【1996年大河ドラマ】秀吉【竹中直人】 part2

**日曜8時の名無しさん** · 2019/01/24(木) 05:53:35.95

前スレ
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1371828403

**日曜8時の名無しさん** · 2019/08/09(金) 18:14:37.44

お福も市ももう少し若い役者使えば良かったのに

**日曜8時の名無しさん** · 2019/08/09(金) 23:13:18.81

お福は気持ち悪かったわ

**日曜8時の名無しさん** · 2019/08/10(土) 08:55:42.30

高瀬春奈？さんはもうギャグかと思ったよ
内容もキャストもコメディー要素が強かったし
でもお市はやめて欲しかったわ

**日曜8時の名無しさん** · 2019/08/10(土) 09:10:50.17

備前人形に御座いますー

お福はおねとの対比を描いてたのかもしれんが
しかしおねをほったらかしにしてお福に執心してた秀吉の気持ちだけはわからんかった

**日曜8時の名無しさん** · 2019/08/10(土) 12:28:18.28

テスト

**日曜8時の名無しさん** · 2019/08/10(土) 15:01:56.72

＞おねをほったらかしにしてお福に執心してた

あんまり気にしない方がいい
お福はネタキャラだから

**日曜8時の名無しさん** · 2019/08/10(土) 20:49:12.12

秀吉は好色家設定なんだから、ありとあらゆる色々なジャンル女性に手出していかないと不自然でしょう
色白色黒、身分の貴賎、体格もふくよかスリム、とか何でも来いって

宇喜多や京極はこっちのツテで取り立てられていくんよな

**日曜8時の名無しさん** · 2019/08/10(土) 21:37:37.38

>>193
どっちかというと終盤盛り下がった戦犯だな
演技はともかくやはり顔は沢口に負けないくらいなやつじゃないと（ｒｙ

**日曜8時の名無しさん** · 2019/08/10(土) 22:30:45.11

後半は淀とか五右衛門の話が多すぎてダラけた

そもそも信長秀吉光秀の三人の物語の構成だったから秀吉だけになればトーンダウンは当然

**日曜8時の名無しさん** · 2019/08/11(日) 10:37:44.92

淀と三成の恋愛秘話とか、五右衛門の大阪城乗り込み仇討とか
本当につまらなかったわ
五右衛門の子供が死んだ一連の話はマジいらねー
釜茹ではもっと別の伏線からやって欲しかった

**日曜8時の名無しさん** · 2019/08/11(日) 10:41:36.03

結局のところ五右衛門が秀吉と対比するには小物すぎた

**日曜8時の名無しさん** · 2019/08/11(日) 10:47:02.19

この大河は信長と光秀の比重が大きかった
この二人が7.8月で退場するのは分かってたのだから
その後の事を考えた構成にするべきだったかな
その為に三成に真田持ってきたりしたけど滑ってたな

**日曜8時の名無しさん** · 2019/08/11(日) 13:00:46.24

うん、信長と光秀の比重は大きかったな
「信長死す」がクライマックスになってしまった残念な大河

**日曜8時の名無しさん** · 2019/08/11(日) 14:37:33.43

五右衛門の自業自得感
・織田に仕官したが桶狭間で今川に逃げる
・桶狭間で織田兵に囲まれるが秀吉に助けられたにも関わらず突然秀吉に斬りかかり秀吉にやり返されるがそれを恨む
・斎藤の間者になり小一郎に問い詰められると逆ギレで斬りかかるが返り討ちにされる
・大阪城で関白の秀吉にデカイ態度取って関白批判して小西行長に子分が殺される
・それを恨んで秀吉の天下の名物を破壊
・五右衛門の子が関白の悪口を落書きして追って来た役人を斬り殺した為処刑される
・それを恨み何度も大阪城に敵討ちに忍び込む
・おたきが朝鮮出兵での耳鼻を盗もうとして失敗して捕らえられて五右衛門と一緒に釜茹で

桶狭間で秀吉に斬りかかったり秀吉に口外するなと言われると俺に指図するなとキレたりと
友情的な物を感じないキャラ設定だったな
なんでこんな共感出来ないようなキャラにしたのか
龍馬伝の弥太郎みたいに憎みまくってるのに心底にある友情みたいのを感じれるキャラなら良かった

**日曜8時の名無しさん** · 2019/08/11(日) 16:13:39.39

五右衛門の後半は描き方が下手だっただけだろ
光秀の方が上手く描いてたな、脚本家もそういうことあるだろ

**日曜8時の名無しさん** · 2019/08/14(水) 09:38:54.80

若かりし頃の松たか子は容姿が微妙だったなー
ラブジェネみたいなベタベタな恋愛物がヒットしたけど

**日曜8時の名無しさん** · 2019/08/14(水) 12:25:50.84

色々大河ドラマ見たけどやっぱ秀吉が1番かな。
ただ後半が悔やまれる。北条、四国九州平定までしっかりやってほしかった。

**日曜8時の名無しさん** · 2019/08/14(水) 16:29:05.21

信長が生きてた頃は良かったけどその後抜け殻みたいになったからな

**日曜8時の名無しさん** · 2019/08/14(水) 16:51:14.29

>>221
秀吉の能力を生かしたのは信長
信長あっての秀吉だったんだろ

**日曜8時の名無しさん** · 2019/08/14(水) 16:55:11.14

信長の存在を最終回まで引き摺ってるし秀吉にとって神様みたいな存在の脚本

**日曜8時の名無しさん** · 2019/08/14(水) 17:19:24.40

信長＝織田一族ほどの敬いはなかったんだろうなぁ、後の扱いを見ていると…
奇妙丸が生きていれば

**日曜8時の名無しさん** · 2019/08/14(水) 23:03:22.94

>>224
それはそれ、これはこれという人だったんじゃないの。現代でもよくいるよ、そういう人。

**日曜8時の名無しさん** · 2019/08/26(月) 17:56:36.10

>>223
最終回まで引きづる必要はなかったね
本能寺の変の件でうだうだ引きづったのは蛇足

まっ、後半はつまらなかったわ

**日曜8時の名無しさん** · 2019/08/26(月) 19:03:29.19

本能寺がピークだったよなぁ……

**日曜8時の名無しさん** · 2019/08/26(月) 22:27:52.36

秀吉
光秀
信長

この三人のどれかを物語の主役にした場合、
必ず他の二人を同格の準主人公にする必要があるというのを証明したドラマ。
三人揃ってた時と秀吉のみになってからの内容の出来栄えが違いすぎる。
例えるならヒョードルノゲイラミルコで回っていた3強時代のPRIDE。
信長ほどのカリスマを殺す光秀、それを討って天下人となったシンデレラ秀吉
討って討たれての関係自体がドラマでもある。
光秀はなんとなくやってしまった通り魔的な反抗・犯行であってはならないし
それを討つ秀吉は単なる野心家やただの弔い合戦に成功した人、であってもならない。

**日曜8時の名無しさん** · 2019/08/26(月) 22:42:54.48

>>226
利休と秀吉の確執に本能寺の件を持ち出したのはなんかなあって感じだった
家康が関東に転封の理由も本能寺の件だった

終盤は五右衛門が大坂城に簡単に忍び込んできたりとか
八代亜紀の意味不明なキャラとかかなり迷走してた

**日曜8時の名無しさん** · 2019/08/27(火) 09:28:28.12

回進めるとだんだん秀吉が親方様と拝謁する時のオーバーな仕草が、気に入られようとしたり
勘気を被らないようにしたりするための演技に見えてくるな
ドラマ内演技というか、ぶりっ子女のあざとい仕草というか

**日曜8時の名無しさん** · 2019/08/29(木) 07:05:57.64

>>230
老害死ね

**日曜8時の名無しさん** · 2019/08/29(木) 09:20:33.84

>>230
そういう秀吉の取り入る部分は公式だと思う
その点も光秀の対比になってて秀吉ならば～と信長が光秀にキツく当たる
プライドを捨てきれない光秀と泥に顔を擦り付けて忠誠を体現する秀吉

**日曜8時の名無しさん** · 2019/08/29(木) 17:01:20.99

親方様本能寺で途中退場なかったらば他の家臣の誰かが爆発してただろな

**日曜8時の名無しさん** · 2019/08/29(木) 20:46:16.99

>>228
やっぱり石田と家康がその信長や光秀の代わりにならなかったのが痛い。
特に三成。それから光秀に勝った以降の秀吉の物語が上手く描くのが
難しいこともあるのだろう。

**日曜8時の名無しさん** · 2019/08/29(木) 21:59:38.42

>>230
それはまあ根っからのそういうキャラだったのも一つの解釈。計算で
自分を演出してたとも一つの解釈。司馬さんの太閤記はじめ、だいたいは
それらを足して２で割ったくらいになってるよね。

**日曜8時の名無しさん** · 2019/08/29(木) 23:07:45.19

真田の三成は憎たらしいだけで全く好きになれなかった

**日曜8時の名無しさん** · 2019/08/31(土) 00:53:39.54

>>144
来週あれをまた見れるわけだ。あれは確かにむごかったと言うか・・
エグかったと言うか・・

**日曜8時の名無しさん** · 2019/08/31(土) 13:32:46.36

磔刑に処された母御前に駆け寄ろうとする光秀に対して、斎藤利三があまりにも御無残にて！と
目に入れないようにと止めに入ってるが、まぁ何回も槍ブスブスされたら正視に耐えないだろうな
この大河の説では信長不信の決定打になる大事な場面なのに、ドラマとはいえ死に顔が綺麗過ぎて

**日曜8時の名無しさん** · 2019/08/31(土) 23:43:11.98

>>226
朝鮮出兵すら信長公の悲願って設定だったもんな
>>234
前半は丹羽に柴田に浅井に脇もキャラ立ってたけど
後半は空気キャラばっかになってた
毛利、上杉、宇喜多といつ出てきたのか分からんようなのばっかになった

**日曜8時の名無しさん** · 2019/09/01(日) 00:00:58.44

秀吉と信長の個人的な信頼関係を描きすぎだと思う
信長の晩年にはドライな関係になっていて、秀吉は信長の天下布武に内心疑問を抱いていて、
信長の死後に秀吉が織田の天下を奪う伏線にしてもよかった

**日曜8時の名無しさん** · 2019/09/01(日) 00:25:28.85

>>240
主役の秀吉は悪役にできないのさ
聖人が天下統一したってやりたかった

**日曜8時の名無しさん** · 2019/09/01(日) 09:17:21.56

>>236
現代人をもこう思わせる三成の凄さ

**日曜8時の名無しさん** · 2019/09/01(日) 09:27:15.54

>>242
秀吉を悪者にしたくないから
全て三成が悪いことにした

という風にしか見えなかった

真田は貫禄ある俳優なのに描かれ方がショボすぎて小悪党に見えたわ

**日曜8時の名無しさん** · 2019/09/01(日) 18:20:59.95

へうげものの秀吉と内面描写比較してみるとおもしろい

**日曜8時の名無しさん** · 2019/09/07(土) 01:01:06.61

軍師官兵衛は96年版秀吉好きにはどういう評価なの？

**日曜8時の名無しさん** · 2019/09/07(土) 08:58:19.40

落ちぶれ劣化し呆けた竹中秀吉を確認する作品

**日曜8時の名無しさん** · 2019/09/07(土) 11:32:32.84

>>243
小悪党もドラマには必要なので問題なし

**日曜8時の名無しさん** · 2019/09/07(土) 15:51:28.94

>>245
黒田の秀吉のがかっこいい

**日曜8時の名無しさん** · 2019/09/07(土) 16:21:39.44

>>245
落ちていく秀吉を上手く演じてたな

**日曜8時の名無しさん** · 2019/09/10(火) 08:27:21.38

>>245
駄作。脚本最悪で見る価値なし

**日曜8時の名無しさん** · 2019/09/10(火) 17:30:50.22

>>250
そりゃ軍師官兵衛のはなしだろ
作品は駄作でも、竹中秀吉は良かったじゃん

**日曜8時の名無しさん** · 2019/09/11(水) 07:53:37.88

>>214
原作の五右衛門はもっと性根の座った人物なんだけどね。
織田家を去ったのも桶狭間の前で、びびって逃げたんじゃなくて
自分の理想を追うためだし。

**日曜8時の名無しさん** · 2019/09/11(水) 07:57:56.16

>>236
原作の三成がまた意地の悪いタイプだから
あれもまた原作に忠実に演じていたと言える。
堺屋氏の小説で三成が結構かっこいいのは
秀吉死後を書いた『巨いなる企て』。

**日曜8時の名無しさん** · 2019/09/12(木) 08:22:17.62

96年式の秀吉キャストで関ヶ原やって欲しかった、如水の九州蜂起も込みで。
追加キャストは毛利輝元役に升毅、上杉景勝役に寺尾聰、宇喜多秀家役に唐澤俊明、島津義弘役に麿赤児

**日曜8時の名無しさん** · 2019/09/12(木) 08:43:26.66

唐澤俊明って…唐沢寿明？
間違い酷いなw

**日曜8時の名無しさん** · 2019/09/12(木) 10:15:32.01

唐澤さんゴメンなさい
やはり宇喜多役は椎名桔平で

**日曜8時の名無しさん** · 2019/09/12(木) 13:37:09.94

>>240
信長との主従が見どころだからそれやってしまうと台無しになる
猿、猿と蔑まれ続け義父との関係も悪く家にも居場所の無かった秀吉を初めて人扱いしてくれて
目を掛け大名にまで取り立ててくれた父であり神でもある存在

軍師官兵衛では信長が生きてる頃から天下を狙ってるような設定あっても良かったと思うけどね

**日曜8時の名無しさん** · 2019/09/12(木) 19:05:32.80

＞唐澤さんゴメンなさい

こいつアホなの？

**日曜8時の名無しさん** · 2019/09/14(土) 14:00:55.38

義経観た後に秀吉観て思ったのは、平安時代と戦国時代って500年も違うのに食事とか文化とかあんま変わってなさそうな気がするんだが、どうなんだろう

現在と100年前なんて食事も文化もあまりにも違うよなぁ

**日曜8時の名無しさん** · 2019/09/14(土) 14:35:18.97

平安時代と戦国はそれなりに違うはず
例えば味噌は鎌倉以後に味噌汁として定着したけど源平時代の頃は高級品扱いでそうそう出てこなかったはず

**日曜8時の名無しさん** · 2019/09/14(土) 15:51:15.41

>>260
なるほど味噌ね

後も一つ聞きたいんだけど平安時代とかって庶民は食べ物も満足になく厳しい時代だったはずだけど、その時代の僧侶って、どうやって食料を手に入れてたの？
農業やらずに生きていけるなんて特権階級に思えるんだけど、仏門に入りたい人が続出しなかったの？

**日曜8時の名無しさん** · 2019/09/14(土) 17:20:59.12

>>261
貧しい坊主は托鉢で暮らしてたはず。それこそ冒頭の高野聖のようにやむを得ず窃盗をして食いつないだこともあったろうな
それなりに力のあるところは有力大名から寄進してもらってる。例えば京都五山の大徳寺は畠山や三好などからの帰依を受けて寄進してもらってたからね。戦乱のときこそ大名は仏にすがったといえよう

**日曜8時の名無しさん** · 2019/09/14(土) 17:28:46.43

仏門に入る人が云々については大昔の奈良時代にすでに同じような問題が起きていて厳しい戒律を守れる試練をくぐり抜けないと得度を与えないことにしてクリアしたのでまぁそれがそのまま続いたと思う

**日曜8時の名無しさん** · 2019/09/14(土) 17:45:58.23

なるほど、答えてくれてありがとう

そういや秀吉も寺に入ってたことあったな

**日曜8時の名無しさん** · 2019/09/14(土) 21:47:37.90

そういえば二王2でゲームで竹中直人がまた秀吉役やるのね
これで4回目か。最早ミスター秀吉だな

**日曜8時の名無しさん** · 2019/09/15(日) 08:08:48.62

歴代最高の宇喜多秀家役って誰だと思う？
僕は三浦友和

歴代最高の上杉景勝役って誰だと思う？
僕は上條恒彦

**日曜8時の名無しさん** · 2019/09/15(日) 08:49:24.28

歴代最高の斎藤利三は上條恒彦
本能寺の回オンリーで決まったな

**日曜8時の名無しさん** · 2019/09/15(日) 10:18:13.41

>>259
平安はコメよりも粟のイメージｗ

**日曜8時の名無しさん** · 2019/09/17(火) 00:15:56.97

家康がもうちょい太っていれば、
利家がもうちょいやせていれば、
お市がもうちょい若ければ
旭がもうちょいババアだったら

**日曜8時の名無しさん** · 2019/09/17(火) 11:58:14.81

竹阿弥

**日曜8時の名無しさん** · 2019/09/17(火) 20:16:18.09

>>269
前田利家は渡辺徹でOK
旭は美人でOK

**日曜8時の名無しさん** · 2019/09/21(土) 19:41:08.51

正月時代劇でリメイクしてほしいな
おんな太閤記は仲間由紀恵でリメイクしたからな
秀吉、おね、信長、光秀は誰がいいだろう

**日曜8時の名無しさん** · 2019/09/21(土) 20:11:24.77

渡信長がはまり役すぎて他の信長がしょぼくみえるようになってしまった

**日曜8時の名無しさん** · 2019/09/21(土) 20:16:31.11

秀吉はいまなら二宮とかかあ
よく分からんけど

**日曜8時の名無しさん** · 2019/09/21(土) 20:21:44.10

豊臣秀吉……小島よしお
おね…………石原さとみ
豊臣秀長……瑛太
なか…………田中裕子
蜂須賀小六…清原和博
お市…………新垣結衣
茶々…………清原果耶
前田利家……玉山鉄二
徳川家康……安村昇剛
明智光秀……平岳大
千利休………竹中直人
織田信長……渡辺謙

**日曜8時の名無しさん** · 2019/09/23(月) 17:04:20.18

>>275
小島よしおって何だ？

**日曜8時の名無しさん** · 2019/09/23(月) 20:28:03.42

俳優らの熱演もあり、ほとんどのキャラは魅力溢れるキャラになってるんだけど、
なぜか、まつだけは人の気持ちが分からん様なサイコパス風に描かれてるのが気になる
まつになんか恨みでもあるのか草

**日曜8時の名無しさん** · 2019/09/23(月) 20:46:58.66

まつはオトボケキャラだったな
中村あずさだっけ？

でも大して悪目立ちしてる感じでもなかったけどな

**日曜8時の名無しさん** · 2019/09/23(月) 22:02:52.98

いや完全に悪目立ちしてる、おねの完全なる咬ませ犬的な扱いで
又佐が賤ヶ岳で秀吉に付く時活躍するのかな

**日曜8時の名無しさん** · 2019/09/23(月) 23:17:42.50

同じ竹山脚本の利家とまつではおねがまつの咬ませになるからな

**日曜8時の名無しさん** · 2019/09/24(火) 00:03:20.06

サイコパスちゅーか、悪意がある級のマウント取りたがり女子って感じかな。おまつ

**日曜8時の名無しさん** · 2019/09/24(火) 05:11:25.59

>>190
お市は美人だった！
演技は大根だったが。

**日曜8時の名無しさん** · 2019/09/24(火) 08:47:05.48

悪目立ちしてたのは茶々
この大河の松たか子は微妙だったなあ

**日曜8時の名無しさん** · 2019/09/24(火) 13:09:46.40

まつがなんか浮いてるってのはわかる

**日曜8時の名無しさん** · 2019/09/24(火) 20:51:54.87

>>282
お市はブサイク！
ちなみにお福は視聴者をバカにしてる

**日曜8時の名無しさん** · 2019/09/24(火) 21:01:15.54

お市は不細工と言うか婆
於福はなんというかギャグキャラだった

姉夫妻のギャグキャラは必要なかったな

**日曜8時の名無しさん** · 2019/09/24(火) 21:02:28.52

松たか子は時代劇の雰囲気は流石だった

まあ若いってだけでなく100点満点よ

**日曜8時の名無しさん** · 2019/09/24(火) 22:26:25.95

松たか子はブサイクだしなあ
もちろん芸能人レベルでの話でね

**日曜8時の名無しさん** · 2019/09/24(火) 23:01:45.36

松たか子は終盤ヒロイン、春日局の若村麻由美みたいな感じ
来年もたまがそうなるんだろうな

**日曜8時の名無しさん** · 2019/09/25(水) 00:38:17.81

温泉に行きたく候
史上最大のお歳暮

など、タイトルだけ見ると捨て回の様な回でも、
滅茶苦茶面白くて泣ける化け物大河

普通、こんな風なタイトルでもし下手な女脚本家とかが担当してたら、
大河では捨て回になる可能性大だよな

**日曜8時の名無しさん** · 2019/09/25(水) 01:23:03.39

史上最大のお歳暮ほんとすき
あぁもうこの信長と秀吉のやりとり見れないんだと思うと切なくなる

**日曜8時の名無しさん** · 2019/09/26(木) 00:10:49.89

>>290
直虎の事か…直虎の事かーーーーーーー！！！

**日曜8時の名無しさん** · 2019/09/26(木) 23:35:59.67

唐突に八代亜紀が出てきたあたりから、急激につまらなくなっていったな

**日曜8時の名無しさん** · 2019/09/27(金) 14:54:45.95

>>293
決別の朝顔は良かった

五右衛門が酒宴の席で秀吉の政治批判して
おたきが斬られた回
八代亜紀が悟ったような事を語ってた

**日曜8時の名無しさん** · 2019/09/28(土) 09:03:16.50

西川きよしの息子が出とるなぁ

**日曜8時の名無しさん** · 2019/09/29(日) 10:40:26.32

>>293
信長尺長くしすぎたおかげで、脚本のバランスが崩れたのではないかな

**日曜8時の名無しさん** · 2019/09/29(日) 10:46:28.13

信長が出なくなってから急につまらなくなったな
仲代達矢や市原悦子の芝居だけが光ってた

**日曜8時の名無しさん** · 2019/09/29(日) 10:55:11.21

西部警察時代の渡で信長やったらなお良かったのに

**日曜8時の名無しさん** · 2019/09/29(日) 12:57:33.81

ガイドブックだと25話で本能寺の予定だったのに30話に延びたからな
ガイドブック読むと五右衛門が本能寺攻めに加わっていたり
村上弘明が天海演じる予定だったりとかなり改変された

**日曜8時の名無しさん** · 2019/09/29(日) 12:59:54.41

連投だが秀吉が信長にしがみつくシーンや信長が本能寺で「猿！」と呟くシーンも採用されなかったな
おたきの朝鮮人設定とかも無かった事になってる

**日曜8時の名無しさん** · 2019/09/29(日) 13:39:18.42

>>300
信長が本能寺で「サル！」って言ったら
何か利家とまつみたいでショボく感じるね
死ぬ間際に部下の名前を呟くってさ

**日曜8時の名無しさん** · 2019/09/29(日) 15:01:14.32

犬・・・さらばじゃ・・・
謙信か・・・
江、別れに来てくれたのか・・・お前は生きよ

確かに安っぽいな

**日曜8時の名無しさん** · 2019/09/29(日) 15:22:12.67

本能寺ホテルの信長だと秀吉が自分の跡を継いでくれるみたいなこと言うけど、
いや、もし自分が果たせなかったら天下取れる器はこの男かもって思う
のは、何となくあったかもしれんが、はっきり言っちゃうとつまらなくなる。

**日曜8時の名無しさん** · 2019/09/29(日) 17:07:02.32

レッツ簒奪！