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2020年 大河ドラマ】麒麟がくる part6
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0002日曜8時の名無しさん2019/01/29(火) 00:41:14.60ID:QES/QMVP
□新選組!    制作発表      2002.04.22(月)《赤口》
□新選組!    主要配役発表   2003.02.27(木)《先負》
□新選組!    2次配役発表    2003.04.22(火)←この日に会見《大安》
□新選組!    3次配役発表    2003.05.07(水)《仏滅》
◎義経       制作発表      2003.06.11(水)《仏滅》
◎義経       主役発表      2003.08.06(水)《先負》
◎義経       2次配役発表    2004.04.13(火)←この日に会見《先勝》
◎義経       3次配役発表    2004.06.11(金)←この日に会見《先負》
★功名が辻    制作主役発表   2004.07.15(木)《友引》
◎義経       4次配役発表    2004.07.29(木)←この日に会見《赤口》
★功名が辻    2次配役発表    2005.06.20(月)←この日に会見《赤口》
★功名が辻    3次配役発表    2005.08.04(木)←この日に会見《大安》
☆風林火山    制作発表      2005.09.05(月)《先負》
☆風林火山    主要配役発表   2006.03.31(金)←この日に会見《大安》
☆風林火山    2次配役発表    2006.06.16(金)←この日に会見《先勝》
☆風林火山    3次配役発表    2006.07.25(火)←この日に会見《先勝》
▼篤姫       制作発表      2006.08.01(火)《友引》
▼篤姫       主役発表      2006.09.08(金)←この日に会見《仏滅》
○天地人      制作発表      2007.04.26(木)《赤口》
▼篤姫       2次配役発表    2007.08.06(月)←この日に会見《大安》
▼篤姫       3次配役発表    2007.10.09(火)←この日に会見《赤口》
○天地人      主役発表      2008.02.20(水)←この日に会見《友引》
○天地人      2次配役発表    2008.06.03(火)←この日に会見《先負》
◆龍馬伝      制作発表      2008.06.05(木)《赤口》
○天地人      3次配役発表    2008.09.08(月)←この日に会見
◆龍馬伝      主役発表      2008.11.06(木)
△江         制作発表       2009.06.17(水)
◆龍馬伝      2次配役発表    2009.07.14(火)
◆龍馬伝      子役発表      2009.08.26(水)
◆龍馬伝     主役会見       2009.10.05(月)
◆龍馬伝      3次配役発表    2009.11.02(月)《赤口》
◆龍馬伝      4次配役発表    2009.12.21(月)《仏滅》
◆龍馬伝      5次配役発表    2010.02.09(火)《先勝》
△江         主役発表      2010.02.17(水)←この日に会見《仏滅》
◆龍馬伝      6次配役発表    2010.04.02(金)←この日に会見《先勝》
◆龍馬伝      高杉役発表     2010.05.20(木)《仏滅》
◆龍馬伝      8次配役発表    2010.05.27(木)《大安》
△江         2次配役発表    2010.06.28(月)←この日に会見《先負》
△江         3次配役発表    2010.07.05(月)←この日に会見《仏滅》
§平清盛      制作発表       2010.08.04(木)《大安》
△江         4次配役発表    2010.08.30(月)《先負》
§平清盛      主役発表       2010.11.25(木)←この日に会見《大安》
§平清盛      2次配役発表    2011.05.11(水)←この日に会見《赤口》
§平清盛      3次配役発表    2011.05.26(木)←この日に会見《先負》
0003日曜8時の名無しさん2019/01/29(火) 00:41:32.13ID:QES/QMVP
▽八重の桜    制作・主役発表        2011.06.22(水)←この日に会見《先勝》
§平清盛      4次配役発表         2011.08.08(月)←この日に会見《先負》
§平清盛     5次配役発表         2011.08.13(土)《友引》
▽八重の桜    2次配役発表         2012.05.30(水)←この日に会見《先勝》
▽八重の桜    3次配役発表         2012.07.19(木)←この日に会見《赤口》
◇軍師官兵衛  制作・主役発表        2012.10.10(水)←この日に会見《友引》
▽八重の桜    襄ほか4次配役発表     2012.10.11(木)←この日に会見《先負》
◇軍師官兵衛   2次配役発表         2013.05.10(金)←この日に会見《仏滅》
◇軍師官兵衛   3次配役発表         2013.08.07(水)←この日に会見《先勝》
◇軍師官兵衛  秀吉・信長役発表       2013.08.16(金)←この日に会見《仏滅》
■花燃ゆ     制作・主役発表        2013.12.03(火)←この日に会見《大安》
■花燃ゆ     相手役発表           2014.02.17(月)
凸真田丸     制作発表            2014.05.12(水)《大安》
◇軍師官兵衛  家康役発表          2014.05.13(木)
■花燃ゆ    松陰・久坂・高杉役発表    2014.06.11(水)←この日に会見《赤口》
凸真田丸     主役発表            2014.06.18(水)《先勝》
■花燃ゆ      2次配役発表         2014.07.11(金)←この日に会見《友引》
■花燃ゆ      3次配役発表         2014.09.22(月)←この日に会見《赤口》
凸真田丸      2次配役発表         2015.07.10(金)←この日に会見《大安》
@おんな城主直虎  制作・主演発表     2015.08.25(火)←この日に会見《赤口》
■花燃ゆ        4次配役発表      2015.09.07(月)
凸真田丸        3次配役発表      2015.09.24(木)←この日に会見《先勝》
@おんな城主直虎   2次配役発表      2016.05.26(木)←この日に会見《大安》 
@おんな城主直虎   3次配役発表      2016.07.12(火)←この日に会見《先勝》
●西郷どん     制作・原作・脚本家発表  2016.09.08(木)←NHK会長の定例会見で《先負》
●西郷どん     主役発表           2016.11.02(水)←この日に会見《赤口》
▲いだてん     制作・脚本家発表      2016.11.16(水)(※この時点ではタイトル・主人公未定)《友引》
@おんな城主直虎 信長役発表         2017.03.02(木)
●西郷どん     2次配役発表         2017.03.27(月)←この日に会見《先勝》
▲いだてん     主役発表            2017.04.03(月)←この日に会見《先負》
●西郷どん     3次配役発表         2017.04.12(水)←この日に会見《先負》
@おんな城主直虎 信玄・家康生母役発表  2017.06.21(水)
●西郷どん      4次配役発表        2017.06.27(火)
●西郷どん      5次配役発表        2017.10.03(火)←この日に会見《先負》
▲いだてん      2次配役発表        2017.11.01(水)←この日に会見《先負》
▲いだてん      3次配役発表        2017.11.29(水)←この日に会見《先負》
●西郷どん       6次配役発表        2018.02.14(水)←この日に会見《仏滅》
▲いだてん      4次配役発表        2018.03.30(水)
●西郷どん      龍馬役発表         2018.04.11(水)
※麒麟がくる     制作・脚本家・主役発表  2018.04.19(木)←この日に会見《赤口》
●西郷どん      7次配役発表        2018.06.13(水)←この日に会見《先負》
0004日曜8時の名無しさん2019/01/29(火) 00:43:21.59ID:QES/QMVP
【出演者】(今のところ公式で触れられた人物のみ)

明智光秀(十兵衛/1528-1582)/長谷川博己

斎藤利政→道三(1494?-1556)/
斎藤義龍(1527-1561)/

今川義元(1519-1560)/
松永久秀(1508-1577)/
足利義昭(1537-1597)/
細川藤孝(1534-1610)/
徳川家康(1543-1616)/
羽柴秀吉(1537-1598)/

織田信秀(1511-1552)/
織田信長(1534-1582)/

※過去スレ
1 http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1524122706/
2 http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1524326571/
3 http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1525273057/
4 http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1526863933/
0005日曜8時の名無しさん2019/01/29(火) 00:54:23.85ID:QES/QMVP
その他登場する可能性が高いと思われる人物

煕子(?-1576・光秀正室)/
玉・ガラシャ(1563-1600・光秀三女)/
明智秀満(1536?-1582・光秀家臣)/
斎藤利三(1534-1582・光秀家臣)/
帰蝶・濃姫(1535-1612?・信長正室)/
お市(1547-1583・信長妹)/
0006日曜8時の名無しさん2019/01/29(火) 00:56:29.38ID:QES/QMVP
光秀略歴

ピコ太郎誕生〜道三と快川〜小見の方輿入れ〜マムシの国盗り物語〜天文13年加納口の戦い(〜煕子と婚姻)〜天文16年加納口の戦い〜濃姫嫁ぐ〜川中島〜宗滴昇天〜長良川の戦い〜長山明智城落城

朝倉義景〜桶狭間〜義龍昇天〜永禄の変・剣豪将軍討死〜高島田中城籠城〜義秋還俗〜細川藤孝〜稲葉山城落城〜使者光秀〜十五代将軍爆誕〜本國寺の変

京都奉行のようなもの〜傀儡将軍〜金ヶ崎撤退戦〜久世地頭〜比叡山焼き討ち〜坂本城ですが〜信長包囲網〜FA宣言〜おつやの方〜恵那明知城の戦い〜
信玄上洛〜信玄昇天〜室町終幕〜龍興・義景死す〜高ころびにあおのけに〜いつもの髑髏酒〜長島ポグロム〜長篠大勝〜いっきに撫で斬り〜逆さ磔

黒井の赤鬼〜波多野に敗退〜木津でリタイア〜煕子死す〜紀州も失敗〜謙信上洛〜謙信昇天〜久秀爆死〜播磨衆・村重離反〜赤鬼昇天〜秀長&秀満活躍〜波多野処刑〜英雄凱旋〜
馬揃え〜一色下す〜本願寺降伏〜佐久間・林追放〜長宗我部無用論〜武田征伐〜恵林寺焼き討ち・快川焼殺〜利三死罪〜饗応と援軍〜時は今〜本能寺の変〜大逆人〜山崎合戦〜三日天下
0008日曜8時の名無しさん2019/01/30(水) 13:40:39.05ID:3SjoIbDZ
気にするな
どうせ学芸会のようなクソ大河になるのだから
0009日曜8時の名無しさん2019/02/01(金) 00:37:39.49ID:WdB9BKvd
フィクションでもいいから足利幕府に仕えていたことにして
三好長慶、松永久秀、足利義輝あたりの抗争をクローズアップして描いてほしいな
特に、義輝暗殺を前半の山場にして。
0010日曜8時の名無しさん2019/02/01(金) 18:02:43.77ID:BCP+THjL
義輝はチャンバラやって超かっこよく殺された英雄なんだ
真田広之に殺陣をやらせて義輝をメイン級でやれとずっと言ってる奴が一人いるが
メイン配役に名前もないのだからやらない
だいたい麒麟がくるは、織田信長、斎藤道三、松永久秀
メイン級人物が決闘の末自害するシーン満載、
主役の明智光秀、今川義元も決闘の末、敗れて殺害されている
義輝自害シーンなどピックアップするも必要ない
0011日曜8時の名無しさん2019/02/01(金) 19:34:21.39ID:ngNMldAW
今年の「いだてん」みたいに、第1話でいきなり炎上する本能寺をながめているところから始める、みたいなことするのかな

本能寺の変を、変な陰謀説とかベースにするのだけは避けていただきたい
少なくとも、具体的に否定できる根拠があるのに、安直な陰謀描写をされるときっとシラけてしまうと思う
仮に採用するんなら、矛盾がないように、例えば、なんで謀反にかかわった他のメンツがその後、光秀を手助けすることも、
光秀自身が共犯者の名前を出さなかったのかの説明くらいは作ってもらわないと
0012日曜8時の名無しさん2019/02/01(金) 19:47:59.00ID:gMqrRhBf
主要キャストに松永弾正はいるけど三好一族は出てくるのかね
例年通り今回も三好家が一人も出ないなら本能寺に至る具体的な政治の動きが描写されるのは期待できない
0013日曜8時の名無しさん2019/02/01(金) 21:12:56.23ID:/nBtVapO
とりあえず義昭はいつもの単なる信長の引き立て役ではなくて、それなりに重要なキャラクターになることが明言されてるわけだ。
義昭と信長の板挟みで葛藤する光秀を描くなら、当然、義昭の人物像も掘り下げないとドラマとして盛り上がらないし、そうなると義昭を中心とする幕府勢力を理解する上で重要な義輝や三好三人衆にもそれなりの光が当たると考えるのが妥当だろう。
脚本家も太平記で室町幕府の成立を書いたので、室町幕府終焉を書くのは感慨深いみたいなことを言ってたし、従来の戦国ものよりは幕府周縁の事情を詳しくやってくれるんじゃないの?
0014日曜8時の名無しさん2019/02/02(土) 11:33:43.83ID:KS5QCjFk
>>1

信長は本能寺を脱出して島津家で傷が元で死んだらしい。だから遺体が発見されなかった。
ささのやまんぴつという人の記録に脱出する信長の目撃証言が書かれているらしい。
0015日曜8時の名無しさん2019/02/02(土) 11:58:42.12ID:zEvxV3CJ
>>11
そういう作りにするなら変に齟齬が出る可能性がある本能寺よりは
単に信長と一緒にいる場面をチラッと見せる程度でいいんじゃないか
視聴者的にはそれで十分喜ばれるだろうし
0016日曜8時の名無しさん2019/02/02(土) 12:03:10.69ID:KS5QCjFk
信長殺してなかったら光秀の子孫が織田家に滅ぼされていただけの話。領地替えでそれに気づいたんだろう。
織田家以外の優秀な家来は邪魔者。
0017日曜8時の名無しさん2019/02/02(土) 15:16:54.20ID:ot32s6Dl
>>16
信長の四男を養子にしてた秀吉「そりゃ大変だな」
0018日曜8時の名無しさん2019/02/02(土) 15:23:29.50ID:okTnQIIb
顔を見せない人間がニヤッと信長の後ろで笑う映像から始まる
光秀がそれを見てびっくりする

最終回でそれが光秀自身の鏡に映った姿だと判明
推理小説の二重人格もので時々あるオチ
0019日曜8時の名無しさん2019/02/02(土) 15:28:16.47ID:CeCZkF3m
光秀も嫡男光慶の嫁に信長の娘をもらうとか娘を信忠の側室辺りに捻じ込むとか出来なかったのかね
一応娘の一人が信長の甥に嫁いでるけどそれだけだとちょっと弱いだろうし
0020日曜8時の名無しさん2019/02/02(土) 17:43:45.17ID:zEvxV3CJ
一応妹(義妹)が信長のお気に入りではあったと聞いたが
側室かどうかは微妙なんだっけ

まあその人が本能寺の一年前に死んで
そこから拗れていったという説は聞いたことあるな
0021日曜8時の名無しさん2019/02/02(土) 19:17:23.83ID:kMI9CSMG
ブラタモリ 一乗谷
0022日曜8時の名無しさん2019/02/02(土) 20:06:39.08ID:VlDzHJnb
天海
0023日曜8時の名無しさん2019/02/04(月) 14:39:04.30ID:jipBHMLE
成功を約束されていると言うか成功を義務付けられた大河やな
4年間の重荷が半端ない
0024日曜8時の名無しさん2019/02/04(月) 14:56:52.79ID:XewT8LeO
黒井の赤鬼〜波多
0026日曜8時の名無しさん2019/02/05(火) 01:33:27.76ID:3/hKkZ+t
足軽王になるぞ
0027日曜8時の名無しさん2019/02/10(日) 19:44:39.24ID:CDDW22hU
光秀「わしは女房はお前一人じゃ。側室など要らん。お前一人を生涯の伴侶とする」
京香「十兵衛様、うれしい!」
0028日曜8時の名無しさん2019/02/11(月) 11:42:21.25ID:5SBhkZQH
光秀と言えば利まつのショーケン光秀の本能寺は笑った。声がひっくり返りまくりで
0029日曜8時の名無しさん2019/02/11(月) 17:22:55.07ID:TWsfWcyd
光秀は捨て子(名もなき武将の子で戦で両親とも亡くなり捨てられる)で明智光綱に拾われて養子となりのちに光綱が戦で亡くなり,弟の光安が代わりに育てる
その後,実は光安から捨て子だったことを明かされ,その事を斎藤道三に語るシーンはありそう
0030日曜8時の名無しさん2019/02/12(火) 11:50:59.16ID:zsA8sW1+
もう、フェミとかそう言うポリコレに媚びなくていいからマジメに作れ
0031日曜8時の名無しさん2019/02/12(火) 13:03:35.78ID:FAot++sU
>>29
貧しい牢人の出だと言っているのだから
光綱の落胤で光安に育てられると言う設定はないんだって
0034日曜8時の名無しさん2019/02/13(水) 06:33:31.10ID:vYhZrgrK
取らないともう終わりやぞ
0035日曜8時の名無しさん2019/02/13(水) 07:21:48.21ID:BgbRKvDv
クーデター大河が高視聴率とるのか
政権交代もありそうだな
0036日曜8時の名無しさん2019/02/13(水) 10:46:45.20ID:XZYTtq8Q
ぷりきゅあに影響されて革命起こそうとした連中もいるしな
0037日曜8時の名無しさん2019/02/13(水) 14:12:27.27ID:ryC63SXR
麒麟がくる
0038日曜8時の名無しさん2019/02/13(水) 15:57:56.05ID:pn53ZS9z
池端俊策
0039日曜8時の名無しさん2019/02/13(水) 17:28:06.93ID:9LV/egNg
>>23
大丈夫!
真田丸に物凄ーく期待してて(笑)裏切られた過去があるから。
あれよりはまさか、 いいもの見せてくれるだろ?
・・・と控え目な期待をしている!
0040日曜8時の名無しさん2019/02/13(水) 18:12:20.97ID:L1m8gfbD
妄想で言わしてもらえれば信長−遠藤憲一、秀吉−中尾明慶、家康−桜井翔なんて
0041日曜8時の名無しさん2019/02/14(木) 04:48:06.86ID:FaAXIWX7
BSの日曜昼の大河の再放送枠なくなるんだな残念
太平記やってほしかった、、、
0043日曜8時の名無しさん2019/02/14(木) 08:02:33.67ID:K4p0Mqmv
4年ぶりの大河ドラマなんだからしっかりしたものを作ってもらわないとなそれまでは隔年だったのに
0044日曜8時の名無しさん2019/02/14(木) 11:46:56.75ID:1RMBCAe2
>>40
妄想で言うなら、
このドラマ上では家康が安土城を訪問して、光秀が接待役となった際に、
家康のために光秀が用意した料理はフナ寿司ではなくてチキンラーメン

信長がチキンラーメンに激怒して光秀を「このキンカン頭めが!!」と殴る
→光秀「私が苦心して作ったラーメンをバカにするなあああ!!!敵は本能寺にありいい!!!」と激怒
→本能寺の変

と妄想
0045日曜8時の名無しさん2019/02/14(木) 12:17:42.08ID:Np/fsKqr
>>43
10年ぶりだろ
0046日曜8時の名無しさん2019/02/14(木) 13:13:33.08ID:NppdEqp4
ムロツヨシ
https://npn.co.jp/article/detail/26473928/

>2020年放映のNHK大河ドラマに出演が内定しているんです。
どれも主演級ですよ
0047日曜8時の名無しさん2019/02/14(木) 13:30:11.36ID:keGxcpoV
この前、本能寺の変やったばかりじゃねぇ〜かww
0048日曜8時の名無しさん2019/02/14(木) 13:42:40.42ID:5P/0T3mw
1582年初めからの約半年分を47回で描く作品と聞きましたが
0049日曜8時の名無しさん2019/02/14(木) 14:40:01.56ID:Zj6YxbOj
どこから聞いたの?
0050日曜8時の名無しさん2019/02/14(木) 15:00:55.39ID:l/2k3LMD
ムロツヨシが織田信長なのか?
0051日曜8時の名無しさん2019/02/14(木) 16:13:15.02ID:LV4JKGFv
>>50
別だろ
0052日曜8時の名無しさん2019/02/14(木) 16:26:42.69ID:lwTWb3yF
本能寺の変は、攻撃開始を、昔の大河のように、
史実に乗っ取って夜が明けてからに戻してほしい。

あと、信長は、ちゃんと月代を剃れ。
0054日曜8時の名無しさん2019/02/14(木) 21:38:19.03ID:TxbuPMlI
>>50
あるとするなら秀吉でしょ
個人的にはあまり見たくないけど・・・
0055日曜8時の名無しさん2019/02/14(木) 21:46:19.63ID:EzPH3Q7d
>>54
足利義昭も、今回は有能に描くということなんで、結構カッコイイ役だと思ってたんだが…
ムロにやらすというのもあるかも
有能だけど、食えないしぶとい感じでw
0056日曜8時の名無しさん2019/02/15(金) 14:52:48.52ID:z7CTndDV
>>52
月代信長なら平岳大だな
0057日曜8時の名無しさん2019/02/15(金) 15:21:46.45ID:gvht86a0
足利義昭って、三好三人衆に命狙われてたから信長とくっついて
三人衆の脅威が消えたら信長に牙剥いて潰されたという凄くわかりやすい人だと思うけど
大河だと三好家の存在がなかったことにされてるから毎度よくわからん人になってるよね
0058日曜8時の名無しさん2019/02/15(金) 22:37:00.19ID:d4zbFqGb
>>46
内村も内定みたいな記事あったよなぁ
コントにするなら再来年にしてほいんだが
0059日曜8時の名無しさん2019/02/16(土) 00:11:41.07ID:rLCnPnGa
松永久秀とかはどれくらい出番あるのかな?
今までだと爆死のシーンでゲスト的に出るくらい
0060日曜8時の名無しさん2019/02/17(日) 00:47:21.87ID:WfLFaV1K
>>8
真田丸 シエ 直虎 以下ってことはないだろうと期待してるわ
0061日曜8時の名無しさん2019/02/17(日) 00:48:22.40ID:WfLFaV1K
>>28
歴代最弱光秀は ショーケンかなw
00632019/02/17(日) 18:17:12.85ID:LNfppgzB
参り得ないだろうけど明智が実は生きていて天海だった説で作ったら面白いのにないかな....
0064日曜8時の名無しさん2019/02/17(日) 18:34:45.49ID:AcDTyet7
足利義輝、義昭兄弟が出るなら 松永久秀は前半は幕臣として出るのでは 
今回松永にスポット当てる感じだし
0065日曜8時の名無しさん2019/02/18(月) 17:37:10.19ID:NLPVxATf
>>60
シエは上野樹里?
江には負けるで
江は20%だけど、今は20%も取れない
0066日曜8時の名無しさん2019/02/18(月) 22:50:05.10ID:4kB9nFpE
松永久秀は主家に殉じた忠義者で、光秀はそれに感化されて信長に謀反
って事なら話は作れる
ボンバーマン的描かれ方なら物語には何の影響も与えないな
0067日曜8時の名無しさん2019/02/18(月) 23:11:34.98ID:OvCv0LkK
>>66
「主家に殉じた忠義者」かどうかはともかく、松永久秀も、最近は「梟雄」というわけではなく、
信長の扱いが悪くてしかたなく・・・、という見方をする説があるとか
0068日曜8時の名無しさん2019/02/19(火) 09:34:57.47ID:Ud3lLq0l
松永久秀は信長に仕えた後もずっと三好家に従って行動してた人だよ
三好義継の存在をなかったことにするから梟雄とか信長の扱いが悪くてとかわけのわからない見方になる
0069日曜8時の名無しさん2019/02/19(火) 10:40:17.71ID:x0KB2Qo+
>>68
三好義継は天正元年に信長に攻め滅ぼされているし
これを機に松永久秀は信長に臣従
以降の行動は三好家の指示を受けていないよ

だいたい光秀が殉じた主家ってなんだよ
斎藤道三の家臣だった設定だが斎藤家復興には動いてないし
織田信長に仕えながらも心の主君は足利義昭で都に戻して仕えるつもりだったと言うのも
光秀は信長の義昭追放に際して同行もせず信長直臣になることを希望して見捨て
逃亡の果てに毛利に匿われた義昭に何の手も差し伸べていないからな
0070日曜8時の名無しさん2019/02/19(火) 11:28:39.23ID:Ud3lLq0l
その数年後に再び信長に叛旗翻して今度こそ攻め滅ぼされてるんだから
三好家の視点からすりゃ普通に忠義者だよね
0071日曜8時の名無しさん2019/02/19(火) 11:55:00.61ID:x0KB2Qo+
>>70
光秀が三好家の家来だったことは一度もない
三好家への忠義のために信長を討つわけないだろ
0072日曜8時の名無しさん2019/02/20(水) 12:38:38.59ID:zYiqKQUV
来年は人気の戦国時代だし視聴率取れるのか心配になってきた。
いだてんの視聴率は真田丸の前の年の花燃ゆや勘兵衛の前の年の八重の桜より悪いし。
近年さらに視聴率低下が凄まじいのがな。
2010年以前のように戦国時代だからって20%越えは無理としても
せめて勘兵衛や真田丸くらいの16%は稼いで欲しいがそれすら無理ではないかと思えてきた。
年間平均視聴率14%とかじゃないのかな?
0073日曜8時の名無しさん2019/02/20(水) 12:58:17.40ID:D94M5exz
光秀の人生全部やるとなると、美濃の一武将だった時が半分か
今まであまりドラマ小説で無かったとこだな
0074日曜8時の名無しさん2019/02/20(水) 18:30:34.57ID:6bIHhZIl
遺恨説って江戸時代にできたの?
0076日曜8時の名無しさん2019/02/20(水) 21:56:29.73ID:9uz/5hXc
>>71
久秀の謀反が光秀の人生に影響を与える物語を作れるのか?って話だぞ
そこに意味を持たせられないのなら久秀を出す意味は大分薄れるな
0077日曜8時の名無しさん2019/02/20(水) 23:09:17.51ID:oVH/GJu/
長良川の戦い〜長山明智城落城
0078日曜8時の名無しさん2019/02/21(木) 01:01:44.95ID:6EyTLuDn
真田丸では北条氏政の「日の本を分ける大戦がしたかったのう」
という言葉が信繁に影響を与える
0079日曜8時の名無しさん2019/02/21(木) 01:44:27.91ID:Wnr0Lnp7
>>46
うええええええええ
0080日曜8時の名無しさん2019/02/21(木) 13:31:35.65ID:pTvYT7nI
そろそろ撮影近くなってきたし
キャストだいぶ決まってそうだ
発表まだかなあ
0081日曜8時の名無しさん2019/02/21(木) 14:12:40.94ID:dnITSYuQ
三好長慶、松永久秀、足利義輝
0082日曜8時の名無しさん2019/02/21(木) 15:49:09.19ID:K9OW9GzA
>>76
麒麟(天下)を争う光秀のライバルとして出てくるのが
信長、藤孝、義昭、義元、久秀、秀吉、家康だろ
久秀は天下を狙う光秀のライバルとしての登場

お前の妄想通りなら松永久秀は主君三好義継への忠義のために
主君が死んだ5年後に信長の壺出せ命令を拒絶して自爆
三好家に忠義を尽くした忠君だ!
これに感化された光秀は主君織田信長を殺すことにした!
って光秀と久秀じゃあやってることが真逆で感化されようがない
0083日曜8時の名無しさん2019/02/21(木) 20:33:40.30ID:nXWm39Ta
せっかくの池端脚本に紅白で極寒コントしてた奴ら投入とか勘弁してくれよ
0084日曜8時の名無しさん2019/02/21(木) 21:22:26.56ID:ort0PuLY
どうせおかしな演出で自爆するよ
敵はNHKにあり
0085日曜8時の名無しさん2019/02/21(木) 21:29:49.64ID:qyP0eZOb
>>80
スカーレットの方は発表されましたね。
まんぷくの最終回までお預けかな?
0086日曜8時の名無しさん2019/02/22(金) 16:21:58.74ID:jYVq2K6g
>>85
いだてんテコ入れのために3月最終週まではないかも
いよいよ金栗ストックホルム大会へ、いだてんメインイベントが3月に集中!
何日放送では金栗がどうしたこうしたと異例のNHK定例会見でのネタバレ発動
次の大河に興味を持っていかれている場合ではないから
ひと段落つく3月最終週放送終了後日以降ぐらいにはあるかも
0087日曜8時の名無しさん2019/02/22(金) 17:34:36.43ID:4RI+BJn7
普通に新元号判明以降じゃないの
○○2年大河ドラマと書けるし
0088日曜8時の名無しさん2019/02/22(金) 22:55:23.49ID:cutnd2NM
>>82
そんなに久秀が忠臣だと都合が悪いのかよw
俺は、単に久秀が忠臣じゃないなら話つくれないんじゃない?
って言いたいだけだぞ
単なる謀反人で年表の一行でしかないなら、出てこなくても登場人物は足りている
0090日曜8時の名無しさん2019/02/23(土) 07:46:36.60ID:U5GFQPor
>>44
鮒寿司出されて信長激怒したのは創作みたいだけど実際鮒寿司光秀は好きだったらしいね。
後秀吉、家康もと聞いたな。
大河じゃ信長激怒してんのに嬉しそうにほうばる家康がいたりして。
そして鮒寿司ブーム到来と妄想。
0094日曜8時の名無しさん2019/02/23(土) 12:20:37.10ID:0GT8c4wm
>>86
去年だってやれ倒幕だ西南戦争だで西郷どんばっかり取り上げて
もっと早い時期にいだてんの宣伝しておけば年明けに集中して宣伝する必要はなかったと思う。
多分5月ぐらいになるんじゃなかと
0095日曜8時の名無しさん2019/02/23(土) 16:28:39.48ID:r5IrF91O
>>88
92は別人だ
久秀を中心として描かないなら出て来なくていいのはお前の個人的意見にすぎない
過去大河で久秀は忠臣として描かれなくても登場している
そもそも久秀は信長の家臣で主君の命令に従わず攻められて自害した
お前がどんなに目を背けてもそれが史実
0096日曜8時の名無しさん2019/02/23(土) 16:29:34.55ID:r5IrF91O
>>93
意味不明なのはお前ね
久秀は信長に臣従した信長の家臣
目を背けるな
0097日曜8時の名無しさん2019/02/23(土) 17:00:42.35ID:36I1bUmV
いだてんで男臭いドラマはウケないってのが分かったから、女優の出番を増やすべきだな
0098日曜8時の名無しさん2019/02/23(土) 20:51:00.91ID:e5+ESAqz
>>94
いだてんの番宣(ミニ番組)去年の春からやってたけど
0099日曜8時の名無しさん2019/02/25(月) 00:34:18.33ID:VuTm49Dx
悲報:本能寺の変の真相は、超人墓場侵攻を目論んだ織田信長を止めるため、明智光秀を超
人閻魔(ザ・マン)が唆したから

今週のキン肉マンの話ですけど (´・ω・`)
0100日曜8時の名無しさん2019/02/25(月) 06:53:46.22ID:EXh3laLz
久秀はあくまでも幕臣だから主君の義昭に忠義を果たしたとも言えるぞ
0101日曜8時の名無しさん2019/02/25(月) 10:12:09.48ID:wFOJhUFg
いだてんは不倫女優を使ったから視聴率が低いのだろう
麒麟は汚らしい女優よりも好感度が高い女優を使え
0102日曜8時の名無しさん2019/02/25(月) 23:27:11.63ID:XtGxzOLX
来年は久しぶりに信長の側近の話だからな
もしかしたら「利家とまつ」ぶりぐらいか?
0103日曜8時の名無しさん2019/02/26(火) 11:53:17.79ID:PgH7py1x
>>102
「利家とまつ」は信長と言うよりは秀吉の人生を追った作品
秀吉夫婦と年齢が近くて長屋の隣同士に住む同僚で親友で好敵手で
秀吉とねねの夫婦喧嘩をまつが収めるのが毎度の展開
信長家臣→秀吉家臣を描いた大河は「功名が辻」もある
麒麟は光秀と信長が盟友で好敵手という話だから
0104日曜8時の名無しさん2019/02/26(火) 22:58:52.67ID:YEC+IgKH
>ほかにも若く野心にあふれる細川藤孝、松永久秀、今川義元など、一癖もふた癖もある群雄たちが、
だから忠臣説があろうが今回の久秀は定番の梟雄キャラじゃねぇの
0105日曜8時の名無しさん2019/02/27(水) 21:23:03.08ID:MNgoAhEy
まんぷく撮影終了 いよいよ麒麟の撮影開始か 
0108日曜8時の名無しさん2019/03/01(金) 16:35:09.56ID:woVZpkc3
お城の下に大河ドラマ館「福知山光秀ミュージアム」/福知山市予算3
https://www.ryoutan.co.jp/articles/2019/03/88671/

初代福知山城を築き、福知山市とゆかりの深い明智光秀。
2020年のNHK大河ドラマが、光秀を主人公とした「麒麟がくる」に決定し、全国から注目が集まる。
京都府福知山市は19年度当初予算に、光秀関連で6事業、総額1億8800万円の予算を割り振り、
来年1月の放送開始に向けて、おもてなし準備を加速させる。
0109日曜8時の名無しさん2019/03/01(金) 17:09:10.70ID:oNf7/He0
3月1日にいよいよ撮影開始!とか盛り上がろうとしてる奴って
なんなんだろ?
キャストだってハセヒロしか発表されてないのに
ハセヒロオタかw
それにしたって初大河でもあるまいし
0110日曜8時の名無しさん2019/03/01(金) 17:41:19.77ID:vBPU8k8d
いやオタならまんぷくアップと麒麟クランクインの間に
本人がどれだけ休んで準備出来るか気にしてると思うw
0111日曜8時の名無しさん2019/03/01(金) 18:15:50.28ID:1BToepgP
6月クランクインならそろそろ準備始めなきゃだよな
衣装合わせやら顔合わせやら
0112日曜8時の名無しさん2019/03/01(金) 22:26:06.69ID:fYN0mMAA
この前のヒストリアで、去年新史料が見つかって、「明智光秀は信長と会う2年前から、
なんとかという城を任されるくらいには室町幕府に重く用いられてた、ということが分かった」と言ってたけど、
今回のドラマの「浪人から出世していく」みたいな設定と、どう整合性を取るんだろう

あと、その新史料の記述と、当時の公家の日記にある「細川藤孝の中間だった」という記述と矛盾する気がするけど、
どうなんだろうか
手元にある、5年前に刊行された解説本では、「都に来てからは、光秀は細川藤孝と組んで仕事をしていて、両者の
家格の違いから、そんなふうに勘違いされたのでは」と推測してるけど
0113日曜8時の名無しさん2019/03/02(土) 04:35:46.07ID:SrJ5hzE1
朝ドラ「なつぞら」に麒麟川島登場
大河より先に麒麟が来た模様
多分なつぞら終われば
事前特番の司会に麒麟が起用されるあろう
0115日曜8時の名無しさん2019/03/02(土) 07:22:55.61ID:ToXGdiln
>>112
米田文書ね 明智光秀が城を任されてたなんてトンデモ 
高島田中城は幕臣外様衆 七佐々木の1つ 佐々木田中の居城
明智光秀が任されるような城ではない 
0116日曜8時の名無しさん2019/03/02(土) 08:05:27.67ID:ToXGdiln
>>115
ちょっと補足

足利義秋の上洛を阻止する三好三人衆と争ってる状況で
幕臣の居城に一幕臣が籠城するのはおかしくはないけど
高島田中城を明智光秀が任されてたという言い切るNHKはトンデモ
0118日曜8時の名無しさん2019/03/02(土) 17:23:16.45ID:pHS48urj
>>117
現にすぐ下の人がしょうもない文書と言ってるから見る価値ないんだろう
0119日曜8時の名無しさん2019/03/02(土) 17:37:28.43ID:MSp4JiUJ
>>118
よく読め
NHKの解釈がトンデモだと言ってるんだ
0120日曜8時の名無しさん2019/03/02(土) 22:17:55.73ID:6Zo1wQ6r
近江高嶋郡に於ける飛鳥井と佐々木朽木と佐々木田中

足利義晴・義藤父子 三好長慶と争い細川晴元 三淵晴員 細川藤孝らと朽木谷へ逃れる

父 : 飛鳥井雅綱  従一位権大納言 武家伝奏

子 : 雅教 のち雅春に改名 
子:尭慧 足利義晴に猶子 足利義輝・義秋と兄弟となる 娘は朽木元綱の室となる
子 : 重茂 佐々木田中氏の養子 足利将軍直臣外様衆 佐々木田中氏を継ぐ← 明智十兵衛籠城の田中城
子 : 女 朽木晴綱の室 子は朽木元綱 

七佐々木(高嶋七頭または西佐々木)の序列
高嶋佐々木越中 佐々木田中 佐々木朽木 佐々木永田 佐々木能登 佐々木横山 佐々木山崎
0121日曜8時の名無しさん2019/03/04(月) 16:11:20.06ID:WZjV66Yb
川角太閤記というのは同時代人からの聞き書きを集めた物だから信頼性は高いんだけど
光秀が亀山から本能寺に進軍する際に軍勢を目撃した農民を口封じのために数十人斬り捨てたという逸話は
もちろんやってくれるんだろうな
0122日曜8時の名無しさん2019/03/04(月) 20:55:08.99ID:nD62uW8n
いだてんつまんねー分来年の大河楽しみだわ
たぶんオープニング冒頭はこんなだな

朝日を背に受け逆光の彼方から迫り来る馬、そして騎乗するは明智光秀
馬「パカラッパカラッパカラッパカラッ・・ズサーッ・・・ヒヒーン」
いななくお馬さん、馬上の光秀をアップ
ナレーション:麒麟の川島(例の低音で)「麒麟です」
0123日曜8時の名無しさん2019/03/05(火) 01:05:09.67ID:Lypgzv+I
どうせ時代物なら弥生辺りまで遡ったら面白そうなのに

     卑弥呼さまーっ!
0125日曜8時の名無しさん2019/03/05(火) 04:11:35.38ID:XfopfG3l
こまけーこたぁ(略
0126日曜8時の名無しさん2019/03/05(火) 07:51:05.91ID:RSjk6xaX
おはよう!時代劇 暴れん坊将軍9 #19
2019年3月7日(木) 4:00 〜 4:55

番組内容
江戸城で天文方役人・内田幸之助と彗星を観察していた吉宗は、その動きが気になり、
一時も目を離さず観察を続けるよう幸之助に命じた。
吉宗は“万が一この彗星が大地に激突するのでは"と恐れているが、彦右衛門は
まるで信じようとはしない。吉宗は、その可能性を確かめるべく
長崎に住む天文学者・西川如見を呼び寄せるために使者を送った。
ひと月後、吉宗は浪人たちに襲われている男を助けたのだが、なんとその男こそ如見だった。
0127日曜8時の名無しさん2019/03/05(火) 10:38:41.75ID:e/9xLkCu
>>108
>ドッコイセ大使のパティシエ、水野直己さんらに、
光秀をテーマにしたスイーツを考案してもらい、来場者に振る舞うイベント

金柑を使ったスイーツ?
0128日曜8時の名無しさん2019/03/05(火) 11:14:16.46ID:rPCY2e4G
キリンビール創業者の物語
0129日曜8時の名無しさん2019/03/05(火) 15:19:12.65ID:PXPO3ILc
今度はステマ大河などと言われはしないだろうか
0130日曜8時の名無しさん2019/03/05(火) 16:57:17.60ID:FwxxFXej
長谷川はサッポロビール商品のCMキャラ
強化はキリンビール商品のCMキャラ
0131日曜8時の名無しさん2019/03/08(金) 00:07:27.85ID:EZstDK3M
オリンピックがあるから前半と後半でくっきり分ける構成になるかな?
0132日曜8時の名無しさん2019/03/08(金) 00:27:08.87ID:LvzsqLTh
第1クールが美濃編で道三に討たれるまで
第2クールが朝倉家or将軍家編で信長義昭を奉じて上洛まで
第3クールで信長に仕えて出世編で延暦寺焼き討ち辺りまで
第4クールで信長と次第に不協和音で母磔から本能寺まで
と予想してるけどどうだろ

道三は久しぶりの登場だからがっつり描いてほしいけど結構短めかもしれない
0133日曜8時の名無しさん2019/03/08(金) 09:00:43.26ID:ipuGjJRk
1540年代から始まるようだから道三死ぬのは早くとも8話以降だろうな。1クールで収まりがよいとこまで行くと考えると12話が道三の死か桶狭間かな。
光秀主役だから光秀が京付近に出発するまでとしたら脚本が時期をある程度自由にできるが。
0135日曜8時の名無しさん2019/03/08(金) 14:40:26.70ID:P/0Y6oE1
染谷か…若過ぎる気がしないでもないが…
0136日曜8時の名無しさん2019/03/08(金) 14:48:07.62ID:2pbdMqEW
信長ちがうだろーーーー
0138日曜8時の名無しさん2019/03/08(金) 14:50:02.52ID:/l+M8U4N
染谷将太が信長・・・

染谷将太・・・ちんちくりん・・・
0139日曜8時の名無しさん2019/03/08(金) 14:53:17.27ID:LvzsqLTh
モックンの道三は楽しみ
太平記にも聖徳太子にも坂の上の雲にも出てたから納得といえば納得
0140日曜8時の名無しさん2019/03/08(金) 14:58:21.23ID:B4ZCJBs6
染谷将太朝ドラでも宮崎駿モデルの役やるんだよね
0141日曜8時の名無しさん2019/03/08(金) 14:58:57.34ID:88UWPscE
>>136
うん!でも仕方なしに見る
麒麟は見れそう
0144日曜8時の名無しさん2019/03/08(金) 15:08:44.09ID:gqjZynDP
キャスト見る限り2クールくらいは道三信秀義元の居た時代やるんじゃない?
最初これやる時その時代もやるって言ってたしな
0145日曜8時の名無しさん2019/03/08(金) 15:30:24.63ID:rdTD0r10
池端さんとサブライターの前川さんか
まあ池端さんの年齢を考えると1人で1年は厳しいか
太平記の時も後半サブが付いてたぐらいだし
0146日曜8時の名無しさん2019/03/08(金) 15:30:44.03ID:K+purA4m
大物がガンガン出て来るからラクではあるなw
戦国史のど真ん中だし
0147日曜8時の名無しさん2019/03/08(金) 15:56:24.64ID:S0H5QLqD
>>145
前川の脚本ってひたすら退屈なんだよなぁ…
純度100の池端脚本を楽しみたかっただけにとても残念だわ(´・ω・`)
0151日曜8時の名無しさん2019/03/08(金) 16:17:58.61ID:SZF3E6H1
>>150
風林火山の大森氏だったら
良かったのになあ
0153日曜8時の名無しさん2019/03/08(金) 16:22:20.26ID:DRlO+jmk
軍師官兵衛の再放送がこういう意味でのフラグだったか
0155日曜8時の名無しさん2019/03/08(金) 16:29:41.00ID:ORWZdbM3
>>151
朝ドラで忙しくてとてもじゃないが、無理。
0156日曜8時の名無しさん2019/03/08(金) 16:30:35.45ID:rdTD0r10
もう1人のサブ脚本家の岩本さんは
夏目漱石の妻の3話を書いた人だから
池端さん繋がりの人なんだろうな
0157日曜8時の名無しさん2019/03/08(金) 16:38:43.61ID:3wdVLOS8
染谷ってのそんなに熱心に見たことはないが、基本なよっとした男の役が多いよなあ。
信長は光秀とともに最重要の役なんだが・・・

染谷抜擢に自信あんのか!? NHK
0159日曜8時の名無しさん2019/03/08(金) 16:44:41.26ID:rgfQkoqh
信長はもうちょっと背が高くて威厳のあって華がある俳優にしろよ…
信長のミスキャストで一気に見る気半減だわ…
0160日曜8時の名無しさん2019/03/08(金) 16:51:20.70ID:NPAz9pKt
染谷の信長が想像つかない
0161日曜8時の名無しさん2019/03/08(金) 17:02:38.48ID:Vn4OJ7WT
キャスト第一弾発表で、序盤の全貌見えてきたな〜
中盤以降に使われる人は最初は発表されないから

明智が斎藤に士官、そのころ尾張では信秀がうつけの子をなして・・・っていう
平手自害のところからやるのも確定
0162日曜8時の名無しさん2019/03/08(金) 17:03:10.98ID:o0DllVwb
信長若すぎるし濃姫が水商売の女みたい
芸人をオリキャラでメインに絡ませるとか誰得
0163日曜8時の名無しさん2019/03/08(金) 17:03:49.13ID:Vn4OJ7WT
最初 明智VS秀吉の対立軸なのかな〜〜と思ってたけど、あくまで王道に明智VS信長で行くんだね

明智の前半生は創作まじりで描くけどそれだけだと足りないから青年信長にスポットライトって展開
0164日曜8時の名無しさん2019/03/08(金) 17:05:28.99ID:y1Odf73v
明智と長谷川で期待度マックスだったのに
まあ次発表のキャストに期待するわ
0165日曜8時の名無しさん2019/03/08(金) 17:07:42.88ID:rHZt3595
大河ドラマはだいたい6月に本能寺の変とか太平記の鎌倉炎上とか前半クライマックスもってくるけど
麒麟がくるの場合何の出来事になるんだろうか
0167日曜8時の名無しさん2019/03/08(金) 17:09:40.27ID:Vn4OJ7WT
>>165
2クール終わりなら金ヶ崎か長篠じゃないかなぁ

金ヶ崎は間違いなくセット使ってやると思う
0170日曜8時の名無しさん2019/03/08(金) 17:14:49.79ID:ey00mBsR
>>154,159
ドラマのイメージに毒され過ぎ
>>157
むしろなよっとしてるのが
信長の実像に近い
歴代信長の中で一番信長らしい
0171日曜8時の名無しさん2019/03/08(金) 17:16:52.84ID:Bw08laRU
染谷の坂の上の雲の秋山好古は凛々しくて良かった
0172日曜8時の名無しさん2019/03/08(金) 17:18:11.16ID:3wdVLOS8
>>170
いや、あんたの言うように新たな信長像を提出するつもりなら
それはそれで全然いいわけよ。
でなければ定番を行った方がいいわけで、現時点不安は大きいっスね。
0173日曜8時の名無しさん2019/03/08(金) 17:20:50.54ID:Vn4OJ7WT
1クール 信秀VS道三 光秀士官、信長立つ ラスト桶狭間

2クール 美濃攻略、秀吉登場、六角、浅井滅亡、ラスト金ヶ崎

3クール 長篠、光秀が織田の宰相に、丹波攻略

4クール 亀裂と本能寺まで


こんな感じやん?
秀吉を第3キーパーソンとして描けば間も持つ
0174日曜8時の名無しさん2019/03/08(金) 17:22:15.73ID:DRlO+jmk
キャスト発表のところ恐縮だが音楽のジョングラムってFFXVとかの劇伴やってた人なんだな
テーマ曲とかいわゆる大河っぽい感じにはならなさそう
外国人起用は武蔵のモリコーネ以来か
0175日曜8時の名無しさん2019/03/08(金) 17:25:37.64ID:Vn4OJ7WT
信長と光秀が会うところで信長登場なのかと思ってたけどそうじゃないっぽいから、配役は適当だと思うよ

10代を描かなきゃいけないからおじいさんにはできない
堺雅人みたいなぎりぎり少年顔できる人間か、もしくは染谷みたいに普通に若い人使うかしかないじゃん
0176日曜8時の名無しさん2019/03/08(金) 17:26:07.74ID:O4/MRccD
落合の「期待されるかっこいい信長ではない」発言あるから染谷選択なのだろう
英雄信長は切り捨ててあまり期待しない方が心の平安は保たれるかと
0177日曜8時の名無しさん2019/03/08(金) 17:28:18.69ID:rdTD0r10
NHKのサイトだと義龍が光秀の幼い頃からの学友になってるが
これだと光秀の貧しい浪人出身の設定は無くなったんかな

義龍の役割がかなり大きくなりそうだ
0178日曜8時の名無しさん2019/03/08(金) 17:31:02.46ID:cuF8wmo4
光秀が主役と言いつつ「光秀から見た信長にスポットを当てる」みたいな形だったらまあ見れるかな
0179日曜8時の名無しさん2019/03/08(金) 17:31:09.54ID:rHZt3595
>>175
斉藤道三に仕えてた当初は敵の織田家のうつけの跡取りだしな
光秀の発案で帰蝶と信長結婚させて同盟成立
6月クライマックスは斉藤道三の死かな
0180日曜8時の名無しさん2019/03/08(金) 17:31:52.88ID:/o5TcCvv
池端脚本だから不安視したけど
やっぱりサブライターが付くのか
70代越えてるしでも
太平記の頃は40代ぐらいなのに
サブライターがついたのはなぜだろう
やっぱゴーストなのかな
0182日曜8時の名無しさん2019/03/08(金) 17:33:36.96ID:cuF8wmo4
>>180
篤姫みたいに実兄で実力のある脚本家がゴーストという成功例はあったな
0183日曜8時の名無しさん2019/03/08(金) 17:34:44.86ID:ipuGjJRk
最初から革命児信長でなく保守的だが経済に強い信長をやるみたいなことは言ってたしな。
ただ、若すぎるから後半の役者のバランスがなぁ。大河ではよくあることだが信忠とかどうするんかね。
0184日曜8時の名無しさん2019/03/08(金) 17:42:21.15ID:ok4mBdV7
脚本を複数人が書くって花燃ゆを思い出すな...大丈夫かな
0185日曜8時の名無しさん2019/03/08(金) 17:50:35.83ID:LOeCgHxC
足利義昭に誰が来るのか 信長が染谷 明智光秀が万平 
0186日曜8時の名無しさん2019/03/08(金) 17:56:38.43ID:DR28SOvL
>>4
テンプレ用

明智光秀(十兵衛:1528-1582)…長谷川博己
明智牧(光秀の母/?-1579)…石川さゆり
明智光安(光秀の叔父/1500-1556)…西村まさ彦

斎藤利政→道三(1494-1556)…本木雅弘
斎藤義龍(道三の嫡男/1527-1561)…伊藤英明
土岐頼芸(美濃国守護/1502-1582)…尾美としのり

織田信長(1534-1582)…染谷将太
帰蝶(信長の正室・斎藤道三の娘/1535-?)…沢尻エリカ
織田信秀(信長の父/1511-1552)…高橋克典
平手政秀(信長の守役/1492-1553)…上杉祥三

菊丸(三河出身の農民)…岡村隆史
望月東庵(京の医者)…堺正章
駒(東庵の助手)…門脇麦

http://www6.nhk.or.jp/nhkpr/post/original.html?i=18016
0188日曜8時の名無しさん2019/03/08(金) 18:09:02.98ID:ztIBqkq9
池端は太平記でもサブライター使ってたし想定内だよね
0189日曜8時の名無しさん2019/03/08(金) 18:11:30.42ID:rHZt3595
前川も軍師官兵衛では後半はサブライター使ってたな
0192日曜8時の名無しさん2019/03/08(金) 18:46:16.04ID:cuF8wmo4
篤姫みたいにゴーストの方が有能なら問題ないんだが
0193日曜8時の名無しさん2019/03/08(金) 18:54:36.62ID:gfMUHkAo
個人的に染谷ってまったく評価してないんだが信長かよ
0194日曜8時の名無しさん2019/03/08(金) 19:03:19.85ID:/o5TcCvv
ああいうキャストで視聴率大丈夫か!?
現代作の後だけど「独眼竜」みたいに視聴率爆上げの可能性あったのに
豊臣秀吉…勝新太郎みたいに
斎藤道三…真田広之
織田信長…木村拓哉
みたいな豪華客との方がましな気がする
0195日曜8時の名無しさん2019/03/08(金) 19:07:54.40ID:MTchLWgb
兎丸→龍雲丸→菊丸(爆)
0196日曜8時の名無しさん2019/03/08(金) 19:08:56.45ID:3wdVLOS8
結局「信長大河」だったみたいにならないよう、
光秀の前半生はたっぷり創作してほしいもの
(アホらしいのは困るが)
0197日曜8時の名無しさん2019/03/08(金) 19:09:55.53ID:rHZt3595
>>194
いのちは高視聴率だったから爆上げじゃないけどね
ジェームズ三木も前作いのちでついた主婦層をそのまま取り込むためホームドラマにしたって言ってるぐらいだし
0198日曜8時の名無しさん2019/03/08(金) 19:12:11.50ID:6Aj7I7VP
染谷自身の演技はいいと思うが信長に抜擢するには貫禄も風格も足りないからミスキャストにならないか不安だ
0200日曜8時の名無しさん2019/03/08(金) 19:29:32.38ID:pOsmk5wi
沢尻の集大成発言を察すると
帰蝶はかなり出番多くて重要な役になりそう
0201日曜8時の名無しさん2019/03/08(金) 19:30:05.11ID:ojO0cmdN
オリジナル話ばっかみたいだし
ノベライズって出るのかな?
0202日曜8時の名無しさん2019/03/08(金) 19:37:51.82ID:2oA48aj7
主人公に付きまとう謎の忍者キャラは久しぶりな気がするが、それを岡村か
コミカルな役にしたい、とのことだが、どんなもんだろうか
0204日曜8時の名無しさん2019/03/08(金) 19:47:12.68ID:NPAz9pKt
キャストから想像すると信長は端役扱いなんだろう
0205日曜8時の名無しさん2019/03/08(金) 19:47:45.98ID:/o5TcCvv
>>204
普通本能寺で殺されるのに
0206日曜8時の名無しさん2019/03/08(金) 20:11:23.98ID:NPAz9pKt
本来ならW主演扱いになる信長が染谷の時点で出番すくなそう
0207日曜8時の名無しさん2019/03/08(金) 20:14:23.13ID:lO3PdneL
演技は良いらしいから
それなら20代の信長でも構わないんだが
ちょっと童顔過ぎるのがなあ…
それとも途中で変わるんだろうか
0208日曜8時の名無しさん2019/03/08(金) 20:17:35.61ID:sXdtOViY
本来っていうか
あくまで明智光秀の一生がメインなんだから
明智の家族のほうが重要だろう
0209日曜8時の名無しさん2019/03/08(金) 20:18:43.58ID:JZuY3qJe
顔つきや演技力と言うなら高橋光臣とかの方がよかった気がする
0210日曜8時の名無しさん2019/03/08(金) 20:23:24.98ID:de8taUdd
あと出てないのは秀吉ねねと織田家家臣団の皆さん
あと家康ってところかな?
0211日曜8時の名無しさん2019/03/08(金) 20:25:52.24ID:Zfm8Pyv/
>>202
人形劇三国志における紳々、竜々みたいな役回りだったりして>岡村
0213日曜8時の名無しさん2019/03/08(金) 20:32:46.87ID:WLT5O1DT
信長は後半は別の役者がやるに決まってる
晩年まで染谷なら本当に大河が終わるぞ

前半染谷将太→後半唐沢寿明
0215日曜8時の名無しさん2019/03/08(金) 20:32:49.65ID:ORWZdbM3
>>210
煕子とガラシャと細川家、朝倉家も。
0216日曜8時の名無しさん2019/03/08(金) 20:34:11.10ID:ORWZdbM3
>>213
そんなに嫌われとるんか。
これはたけしさんの二の舞になりそうで今から不安。
0217日曜8時の名無しさん2019/03/08(金) 20:34:27.63ID:OdCTAmCY
岡村が出演すると聞いて、てっきり秀吉役かと思った。
0218日曜8時の名無しさん2019/03/08(金) 20:35:12.36ID:HdzTgN9c
ラジオドラマじゃない、テレビなんだから台詞が安定してるだけじゃダメなんだよ
見た目にも信長らしい華や風格が必要
染谷にオーラが出せるか不安だな
0219日曜8時の名無しさん2019/03/08(金) 20:35:52.54ID:9ZEC490i
>>210
荒木村重も筒井順慶も細川藤孝も誰がやるか決まっていないんだね。
30代後半から40代の俳優をここに持ってくるのかな。
0220日曜8時の名無しさん2019/03/08(金) 20:36:59.57ID:ORWZdbM3
>>183
そこが一番心配です。
10代の人使うのかな?
0221日曜8時の名無しさん2019/03/08(金) 20:37:03.69ID:wgkbAZp9
【芸能】市川海老蔵、暴行事件の際「香里奈が一緒にいた」…事務所は同席否定も聴取の可能性
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1291478353/
【麻薬】 伊藤英明、”ハワイ乱交”どころじゃない黒い交友関係
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1414745993/
【フライデー】 海猿は陸でもスゴかった! 伊藤英明ハワイでナンパ→乱痴気3P衝撃写真
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1414742932/
「石元・リオンとも仲間」海老蔵の親友・伊藤英明に付きまとう"六本木人脈"の黒い影
http://www.cyzo.com/2011/05/post_7418.html

江口洋介・森高千里―反町隆史・松嶋菜々子(ドーベルマン噛み付き)
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【高相祐一】―【酒井法子】―河村隆一
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木梨―石橋―工藤静香―木村拓哉―【草g剛】−【赤坂晃】
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平山あや―【山下智久】―あびる優―伊藤英明―市川海老蔵―【伊藤リオン】―【関東連合元リーダー】
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【】内は逮捕・送検済
芸能人入れ墨
http://articleimage.nicoblomaga.jp/image/34/2012/6/c/6ccb52f04b05aaaca807625f0209bc473e135ad51342976509.jpg
http://www.tanteifile.com/geinou/scoop_2011/02/01_01/image/01.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/news23vip/imgs/3/8/3843ce9d.jpg(海老蔵ビルで山下智久)
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/35/0001227635/27/img96c127d2zik6zj.jpeg
http://i.imgur.com/7jge2zC.jpg(押尾学)
http://gb.cri.cn/mmsource/images/2009/08/05/65/14394545979458985845.jpg
http://photocdn.sohu.com/20101027/Img276605563.jpg(酒井法子)
0222日曜8時の名無しさん2019/03/08(金) 20:37:36.81ID:OdCTAmCY
>>213
染谷って坂の上の雲では秋山好古の若い頃を演じてたな。
てえことは、後半の信長は阿部ちゃんか?
0224日曜8時の名無しさん2019/03/08(金) 20:41:03.39ID:Syhu1UCB
染谷くん嬉しいんだけど、朝ドラと掛け持ち大丈夫?
今までそんな人いた?
0225日曜8時の名無しさん2019/03/08(金) 20:41:32.61ID:rcYro4Px
伊藤英明とか沢尻エリカとかお蔵入りにしたいのかな?
0227日曜8時の名無しさん2019/03/08(金) 20:46:27.79ID:ORWZdbM3
>>224
柄本佑さん。
0229日曜8時の名無しさん2019/03/08(金) 20:49:14.36ID:JJkdOxdW
ぱっとしないな
まあ地味でも篤姫みたいにヒットすることはあるけど
0230日曜8時の名無しさん2019/03/08(金) 20:50:32.83ID:tN1bvIGO
染谷相手に長谷川が「親方様!」って言うんだよ
想像できる、ねぇ?
0231日曜8時の名無しさん2019/03/08(金) 20:54:13.92ID:de8taUdd
>>219
凄い怖いこと思いついちゃった

黒田官兵衛に岡田准一再び
まだここまでジャニが出てきてないじゃん…?
0232日曜8時の名無しさん2019/03/08(金) 20:55:59.31ID:/o5TcCvv
キャストが地味すぎる
脚本も期待だけど
池端さんだけでなくて3人でやるのが不安要素だな
光秀で大河やるなら
八津弘幸さんとかいるだろ
0234日曜8時の名無しさん2019/03/08(金) 20:59:29.24ID:/o5TcCvv
>>230
信長が若すぎるし92年生まれのバリバリの若手もうちょい30代でよかったのかと思うけど
0235日曜8時の名無しさん2019/03/08(金) 21:07:35.19ID:2oA48aj7
信長が染谷将太だとすると、光秀と信長の関係は、はじめは「頼りになるお兄ちゃんあるいは師匠と弟分」みたいな感じなのが、
段々弟の方が手に負えなくなる、とかなんだろうか
0237日曜8時の名無しさん2019/03/08(金) 21:12:09.24ID:WLT5O1DT
流石に20代が来るとは予想してた奴殆どいなかったな
>>222
後半阿部寛なら中々良さそうだ
染谷から阿部に変わるのをどうするかだけど
そこは10年後とか設定で乗り切ればいい
松たか子は5年後くらいに三田佳子になったはず
0238日曜8時の名無しさん2019/03/08(金) 21:48:53.14ID:uEm62W5V
信長が最後まで染谷のままならコレどころか大河の息の根を止める事態になりそうだ
0239日曜8時の名無しさん2019/03/08(金) 22:04:59.97ID:ORWZdbM3
緒形直人の時もめっちゃ叩かれてたのかな?
0240日曜8時の名無しさん2019/03/08(金) 22:06:59.87ID:mUtfBgab
>>239
緒方信長と池田恒興の的場浩司が
TBSドラマの予備校ブギと同じコンビだったり
緒方と菊池桃子はフジの同級生の恋人同士だったり
トレンディ大河って批判が
0241日曜8時の名無しさん2019/03/08(金) 22:09:13.29ID:mFvMkbVQ
染谷本人をカッコいいと思ったことは一切無いけど、テンペストの若き琉球王とか映画の空海とか時代劇だと化けるので結構楽しみ
0242日曜8時の名無しさん2019/03/08(金) 22:10:04.10ID:WLT5O1DT
どうせ天地人みたいなカツラ丸出しになるんだろ
0243日曜8時の名無しさん2019/03/08(金) 22:20:21.62ID:dX1/mmFD
老害江守爺が案の定発狂してるな

ざまあwww

愉快愉快www
0244日曜8時の名無しさん2019/03/08(金) 22:21:25.89ID:dX1/mmFD
江守爺発狂してポックリ逝けばいいのに

世のため人のため大河のため
0245日曜8時の名無しさん2019/03/08(金) 22:23:46.97ID:QX/Nnt1Z
染谷から阿部寛てマジで言ってるのか?
顔の系統が全然違うし、身長も30cmも違うのに染谷から阿部に変幻したら一気に実況でツッコまれてギャグ大河扱いされるぞ
0246日曜8時の名無しさん2019/03/08(金) 22:26:09.56ID:ORWZdbM3
>>245
坂の上の雲で染谷さんが阿部寛さんの青年期を演じてたからでは?
0247日曜8時の名無しさん2019/03/08(金) 22:26:37.75ID:WLT5O1DT
>>245
坂の上の雲があったからな
後半信長候補は唐沢寿明、内野聖陽、中井貴一あたりかな
5年後くらいに信長と再会したら変わってたって設定でいい

滝に飛び込んだり疱瘡になったりするような演出は無用
0248日曜8時の名無しさん2019/03/08(金) 22:27:56.15ID:3wdVLOS8
少年俳優→青年(壮年)俳優は多いが、青年から壮年はあまり見た記憶がないがねえ。
俺は染谷の件はあきらめたわ
0249日曜8時の名無しさん2019/03/08(金) 22:31:05.55ID:1S52Yabj
染谷くんは役によってはカッコいいよ
まぁ信長にしては童顔すぎるかな
0250日曜8時の名無しさん2019/03/08(金) 22:33:58.77ID:7FU/rkzp
ずっと染谷のままでいいって
唐沢とか阿部じゃ爺過ぎる
0251日曜8時の名無しさん2019/03/08(金) 22:47:05.50ID:jRjHgTQZ
光秀は側室がいなかった人らしいから、これから発表される正室がヒロイン格なんだろう。
沢尻エリカの帰蝶は、西郷どんの北川景子の篤姫的ポジションかな。
主役がナイトとして仕える美しいお姫さま的な役。
0252日曜8時の名無しさん2019/03/08(金) 23:18:46.82ID:GudA0Hg4
三好長慶、松永久秀、足利義輝
0253日曜8時の名無しさん2019/03/08(金) 23:46:42.77ID:O4/MRccD
染谷は顔痩せしてきたら評価する
まずはそこからだ
0254日曜8時の名無しさん2019/03/09(土) 00:12:01.11ID:JpiPx8zP
染谷なあ
映画空海で相棒の中国人俳優とのあまりの演技力の差に愕然としたものだが
あれからちょっとは上達したのかね
0255日曜8時の名無しさん2019/03/09(土) 00:21:39.65ID:1SnxLmd3
染谷将太の演技は見たことがない
たしか、今回のドラマでは最新の研究を参考に、これまでと全く違う織田信長像を描く、みたいに言ってた気がするけど
どんな信長になるんだろうか
0256日曜8時の名無しさん2019/03/09(土) 00:38:00.27ID:kE6vqDDQ
悪いけどあんま思い入れ湧かないキャステングだなぁ

思う存分ディスらせていただきます
0257日曜8時の名無しさん2019/03/09(土) 01:03:44.06ID:kE6vqDDQ
何故若い染谷になったのか
30代くらいの俳優は色々世間を分かり始めてて、
「今どきNHKで信長なんかやったら、オレの今後がヤバイ」って思ってお断りしてたりして・・・
0258日曜8時の名無しさん2019/03/09(土) 01:14:00.45ID:SwJvU/my
見た目が一見なよっとしてても、中身が信長なら許されると思う
0259日曜8時の名無しさん2019/03/09(土) 01:27:56.91ID:jetF9k3n
>>257
なんで、ヤバイの?

いままで大河で信長役をやって、多くの新鋭が飛躍した
この役はスターへの登竜門といっていい
誰もがやりたいはずだ
0260日曜8時の名無しさん2019/03/09(土) 01:36:08.12ID:XPm8mYlX
>>219
荒木村重は、猿渡さんでしょ?
0262日曜8時の名無しさん2019/03/09(土) 01:48:21.39ID:xywscxGU
第1話は確実にアバンで本能寺に突撃する前の光秀からスタートしてオープニング後は戦でバッタバッタと倒していく光秀に道三が会いに来て家臣にならないかと誘われるそしてエンディングにようやく染谷信長登場
0263日曜8時の名無しさん2019/03/09(土) 01:50:09.24ID:kE6vqDDQ
>>259
NHKが基本信長嫌いでしょ?
変な信長やらされて、視聴者からも怒られて、色々信長役は大変なのよ

染谷はなかなかいい俳優さんだろうから、おかしな演技要求されて悩まないことを祈る
今までいたでしょ「徹子の部屋」で怒りや疑問を暴露した人、深く悩み先輩に相談した人
0264日曜8時の名無しさん2019/03/09(土) 01:53:13.27ID:xywscxGU
信長役は昔の大河でいえば若手俳優の登竜門的な存在だった気がする
染谷を起用したのは昔の大河に戻す形でまだまだ脇役の染谷を信長に仕立てて,主役のハセヒロ食わせるためじゃないかと
0265日曜8時の名無しさん2019/03/09(土) 01:55:52.11ID:kE6vqDDQ
>>261
ああそういうことか・・・

ちなみに染谷は純日本人なのか、外人の血が混じってるのか、
それも重要だよな
これまでのNHKの傾向だと、日本人俳優にはプッツンな信長をやらせてる
0266日曜8時の名無しさん2019/03/09(土) 02:01:56.30ID:sdAVRjSe
楽しみにしていたキャストが・・・

織田信長  染谷将太

斎藤道三  本木雅弘

なんじゃこりゃー

オワターww

見るの、やーめたっと
0267日曜8時の名無しさん2019/03/09(土) 02:03:14.78ID:kE6vqDDQ
>>264
それはもう何十年も前の話
その頃と今とではスタッフがガラッと変わってるんだから(日本人から外国人へくらいに)
局側も「昔のように」って言ってるとしても、昔のようにはならんでしょ
0268日曜8時の名無しさん2019/03/09(土) 02:35:46.91ID:nQyt07kR
染谷はいいキャスティングだよ
お前らの信長のイメージの方が間違ってる
0269日曜8時の名無しさん2019/03/09(土) 03:13:12.14ID:tk57VkGl
>>268
同意
今回は新しい信長像らしいし脚本のイメージ通りの配役になってるならそれでいい
0270日曜8時の名無しさん2019/03/09(土) 03:22:21.35ID:sdAVRjSe
織田信長 斎藤工

斎藤道三 佐藤浩市

今からこれに差し替えとけ
0271sage2019/03/09(土) 03:33:11.40ID:vOlYmLk2
ほんとに人材いなくなったね。
今の俳優は、芸能プロあがりが多くて、全体的に昔の劇団、映画の役者に比べて薄ぺらい。

脚本も池端御大に頼っているってところで人材がいないんだね。
70代だと若いときのように粘り強く書けないだろう。
二人の脚本家が付くようだけどフォローできる人ならいいけど。
0272sage2019/03/09(土) 03:45:55.36ID:vOlYmLk2
人材いなくなったと書いたが、人材いるな。

ヒストリアに出でくる役者とか、ヒストリア以外の歴史物番組の中で出てくる役者とか、
結構いい役者がいた。でもそういう人にはお呼びがかからない。

役者を決める人に目がないのか、芸能プロの圧力がつよいのかね?
0273日曜8時の名無しさん2019/03/09(土) 04:33:30.65ID:qghvgF0P
篤姫までの昔の大河は、ここでの主演や準主演を経て
一気にスターダムにのし上がった役者が多かったが

江以降の不人気大河などでは、主演や出演してしまった事で
イメージに瑕がついて、その後の仕事が順調にいかなくなるケースも多い

なので今回の信長は、30代の働き盛り俳優陣からはオファーを断られ
これから伸びしろのある、20代俳優が引き受けたという可能性もあるな
0274日曜8時の名無しさん2019/03/09(土) 05:10:57.05ID:/XXMcUBf
脚本太平記の人だけどキャストのほうは比ぶるべくもないな
0275日曜8時の名無しさん2019/03/09(土) 05:18:39.35ID:nV8V4G/o
染谷の信長は評価が分かれそうだけどそれ以外はなかなか悪くないんじゃないか
池端さんお気に入りのメンバーで固められてるようだし
0276日曜8時の名無しさん2019/03/09(土) 05:21:09.21ID:2ULofV2J
山崎の後、落武者狩りから逃げる光秀を岡村が助けて逃がして天海編に突入。
0278日曜8時の名無しさん2019/03/09(土) 06:22:59.21ID:sPW0B5p3
早く2021年にならないかなぁ
0279日曜8時の名無しさん2019/03/09(土) 06:31:40.16ID:wo8gyx37
>>274
太平記は脚本じゃなく良かったのはキャストだからな
とくに後半の脚本は池端じゃないにせよひどかった
0282日曜8時の名無しさん2019/03/09(土) 07:14:08.74ID:XtoSvLHN
キャストが豪華な大河で、とりわけ例年より豪華だと思う大河。
赤穂浪士、新平家物語、徳川家康、太平記 、葵徳川三代、坂の上の雲。
これらは、10年に1度くらいの大作お祭り大河なんだよ。
0284日曜8時の名無しさん2019/03/09(土) 07:49:31.89ID:sPW0B5p3
染谷の信長は三月のライオンみたいに特殊メイクしたらいい
0285日曜8時の名無しさん2019/03/09(土) 07:51:00.30ID:vkHyqCgM
>>283
太平記当時にここがあったら鶴太郎の高時
ゴクミの顕家とかボコボコにたたかれてそう
陣内の佐々木道誉は道誉自体おそらく知られてなかったから予測不能で
0287日曜8時の名無しさん2019/03/09(土) 07:52:50.89ID:HEAYQsWB
織田信長役

染谷将太(26)
緒形直人(27)当時

( ー`дー´)若いかな?
0288日曜8時の名無しさん2019/03/09(土) 07:54:40.08ID:KgpAPLOm
>>285
宮沢りえの藤夜叉も叩かれそう
ゴリ押しの上にオリキャラヒロイン捩じ込みかよみたい感じで
0290日曜8時の名無しさん2019/03/09(土) 08:05:11.48ID:Wi3og//O
時代考証・小和田 哲男


あ〜 
0291日曜8時の名無しさん2019/03/09(土) 08:16:33.53ID:Wi3og//O
時代考証補・小和田泰経
ファミリービジネスですか 時代考証が世襲とか
0292日曜8時の名無しさん2019/03/09(土) 08:19:47.68ID:fUDUp5WF
染谷はいいとしても、ナルシス本木さんが道三というのは完全にミスキャストだな。
「慶喜」の時は、いつも口をすぼめて目をパチパチさせてビックリ顔、池沼にしか見えなかったわ。
本人は、何を考えてるか分からないミステリアスなイメージを狙ったのかもしれないが、
池沼だから何も考えてないんだろ、みたいな・・・。
沢尻エリカもミスキャストだな。キャバクラ信長の店長だろ。
堺さんや高橋、伊藤あたりは、まあ適役だと思うけど。
0293日曜8時の名無しさん2019/03/09(土) 08:23:20.86ID:ljfv+JuF
小和田先生は名ばかり時代考証で内容に全く口出ししないから重宝がられてるんだよ
息子も父親と同じ路線を踏襲してNHKに食わせてもらうつもりなんでしょ
0294日曜8時の名無しさん2019/03/09(土) 08:48:07.25ID:dFhT91A+
三英傑以前を描くと言っている
西郷どんも若い頃を中心に描かれ、幕末おなじみの坂本や勝が出るシーンは少なかった
直虎も家康が出るけど今川との関係が中心だった

麒麟も前半は斉藤道三の世代
信長の活躍するお馴染みの時代はサラッと流すのではないか?
0295日曜8時の名無しさん2019/03/09(土) 08:54:18.68ID:dFhT91A+
清盛の窪田正孝
龍馬伝の佐藤健
直虎の高橋一生
主役以外で演技力が認められて知名度が上がるケースも多い
信長も化けるかもしれん
0296日曜8時の名無しさん2019/03/09(土) 09:01:29.25ID:tZMyTGnp
>>283
へえ
リアタイで楽しく見てたけどねえ
結局誰持ってきても「今時の若造ガー」になるんだな
麒麟もハマれば面白いと思う配役だけどな
0298日曜8時の名無しさん2019/03/09(土) 09:26:38.72ID:TN9E3o8i
>>283
ベテランもいるけど、若手中心でしたからね。
0300日曜8時の名無しさん2019/03/09(土) 09:29:24.55ID:TN9E3o8i
>>287
キャスト予想スレでは、緒形直人さんの年齢、24歳になってるけど、どっちがタダシイノ?
0302日曜8時の名無しさん2019/03/09(土) 09:38:28.97ID:Sf5TOHFI
>>297
緒方直人はそれなりだったけど西村家康の方が狸というより狐でイメージががが
0303日曜8時の名無しさん2019/03/09(土) 09:55:19.17ID:ydV3/ePB
美濃編の信秀時代だけで考えれば
染谷信長で全然問題ないと思うんだけど
光秀仕官後の信長として考えると
並んだ時に格下感が出そうで
0304日曜8時の名無しさん2019/03/09(土) 09:58:39.96ID:sdAVRjSe
ああ、国盗り物語は豪華キャストでよかったなあ
もうああいうキャストはムリなんだろうな
0306日曜8時の名無しさん2019/03/09(土) 10:44:05.89ID:fKOoem7d
そろそろ中村しかん大河に復帰して欲しい
0307日曜8時の名無しさん2019/03/09(土) 11:18:53.66ID:XcE1kw4d
予想スレでは中村芝翫の秀吉ってのは多かった
そうなると終盤からの登場だろうが
0308日曜8時の名無しさん2019/03/09(土) 11:21:56.84ID:mAKYZ0CU
煕子の名がなかったが福ちゃんなんてサプライズないかねぇ
0309日曜8時の名無しさん2019/03/09(土) 11:36:31.54ID:omCYwFIz
大物をもってくると染谷信長が霞むので秀吉は大賀あたりで充分
0310日曜8時の名無しさん2019/03/09(土) 11:45:34.61ID:klVNhCLX
安藤はインタビュー聞いてると
しばらくは子育てに専念したい感じだった
0311日曜8時の名無しさん2019/03/09(土) 11:58:08.02ID:2qC9FzcP
モックンと特命係長は良いじゃん。モックンに至っては大河主演経験者
であい国内外で高く評価されてる人。
何が不満なん?


ノブ以外
0312日曜8時の名無しさん2019/03/09(土) 12:04:50.17ID:XECTMyGr
>>304
あれ豪華キャストなの?当時売り出し中の若手を抜擢しただけじゃないの?
0313日曜8時の名無しさん2019/03/09(土) 12:17:34.62ID:u/eu29kR
長谷川や岡村の作品運の強さがが勝つか、
沢尻の作品運の弱さが勝つか
成否はここに出てくると思う
0315日曜8時の名無しさん2019/03/09(土) 12:27:24.84ID:2qC9FzcP
エリカ様はimage先行&清楚好きなキモオタジジイが叩いてるの?
かなり上手いんだが。
>>308
多分、オノマチが第一候補でオファー中では?
0316日曜8時の名無しさん2019/03/09(土) 12:38:22.45ID:GNq8yScc
>>312
当時の若手や中堅が大物になった今を基準に
昔の役者は凄かったー

これジジババたちが得意とする常套句の一つだが、比較の手法つーのをわかってない。
例外はあるが、ほとんどの大河は若手から大御所レベルまで、さらに
芸人やアイドル、スポーツ選手も混ぜながら、「その時」旬である人々を動員して作られる点で、
今も昔も変わらない。
完全無欠の理想的な大河のように崇める者もいる太平記もそう(下手な若手の数はむしろ多い方。
もっくんもまだ全然下手)。
0317日曜8時の名無しさん2019/03/09(土) 12:51:20.45ID:tk57VkGl
>>316
ほんとそう
国取り物語の頃は知らないけど太平記や信長の頃だってトレンディ大河って揶揄されてたのに
こういう人たちな何年後かにまた麒麟の頃は良かったって言ってそう

それにしても脚本が3人になったのは池端さんがもともとサブつける人だからか
体調面の絡みなのかが気になる
0318日曜8時の名無しさん2019/03/09(土) 12:58:47.94ID:kNVydqBe
>>311
染谷は悪くないけど、信長じゃないな
濱田岳と同じカテゴリーだし
へうげもの の主役なら分かる
0319日曜8時の名無しさん2019/03/09(土) 12:59:44.97ID:kNVydqBe
>>308
多分ガッキークラスがキャスティングされるんだろ
沢尻に負けないレベルとなれば
0320日曜8時の名無しさん2019/03/09(土) 13:02:12.44ID:kNVydqBe
>>17
信長の娘を側室にしてたんだっけ?
秀吉の信長コンプは相当だよな
有楽斎とかな
0321日曜8時の名無しさん2019/03/09(土) 13:04:29.47ID:kNVydqBe
>>270
斎藤工か玉木宏あたり良さげだけど、主演の長谷川が霞むから避けたんじゃないの
長谷川といつも共演するメガネデブは家康か幽斎やりそう
0322日曜8時の名無しさん2019/03/09(土) 13:06:46.16ID:txpVq7p6
>>319
民放ゴールデンの主役級が脇役ってのはないな
北川景子は結婚して一線を退いたからだと思う
0323日曜8時の名無しさん2019/03/09(土) 13:13:43.60ID:TN9E3o8i
>>316
信長も太平記も利家とまつも今の基準で見たら、よくこんな面々集められたなって感じだけど、当時の感覚で見たら、それほどでもないのではないかと。
0324日曜8時の名無しさん2019/03/09(土) 13:19:38.02ID:XcE1kw4d
>>323
その後に出世する人間がいるから昔の作品は豪華に見えるもんだ
春日局なんかも唐澤、江口、香川が出世したから若手が豪華に見える

三谷は新撰組の時に10年後には驚くほどの豪華キャストになってると言ってたがあれはショボいままだな
0325日曜8時の名無しさん2019/03/09(土) 13:21:50.77ID:V1SDDCYr
脚本複数だと世界観がバラバラになるのが心配だ
目合わせはするだろうけど

前川脚本は官兵衛の印象だと主人公ageで他を過度にsageる印象があるな
三成とか酷かった
0326日曜8時の名無しさん2019/03/09(土) 13:21:59.31ID:sm5YlNNc
>>323
信長は微妙じゃね?
主演の緒形直人を筆頭に役者としては今一つ大成しきれなかったメンバーだらけに思う
0327日曜8時の名無しさん2019/03/09(土) 13:23:26.75ID:gkQ7hLSj
>>316
本これ
俺も黄金の日日からリアタイの大概古い人間だが配役で批判する気は無いわ
初めからスターを抜擢するケースもあるけど若手に大河経験織り交ぜて作るって麒麟パターンは常道
若い俳優女優が躍動してどんどん新しい大河を見せて育てて欲しい
0328日曜8時の名無しさん2019/03/09(土) 13:24:15.68ID:+BUqR8dO
>>326
緒方直人的場浩司と予備校ブギで一緒だった
織田裕二が突き抜けたからな
残念感が漂う
0329日曜8時の名無しさん2019/03/09(土) 13:25:26.81ID:txpVq7p6
>>324
新撰組出演者は第一戦で活躍している人が多いが、あのドラマで台頭したかどうか忘れた
堺雅人は確かその少し前に台頭したし
0330日曜8時の名無しさん2019/03/09(土) 13:29:22.41ID:GEiuXhyq
>>304
国盗り物語は当時の若手を集めた大河。
前年の新平家物語が大河開始10周年記念で当時の大物俳優を集めまくった大河だったから。
0331日曜8時の名無しさん2019/03/09(土) 13:45:45.85ID:klVNhCLX
>>325
自分は官兵衛は仕事の関係もあってあまり見てなかったが
ツイッターでもけっこう拒否反応起こしてる人がいるな
長政の描き方がひどかったとかで
0332日曜8時の名無しさん2019/03/09(土) 14:01:22.68ID:SL7ptzUR
映画パンク侍でチョンマゲ染谷を見たが
他が綾野剛、トヨエツ、浅野忠信らということもあって
染谷は外見も内面も小物感が溢れてた

今までとは正反対の
小物で器の小さな信長を描くんだったら
染谷はぴったりかと
0333日曜8時の名無しさん2019/03/09(土) 14:05:25.17ID:80ZJPLQp
>>309
いいね、岡村じゃなかったら太賀だな
家康が向井ならおもしろいことになる
0334日曜8時の名無しさん2019/03/09(土) 14:11:42.62ID:DEnVJHce
>>332
一生懸命やってるけど空回ってるゆとり侍の役だったんだから、そりゃ小物感あるのが正解だろう
あの腹踊り最高だったけどな
0335日曜8時の名無しさん2019/03/09(土) 14:21:17.32ID:kNVydqBe
>>309
見た目は森山未來が一番ハマりそうなんだけどな
たけしなんかの若い頃なんて勿体無さすぎた
0336日曜8時の名無しさん2019/03/09(土) 14:32:08.53ID:GRvV1hSX
確実だけど初期の話では光秀と斎藤との関係をメインにサブ的な話で信秀と信長も合間合間に描くのではないかなと思う
あと第1話のアバンタイトルはどんな描きかたになるのか本能寺の変直前または山崎の戦いで敗走する光秀または第三者(細川忠興とか)
0337日曜8時の名無しさん2019/03/09(土) 14:34:04.08ID:GRvV1hSX
視聴率も心配だな「いだてん」で離れた大河好きや歴史好きは1年建てば戻れるのか
そうなると裏番組を見る可能性もある
0338日曜8時の名無しさん2019/03/09(土) 14:38:59.66ID:c3BJJZK1
>>337
平清盛(現ワースト2)最終話9.5→八重の桜第一回21.4
花燃ゆ(現ワースト1)最終話12.4→真田丸第一回19.9

むしろリバウンドしてるから大丈夫だろ
鉄板の戦国ものだし
0339日曜8時の名無しさん2019/03/09(土) 14:41:59.07ID:GRvV1hSX
池端さん1人で約50話書けないのはなぜなのかなと思うよね年齢的になのかな
大河みたいな形のドラマだと大体サブライターがつくけどね
0340日曜8時の名無しさん2019/03/09(土) 14:57:29.99ID:KIr+8943
「麒麟がくる」染谷将太に新しい信長像を期待
落合CP「期待されるかっこいい信長とは違う」
2019年03月08日

落合将チーフプロデューサー(CP=50)は同作について
“新しい大河”を掲げ、
「戦国は死ぬほど大河ドラマ化されているが、
今回の『麒麟がくる』では
まったく新しい形での光秀像とか、
道三像、信長像を描いていくのが目標」と説明。

落合CPは今回の信長像について
「従来のイメージでは精悍(かん)な方が出てきて
“世の中変えるぞ”みたいなところがあるが、(今回は)
別の意味でのリアリティーを追求しつつ、
保守的かつ、多面的な表現が(必要)」だとし、
「(本来の)信長は父親から学んでいたり、
革新的にすべてを自分のアイデアでしたわけではない。
単に二代目として父親のやってきたことの基盤の上に乗ったとか、
普通の皆さんが期待されるかっこいい信長とは(違う)。
感情的に、父親のこととか母親のこととかも
どういうふうに思って育ってきたのかとか
も踏み込んで描いていきたい」とした。
0341日曜8時の名無しさん2019/03/09(土) 15:00:08.00ID:NUiP0gyA
集合写真だけ見てると本木が信長、長谷川が犬、岡村が猿、渋谷が家康に見てえくるな
0342日曜8時の名無しさん2019/03/09(土) 15:14:47.79ID:edVbefnG
ところで結局光秀の出自は道三の甥で土岐明智氏の嫡男という
王道設定に落ち着いたってことでいいんだよな
身分が低いとか貧しい浪人という設定はやっぱり無かったことになったのか
0343日曜8時の名無しさん2019/03/09(土) 15:18:54.94ID:N5slkiph
>>322
北川なんて大した代表作もない
それより朝ドラでスタダが連続主役で力強めてるし
主演がホリプロだと脇それなりのつけられるおかげ
0344日曜8時の名無しさん2019/03/09(土) 15:38:03.33ID:kE6vqDDQ
>>332
多分その方向でしょう
NHKスタッフにたくさんいる◯鮮人は、
伊藤博文を小物にして、暗殺犯とされる安重根を大物扱いするくらいだから、
今回も光秀を大物、信長は小物にするんじゃね?
0345日曜8時の名無しさん2019/03/09(土) 15:53:40.01ID:u+/C10ya
>>342
http://www6.nhk.or.jp/nhkpr/post/original.html?i=18016
「身分は高くない明智家に生まれる」「明智家の行く末を常に案じている」と書いてあるから土岐家からあるきっかけで冷遇されているという裏設定はあるのかなと思う
もしくは実は生みの母がいて,赤子の頃に捨てられるという出生の秘密があるのかも
0346日曜8時の名無しさん2019/03/09(土) 16:00:48.42ID:10Koxj8e
 私怨により本能寺で織田信長を討った謀反人のイメージを覆す、勇猛果敢かつ理知的な天才・明智光秀を、史料がほとんど残っていない20代の青春時代から描写。

 また、革新的な「魔王」のイメージが強い光秀の主君・信長についても、最近の研究で見直されている保守的かつ中世的な側面も強調し、父の信秀から実直に受け継いだ財政面、経営面での才覚も描く。

 さらに親子2代で美濃を乗っ取ったという説に基づく斎藤道三、反織田勢力を自由自在に操り、室町幕府の再興をなそうとする権謀術数に長(た)けた第15代将軍足利義昭や
若く野心にあふれる細川藤孝、松永久秀、今川義元など、ひと癖もふた癖もある群雄たちが、戦国時代を舞台に、縦横無尽に活躍する内容になるという。
https://mantan-web.jp/article/20190308dog00m200020000c.html
0347日曜8時の名無しさん2019/03/09(土) 17:03:47.38ID:2qC9FzcP
>>324 >>329
メインキャスト
・堺
・ヤマコー
・藤原
・いだてん
・香取
・佐藤浩市
・こひさん
・めろりん
・オダジョー
・筒井

豪華ちゃ豪華だが驚くほどでは無いな。一番ブレイクしたのは実はコヒさんかな?
藤原は映画メインだけど一線級は保ってるかな?
0348日曜8時の名無しさん2019/03/09(土) 17:40:09.03ID:OxtbCmPl
叔父明智光安が出るって事は 
明智軍記を踏まえ道三崩れで明智没落 越前に流れる設定かな
信長は天性英邁闊達な英雄ではなく煩悶して成長する感じか
0349日曜8時の名無しさん2019/03/09(土) 18:09:38.55ID:jMERx9eV
前々から今回は新解釈だから明智軍記や国盗り物語の踏襲は有り得ないと
事ある毎にスレで力説してた人は盛大に期待を裏切られてガッカリしてそうだなw
0351日曜8時の名無しさん2019/03/09(土) 18:35:48.13ID:qghvgF0P
>>329
堺雅人のお茶の間人気は篤姫の家定役で爆発したんじゃね?
前から大河に出ていたのに、直虎の政次役でブレイクした高橋一生みたいなもん
0352日曜8時の名無しさん2019/03/09(土) 18:42:37.26ID:kE6vqDDQ
>>350
まあ今回の大河、
主要スタッフは日本嫌いの外国人だろうから、
それを日本でやろうってんだから、新解釈は仕方ない
0353日曜8時の名無しさん2019/03/09(土) 18:43:40.20ID:qghvgF0P
>>332
あの映画の中では、染谷の存在は光っていたが(まさに怪演)
基本、髷姿だと染谷の容姿がより幼く見えて似合わないと思う
0356日曜8時の名無しさん2019/03/09(土) 21:16:53.16ID:F9XxrUN2
>>354
麒麟の光秀は身分の低い貧しい牢人だから明智家の御曹司とか道三の縁戚ではないという解釈らしい
とはいえ現時点での光秀も道三の縁戚はともかく
身分はあまり高くない明智家という何とも微妙な設定だから何とも言えないけど
0357日曜8時の名無しさん2019/03/09(土) 21:45:06.28ID:acbfAnwq
>>356
初期の段階では思い切って冒険的な設定をぶち上げてみたけど
上手く行かなさそうだから結局従来通りに戻したって印象を受けるよな、正直
で、初期設定と修正設定を擦り合わせるのに必死って感じ
0358日曜8時の名無しさん2019/03/09(土) 21:58:56.70ID:ydV3/ePB
出自の変更はそこまで影響しないと思うけどな
元々光秀が20代の頃から始めるという構想だったわけだし

一介の浪人がいきなり道三に見出されるよりは
仕える経緯はむしろ自然な流れになるんじゃないかと
0359日曜8時の名無しさん2019/03/09(土) 22:01:09.52ID:kE6vqDDQ
>>357
光秀はあまりに良質史料残ってないからねぇ〜
おまけにその数少ない史料が言ってるのは「嘘つき」「恩知らず」「戦好き」「朝廷に嫌がらせ」
と散々だから、この人物をドラマで英雄化するのは大変
結局司馬遼太郎の作り話に逃げ込むしかなくなってる、でもそれを視聴者に悟られなくない
0360日曜8時の名無しさん2019/03/09(土) 22:08:30.70ID:KE2DxQrD
>>359
分かったからTwitterとなろうに引きこもってなよネトウヨおばさん
ついでに霊視によって信長の実像を明らかにするというスピリチュアルネタの続きを今でも期待してますよw
0361日曜8時の名無しさん2019/03/09(土) 22:48:40.69ID:kE6vqDDQ
>>360
誰と勘違いしてるんだ?
0362日曜8時の名無しさん2019/03/09(土) 23:01:19.32ID:gc6jm4G6
>>361
その返答もワンパターンだから同一人物だって分かるんだよ
すっとぼけてるんじゃねーよこの電波ゆんゆんネトウヨクソババア
戦国時代板を筆頭にあちこちのスレ荒らしまわわれて心底迷惑してるんだよこのクソボケ
0363日曜8時の名無しさん2019/03/09(土) 23:03:22.62
あげ
0364日曜8時の名無しさん2019/03/09(土) 23:08:26.56ID:kE6vqDDQ
>>362
ますます人違いだなw
ともあれ光秀の史実を言われると何故か逆上、謎だ
0365日曜8時の名無しさん2019/03/09(土) 23:16:03.81ID:14bvI0gv
足利義輝
0366日曜8時の名無しさん2019/03/09(土) 23:20:27.19ID:gc6jm4G6
>>364
じゃあ実名をあげようか楠乃小玉さん
かつて2chに専用スレが立てられてたくらいだから問題ないでしょ
とは言え悪魔の証明にしかならないからどうしようもないけどね
0368日曜8時の名無しさん2019/03/10(日) 00:47:17.02ID:Ph30NPqq
>>364
誰でもいいかたコテハンにしてよ
ネトウヨのレスを読みたくない
0370日曜8時の名無しさん2019/03/10(日) 01:55:59.38ID:qTEnw2pK
>>263
>「徹子の部屋」で怒りや疑問を暴露した人、深く悩み先輩に相談した人

誰ですかねえ?
0371日曜8時の名無しさん2019/03/10(日) 02:15:46.38ID:qv9y5DtQ
>>351
お茶の間にってことか。
高橋さんのブレイクの切っ掛けは、民王だし。
0372日曜8時の名無しさん2019/03/10(日) 03:12:36.29ID:sNYEXd2a
ジョングラムって人wiki見たけどそんなに有名な人なの?
ゲームとかの作曲してるみたいだけど
なぜこの人をわざわざ起用したのかも知りたい
0373日曜8時の名無しさん2019/03/10(日) 06:37:29.71ID:4pNoauUK
John R. Graham

Batman 
Monsters arrive
辺りは何処かで聞いたことある感じ
http://johngrahammusic.com/music
0374日曜8時の名無しさん2019/03/10(日) 07:47:09.02ID:4pNoauUK
Age of Empiresも何処かで聞いたな なんか蝙蝠がバッサバッサ飛ぶ感じがする
0376日曜8時の名無しさん2019/03/10(日) 08:29:26.40ID:5JseaFkr
今作の信長って

太平記で言う後醍醐じゃなくて

道誉みたいな感じにするんかな

それでも染谷は何か新井某みたくそこまで映えるって演技な気がしない

よしんば出るにしても

本願寺とかにしとけや

太平記のアナーキーさは良かったけど

それこそ信長の外征が問題みたいにするんか

ネットでも金取ろうとするなら

もうネットの意見も聞けよとなる
0377日曜8時の名無しさん2019/03/10(日) 08:46:56.95ID:MBlwqM1s
>>376
道誉と尊氏は
奇妙な友情関係で
楽しかった護良親王に、内通してるのばれてて焦る場面wとか
書状偽造して新田征伐へやる気促したり
ラストのかっ叶わぬなもよかったし
0379日曜8時の名無しさん2019/03/10(日) 09:43:09.27ID:5JseaFkr
史実は全く違うと言うか正反対だと思うが

この脚本家は大化の改新のドラマでも

蘇我入鹿と鎌足が友情あったみたいな描き方だったらしいから

そういうのが好きなんやろうな
0380日曜8時の名無しさん2019/03/10(日) 09:52:14.18ID:RGVefToO
>>366
また蒸し返す必要ないかも知れんが、完全に別人
0381日曜8時の名無しさん2019/03/10(日) 09:54:01.75ID:RGVefToO
>>370
その俳優さんの今後に配慮して言わないけど、聞き役は戸惑ってる感じだった
徹子もスルーしてた
0382日曜8時の名無しさん2019/03/10(日) 10:39:29.66ID:NYzYx/ln
>>340
秀吉と違って、光秀は本能寺の変の後すぐに亡くなったので、
信長の存在がより大きくなるね。
秀吉だと、信長は人生の通過点だけれど、
光秀だと、後半生の全てが信長の影響下だから。
それに、ライバルとしての秀吉という、今まであまりなかった面から秀吉が見れる。
信長が健在な時代に、家康が秀吉と光秀にどう接していたかも描かれると思う。
信長に出会う前の謎の前半生をどう描くのか?、そこに何話使うのか?も楽しみ。
後世、天海僧正になって豊臣家に倍返しした説まで取り上げるのは無理かな?
0383日曜8時の名無しさん2019/03/10(日) 11:31:52.34ID:UHgaG0/i
OPに麒麟が出てくるのは間違いないだろうけど本編にも出てきたりして
しかも喋ったりとか
0384日曜8時の名無しさん2019/03/10(日) 11:44:06.37ID:+SZPcv2S
真田丸の内野家康は小心者だが食えない狸爺っぽさも時折垣間見せて非常に魅力的だった
麒麟の信長は新解釈に沿ったキャラクターにするみたいだが新しいだけじゃ視聴者はついてこないと思う
地味で平凡なだけの信長ではだめだ
残虐な魔王感はいらないけど、後に天下人に迫る地位まで上り詰める鋭さやオーラも画面から放つことができれば成功すると思う
0385日曜8時の名無しさん2019/03/10(日) 11:54:37.78ID:XCEXqyPb
どっかの局で大河便乗で山田風太郎の「忍者 明智十兵衛」やらないかな?
アレの明智が創作モノで一番好きなんだが
0386日曜8時の名無しさん2019/03/10(日) 12:15:06.74ID:iQlJ/y/B
阿部サダヲの家康みたいな感じにしたいんだろうか
最初はこいつがあの武将になるの?と思わせるような
あんまり好みじゃないな
0387日曜8時の名無しさん2019/03/10(日) 12:40:44.14ID:BlPVrheH
去年は西郷が西郷に見えないと叩かれていたな
新しいことに挑戦しつつも定番を押さえておいたほうが良さげだ
0388日曜8時の名無しさん2019/03/10(日) 12:56:00.35ID:SpjFVqxi
いだてんの後だから色々言われたり注目浴びるだろうけど、
王道復帰より戦国ネタでも冒険してほしい
賛否両論あるくらいの
0389日曜8時の名無しさん2019/03/10(日) 13:02:12.53ID:QAvwWLvN
山田風太郎なら、やはり柳生十兵衛シリーズをドラマ化して欲しい
0390日曜8時の名無しさん2019/03/10(日) 13:58:09.41ID:gM3zOXmu
染谷将太→内野聖陽

染谷のままなら大河は数年の内に打ち止め
これは確実
0391日曜8時の名無しさん2019/03/10(日) 14:13:07.33ID:mKveLmfD
染谷良い役者やと思うが
信長って感じじゃないな
自分も内野希望
0392日曜8時の名無しさん2019/03/10(日) 14:24:51.32ID:L3ubuTGq
>>390
顔が確実に違う
0393日曜8時の名無しさん2019/03/10(日) 14:34:31.34ID:tHCAnuIk
内野は松永弾正やろ
信長はもうちょいスリムなのがいい
長谷川関連なら共演した岡田将生とかな
0396日曜8時の名無しさん2019/03/10(日) 14:51:59.11ID:BlPVrheH
岡田将生は端正だが笑うと一転邪悪な顔立ちになるから信長にぴったりだったな
0397日曜8時の名無しさん2019/03/10(日) 15:08:34.60ID:tHCAnuIk
漫画の信長を殺した男なら岡田将生はピッタリだったんだけどな
秀吉と家康も想定以下のキャスティングになるんかな
0398日曜8時の名無しさん2019/03/10(日) 15:09:55.61ID:DPYzTAyc
岡田将生も信長のイメージじゃないな
笑顔が邪悪といっても想像を掻き立てる何かがあるわけじゃなく単に気持ち悪い感じなだけだし
0399日曜8時の名無しさん2019/03/10(日) 15:15:09.24ID:7qI5vHsI
信長の革新性、天才性、異常性
どれ一つ取っても染谷が表現できる気がしない
0400日曜8時の名無しさん2019/03/10(日) 15:20:40.49ID:tHCAnuIk
10年遅かったな
内野は山本勘助じゃなく、明智をやるべきだった
もしくは信長を
0401日曜8時の名無しさん2019/03/10(日) 15:26:05.30ID:VeJsVfG6
内野は大仰なアザトイ芝居が合う役が良いと思うな 秀吉がいいのでは
0402日曜8時の名無しさん2019/03/10(日) 15:57:07.05ID:w66WEIgH
足利義輝
0403日曜8時の名無しさん2019/03/10(日) 16:55:42.80ID:Ph30NPqq
内野は仁JINの坂本龍馬が好き

最近、内野ってホサれてるの?

4月期テレ東深夜のゲイ役楽しみだけど
0405日曜8時の名無しさん2019/03/10(日) 17:48:17.90ID:UHgaG0/i
>>399
信長の保守的な一面も描きたいって一年前の制作発表時にコメントしてるよ
キャストが発表されてもステレオタイプな信長イメージに憑りつかれてる人がいるんだなあ
0406日曜8時の名無しさん2019/03/10(日) 18:03:34.68ID:ZhIhC601
もし麒麟が視聴率が低迷したら
いだてん信者が小躍りして喜ぶだろうな
0407日曜8時の名無しさん2019/03/10(日) 18:07:29.23ID:VeJsVfG6
ハセヒロに魅力を感じない
まんぷくと同じ顔、同じ調子でdocomoのCMに出てる 飽きた
0409日曜8時の名無しさん2019/03/10(日) 18:40:55.81ID:x4hEMdxc
貫禄なら

信長・渡哲也
秀吉・勝新太郎
家康・津川雅彦
光秀・村上弘明
三成・江守徹
淀殿・小川真由美
0410日曜8時の名無しさん2019/03/10(日) 18:53:45.24ID:D0vD+iHq
>>373
>>374
>>378
教えてくれてありがとう
キングスグレイブのサントラはこんな感じになるのかなとイメージ沸いた
今のゲームの曲ってクオリティ高いね
0411日曜8時の名無しさん2019/03/10(日) 19:00:47.46ID:Cyke6QMb
>>406
腐っても戦国だからいだてん勝利は絶対にないw
まあ懸念は五輪と現状の配役の弱さ、脚本が複数担当になったことかな…
あと大河は王道を好む保守層が一定数いるから革新的な信長が上手くはまるかどうか
0413日曜8時の名無しさん2019/03/10(日) 19:23:31.97ID:Al+Q/W9S
染谷で本当にいいのか
信長なら後半までメインだよね
若手でももっと居るだろうに
0414日曜8時の名無しさん2019/03/10(日) 19:33:30.78ID:dIMoZPrV
キャスト発表の時に染谷将太を知らない人が結構いたのには驚いた
0415日曜8時の名無しさん2019/03/10(日) 19:38:43.69ID:fKvYnl2+
染谷はいい俳優だけど、俳優でのランクでは二階堂ふみレベルのイメージだから、やっぱ明智光秀大河における信長役にしては弱いキャストかなぁ

佐藤健とか持ってくるかなと思ってた
0416日曜8時の名無しさん2019/03/10(日) 19:40:05.39ID:fKvYnl2+
>>332
あー 光秀を魅力的に描くために、あえてのキャスティングということか…
0417日曜8時の名無しさん2019/03/10(日) 19:41:53.42ID:zFCpNMp6
佐藤健より染谷の方が演技力はあるけどね
染谷は映画中心で最近は特にほぼテレビには出てないから
映画観ない人は知らないだろうね
0419日曜8時の名無しさん2019/03/10(日) 19:55:09.79ID:bWe/J0Cc
テレビ(それも民放)にいっぱい出てる人イコール大物とか人気者って日本人多いな
映画や舞台メインの役者は見下されがち
0421日曜8時の名無しさん2019/03/10(日) 20:13:09.57ID:iQlJ/y/B
そら舞台や映画出まくっててもドラマに合うとは限らないからなあ
0422日曜8時の名無しさん2019/03/10(日) 20:56:35.34ID:/yUUTK9t
>>416
本当にそういう理由なら
信長サゲなきゃ光秀アゲできないようなキャラ設定で大河作るなよ。と
それぞれがそのポジで活きてるからこその
本能寺〜になるんだろうに…
演じる役者の個体が貧相なおっさん光秀と
覇気とかナニソレなワカモノ信長で青春群像って
グダグダ鬱展開かよ?と思ってしまう
0423日曜8時の名無しさん2019/03/10(日) 21:13:25.60ID:tQI+biwv
勝手に想像して勇み足で叩いて
勝手に疲れても意味ないぜ
0424日曜8時の名無しさん2019/03/10(日) 22:06:21.86ID:SpjFVqxi
本当そう思う
決定事項に対して古い脳があーだこーだ意味のない事ばかり言ってる
斬新でいいじゃん
0426日曜8時の名無しさん2019/03/10(日) 22:39:59.05ID:IHataCS2
題字は誰だろう
王道路線に戻るから書家に書かせるのは確実
IKKOが「雅冬炎」として書家として活動しているから任されたらどうだろう
クレジットでもIKKOだっていうのも伏せて
ネット上で話題になるのかな
0427日曜8時の名無しさん2019/03/10(日) 23:06:45.87ID:vVAqcA48
明智光秀
0428日曜8時の名無しさん2019/03/10(日) 23:08:19.14ID:SAojc2/W
昨今は斬新でライトな大河が主流になってる
CSで過去の作品を見ると逆に新鮮な感じ
0429日曜8時の名無しさん2019/03/10(日) 23:23:49.26ID:P5EJnSup
>>404
軽いは最上級なんだよ by津川
0430日曜8時の名無しさん2019/03/11(月) 00:18:01.76ID:Ls8aXXN5
池端さんの脚本は何だかんだで大丈夫だと思うよ
ただ青春群像と聞くと大化改新を連想してしまうけど
少なくとも急にロシアンローレットするようなことは無いと信じたい
0432日曜8時の名無しさん2019/03/11(月) 01:07:52.94ID:Oy+uKHZN
正季や直冬がいたって史上最高大河が出来上がったんだから、
少数のキャストのせいでドラマ全体の出来が左右されたりはしないさ
脚本と演出で8割方決まる
0433日曜8時の名無しさん2019/03/11(月) 06:57:20.20ID:2N0fah1s
染谷は別の役で出る予定だったらしい
0436日曜8時の名無しさん2019/03/11(月) 07:47:00.18ID:m+eO/c3/
タツミさんで足利義昭or朝倉義景は・・・
0437日曜8時の名無しさん2019/03/11(月) 08:42:54.98ID:KueqOMFQ
大事な役というのはある
道三、光安あたりは出番が少なくてもちゃんとした役者がやった方がいい

またどれだけ演技が良くなってようと
出番が長ければ長いほど素の性格は滲み出してくる
今回の帰蝶は気が強いってのと汚れ下品てのを勘違いしてる
0438日曜8時の名無しさん2019/03/11(月) 09:37:42.10ID:ZwxwtQff
織田信長
0439日曜8時の名無しさん2019/03/11(月) 09:45:06.44ID:HhlKlVmq
>>434
新説でもなんでもない。
戦前から信長は勤王家として保守的なイメージだった。
「革新」みたいなイメージで語られるようになったのは昭和末期特有の話。
まあ、その根拠とされた「革新的」政策もよそで成功した政策を堅実に取り込んでただけなのがわかってる。
よって「保守・堅実・常識人(戦国基準)」というのが信長の実像で、これは単に古来の信長像に戻っただけw
0440日曜8時の名無しさん2019/03/11(月) 10:21:50.34ID:WbQrs6Mx
楽しみにしてたのに、信長のキャスティングで希望が消えたわ。
明智主役大河で信長って最重要ポストじゃん。
なのにわけわからん若手俳優で、せめて外見がいいのなら許せるがとても信長として最初から最後まで引っ張る中心人物とは思えないキャスト。
これなら信長は登場しなくていいよ。

せめて井浦新クラスを持ってきてほしかった。
0441日曜8時の名無しさん2019/03/11(月) 11:00:47.07ID:JpiRGej+
>>440
知名度的には井浦と変わらないけどな
まあ気持ちは分かる
長谷川より15歳近く年下を信長にしたら他のキャスティングも苦労するだろうに
帰蝶役の沢尻も年上だしな
まだディーンや斎藤工あたりの方がマシだった気がする
ただ色々断られて、染谷に落ちついたって話もある
0442日曜8時の名無しさん2019/03/11(月) 11:15:22.65ID:pfMeEWtU
染谷には悪いが信長役が期待はずれだったせいで情報が出揃わない内から暗雲が立ちこめてるな
0444日曜8時の名無しさん2019/03/11(月) 11:54:11.68ID:Dzk38bKv
岡村は真田丸の大泉洋の立ち位置なのかな。
光安と接点があって「黙れ小童ァ!」と怒鳴られて欲しいね。
ヒコちゃんに叱られるってねw
0445日曜8時の名無しさん2019/03/11(月) 12:21:54.79ID:PLDo6yeN
信長役だけは絶対に大物役者でなければいけなかった
トメにくるレベルの役者が良かった
1番重要な信長役が1番微妙って終わってる
0446日曜8時の名無しさん2019/03/11(月) 12:30:53.02ID:/Kzb4+he
信長の野望がキングオブジャパン(宣教師から見た戦国)路線だから仕方ない
0447日曜8時の名無しさん2019/03/11(月) 12:33:05.25ID:Ls8aXXN5
緒形直人の信長は神経質かつ潔癖症でマザコンという面倒くさいキャラだったが
今見返したら斬新でいい
染谷の信長もどんな人格設定によるかじゃないかと
0448日曜8時の名無しさん2019/03/11(月) 12:59:41.03ID:R1z2+0xa
>>443
害「信長は革新的英雄(ゲーム膿」 って事か
0449日曜8時の名無しさん2019/03/11(月) 13:23:56.74ID:8J8IDbOd
>>447
多分、その緒方直人版に近い信長になると思う
加えて、表情はあまり変わらず何を考えているのか分からない不気味さがあるとか
今でいう、「普段は大人しいのに、突然切れる若者」的に描くんじゃないかな

まあこんな感じだと麒麟の信長は人気出ないと思うので、作品的には不利になりそう
0450日曜8時の名無しさん2019/03/11(月) 13:27:52.61ID:0aE+nP1U
シンゴジラを意識したキャスティングもあるだろうな
0451日曜8時の名無しさん2019/03/11(月) 14:58:04.95ID:HhlKlVmq
>>443
80年代の改革者信長イメージは中曽根行革からの改革ブームが影響してるんじゃないかと思ってる。
しかし、この時点ではまだ南蛮好みみたいなイメージはそんなに強くなかったな。
信長の野望シリーズのパッケージを見ると、初期の頃の信長は普通に和装になってるが、1997年発売の将星録で南蛮マントを着用、2001年発売の嵐世記で南蛮胴を着用している。
おそらく、その辺が最近流布してるイメージの確立期で、まだ20年も経ってないな。
0452日曜8時の名無しさん2019/03/11(月) 15:32:22.99ID:mnYQaCeT
>>449
>「普段は大人しいのに、突然切れる若者」的に描くんじゃないかな
いいね
いいね
期待するわ
それなら染谷でいいわ
0453日曜8時の名無しさん2019/03/11(月) 15:38:22.19ID:Wf+Hl5bj
>戦前から信長は勤王家として保守的なイメージだった
これはないな、うん
0454日曜8時の名無しさん2019/03/11(月) 15:38:25.77ID:QXnXHp2e
>>445
それは、長谷川さんより年上でも良いの?
0455日曜8時の名無しさん2019/03/11(月) 16:02:15.68ID:9Zdhjcon
>>454
当たり前だろ

内野聖陽とか唐沢寿明あたりだな
0456日曜8時の名無しさん2019/03/11(月) 16:05:40.70ID:m6/xC6/g
あくまでも何考えてるか分からない系どまりで実際に切れたりはしてほしくないな
怨恨説は取らないと言ってるから悪役ポジの人格破綻者みたいな描き方はしないだろうし
0457日曜8時の名無しさん2019/03/11(月) 17:41:44.96ID:xqOrWCMh
リアルな信長というなら宗教を普通に信じているってのもやってほしいな
0460日曜8時の名無しさん2019/03/11(月) 18:06:39.36ID:xqOrWCMh
本気で自称したわけじゃないけどな
それに第六天魔王の存在を信じているなら仏教を信じていたということになるしね
0461日曜8時の名無しさん2019/03/11(月) 18:47:46.29ID:mnYQaCeT
叡山焼き討ちもちょっとビビってたってのもあるよね
むしろ光秀の方が淡々残忍なことしてとか
0462日曜8時の名無しさん2019/03/11(月) 20:16:42.79ID:XE87Qcc/
信長強敵倒したら光秀恐くなったんだろうか
0463日曜8時の名無しさん2019/03/11(月) 20:47:31.80ID:INDRWISX
>>451
春日局の裏番組だったTBS大型時代劇で渡辺謙がやってた信長は西洋鎧だったな
日本の甲冑に寄せた南蛮胴とかじゃなく、ガチなヤツ
緒形直人の信長も南蛮胴だったハズ
同じヤツを唐沢寿明とGACKTが着回してた。あとアシガールの若君
0466日曜8時の名無しさん2019/03/11(月) 21:01:28.62ID:ZnuLZc8B
>>443
硬い話するとだな
革命家キャラはアメリカさんからの指示
(尊皇家だから極悪人でもよかったがキリスト教保護したんで、悪人にもできず革命家で落ち着く)
悪魔キャラは中国共産党、南北朝鮮様からの指示
(9.11以降、アメの影響が減ると同時にノブは悪魔に…
 大河でも悪魔、魔王キャラでやるようになった、中朝はキリスト教への配慮必要ないから)
0467日曜8時の名無しさん2019/03/11(月) 21:16:06.11ID:ZnuLZc8B
>>453
明治天皇が信長の神社、京都の一等地に造って
官位も追贈してる
0468日曜8時の名無しさん2019/03/11(月) 22:01:17.49ID:CLurD2gL
じゃあ今回魔王信長をやめるって犬hkに何があった!?
0471日曜8時の名無しさん2019/03/11(月) 22:35:37.72ID:xCQrbR9u
民主も売国だったけど

移民法までは通過させなかったからな

無能で政権運営出来なくて通らなかっただけかもだが

尖閣国有化したのも

韓国に非難決議出したのも

自民の安倍じゃなくて

民主の野田

安倍の外交はロシアへの売国じゃねぇか

外人に金ばらまいてるだけ
0472日曜8時の名無しさん2019/03/11(月) 22:40:49.74ID:OVUfBicz
染谷ってどんなのかと思って調べてたら
空海の映画予告あったけど
空海の肖像画にそっくりで笑った
0473日曜8時の名無しさん2019/03/11(月) 22:44:47.11ID:+aaJhWO0
斎藤道三
0474日曜8時の名無しさん2019/03/11(月) 22:48:52.13ID:Ls8aXXN5
道三て竹中秀吉の時以来出てないのか
出てきても大体信長を小屋から見物してその後正装した信長見てびびって
互いに意気投合するシーンぐらいだからな
イメージ変えてくれるの期待だわ
0475日曜8時の名無しさん2019/03/11(月) 22:56:26.33ID:5N84Joul
信秀と道三の争いで3カ月ぐらい使っちゃったりするのかな
0476日曜8時の名無しさん2019/03/11(月) 23:04:33.42ID:SKdXpfTw
NHKの芸人厚遇は異常
民放なら好きにしろと思うが、公共放送で民放と変わらない番組ばかり作るくらいならNHKなど不要だ
0477日曜8時の名無しさん2019/03/11(月) 23:06:52.27ID:L1HaeUXC
あんまり奇をてらうといだてんの二の舞になるぞ…
0479日曜8時の名無しさん2019/03/11(月) 23:12:43.61ID:ZnuLZc8B
>>468
視聴率激減で焦ってると予想
もしくは視聴者騙し
0480日曜8時の名無しさん2019/03/11(月) 23:17:45.23ID:fNIOIpZH
>>468
「魔王信長」なんてイメージ、今までの大河ドラマであったっけ

おれ的には、信長に対する「魔王」のイメージは、孔雀王とかアニメや小説の伝奇アクションから
「天才的革命家」のイメージは、堺屋太一とかの歴史物に経済の話を取りこんだ小説あたりから
な気がする
0481日曜8時の名無しさん2019/03/11(月) 23:23:30.99ID:5yKjin3B
信長は明治時代に評価が進んで明治の末には↓にあるように伊達政宗や源義経に並ぶほどの人気になったけど

https://pbs.twimg.com/media/CBWt-zPUwAAccJ1.jpg

江戸時代では秀吉のオマケぐらいにしか思われてなかったらしい
もちろん革新者や魔王なんてイメージはなかった

>>451の言う通りだとすると坂本龍馬と同じで政治的に作られた虚像だな
0482日曜8時の名無しさん2019/03/11(月) 23:28:58.73ID:SYN5LKgq
一般的な信長のイメージは司馬遼太郎が〜という人がよくいるけど
国盗り物語の信長はやんちゃ坊主がそのまま大人になったような人柄であって
特に魔王とか革命家って感じではないんだよな
良くも悪くも子供っぽいからわがまま気ままで時に暴走してしまうこともあるが
0484日曜8時の名無しさん2019/03/11(月) 23:41:29.52ID:rgtXRMay
>>480
山岡荘八の『徳川家康』の信長は、
すでに革命家の顔をしてる
家康の兄貴分にして先駆者で戦国の革命児

たしか、1950年代から始まって、60年代末に完結
0486日曜8時の名無しさん2019/03/12(火) 00:23:34.95ID:jOJMxt4H
おっとり染谷が信長ってw
桶狭間ん時機敏単騎で先駆けするイメージがまるで湧かない
0487日曜8時の名無しさん2019/03/12(火) 00:26:23.65ID:YMvQk1AE
>>481
信長を討つほどの実力があるんだから光秀も英雄の1人だと思うが
東洋の横綱を敵に回してしまったって考えると何とも不幸なもんだな

龍馬は現代で言うプロデューサーとかユーチューバーとかその辺りじゃね?
ちなみに秀満の子孫説があるらしいな
0488日曜8時の名無しさん2019/03/12(火) 00:42:27.15ID:2+D/96TT
>>486
いや、そのイメージは山岡荘八や司馬遼太郎の創作ですって
今回は、そういうタイプの信長にはしないと随分前から制作者側が言っているよ
0490日曜8時の名無しさん2019/03/12(火) 01:18:48.18ID:fj54VKWe
>>480
以前大河で信長役やった俳優が
「自分は撮影入る前とことん信長勉強した、すごい偉人だと分かった
でもNHKからは悪魔っぽく演じて下さいと言われた、おかしいですよね?」って話してたから、
明らかにNHKには魔王や悪魔にしたい意図があるんじゃね?
視聴者の個人的印象は別にして
0492日曜8時の名無しさん2019/03/12(火) 06:24:40.48ID:Mj4hl4xl
>>464
信長は知らないけど
信長の息子達はキリスト教徒だった
光秀が信忠を討たなかったら日本はキリスト教国になってたかも知れない
0493日曜8時の名無しさん2019/03/12(火) 08:22:17.15ID:/roeWQUe
>>488
そうなの?
桶狭間は明確でなくとも
朝倉殲滅戦や本願寺戦で光秀がピンチの時とか一騎とは言えないかもだけど
先頭きってせかしてるはずだけど
一種の電撃戦指向の指揮官に思うのだけど
戦術的にはロンメル的な・・・
染谷にはそのイメージがないというのは同意だなおれ
0494日曜8時の名無しさん2019/03/12(火) 08:24:40.35ID:/4U+DkcI
>>490
作品にもよるかと。
大河の信長だけ見ても各々性格も描かれ方も違いますよね。
0495日曜8時の名無しさん2019/03/12(火) 08:45:19.72ID:15KFaTqK
とりあえずフィクションで使い倒されたテンプレ信長像とは違うものにしたいという意図が制作者にある以上はドラマやマンガやゲームで見てきた信長と違うという批判はズレてるわな
研究が進んできて実際の信長も従来のテンプレとは大分違うようだというのもはっきりしてきたからここらで信長像をアップデートしようというのもやる意味があることだと思うし
0496日曜8時の名無しさん2019/03/12(火) 08:52:29.82ID:UXskbh0l
伊藤英明と沢尻エリカで打ちきりやお蔵入りもあるね
0498日曜8時の名無しさん2019/03/12(火) 09:19:44.46ID:/cbGs6dR
三国志の曹操みたいなもんだな
蒼天航路から入るとファンになる感じ
0499日曜8時の名無しさん2019/03/12(火) 11:05:19.65ID:q+qvsyYd
信長は稲葉一鉄を今弁慶とか言ってるし義経は好きだったろうな
0500日曜8時の名無しさん2019/03/12(火) 12:40:28.57ID:fYfwjpkl
>>490
田中圭も官兵衛入る前に石田三成について勉強しまくって撮影入ったら、小物の嫌なヤツにされ
ててガッカリしたとか言ってたな

ウチの地元の新聞でクランクアップ後のインタビューが出てて、「三成の墓に行って謝りたい」
とか語ってて、気の毒に思った
0501日曜8時の名無しさん2019/03/12(火) 13:47:46.89ID:q+qvsyYd
滋賀で勉強したらそうなるな
官兵衛の大河なんだから官兵衛側の記述まで読んでたらガッカリしてないだろう
0502日曜8時の名無しさん2019/03/12(火) 13:57:04.20ID:FfeGnNI1
長谷川博己がまんぷくより重厚な雰囲気のドラマって言ってたから期待できる
0503日曜8時の名無しさん2019/03/12(火) 14:00:25.86ID:Aunt/T9x
そういえば、葵三代で細川ガラシャは鈴木京香だったなあ、、、と長谷川博己とのあれこれのワイドショーを見ながら。。。
0504日曜8時の名無しさん2019/03/12(火) 14:22:54.17ID:0cohL0KS
>>502
普通にそれが当たり前だろが
比較対象が朝ドラってw
まんぷくなんて軽い朝ドラの中でもさらに軽〜い出来だし
そんなリップサービスにもならない言葉を真に受けるなよ
0505日曜8時の名無しさん2019/03/12(火) 15:28:40.88ID:laBjsw5t
>>492
信長生存時に洗礼を受けた息子達って誰?
当時の感覚的に洗礼受けたからって必ずしもたとえば
高山右近みたいに根っからキリスト者になったとは
限らないんじゃね?損得勘定からとりあえず洗礼受けたって
感じかもしれないしな
0506日曜8時の名無しさん2019/03/12(火) 16:30:15.29ID:sMorwskM
葵と言えば老けすぎ三姉妹が残念だった
茶々、初、江が揃ってババアは酷すぎ今ならキャスト発表の段階で炎上と祭りに発展するだろう
0507日曜8時の名無しさん2019/03/12(火) 16:48:21.75ID:kAQyjUst
>>464
信長の息子は知らないが、茶道はキリスト教文化の影響を受けているのではないかといわれることはあるね

能は大陸由来
騎馬武者とか弓取りとか武士の象徴みたいに言われてるけど馬も弓矢も大陸由来
日本刀も金属器の制作は大陸から
ひらがなカタカナも漢字
日本のオリジナルって縄文式土器ぐらいしかないね
0508日曜8時の名無しさん2019/03/12(火) 17:20:08.89ID:OZDmdYZw
信長の娘婿が洗礼を受けたって話は聞いたことがあるな
信長死後の話みたいだけど
0509日曜8時の名無しさん2019/03/12(火) 17:23:54.10ID:vsLYELeG
>>488
>山岡荘八や司馬遼太郎の創作

創作っていうけど、この両者も『信長公記』を下敷きにして書いてるんだけど
0510日曜8時の名無しさん2019/03/12(火) 17:30:33.94ID:vsLYELeG
>>505
信雄か、信孝が、冗談か本気か知らんけど、
父・信長が勧めたらキリシタンになる
あるいはすでにキリシタンのようなものだ
と言ったが、

信忠は、キリシタンは一夫一婦制で、側室を持つことは禁止だから
俺はならないよと、言った、、、、と何かで読んだが、それは忘れた
0511日曜8時の名無しさん2019/03/12(火) 17:48:42.85ID:vsLYELeG
>>507
縄文土器は、最古のものは2万年前で、中国のより古いし
平がな片仮名は、表音文字を作ったことがオリジナルだし
日本刀は、鋼と軟鉄を組み合わせ、全体に反りを作ったのは日本独自だし
騎馬や弓矢は、戦いの美学の表現でもあったし
能や茶も、日本の文化の受容と多様性を示している
0512日曜8時の名無しさん2019/03/12(火) 17:58:02.05ID:uwEIUKgd
従来の信長のイメージを全部引っ繰り返して
これぞ刷新とドヤるのもどうかと思うけどな
0513日曜8時の名無しさん2019/03/12(火) 17:58:50.85ID:OIgLV35g
>>509
信長公記は太田の小説
参考資料で史実ではない
0516日曜8時の名無しさん2019/03/12(火) 20:09:55.11ID:d0uRSzeC
>>493
それで合ってる
>>488は信長の革命家イメージが構成の創作という話と戦場での信長の果断ぶりを混同してるんだろうけど
総指揮官が最前線で戦うのって無線が登場するまでは古今東西で普通に行われていたことだからな
0517日曜8時の名無しさん2019/03/12(火) 20:23:18.62ID:+cV3Qndm
>>512
いつまでも史実と180度違うような人物像のままというほうがおかしいだろう
0518日曜8時の名無しさん2019/03/12(火) 20:51:34.83ID:OIgLV35g
信長とほぼ同時代を生きた大久保彦左衛門忠教
三分の一はあったことだ。三分の一は似たことがあった。
三分の一は全くなかったことだ
誤りが多いと、論破している
信長公記のスポンサー秀吉の「強い意向」が忖度されているのは紛れもない事実
0519日曜8時の名無しさん2019/03/12(火) 21:00:48.95ID:nY6TTMfU
>>518
三河物語という名の独断と偏見にまみれた恨み言を書き殴ってただけのお前が言うなw
0522日曜8時の名無しさん2019/03/12(火) 21:14:18.99ID:OIgLV35g
信長公記には致命的な間違いがあります桶狭間の戦い1552年
実際は1560年
信長公記では。織田方二千対今川方四万五千
現実の「桶狭間」における織田と今川の兵力は、互角とは言われている
0523日曜8時の名無しさん2019/03/12(火) 21:19:44.62ID:fj54VKWe
>>517
だからと言ってNHKが史実に誠実なドラマ作るとも思えないけどな
歴史は都合よく書き換えるが常識の、中国共産党幹部様がよく出入りしてるテレビ局ですぜ
0524日曜8時の名無しさん2019/03/12(火) 21:25:16.07ID:fj54VKWe
>>510
当時の在日宣教師の史料、結構見たから報告するよ(記憶違いあったらスンマセン)

上段の話は信孝ね(宣教師たち、そろそろ洗礼受けるんじゃと想像しワクワク)

信忠は宣教師から布教が進まないと相談を受け、
「日本人は一夫一婦制を嫌がる人が多い、そこを変えれば布教進むかもよ?」とアドバイス

上に出てる「信長はキリシタン」は全く違うな
むしろ超絶勤皇家であることを知って怒ってるっぽい宣教師もいた
0525日曜8時の名無しさん2019/03/12(火) 21:34:45.21ID:CLmLIa58
>>480
「功名が辻」のお館さまこと、舘信長はまさに魔王タイプだった
0527日曜8時の名無しさん2019/03/12(火) 21:38:28.73ID:RlwxBtp8
>>518
三河物語で批判されてる「信長記」は、甫庵信長記の方のことだそうだよ
0528日曜8時の名無しさん2019/03/12(火) 21:41:13.96ID:8hO5DyE3
>>525
正確には魔王を演じてる普通の人って感じ
だからこそ本能寺で素に戻ったかのように「俺死ぬのか?」と濃姫に縋るシーンが印象的だった
0529日曜8時の名無しさん2019/03/12(火) 21:53:14.67ID:OIgLV35g
信長公記とは違い信長自身の残した文書からは
信長が世間の評判を非常に重視していたことが伺える
信長はその時代の常識に則った行動を取り人々からの支持を得ようと努めていた
0530日曜8時の名無しさん2019/03/12(火) 21:58:31.01ID:d0uRSzeC
太田牛一の『信長公記』は日本には珍しい一次史料
小瀬甫庵の『信長記』は信長公記を元にして書かれたよくある軍記物語
これ混同してる人多いよね
0532日曜8時の名無しさん2019/03/12(火) 22:31:16.56ID:hF7ZTgZN
信長公記だって盛ってるとこ多いだろう…
他の軍記に比べたらずっと良質ってだけで
0534日曜8時の名無しさん2019/03/12(火) 23:22:02.51ID:Z2HfSZnW
>>527
やっぱりそうだよね、なんかもやもやしてたんだ
0535日曜8時の名無しさん2019/03/12(火) 23:43:42.41ID:vsLYELeG
>>523
>中国共産党幹部様がよく出入りしてる

ほんとか?
どおりで、時々どこの国のTV局かなと思うことがある。
特に戦争関係のドキュメントなどのとき。
0536日曜8時の名無しさん2019/03/12(火) 23:58:06.91ID:fj54VKWe
>>535
中国通で評価高いジャーナリストが言ってたから、ガチ情報だと思うよ
NHK駐車場に共産党お偉いさんの車がよく停まってるんだと

皇室に大打撃与えた光秀を天才武将にってのも、共産党からの要望でしょう
0537日曜8時の名無しさん2019/03/13(水) 00:15:09.97ID:CkhGAt+n
織田信長
0539日曜8時の名無しさん2019/03/13(水) 01:13:44.55ID:wC8+C6Eq
エリカ様の方が信長より強そうだもんな。
しかし京で知り合う娘とか助けてくれる農民とか
ストーリーがもうイヤになりそうで。
きっとその農民が山崎での最期を看取るんだぞ。
0540日曜8時の名無しさん2019/03/13(水) 01:17:32.75ID:wC8+C6Eq
>>538
首巻は相当に危ない。
筑紫の僧が「あれこそ国を持ちたる人よ」と言ったなんて
どう見ても後付け。
道三対面の鉄砲もあの時点でそんなに何百も持って
なかったろうに。
まぁ「弓鉄砲」ではっきりわかるわけではないけど。
細かく追っかけるとキリがないけどね。
0542日曜8時の名無しさん2019/03/13(水) 01:24:43.52ID:wC8+C6Eq
牛一の公記は一次史料ではないよ。
秀吉の時代に書かれたもの。
でないと本能寺で死んだとこが載ってるわけがない。
限りなく一次に近いけどこのあたりは明確にしておかないとね。

世間の評判と言うのも、田舎者が京でブイブイ言わせるのだから
大義名分とかそれなりの格が必要で、あくまで常識的に対応したと
いうぐらいだよね。

叡山燃やすとタタリある?と吉田さんとこに聞いたりしてるあたりは
当時としては常識的な感覚だしね。
ただ最近の信長良い人解釈はいきすぎだと思うけどね。
0543日曜8時の名無しさん2019/03/13(水) 03:04:57.38ID:3bGs3vYI
信長が魔王だと自称したのは、武田信玄が西上作戦を開始する前に比叡山を焼き討ちした信長に対し、
「天台座主沙門信玄」と信玄が自称して信長の非を鳴らす書状を送ったのに対して売り言葉に買い言葉で
「第六天魔王信長」と茶化しただけだろ。
それを以て信長=魔王のイメージは浅はかすぎると思うのだが…
0544日曜8時の名無しさん2019/03/13(水) 06:23:38.23ID:P3CXYr88
>>542
又聞きの公家や坊さんが書いたものが一次で
直臣が書いたものが一次ではないとかちょっとな
0545日曜8時の名無しさん2019/03/13(水) 06:35:59.94ID:Xp0Mxg/0
少なくとも自分は風が吹けば飛ぶような最新の研究よりも
同時代に生きた人間の見聞に重きを置きますね
史料における一次二次の格付けも鵜呑みにする気は更々ない
0547日曜8時の名無しさん2019/03/13(水) 07:35:27.47ID:BLetAfug
自演とか草
0548日曜8時の名無しさん2019/03/13(水) 08:49:19.17ID:DWld1z1f
>>545
こういうこと言ってる人間の行き着く果ては井沢元彦か百田尚樹か
0549日曜8時の名無しさん2019/03/13(水) 09:22:55.52ID:HqqfevuR
最近は江戸時代の尾張と三河・遠江・駿河の石高を出して信長と義元の戦力は4:6くらいとか馬鹿な説をテレビで大々的にやったりするしな。
5.6年前から準備してた今川と尾張統一してない信長では兵の動員に天地の差があるのは当然なのに研究者が気が付かないわけがない。
逆張りで素人騙して研究費稼ごうとする輩がいるから最新の説とか胡散臭すぎる
0550日曜8時の名無しさん2019/03/13(水) 10:02:58.16ID:pIRgY/R8
>>531
俺もそれ期待してんだス
0551日曜8時の名無しさん2019/03/13(水) 11:55:20.66ID:mpu/b2jj
>>542
秀吉の時代じゃなく家康の時代(江戸極初期)だよ

>>544
言いたいことはわかるけど淡々と書く日記みたいなものだったら
よかったが物語的な表現入れたり池田本のように自らスポンサーに
売り込んで注文を受けてから書いたりだから一次はちょっとって感じかな
又聞き云々でいうなら牛一も同じだよ
牛一は武井や楠のように上位の右筆で常に信長の傍にいたわけじゃないから
よく誤解されているけどね
0553日曜8時の名無しさん2019/03/13(水) 12:21:23.82ID:aMBLIdms
信長には人望がなかった
謀反で殺されてる(何だかんだで当時の有名大名で謀反で殺された者はほとんどいない)
さらに死後の家臣の動向を見れば一目瞭然
0554日曜8時の名無しさん2019/03/13(水) 12:53:47.29ID:5B6PgFCn
勝家に自分を尊敬しろみたいな書状を送ったりしてるからな
尊敬されてるなら送る必要ないよね
0555日曜8時の名無しさん2019/03/13(水) 12:54:42.53ID:I00hhy9W
>>539
そういう系統の架空は、お前らジイサンズの大好きな昔の大河には
沢山出て来てますがw?
0556日曜8時の名無しさん2019/03/13(水) 14:10:11.12ID:P3CXYr88
>>551
多少の忖度が入っているにせよ
直臣の記録官のまとめを一次資料と見なせないんじゃ
551自身に信長記に不都合があるマイナー説を唱えている人としか思えないなあ
0557日曜8時の名無しさん2019/03/13(水) 14:29:32.34ID:3bfc+GGx
>>545
一次二次ってのは格付けでも信用度でもなく書いた人や書いた時期によるただの分類な
0558日曜8時の名無しさん2019/03/13(水) 15:20:28.07ID:LXY4dUbh
基本的に一次史料ってのは当時の外交文書や行政文書みたいになんらかの実用途で使われた文書でしょ。
そういう文書は世間や後世に向かって書かれてるわけではなくて、当時の実務者同士の通信文なので、信用度が高い。
0559日曜8時の名無しさん2019/03/13(水) 15:39:27.93ID:P3CXYr88
家族向けの手紙とかならともかく
外交文書や行政文書こそ忖度や建前から逃れられないだろ
0560日曜8時の名無しさん2019/03/13(水) 15:52:18.38ID:3bfc+GGx
一級史料と一次史料を混同している人いるよねー
信長公記は二次史料で一級史料だよ
0562日曜8時の名無しさん2019/03/13(水) 17:37:30.59ID:pIRgY/R8
僕も知りたい
0563日曜8時の名無しさん2019/03/13(水) 18:10:41.98ID:4x4HZ3jr
光秀のオカン役は?
0564日曜8時の名無しさん2019/03/13(水) 18:22:48.72ID:rVfWJDaB
染谷は坂の上の雲の時はもっと細くて可愛いイメージだったのに
0566日曜8時の名無しさん2019/03/13(水) 23:49:02.00ID:cR0uBv0X
織田信長
0567日曜8時の名無しさん2019/03/14(木) 00:11:52.39ID:nFapMPD6
>>564
坂の上の時はまだ10代だろ?
今はもう26才の妻子持ちおっさんんだよ
0568日曜8時の名無しさん2019/03/14(木) 02:24:23.04ID:eYxc+EX3
>>551
日本人全部が藤原不比等や安倍晋三じゃないんだからさ
そんなに何でもかんでも捏造改竄を疑わなくてもいいと思うよ
物語的表現なんて司馬遷にもヘロドトスにもあるし
つーか信長公記レベルを信用しなかったら日本に信頼のおける史書ってマジで皆無になる
0569日曜8時の名無しさん2019/03/14(木) 04:31:35.60ID:crpeyB/X
甲陽軍鑑は高坂弾正のリアルな記憶が書かれてるからな
古いのは記憶違い、新しいほど正確
0571日曜8時の名無しさん2019/03/14(木) 07:52:26.74ID:Ffnb8V7C
>>529
中野信子さんが信長はサイコパス だったのではないか?
と言ってたけど
世間の評判を気にするのはサイコパス の特徴の一つなんだよね
反社会的人格障害なので
当時の一般的に流布してた習慣や宗教権威などの常識を破るところもそうだし
敵といえど、沢山の人を殲滅する事も合理的なら厭わないところも
カリスマ性あるのもそうだね
確かにサイコパスの特徴あると思う
0572日曜8時の名無しさん2019/03/14(木) 08:31:17.92ID:v28Rau0n
安倍首相って偉大なんだな
不比等やヘロトドスや司馬遷と並んで評価されるとは・・・
0573日曜8時の名無しさん2019/03/14(木) 13:18:34.08ID:166gyU8r
>>551
極論いえば結局軍記ものって読み物でしかないからね…
太田の熱意とかは大いに評価するけどそれと史料批判は
また別物だしそれこそ腹の中の頃から信長の傍にいたような
輝政の評価も懐かしいとかではなくおもしろいだからな
読み手が楽しめるように書かれたなるべく事実に近づけた物語でしかないんだろう
0574日曜8時の名無しさん2019/03/14(木) 15:14:07.95ID:YiXhljy4
末期の「是非に及ばず」とかほんとに言ったのかよっていうね
ボイスレコーダーでもないと確信できない

新選組ファンから一次史料あつかいされてる新選組始末記とか、下母沢寛によれば「あれは面白い所は全部ボクの創作」だそう
0575日曜8時の名無しさん2019/03/14(木) 17:49:10.58ID:6xZ+Ale0
太田はうわさ話を聞いて書いてるから創作よりも不自然になってる
信用するのは早計で参考にするならいいレベル
0576日曜8時の名無しさん2019/03/14(木) 17:52:53.50ID:7Ia96KTo
昔の大河みたいに細かい所ちゃんと書いたら十分面白い
ただ心配なのは光秀は前半生よく分かってない所・・・
0577日曜8時の名無しさん2019/03/14(木) 18:12:18.55ID:wSrOWCia
麒麟が来たり 来なかったり
0578日曜8時の名無しさん2019/03/14(木) 18:19:08.50ID:ic7shhB+
>>576
昔みたいな昔みたいなとよく言うけど昔ほど時代考証はいい加減だぞ
0579日曜8時の名無しさん2019/03/14(木) 18:28:56.04ID:RvABiQ1R
麒麟て信長のことを指すよな
染谷って切れ者よりは凡庸なイメージ
噛み合わないな
0580日曜8時の名無しさん2019/03/14(木) 18:48:47.46ID:iNaoY2S0
次のヒストリアは「最新の研究に基づく信長像」を取り上げるみたいだね
ドラマでの描写を想像するのに参考になったりするかな
「真面目な魔王」とか、なんのこっちゃ、というサブタイトルだが
0581日曜8時の名無しさん2019/03/14(木) 19:10:47.41ID:wSrOWCia
ヒストリアも適当な嘘を史実みたいに垂れ流すし 
0582日曜8時の名無しさん2019/03/14(木) 19:47:09.29ID:JMel8bLf
NHKさんのやることだから、全然期待しないけど
「第六天魔王とはその昔、優しい神様のお一人でありうんちゃらかんちゃら」
ってとこまで踏み込んだら評価する
0584日曜8時の名無しさん2019/03/14(木) 20:59:18.59ID:O/F3/CLx
>>572
実際安倍は世界史に名を刻むでしょ
公文書改竄と基幹統計捏造で
0586日曜8時の名無しさん2019/03/14(木) 21:27:14.79ID:G9WRvu3q
歴史人や歴史関連雑誌が充実するのは良いな
NHKの公式本毎回買ってる人て居るの?
0587日曜8時の名無しさん2019/03/15(金) 02:12:22.03ID:GbFCtwOJ
一次史料は日記とか手紙でリアルタイムに書かれた物だろう
0589日曜8時の名無しさん2019/03/15(金) 05:00:35.75ID:o1btE1dY
>>571
世間の評判を気にするのは家臣の士気にも関わるのもあるからな
兵法でいうところの大義名分

世間の評判を気にするのにも近いけど
どっちかというと謝らないとか上から目線とか地位や権力に固執とか
評判や地位や権力のためには手段を選ばないみたいなのが多い気がする
信長は必要な時はちゃんと頭下げてたし官位辞退とかしてたから可能性は低めかと

もちろん戦国時代は土豪クラスには大勢いただろうし
そうでないと簡単に死んでただろうし

普通の視聴者にはメジャーじゃないだろうけど
秀吉の古参武将だった神子田正治とかそれっぽいところがある気がする
0590日曜8時の名無しさん2019/03/15(金) 09:17:07.57ID:rWqosa1I
羽柴四天王w
0591日曜8時の名無しさん2019/03/15(金) 10:10:59.21ID:L8emYiJO
考証は誰なの?
このあらすじで引き受けるのは
御用達オワッタさんぐらいかな。
0592日曜8時の名無しさん2019/03/15(金) 10:49:03.14ID:HoJntJU4
>>591

期待して良いぞ 小和田親子だ 親子で麒麟の考証だ 
0593日曜8時の名無しさん2019/03/15(金) 11:16:19.92ID:q8BQKbUx
>>571 >>589
信長を知りたいなら、現代人の信長評懸命に見るより、
当時の人の信長評見た方が近道だし、確実よ

当時の信長評
「無欲で聖人のよう」「陰で日本支えた恩徳ある人」「凄まじく礼儀正しい人」
「日本の歴史上未曾有の著名で傑出した人物」「優しい人」「偉人」 
「吾々は信長公の御誠意に励まされた」 などなど
0594日曜8時の名無しさん2019/03/15(金) 11:52:34.53ID:+jZB5bcI
地味に音楽が誰かも楽しみだったんだが
まさか海外の人とは思わなかった
代表作にファイナルファンタジーが書いてあるけど
ゲーム系が多い人なのかな
0595日曜8時の名無しさん2019/03/15(金) 12:36:23.10ID:qkKbAh0h
ドラマなんだし実は死んでおらず天海になったってストーリーでやってほしい
0597日曜8時の名無しさん2019/03/15(金) 13:27:47.53ID:MVv2Fs+i
信長役背が低すぎるな・・・
もっといただろ・・・全然怖くねーし
0599日曜8時の名無しさん2019/03/15(金) 15:15:21.77ID:p4mimqRH
統括が中華寄りだからこれからさらにがっかりさせられるよ
0600日曜8時の名無しさん2019/03/15(金) 15:16:20.88ID:o1btE1dY
>>595
生年や家紋から秀満天海説の方が説得力あるんだよな
坂本城で自刃した事になっているが、坂本の西教寺の明智一族の墓の中に秀満の物はなく
近くに天海の廟所があるという
0601日曜8時の名無しさん2019/03/15(金) 15:26:54.67ID:dscKV927
天海光秀説って言われている根拠が全部正しいとしても、光秀本人じゃなくて血縁の誰かじゃねとしか思えないからね。
0602日曜8時の名無しさん2019/03/15(金) 15:51:55.82ID:qkKbAh0h
>>600
時代考証的におかしい点もあるかもしれないけど、一回くらい大河ドラマで見てみたいんだよね。最終回が天海になって終わり(もしくはそれを匂わせて終わり)なら、なかなか見たことの無い最終回になりそうだし
0604日曜8時の名無しさん2019/03/15(金) 17:03:01.67ID:odJ76gAN
光秀にしろ秀満にしろ、そこそこ顔を知られていた人間が外交僧として使われることは有り得ないな。
いくら乱世だといっても、仏教の素人が公家達に怪しまれずに高僧としてふるまえるものではないし。
家康が明智の一族をかくまうつもりだったなら、人目に付かない所で事務仕事でもさせている。
ドラマ的にも天海の話は葵徳川三代の序盤とたいして変わらないものにしかならないだろう。
史実通りに悲劇的最後で終わらせた方が物語としての収まりもよい。
0605日曜8時の名無しさん2019/03/15(金) 17:09:41.25ID:+jZB5bcI
あるとすれば息子のうち誰かを逃がすぐらいかねえ
直虎とかぶっちゃうけど
0606日曜8時の名無しさん2019/03/15(金) 17:16:08.90ID:uDYaNHxW
主殺しをした報いとして土民に殺されるという素晴らしい終わり方に余計なものを足しちゃいかんよ
0607日曜8時の名無しさん2019/03/15(金) 17:49:31.10ID:DOJdxmqi
>>597
信長は見た目は怖くねーんだよ
舐めんなよって怒ったら怖いぞ
それを今までの大河は鬼瓦で演じてただけ
0608日曜8時の名無しさん2019/03/15(金) 17:57:27.06ID:o1btE1dY
家臣の功績を盗むのも喜ばれないな

>>604
秀満の顔を良く知ってる家康家臣は少ないだろうし
天海が表に出てきたのは秀吉が亡くなった1599年からで
本能寺から17年後だしな
0610日曜8時の名無しさん2019/03/15(金) 19:32:38.73ID:q8BQKbUx
>>599
中国共産党様が人事にも口出しするらしいから、中華寄りじゃなきゃ総括やらせて貰えない
仕方ない成りゆき

今回皇室イジメの光秀を主人公にして英雄化しようって試みも、中華様のご希望だよな
0612日曜8時の名無しさん2019/03/15(金) 19:52:05.18ID:q8BQKbUx
天海説とって、「時は流れ昭和の時代、不法入国してきた金天海は日本共産党に参加、朝鮮総連もつくった」
までやれば、かなり壮大な大河ドラマにw
0615日曜8時の名無しさん2019/03/15(金) 22:46:21.81ID:Vf/BGP5M
>>613
時代考証・小和田 哲男
1944年静岡県生まれ。現在、静岡大学名誉教授。
専門は日本中世史、特に戦国時代史で、主著『後北条氏研究』『近江浅井氏の研究』
のほか『小和田哲男著作集』などの研究書の刊行で、戦国時代史研究の
第一人者として知られている。NHKでは「歴史秘話ヒストリア」における解説や、
大河ドラマ「秀吉」「天地人」「軍師官兵衛」などの時代考証を担当している。

他 功名が辻 江〜姫たちの戦国 おんな城主 直虎

時代考証補・小和田泰経
0619日曜8時の名無しさん2019/03/16(土) 00:34:14.77ID:CC2szj6H
少年ジャンプ大河は恥ずかしくて見れたもんじゃない
0620日曜8時の名無しさん2019/03/16(土) 00:38:39.67ID:lkgLAXzB
斎藤道三
0621日曜8時の名無しさん2019/03/16(土) 01:30:36.80ID:rrAK2gz1
群像劇っていうんだから五宿老以下の家臣団もちゃんと出して欲しい

明智光忠は良くわからんが
秀満は堅物、利三は数寄、伝五は律儀、三沢庄兵衛は奉行、安田作兵衛は力士って感じかな?
0622日曜8時の名無しさん2019/03/16(土) 01:54:31.61ID:Qh1MtTMP
>>608
天海明智説には池田家及びその家臣という最大の壁がある
徳川家臣がさして知らなくても池田家やその家臣は明智関係者を
知ってる人は多いから気づかないってことはないはず
0623日曜8時の名無しさん2019/03/16(土) 08:15:01.40ID:tjFT/Res
天海はかなりひっそり生きてたらしいし
池田家も長久手で恒興以下たくさん死んでるしな
0624日曜8時の名無しさん2019/03/16(土) 08:23:47.19ID:WeYwJjOV
そもそも天海=光秀って誰が最初に言い出したん
俺的にはジンギスカン=義経レベルなんだけど
0625日曜8時の名無しさん2019/03/16(土) 09:19:47.58ID:HoJfb+oN
>>621
軍師官兵衛の家臣団トリオが個性バラバラで好きだったな
ドラクエRPGみたいに
ゲットされてから最終回までずっと殿と歩いてる感じが
0626日曜8時の名無しさん2019/03/16(土) 09:25:55.72ID:tjFT/Res
明治以降に明智の末裔が言い伝えられてきたものを表に出したらしい

以前テレビ番組で光秀と天海の筆跡鑑定を協会の会長さんに依頼したところ
本人ではないが、家族かそれに近い人物の可能性はあるという事だった
0627日曜8時の名無しさん2019/03/16(土) 10:17:39.96ID:vUYHuYH+
>>621
光忠は秀満とかぶってるせいか消されやすいんな

自分が読んだものだと光忠は子供時代から秀満とコンビ扱いで
光秀の周りをうろちょろしてて可愛かった
0628日曜8時の名無しさん2019/03/16(土) 10:57:05.29ID:B5tDjz+A
織田信長
0629日曜8時の名無しさん2019/03/16(土) 11:31:50.71ID:xddAdlNo
>>624
実はずっと昔から日本に一定数いる在日特亜人じゃね?
天海が造った日光東照宮もデザインが特亜風だし、同胞かも知れん

彼ら、日本史の書き換えもやる気満々だし、自分アピールも好きだし、
真実味なんかどうでもいいんだよ
0631日曜8時の名無しさん2019/03/16(土) 13:23:29.93ID:pW11E+P0
昔、大河で近現代ものやった時、その後の独眼竜正宗が視聴率ピンコダチになった。
歴史ドラマが帰ってきたという期待感もあったが、配役が大きかった。
主演の渡辺謙はほぼ新人だったけど、
共演に勝新太郎、北大路欣也、原田芳雄、岩下志麻、八千草薫、大滝秀治と重厚なメンバーを固めて、大人が観るドラマになった。
麒麟が来るは、今のところの発表キャストでは、重厚さが全然感じられない。
0633日曜8時の名無しさん2019/03/16(土) 13:39:58.91ID:yqyxiLZP
モックンと克典がいるじゃん
二人とも若く見えても50代だぞ
0634日曜8時の名無しさん2019/03/16(土) 15:05:02.54ID:WeYwJjOV
>>626
あろがとうございます
末裔で検索するとクリスペプラーさんw細川隆一郎さんそして
なんか胡散臭い明田系のひとが出てきました
0635sage2019/03/16(土) 15:12:15.46ID:/DSqYlYd
最後、(景山を)頃したのはオマエラだ
と視聴者を名指ししたのは画期的だと思うが
まあ、ネットの旺盛にに対してテレビの歯ぎしりかもしれんがww
0636sage2019/03/16(土) 15:14:05.65ID:/DSqYlYd
>>635
ごめん誤爆
謝罪するww
0637日曜8時の名無しさん2019/03/16(土) 15:22:56.97ID:cNYa7YaO
>>631
山形勲とか
神山繁とか
悪役が多い役者だけど
愛姫迎える場面の連歌とか
名臣役もよかった
0638日曜8時の名無しさん2019/03/16(土) 16:10:11.57ID:dhv7W3TZ
将軍家編
0639日曜8時の名無しさん2019/03/16(土) 16:31:02.09ID:RUgGKxMS
>>631
岩下志麻は年寄りすぎてきつかった
葵三代ではもっときつかった
草燃えるの時でさえきつかった
やっぱ若さが大事だよね
0640日曜8時の名無しさん2019/03/16(土) 17:27:15.17ID:eZH5BdXd
二代秀忠と三代家光の中に、光秀とある、とか
位牌の戒名・にも、光秀とある、とか
こじつけは素晴らしかったな、天海説。
0641日曜8時の名無しさん2019/03/16(土) 17:30:44.65ID:FMDmUyz0
ナレ:春日局希望 麻生祐未or松下由樹
(光秀がいる少女時代:芦田プロ)
0642日曜8時の名無しさん2019/03/16(土) 17:43:33.99ID:0lyLAAQQ
麒麟がくるスタッフ「いいな〜国産絡んでるから潤沢な予算あって…」
0644日曜8時の名無しさん2019/03/16(土) 20:06:27.25ID:Jhvs4YDZ
重厚か否か、それだけがドラマの面白さではない。
0645日曜8時の名無しさん2019/03/16(土) 20:54:54.68ID:6HNJq6Uo
なんか当時は子役が結構持ち上げられて
独眼竜なりたての謙さん色々言われてた憶えがw
0646日曜8時の名無しさん2019/03/16(土) 21:02:14.55ID:VqVAjIZ0
>>642
いや〜まさか全話撮り直しとは恐れ入ったわ
国策ってこういうことなんだな
0647日曜8時の名無しさb2019/03/16(土) 21:43:33.75ID:tjFT/Res
しぶいオッサンの出る作品は名作って実写でも当てはまるんかな?
0648日曜8時の名無しさん2019/03/16(土) 22:26:35.45ID:qI4s32sA
撮り直しって言ってもピエール瀧が居るシーンだけなら
トータルで見てそう多くはないし、全部セットの中だからなぁ
ピエールの事務所から出る賠償金で賄えるのではないか
0651日曜8時の名無しさん2019/03/17(日) 09:16:58.08ID:wAahde7z
来年までに沢尻がトラブル起こして降板してほしい
0652日曜8時の名無しさん2019/03/17(日) 09:23:16.53ID:GGBhQktp
>>650
光秀舟木氏説って天海が本姓を会津舟木氏と名乗ったからなんだろうけど
会津舟木氏ってやっぱり土岐一族で蒲生氏郷にくっついて会津に行っ連中なんだよな
そして惣領の名前は左馬助光春で秀満の官位と別名っていう
0653日曜8時の名無しさん2019/03/17(日) 10:33:29.92ID:7dgzv4Mm
鬼武者のモデルとなったサマノスケは出てくる?
0654日曜8時の名無しさん2019/03/17(日) 11:50:07.70ID:JCaUfrsl
>>474
大河では過去5作しか出てないからな
太閤記
天と地と
国盗り物語 主演
信長
秀吉
0655日曜8時の名無しさん2019/03/17(日) 12:14:02.78ID:eVTKfn2P
国盗り物語 主演

司馬遼太郎も変な物語つくったもんだよね
なんで道三主人公にしようと思ったんだろ
0656日曜8時の名無しさん2019/03/17(日) 12:15:28.00ID:X9r3AXEb
来年は国盗り物語2
0657日曜8時の名無しさん2019/03/17(日) 12:44:04.73ID:ok+oyP92
山岡作品が正攻法なら司馬さんは悪党(と言われてた)道三を通して搦手から戦国時代
を描いたんやろ後半の信長&光秀編より松波庄九郎こと道三がのし上がっていく前半の
方が面白かったね
0658日曜8時の名無しさん2019/03/17(日) 13:05:22.20ID:fIbErQNf
その道三も
今では美濃を盗ったのは道三ではなく父親だと明らかになってるよね
0660日曜8時の名無しさん2019/03/17(日) 14:32:36.46ID:/2ymBmcp
だからたいしてのしあがってねえじゃんってことじゃね
0662日曜8時の名無しさん2019/03/17(日) 15:37:15.90ID:ok+oyP92
小説が面白かったと言ってんで真実かどうかなんてタイムマシンであの時代に行かなけりゃわかんねぇよ・・・
0664日曜8時の名無しさん2019/03/17(日) 16:07:29.85ID:GGBhQktp
>>653
明智家の筆頭家老で本能寺攻めの先鋒で
ついでに湖水渡りエピソードで家臣の中では最も有名だから99.9%出るはずだけどね
0666日曜8時の名無しさん2019/03/17(日) 16:20:44.69ID:zCjmV7VM
>>665
NHKは明智憲三郎を徹底的に無視してるから無理
あの自称末裔の電波妄想を取り入れられても困るからそれでいいんだけど
0667日曜8時の名無しさん2019/03/17(日) 16:38:42.35ID:eVTKfn2P
>>663
司馬はまず、あの文章のリズムが嫌い、
嫌いな側からすれば、どこが名作なのかさっぱり分からん

司馬小説について思うのは、被害者が可哀想だなぁって思うくらい
ここで言う被害者は、物語の登場人物魅力的に見せるため、業績吸い取られポイ捨てされた人たちね
どの小説家もやってるだろうけど、司馬は分量多い気がする
例えば光秀とかカッコ良く見せるため、どれほどの人が功績吸い取られ光秀の功績にされちゃったか
0668日曜8時の名無しさん2019/03/17(日) 16:43:18.76ID:GGBhQktp
>>667
司馬小説くらいで他人の功績吸い取ってるとか大騒ぎしてたら
大河なんて視れないけどねw
0669日曜8時の名無しさん2019/03/17(日) 16:53:33.87ID:nBkChNA8
>>668
そいつは信長狂信者のキチウヨだから
ただ単に光秀が魅力的に描かれてることが気に入らないだけ
0670日曜8時の名無しさん2019/03/17(日) 17:05:06.72ID:eVTKfn2P
>>668
うん、だから見てない
見てる人たちには興味あるけどねw
0671日曜8時の名無しさん2019/03/17(日) 17:10:48.65ID:eVTKfn2P
>>669
やってないことをやったと勘違いしてる人こそどうかと思う
0672日曜8時の名無しさん2019/03/17(日) 17:15:52.88ID:X9r3AXEb
司馬遼太郎が白いと言えば黒い歴史も白くなる

それだけ影響力の強い歴史小説家と言うかことだ
0673日曜8時の名無しさん2019/03/17(日) 17:28:43.51ID:eVTKfn2P
>>672
メディアが一生懸命宣伝したってのもあるよな、おそらく

この人は共産色強い職場で働いた経験ある人だ、
でメディアも共産色強い、繋がりますな
0674日曜8時の名無しさん2019/03/17(日) 17:38:43.47ID:N3GUzG5X
普通に物語としての出来が良いからだろ
史実がどうとかの話は別として、
そこを否定していたら誰にも理解されんよw
0675日曜8時の名無しさん2019/03/17(日) 17:49:35.24ID:w8A017Vm
>>674
こういう連中にとっては世の中で司馬の小説が面白いと評価されてることすら
反日勢力の陰謀ってスタンスだから突っ込むだけ無駄
自分の考えに都合の悪いことは全て自分と敵対する巨悪が世論をコントロールしてるから
という妄想に取り憑かれてるからどうしようもない
0676日曜8時の名無しさん2019/03/17(日) 20:23:03.78ID:eVTKfn2P
>>674>>675
別に否定はしてないよ
ただ司馬とその周辺を探るのが面白いなってだけで

今話題のディープステート?(主に共産主義ユダヤ人)がバックにいたんじゃね?とかね
0678日曜8時の名無しさん2019/03/17(日) 22:00:04.17ID:2uXBir7k
信長のエピソードはみんな知ってるからね
でも今回は光秀の若い頃にもスポットを当てるから美濃の話や
京での将軍家にまつわるゴタゴタや三好三人衆や松永が結構出番ありそうで楽しみ
0680日曜8時の名無しさん2019/03/17(日) 22:37:24.28ID:JCaUfrsl
染谷将太は信長の若い頃やってから信忠も演じるだろう
後半の信長は唐沢内野上川の誰か
0681日曜8時の名無しさん2019/03/17(日) 22:43:09.99ID:/duYtpAY
ワンシーズン毎に主君交代で、スキルアップしながら転職繰り返す感じでは?
0683日曜8時の名無しさん2019/03/17(日) 23:23:51.75ID:JCaUfrsl
>>682
それやったら本当に大河は2021で打ち切りになるぞ
好み云々で無くいだてん爆死で大河存亡の危機の勝負の来年にそんな学芸会大河かましたら
真剣に大河自体が無くなる
0686日曜8時の名無しさん2019/03/18(月) 01:49:19.35ID:OU+t0auj
朝ドラ「なつぞら」もヤバい


サブカル文化人X=リリー・フランキー

ピエール瀧容疑者、コカイン逮捕で新疑惑……麻取の本命は「サブカル出身の文化人X氏」か
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1552601399/

35 2019/03/15(金) 03:32:59.98 ID:YnHtu20q
>>1
こいつらだろ

212: [sage] 2019/02/19(火) 14:46:56 ID:UiVUwwkx

17日の夜は銀座の会員制のバー

@クラスメートのお父さんが昨日、銀座の会員制のバーに行ったら後ろの席にピエール瀧、リリーフランキー、ムロツヨシ、山Pの4人が座ってたみたいです…
0687日曜8時の名無しさん2019/03/18(月) 03:29:47.34ID:thBWdGdy
>>684
真面目に話してる相手に死ねとかふざけたことを言うもんじゃない
0688日曜8時の名無しさん2019/03/18(月) 05:28:25.35ID:wMOsc/WF
>>658
道三の父親は何もしてない
商人兼僧侶から力をつけて美濃の武士になった人物
道三はその息子でそこから土岐氏の中でどんどん頭角を現して
ついには美濃を乗っ取ったと言う点では大して変わらん
スタートが商人だったと言う国盗物語の序盤の明らかな創作部分が
二代説だと父とされる部分になるだけ
0689日曜8時の名無しさん2019/03/18(月) 06:25:18.97ID:IzHqDid7
>>688
六角義賢の書状から
「彼の斎治(斎藤治部大輔義龍)の儀、祖父新左衛門尉は京都妙覚寺法華坊主落にて西村と申し
 長井弥二郎所に罷り出で、濃州錯乱の砌、心ばしをも仕り候て、次第に秀で候て、長井同名になり
 また父左近大夫、代々なる惣領を討ち殺し、諸職を奪取、彼の者斎藤同名に成り上がり」

つまり道三の父西村新左衛門は坊主崩れから美濃の重臣に成り上がって長井姓を名乗った
そして道三が主君を次々にぶち殺して下剋上を果たし斎藤姓を名乗った
0691日曜8時の名無しさん2019/03/18(月) 10:43:38.83ID:o8RIt3Hw
今川義元も決闘
0692日曜8時の名無しさん2019/03/18(月) 11:49:57.70ID:FIPYjR7V
誰と決闘したん
義元?
0693日曜8時の名無しさん2019/03/18(月) 12:01:20.87ID:tIUU0jIp
利家とまつでは義元一人で戦ってたな
0694日曜8時の名無しさん2019/03/18(月) 12:43:46.03ID:6sgrn14Y
>>689
だから>>688でそう書いてるでしょ
父親は何もしてない、単に有力商人僧侶から武士に取り立てられた人物
国盗り物語の一巻で夜盗と戦ったり女たらしこんでどうこうという
いかにも創作の部分が親父の部分がそうだっただけ
司馬遼太郎は恐らくわかっててわざと創作部分を入れやすいように親の部分を混ぜたんだろうが
だからなんだって話
0696日曜8時の名無しさん2019/03/18(月) 14:52:57.39ID:GBi5+n/F
>>694
斎藤道三が親子二代というのは最近広まった話だろ。
国盗り物語は55年前の小説だぜ。当時は道三が一人で薬売りから大名なったというのが常識だった。
なんでもかんでも司馬が作り出したわけじゃないぞ
0698日曜8時の名無しさん2019/03/18(月) 16:13:11.75ID:htNI2QEo
若い頃の信長だけなら染谷にも許容できるが後半も染谷のままなら起用したやつは白い粉でも使ってたんじゃないかと疑いたくなるわ
0699日曜8時の名無しさん2019/03/18(月) 16:41:51.88ID:MgxUSuDU
単なる坊主から商家に入りこんで商売で成功し金儲け
武士になるために美濃に行って、重臣に取り入って長井家乗っ取りって
爺さんの人生の方がドラマチックだなw
0700日曜8時の名無しさん2019/03/18(月) 18:06:46.01ID:GCp3z5VV
>>686
NHK終わった
0702日曜8時の名無しさん2019/03/18(月) 18:32:47.75ID:YNwmz1Qj
六角文書は岐阜県史編纂始めて1960年代後半に発見されたから 
60年代前半に書かれた国盗り物語には反映されないわな
0703日曜8時の名無しさん2019/03/18(月) 19:35:08.36ID:JV6SmVuu
>>698
今度のドラマでは、信長は、光秀の指導のもと、天下盗りを目指すので・・
0705日曜8時の名無しさん2019/03/18(月) 21:17:12.92ID:RijIRpLZ
>>700
光秀に決めた時点で、
ある程度終わってるから大丈夫w
0706日曜8時の名無しさん2019/03/19(火) 03:08:20.54ID:S8+cnL1a
>>696
道三二代説も国盗り物語が出たのとほぼ同じ時期から言われてる説だし
その前から道三の前半生はもともと謎
最近でもなんでもない
0707日曜8時の名無しさん2019/03/19(火) 05:09:12.32ID:IiAWHWD3
>>706
まだ1965年の高度成長期当時はどっちとも言えない状況で
一介の路地売り商人が大出世するような物語に需要があったって事だろ
0708日曜8時の名無しさん2019/03/19(火) 07:37:16.71ID:Fs0rZE2f
麒は雄
麟は雌


これ豆
0709日曜8時の名無しさん2019/03/19(火) 07:48:02.97ID:+/bNHJHw
小説は所詮フィクションだからいいんでねぇの
0711日曜8時の名無しさん2019/03/19(火) 09:12:45.42ID:kCGVAHED
ドドンゴは怪獣世界にではエポックメイキングな存在です
初めての二人着ぐるみなのれす
形態元ネタは獅子舞とかなんでしょうね
よわっちいのが残念ですがそのフォルムは後年ゴジラ映画でカイザーギドラとして
圧倒的強さを発揮したことで留飲が下がりました 以上

そういえば麒麟と言えばジンギスカンを止めた逸話がありましたよね
西に行くのを止めたんでしたっけ?
いつの話なんでしょうかホラズム・シャー戦とかでしょうか
ちょっと調べてもみつかんない
アレクサンダーもユニコーン(ガンダムじゃないよ)に止められたんですよね
0712日曜8時の名無しさん2019/03/19(火) 09:39:33.08ID:VnIaySBG
>>686
ムロツヨシは新井とピエールと親友だからな
ムロツヨシは麒麟に使ったら駄目だわ!
0715日曜8時の名無しさん2019/03/19(火) 15:39:51.34ID:kCGVAHED
ドドンゴ12話
ぺスター13話
0716日曜8時の名無しさん2019/03/19(火) 16:09:42.64ID:HkzzTmKk
>>710
今年は、イダテンランで、来年はドドンゴか。
0719日曜8時の名無しさん2019/03/19(火) 23:05:14.45ID:S8+cnL1a
>>707
道三二代説に限らず今だってそう
面白い方が話として残っていく
実際二代だったところで斎藤道三の業績ってあんま変わらんが
国盗物語はほぼ創作の1巻が1番面白い
0720日曜8時の名無しさん2019/03/20(水) 00:17:39.78ID:fq9LylT5
>>719
なるほどなあ。これは非常に示唆に富んだ意見だ
事実より面白い話の方が残るのか。そりゃこうなるわ

108 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd32-a5ir)[] 投稿日:2019/03/08(金) 14:32:38.79 ID:abpzaOq/d
オリンパス「あああああああ!!!」→東証提出文章改竄
東電「あああああああ!!!」→自主点検記録改竄
神戸製鋼「あああああああ!!!」→製品データ改竄
三菱マテリアル「あああああああ!!!」→製品データ改竄 
東芝 「あああああああ!!!」→不正会計
富士ゼロックス「あああああああ!!!」→不正会計
日本ガイシ「あああああああ!!!」→不正検査
東洋ゴム「あああああああ!!!」→免震データ改竄
日産「あああああああ!!!」→排ガス燃費測定テスト結果改竄
スバル「あああああああ!!!」→排ガス燃費測定テスト結果改竄
スズキ「あああああああ!!!」→排ガス燃費測定テスト結果改竄
三菱自動車「ああああああ!!!」→燃費測定テスト結果改竄
トヨタ「あああああああ!!!」→リコール隠蔽
スルガ銀行「あああああああ!!!」→不正融資
KYB「ああああああ!!!」→免震検査データ改竄
川金ホールディングス「ああああああ!!!」→免震データ改竄
クボタ「ああああああ!!!」→出荷前検査データ不正
TATERU「ああああああ」→顧客資料改竄
住友重機「ああああああ!!!」→検査データ不正
ホシザキ「ああああああ!!!」→架空取引
レオパレス21「ああああああ!!!」→施工不良
日本政府「あああああああ!!!」→公的文書改竄、勤労統計改竄、賃金統計改竄
0721日曜8時の名無しさん2019/03/20(水) 01:11:17.07ID:rv0UDr52
>>720
そうだよ道三二代説が最近出てきた説とかアホな事言ってる奴は結構いるけど
そいつがたまたま最近知っただけで半世紀以上前から有名な説だし
真田幸村が信繁なんてのももともと言われてる話
でも結局道三も幸村も話として面白い方が残っていく
逸話レベルの話なんてそういうもんだし今後もそれで良い
歴史上の業績に大した変化を与えない部分なんてそんなもんだ
0722日曜8時の名無しさん2019/03/20(水) 01:24:45.24ID:mQrcTXms
「天才的革命家」のイメージ
0723日曜8時の名無しさん2019/03/20(水) 01:28:02.42ID:iKvGMQFu
面白い方の説が残る、なんて事は無いよw
面白い物語は後世まで残るけど、
面白い筋書きをぱくったつまらない物語は残らない
評価される対象は全体であって、継ぎ接ぎのパーツでは無い
0725日曜8時の名無しさん2019/03/20(水) 01:47:28.15ID:iKvGMQFu
>>724
面白い物の中に混じったつまらない物も残る
作品の評価の対象は全体
0726日曜8時の名無しさん2019/03/20(水) 02:22:02.77ID:rv0UDr52
>>725
道三二代説のようにつまらないモノは消える
だから出てくるたびに最近の説と言われる、未来永劫
0727日曜8時の名無しさん2019/03/20(水) 03:35:51.63ID:coXAbHP5
一度世の中に広まって認知されちゃった事は
それが間違いかもってわかっても、すぐには変わらない
道三二代説も、小説やドラマの設定でやり続けてるうちに
ゆっくりと認知されていくよ
0728日曜8時の名無しさん2019/03/20(水) 06:14:18.25ID:T3rE75rm
結局惜しいのはこのドラマが本能寺の後数日で終わりってとこ
0730日曜8時の名無しさん2019/03/20(水) 13:06:12.85ID:qDK8JiEQ
このドラマ、明智光秀の子孫のこれぞ真実説を踏襲しそう
0731日曜8時の名無しさん2019/03/20(水) 13:17:20.95ID:EqFWUV4T
麒麟の時代考証が明智憲三郎批判してる小和田哲男なのに
『信長を殺した男』の帯に「2020年大河ドラマ「麒麟がくる」推薦協議会推奨」
と書いてあるのはアリなのか?
というか「推薦協議会」ってなんだ?
0732日曜8時の名無しさん2019/03/20(水) 13:46:29.92ID:S1fBLNb6
>>731
あれは秀吉がすげえ悪役だぞ
0733日曜8時の名無しさん2019/03/20(水) 13:56:06.15ID:JrnJ2w1k
秀吉を悪役にするとうるさい人たちが騒ぎそうだけど、真田丸でおねが言ってた「本当は信長より怖い藤吉郎」を見たいんだよなあ
0734日曜8時の名無しさん2019/03/20(水) 14:10:31.41ID:Pybo8+ei
それなりに怖さと明るさを出せる秀吉が合いそうな役者は香川照之くらいしか思い付かん
0735日曜8時の名無しさん2019/03/20(水) 14:42:10.51ID:ERimDaj1
>>730
だいたいどんな内容なん?
0736日曜8時の名無しさん2019/03/20(水) 15:05:07.81ID:8giff/IA
>>735
読んだことないから聞きかじりだけど、信長が光秀に命じて家康を暗殺しようとしたのを光秀が信長裏切って家康助けたとかだっけ。
直虎の時にそこから少しネタを借りた脚本になってたと話題になってた気が。
0737日曜8時の名無しさん2019/03/20(水) 15:23:07.16ID:jXfNDJfu
陰謀論やミステリー的な流れにはしないと言ってたし
某子孫さんの説はとらんだろ
0738日曜8時の名無しさん2019/03/20(水) 15:31:03.84ID:ERimDaj1
>>736
THX
電波的だね
0740日曜8時の名無しさん2019/03/20(水) 16:57:52.31ID:eVDDLmev
736 家康の春日局ことお福の優遇を視ればありえん話とも思えんが証明は無理ね
0741日曜8時の名無しさん2019/03/20(水) 16:58:32.04ID:vQld6flD
>>684
これだから若者は笑
0742日曜8時の名無しさん2019/03/20(水) 17:01:07.98ID:YXGdk2ue
最初に光秀は安土城で家康の暗殺に失敗している
接待料理に毒を入れるはずだったが家康は苦しむ様子もなくピンピン
その失態に信長が光秀に激怒
0743日曜8時の名無しさん2019/03/20(水) 18:08:25.40ID:ifaVjSvv
>>736
信長が家康を暗殺しようとした流れから本能寺の変に至った、という説自体は明智憲三郎氏以前からあったみたいだよ
みんな、本城惣右衛門覚書という史料やルイス・フロイスの記録に、「光秀軍の兵士たちは、信長を討つなんて想像もしてなくて、
京都に攻め込むのは、何となく家康を討つのかなと思ってた」みたいな記述があるので、そこから発想したのだと思う
0744日曜8時の名無しさん2019/03/20(水) 18:56:57.42ID:pli3sU6A
後半は驚くほどの豪華キャストになったりしてな
信長・・内野聖陽
秀吉・・香川照之
家康・・市川猿之助
0745日曜8時の名無しさん2019/03/20(水) 19:43:17.09ID:wbG7IP+V
>>737
信長を殺した男の帯に麒麟がくる推薦ってあるなら
子孫の意見を完全無視はしないだろ
0746日曜8時の名無しさん2019/03/20(水) 20:07:12.23ID:3pELhKLr
>>745
明智関係地元の地域おこし協議会が推薦しただけ
0747日曜8時の名無しさん2019/03/20(水) 20:14:38.66ID:2aitruQO
>>736
マジか!家康は武田が滅びるまでの駒だったのか
結局は 全ての領土を自分の家臣だけで埋めるつもりだったんだな
0748日曜8時の名無しさん2019/03/20(水) 20:19:10.70ID:xUYbFm9t
>>733
まあ脇坂あて書状で自分は信長(←マジで呼び捨てw)のように
甘くはないぞと自ら言っているぐらいだからな

>>738
電波といえば電波だが丁寧に史料などを追っていくと家康は家康で
信長の知らない所でいろいろやっていたのは書簡などから確かで
これが信長の遺恨に絡む武田関係なんだな
もし信長がこれら全てを知ってしまったとしたら?で考えるとそれでなくても
武田遺領でこれまたやらかしてたっぽい家康なんで暗殺方向にいっても
不思議ではないといえば不思議ではない
他方で北条との縁組話も織田はあったので織田と北条が組んだら邪魔なのは
真ん中にいる徳川だよ。穴山も織田に降ったのであって徳川じゃないしな
0749日曜8時の名無しさん2019/03/20(水) 20:41:47.65ID:MuxQ4uKy
武田残党を配下にする
信長に事実上領土拡大を阻止される
家康の伊賀越えが出来レースならどっちもどっちだろ
0750日曜8時の名無しさん2019/03/20(水) 21:07:58.33ID:NT0f7hq1
私の先祖 明智光秀を語る 細川珠生氏
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190320-00010001-jindepth-pol

珠生氏は、細川家が脈々と続く中で399年ぶりに『ガラシャ』を洗礼名に持つ人物でもある。
実に400年の間、『ガラシャ』という洗礼名が細川家の中で使われてこなかった背景について、
「江戸時代はキリスト教が禁教だった。
細川ガラシャが洗礼を受けた時はちょうど秀吉のバテレン追放令が出た時。
キリスト教を信仰するということは、特に大名家では許されることではなかった」と述べた。
0751日曜8時の名無しさん2019/03/20(水) 21:31:47.09ID:XI+oJ7b0
>>744
あんたはそれしか知らないのかよ。
0752日曜8時の名無しさん2019/03/20(水) 21:35:09.22ID:XI+oJ7b0
信長の享年を知っているのだろうか?
0753日曜8時の名無しさん2019/03/20(水) 21:37:44.77ID:V1vTulO4
これから推進協議会とやらがさもNHKが公認したグッズみたいな感じで色々推薦してそのうちゴタゴタが起こるのか…
0754日曜8時の名無しさん2019/03/20(水) 21:45:46.81ID:32ca7cgM
>>726-727
天海=秀満説なんて本気で検証しようって人間いないもんな
いつまでも経っても光秀、光秀

春日局の権勢も一発で説明着くのに
0755日曜8時の名無しさん2019/03/20(水) 23:37:17.01ID:iKvGMQFu
天海が秀満であろうと無かろうと春日局の何が変わるわけでもないし
対外的に別人なら歴史上は別人扱いで何も問題無し
是非小説で表現してくれw
0756日曜8時の名無しさん2019/03/20(水) 23:55:20.18ID:pli3sU6A
>>752
舘ひろし56歳
渡哲也55歳

諏訪頼重の享年は26歳だが風林火山では小日向文世53歳が演じてる
0757日曜8時の名無しさん2019/03/21(木) 00:19:35.47ID:Q4uNMi1i
麒麟がくる
0758日曜8時の名無しさん2019/03/21(木) 01:14:23.99ID:1I5y6g7A
明智の地元推しとかあったんだw
裏切り者で一族郎党誅殺だから例え善政施した名君でも愛着は薄いと思ってたわ
0759日曜8時の名無しさん2019/03/21(木) 02:23:09.28ID:RKn8BLQp
>>755
まず天海に権勢があった
本人の能力や人格はもちろん武蔵遠山氏との縁戚ってのが活きたのだと思う
それを借りて春日局も権勢を振るう事ができた

>>758
信長暴君説の多くは明智推し周辺から出たのでは無いかと
0762日曜8時の名無しさん2019/03/21(木) 08:00:06.92ID:qadccuLR
家康謀殺説は直虎でやってるから今回はないと思う
0763日曜8時の名無しさん2019/03/21(木) 13:01:55.15ID:jXdoev9O
福知山なんかは光秀より秀満のイメージなんだが
まあ地名を付けたのが光秀というのもあるんだろうな
0766日曜8時の名無しさん2019/03/21(木) 17:31:47.58ID:s+UXm9uK
>>759
だから、別人として生きたんならそれは別人扱いされるんだよ
「同一の人物だったらロマンだな」って思うのは自由だけど、
それは小説で表現すべき事柄
理屈で考えていないで小説を書けw
0767日曜8時の名無しさん2019/03/21(木) 17:34:57.60ID:U/tXILAP
>>764
みんなで光秀を焚きつけるのかw
信長燃ゆでは朝廷が黒幕だったり最近そういう描写多いな
麒麟はPが黒幕説はやらないと明言してるから普通に光秀が何らかのトリガー引いて
決起するんだろうけど
0768日曜8時の名無しさん2019/03/21(木) 18:37:34.67ID:azchdIiU
黒幕取らないとしたらパワハラ信長か
やはり染谷ではしっくりこない
0769日曜8時の名無しさん2019/03/21(木) 19:49:31.16ID:tOyHNC2c
>>743
家康と四天王ものこのこ京都にくるって軽率
一網打尽にされたら
0770日曜8時の名無しさん2019/03/21(木) 19:54:28.36ID:Im6K704I
>>768
役者交代するから安心しろ

染谷は若き日の信長
0772日曜8時の名無しさん2019/03/21(木) 20:15:48.83ID:J/uTb87M
>>768
光秀「調略にて城を落としました」
信長「想像の範囲内でしたね」
0773日曜8時の名無しさん2019/03/21(木) 23:53:17.33ID:B2ottQj7
濃姫
0774日曜8時の名無しさん2019/03/21(木) 23:53:55.42ID:B2ottQj7
明智VS秀吉
0775日曜8時の名無しさん2019/03/22(金) 00:42:23.50ID:q88awRNP
まあ光秀主人公にするなら秀吉悪役にするのは自明の理だよね
0777日曜8時の末シ無しさん2019/03/22(金) 01:07:09.83ID:PALhz3op
四国問題って言っても、結局は切っ掛けの一つなだけだろうけどな
織田家を滅ぼしてどうする気だったの?って考えると、
「カッとなってやった。後の事は何にも考えていなかった」
を上回る説得力の物語を練らねば…
0778日曜8時の名無しさん2019/03/22(金) 01:36:45.92ID:jo6so/VP
>>768
染谷起用だとパワハラというより共依存かもな…
0779日曜8時の名無しさん2019/03/22(金) 03:25:34.03ID:avnSpp5e
勧善懲悪にはならないだろ
0781日曜8時の名無しさん2019/03/22(金) 07:27:56.00ID:gdlMIPxa
けっきょく信長って天皇をどうにかしようとしたら排除の力学が働いたんでしょ
足利義満と一緒で
0782日曜8時の名無しさん2019/03/22(金) 07:47:33.69ID:CF8FaC5F
自らが国の盟主となろうとした信長に対する勤王の志し厚き光秀の反乱
0783日曜8時の名無しさん2019/03/22(金) 09:20:58.51ID:vJKKHr9Z
>>755
ビスマルク「愚者は経験に学び、賢者は歴史に学ぶ」

歴史を全く顧みない不遜な人間も
天海光秀説に固執するロマン人間も同レベルなんだよな
0784日曜8時の名無しさん2019/03/22(金) 10:14:57.02ID:UfBThI55
>>776
おれも四国問題の比重が超でかいと思う
長曾我部自体は軟着陸のために明智を信奉してきたわけだから
逆に明智はそれを利用して自身の地位や権威を属性(織田軍団)の中で
高め維持しようとしてるんだし
それはもうなんというか信の人のメンツを全く考えない行為は俺でも許せないわ
メンツをを損なわれたら精神的に死ぬわ
というわけで今回の大河長曾我部はかなりいいやつ扱いだと思う
ただのコウモリではないと思う
0785日曜8時の名無しさん2019/03/22(金) 11:59:45.15ID:nkMFyl1f
てか大河ドラマなのに多少の脚色もあるだろw
史実どおりにこだわる奴は
ただのアンチかバカ
0786日曜8時の名無しさん2019/03/22(金) 12:01:54.08ID:jo6so/VP
四国説だと光秀というより利三がフィクサーかな
利三(光秀)と腸が腐った人(家康)とクロカン(秀吉)で
利害一致てな感じだとおもしろいかもな
0788日曜8時の名無しさん2019/03/22(金) 13:03:37.82ID:80vyu9oI
だいじょうぶか
誰も悪者にしたくない筋運びって大抵がっかりになるぞ
0789日曜8時の名無しさん2019/03/22(金) 13:36:27.02ID:zJEyObLG
ミステリー仕立てにはしないで人間関係をじっくり書きたいと言ってたから
周囲からよってたかって扇動されて次第にその気になっていくとかかもよ
全員黒幕!
0791日曜8時の名無しさん2019/03/22(金) 13:42:56.98ID:eUa8DAzm
大河も歴史も大事なのはロマンなんだよ(ファンタジーとは違う)
リアリティとか言ってるバカにはこれがわからないから困る
0793日曜8時の名無しさん2019/03/22(金) 13:52:57.12ID:opbs94VI
>>790
それはいちばん面白いだろ!
0794日曜8時の名無しさん2019/03/22(金) 14:21:57.06ID:XrndImwg
英雄たちの選択「細川ガラシャ 戦国に散った麗人の真実」
3/28 (木) 20:00 〜 21:00
NHK BSプレミアム
0795日曜8時の名無しさん2019/03/22(金) 17:04:08.19ID:am3V6fE0
やっぱ宿泊所にはスプリンクラーが無いと
本能寺は消防署の立入り検査に合格してたのか?
0796日曜8時の名無しさん2019/03/22(金) 18:06:09.40ID:iewu1Id4
>>761
麒麟はきませんでした



     完
0797日曜8時の名無しさん2019/03/22(金) 18:15:13.18ID:ycVsrVY2
>>792
悪役はいなくとも、野心ギラギラでやる気まんまんなキャラがたくさんいて欲しい
妙に漂白された、そいつがやることなすこと、全部周りが肯定してくれる、みたいなのはいらん
0798日曜8時の名無しさん2019/03/22(金) 19:09:44.36ID:PALhz3op
信長秀吉家康の人生は、
その野心満々な奴らを力ずくで打ちのめして屈服させる話だから、
まあ脇役として沢山出てくるだろうな
0799日曜8時の名無しさん2019/03/22(金) 20:50:21.52ID:WEX4IBsJ
明智の前半生
0800日曜8時の名無しさん2019/03/22(金) 21:22:43.46ID:EJdAit6o
>>791
とか言って、
実際は嘘つき恩知らず朝廷に嫌がらせしてた光秀を、
真逆のキャラにしたらそれこそ噴飯モノでっせ

光秀周辺はこの噴飯モノが多くて困るんだわ
0801日曜8時の名無しさん2019/03/22(金) 21:27:57.40ID:74q2dTkP
池端さんはじめ制作陣が考える新しい光秀像ってどんなんだろうね
0802日曜8時の名無しさん2019/03/22(金) 23:24:52.40ID:Zqa2VdBP
信長
0803日曜8時の名無しさん2019/03/23(土) 00:39:28.81ID:2zg52L6W
男色の嫉妬だよ
信長公は前田利家や森蘭丸は抱いても
明智光秀は抱かなかったからなww
0804日曜8時の名無しさん2019/03/23(土) 00:40:46.08ID:b+FN4bE8
会社も困るな
こんな胡散臭い相手に実家の電話番号教えて
0806日曜8時の名無しさん2019/03/23(土) 01:08:06.86ID:0RQAAmGD
>>801
しょうもない光秀像になるだろうな
正攻法でいけばいいだけなのになあ
0807日曜8時の名無しさん2019/03/23(土) 01:33:57.71ID:JmrLFPs/
>>806
結構今のサラリーマン社会を反映させて来ると思うので
発達障害ネチネチ上司信長
労働組合長光秀みたいな感じで
パワハラで鬱病になった光秀が…
ってな感じかな
0808日曜8時の名無しさん2019/03/23(土) 01:56:19.02ID:dC3q8Ick
でもせごどんも物凄く期待して裏切られたから
麒麟もあんま期待しない方がいいかもね
もうNHKにまともに時代劇創れるスタッフが
いないのかも
0809日曜8時の名無しさん2019/03/23(土) 02:00:47.99ID:Guql6PtJ
大河だから私怨より大義のため謀叛起こす感じだろな
まして主人公だし
0810日曜8時の名無しさん2019/03/23(土) 02:50:19.68ID:zAFdEQvq
恨みも無く謀反を起こして主君殺し&主家潰しをするストーリーは、
逆に主人公としてヤバいw
狂った説でなければ、最後は私怨によって決断するんだと思う
光秀信長の場合、尊氏直義パターンは使えない
0812日曜8時の名無しさん2019/03/23(土) 06:36:44.41ID:YZ+2mbA+
光秀は英雄ではあるが信長や秀吉ほどではない、現代で言えば支店長クラス
つまり人間離れした聖人や超人として描く必要性はなく、ある程度凡人目線で描く事が許される

つまり、今のNHKお得意の朝ドラ風な明智物語でも良いって事にはなる
0813日曜8時の名無しさん2019/03/23(土) 07:52:23.79ID:Wo/mIDeu
方面軍司令官が支店長?
支店長ってどうゆう会社構成の支店長なん?
俺的にはファミレスの支店長が支店長なんだが
どゆこと
だから支店長だと中隊長か大隊長レベルで
光秀は違うなと思う
地域統括部長とかそんなんだったらもう重役だと思うのだけど
0814日曜8時の名無しさん2019/03/23(土) 08:00:34.98ID:uGiWDO8h
明智は完全重役だろう
大河主役だと秀吉付きだった山内あたりでも
複数店統括してるクラス
0815日曜8時の名無しさん2019/03/23(土) 08:09:50.94ID:11Gjj4ZS
>>807
ネチネチ上司じゃないだろ。ドライ過ぎて年上の光秀さえ引いてしまうような若社長だ
0817日曜8時の名無しさん2019/03/23(土) 08:40:49.07ID:PnpDBEqs
怨恨説は取らないらしいからパワハラ描写はほとんど無いだろ
一部の変な趣味の方たちは期待してるようだったが
0818日曜8時の名無しさん2019/03/23(土) 08:45:22.01ID:Wo/mIDeu
>>816
そのレベルの意味ね
う〜ん
たしかに平和な時代の支社長はある意味方面軍に該当するよね
ただやっぱ戦国時代の重役級が朝ドラ風に描かれることが可能としても
それだとちょっと残念だなガッカリかも
0819日曜8時の名無しさん2019/03/23(土) 09:08:18.87ID:85lL3Ful
NHKBSプレミアム 英雄たちの選択「細川ガラシャ 戦国に散った麗人の真実」
2019年3月28日(木) 20時00分〜21時00分

ガラシャは、織田信長の指示で、細川忠興に嫁いだ。
彼女の運命を大きく変えたのは、父・光秀が信長を襲った本能寺の変。謀反人の娘として、京都北部の山里に幽閉される。
いったん許されるが、関ヶ原の合戦の直前、石田三成から、人質として大坂城に入ることを要請された。
夫・忠興の言いつけを守り、自害するか?キリスト教に帰依していたガラシャに迫られた選択とは?
0820日曜8時の名無しさん2019/03/23(土) 09:15:05.45ID:ZdifVgTz
ベテランでもない中堅でもない染谷が陰湿パワハラやったら変なイメージがつきそうだもんな
0821日曜8時の名無しさん2019/03/23(土) 09:35:10.73ID:VM7DdiC4
ネクラ演技いいんじゃないの今の時代俳優さんも何でもやらんと仕事がないよ
0822日曜8時の名無しさん2019/03/23(土) 10:04:59.05ID:u3aDlNDA
小学生で相棒の犯人役をやった染谷
何でも大丈夫じゃないかい?
0823日曜8時の名無しさん2019/03/23(土) 10:05:33.07ID:un2dVhq0
光秀は同族会社にヘッドハンティングされて本社の取締役と子会社の社長兼務してる感じだろ

秀吉は高卒からの新卒採用
0824日曜8時の名無しさん2019/03/23(土) 10:21:57.00ID:2KApe1ZB
>>823
自分がずっと手がけていたプロジェクトが突然社長の鶴の一声で中止にされて
代わりにその高卒上がりのプロジェクトが採用されたのが四国問題だな
0825日曜8時の名無しさん2019/03/23(土) 10:40:10.43ID:pYxct4hu
秀吉は中卒のバイト上がりだろ
0826日曜8時の名無しさん2019/03/23(土) 10:42:09.02ID:FC/alm1s
もう葵だの風林火山とまでは言わんからせめて軍師官兵衛くらいのつくりでやってくれんか
0827日曜8時の名無しさん2019/03/23(土) 14:41:36.06ID:11Gjj4ZS
>>826
退屈でつまらんって言われて本能寺近くまで視聴率も苦戦してた官兵衛を見習えと?
0828日曜8時の名無しさん2019/03/23(土) 15:05:59.56ID:2KApe1ZB
軍師官兵衛も歴史に興味ゼロの脚本家にやらせて大失敗した例だったな
噂じゃあの脚本家が麒麟のサブに入ってくるらしいが大丈夫なのか
0829日曜8時の名無しさん2019/03/23(土) 15:08:06.09ID:FC/alm1s
真田丸やら直虎と比べたら官兵衛は全然見れた

大河は本当に年々劣化が否めん
0830日曜8時の名無しさん2019/03/23(土) 15:24:07.56ID:zAFdEQvq
>>824
いわゆる怨恨説では無いけれど、それだと謀反の原因は怨恨だな
敵を殺すのに理由は要らないけれど、
主君殺しを理屈で決意するのは人の所業では無い
(だから滅びるのかもしれんが)
0831日曜8時の名無しさん2019/03/23(土) 15:43:02.99ID:p0FdA98n
>>828
官兵衛はあまり見れてないんで分からないが
脚本の人はオリジナルだといまいちだけど
原作あるなら無難にこなすという評価はどっかで見た

今回もだいたいの筋は池端氏が書くと思うから
無難にやってくれるのでは
0832日曜8時の名無しさん2019/03/23(土) 15:45:56.92ID:FC/alm1s
準主役に竹中直人とか西田、香川みたいのがいればそれなりに盛り上がるからな
芸達者な役者を準主役に据えると大分違う
0833日曜8時の名無しさん2019/03/23(土) 15:48:09.02ID:FTkRmC34
官兵衛は西日本の視聴率は良かったんだけどな
前半は、しょこたんとだしの回は良かったな
0834日曜8時の名無しさん2019/03/23(土) 16:26:52.44ID:FC/alm1s
青山の戦いは良かったな
しかし後半は臨場感のある野戦シーンは無くなった
それは風林火山にも言えることだが
0835日曜8時の名無しさん2019/03/23(土) 16:31:25.96ID:Wo/mIDeu
俺的には
真田丸>>>>>官兵衛だったな
直虎はもう途中でドロップアウトしたから何の比較にも用いられないマジ詰まらんかった
でも官兵衛は荒木村重に少しスポットが当たってよかった
官兵衛は軍師として有名なんだからなもうちょっと軍事的なエッセンスをお話として
表現してほしかった
だって官兵衛のかかわった戦争って幸村の何百倍もエキセントリック面白い奴だろ
脚本家ちょっとセンスねかっだな
0836日曜8時の名無しさん2019/03/23(土) 16:43:50.48ID:11Gjj4ZS
>>835
岡田准一ももっと黒い官兵衛をやりたかったって言ってたぐらいだからな
0837日曜8時の名無しさん2019/03/23(土) 16:51:02.12ID:FC/alm1s
軍師官兵衛と言うより忠臣官兵衛って感じだったな
草刈昌幸のような軍師っぽさは無かった
されど真田丸は脚本が軽すぎと言うか主要人物から末端までコントすぎた
0838日曜8時の名無しさん2019/03/23(土) 17:14:26.35ID:2g7DIOOj
官兵衛は秀吉の存命中は忠臣そのものだったのに
死んでからいきなり野心満々のキャラになるのが却って不自然だった
0839日曜8時の名無しさん2019/03/23(土) 18:09:27.64ID:JmrLFPs/
岡田君がやりたかったように真っ黒官兵衛だったら面白かったのにな
特に幽閉されてからガラッと変わったら良かったのにNHKじゃ無理か
受信料取立ては真っ黒なのに
0840日曜8時の名無しさん2019/03/23(土) 18:48:11.47ID:tLhWFTka
そもそも太平記は元は南朝寄りの物語で足利尊氏は悪役のはずなのに
大河では主役になってたな
0841日曜8時の名無しさん2019/03/23(土) 18:51:54.47ID:FC/alm1s
官兵衛は三成を小物に描きすぎ、真田丸の三成は綺麗に描いてるが役者が軽薄な感じだった
誰が演じたかは忘れたが葵と功名が辻の三成は重厚だったな
0842日曜8時の名無しさん2019/03/23(土) 18:56:02.01ID:Kj0smREZ
>>840
優しすぎで戦も謀略も嫌いだけどやればできちゃう感じの尊氏は
真田広之で良かった
0844日曜8時の名無しさん2019/03/23(土) 19:06:06.44ID:EUE4JALD
>>840
時の執権北条高時にイビられる御曹司主人公が初回で掴みはばっちり
0845日曜8時の名無しさん2019/03/23(土) 19:18:00.24ID:Z0HwIcxu
官兵衛は播磨時代も織田と毛利の対立の中にいたし
ずっと時代の本流の最前線にいたから、かかわった合戦も面白いのに
脚本がそれに付いていけてなかった
0846日曜8時の名無しさん2019/03/23(土) 19:40:07.23ID:pYxct4hu
合戦すらギャグみたいに描いてた真田丸よりはマシだけどな
0847日曜8時の名無しさん2019/03/23(土) 19:56:02.98ID:VQCIvuOI
麒麟というのは信長のことなのかな?
明智子孫原案で「光秀主人公」の「信長を殺した男」では
思いっきり信長が「麒麟」に例えられてるんだが
これを関係ないと言うのは無理があるよな
0848日曜8時の名無しさん2019/03/23(土) 19:59:31.44ID:VQCIvuOI
>>841
シエの三成(萩原聖人)は毒にも薬にもならん空気だったなあ
本当裏も表も何もなかった
0849日曜8時の名無しさん2019/03/23(土) 20:07:01.71ID:FTkRmC34
官兵衛は四国と九州での無双状態を描けなかったのも痛かった
小田原城のセットか飲み食いに予算使いすぎたんちゃうか?
0850日曜8時の名無しさん2019/03/23(土) 21:47:33.62ID:JmrLFPs/
いだてんコケてるんだから麒麟は王道で行って欲しい
それこそ村上弘明がやった明智光秀像で良いくらいだ
でも信長があれじゃなあ
麒麟が来るつまらんかったらマジでNHK解約するで!
0851日曜8時の名無しさん2019/03/23(土) 21:48:30.31ID:tZfzgSbK
>>788
近代大河が作りにくい要因の一つだな。
孫とかひ孫とかがまだ生きてるから、あまり極端なキャラ作りができない
0852日曜8時の名無しさん2019/03/23(土) 22:09:35.87ID:11Gjj4ZS
>>851
それに比べたら戦国時代なんてどう作ったっていいんだけどね。面白ければ
0853日曜8時の名無しさん2019/03/23(土) 23:43:23.46ID:D7fh4MUw
>>836
秀吉と最期の対面をした後に廊下で泣くシーン見て泣いてるかと
思いきや実は笑ってる方がクロカンらしいと思ったw
0854日曜8時の名無しさん2019/03/24(日) 00:04:04.32ID:13BkPzWB
信長
0855日曜8時の名無しさん2019/03/24(日) 00:06:52.15ID:XQiSZ4XE
>>851
戦国大河でも大名家クラスは普通に残ってるからな
「利家とまつ」のプロデューサーは浅野の末裔か何かだったから
やたら浅野長政の活躍が強調されて秀長がやったこともみんな浅野の功績にされてた

豊臣は末裔がいないから好き勝手に叩けるんだろうから
秀吉を悪役にするんだろどうせ

誰かが善くてこいつが悪者みたいな薄っぺらい内容にしてもらいたくないんだけどなあ
0856日曜8時の名無しさん2019/03/24(日) 02:04:51.58ID:i/KaSqP1
上様と慕いながら内心信長を疎んじて、光秀の立場が悪くなるように仕向ける秀吉ですね
わかりやすいです
0859日曜8時の名無しさん2019/03/24(日) 09:24:46.43ID:5MSYHZbj
悪く描くなら信長でしょう。信長を殺したんだから。秀吉とも戦してるけどもね。まあ信長が悪役になるのは決定的。
0860日曜8時の名無しさん2019/03/24(日) 09:34:41.70ID:5MSYHZbj
秀吉は悪役にはしないと思う。そんな悪い人じゃなかったし。天下人になるためには「人望」が必要で、
死んでからも豊臣恩顧の武将が大勢いたのだから。
もちろんライバルだけどむしろ同輩として織田家のために協力し合っていくんだろうと思う。
荒木村重を説得するために秀吉と光秀は一緒に行ってるし。
最後は多分決裂して雌雄を決することになるんだろな
というか史実で、そこをどう描くかは一番面白いところだろね
0861日曜8時の名無しさん2019/03/24(日) 12:43:19.64ID:pso4vsHt
大河ドラマの主人公は基本善人でなければならない
ゆえに逆恨みで主君を殺すような真似を働いてはならない
てことで信長が日本治めたら次は大陸進出をするつもりでいた、それを諫めるが動機でNHK的にもウィンウィンかな
0862日曜8時の名無しさん2019/03/24(日) 12:56:24.52ID:kWE9eMHj
>>835
藤村志保のナレ好きだったな、交代はショックだった
有藤のナレは軽すぎた
0863日曜8時の名無しさん2019/03/24(日) 15:13:24.75ID:iTF6aPVA
>>861
憲三郎歓喜やん
0864日曜8時の名無しさん2019/03/24(日) 16:42:36.87ID:EA4QxyBM
まあ比叡山焼き討ちも
その前の金ヶ崎でやられたって事情もあったしな

それと本能寺前の四国出兵も差し引けば
そんな悪い奴じゃないのかもしれない?
0865日曜8時の名無しさん2019/03/24(日) 18:36:31.94ID:S2qxAY7j
光秀の頭を欄干に押し付けカットは勘弁
人間関係のもつれで謀叛を起こしたっていいじゃない
そっちのほうが盛り上がる
0867日曜8時の名無しさん2019/03/24(日) 20:20:19.08ID:XKmRSWoA
キョンキョンと一緒にドラム缶風呂入るのは長谷川博己と染谷将太か。(ドラマ違う
0868日曜8時の名無しさん2019/03/24(日) 20:50:26.88ID:/uowkl2d
戦国武将なんだから登場人物全員悪人でいいだろ
仁義無き戦いフォーマットで
0870日曜8時の名無しさん2019/03/24(日) 22:06:03.01ID:kWE9eMHj
功名が辻も三英傑全員ブラック
淀やねねもブラック

ねねが黒い作品って結構珍しい
0871日曜8時の名無しさん2019/03/24(日) 22:13:31.66ID:CptmgFZR
功名は原作が司馬だからね
そこら辺容赦ない
だから面白かった
0872日曜8時の名無しさん2019/03/24(日) 22:26:48.31ID:8aHM6y71
その分、光秀がホワイトだったがな
脚本の大石静は坂東三津五郎の光秀に心底惚れ込んで本当にメロメロだったらしい
0873日曜8時の名無しさん2019/03/24(日) 22:28:27.42ID:kWE9eMHj
坂東三津五郎は大石静の推薦だったらしいね
0876日曜8時の名無しさん2019/03/25(月) 02:51:30.14ID:rZf1Zp9I
脚本の池端を見て「太平記」の話ばっかりになってるけど
その後BK古代史シリーズの「聖徳太子」と「大化の改新」で大コケしてるの知られてないよな
0879日曜8時の名無しさん2019/03/25(月) 13:06:03.90ID:mv0kRWQx
明智VS秀吉
0880日曜8時の名無しさん2019/03/25(月) 13:15:24.52ID:qczZOTdT
今からでも遅くない頼む!信長を香川照之にしてくれ
受信料倍払ってもいい!
0881日曜8時の名無しさん2019/03/25(月) 13:20:00.47ID:k+2U+llM
織田家家臣団
0882日曜8時の名無しさん2019/03/25(月) 13:23:21.89ID:QET+1q6g
>>880
どーせ半沢直樹とか小さな巨人の香川の焼き直しになるだけだから
頼むから辞めてほしい
0883日曜8時の名無しさん2019/03/25(月) 13:30:29.77ID:4alFQsBb
>>877
麒麟=王が仁のある政治を行うときに現れる神聖な生き物

王=信長、麒麟=光秀

うーん、信長が仁のある政治を行うというのも違う気がするけど。
もしかすると今回の信長はそういう真っ白信長なのかな
0884日曜8時の名無しさん2019/03/25(月) 13:42:55.66ID:sLbc+mxM
途中までは仁のある政治をしてたけどそうでなくなったせいで
麒麟=光秀に去られて破滅するってことじゃない
そしてその後に天海となって家康の元に現れる…という流れはベタではあるが嫌いではない
0886日曜8時の名無しさん2019/03/25(月) 15:54:24.34ID:LWLhulb+
>>884
ありそう
いやだ・・・
0888日曜8時の名無しさん2019/03/25(月) 16:07:40.83ID:l6ovLGNN
麒麟=光秀or信長という話じゃなくて
目指すものの象徴って感じだと思う
0889日曜8時の名無しさん2019/03/25(月) 16:43:02.04ID:37PPBRSz
信長・渡哲也
秀吉・勝新太郎
0890日曜8時の名無しさん2019/03/25(月) 16:54:58.50ID:81NSjqEO
吉田鋼太郎さんでちょい悪オヤジ風の秀吉
0891日曜8時の名無しさん2019/03/25(月) 22:52:44.12ID:CFgsY094
>>872-873
アナ「坂東さん、次はどんな役やりたいですか?」
坂東「信長やりたいですねぇ、信長ってドラマとは違って実際は…あっ(突然固まって沈黙)」

NHK、俳優にいらぬ気遣いさせんなや
0892日曜8時の名無しさん2019/03/25(月) 23:55:03.05ID:M4yqMtm7
司馬遼太郎
0894日曜8時の名無しさん2019/03/26(火) 02:12:01.65ID:nygVb6IR
キャストがどうこうよりも脚本が3人なことが不安だわ。花燃ゆを思い出す
0895日曜8時の名無しさん2019/03/26(火) 07:08:34.79ID:hx/XX7J1
・戦国は金が掛かる
・エンターテイメントの前には史実も道を譲る
0896日曜8時の名無しさん2019/03/26(火) 09:03:56.41ID:j34IHJrD
ムロツヨシが取り調べって記事がある
内定は取り消ししてくれ
0897日曜8時の名無しさん2019/03/26(火) 13:08:30.99ID:pk27rhtX
大河ドラマからイチローにオファーしてるってニュースでやってた
信長若き日は染谷で桶狭間の戦いあたりからイチローなんじゃあるまいか
0899日曜8時の名無しさん2019/03/26(火) 13:28:27.59ID:GaGZchWX
それなら蜂須賀小六は清原にしてくれ
前野は金本で
秀吉は立浪、半兵衛は元木
0903日曜8時の名無しさん2019/03/26(火) 20:09:34.18ID:9tJAjeCU
>>899
マジレスするとイチローは昔古畑任三郎で犯人役をやったことがあってそれが凄く評判良かった
0905日曜8時の名無しさん2019/03/26(火) 20:22:39.44ID:7Ujf7hYR
ちょい役でカメオ出演とかならともかく、ちゃんとした役をがっつりやるのは正直勘弁してほしいな
0906日曜8時の名無しさん2019/03/26(火) 20:23:36.56ID:SCFYMrJP
イチローには秀吉に天下取りをそそのかす黒田官兵衛役で・・・
0907日曜8時の名無しさん2019/03/26(火) 20:53:26.69ID:BffMoKLj
>>902
春日局は利三の娘だっけ
ガラシャだと更に重いかな
他には江、はまだ物心つかない小谷落城だけ
濃姫、はエリカかちょっとなw
0908日曜8時の名無しさん2019/03/26(火) 21:19:16.55ID:cr0hB8qc
>>883
本来の麒麟の示す意味はともかく、史実の信長は、実際に麒麟の「麟」の字を花押に使っていた時期があるそうなので、
意識はしてるんじゃなかろうか
0910日曜8時の名無しさん2019/03/26(火) 21:54:52.03ID:hx/XX7J1
麒麟って難しそうな漢字に見えるけど実はそうでもないよな
0912日曜8時の名無しさん2019/03/27(水) 00:06:23.73ID:1FXOp65l
信長は父親から学んでいた
0914日曜8時の名無しさん2019/03/27(水) 14:20:13.82ID:kW+QCwLu
>>913
当時、尾張領内にあった今川方の城を、
連歌を利用し、謀略で乗っ取った。
商業を育成し、上納金で大儲け。
守護の下の下の奉行だが、実質的に尾張内では最強。
信長にとっては最大の教師だろう。
0915日曜8時の名無しさん2019/03/27(水) 14:33:38.09ID:VN3uv/zF
信秀は優秀だけど、晩年は斎藤道三に負けたり大原雪斎に負けたりで散々だった。相手が悪いと言えるが。
そして早死にしたせいで信長は家督継いですぐにハードモード。
0916日曜8時の名無しさん2019/03/27(水) 19:13:26.83ID:v/Q5tU9N
ノブの家は守護 斯波家の家老の織田家のその家来だっけ?分家?
0917日曜8時の名無しさん2019/03/27(水) 23:23:04.90ID:CNu5Td0n
王道
0919日曜8時の名無しさん2019/03/28(木) 09:10:10.98ID:fydCLH12
良く考察すれば信長 継承時の危機的状況を良くクリアしたな
やっぱ道三との同盟が効いてるんかな
0920日曜8時の名無しさん2019/03/28(木) 10:28:44.89ID:HMXRdv8I
>>919
キングオブジパングだと
織田信光とか坂井大膳とか出てきたけど
その辺やるのかな
0921日曜8時の名無しさん2019/03/28(木) 12:28:49.62ID:f5zKy7kQ
道三の薫陶を受けた秀才光秀
やがて師道三も見初める天才信長に出会う
嫉妬とコンプレックスがない混ぜになりながら信長の覇業を支える光秀
天下統一が近づくにつれ主君の野望が自分と相容れぬことを悟る、やがて光秀は…

こんな感じでよろ
0923日曜8時の名無しさん2019/03/28(木) 13:25:02.16ID:GjePa2rq
>>915
太原雪斎が化け物過ぎる
信秀も竹千代奪った策略だったり
尾張抑えた戦略だったり実に優秀だったが
小豆坂合戦とか悪夢そのもの
このクソ坊主がいなかったら桶狭間以前に
信秀の代で今川はだいぶ織田に喰われていたはず
0924日曜8時の名無しさん2019/03/28(木) 14:11:05.65ID:Jn7pOBcA
王道設定
0925日曜8時の名無しさん2019/03/28(木) 16:15:37.36ID:CpZczO8M
>>919
信長が今川方の村木砦を攻めたとき、
その隙に尾張内の反信長派が清洲城を奪うことを警戒して
道三から兵を借りたり、
また、道三の死後数ヶ月で、信行が挙兵してるから、
それまでは信長の後ろ盾として睨みを利かしていたわけで
たしかに、道三信長同盟は有効だったといえる。
0926日曜8時の名無しさん2019/03/28(木) 22:30:07.38ID:CTmeINMp
王家設定
0928日曜8時の名無しさん2019/03/29(金) 00:36:07.83ID:CSk/MBwx
今年の大河はさっさと諦めて来年の大河で商売ですな
0929日曜8時の名無しさん2019/03/29(金) 06:46:20.79ID:s0r5vpx2
>>927
光秀と言うよりほぼ細川親子ゆかりの地紹介状態だな
こりゃ藤孝が目立つキャラになってくれないとこの辺の地域は困るだろうな
0931日曜8時の名無しさん2019/03/29(金) 14:07:09.94ID:mf7wUvMX
今年は大河ドラマがない年だから来年はあるだけ何でもいいよ
大河ドラマに終われない1年というのもいいかな
0934日曜8時の名無しさん2019/03/29(金) 16:07:50.53ID:7l7BfkWj
大河はもう死んでいる
0935日曜8時の名無しさん2019/03/29(金) 16:10:38.62ID:4lYZiMF9
>>927
光秀持ち上げ隊は細川に寄生したり、信長に寄生したり、
寄生に忙しいが、
今度はキティに寄生かッ と思ったら違ったw
0936日曜8時の名無しさん2019/03/29(金) 16:16:54.55ID:4lYZiMF9
>>933
いやいや932はなかなかの予言者

NHKさん、光秀選んじゃったばっかりに、どう転んでも詰みですわ
0937日曜8時の名無しさん2019/03/29(金) 16:58:40.80ID:+5pNL8JE
よくて半年クール化
最悪、麒麟で大河終了

今までよく頑張った
0938日曜8時の名無しさん2019/03/29(金) 17:15:28.87ID:mf7wUvMX
平将門やってほしいわ
0939日曜8時の名無しさん2019/03/29(金) 21:37:33.16ID:whD8Ofag
国賊統括による国賊シリーズ
0940日曜8時の名無しさん2019/03/29(金) 21:46:54.00ID:UB2Dz27d
>>938
平将門の怨霊を蘇えらせようとする顔の長い男の話ではダメか?
0941日曜8時の名無しさん2019/03/29(金) 23:03:46.68ID:WtuRKjly
>>940
いだてんと同じ時代ですな
関東大震災や地下鉄建設と絡む
そして文学者の幸田露伴あたりがナレーションするんですか?
0942日曜8時の名無しさん2019/03/29(金) 23:20:43.00ID:QOo9P1qa
ファンタジー大河なら守り人より先に帝都物語やるべきだろと思った
0944日曜8時の名無しさん2019/03/29(金) 23:30:41.61ID:/MrKY2Hv
明智光秀
0945日曜8時の名無しさん2019/03/30(土) 02:32:01.00ID:vGRRs74t
>>938
風と雲と虹と以前の大河は、フィルムが全部残っているものが無いんだから
いっそ、ネタが無いならそれら現存しない過去の大河のリメイクでもいいと思うんだ
0947日曜8時の名無しさん2019/03/30(土) 08:48:50.62ID:5KNEZIne
ショーケンが亡くなったねこの人確か明智光秀やってたよね
どの大河だっけ?
0949日曜8時の名無しさん2019/03/30(土) 09:36:52.88ID:c8h3w+Zv
次の注目点は尾張人脈重視なら、林通勝、佐久間信盛、柴田勝家、丹羽長秀、羽柴秀吉の配役だけど、
美濃人脈重視にするっぽいから、森可成、稲葉一鉄が重要なのかな。
0950日曜8時の名無しさん2019/03/30(土) 10:17:13.60ID:oWtv2M/B
今日 テレ朝出
明智やるね
0952日曜8時の名無しさん2019/03/30(土) 14:09:33.75ID:jMwdhvve
新選組! 
0954日曜8時の名無しさん2019/03/30(土) 17:53:52.37ID:Wt8E80eU
明智小五郎では土曜ワイドで故・天知茂がやってた美女シリーズが面白かったな
0955日曜8時の名無しさん2019/03/30(土) 18:01:27.68ID:FgLszSfQ
はよ賢しげな長谷川光秀がパワハラ信長に追い込まれてくの見てえなあ
胃がキリキリ痛くなるような展開頼んます
0956日曜8時の名無しさん2019/03/30(土) 20:43:20.29ID:BvOYZ6RF
弥助はでてくるのかな
弥助を逃した真意とか知りてぇわぁ〜
0957日曜8時の名無しさん2019/03/30(土) 21:36:00.06ID:5z/yd8gp
義経 
0958日曜8時の名無しさん2019/03/30(土) 21:45:00.60ID:wGiFJ0Fg
>>956
真面目に考えると
人間としてカウントしてなかったからだと思われる
0959日曜8時の名無しさん2019/03/30(土) 23:31:41.96ID:rx9Ncrgs
信秀時代だけで考えれ
0960日曜8時の名無しさん2019/03/31(日) 00:36:32.19ID:mveQX+Dw
染谷と長谷川の歳が離れすぎてる
光秀が一番年いってる説を取るのか
0961日曜8時の名無しさん2019/03/31(日) 10:00:56.48ID:Zl1zxpWS
>>956
虚言が好きな光秀持ち上げ隊が吹聴してるだけで、
実際は逃してないよ
宣教師史料にはこうある
「黒人は宣教師の所有物だから宣教師に返せ、と光秀は言った」
殺されなかっただけいいじゃんとも言えるが、弥助奴隷に逆戻り 
あ、だから958はまあ正解
0962日曜8時の名無しさん2019/03/31(日) 20:11:06.82ID:JfrylNSc
>>953
ども!良かったよねキンキン声の光秀
最後農民に刺されずに馬に乗って逃げるシーンだけだったね
マカロニばりに悲しい最後かと思ったのに
0963日曜8時の名無しさん2019/03/31(日) 23:18:27.13ID:QQ8C63fy
美濃編
0964日曜8時の名無しさん2019/03/31(日) 23:41:07.82ID:OpBRWxZl
>>832
西田あたりが黒田官兵衛役かな?
0966日曜8時の名無しさん2019/04/01(月) 01:25:43.14ID:+n9UqZCb
足利義晴
0967日曜8時の名無しさん2019/04/01(月) 10:31:21.03ID:ezsOeoeD
足利義晴
0968日曜8時の名無しさん2019/04/01(月) 14:05:26.77ID:+TCpnzga
義藤父子
0969日曜8時の名無しさん2019/04/01(月) 14:44:07.15ID:DnrUi3BU
大河をコメディ風に仕上げるのはいいが全体的にコメディだと雰囲気が崩れる
創りは真面目で芸達者な役者を軸としてコメディ要素入れるのは面白い
真田丸は全てがコメディありきの創りだった
0970日曜8時の名無しさん2019/04/01(月) 16:51:14.19ID:p5OlA8Sm
新元号にちなんで本名不明な光秀の娘達とかに令や和なんて付けたりしないだろうか
0971日曜8時の名無しさん2019/04/01(月) 17:35:46.33ID:U3GK1uY3
テレ朝のおかしな刑事で明智光秀→天海同一人物説をネタにしていたな
0972日曜8時の名無しさん2019/04/01(月) 21:08:08.63ID:mB3Z/ere
大河で天海は光秀だったやったら怒られるだろうな
自分は構わないけど
0974日曜8時の名無しさん2019/04/01(月) 22:38:12.32ID:dUZMued2
日野富子の双子で入れ替わりネタは
実は瀬戸内寂聴の「幻花」が元ネタなんだよな
0975日曜8時の名無しさん2019/04/01(月) 23:06:09.43ID:+Sfh5Aeg
元号が平成→令和になるけど
本能寺の変が天皇関係の陰謀説をネタにする可能性もあるかも?
0976日曜8時の名無しさん2019/04/01(月) 23:18:42.03ID:rxqP3sk4
麒麟がくる
0977日曜8時の名無しさん2019/04/01(月) 23:27:05.38ID:DnrUi3BU
>>972
「秀吉」ではガイドブック読むとその予定だった
光秀のそっくりさんの天海が登場する
0978日曜8時の名無しさん2019/04/02(火) 00:08:05.00ID:IamJ3f8E
「天地人」では越後出身の坊主が生き延びて国家安康にケチをつけておったな
北条時宗の弟が暗殺されず生き延びた話もある
0980日曜8時の名無しさん2019/04/02(火) 00:26:30.71ID:ktDnCMml
弟だったら渡部篤郎なんて配役しないだろうな
0981日曜8時の名無しさん2019/04/02(火) 00:41:08.00ID:IamJ3f8E
名前なんか忘れていたが
遠山なにがしか。上杉景虎の家臣で史実では御館の乱で自害するはずが、北条に走り徳川に走り方広寺の銘にケチをつける金地院崇伝の代わりをしておった
0982日曜8時の名無しさん2019/04/02(火) 01:28:16.76ID:oIfb5hdE
>>977
当時のテレビ番組情報雑誌にもドラマ特集の記事として掲載されていたらしい

つまりガセネタだったのか?
0983日曜8時の名無しさん2019/04/02(火) 12:43:16.42ID:M6xsA0oT
ガイドブックはNHKから出版されてる奴だろ
ガセというか予定が変わったんじゃないかな
大河で最初の構想と変わることはよくある
0984日曜8時の名無しさん2019/04/02(火) 13:54:31.34ID:ZBPAi09I
義経で最期ジンギスカンを匂わせるかと思ったら
巨大な馬になって飛んでって爆笑したのもいい思い出だ
0985日曜8時の名無しさん2019/04/02(火) 15:00:27.63ID:I4H9Ua5N
歴史秘話ヒストリア「世にもマジメな魔王 織田信長 最新研究が語る英雄の真実」
- NHK 室町幕府を倒し、新たな時代を切り開いた戦国の革命児・織田信長のイメージが覆されはじめた。最新研究で保守的でマジメな『魔王』の実像に迫る。新案内役は渡邊佐和子アナ

水曜日午後10時30分 再放送火曜日午後3時8分

http://www4.nhk.or.jp/historia/x/2019-04-03/21/38/1458377/

麒麟信長の演出の一端が見えるかな?
0986日曜8時の名無しさん2019/04/02(火) 15:33:01.87ID:epL6qahL
>>985
保守的でマジメ、、確実に麒麟の信長像の予習っぽい
楽しみに見てみる
0987日曜8時の名無しさん2019/04/02(火) 16:15:18.20ID:shFq1WqM
前半染谷→後半は誰だろうか
0988日曜8時の名無しさん2019/04/02(火) 16:39:34.45ID:Dh/l2WoP
足利義晴
0989日曜8時の名無しさん2019/04/02(火) 17:41:24.73ID:MjFqluD3
>>987
染谷が20代の人だろ?後半に他の人が信長を演じたら失礼だろ?
染谷は奥さんもいる年齢なのに
0994日曜8時の名無しさん2019/04/02(火) 21:44:16.03ID:DstPKLN1
乙く
0996日曜8時の名無しさん2019/04/02(火) 23:08:31.56ID:DstPKLN1
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