ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/20(木) 21:47:50.77

今は亡き川越美和が

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/20(木) 23:29:29.21

>>564
なみだくんさよなら(ToT)

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/20(木) 23:32:25.95

>>564
美人薄命

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/21(金) 00:07:38.18

>>550
「秀吉」も最初と終わりでは人格的にまったく別人

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/21(金) 00:46:32.48

初めとは別人になってしまい、最後に上手くいかなかった、失意のうちに死んだ、悔いたものの殺されたってのがドラマの基本だわな。

あと、夢がいつしか薄汚い欲に変わり、目的と手段がすっかり入れ替わったとかね。

いい人はつまらん。

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/21(金) 00:54:06.85

>>568
やっぱり変化って大切ですよね。大河ドラマは特にそうだと思う。

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/21(金) 01:21:32.17

草燃えるの義時とか変わるどころの騒ぎじゃないｗ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/21(金) 02:00:22.66

八代将軍吉宗は包帯を取ったら全然別人に変わったなｗ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/21(金) 02:22:05.41

北条時宗も、最初の青臭さが消え、庶兄赤マフラーも引くほどの冷徹さが出てきた。

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/21(金) 10:40:05.31

今吉之助の発の江戸行きのあたりみてるけど、このドラマも琉球だけで8話ぐらい使うんでしょうか？

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/21(金) 10:45:01.47

山河燃ゆみたいにだれも幸せにならないドラマも良いな() あれは三船さんにかごんま弁しゃべらせた貴重なドラマ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/21(金) 10:48:43.18

>>573
吉之助さあが奄美の時は国元事情が激変してるのが本筋になってるからせごどんとは違うね

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/21(金) 10:50:34.25

>>575
うおーまた続き借りるでござる^^;

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/21(金) 11:10:00.80

>>574
誰も幸せにならないドラマなら「花の乱」というのもある

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/21(金) 12:55:50.80

>>573
琉球じゃないけど
せごどんと比べて－1話だったかと
ただこれ大久保も主役なんで島はあんまり出てこないよ長々とラブシーンとかないし

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/21(金) 18:13:52.11

当時奄美で二人がくっついた時合体！って文字がでてきやしないかとハラハラしもしたど～みちこさん～

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/21(金) 19:33:17.42

>>579
あの頃の愛加那役の人の色気は凄かったからな

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/21(金) 21:07:56.67

西郷どんファンには悪いが改めて翔ぶが如くはいい作品だったな。

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/21(金) 21:14:10.40

西郷どんファンは原則ここには来ないから大丈夫

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/21(金) 21:30:57.79

人物の書き分けはしっかりしてるし政治の状況や各藩の思惑もスムーズに描いているので実は西郷どんよりわかりやすいのではと思う
西郷どんと同じ時間を使っているとは思えない一話一話の情報の濃密さ
それにやっぱり幕末ものは群像劇が向いている
あちこちで同時多発的に物事が起こりそれがつながっていくから一人の主人公目線で幕末史をドラマにするのはきついわ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/21(金) 21:40:31.68

>>576
生麦事件や薩英戦争も時間をかけてたっぷりと描いている
特にスイカ売り決死隊のエピソードは必見

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/21(金) 21:44:24.64

決死の覚悟を決めて事後処理にあたる大久保をよそに
ご熟睡する国父様(´・ω・`)

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/21(金) 22:46:33.93

西郷どんは来年以降誰も語るまい
翔ぶが如くは宝石のようなドラマです

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/21(金) 22:59:40.79

野性時代2月号

林真理子による、西郷どんスピンオフ作品ｗｗｗ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/21(金) 23:29:25.77

>>586
矢崎に、西郷役をやらせたら、よかったのう～。

ふははははははははははhahahahahahahahahahahahahawwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww！！！！！！

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/22(土) 00:00:48.87

翔ぶが如くは大久保が成り上がるところとか
久光の薩摩がなんとか京都で地盤築いて一気に幕末のメインプレイヤーになるところとか
そういうの丹念に描いてるから
時代を動かしてる感がよく出てたんだよな

どんだと大久保が藩の要職につくのも薩摩が幕末動かすのも
まるで当たり前のことのように流されてたからなぁ…

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/22(土) 00:09:13.83

>>589
そこらへんは全部ホモの痴情のモツレで説明するはずだったんだろう

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/22(土) 00:14:03.75

駄作具合を
マジでホモ具合で語れるとでも思うのか？

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/22(土) 00:23:40.66

>>589
そう、いまひとつそういう描写が足りない。だけどそれじゃ政治を簡略的に描いて
西郷の素顔を・・みたいなこと(不可能だと思うが)かって言ったら
そういうわけでもないんだよね。そこが曖昧だから見てて困惑してしまう。
「今の政府には根本が無か！」ってセリフがまさに西郷どんのこと。

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/22(土) 00:42:19.18

最近の大河の全般的な傾向として、ストーリーを主人公周辺の内輪だけの話に
集約させようとするから、結果として歴史のダイナミズムを全く感じられないし、
また登場人物も大半はキャラがまともに描けていないから誰が誰だか全然分からないし、
全体として物凄くチープな仕上がりになるんだよな・・・。

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/22(土) 00:44:04.47

そんな難しい話じゃない
主人公が敵の首を斬り飛ばせるのかどうか
これだけだよ
清濁併せ呑ませるかどうか

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/22(土) 01:29:51.52

どんの一蔵どんはなんちゅうか小物感あったよなあ本物は座ってるだけで近寄るのも恐ろしいような威厳がある人だったらしいのにわめき散らすだけの人だった加賀さんは品格を出してそこら辺を表現してた

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/22(土) 09:26:30.89

翔ぶでは初期にこれでもかというほど「独特の教育による薩摩武士の思考と行動」という根本を見せてたから
たとえ袂を分かつことになろうとも最後まで各キャラの行動に説得力があった
八重の桜の会津藩士たちの描き方もこれに近かったので無理なく共感できた感じ

どんの大久保は人間らしいっちゃそうなんだけど、嫉妬したり泣いたり喚いたり露骨に悪い顔して
西郷を避けて追い詰めたりしているのに別れの時に泣いたりと、特に後半はちょっと訳が分かんなくなったわ
「おれが政府だ」という割に（というか安易にこういうセリフを言わせちゃうところが）岩倉大久保コンビが軽すぎた

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/22(土) 09:39:20.96

＞「独特の教育による薩摩武士の思考と行動」という根本を見せてたから

具体的にどんなの？

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/22(土) 10:03:15.46

>>597
>>596じゃないけど言わんとすることは分かる気がする。
郷中による子弟教育だったり「ぎをゆな！」って言葉に象徴される
陽明学の影響を受けたと思われる行動主義が描かれてるから
各人の行動に説得力があるし、寺田屋での同士討ちの悲劇性
なんかも高まる。

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/22(土) 10:05:06.47

教育とはある意味呪いでもある

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/22(土) 10:47:00.22

>>597
翔ぶが如くを1話から見てたらわかるでもんそ?

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/22(土) 11:10:11.75

海江田さん

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/22(土) 11:10:28.95

脱藩か全藩で行動かでもめた時に大久保が体張って俊斎を説得するシーンも
死ぬ覚悟は決まってたと・・そこが大久保が普通の策士と違うってことと、薩摩人
らしさを表してるシーンの一つかと

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/22(土) 11:41:52.64

有馬どんのドラマも見てみたい
精中組の面々はホント、キャラ立ちすぎｗｗ

そこで気になるのが
「おいごと、突け！おいごと、突け！」なのか
「おいごと、刺せ！おいごと、刺せ！」なのか
「おいごと、突け！おいごと、刺せ！」なのか

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/22(土) 12:44:48.60

>>598
陽明学って江戸時代当時は危険思想じゃね？

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/22(土) 13:47:08.09

橋口ぃ・・・橋口ぃ！突け！おいごと突けぇぇぇ！
大根内藤生涯一の演技じゃないのか

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/22(土) 13:49:22.47

>>603
内藤新七どんは橋口！刺せ～突け！おいごと突け～～！

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/22(土) 13:54:07.32

このドラマは大根すら上手く使った凄い大河だよ
稔侍も特に気にならないもんな
翔ぶの後吉宗の稔侍見たら大根ぶりにビビり上がるんだよｗ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/22(土) 13:55:35.70

つうかこの板吉宗のスレがないんだな
あれも名作なのに・・・

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/22(土) 14:44:05.28

大根が神がかって見えるといえば、太平記の佐々木道誉も凄いよな。

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/22(土) 14:52:50.72

>>580
児童養護施設で育ったらしいね

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/22(土) 15:09:03.18

>>609
鶴太郎の北条高時と佐々木道誉はハマってた

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/22(土) 15:39:49.75

>>607
義経の稔侍はどっちでもんそw
おいはどっちかわかりもはんじゃした

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/22(土) 15:42:35.14

>>610
児童養護施設で育つと色気ムンムンになるの？

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/22(土) 16:29:28.60

上野の西郷像ができたときって、首相山県有朋＆内相西郷従道なんだね。

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/22(土) 16:45:51.64

山縣の西郷さんへの生涯に及ぶ感謝って本物だったんだな

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/22(土) 17:26:38.68

第２次山県内閣というと軍部大臣現役武官制なる後世に禍根を残す制度を創設したイメージしかなかった

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/22(土) 18:14:28.19

まあ実際、山縣のやったことは日本国に対して禍根でしかなかったとしても
山縣の人間性を描いたという点では貴重だと思う

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/22(土) 19:11:25.78

>>604
幕府公認の朱子学は身分制度重視で観念的。
一方陽明学は平等を説き実践を重んじる。
陽明学の基本は知行合一。
知ったことは行わなければ意味がないということで
大塩平八郎や幕末の志士たちや戦後は三島由紀夫らに
多大な影響を与えた。
ソースは「風雲児たち」第１４巻。

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/22(土) 20:52:26.17

「やらなきゃ意味ないよ」

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/22(土) 21:14:21.08

>>617
山県って何であんなに政党を嫌ったのかね？
結局、盟友の伊藤も子分の桂も政党の結成に動くことになったのに、山県の政党嫌いは
晩年まで直らなかったのが不思議。

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/22(土) 21:39:43.73

司馬遼太郎の原作では、当時の武士階級と、西郷大久保らの禅と陽明学の影響にも触れてるね

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/22(土) 21:43:23.51

朱子学・陽明学以外に古学という学派もあってな

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/22(土) 23:40:10.16

>>596,597
翔ぶの台詞だと：
議を言うな（薩摩藩士多数）
君命は命より重し（蟹江綱良、他）
正は邪に勝つ（西田吉之助）
なんてのがあったな

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/23(日) 00:42:55.91

このドラマみると、歴史の勉強してるみたいで楽しい＼(^o^)／
このドラマしてるときは園児だった記憶がある…

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/23(日) 00:55:02.12

>>621
誠忠組自体が近思録を読む会が母体だからね…
このドラマで「天命」を西郷が事あるごとに言うのもそのあたりかな

ただし三島由紀夫の決起のように
道理を追求するあまり、独善的になりがちなんで
西郷も「敬天」だけじゃなくて「愛人」をセットにして
「人のため」が前提の「天命」だということできつく自分を戒めてたフシがある
だけど西南戦争は腐れ縄が切れて押し流されてしまったな…

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/23(日) 01:00:46.87

西郷どんの最終話で「臭かど」ってセリフあったね
翔ぶが如くのリスペクトと取ったよ俺は

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/23(日) 01:02:03.57

せごどんGEOで借りて観たけどビックリするほどツマラン
ここ読んで翔ぶが如く借りる事にした

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/23(日) 01:12:34.11

セゴドンは鈴木亮平の肉体美だけだな^^;　

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/23(日) 01:14:24.75

>>625
くっされ縄で思い出したけどせごどんはやたら (西郷がすべてを呑み込んで武士の時代を終わらせた)ってのをやたらと強調してたのがなんか腑に落ちなかったなあ歴史は縦で繋がってるのを否定したい風がみえて

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/23(日) 03:45:30.14

新規組はほとんど明治6年政変組

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/23(日) 08:33:26.77

>>617
原敬大河で立ちはだかる壁キャラで
山縣あたりでやってみても

**日曜8時の名無しさん** · 2018/12/23(日) 10:35:19.36

原敬って大河の主人公になるほど大物か？