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【2018年大河ドラマ】 西郷どん part113
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0001日曜8時の名無しさん
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2018/12/17(月) 00:00:55.36ID:HbOYNm55
◆西郷どん公式サイト
https://www.nhk.or.jp/segodon/

>>950を踏んだ人が次スレを建てる
◎スレ建て宣言と誘導は『必ず』行う
◎スレ建て無理な場合はすぐに申告すること
◎史実はドラマに関係のある範囲でOK

◆西郷どん公式SNS
Twitter http://twitter.com/nhk_segodon/
Instagram http://www.instagram.com/nhk_segodon/
Facebook http://www.facebook.com/NHKsegodon/

◆キャスト
https://www.nhk.or.jp/segodon/cast/index.html

◆前スレ
【2018年大河ドラマ】 西郷どん part111
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1544958203/
【2018年大河ドラマ】 西郷どん part111 (実質112)
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1544958288/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0952日曜8時の名無しさん
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2019/01/05(土) 07:04:50.62ID:iw5PSo6d
>「西郷の本意はべつにあった」「でっち上げだった」説は、完全に破綻している。

征韓論争自体が最初からでっち上げなんだけどな
戦前の帝国主義的なバックボーンとして強引に持ってきただけ
外征がどうのなんて言ってるのは、今時トンデモ系ぐらいだよ
0953日曜8時の名無しさん
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2019/01/05(土) 08:10:40.33ID:2SLJvKSP
ヒー様
0954日曜8時の名無しさん
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2019/01/05(土) 10:20:43.96ID:8fjjkatb
しかし、海外からの日本の内政への干渉をあれほど嫌悪してたのに、自分がよその国に干渉するのはOKってのも
一貫性がないっていうかw
0955日曜8時の名無しさん
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2019/01/05(土) 11:44:58.74ID:ptWK+d1n
西郷が主人公だから、批判が集中する。
これが半次郎や新八辺りが主演だったら
ここまで叩かれなかったかも。
一度でいいから半次郎や新八視点で西郷や大久保を見てみたい。

ただ新八を主演とした場合は明治編にフランスロケがあるから、予算的に
無理かな(笑)
0956日曜8時の名無しさん
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2019/01/05(土) 11:52:09.30ID:8fjjkatb
イッテQなんて海外ロケの無い日はないくらいで、面白いものがつくれるなら、どんな予算だってつく。
それだけのものをつくれる自信も情熱もないんでしょう。
主人公を新八にしないまでも、今回最後の城山の夜に、フランス女の写真を外套に隠してた話をやるくらいなら、
そのへんの留学時代のエピを何故前フリしないのか疑問だったね。
それだけで面白さも上がるだろうに、こんな簡単な技術もないんじゃ、ロケをどこでやっても、たいして変わんないかと
0957日曜8時の名無しさん
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2019/01/05(土) 11:59:13.64ID:r3rSwGck
大河ドラマ館も12月末にギリギリ50万突破かよ
なんとも言えない大河だったな
0958日曜8時の名無しさん
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2019/01/05(土) 12:12:08.77ID:l/NTgxZB
てか、先週仙巌園行って驚いた
客の半分は韓国人、3割は中国人台湾香港。
日本人は全体の2割ぐらい

日本人は来ないのね。韓国人ばかりくる
0959日曜8時の名無しさん
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2019/01/05(土) 12:34:04.13ID:ptWK+d1n
>>956
「イッテQ」は特にイモトさんのコーナーは世界各地どこへも行くよな。
毎回楽しんでみている(笑)

新八の恋バナは無駄だった。「西郷どん」における彼はコミカルで
明るいキャラだから、恋バナは一番無縁だったな。
ただ、アコーディオン演奏は見事だったから、外国に留学した
理由が西洋音楽を極めたいとか前振りがあれば話に幅が広がっただろうな。
0960日曜8時の名無しさん
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2019/01/05(土) 13:09:09.16ID:EYbXvAl9
>>958
NHK大河ドラマ「西郷どん」の経済効果は258億円、県外からの宿泊観光客は40万人に ―九州経済研究所
https://www.travelvoice.jp/20181209-122339

また、一人当たりの観光消費額は、鹿児島県外からの宿泊客で3万6508円、県内客で2万510円、日帰り客では県外が7780円、県内が3893円、奄美群島への宿泊では3万8495円だった。
一方、観光客数の推計は合計59万9300名で、内訳は県外からの宿泊客が40万9000人、県内からが2万2000人、日帰り客は県外が3万4000人、県内が12万8000人。
0961日曜8時の名無しさん
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2019/01/05(土) 13:13:06.29ID:EYbXvAl9
>>958
外国人宿泊者は日本人の10分の1以下

「延べ宿泊者数」は7,987千人で,前年比10.9%の増加
「延べ日帰り客数」は13,782千人で,前年比5.1%の増加
「延べ宿泊者数」と「延べ日帰り客数」の合計は21,769千人で,前年比7.2%の増加
「外国人延べ宿泊者数」は744千人で,前年比54.7%の増加
「観光消費額」は2,842億円で,前年比10.4%の増加
0962日曜8時の名無しさん
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2019/01/05(土) 13:13:29.18ID:8fjjkatb
>>959
アコーデオンでラ・マルセイエーズを教えてくれたのがそのフランス娘だったとか、そういう前フリがあれば、
最後の演奏もじわじわきたのに
やっぱドラマって、点じゃなくて線でみせないとね
0963日曜8時の名無しさん
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2019/01/05(土) 13:19:43.18ID:EYbXvAl9
>>958
は?

インバウンドの国籍別外国人延べ宿泊者数は、
1位:香港19万2,660人(55.8%増)
2位:台湾12万5,480人(15.9%増)
3位:中国8万6,820人(45.6%増)
4位:韓国8万360人(33.9%増)
の順となった。
0964日曜8時の名無しさん
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2019/01/05(土) 13:33:02.01ID:R40VMgJT
>>952
戦前だって西郷信者は征韓論を否定する傾向はあったよ。

お前のがトンデモの陰謀論だろ。
本屋でも図書館でも行って論文集読んでみろ。
誰がそんなこと言ってるのかぜひ教えてもらいたい。
西郷が征韓論か非征韓論かは1980年代〜90年代に
毛利敏彦の説を発端とする論争があって、征韓の意図自体は間違いないというのが通説。
原口清・家近良樹・佐々木克と言った錚々たる顔ぶれがみんな毛利説を批判している。
0966日曜8時の名無しさん
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2019/01/05(土) 13:51:26.77ID:8fjjkatb
ところで新八が最後にラ・マルセイエーズを演奏したのは史実?
創作だとしたら、また革命思想の残りかすみたいで、すっきりしないな。
彼らのやったことって、「世直しだと信じてやっては見たけど、頭冷やして考えたら、前のままのほうがよかったぽくね?」
という感じだし、革命という言葉から伝わるような断固たる意志みたいのは、よほど大久保のほうが強いし
0968日曜8時の名無しさん
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2019/01/05(土) 14:40:43.09ID:y00wMdXT
>>967
別人ですけど?www

60爺の特徴w

・年齢59才
・インバウンドの意味を知らない
・まともに計算が出来ない
・無職ニート
・毎日祝日
・wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwで誤魔化す

60爺のカミングアウトw

379: [] 2018/12/13(木) 16:06:28.35 ID:E0RIQwWh
前の東京オリンピックのとき4歳だった。
幼稚園が休みになったのと日本女子バレーボールが金だったのは覚えている。
バレーボールのルールもほぼ理解していた。今とはかなり違っていた。
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1544392890/379


380: [] 2018/12/13(木) 16:07:35.02 ID:E0RIQwWh
間違えた。5歳だった。
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1544392890/380
0969日曜8時の名無しさん
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2019/01/05(土) 14:53:12.84ID:R40VMgJT
>>966
面白いから調べたけど、
村田新八がらみの証言はいずれも風琴は家で嗜んでいたというもので
ラ・マルセイエーズどころか、戦場に持って行ったという証言もない。
総攻撃当日、桐野の傍らで演奏していたと書いてる本があるが、これは完全に創作っぽい。
0970日曜8時の名無しさん
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2019/01/05(土) 15:19:28.42ID:iw5PSo6d
>>964
まったくのデタラメだな
明治六年の征韓論争自体が完全な政治闘争であったことは明白
原口も征韓は西郷の真意でないと言ってるよ
司馬遼太郎も最初から想定していなかった

一部の学者が戦前の発想から脱皮できていないだけ
0971日曜8時の名無しさん
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2019/01/05(土) 15:34:44.73ID:E4ssaIk2
>>968
woo********さん
.
2018/7/2420:23:21
.
会津と答える人は
会津プロパガンダ洗脳者です
ID:FRv6XRb+(4/6)
0589 日曜8時の名無しさん 2019/01/05 10:45:07
woo********さん
.
2018/7/2913:59:37
.
会津を独善的に正義
明治政府側を絶対悪とした
村興し、WGIP、地域分断工作です。
パヨクがやってます
ID:FRv6XRb+(5/6)
0590 日曜8時の名無しさん 2019/01/05 10:46:48
woo********さん
.
2018/7/2017:10:55
.
会津プロパガンダに洗脳されてますからね。
実際に蛮行三昧だったのは
会津なのにね。
売国も企ててるし
白虎隊の切腹話も
嘘ばっかしですよwww
返信 ID:FRv6XRb+(6/6)
0972日曜8時の名無しさん
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2019/01/05(土) 16:29:42.38ID:y00wMdXT
>>971

60爺w

・年齢59才
・インバウンドの意味を知らない
・まともに計算が出来ない
・無職ニート
・毎日祝日
・wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwで誤魔化す

60爺のカミングアウトw

379: [] 2018/12/13(木) 16:06:28.35 ID:E0RIQwWh
前の東京オリンピックのとき4歳だった。
幼稚園が休みになったのと日本女子バレーボールが金だったのは覚えている。
バレーボールのルールもほぼ理解していた。今とはかなり違っていた。
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1544392890/379


380: [] 2018/12/13(木) 16:07:35.02 ID:E0RIQwWh
間違えた。5歳だった。
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1544392890/380
0975日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/01/05(土) 17:36:11.33ID:FRv6XRb+
アンチ会津は山口県民だったw


woo********さん
.
2018/12/2717:00:27
.
私は東京から山口に移住しました。
福井は冬が厳しそうですね。
0977日曜8時の名無しさん
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2019/01/05(土) 18:39:41.20ID:Y/8XiujX
>>962
全員がそういう唐突さで描かれる大河だった
だから演者たちは皆自分で芝居でなんとかどうにか点を繋いでいこうとはしていた
そうやって個々で見ていくと芝居を見るという意味じゃ興味深かった
大変だっただろう
0978日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/01/05(土) 18:45:12.74ID:IgXrFuAa
>>970
>原口も征韓は西郷の真意でないと言ってるよ

だって原口泉と磯田は西郷信者で遣韓論支持者だもん
同じ原口でも原口清は毛利敏彦を批判してるけどね
0979日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/01/05(土) 18:46:36.66ID:CcibEcU7
西郷立つ
0981日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/01/05(土) 19:32:39.08ID:xArWTWEb
遣韓論の学者が毛利説への批判にこたえて
新たな学説を作ってれば何の問題もないんだけど、
そうではないからねえ。

もう学者間では決着がついてるから、
「私はそう思う」と主張するだけ。
その理由は何ですかと聞かれても毛利説を繰り返すだけ。

完全にアーアー聞こえない状態になっちゃって
一般人に普及することに専念してる。
ちょっと西郷信仰は異常だね。
0982日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/01/05(土) 19:44:42.72ID:J9FQ6lFR
最終回、この作品名は大久保どんだったかな?と思った
総集編では削ったんだね
0983日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/01/05(土) 19:47:24.63ID:A1jjKGdX
遣韓論が無くとも違う問題を持ち上げて留守政府と外遊組に割れてたろう
外遊組があのまま静かに引退して留守政府主導の政府を認めるはずがない
遣韓論は本質でなく外遊組の権力闘争が本質

台湾出兵での従道や大久保のやり方を見ると遣韓論の西郷より酷い
いきなり出兵して賠償金を掠め取りにだけ行って、列強の干渉受けるわ、清に馬鹿にされるわ
大久保が自分を清への全権大使として派遣してほしいというのも西郷と一緒の主張
0984日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/01/05(土) 19:52:30.77ID:xArWTWEb
>>983
留守政府が人事の約定を破ったことを外遊組は怒ってるし、
司法省と大蔵省の紛議も起きてるからどこかで参議シャッフルしただろうけど、
征韓論がなければ政府が大分裂するような事態にはなってないよ。

そして征韓論を政局の中心にしたのは、西郷の異常ともいえる固執。
0985日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/01/05(土) 20:01:55.02ID:rIQbVgDO
大久保、岩倉、伊藤の3人で共謀して孝明天皇とその息子を暗殺したんですかね
0986日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/01/05(土) 21:13:48.99ID:P9EzZhMC
>>984
またそういう強引なこじつけをww
あくまでもきみの想像だな

西郷が公の場で征韓論を主張したことは一度もないのに
0987日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/01/05(土) 21:13:55.84ID:qCSszSoC
1月7日(月)繰り上げ発売の[サンデー毎日]
⇒NHK局内で「西郷どん」第2部が進行中?主役は笑福亭鶴瓶版の岩倉具視
⇒大河ドラマ特別企画:<見る前に必読!>NHK大河ドラマ「いだてん」の参考書−10倍面白くなる!
0989日曜8時の名無しさん
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2019/01/05(土) 21:36:19.46ID:qSiWqJaI
>>985
今更たしかめようもないことだけど、そういう流言が飛び交っても
仕方がないくらい酷いことをしている。

ちゃんと治められないなら討幕なんかするな。
薩摩は参勤交代の出張組と居残り組で仲悪かったし、
明治新政府になってからは外遊組と留守番組で真っ二つに
割れている。
西郷と大久保の仲たがいなんて、元共犯者同士が裏切りあっているだけ。
どちらかを泥舟にして沈ませる醜悪な争いが延々と繰り返されている。

現代の政権も対立構造作ってはどうでもいいことで無駄口論やってる。
嫌な伝統が根付いたなー。

今の国会のから騒ぎはだいたいが国民を衆愚化するためのパフォーマンス。
出来レースだ。
貴乃花の口が悪いことなんかどうでもいい。
有名人の金と女のスキャンダルなんかもっとどうでもいい。
その騒ぎを目くらましにして税金上げたり、原発が再稼働したりカジノ法案が
通っていることの方が国民にとっては深刻な問題。

あらゆるミスディレクションで日本人を操作しやすい愚民に誘導して成った
明治維新は欠陥だらけ。その禍は今の世にも影を落としている。
0991日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/01/06(日) 03:03:42.98ID:uB4Svyhz
西郷も竹をコテにしてパーマかけとったんだぞ
0992日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/01/06(日) 03:34:20.99ID:BntWqRoG
>>975
笑い事じゃない
どんだけクズなんだ山口県民
0993日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/01/06(日) 03:42:23.85ID:6x9mtLhU
孝明天皇がずっと生きていたら、朝鮮の大院君みたいな存在になっていたのかなあ
大院君についてはいろんな見方があるようだが、勝海舟は評価していたんだよな
0995日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/01/06(日) 07:47:39.68ID:JLiMWYW/
>>992
山口県民とは限らないだろ
ネットの世界ですぐに顔真っ赤にして反撃すると
すぐ罠にかかるよw
0997日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/01/06(日) 07:50:46.20ID:uB4Svyhz
未だに 長州 vs 会津なのか?
0998日曜8時の名無しさん
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2019/01/06(日) 07:51:22.87ID:hxl1SDRx
なぜ山口県(山口県出身者)は凶悪犯罪が多いのでしょうか?
(私は山口県出身です。なので山口の人は怒らないで下さいね。)

記憶に残る凶悪事件は、
なぜかいつも山口県か山口県出身者が多い気がします。

光市母子殺害事件、山口女子高専生殺人、下関通り魔事件、山地悠紀夫事件など、
普通ではない、狂気に満ちた殺人が山口県(出身)で目立つ気がします。

そのくせ政治家も多い。
しかし、政治家先生が多く出ているからといって凄さは感じません。
政治家は腹黒いワルが多いので。

下関にコリアンタウンがあるからかな、とか考えたんですが、
「朝鮮=悪」とは一概には言えないし。

今は私は県外に出ているんですが、出てみて分かったんですが、
山口県を客観的に見ると、雰囲気がとても暗いんです。
物悲しいというか暗いというか。(「田舎だから」とかではない暗さです)

そういう土地の雰囲気も相まって、陰湿になっていくのかな〜とか?

みなさん自身の意見や、こうではないか?という憶測など、
何でもいいので教えて下さい。
0999日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/01/06(日) 07:56:26.01ID:JLiMWYW/
>>997
その流れにもっていくためのとっかかりが欲しいんだろう
だからすぐに用意してたものを貼れるw
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