【2019年大河ドラマ】 いだてん〜東京オリムピック噺〜 part33
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■出演者
金栗四三(1891-1983)…久野倫太郎→船元大馳朗→中村勘九郎
田畑政治(1898-1984)…阿部サダヲ
春野スヤ→池部スヤ(金栗四三の妻/1892-?)…原島凛々→綾瀬はるか
金栗信彦(金栗四三の父)…田口トモロヲ
金栗シエ(金栗四三の母)…宮崎美子
金栗実次(金栗四三の兄)…中村獅童
金栗スマ(金栗四三の祖母)…大方斐紗子
池部幾江(金栗四三の養母)…大竹しのぶ
池部重行(幾江の子・スヤの先夫)…高橋洋
春野先生(スヤの父)…佐戸井けん太
田畑うら(田畑政治の母)…根岸季衣
三島弥彦(金栗四三の盟友/1886-1954)…生田斗真
シマ(三島家に仕える女中)…杉咲花
三島弥太郎(三島弥彦の長兄/1867-1919)…小澤征悦
三島和歌子(弥彦と弥太郎の母/1845-1924)…白石加代子
吉岡信敬(天狗倶楽部メンバー/1885-1940)…満島真之介
中沢臨川(天狗倶楽部メンバー/1878-1920)…近藤公園
押川春浪(天狗倶楽部創設者/1876-1914)…武井壮
嘉納治五郎(金栗四三の恩師・東京高等師範学校校長/1860-1938)…役所広司
可児徳(東京高等師範学校助教授/1874-1966)…古舘寛治
永井道明(東京高等師範学校教授/1869-1950)…杉本哲太
福田源蔵(東京高等師範学校地歴科教師/1881-1974)…嶺豪一
野口源三郎(東京高等師範学校の後輩/1888-1967)…永山絢斗
美川秀信(東京高等師範学校の同級生)…勝地涼
徳三宝(伝説の柔道家/1887-1945)…阿見201
大森兵蔵(ストックホルム五輪日本選手団監督/1876-1913)…竹野内豊
大森安仁子(大森兵蔵の妻/1856-1943)…シャーロット・ケイト・フォックス
黒坂辛作(「足袋のハリマヤ」店主/1881-?)…ピエール瀧
黒坂勝蔵(黒坂辛作の息子)…阿久津慶人
美濃部孝蔵→古今亭志ん生(昭和の大名人・語り/1890-1973)…荒井雄斗→森山未來→ビートたけし
清水りん(志ん生の妻/?-1971)…夏帆→池波志乃
美津子(志ん生の長女)…小泉今日子
五りん(志ん生の弟子)…神木隆之介
知恵(五りんの恋人)…川栄李奈
今松(志ん生の弟子)…荒川良々
小梅(浅草の遊女)…橋本愛
清さん(浅草の人力車夫)…峯田和伸
橘家圓喬(伝説の落語家/1865-1912)…松尾スズキ
万朝(孝蔵の噺家仲間)…柄本時生
本庄(新聞記者)…山本美月
二階堂トクヨ(東京女子師範学校助教授/1880-1941)…寺島しのぶ
村田富江(四三の教え子)…黒島結菜
人見絹枝(日本人女性初のオリンピック選手/1907-1931)…菅原小春
村田大作(村田富江の父)…板尾創路
増野(シマの夫)…柄本佑
永田秀次郎(東京市長/1876-1943)…イッセー尾形 放送法15条にあるように
「公共の福祉のために、
あまねく日本全国において受信できるように豊かで、
かつ、良い放送番組」
を放送することがNHKの使命なのだが
何十億も受信料使ってるのに低視聴率連発したり、
出演者が麻薬で捕まったりする番組が
本当にこれに合致するのでしょうか?
甚だ疑問です 大隈重信(政治家/1838-1922)…平泉成
内田公使(外交官/1865-1942)…井上肇
平沢和重(外交官・ジャーナリスト/1909-1977)…星野源
岩田幸彰(JOC常任委員/1916-1994)…松坂桃李
東 龍太郎(東京都知事/1893-1983)…松重豊
岸 清一(第2代大日本体育協会会長/1867-1933)…岩松了
武田千代三郎(大日本体育協会副会長/1867-1932)…永島敏行
田島錦治(京都帝国大学教授/1867-1934)…ベンガル
ラザロ(ストックホルム大会のポルトガル陸上競技選手/1891-1912)…エドワード・ブレダ
ダニエル(ストックホルム大会日本選手団ガイド)…エドヴィン・エンドレ ■日程・サブタイトル・演出(全47回)
第01回(01/06) 「夜明け前」(島崎藤村)_____井上剛
第02回(01/13) 「坊っちゃん」(夏目漱石)______井上剛
第03回(01/20) 「冒険世界」(雑誌)________西村武五郎
第04回(01/27) 「小便小僧」(銅像)________一木正恵
第05回(02/03) 「雨ニモマケズ」(宮澤賢治)________井上剛
第06回(02/10) 「お江戸日本橋」(民謡)_________西村武五郎
第07回(02/17) 「おかしな二人」(ニール・サイモン、喜劇)________一木正恵
第08回(02/24) 「敵は幾万」(軍歌)________井上剛
第09回(03/03) 「さらばシベリア鉄道」(大滝詠一の曲(歌唱:太田裕美))________大根仁
第10回(03/10) 「真夏の夜の夢」(シェイクスピアの戯曲(喜劇) )________西村武五郎
第11回(03/17) 「百年の孤独」(ガルシア=マルケスの長編小説 )________西村武五郎
第12回(03/24) 「太陽がいっぱい」(アラン・ドロン主演の映画 )________
第13回(03/31) 「復活」(レフ・トルストイの小説)________ >>1
スレ立て乙です
テンプレ貼っておきました
>>3
テンプレ終わらないうちに書き込まないで お蔵入りリスト
ローレライ(2005年、東宝) - 田口徳太郎 役
ALWAYS 三丁目の夕日(2005年、東宝) - 氷屋 役
ALWAYS 続・三丁目の夕日(2007年)
ALWAYS 三丁目の夕日'64(2012年)
そして父になる(2013年)
日本沈没(2006年、東宝)
進撃の巨人 ATTACK ON TITAN(2015年8月、東宝) - ソウダ 役
進撃の巨人 ATTACK ON TITAN エンド オブ ザ ワールド(2015年9月、東宝) - ソウダ 役
シン・ゴジラ(2016年7月29日、東宝) - 西郷隊長(自衛隊員) 役[24]
怒り(2016年9月17日、東宝) - 南条邦久 役[25]
海賊とよばれた男(2016年12月10日、東宝) - 藤本壮平 役[26]
アウトレイジ 最終章(2017年10月7日、ワーナー・ブラザース映画) - 花菱会 花田和弘 役[27]
木更津キャッツアイ(2002年、TBS) - シガニー小池 役
龍馬伝(2010年) - 溝渕広之丞 役
軍師官兵衛(2014年) - 蜂須賀小六 役
いだてん〜東京オリムピック噺〜(2019年) - 黒坂辛作 役[28]
おひさま(2011年上半期) - 中村先生 役
あまちゃん(2013年上半期) - 梅頭 役
とと姉ちゃん(2016年上半期) - 森田宗吉 役
陸王(2017年、TBS) - 小原賢治役 今夜の数字が大事だろうな
五輪本番で一番のクライマックスなのに、仮に7%台とかなら、
国民のニーズがないということを認めざるを得ない。
この人20代から薬物やってたとかいうスレが立ってたけど、事実だとしたら、
この年まで薬でカラ元気を出して仕事してきたわけで、急にやめた今は廃人状態なんじゃないかな。
借金地獄とか仕事干されるとかも大変だが、なによりもクスリの離脱症状の苦しみと死ぬまでつきあわなきゃならないのが
地獄だろう 放送法15条にあるように
「公共の福祉のために、
あまねく日本全国において受信できるように豊かで、
かつ、良い放送番組」
を放送することがNHKの使命なのだが
何十億も受信料使ってるのに低視聴率連発したり、
出演者が麻薬で捕まったりする番組が
本当にこれに合致するのでしょうか?
甚だ疑問です >>1スレ立ておつ
>>8テンプレおつ
ガチキチの言うことは
気にしなくていいよ >>8
お前は猛省しろよ
お前が仕切るべきではないし
意見するべきでもない アンチの執念すごいよね。ニュース隅々までチェックしてクレーム書き込んで。ほんとは好きなんじゃないかな? >>1>>2
おつばってん!
安仁子の特製出汁なし味噌スープどうぞ〜 大河ワースト視聴率爆走中のいだてんは
一日も早く打ち切ってほしいが
受信料返せとは言わないが
もっと有意義に使えよとは思う 4Kのネタバレは危険やな
これから先サプライズがあるかも知れないのに >>26
受信料払ってるのに
年末まで見たくもない大河見ろって言うのか? いだてんがどうなろうがたいした問題じゃない。ゴマキがどうなるか、ぐらいの問題だ。 >>28
見なくていいんですよ。受信料はNHKに言って支払いを拒否されたらいいでしょう。それはご自由に。 >>29
受信料払ってないの?
もし税金が無駄に使われてもそんなこと言えるのか? 私は毎週見てますから、無駄だと思ってないのです。でも私もNHKで見てない番組は多いですが、気にしたことないですね。 >>31
たしかに見なくてもいいが
受信料支払いは法律で決まってるから払わないといけない。
でも、つまらない低視聴率ドラマに
何十億も受信料使われることに納得行かないだけ。
何かおかしいですか? 受信料はなんのために払ってるかわかってるよな?
スポンサーや政権の意向に左右されない独立した経営を守るためのものだぞ
一部のクレーマーの言う事に従うためのものではない >>33
あなたが気にしようがしまいがとうでもいいこと みんな放送までヒマだからアスペさんに構ってあげてるんだ。
優しいなあ。 今やってる番組で見たくもない、興味もないものいっぱいありますが、正直どうでもいいですね。テレビなんかそんなもんじゃないですか。見てるのも暇潰しで見てるだけだし。
民放も含めて大して面白いのやってないしね。 まあねぇ
代役選びとか、撮りなおしとかも、受信料からでているわけだし、
いだてんに興味ない人とっては、不愉快このうえないだろう。
これピエール側が補てんするんだろうか >>39
ホントそうです。
あなたみたいな真っ当な人がいて良かったです 視聴率も大して上がらないだろね。0.1
でも上がれば御の字じゃね?下手したら下がるかもね。 >>35
だからといって、
何十億もの受信料を制作費として使って視聴率8%の低視聴率ドラマ作っていいんですか?
受信料払ってるのに大河ドラマ楽しめてない
視聴者の92%の気持ちはどうでもいいんですか? アンチも一種のファンなんじゃないかと思う。世間の大多数はいだてんやってることも知らないだろう。 いだてんて、通常の大河とちがって、戦シーンも必要ないし、衣装も現代ものでいけるし、
そんな大予算が必要じゃないと思うんだね。実際いままでも、小スケールな内容のわりに、無駄に
セットが凝ってたり。シベリア鉄道なんて、そこらへんにあるチープなセットで十分であって。
土曜時代劇程度のつくりで十分やれる内容だと思うんで、その程度の予算に切りつめれば、
視聴者の理解もえられるのでは >>14
その理念なら、野球と相撲を放送するのやめれ、って言わなければならん
数字さえ取れれば反社会的勢力こ資金源になり得る興業をオンエアなんて出来ないはずだから >>43
その92%の大部分はいだてんなんかどうでもいいんですよ。
ここはごちゃんの本スレだから話題にしてるだけ。
世間で話題になってるならもっと視聴率とってますよ。 どうしてもピエール瀧が出ていない撮り直しの映像が観たいという人がいるのなら
有料放送のスクランブル放送にすればよい。自分らで金を払うんだったら誰も非難しないだろう。
金も払わないくせに撮り直せとは乞食同然の言い草 受信料がー、って喚いている連中はアスペですので、
NGにして相手にするのはやめましょうw >>49
金はピエールかソニーが払うんでしょうな。金額はわからないが億は越えるはず。
Eテレの番組をTOKIOのメンバーがやってて不祥事で打ち切りになった結果、話し合ってジャニーズが1億を越える金額を払ったとか。 >>49
ホントそうですね。
それだったら何十億も制作費使おうが
どんなに低視聴率だろうが批判しません。
いだてんみたいなクソつまんない低視聴率ドラマのために
視聴者全員で何十億もの受信料を負担することが
納得行かないだけですから いだてんファンのほとんどは撮り直せなんて思ってないんじゃ?
むしろテロップ入れて撮了分はそのまま放映してほしい。
撮影してない部分は代役もやむを得ないけれど。 いだてん見なくても、居酒屋で酒のんだり、パチンコしたり、釣り行ったり、ゲームしたり、映画見たりカラオケ行ったり、いくらでも楽しいことある。だから視聴率とれないんだろけど。 >>54
ワールドカップサッカーとか紅白歌合戦とか
今でも、数字取れてるのですから
そういう的外れなレスは不要です アンチってほんとバカ
あと9ヶ月手足バタバタさせ続ける虚しさが分からないのか
打ち切りなんか絶対ない
いだてんを楽しめてる人たちの勝ち
アンチの負け
わはは >>53
でも実際DVD出したり再放送したりするにあたって
瀧をすぐに出すわけにはいかないんだよね
それなら撮り直してすぐに見れる映像にしてくれた方が助かる
2話だけ録画しそこねたから代役でも確保したい テレビだってBSもあればCS、WOWOWある。チャンネルが多すぎて使いこなせてないぐらいに。
地上波はとっくの昔に娯楽な王様じゃなくなってる。 >>0017
ルール守れキチガイ野郎
2ちゃんねるには昔からルールがある。
テンプレ貼ってから書くものだ。
5ちゃんねるでも一緒だ。
嫌なら来るな。 自分はかなり楽しんでるから受信料何十億負担してくれている皆様に感謝! まあ、客観的に見て傑作と言ってもいいかもね。このままいってくれればw >>60
いだてん信者全員にそういう謙虚な気持ちがあればいいんですけど、
偏差値60以上がどうのこうのだとか
子供もの方が理解が早いだとか
主演が視聴率関係ないとか言ったり
受信料払ってくれてる視聴者を愚弄するから
余計腹立つんですよね 低視聴率
番組放送中に出演者が薬物逮捕、しかも収録現場での摂取濃厚
ここにもう一つ何か乗っかったら
マジで、打ち切りはなくても、数話短縮はあるかもなぁ いまの若い人はテレビ観ないからね
大河ドラマといえばなおさら
大河観る層の年寄りはいだてんについていけそうにないし
NHKとしてはこのままいけば先細りの大河に
いだてんで若い人を取り込もうとしたんだろう
結果的にはうまくいかなかったが
むしろ今回の騒動はチャンスと見るべき
大河というだけで興味なかった若い人たちが一回見てみようと思うかもしれない
作品そのものはとてもいいものなんだから、一度見てみればおもしろさがわかるはず NHKの撮影現場でもピエール瀧がコカイン服用してた可能性があるんだから、マトリはNHKに強制捜査に入るべきだろう >>46
野球や相撲やMLBは趣味だから低視聴率でもいいんだそうですよw
MLBに至ってはBSだからOKなんだそうです(爆笑)
前スレでこのアスペさんがそう言ってました。 NHKとは関係なく、次に逮捕されるのはXだの、色々取りざたされてるようです。
なんか数日前に東スポがピエール逮捕スクープしてたとか? >>65
それは可能性あるってやってたよ
自宅からブツが見つかってないから、今後関係各所への捜査があるだろうっていう
逮捕当日と前日の行動範囲の中にガッツリNHKが含まれてるから うちの亡くなった親父が日曜日になると囲碁将棋見てたな。視聴率は大したことないかもしらんがファンはいるよね。 >>68
そうなのか
早くNHKは膿を出してほしいな >>69
制作費考えろよ
大河ドラマの制作費とは大違い 勘違いしてる奴多いけど
単に低視聴率だから叩いてるのではない
ドラマなんで報道番組と違って
無かったな無くていい番組だろ
そんな番組に何十億も使って低視聴率とかありえないと
批判してるだけ 255 名前:公共放送名無しさん [sage] :2019/03/17(日) 15:10:11.11 ID:GmGHuBrO
困った時の遠藤憲一、エンケン。
いたぞー播磨屋が!彼こそが播磨屋だ! いだてんを楽しみにして見てたうちの婆ちゃん(82歳)が
瀧の逮捕の報道を見てて
「ああ!、これ足袋の人じゃないの?」
「そうだよ・・・」
「ばかだねー いい役者なのにねー」
「この人、音楽もやっててさ」
「何でそんなもの(コカイン)をやるんかね・・・」
「この人音楽を」
「もったいないねー」
「音楽」
「味のある役者さんなのに」
お年寄りには完全に役者ってイメージなんだよね
ミュージシャンとしての側面、顔を見てたら
まあねぇ・・・ そうだったんだって思えるけど
やっぱ彼らの活動する箱とかって薬物が身近にある現場だろうし 志ん生「えー、播磨屋です
まあ、足袋って最近は、あんまりはかないかもしれませんが、昔はみんなはいてたもんでして
下駄とか草履がはけるように又われがあるんですね
それをマラソンで走るのに使った人がいまして、走ってるとよく破れましてね。で足袋屋の親父に言ったそうで、
たびたび破れるんだけど」 >>73
だから、そのレベルの人のスケジュールをいきなりおさえられるわけがないでしょ。
若い役なら実力はあるが、まだあまり売れてない新人役者とかを探せるかも知れないが、年輩で実力があって暇な役者などまず有り得ない。 >>44
好きの反対は嫌いじゃなくて無関心だってね >>72
アスペは勘違いしてるけど
NHKに費用対効果を求めること自体が間違い。
だからMLBって言われて「あ、あれはBSだし趣味のものだから・・・」なんて失笑物の言い訳しかできないんだよw >>64
若い層に大河見てもらおうという姿勢は、今年に限った訳ではなく
全体的に見て、そういう傾向が強いと思う、今年は特にだが
この姿勢が水戸黄門や暴れん坊や正月時代劇など、消えて去った民放時代劇と明暗分けた理由の一つだろう
ダーウィンの言葉「強い者が生き残るではない、変われる者が生き残れる」
歴史を見てると、この言葉を何度も思い出す
豊臣は滅んだけど、藤堂高虎のようなのは徳川の時代も生き残れた
幕末徳川家臣も変わった者と、変われなかった者は明暗分けた
こういうのを自分自身にも置き換えないと、歴史を学んだ事にならない
NHKの考えに従い、自分も考えを変え意識して大河を見るよう心掛けたり
それができなければ別のチャンネル見たり、違う方向性を見出したらいいのだが
ここに残って文句垂れるのは、その人がどれだけ大河を見てきたか知らんが
「アンタ歴史を学んでない、ただ歴史を暗記しただけだ」
と言いたい さっきあまちゃん総集編見たけど
いだてんに足りないのは効果的な音楽だと思った
浅草の街並みでメインテーマが使われた事はあったけど
ああいうのをもっと増やすべきじゃないかな ちゃんとしたスポンサーが付いてたから素晴らしい映像が撮影できた、TBS制作 世界遺産。
スポンサー批判ばかりしてる連中ってどうかしてんじゃないのか?
NHKが日本経済を支えてるとでも思ってるのかよ。 >>80
いだてんに足りないのはキラキラした女の子だと思った。黒島結奈とあと二人は欲しい 前にも書いたが、基本的に歯を剥き出して話したり笑ったりすること自体がはしたないとされていたので、現実にはお歯黒の歯が見えることはほとんどない。
つか、うっかり歯が見えても目立たないようにしてるのがお歯黒。
お歯黒時代を再現したいなら、歯を見せないで話す演技指導を徹底すべき。 >>80
音楽はあまちゃんに似てるよね
>>85
たしかにw てかオープニングの音楽が弱くない?
何か物足りないんだよなーっ… ピエーってコカったらいい感じに見えるんじゃないでしょうか 受信料は年間で1万5千強だから、十分にその価値のある作品だよ。 既婚女性の眉なし顔も忠実に再現しないとw
っか、タイムスクープハンター久しぶりに見たくなってきた
新シリーズもうないのかなぁ >>80
あまちゃんのテーマは、過疎地域の村おこしであったと思う
現在の東京一極集中に色々思う人は大勢いるはず
さらに80年代アイドルを思い出させるネタを頻発させ
朝ドラ主要視聴者の年齢の人達の心を掴み
後半は現在のアイドル路線ネタと、伏線や謎を回収させ勢いを増す
能年が東京に行くとなった時、村おこしの大義はどうなるの?と思った人もいただろう
しかし最後は岩手に戻りハッピーエンド
村おこしの大義が、視聴者に感情移入させた部分が大きく
いだてんのテーマは五輪、現在の五輪に感情移入できる人が少なく
そこがあまちゃんの違いかなと思ってる
それでも細かな制作方針で、一部ではあるが熱狂的なファンが存在している
そのファンも五輪に対し思い入れを深めたかというと疑問 >>85
女の子はこれから女子の体操編で色々出て来るでしょう
>>88
同じ大友さんだからね
だからこそ、効果的な音楽が期待出来るんだけど
>>96
テーマ内容の事じゃ無くてね
自転車節だけじゃ弱いんだよね NHKに一言言いたいんだが。
国民から料金取って番組作ってるくせに、なんで被害者づらして何億も請求するんだよ。
オンデマンドだってDVDだって、小遣い稼ぎだろうが。
高みの見物でいい気になるな。
取り直しなんかしなくていいんだ。
役者の評価は芸だけで充分だ。
あとは個人の問題だろう。 最近の、鼻腔に吸引する薬って、粉体なのね。
花粉症でコカイン気分を味わってるよ。 ずっとNHKの料金文句言ってる人いるけど
こんな過疎スレにこんなに同じ文句言う人いるんだろうか?
NHKの料金には親殺されちゃったんだろうか?
貧乏って切ないね
大河がつまらないのはいだてんだけじゃないし
せごどんよりよっぽど楽しく見てるけどなぁ
クドカンアンチ? >>101
受信料と同じく税金も強制徴収だけど
もし、公務員が税金を何十億も無駄なことに使っても、
1人に換算すれば数百円だから
公務員様の好きなように税金使って下さいって言えるの?
それと同じ話なんだわ。
こんなこと、小学生でもわかると思うけど。。
金額の問題じゃないんだよ >>101が99に対するものなら
99は今回の件に対するNHK の対応について言っている。
いだてんがつまらないから料金返せなんてことを言っているわけではない。
いだてんは面白く見ている。
役者も脚本もうまいと思っている。
NHKは役者に請求する権利があるのかと言いたいだけ。 >>79
ケチつけるわけではないけどダーウィンの生き残る者は元々そうした種だったって話じゃなかったか?
環境の激変でたまたま生き残る種が繁栄するってことだったような >>5
今頃なんだけど
サブタイって、こういうことだったのね
なんか聞いたことのあるタイトルだなwと思っていた
テンプレサンクス
8時が楽しみだな 刀剣乱舞というゲームが女性、特に若者間で流行ったらしいし
日本史が避けられているわけではないと思うんだよな >>1
先週の放送見てるんだけどホモドラマすぎる、これは年配層みねえわ
女の裸が見たいんだよ 受信料でまかなえてるんだから、放送後のコンテンツはフリーでネット配信でもする
べきだと思うんだけどね。 少なくとも、契約者には。
ネット受信料の法制化が間もなく完了するから、そういう話も出てこなきゃおかしいんだ
けど、国民は馬鹿揃いだからダメなんだろうな。 10%の信者が楽しめるように残りの90%が金を出す。
10%の金持ちが人生を楽しめるように残りの90%が人生を切り売りする。
いだてんはまるで現代の縮図じゃないか?
オリンピックもしかり、芸能界もしかりだよ。 >>111
そんな不条理がまかり通っていいわけがない
このまま一桁なら早急に打ち切るべきだろう 自分に合わないと思ったら、観ないだけ
天下のNHKだから視聴率が思わしくなくても、民放みたいに打ち切りにならなくて有難いわw
数字がすべてで、一週間に一回のささやかな楽しみを奪わんでくれ 金金金言うなら爺たちの大好きな幕末戦国大河やってもせいぜい13パーセントだよ。87パーセントの国民は興味なし
将来大河ドラマ自体をどうするのかやめてしまうのも含めてよく話し合ったらいい
民放ちょんまげ時代劇は絶滅したんだから まあ受信料払ってるのにオンデマンドで金取るのは二重取りだよな 普通透明あぼーんだろ
NGアピールもキチガイの所業 >>116
見たい人間から料金を取るようにしてから言おうね。
受益者負担。 >>116
なんでお前みたい8パーセントの奴らが楽しむ娯楽番組のために
視聴者全員で何十億もの制作費を負担しないといけないの?
その理由を教えてくれよ ピエール瀧コカイン逮捕 『いだてん』に囁かれる代役の名前
ttps://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190317-00000017-pseven-ent >>115
さすがは松本
この問題に対する業界人の反応さまざまで面白い
擁護:6 批判:3 口をつぐむ:1といったところか >>117
ホントその通りだと思うぞ
NHKの偉い人も大河ドラマを続ける意義を模索って
言ってたしな
何十億も受信料使って低視聴率の誰も見てない番組作るとか
絶対おかしいから アンチども
俺の楽しみのために受信料を払い続けろ
悔しいか?
そうだろうなw 前スレで950踏んでおいての暴言
ほんとキチガイだな >>119>>122
・・・そーか
そういう理屈だったらずいぶん得しているな、俺
ラッキー 122>>123
アンカー間違えたw改めて
・・・そーか
そういう理屈だったらずいぶん得しているな、俺
ラッキー NHKももうマイナーな人を無理に主人公にするやり方じゃなくて
歴史的な人物を大河ドラマの主人公にして
そうすれば運も上がってくる >>139
メジャー所は出尽くしたし、数字も取ってるのに
今からやってその数字を超えられるわけないだろ
そしたらまた叩かれるだけ 山内圭哉のタトゥーがスゴイ!スキンヘッドの理由は?どぶろっくと似てる? 熊本人の理屈っぽさは熊本バンド八重の桜でもあったな。 俺はドラマは
録画しても見たらすぐ消してたんだが
これの3月10日放送分については
消すに消せなくなってしまった… あの写真、アニ子さんが撮ったのか。三島くんが映ってるのは記録映画の方。 アバンタイトルの長さ
2月24日放送分 約9分
3月3日放送分 約8分
3月10日放送分 約5分 今も昔も陸上水泳の日本人短距離選手は悲壮感あるわ。 とりあえず、二人の映像がそれぞれ残ってて良かったな。 うわーまたオリンピックぶったぎりで落語パートに・・。 >>154
こんな絶望的な三島から
結構早く吉岡隆徳出てきたな世界タイ記録出した オープニング映像で
「1964 TOKYO(クルクルッ)1912 STOCKHOLM」と出てきたのは
3月10日放送分が初めて、ということで
よろしかったでしょうか? >>154
日本の陸上短距離、個人ではメダルは程遠いのに
男子100×4リレーではけっこういいところまでいってる、という事実は
なんか、NHKが好きそうな事案ですよね
ドラマ化しないかな スタジアムのこんだけのエキストラに当時の衣装着せて
人は無償でも衣装代どれだけかかってるんだろ 三島さん・日本人短距離走の悲壮感溢れる回でした。全裸おまけ付きw
長距離金栗がんばれ!!笑顔のゴールには半世紀かかるのか。 楽しんだけど、落語ぶったぎりが始まると視聴率上がる気はしないw 五輪始まってからつまらなくなったな
五輪に向かうまでのドタバタの方が面白かったわ
やっぱりこの手の作品て作り上げてく過程の方が面白いんだよな 三島さんは先週ナイーブになってたものの、基本的に快男児で良いキャラクターだね、家族も素敵だし
今日は良い回だった
放送前はもっと金栗と対比するような感じのキャラになるのかなと思ったけど >>181
励まそうとしてキレられてちょっと押され気味になるのが育ちの良さを感じられて好き ジゴローの背負い投げワロタ
弥彦の激走に泣いた
けど四三のプレッシャーがツラい ストックホルムの景色も花も綺麗だし、三島くんも頑張ったけど
浅草のシーン力入れ過ぎじゃない?! しかも話の最中に入れることないのに
志ん生物語は別の時間のドラマもしてやればよかった スタジアムのCG技術を考えればピエールの顔も何とか処理できそう >>182
最初からサダヲパートの人が振り返る話で良かったんじゃないかな
たけしがいらなさすぎるんだよ 落語パートのドラマぶったぎりはホント邪魔。あれで避けられると思うわ。 落語いらねー
毎回落語パートで勢い削がれてるのが分からんのか
馬鹿脚本家はさ ま、今後の捜査や週刊誌の報道が待たれるところだわな。w 生田、これハマり役やね
体育会系お坊ちゃんの気持ちの良い雰囲気
てっきり庶民の金栗にもっと格差を見せつける嫌味なキャラになるかと思いきやマジでいいやつ
でもストックホルム編の後はあんまり出番なくなるのかな 史実をベースにしてるから心に響くよ。
45分あっという間だった! この映像クオリティここに持ってきて
人見や前畑の時はどうなるんだ予算あるのか サダオが振り返る形は話繋がるから有りだけど、落語はほんと関係ないからな。 今日はよかったなぁ。涙は悲しくて泣く涙じゃなくて感動して泣ける涙だったんだな。 阿部サダヲや松坂桃李をもっと出した方がいい気がする、あんな風に振り返って語る方がいいよね
あと明治のパートの浅草の街のセット気合い入れ過ぎだろ
森山未來は好きだけど落語いらん… >>194
さだおと松重さんとトーリが記録フィルム見て振り返えるのでいいよね
松重さんの黒沢明のマネワロタ 史実に忠実にマラソンで締め括り、選手のその後をテロップで流せば良いんじゃないの? 今日は初見の心を掴めるような感動回だったね。。
三島さん400m一次予選2位通過に感動したよ。。 これは男のドラマだな。世界を相手に小さな体の日本人が戦う、オッサンにうけそうなドラマだ。
女性にはあんまりうけそうにない。
女子選手が出てくれば変わるかもしれないが。 >>205
みんなでフィルムや資料見てあーだこーだ議論する展開の方が分かりやすかったと思う
例えば葵徳川三代の黄門と助さん格さんみたいに サブカル文化人X=リリー・フランキー
ピエール瀧容疑者、コカイン逮捕で新疑惑……麻取の本命は「サブカル出身の文化人X氏」か
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1552601399/
35 2019/03/15(金) 03:32:59.98 ID:YnHtu20q
>>1
こいつらだろ
212: [sage] 2019/02/19(火) 14:46:56 ID:UiVUwwkx
17日の夜は銀座の会員制のバー
@クラスメートのお父さんが昨日、銀座の会員制のバーに行ったら後ろの席にピエール瀧、リリーフランキー、ムロツヨシ、山Pの4人が座ってたみたいです… 弥彦が爽やかだったなぁ。だいぶ美化されてんだろが。 次回は43と志ん生のプレッシャーがクロスするんだよね
落語パート、みんなが言うほど嫌じゃない
たけしさえもう少しちゃんと喋れたら問題ない 生田斗真かなり身体鍛えてるんだね
それにしてもやたら脱がされて褌シーン多過ぎだろw >>200
いや、そこが残念なんだよ・・・
これを胸を張って「本当にあったお話し」って紹介できないのが
ベースはベースであって、やっぱりファンタジー大河って言われてしまう
なぜそこ、勝負しなかったんだろう 押し花シーンがとても素敵だった、セットとか花の小道具とか光とか
やってる人がちょっと坊主頭だったけど仕草はきれいだし >>213
金栗を個性的に描くためには、あんな感じの爽やか坊ちゃんにするしかないんだと思った
キャラ濃すぎると金栗より目立ってしまうしね >>218
押し花の所作に、中の人の本職を感じた
姿勢のよいことよ 入場シーンは、これ歴史的場面の再現だよ。絶対見た方がいいよ。日本人初参加だから。 生田は 毎年舞台に出演しているし
体を鍛えないと体力が維持できない 弥彦の背番号が7と
フォーティースリーは運命感じた 4K→BS→地デジの順番で放送したら高視聴率なんて無理だわ 三島天狗の笑顔が痛快男子らしくてよかった
見てるこっちも緊張した
ヒョウが心配だ…そしてラザロ…
>>215
ドア開けたら褌一丁で腕立て伏せ笑った
>>221
確かに綺麗だったね もう弥彦ほとんど出てこねーんだろ。弥彦のトリビュート回だろね。 弥彦のゼッケンが7”43”だったね
場内アナウンスがなんちゃらフォーティースリーって聞こえたので気がついた
んで笑った 走れー!陸王ー!って言い出しそうな雰囲気わろた
ジゴロー好きだ 昨日の洋画SINGの感動といだてんの感動が似てる
ゴリラの父ちゃん;
杉咲花とAKB川栄と生田のファンは視聴率に協力してよ >>231それも史実なんだろうね
フィクションなら843 .
8彦と43にするだろう >>229
ストーリーとしてはもうあんまり出てこないだろうけど、シマが色々本編に絡むらしいから
金栗の友達としてたまーに出てくるかも 和歌子も何気に良かったな
読まずに分かるって言った所に命を賭して戦ってくるって書いてあった あれから100年経って、日本人が100メートルで決勝に出られるかどうか・・というところまで達したんだね。 なんか金栗のキャラ像って不安定じゃない?
演出家によって違うのか、あんまり人柄に一貫性がないと言うか >>238
いやあの十数年後に人見が女子短距離の世界記録更新しまくってるわ ネタバレかもしれないが、吉岡隆徳が偉大でさ、日本人最高の五輪、百メートル入賞(6位)だよねたしか。
高野進が60年ぶりにバルセロナで400メートルで8位入賞。それぐらいか。
短距離でメダルとったのは最近の400メートルリレーだけじゃないかな。 >>239
これこれというキャラってテンプレにはめるんじゃなくて
動機を描いて人物を動かしてるからね 強がってるけど繊細ってことだと思うけど、四三。
九州男児にありがちなタイプ 一番最初に五輪の競技に出場したのが三島さんだと知れてよかった、最終回ダナーみたいな雰囲気だったがw 史実かどうか確かめる人は
それが史実であって欲しいんだよね
だったら全編、基本史実ベースでやって欲しかった 金栗四三(1891-1983)
田畑政治(1898-1984)
美濃部孝蔵(1890-1973) 百年の孤独ってサブタイトルだから鬱回だって騒いでた人いたけど
三島さわやか回でよかった 孝蔵物語はこれからも、ここぞの見せ場に差し込んでくんのかな…
煌びやかな浅草のセットが映るたびに、ここ力入れるところ?!となってしまう
これから嫁役の夏帆とか出るみたいだし、一年通して孝蔵の人生を描くのか さわやかというより一周回ったノー天気だと思ったけど、三島広小路 気に入らないんじゃなくて、60%とか70%の果汁にするぐらいなら
100%って事にして発売したら良かったのにって事
もちろん100%は厳密には100%じゃないから
行間に創作入れたらいいし
なぜファンタジーにしたんだろうかっていう 若い志ん生の無頼生活と芸に対する真摯さが現実とかぶる・・・。
p瀧も芸に対する真摯さが極まったストレスなんだろうけどな。
生田がプレッシャーとストレスと言っていたが、何なんだ今日の回は。 ピエールショックでどうなるだろうって思ったけど、逆に出来がよくなってる気がする。 録画してる分の播磨屋さん消すの寂しいので保存しとこう
どうせなら金栗がストックホルムにいる間に急逝して、後継に店バトンタッチでいいのに >>253
嘉納の著作や遺稿って文章堅いけど
自他共栄、精力善用って意味読み解いてやってからキャラに表現させてると思う
理想主義者だぞ 始めは別々に進んでるストーリーが少しずつ交錯しながら
ラストで交わってひとつの物語に結実するという設定だろう
田畑もほぼ同世代なんだな
金栗、志ん生、田畑
主人公は3人 >>237
そこも良かった、お母様のかっこよさにしびれたよ オリンピック選手のプレッシャーをドラマ化するってちょっと面白い気がした。今まさにそのプレッシャーを感じている人たちがいるんだから。 肥後もっこすと薩摩隼人ね。弥彦は東京生まれだろけど。 西洋人に体格で敵うわけないと思いつつ、一歩目を踏み出した先人が居たわけだな
今日は良い回だったよ、数字は低いだろうけど、瀧で興味持った人が少し見てると良いなw >>268
敵は視聴率ではないよ。タイムだよ。三島くん! 確かに播磨屋は既にあの年齢でおっさんだし、カンチョーより上に長男でもいて店を引き継いだよ!であっさり話は進められそうだよねぇ
陸王の山崎賢人みたいな奴出せばいいわけだ >>270
カンチョーが店引き継いでハリマヤシューズって大企業にするんだよ >>151
同じく
珍しくリアタイ視聴もしてたけど、内容が良くて残しておいたらピエール発覚だったよ オールドマン・パーだな。それまでいいとこまで行くが勝てなかったボビー・ジョーンズが勝てるようになった哲学。 >>312
まぁ実際は惨敗続きでモチベーション低下して
最後の400M準決勝は「足が痛い」と言って棄権したみたいだしな
そんなの盛り上がらなくて映像化出来んわ たけしの噺も面白く見てるよ
朝太の成長も毎週少しずつなのがもどかしいけど楽しみに見てる
反面あの師匠が正体読めなくて ピエールの録画なんて消してしまえ
もし今後子供がそれを見て、ピエールの影響でコカインなんてやっちゃったらしゃれにならんぞ >>276
wiki橘屋圓喬に書いてあるエピやってるだけだが 播磨屋のおっちゃんが別人に変わったことに皆気付かないけど、清さんだけが違和感に気付く展開にしよう
何か大切なものが消されてる!!と 今日の裏番はQとポツンとやってないけど、
消えた天才で女子マラソンのネタあるみたいだからそっち見ようかなっと >>283
正体は読めなくていいだろ
↓の通りであってでも芸は名人って言われてた
気に入らない者には、わざとその前の高座に上がって噺をみっちりやって次に出た者を困らせ、それを楽屋で聞いて冷笑していたり、
4代目橘家圓蔵が高座に上がっている時、楽屋で「何でげす。品川のはア。ありゃ噺(はなし)じゃありやせんな。
おしゃべりでげす。」と聞こえよがしに悪口を言うなど、仲間うちから嫌われていた。 暑い日に客がうちわや扇子であおいでたら。円喬が冬の寒い話しだしたら、みんなあおぐのやめたってのはしびれるエピソードだね。入れてくるかもな。 >>277
(1)録画を子供に見せる、ということの確率
(2)子供が、ドラマに出ている俳優の影響でコカインをやっちゃう、ということの確率
結論:考え過ぎ >>287
おめえみたいなアホな子供が影響されてコカインやっちゃうんだよ オリンピックから帰ってきたら足袋屋が別人になっているわけだな
いいタイミングだ 不幸中の幸いだ 正にこれが観たかったんだが、
・・・落語どうにかならんのか? 東京オリンピックの記録映画は黒澤に頼もうとしたけど予算の関係で最終的に市川崑になるんだよな。市川版、好きだが黒澤が撮っていたらどうなっていただろう… 5代目古今亭志ん生「さっきまで晴れていたのが雨音がする。『困ったな』と思ってたら師匠が鰍沢の急流を演ってた」
こっちバージョンのエピだが 消えた天才で女子マラソン20年ぶり解禁の映像って、どんなかな〜 >>285
師匠なんかあんまり好きちゃうなーってって感じなだけ
これからもあんなお人なんかな
そんな抜けたほどの上手さは感じないかな
それならたけしの噺の方が楽しいかな 一人のマラソン選手を死に追いやった東京オリンピックか.....合掌 >>291
少し前の回で
高座で寝ちゃったら客席から「寝かせといてやんな」と声がかかった…
というのを再現してたが、そもそもこれの元になったエピソードは
どれ位、信憑性があるんだろうか?
あまりにも話が出来過ぎてるようにも思うんだが… >>287
これだけ報道してると、ドラマの録画を見て憧れてコカインをやる子供より、バレると偉い目にあうと考える子供の方が多いのではないだろうか 金栗はあんな遠い場所でよく三島が見つけたな
軍隊学校の試験で、視力で落とされた設定忘れとるじゃないか
色盲だったのか? しかしいわく付きの大河になってしまったな
急遽編集し直してもどこかしら継ぎ接ぎ感は残る
それこそ録画するほど入れ込んでる人はやりきれんだろう もう少しで地上波だ
先行組のレスを見ると期待できそうだな
落語が不安だがw 東京オリンピックでの栄光とその後の挫折。
そして自ら命を絶ったマラソン選手。 「父上様、母上様、三日とろろ美味しうございました」 >>309
「幸吉はもう疲れてしまって走れません」
ここまで描ききれたらこのドラマは
本当の伝説になるだろう 「相手ごと食べものごとに繰りかへされる〈美味しゆうございました〉といふ、ありきたりの言葉が、じつに純ないのちを生きてゐる。そして、遺書全文の韻律をなしてゐる。美しくて、まことで、かなしいひびきだ」 「そして今では、地上の人間が何をほざかうが、“青空と雲”だけに属してゐるのである」 >>312
さぁ今日から東京五輪がはじまるぞ!完
で終わるドラマなんじゃないの?
円谷は出ないのでは >>313
川端康成も沢木耕太郎もここではお呼びでないので、お帰りください。 >>316
金栗がストックホルムでゴールするのが1967年で、
円谷が自殺するのが1968年なので、
自殺までは描かんだろうけど、円谷とそれを取り巻く環境の重苦しさは敢えて「怒られないように」描くとは思ってる。 そもそも円谷出すのかなぁ
後半は田畑たちがメインだし、四三を主人公にしてる以上、四三のゴールで終わりじゃないの
五輪を盛り上げようドラマだし、今日の三島さんの美談ぶりといい、綺麗にまとめそう
何より志ん生パートの尺もあるからね、むしろオチはたけしかも 毎週思うけど見た後、今週は今までの中で最高傑作や
と思ってしまうな
冒頭で泣かされるし、開会式で泣かされるし、三島に泣かさるし
最後の三島の股間だけ隠した全裸にはヒャーーーー!! 三島は桶で股間隠すより、葉っぱの方がええと思うけどな
あれちょっと嫌らしいわ
両手を広げ股間は葉っぱ、昔の日活ロマンポルノで見た記憶がある >>322
東京の三島フリーク女子に見せてあげたいw ごめんなさい、今「消えた天才」見ちゃった
鯉川の悲劇やってた
ストックホルムに学べよ!と思った >>321
円谷出ないと思うよ
出すつもりならもう出てる
五りんなんかよりもそっちで昭和35年の話作ってるだろ 誰だよ、三島のレースが感動的だって言った奴。
言いたいことは全部台詞で説明。
相変わらず大仰な役者の演技。
しょぼいCG。
小学生向け学習マンガレベル。 >>327
まだ出しようがないってだけだと思うけどね。
金栗のオリンピックは終わってないし、スヤとも結婚してないし、人見も死んでないし、太平洋戦争も始まってない。 今日のは「三島回」だったな
いや「三島家回」と言うべきか >>297
リアルに熱中症でマラソン中にぶっ倒れた人の映像だったな。
あれはヤバいわ。
恐らく金栗もああだったんだろう。 んで、三島の「日本人には短距離は100年早い」
で、今の日本の短距離界の活躍を出すとかさー。
だっせえんだよ!
だせえだせえだせえ!! せっかくピエールの件で視聴のきっかけになるかもしれない回だったのに、よりによってあまり面白くない回だしストーリーも掴み難い回だったね チビ四三可愛くてたまらん
彼はもしかしたらかけっこの才能ある 100年早いってほんとにだいたい100年掛かったんだね 弥彦には短距離走の先駆者という価値しかないんだろうけど
それが一番難しい事なんだよな〜 また今日も不快な全裸シーンがあったな
何なんだよ一体このクソドラマは スウェーデンは暑いっていうけど日本の暑さと比べたら対した事ないんでしょ
何が違うんだろ あんなんでよく日露戦争勝ったな、とストックホルム五輪当時の世界の人も
思ったろうな 今日も面白かった、弥彦の回だったね
写真失敗したアニコのハッハー!良かった
パー子さんかよw なんでわざわざゴールした瞬間に外人に吹っ飛ばされる描写なんか入れるの?
普通に健闘をたたえて握手とかの方が見てて気持ちいいんだけど 知り合いの外国人は
日本の暑さは湿気があって気持ち悪いと
言ってたな。
久々に観たら糞つまんねええええええええええええええええええええええええええええええ
何このゴミ糞大河??打ち切れば良いのに!!
ボルトが出てきて短距離のレベルは一気に上がっちゃったよね
今はだいぶ落ち着いてきたけど >>343
我慢できねえよ。
いま、日本のエンターテイメントって、
韓国はおろか中国や台湾よりだせーんだぞ!
日本人がんばりましたってわかりやすいドラマ造るより、
ださくねえ、ちゃんとしたドラマ造れよ!
おれ、愛国者だから我慢できねーよ!!! 円喬さんが貶している噺家っていつも同じ人が演じているけどモデルはいるのかな 今日のたけしも安定のフガフガだったな
あそこでガクッとドラマがつまらなくなる オリンピック見てるみたいでドキドキした
おもしろかった >>334
すでに100年たってるから、もう早くもない 弥彦の絵ハガキ、あれ何で兄貴とか母親じゃなくてシマ宛てなんだ?
普通は母親に出さないか? 消えた天才の鯉川選手のドキュメント映像には鳥肌たった
独走状態だったのに39kmで意識喪失そしてベッド上で棄権を知った時の無念たるやいかばかりか
大学講師や陸上部監督として、自身の経験を競技環境の改善に活かすなどかつどうされてて、とても偉いとおもいますた。 >>345
それがその年はマジで暑かったようなんだよな つっか、世界に通用する貴重な役所広司を、
あんな「おう、日本人の代表としてよーがんばったー!!!」
って昔の丹波哲郎(特別出演)的にしか使わない時点で、
もう我慢できねえ! >>338
ストックホルムから20年後ぐらいに、100m世界記録出した暁の超特急吉岡が出現した
しかし五輪決勝では結果残せずメダルは取れなかった
ある意味20年後に1度追いついた
しかし戦後黒人が参加するようになって、さらに世界が遠のいた 今日は久々に金栗・田畑・森山・たけしの4視点が頻繁に転換する構成だったな。
これだよ、これだからこのドラマは糞なんだよ。
とにかくたけし黙れよ。 しっかし、今回のエキストラや大道具、小道具の製作費は
半端じゃなさそうだな。
いくら金かかってるんだ… >>355が>>343の出典を知ってるのかどうか、が
気になる >>360
はっきり描写してないけど
たぶんシマは愛人みたいな関係なんだと思う
あの時代のあのクラスの成人男性には常識なんだよね クドカンは生田斗真に欲情してるんだな
毎回裸にさせるけど今日は本当に転がり出しそうでヒヤヒヤした
ありがとうございます >>372
東アジアレベルで、たいして金かけてない。 >>360 母は文盲
兄とはまだ対立中ってことでは? 今日はオリンピックのシーンがいっぱいあって楽しかったですね
表記は「JAPAN」でいいだろと思った カナクリおかしいだろ そういや三島の400mの時TNG!TNG!って声援聞こえたのは俺だけ? ストックホルム大会に参加した選手で、白人以外は日本人だけだったのかな?
アメリカの黒人で戦前五輪に参加した選手っていたのかな?
ジャッキー・ロビンソンが黒人初の大リーグ昇格が戦後だったと思うし 惜しいよなぁ・・・
たけしの喋りさえなけりゃ、傑作なのに >>380
シマが母上に読み聞かせることを前提としているんだろうね >>356
>>285の4代目橘屋圓蔵かなあ
この人は圓生の師匠だね繋がり面白いな >>374
三島家はいい面しか描かないけど、シマって明らかに弥彦のお手付きだよね… 三島の日本人選手に短距離は難しいという発言は
的を得ているし 名言だと思う
生田の三島役は 嵌り役 >>383
国旗持ってるダニエルが言ってるんだと思った
彼先週天狗倶楽部のユニフォーム着てたし >>381
これでも50人ぐらいは集めてない?
フィールドにいる人も合わせたらもっといそう
移民だとダメだろうし現地で集めるのは大変だったと思う 多分あの事件なくても草履職人はしばらく出ないよな。 >>360
文盲忘れてた。ハガキも最後に母親の手に渡ってたか 金栗さんは渡欧するまでが、呑気にばっばっばっキャラだったせいでいきなり大和魂的なものや愛国心を口にするのなんか戸惑うな
元から堅物そうな要素描いといても良かったな >>383
(1)え、そうだったっけ?と、録画したやつを見る
(2)(略) >>384
アジアは日本とタイ以外植民地状態じゃないかな?
黒人がでるのはもっと後 すまん。 >>396 は >>380 にレスしたかった >>397
逆に三島の方は絡むのが天狗の連中から金栗や家族になってナイーブさが強調されてるな >>382
我々は英語教育で自国の英読みJAPANを刻みこまれたので
何も考えず認識しているが、普通に考えたら金栗みたいな考えになるはず
君がもしも山田で、外人から君の英読みはKINTAMAにするよと言われたら
どう思うか
当時の日本人で、そんな思いを持った人結構いたと思う >>390
当時のリアルをぎりぎりでドラマにしてるんじゃないかな
昭和パートの喫煙もそうだけど
その当時当たり前のことを入れてるのはいいと思う >>386
落語家のパート自体要らないよね
語り手がいるなら今までみたいにナレでいいんだし、そもそもオリンピックに関係あるのかな? >>368
みんな意外と知らないんだな
吉岡隆徳
ジェシーオーエンスより
三島のあのセリフがあるなら
吉岡ぜひ出してほしい
戦前に世界に近づいたスプリンターがいたことを >>401
中国どうなんだろうね?
列強に蝕まれていたが一応独立国だった あの後二人でTNGコールしてそう
三島の部屋に入った時の四三が花をぶらさげてるのなんか可愛かったw >>411
カールルイスの前に100m200m走り幅跳び400リレーの四冠取った選手か
あれ戦前だったか ストックホルム大会にはジョージ・パットン(のちパットン戦車団を率いる)が参加していたらしい >>409
もう諦めろよ
俺にとっては落語は落語で面白いし
まーこのドラマはオリンピックとエンタメと戦争を描くと思ってるよ >>414
当時の中国は辛亥革命後だから
新興国でそれどころじゃない >>416
ベルリン五輪の記録映画で、ヒトラーお気に入りのリーフェンシュタール監督が、
スタートの位置についたオーエンスを観て、
興奮している金髪碧眼のドイツ女子観客がいた事を
(たぶん)やらせで挿入したほどのセクシースター黒人アスリート。 いだてんは金栗のほうが主役だけど
これ三島弥彦もすげー偉人だな せっかくの入場行進のシーンなのに、
たけしが「あれ、四三くんが旗に隠れていますねえ〜」
こういうのが要らねえんだよ。前半の大きなヤマ場を潰しやがって。 >>422
ベルリンの記録映画は傑作らしいね。やらせもあったらしいけど。 >>414
1940幻の東京五輪は、北京と合同の開催じゃなかったかな?
戦前の中華民国は五輪参加したんだろうね
戦後の中華人民共和国は1984ロス五輪が初参加だった
何でそれまで参加しなかったのか? 金メダリストオーエンスさんはベルリン五輪後アメリカに帰国しても差別された。この前なんかで見た いやー、今日も素晴らしかった。
兵蔵はメンタルコーチも兼ねていたのか。
日本にはプレッシャーに類する言葉ってなかったのか? >>427
大傑作だよ>民族の祭典・美の祭典
三段跳びとか、棒高跳びで、日本人選手の活躍も観られる。
クライマックスのマラソンでは日本代表選手が優勝! 今日楽しかったなあ
痛快に去っていく三島天狗がいいわ
脱ぎ過ぎだけどw >>415
誰かに史実ですよと言われたいんだがw
どうなんだろうかw 4月以降、三島の出番がなくなると思うと寂しいな
思えば、ストックホルム編は、四三・三島・嘉納のトリプル主演だった >>432
>クライマックスでは日本代表選手が優勝
朝鮮人ね >>427
やらせというか、撮影したけど現像してみたら、
照明が足りなくて、映ってなかった試合を、
もう一度選手と観客をスタジアムに集めて撮影したりしたんだよ。
それが、日米でなかなか決着がつかず、夜間の決勝にもつれこみ、
アメリカ人金、日本人同着二位で銀と銅メダルを分かち合った
友情のメダル美談。 >>437
うん。出自は朝鮮人。
すんげー感動的な演出だった。 東京五輪の映画監督は黒澤明の予定だったのか
市川崑に代わるドタバタも出てきそうだ
それにしてもサダヲはやっぱり早口でせわしないキャラだなあ 三島は次回大会の開催地の下見をしたあとは家業に専念しちゃうんだよな >>407
例えがよーわからんし
アニ子のフォーティースリーはなんでOKなのか?
三島のカナグリで切れるくらいならアニ子に切れた方がよくね 釣りバカでよくやってたな
ハマザキじゃありませんハマサキです、って
浜崎伝助は都城出身 押し花には癒された
ドライフラワーまで作ったのは金がなくてお土産が買えないからかな
https://i.imgur.com/aFtzu76.jpg >>428
ヘルシンキは参加したけど台湾(中華民国)出場するんなら出ないって言ってボイコットし続けた
認めなかったし >>432
そうは思わんが。
冒頭に女の裸が出てくるので、
女の裸が出せない代わりに男をやたら脱がせてオマージュしてるのが本作とは思う。 >>428
戦後は竹のカーテン?
1980年のモスクワ五輪不出場はソ連と関係が悪かったから?
ニクソンが中国行って西側と仲良くなって
ロス五輪出場したの? 3月までの男編で、こんだけ男が脱いだんだから
4月以降の女編の人見や前畑らも、潔く脱いでくれるんだろうな
菅原小春が上半身裸のフンドシ姿で100m走ったり
黒島結菜が大きく股を開いてジャンプしたらノーパンだったり
寺島しのぶが、脱ぐなと言われたのに全裸で仁王立ち 四三が押し花作ってるシーン妙に乙女チックでジワったわw
三島は四三に逆ギレされても笑って受け流せるのは器でかいな >>446
え、男の裸もガンガンでてるじゃんw>国民の祭典オープニング
ちなみに、裸体で出てきて乳首見えてる女性って
リーフェンシュタール自身らしいね。 今は台湾(中華民国)はチャイニーズタイペイ、国旗も青天白日旗はダメで専用の旗なんだよね
前の東京五輪の時は台湾が正当な中国だったから良かった 競技を終えて日本人には100年無理と達観した弥彦と、
競技前のプレッシャーに悩める43との対比がよかったよ。
弥彦が銀行業に専念するのもこのオリンピック惨敗が原因かね。 「漢字で”日本”と書くべきです」って強弁してた四三が、何で「NIPPON」を承知したんだか…。
そもそも、他の国も皆英語名で表記されるって事をまず知らせる必要があった気がする。
ドイツは”Deutschland”でなくて”Germany”になってるとか。 >>433
武者震いはポジティブな意味だから
ちょっと違うかな >>447
1971年のアルバニア決議で全面的に台湾は中国を代表する政府ではないと認められなくなった為
モスクワの時は既にアメリカ側についてたから 「怖気づいたんじゃないのw」「ドベか」な醒めたベンガルを
熱い当事者達のそばに配置する作劇バランスがこのドラマの好きな点の一つ >>451
中華人民共和国が初参加した1984ロス五輪は
台湾はチャイニーズタイペイの名で参加したと思うが
この時から中華民国からチャイニーズタイペイに変えたのかな? 北朝鮮と韓国は日帝時代の謝罪と賠償がなってない
との理由で東京五輪をボイコットすべきww >>457
正確には1980年のレークプラシッド五輪からだったはず >>455
国連の中国代表が、台湾の中華民国から、中国本土の中華人民共和国に変わった時かな? >>453
真ん前にあるITALIAに気づかなかったの?
それとも英語でITALIAだと思ってた? >>441
でも青春の終わりって感じでいいし、
走力で勝てなきゃ技術で勝ってやるという後輩たちの踏み台にもなってるし、
スポーツで勝てなきゃ経済で勝ってやるって思ったのかもしれないし。
ただの敗北じゃない。 田畑の熱ッネタはくどくてテンポ悪くなるだけだからほんとやめてほしいわ >>444
先週書いてる人がいたけど
史実では日本にあるのと似てる花がある
と言って押し花にしてたとか
田舎育ちだし気持ちが和らいだんじゃないかな >>460
そう
中華人民共和国こそが正式な中国と認められたから >>444
凄い摘んできたねw
押し花はスヤにあげるのだろか >>462
弥彦にはやるべきことがあったので銀行業に打ち込めた。
逆に43には此れと言ってやることがなかったので長距離に専念できたんだろう。 今回はストックホルム五輪を再現するため選手、関係者、観客とずいぶん人を集めたけど地元スウェーデン国営放送の協力によるものだろうね。このドラマはスウェーデン国営放送に売るんだろうな。ジャマイカ選手のクールランニングみたいな感じかな。 >>443
そういえば「時間ですよ」でも
名前に濁点がつく、つかないネタを
やってなかったか?
樹木希林が… 「敵はタイム、共に走るのはタイムと闘う同胞」
「プレッシャーと二人三脚で走る」
名台詞連発だったなあ
これは元ネタあるのか、オリジナルなのか
100m走を終えたあとの三島の笑顔に泣けたよ
しかしやっぱり落語パートは邪魔に感じてしまう 三島弥彦(1886-1954)
三島弥太郎(1867-1919) >>469
売れるわけないじゃん。
スウェーデン選手の活躍とか、まったく描いてないんだから。 俺アンチじゃないよ。いだてん面白いし応援しているのだが、その上で感想。
展開遅いなあ…。普通に数回で終わるドラマとかでやっても良い内容だったな。
視聴率取れないのは今の時代に合わないのかなあ。
20,30年前ならもうちょっと人気出たかもなあ。 中国の五輪参加は1932年ロサンゼルスから。
IOC加盟自体は1922年にすませているが、当時は北には北京政府(北洋政府)、南には国民党の広東政府に分裂して内戦状態で選手団派遣どころではなかった。
1928年に北京政府が倒れて国民党による南京国民政府が一応全国統一したためロス大会には参加できたが、今度は国共内戦やら日中戦争やらで選手団派遣は中止。
戦後は中華民国と中華人民共和国に別れたんで、どっちかが出るなら、どつちかは出ないとずっともめていた。
最終的には中華人民共和国が中国として参加、台湾はチャイニーズタイペイで国じゃなくて地域として参加という今の状態に落ち着いた。 日本の短距離は60年代までは飯島秀雄とかいて肉薄してたんだけど70年代から80年代までは暗黒時代だったな 字は読めなくても息子を信じてる母ちゃん良いな
無関心そうだった兄も弟を案じててちゃんと家族なんだと安心したわ 「400m競技も、西村さんは鬼のような撮り方をするんです。
本当に400mを走らせて倒れ込ませて、芝生のゾーンで抱え上げて、
芝居をさせる。全部、一連の流れの中で撮りました。
生田斗真は400mをしっかり走って、最後のセリフもちゃんと喋らなければいけない」 弥彦はあの葉書、先週の飛び降り前に書いたんだろね
帰ってから、いやーあん時は、はっはっは、みたいなノリかも >>473
ベルリン五輪の
サッカーの奇跡的勝利なら
スウェーデンにとっては屈辱だろうけど >>475
というより中華人民共和国(中共)は基本的に認められてなかったから ベルリンの記録映画の話興味深かったです。
ベルリンでは日本人選手頑張ったんだなぁ、楽しみ。 >>463
あれイラっときたね
邪魔にならない程度なら小ネタ挟んでもいいけどイラっとくる小ネタはイラネ >>475
わかりやすい解説ありがとう
上のみんなにも >>480
ああ、そんなのもあったねw
どう考えても、ベルリン五輪は、ネタに困らない大会だよね。
今回、どのくらいやるんだろ? はりまや絡みのエピソードはしばらくお休み?
それとも代役と差し込み編集で辻褄合わせる? >>474
そりゃ従来のスピードで回したら1年持たないしね
展開遅くなるのは当たり前だし、回想シーンとして前話までの映像使いまくりだし >>482
今日はもともと出演シーンなし
来週も再来週ももともと出演シーンなし >>483
日本代表として出場した朝鮮人も頑張ってた。
マラソンとかサッカーとか。
それも含めて、いちばんドラマになる要素てんこ盛りなんだよね
>ベルリン五輪 はやぶさ特番で流れたフレディの映像が三島さんみたいだった(´・ω・`) >>474
時代にあってない訳じゃないと思う。
大河だから見るって層に嫌われて、大河なんて見るわけがないって層には当然のように見られていない。
視聴率が上がらない理由は、このドラマを面白いと思って貰える人達がこのドラマを見ていないってことだと思う。 >>476
1990年東京世界陸上で200mで高野進が決勝に進んだ
確か6位だったかな?
2000年以降短距離でメダル取れるようになったな
マラソンがその分ダメになったが 勘九郎「ストックホルム編では、完全に弥彦が恋人でしたね!
ストックホルムにおけるホテル内のシーンは、
実は帰国後にスタジオで撮影しています。つまり海外で濃密な時間を過ごした後。
だからボクも無意識に、三島さんと恋人のようにベタベタしていました」 >>481
1952年のヘルシンキ大会は両方招待されていたみたいだけど、中共が参加するなら出ないと中華民国の方がボイコットして帰ってしまったらしい。 >>477
首つりそうな雰囲気のハガキが届いたら喧嘩中っぽい仲でもああなるしな >>474展開遅いよね
金栗のストックホルムのネタならアンビリバボーで30分でまとめてたけど感動するに充分だたよ 勘九郎「金栗さんがホテルの自室で押し花をするシーンが出てきますけれど、
あれも実話なんです。現在もそのときのノートが残っているんですね。
最初、読んだとき笑っちゃいました。
より女子感が出るように、照明さんがライティングも凝ってくれました。」 三島天狗良かったなあ
俺もいっつもオリンピック見る時は自己ベスト出せたらそれで良かったね
って思いながら見てる >>475
1984ロス五輪で中華人民共和国は、何個か金メダル取ったが
中国(台湾も含めて)初の金メダルって、この大会なんかな? >>497
パリの世界陸上の末續の
200銅メダルはリアタイで見てて
めちゃくちゃうれしかった思い出 >>448
杉咲花に脱ぐとまでは言わんでも下着姿くらいは見たいもんだ ベルリン五輪ではヒトラー総統出てくるのかな?
あのスタジアムの再現は一回の予算1億ではムリww >>477
今後、三島家の人々はもうヒールではないのだろうか?
もちろん、それはそれで構わないのだが。 >>492
麻取はNHKに配慮してたんだな優しいw いだてんはいろんな不人気情報を一掃するような
ゆるきゃらとかを作るべきだ >>507
当然ヒトラーは出てくるだろう。まあ、一瞬だけかもしらんけど。 >>478
これはキツイ
でもこれだからあれだけ説得力が出たのかも ベルリン五輪記録映画のマラソン場面、すんごい好き。
1位と3位は日本代表選手なんだけど、
とにかく、選手がストイック。
1936, Marathon, Men, Olympic Games, Berlin
でyoutubeで検索すると観られる。 >>294
はいはい
地上波OA前に言いたかったんだね >>492
先週は足袋が外人に好評で、必要なシーンがあったので出てたが
今週から数週間後まではストーリー上出す必要ないな
あるとすれば、金栗がスタートし
日本の仲間達が祈ってるシーンに、ピエールが数秒出てくるぐらい >>478
生田の400m持ちタイムと僅差で走る外国人選手を選んだのか
遠く引き離されたらいかんし なんか三島の話は毎回良いじゃん
三島のエピソードの方が熱い
しかもなんか知らんが今回は大河の本編終わった後に歴史紀行やるじゃん
あれでも泣いた
歴史紀行で泣いたのは初だった >>444
番宣でやってたけど実物も残ってるらしいみたいだよ
それぞれ摘んだ場所もメモってあるみたい
https://i.imgur.com/hDQSwZo.jpg 「百年の孤独」ってタイトルもよかった
「日本人には100年かかっても短距離は無理」
近年の短距離の隆盛があるからこそ出せるセリフ 押し花シーンについて
西村:「リハーサルで、勘九郎さんがだいぶ女形の芝居してきたんです。
「ちょっとこれは行き過ぎかもしれません、勘九郎さん!」と注意した記憶があります(笑)」 来年は胃が痛くなりそうだわ…
むしろ帰国してからが大変なんだろうけどな 11秒8とかなあwドヤ顔されてもなあw
俺がこの時代に生まれてたら日本新出しまくりで、
いまごろ莫大な富を築いてただろうなあ。
なんであの頃に生まれなかったんだろう俺 >>444
めちゃ女子力高いシーンだった
ハーブティーも飲んで落ち着け >>523
それな!
まさに当事者が自ら体感し100年早いに
挑んだ事が泣けて泣けて >>474
展開遅いのはストックホルムでスタジアム借り切ってのロケだからなんだけど
これはこれで俺は良いんだが
それより気になるのは人見や前畑の出場する今後のオリンピックだな
映像しょぼくなっちゃうと悲しい
ぜひクオリティ維持で頼む >>512
ヒトラーを出すのはまあベルリン五輪だからしょうがないとして
当時のベルリンにデカデカと掲揚されてたハーケンクロイツのエンブレムとか
「ハイル、ヒトラー!」なんてかけ声はガチで出したら番組打ち切りになりかねないから怖い
日本のテレビの放送規制は、モンティ・パイソン時代の英BBCなどとはワケが違うのだ・・・ ベルリン五輪男子マラソン金メダルの偉業は孫基禎の実力もさることながら金栗足袋によるところも大きい。
金栗の長年にわたる陸上経験が足袋の改良に活かされ、遂には金メダル獲得に貢献するところとなった。
そのことを踏まえ改めて考えると、金栗が金メダルを獲得したと言っても言い過ぎではないのではないか。
あぁ金栗は偉大であるなぁ〜
これでいいですかぁ? 100年後だけど、テレビでみんなで
三島天狗を心から応援できてよかった >>456
クドカン流なのか知らんけど、副音声芝居みたいなことするよな
兵と安仁子もマイ・ラ〜ブとかやってるしw >>526
商業主義で大金稼げるようになるのはずっと後の時代
カールルイスとかでも
今のほかのプロスポーツ選手に比べたら
だいぶ安いと思う >>504
1972年までは中華民国が中国として参加。
1976年モントリオール大会でカナダが、中華民国は中国ではなく台湾で出ろと要求して中華民国はボイコット。
1979年IOC理事会名古屋議決で、中華人民共和国が中国代表、中華民国はチャイニーズタイペイでなら参加認めることになった。
1980年モスクワ大会は中ソ対立もあり、中国、台湾双方参加せず。
1980年冬季レークプラシッド大会から中華人民共和国参加、1984年ロス大会で初メダル獲得。
台湾は1984年冬季サラエボ大会からチャイニーズタイペイで復帰。 >>531
ンなもん、どういうふうに出すかによるでしょ?
ベルリン五輪に関連した海外のドラマで、
リーフェンシュタールの記録映画引用してるの、山のようにある。
批判的に引用すればオーケーだよ。 録画してあるが見るのは明日になるが、君らの語ってるストックホルムとか
ヘルシンキとかいう言葉を見ても、ちっとも興味わかないんだよな
つくづく思うのは、スポーツというものはリアルで感じて初めて面白いものであって、
再現フィルムでは出がらしくらいの価値しかないんだろうなということだなぁ 安仁子のNIPPONコール良かった
オープニングで出てくる金栗さんのプラカードの写真も撮ったの安仁子なんだね >>537
きっぱりと商業主義を打ち出したのは
1984年のロス五輪から、かな? >>526
タイムマシンが出来たら君は1912ストックホルムに行くべきだ
そこで「ヘイ三島!俺に代われ」
当時の日本記録は世界に大きく遅れていたのに、三島は自己記録を1秒以上速く走り金メダル獲得
本当にあれは三島だったのか?日本が開発した新型ロボットなのか?
大きな話題となりそんな噂が流れたのもあり、金栗の話題はすっかり忘れ去られた
2019年大河ドラマは、いだてんではなく「短距離小僧三島」 >>501
展開遅いね。ニッポンのやり取りも長いし、落選パートでドッチラケ >>542
ルイスとかジョイナー
ブブカあたりの印象が強いな
この辺の人達はプロアスリートで大金稼ぎ始めた >>531
>当時のベルリンにデカデカと掲揚されてたハーケンクロイツのエンブレムとか
>「ハイル、ヒトラー!」なんてかけ声はガチで出したら番組打ち切りになりかねないから怖い
ハーケンクロイツは神社のマークにすればOKさww >>540
市川こんの「東京オリンピック」とか、
リーフェンシュタールのベルリン五輪を記録した「民族の祭典」とか
グルノーブル五輪を記録した「白い恋人たち」とかを
観てから言え。
残念ながら「いだてん」は↑のどれにも、かすってもない駄作だけどな。 今日三島が全裸になったのも
女性視聴者を取り込んで視聴率低下を少しでも抑えるためのテコ入れだったのかなあ? もしこのドラマは今後ベルリンオリンピックを扱う?のなら
http://youtu.be/H3LOPhRq3Es?t=6022
Leni Riefenstahl: Olympia - Festival of Nations (1936)
ベネチア映画祭グランプリ作品
※マラソン競技の部分から・・・映画でも終盤のメイン
戦前の映画だが今でも五輪映画の傑作と言われてます
ベルリン五輪でアジア人で初のマラソン金メダリスト、
孫基禎を無視する演出はかなり難しいのでは
ちゃんと扱っても扱わなくても、揉めることは間違いない 三島に言った大森のセリフもっと早く言えよって思ったら三島も言ってて笑った
なんだかんだいって今日の回は良かったな
あっという間だった あと弥彦の母ちゃんがいいなあ
出番短いけどそのことごとく女優の人の台詞が熱いw 今週もほんとよかったね
泣けたわ
治五郎の背負い投げもカッコよくて最高。
今回の大河は自分には超大当たり >>548
白い恋人たちは好きだなぁ。最後にあのテーマ曲とともになんの旗だろう、フランス国旗かな、たたんで終わり。
でも選手がたちしょんしてるの映ってたりしたな。 >>550
足袋で五輪を制覇って夢を果たしたのが、
朝鮮半島出身選手って、すごくドラマチックなんだよね。 >>540
スポーツの醍醐味は生放送視聴
どっちが勝つか、勝敗の行方への興味が大きく
結果知ってる試合を見ても面白さ半減
それをどういう風に映像化すれば楽しめるか、いだてんは色々考え制作してると思うわ >>554
フィギュアスケートのスター選手の映像に、
「ペギー、君は何のために滑るの? ドルのため?」
って歌をかぶせる批評性が素晴らしすぎる映画。 >>208
ツイッター見てみたら?
女の視聴者多いよ
この大河は画面のディテールしっかりしてるから
隅々まで面白いからね
当時の着物や洋装も見てて楽しいし 国籍は違っても金メダルは個人のもんじゃね?
韓国人は愛国心で大日本帝国を批判すんだろけど、大日本帝国に併合されてなかったら、ロシア帝国になってただけだろ。 四三がケシの花でも嗅いでラリってんのかと思ったけど流石にそれはなかったw >>560
もうさー、そういう司馬遼太郎が30年くらい前に
言ってた古くさい批評、やめようよw >>548
それ全部見てないけど、たぶんリアルの映像をつかってるんじゃないの?
アンビリーバブルなんかでもそうだけど、再現フイルムにはとうていリアルには及ばない限界ってもんがあるんじゃないかな >>208
視聴者女ばっかりだよ。大河大好きなジジイが見ないから視聴率苦戦している >>565
だってそれが日露戦争の理由の一つどから。 >>549
日本では痛快男子だの敗北を知りたいだのふかして着飾ってたけどストックホルムでいろいろあって最後には全部さらけ出したってことなんだよ 金栗が先週、三島を励まして持ち直したセリフを
今回スカすのが上手いな
宮藤官九郎って良く知らんかったけど面白い事するじゃん NIPPONでいいよなあマジで
JAPANとか意味わからんし
国際表記こっちに変えるようにしたらいいのに 後の東京五輪パートでジジイになった三島くんと金栗で絡んでほしいと思ったけど
三島くん五輪前に死ぬっぽいから不可能かなあ >>555なんか悔しいけど、半島出身者が日本代表として金銅メダル獲得したことは史実として認めざるを得ない >>560
韓国人に「日本が併合されるより、ロシア領になった方が良かったの?」と
聞くと痛い所を突かれるからか激怒するらしい。 三島の弱音を手紙の中に息子の闘志を見抜く白石ママが素敵。 >>566
もちろん、リアルの映像がメインなんだけど、
実は「やらせ」映像も結構使われてる。
それも含め、スポーツの素晴らしさを、技術的制約のなかで
どうやって描こうとした苦闘の記録として貴重だよ。
ぜひ、観てください。
そして、「いだてん」がそういう先人たちの苦闘に
達してるかどうか、観て欲しいんだよね。 >>485
子供の頃にプチブームだったことを思い出した
久々にやろうかなw >>524
草
ちょっと女子っぽい空気がしたのは気のせいじゃなかったんだな 次回、黒坂の作った足袋が届かないから
金栗はマラソンを途中棄権するのか? >>574
しない。
実際に韓国人にそういう質問ぶつけた事がある俺が断言する。 >>571
そういや今、郵便切手はどちらの表記なんだ?
ある年を境に、変わったんだよね パクリのサブタイトルを連発するのはやめてほしいな
安っぽく感じる >>571
自国語読みと英語表記が違う国なんて結構あるし、
今の日本人の大多数はどっちでもいいと思ってそう。 >>559
生田斗真が出てるからでは?
四月から出ないみたいだから更に視聴率爆下げする可能性高い 生田さんってフジの「遅咲きの向日葵」だったと記憶していて、
甘いマスクだった記憶だけど、今回の顔面は凄く男臭くて、
生田だと気付か無かった。まさか私が思ってる生田さんとは別人? 100年前の優勝タイムが10秒6ってすごくない?
100メートルで10秒切るのは今でも日本人にとって課題。 三島の一回目のひゃ〜っは本来NGだろ
全然顔にかかってなかった ロシアは南下政策とってた。そこで満州と朝鮮半島の利権をめぐって二つの帝国がぶつかったのが日露戦争だ。
日本はイギリスと同盟組んでたから勝てたんだよね。
韓国が日本に併合されてなくてもロシア領になってたかどうかはわからんが、狙ってたのは確かだ。
もっと言えば第二次世界大戦の時、北海道も占領するつもりだった。 弥彦100%がトレンド入りしてたw
ピエール捨て身の番宣が効いたな 朝原が10秒2なのに
今時の有力選手の紹介で10秒8とかがいてガックリしたw >>589
もう、そういう時代遅れの司馬遼太郎史観、やめようぜ。 次回のタイトル、「太陽がいっぱい」なんだ
「今日も暑くなるぞ!」
1912年7月14日、ストックホルムは40度を記録 >>372
現地の方は嬉々として撮影協力してくれたそうだよ
一週間ほど前の新聞コラムにかいてあった 今さらながら話題の映画の翔んで埼玉観てきたんだが、
ボーイズラブとか耽美な世界って実写でやると結構面白いな。
いだてんも三島と金栗の二人ともたくましい感じにせずに一人は女みたいな美少年にしたら良かったかも >>522
あー見た見た!西洋の花を思い出に持ち帰ったんだろうね
几帳面なフォーティースリーだ 太陽がいっぱいはちょうどこの間BS4Kでやってたな >>593
あかんやん・・・
東京どころの話じゃねえじゃんそれ >>587ありがと。三島と金栗が良いコンビで爽やか >>540
>>534がいい事言ってるが生放送も何も当時の人は見れなかったんだから >>345
北欧だから乾燥で脱水が早かったのかもよ 生田は クドカンのお気に入りだし
本来なら金栗役での主役でも それなりに演じただろうけど
ジャニは元々大河の主役は乗り気ではない 「敵はタイムのみ 一緒に走る選手は敵ではなくタイムと戦う同志」って「あきらめたらそこで試合終了ですよ」と同じくらい後世に伝えたい言葉 >>524
花のにおいを嗅ぐところとかかな
やけに女子っぽかった
お腹に野の花挿したままで
「くまもとべんでぇーばかにしてぇー」
とか言うの可愛かったw >>597
録画見直したら
多田修平10秒7
ケンブリッジ飛鳥10秒8
山形亮太10秒00
桐生祥秀9秒98
黒人の血が入ってるだけににケンブリッジの微妙さが一段と光るなw 今日のエンディングは川の中で二人で
水浴びながら奇声上げて終わりという
訳のわからない終わり方だったな >>407
たしかにいきなりキンタマ呼ばわりされてる感がある
のかもしれんなあ 生が臨場感あるっていうけど陸上って客席から選手が遠すぎる上に一瞬で終わるからテレビで観る方が面白いと思うよ。
逆にマラソンは目と鼻の先を選手が走るからなかなか応援のしがいがある >>584
生田斗真にそんな力はないと思う
戦国幕末に興味がないだけかと よく見れなかったけど、
弥彦は股間をナニで隠してたんだろう… 今の日本人の100m有力選手もストックホルムの金メダルの記録がやっとだから、三島の発言は当たってたんだよね。。。
ただストックホルム当時の白人ではなく、当時は競技に参加しなかった黒人に太刀打ちできない。 >>611
顔のおかげでケンブリッジ取り上げられるけど
サニブラウンのほうが
ずっと可能性あると思う あごめん
多田が07で
ケンブリッジは08ね
朝原は02
やっぱ和製ルイス朝原は当時異常な日本人だったんだな 最近やたら生田に脱がせるのが気になる。勘九郎さんじゃなかった、正解こっち
だったみたいな。本当にそうなのかw 勘九郎の木偶の坊みたいな走り方と
甲高い声でまくし立てるのが耳障り 黒人と言えば・・、この時代は英国は「日の沈まぬ国」とかで、
植民地が世界中に有った時代?
黒人はイギリスや欧州国家の選手としての出場は無かったのかな? >>614
競技場の陸上競技はスタンドで見た方が面白いよ
スタンドの声援とかスタート時一瞬の静寂とか
でも駅伝だけはテレビが良いw ジャニは 香取が新撰組で主役を演じたけど
事務所が出演に乗り気でなかったのは 有名な話
新撰組の翌年は義経で滝沢が主役 つまり滝沢は 香取のバータ
その後10年くらいジャニは大河の出演はない
岡田は大河に主演したけど 乗り気ではなかったと思う 335とか329とか、まあ相手にしたらあかん生き物なんやろけど、脳味噌がウンコなんか? このドラマの面白いのは、
役所生田勘九郎が出るシーンだ
落語なんぞ入れずに五輪だけで回してたら視聴率もっとマシだったな 鼻の乱で日野三田の息子にトキオ松岡だった記憶・・違ったけ? >>604
当時テレビ中継があったら
弥彦の勇姿を母上に自宅で見せてあげられたのに
見せてあげたかたったよ いやでも何気に志ん生の師匠の人はカッコイイなと思う俺がいる
有名な俳優さん? 落語なんか云々って言ってるけど今日は落語の話やってないだろ
初めての舞台の緊張とオリンピック本番の緊張を関連させてるだけだ >>631
足利義尚
あれも側近たちと半裸で酒飲んでたりしてて
ホモホモしかったなw >>592
582の言ってることは司馬遼太郎史観ではなくて事実。
司馬遼太郎は、明治維新は素晴らしかった、明治の軍部も頑張った。だが昭和の軍部は
バカだ阿呆だ憎たらしいって感じだな。朝鮮半島ごめんなさいも濃厚。
江戸時代に北海道近海で難破した漁師が、ロシアに連れていかれて日本語教師をさせ
られるんだが、彼らについても見下げた見方をしている。同じ題材でも井上靖は嫌味がない。 落語パートはコンパクトに収めて、それ自体は良かったけど、
金栗、三島に関わりが無いのが・・やっぱり、うっとおしい。
別のドラマで単体でやれば、面白いのだろう。とは思う。
武田信玄に上杉謙信とかみたいな接点が無いもんね >>634
ストックホルム五輪開始のワクワクから、無関係の落語シーン入るからすごいストレスなんだよね >>633
クドカンの師匠だし
3回も芥川賞候補になってる作家だよ 来週で一話からの流れが終わりか
明治が終わって寂しいのう ストックホルムオリンピックの記録映画ってデジタルで修復されてるんだろうが
昔の映画とは思えないくらい鮮明に写ってるな。
やはり昔のカラー映画に比べると白黒映画の方がずっと画質がきれいなんだな >>641
作家なの!?
へーいい演技するから役者かと思ってた
多才な人だねえ サッカー中継観てたら、
いきなりお笑い番組にチャンネル変えられたら不快だろ
いだてんはそれ毎回してんだよ
阿部サダヲ達が過去のストックホルム五輪を振り返るのは良かった、最初からああやれば良いのに >>617
弁当箱っぽかったね
43の弁当箱だったら怒られるぞってちょっと心配になった たけし+オリンピック=コマネチ
コマネチ出るかなww 面白いんだけど、視聴率はまた厳しいだろな。。。
大河メインの爺層は知らいないことは、頭から相手にしてくれない。
このスレを見られるのも、放送直後の日曜だけだわ。 >>212
洞窟おじさんもおでんくんもお蔵入りか。悲しい >>637
そいつかまってだからもうあぼんでいいんじゃね マトリは水浴びしてヒャーと言ってた二人の尿検査やっとけよ
絶対に何かやってるぞ >>647
コマネチはモントリオールだからないでしょw
東京だとチャスラフスカ ジャニーズの面々はイケメンでは有ると同時にホモっぽくも感じる。
リアルで結婚してる人も居るけど、基本、根本にホモ? >>654
個人的に松尾スズキ嫌いだから、観るのきっつい オープニングクレジットの短距離走スタートの過去映像、2コースがとんでもなく反応悪い。
まだ競技レベルがこんな感じの時代だったんだな。 >>637
司馬の高田屋は明るいが井上の大黒屋は読んでてだんだん気が滅入ってくるな 落語で語ってるていだから
冒頭・途中で解説でちょろっと出てくる分はいいけど
オリンピック出てる山場の回では
若志ん生の話は自重した方がいいかな
史実で初高座とオリンピックがもろに重なってるならしゃーないけど
それにしても一通り終わった所で
「あの頃はあたしも大変な時期でして」とか後から回想させてもいいし スポーツに興味ある人は面白いかもしらんけどスポーツだけだとこわいし、大河は時間もあるから落語との二本立てにしたんじゃねぇの?視聴率対策だろうと思う。
視聴率低いじゃないかって言われるかもしらんけど >>642
「明治は遠くなりにけり」なんて言ってたのは
いつ頃までだったんだろう? OPといえば
重量挙げ→子供たかいたかーい
ハンマー投げ→子供ぐるぐる
聖火ランナー→子供の誕生日ケーキ
オリンピックに参加していいのは子持ちだけかよってイラッとくる >>662
分かる
これからストック五輪始まるワクワクからの
落語シーンは興が削がれた >>664
想像の域を出ないが東京は震災の後にはすっかり意識が変わってしまったんじゃ無かろうか >>11
孤狼の血(2018年 東映)ー 街宣右翼の親分 役
も追加しとけ!どうしてくれるんじゃ!おう?(呉市民並の感想) 三島弥彦は、ストックホルム以後、陸上やめて、銀行家になるから、
後、帰国後二回くらいで終了だろ。
だけど、生田は痛快男子と同じで、男爵だった馬術の西竹一(バロン西)役で中盤から
出てほしいな。西はお坊ちゃま育ちで外車乗り回し、ロス五輪(戦前)で
馬術金メダル、米国、欧州の芸能人とも交遊あったイケメン。
第二次大戦では、硫黄島の戦いで騎兵ならぬ戦車部隊長で
米軍と戦って戦死。ヒゲを剃って一人二役でやってほしい。 >>662
一番盛り上がってるところで落語に切り替わって
どうでもいい小ネタ出されて一気に冷えた
これが頭がいい人向けの演出なら俺は馬鹿でけっこう 自分の高校時代のベストが11’7で弥彦と
ほぼ同じ位だから妙に感情移入してしまう
(最後に11’8出してたんで
計測電動なのとトラックゴムなの計算に
入れればチョイ負けてるかな) 100のタイムの割にちょっと400が
遅いと思ったけど
カーブ はトラック土かゴムかの差が
デカイんだろうね >>675
戦国物の合戦シーンもこれぐらいやってくれよw >>521
俺はホッキョククマとセイウチの闘いで泣いた。 忠臣蔵の討ち入りとか
新選組の池田屋の回で
一方その頃… ってやるようなもんだからなあ 史実の弥彦もベルリン大会には出るつもりだったんでしょ?
てか金栗より5歳歳上で今26歳なんだよね 「イギリス」というのもおかしいな
english人になっちゃうからね
イングランドもしくはグレートブリテンと呼ぶべきだ >>677
いだてんの前にポーラーマンとセイウチンの試合やってたな >>678
「秀吉」の本能寺の時に一方その頃秀吉はって演出あったが
アレは神がかってた 戦国物の合戦シーンだってほぼ動かない軍勢ならちゃんとCGで増やしてある
真田丸でもやってただろ
動いて戦ってる軍勢まで作るには全然予算が足らない 百年の孤独、太陽がいっぱい
タイトルだけで内容はリンクしてないね。 イギリスはポルトガル語のInglezからだから
又聞きの呼び方なんよね
ネーデルラントを1つの州に過ぎないHollandで
国名オランダで呼んでるのに近い
>>683
主人公がメインで活躍してない事件から
主人公に飛ぶ分はオッケーw いだてんは大コケしたわけだが
再来年は大河ドラマの放送あるんだろうか
すごく心配だわ >>683
それは秀吉のほうが主役で本能寺の変が従だし、ましてその後の展開にダイレクトに繋がってくるからね
志ん生の初高座って同時期ってだけでストックホルム五輪マラソンでの金栗の行方不明に何ら関係ないもの >>621 そうでもない
今の山縣のほうが上
さらにその上がサニブラウン
今年は好調のようなので世界選手権でメダルもあり >>444
なんかこのシーンで、金栗好きになった…
妙に所作に品があるのはやっぱ中の人の育ちか >>693
発表遅いと怖いな
正月時代劇も発表遅いなと思ってたら打ち切られたし 金栗が主役のようで、三島も足して2人の3ヶ月だったな
もうすぐ三島さんは退場なの寂しいや
シマはまだまだ出るみたいだけど >>695
流石に直接の息子になるのかは微妙じゃないか?
お母さんは播磨屋さんで働いてた人になるらしいけど
まじ瀧の役これから重要っぽいのな 水を飲む?飲まない?を落語の酒を飲んだら夢になってしまう。の時は、
落語を知ってる人の書き込みを見て初めて面白いと思った。
落語って知識が無いとハードル高いと思った。 >>698
麒麟で数字巻き返せるだろうと思ってたのに、信長が染谷とか如何にも低予算キャストが発表されて、来年もこのまま低迷しそうなのが怖い >>703
まんぷくもキャスト地味と叩かれてスタートからの高視聴率だからな
一方いだてんは豪華キャストでこのザマだ >>697
三島の部屋に行ったときも花を肩から下げてたなw
乙女かよと思った >>704
ま、まんぷくはヒロインの顔がちょっと地味なだけで
結構いいキャスト出てない?そもそも相手役も新人じゃなくて長谷川だし
菅田とかあれこれ出してるし 一応円喬が新聞で三島の結果をバカにしてるシーンはあったけど、あの人はヒネたキャラだから、一方その頃一般国民はどう受け止めてたかならやってもよかったかも >>688
内容がリンクしてたら、来週は失踪した四三が水死体で発見されて刑事が弥彦を訪ねてくるラストになってしまう 三島天狗退場するなら天狗倶楽部みんなでTNGやって快男児らしく去ってほしいな >>711
第2クール(4月〜)は金栗三島の惨敗に対する国民の大バッシングで始まるっぽい。 >>521
高橋大輔とか青学の原監督も出てたりして、今までの大河の紀行は場所にクローズアップしてる印象だけど、いだてんは人とか競技について語るよねぇ。100年て近い歴史なんだな、今と繋がってるんだなと偲ばせてくれるよ。いだてんの紀行のトピック考えた人すごい(・∀・)b >>715
海外に行くと
国内の名所を紹介出来ないからでしょ? 冬季五輪は1924年が第一回大会だからまだまだ先なんだな >>672
盛り上がってきたところで突然フガフガフガフガだもんね
あの役がたけしじゃなかったらまだ我慢できたのに 若き日の志ん生はクドカン自身と重ね合わせてるんだろうね
小劇場と落語も似たようなもんだし >>248>>472
弥彦は東京五輪を見ることなく亡くなってしまうんだね…四三が長生きしてるだけか >>715
紀行いいよね!
今との確かな繋がりを感じられてしみじみしてしまう
歴史を体感できてる感じ >>620
草履ではなく、足袋です。
あと、元々、播磨屋さんの出番はありませんでした。
それはニュースになっていたと思います。 >>717
ストックホルムの名所案内をして日本からの行き方も説明すれば >>725
これが田畑の時代になったら近すぎてどうなるんだろうとは思う
朝日新聞の社員だしね >>530
人見絹枝は、身体能力こそある菅原小春だけど演技は素人だし、今回のまるまる1話三島回ほどの力の入れたクオリティでやることはないと思う
数字が悪いから後半の前畑も恐らくそんなに力入れなさそう
下手すりゃ前畑ガンバレを言うのはたけしの語りになってもおかしくないレベル 過去との繋がりを体感できる分
古い歴史のロマンを感じる人達には生々しくて安っぽいとか感じるのかな
もったいないけど >>714
やっぱりバッシングされるのかあ。ドラマの嘉納先生は勝たなくていいと言ってくれたけど出発前の新聞に勇ましい抱負が載っちゃってたもんなあ、四三 >>726
それはNHKがそう言ってるだけだからなあ
今日のはほんとにそうかもしれんが、次回次々回は嘘かもしれん
NHKは今月いっぱいはたまたま出演回は無かったって発表したけど、それは嘘で現場は編集のやり直しで不眠不休って記事も出てるし 日本人ってそれまでプレッシャーをなんだと思ってたんだよ >>691
宮崎人ですね
私もタイトル見たとき焼酎を思い浮かべました
野うさぎの走りもまだあったんだ!
木挽ブルーを呑みながら毎週見てます >>729
吉岡天狗が読売新聞に入社するからバランスを… >>728
敦賀までムーンライトながらと鈍行を乗り継ぎ、船でウラジオストクまで行き、そこから20日かけて列車で(ハルピンで途中下車)ストックホルムに向かう方法w >>579
先週嘉納が預かって渡してたよね?
ネタ?釣り? >>730
>前畑ガンバレを言うのはたけしの語り
ねーわw頼むからちゃんとやってくれ
プールは割となんとかなりそうなんだよなあ
陸上はスタジアム必要だから再現が大がかりだわ >>721
それだとしたらちょっと美化しすぎ
孝蔵は無茶苦茶やってるようでやたら魅力的で慕われてる人物のように描かれてる >>739
あれは外国人選手から発注された分じゃないの? >>424
金栗さんは日記で当時の記録残している、このあと日本のスポーツ発展に寄与したけど
三島さんはこのあと銀行家になってアスリートとしての記録がほとんどないってのが主役になれなかったんだと思う 今回のクオリティを東京大会までの全大会でやってくれるならいいけど、そうじゃないんだろ(´・ω・`) >>611
本放送の録画で確認したが、ちゃんと10秒07と10秒08だったぞ。 お前ら前畑ガンバレは単に若手女優の水着シーンだから楽しみにしてるんだろ
クドカンは筆が乗ってくるとやたら主役から脱線しがちだから、後半なんて志ん生ファミリーの尺が増えてそうで怖いがな >>741
あるかもね
あまちゃんも岩手の田舎から芸能界に入った若者として重ねてるって見たことあるわ 明治のパート終わったら
昭和39年のオリンピックなんだろうけど
昭和42年の金栗さんのゴールはやるのかな? 陸上競技が次々と出てきたけど、走高跳がすごいね。
バーの上でグーの体をパーに開くというか。
オープニングの走高跳の背面とびは、東京オリンピックの次のメキシコオリンピックで
初めて一人の選手が始めて注目された。その次のミュンヘン大会の時には、ほとんど全員が
背面とびになってた記憶がある。オープニングは走高跳とわかるように背面とびを採用して
いるのだろうか。NHKの現役クラスはメキシコオリンピックの記憶がないだろうから、
知らないで作っているのかもしれないが。 足袋をラザロに渡すシーンがなかったな。
実はピエールの夜なべシーンが挿入されてためカットとか。 >>744
アムステルダムの菅原もストックホルムで撮っちゃってればいいんだけどな
ストックホルムとアムステルダムの違いなんてどーせ皆わからんだろ 森山未來のパートは本来語り部の回想でかなりおまけのシーンな筈なのに、
華やかな浅草のセットや、軽快に森山が走ったり団子を食べるかっこいい演出を入れたりして、クドカンが個人的に描きたいのが画面越しに伝わって来すぎでなぁ >>208
NHKが公開している「みなさまの声」によると1月の時点で女性のほうが好評意見の割合が高かった >>698
正月時代劇が打ち切られたっていつ?
今年は家康の江戸造成の話やってたし去年は三谷の風雲児たちだったし >>734
編集で不眠不休なのは、4月以降のものだと思っておりましたが、違うのですか?
17話とかまで編集作業進んでるだろうし、ストックホルムから帰還してからは播磨屋さんの出番も増えるし。 >>751
ラザロにはちゃんと渡してるけど。
先週。
土曜の再放送でもちゃんと渡してた。 >>748
流石に金栗さん主人公なんだから、最終回にまたストックホルムじゃない?
スウェーデン以外の海外ロケはそもそもやるんだろうか >>733
二人がバッシングされる回の歴史紀行に千葉すずをゲストで呼ぶぐらいの思い切った事を >>760
すず「日本の人はメダルきちがいですよ」 >>714
当時のバッシングは凄かったんじゃないかな?
日露戦争時の乃木希典や、戦後ポーツマス条約後の小村寿太郎とかの例も考え
帰国して物投げられるレベルじゃなく、家燃やされたり、家族に危害や、本人が殺されそうになったりとか
そんなレベルのバッシングな感じがする わしらの税金で撮影してるんだし、撮り直ししたら中村も疲れちゃってかわいそうだから、コカインそのまま放送したっていいのに
ひと昔前は〇〇日前に収録したものです、みたいな字幕で乗り切ってたよね… >>759
先週のドラマ終わりの紀行で、ストックホルム住人に金栗について質問し
「なぜこんなに金栗は有名なのか?答えはドラマを見てください」
こんな事言ってたので当然ラストはアレでしょ >>752
両方とも運河の街だしな。アムステルダムの方はCGで風車でも足しとけばいい >>763
坂の上の加藤剛の伊藤博文が
小村寿太郎を出迎える場面が印象的 第1話のたけしの問いを忘れたか?
「日本初のマラソンのオリンピック記録はどれくらいでしょう?」
この答えがオリムピック噺のサゲになってドラマの終わりなんだろうね。 >>680
イングランドは一地方しか表せないからだめ
イングリッシュと呼ぶのも本当はおかしい
スコティッシュもアイリッシュ入ってないじゃん
英国を表すならBritainかUK 四三は押し花のセンス有りすぎだろ…
組み合わせがすげーキレイだったわ
あの調子でポプリまで作れそうな雰囲気をかもし出してて笑ったw ID:0xR8sFSl
書き方からすると
たぶん今日はじめていだてん見たんだろうな
ようこそ!楽しんでいってね! >>685
ありゃあ演出に問題あったな。戦場で延々と家康と会話を楽しんだり、テンポが悪かった
少しはリアリティってモンを考えてもらいたい。今は演出家もゆとりなのかw >>644
劇団の主宰で映画監督で脚本家で小説も書いてて役者もやってる人 しかし現地の人達大量動員でのロケは凄いな。数字はあれだけど、
オリンピックの歴史の始まり再現ドラマとして作って残す事に
意義があるから最後までがんばってくれ。
旗持ったリアル金栗さんの写真が目線向けてて微笑してるのが
写真に慣れない当時の日本人としては珍しいなと思ってたら、
カメラマンがアニ子さんだったのね。 >>753
浅草をしっかり描いてるのは、
関東大震災やるからでは。
震災の象徴みたいな浅草12階入れてるし これって43ってミッシングジャパニーズのだよね?
伏せてる人いるけどこれって常識だし伏せなくてもよくない? >>768
四三が笑顔でゴールするって言ってたしな >>776
撮影、編集に助っ人かき集めるんじゃないのかな。 >>778
そんなんネタバレとかいいだしたら、歴史物はなあ。 >>778
以前アンビリバボーでやったネタだしな
歴史秘話ってほどのもんでもない 嘉納治五郎はマラソンの世界記録は知っていたのに
短距離走の世界記録は知らなかったみたいな描き方だったな >>641
クワイエットルームにようこそは小説も自ら監督した映画も良かった
クドカンが大麻やってる役で出てるw
>>617
画像あがってるけど胴っぽい丸い容器だよね
あれは本来何なんだろう
四三は水浴びの為にわざわざミニ桶を日本から持参してきたのかw
花を入れてたり便利だな
>>712
ww
貧乏人と金持ちの話だから、死体になるのは三島のほうかも
あの映画は同性愛という解釈もあるよねw >>779
笑顔でゴールするのに50年以上かかった訳か
第一回冒頭や阿部サダ昭和シーンなので、白い足袋姿の男が走るシーンがあった
途中から阿部サダ主役のドラマとなるが、金栗の立場は
勘九郎自身がセリフ喋ったり顔アップになるのは控え
謎の白い足袋姿男が走ってる姿が、度々映し出される
そして最終回に老いた姿で登場し、長かったマラソンを笑顔でゴールする
そんな展開を予定してるのかな オープニング映像、基本的に好きだけど母親が子供抱いたり誕生日ケーキのシーンは
今時のCMにありそうでなんか萎える
アマゾンとLIONや花王のCMとかにありそう >>784
あの上方向に柄の付いた桶はフィンランド式サウナに置いてあるのに似てる
熱した石に柄杓でちょっとずつかけて蒸気を立たせるための水が入れてある たけしの落語パートばっか叩かれてるけど
毎回男が裸で奇声上げるシーンで家族で見てる家はチャンネル変えてそう >>665
あなたも子どものころは高い高いされたりグルグルされたりお誕生日ケーキの蝋燭吹き消したりしたでしょ >>550
孫基禎は全然出してもかまわないんだが
朝鮮人を日本人にして金メダルをとらせてすみません的な
演出になるのが目に見えてる
ソウルオリンピックの時にテレビの取材に応じてるのを見たことがあるが
中山が4位でメダルを獲れなかったことを悔しがっていた
日の丸を付けて走らされたのが不本意だったという気持ちはあるとしても
孫基禎は元日本人としての思いも持っていた
もし出すなら、そういう感じで演出してほしいが >>792
まーベルリン大会で出るだろうけどどう描くにせよそんな深くはやらんでしょ
メインは前畑だし 公式のストックホルムオリンピック撮影リポート読んだけど、
ダニエル役の人は地元で人気の俳優さんなんだね 既出ならスマソ
金栗氏のドラマ化とそのスウェーデンロケが現地のニュースになってた(昨年8/16付)
https://mitti.se/nyheter/snackisar/japanen-forsvann-sollentuna/?omrade=sollentuna
<↓は↑のgoogle謎翻訳>
https://translate.google.com/translate?ie=UTF-8&tl=ja&u=https%3A%2F%2Fmitti.se%2Fnyheter%2Fsnackisar%2Fjapanen-forsvann-sollentuna%2F%3Fomrade%3Dsollentuna
そして↓は現地のテレビ局SVTが2012年に放送したストックホルム五輪100周年特番
番組の締めはやはり55周年時の笑顔でゴールイン(タイムのアナウンス入り)
過去に日本の番組で使っていた映像より少し長尺のようだ
他にも1912年当時の金栗氏やラザロ氏のこともやってるからよければ最初からどうぞ
https://youtu.be/rJV8xwZOBG0?t=3428 (番組の締めにタイム指定済) よくあのサイズの桶で毛もはみ出させずに隠し切れたもんだ ピエールさんもかわいそうだよな 20年間コカインやってて ばれてなくて犯罪も犯していないなら コカインってそんなに害のある麻薬ではないのでは と思ってしまう
覚醒剤は幻覚をみたり発狂したりと あきらかに危険な薬物だけど ピエールさんは普通に生活できてたからね コントロールが比較的にできる麻薬なんだとおもうよ 足袋職人を復活させてあげてよ 犯した罪とくらべて芸能界の排除の仕方が過ぎるんじゃないかな 四三の話を昭和の落語家が語るって形式自体が不必要だったな
脚本家が落語にこだわりあるんだろうけど、作品としては全く無駄な設定で
話が散漫になってるだけ
昭和と繋げたいなら、東京五輪のスタッフが過去の大会を調べるって体でよかったのに >>786
アスリートを東京の街に現れた怪獣みたいに描いてるところは面白いんだけど、
あそこで一気に陳腐になる気がする。 >>796
三島天狗は脛毛や体毛薄いな
確かになぜあんな小さい容器にしたんだw >>799
横尾忠則のタイトル、山口晃の背景画、当時の映像が映る中、あそこだけ浮いてるよね OPのバレーボールのお姉さんが美人だなと いつも思う ストックホルムの映像は素晴らしいけど
こっから先のアムステルダム、ロス、ベルリンは少なくともきっちりやってほしい
やっぱり海外ロケもっと必要だろう
人見が単身海外に飛び出していく姿をちゃんと描け
http://www6.nhk.or.jp/nhkpr/post/preview.html?i=17995 >>665
前にもこういうこと言い出したやつがいたが、最初のスタートと横断歩道の部分は無かったことにするんだよな。
もしかして働ら・・・あっ(察し) >>562
卍はサイモン・ウィーゼンタール・センターも認めてるよ
少林寺拳法はマークを変えたが、まあ一般のウケは悪かったんだろうな 四三があれほどの愛国者とは思わなかった
華族である三島の方がのほほんとしてるて 日本人の短距離、100年経ってリレーだけは食いつけるようにはなったな 大会開始から周りの選手の気迫が凄過ぎて飲まれてたやん
準備不足もあり自分も同じ様にしないと争えないと感じたんだろう
三島の競技終了後の短距離は100年かかっても勝てないが全て 先週からオープニングの鳥瞰図にストックホルムが入ったのがジーンと来る。 ラザロとかダニエルは向こうの役者さん使ってるのか。どうりで上手なわけだ。 >>808
いやいや、弥彦が歯がたたなかった白人選手にはタメはれるぞ
100年後に黒人選手無双とは弥彦には想像もつかなかっただろう >>803
受信料使ってたかられてるのだから
そんな無駄なことしないで欲しい >>813
そうなんだよ、ダニエルは日本で活動してる役者じゃなくて現地の人気ある俳優さんなんだって。びっくらこいたわ。 >>807
そりゃそうだよ。
エリートほど、国家の実情を知ってるから、
薄っぺらい愛国心なんかに捕らわれない。 >>807
栗に濁点つけられるのは前から嫌がってたぞ
人名にしろ国名にしろ呼称にはこだわりポイントがあるって事じゃね
なぜかフォーティースリーだけは受け入れてるけどなww 山本五十六みたいに十が入ってないから
フォー・スリーに訂正させるべきだな かなぐり捨てるのかなぐりってなんやろな…と思ったら知恵袋に質問と回答あったわ
>古語に「かなぐる」という動詞があります。
これは「掻き殴る(かきなぐる)」が変化したもので、「荒々しく払いのける」「乱暴にふるまう」といった意味です。
そこから「乱暴に放り出す」という意味の複合語「かなぐり捨つ」が生まれ、そのまま現代語に変化して「かなぐり捨てる」になりました。 >>798
落語家がオリンピックの話をするだけならまだしも、志ん生の若い時からの
ストーリーとかオリンピックや四三には全く関係ないし、これではまるで
四三と志ん生の二人が主人公みたいになってる。
そんなに志ん生を描きたければ別のドラマで志ん生を主人公にして作ればいいのに。 まあ人見が登場するあたりから四三はフェイドアウトだろうな 韓国の表記が英語なら「KOREA」だけど ハングルだと「대한민국」 韓国人にか読めないだろ テハミングと読むらしい
だから日本がオリンピックで国際人を目指すなら「JAPAN」と書かないと ハリマヤ足袋職人の代役は、
真田丸で北条の外交僧、板部岡江雪斎 役だった山西惇でいってほしい。
チコチャンでちょい役で出たりしてて暇そう。頑固な義理堅い職人役は
似合う。アゴの感じがピエールと似てる。ニヤッと笑うと愛嬌がある。
ストックホルム五輪終わって帰国後、お礼の挨拶で、ハリマヤ
顔見せデビューだな。石畳で足袋とゴム底の靴じゃあ、脚に来るダメージが
桁違い。ハリマヤは、俺の足袋にケチ付けるつもりか!って激怒しそうだが
それでも足袋の改良、ゴム底の足袋を開発とか、三四の為に尽力する。
しばらく見ないうちに人相も変わって、まあ、いい節目の回になるだろう。 >>815
大河も終焉に近いからむしろ
湯水のように制作費注ぎ込んで
一割に満たない貴重な視聴者を
愉しませて欲しい! 海外でロケしたって、あんなしょぼい映像じゃなあ。
ほんと、このドラマ、カット割りが少ないんだよね。
スケジュールが短いのか、カメラが少ないのか。
特に、初めて海外で大きな大会に出た日本人選手がテーマなのに、
選手の主観ショットが殆どないじゃん。ただ写してるだけ。
だから、主人公に感情移入できないし、躍動感もない。 カット割りで思いだしたけど、市川監督の東京五輪記録映画、
100メートルのスタート前の映像、凄いから。
それにくらべて、三島のスタート前のカット割りのなんとしょぼいこと。
https://www.youtube.com/watch?v=ztRL-QMI1NY
タイトル映像じゃさんざんぱくっといて、ちゃんと先人から学べよ、今のスタッフ。 志ん生は「東京オリムピック噺」を劇中で語る“ドラマの顔”といえる重要人物になる。
ttps://mantan-web.jp/article/20171129dog00m200003000c.html >>828
凄い、どこかの映像科かなんかの学生さんか? ダニエルをわざわざ人気俳優にする必要あったのかね。自らネタバレするまで誰も気付かんし、変なとこ金使い過ぎ ダニエル人気俳優なのか?
変なとこに目が行き過ぎなんじゃねw
ここに書かれる「こうしたらいいのに」って案
ただの一つも納得すらしたことないわ
才能ないんだから黙っときなよマジで https://www.youtube.com/watch?v=hR6VFvMXCN4
これはベルリン五輪の記録映画。
1:31〜の、助走に入る前のジェシー・オーエンスのセクシーな写し方。
それに興奮するドイツの美少女。
裸体にすりゃ、腐女子が喜ぶなんて安直に考えたら大間違いだぞ。 >>818
お前自分の薄っぺらさは気にならんのか? >>828
意味不明
スタジアムとエキストラ観衆が撮りたいのに主観?
入場門くぐった時のスタジアム俯瞰と埋め尽くす観衆とか
観客席内からの逆サイドトラックの遠景とか
あんな絵そうそう撮れねーわ >>833
何やっても文句言われるんだなw
向こうの俳優にとってはチャンスやろ。 スタジアムの俯瞰ショットなんて、今時、陳腐な演出だよ。
いま、スポーツドラマを撮るときに演出が何に腐心するかというと、
視聴者(観客)が、どれだけ選手自身の感覚と一体化できる映像を撮るかって事。
そういうの、全然ないじゃん。
スポーツの楽しさとか台詞でいくら言っても、映像でそれを感じさせてくれなきゃ。 >>843
そもそもジャニが走ってるのをスローや近接で撮ってもさすがになあ
それくらいスタッフもわかるわww >>843
砂敷き詰めとエキストラ当時の衣装用意っていうのがポイント いだてんを五輪記録映画と勘違いしてる人がいるようだ… >>844
同意。本物のアスリートの映像とフィクションと比べてもね 弥彦はこの後スポーツ自体しなくなっちゃったんだってね
本当オリンピックは人を壊すわ >>834
銅メダルの田島直人もチラ写り
三段跳びの金メダリストでもある >>816
新聞記事の黒澤の顔写真が本人じゃなかったので役者なのかもと思ったから、そういうシーン有り得る >>852
織田幹雄あたりは出てくるかな
南部忠平の幅跳びの記録は
今でも日本国内なら普通にトップクラスw >>844
誰が近接やスローって言った。
主観ショットって言葉の意味、わかんないの? ついでにいうと、戦前の五輪の選手の体型は、
今のアスリートと違って、割合に普通のからだっぽい。
勘九郎や生田でも十分合格。
問題はそこじゃない。 ピエール瀧の件で作品に罪はないと業界ひさが言ってるのは、
視聴者を馬鹿にすればするほど馬鹿な視聴者はムキになって見るという
秋元康考案の炎上商法だよ で、能年玲奈はいつ出てくるの?
明るい話題が欲しい 一番の見せ場で、しかもピエール辛味でこんだけ知名度あがって、その数字か。
このあとは、煙草アッチッチじゃもたないだろうし、尻すぼみはみえた 毎週見てる俺でも視聴率上がる要素ないと思うしなぁ
来週ピエールの代役が出てきたとしても
前後の違和感わかる奴は今までのを見てきた約9%しかいないんだし >>859
でも、視聴率は一人のお客が3%とか買い占められないからなぁ まだ今ならピエールのせいにして打ち切っても許される 100の選手が400出るって過酷杉
来週予告にチビ四三でてたw マジでこんな糞ドラマのために、薬中の糞のために撮り直しなんかするのか?
受信料の無駄遣いにもほどがあるな
死ねばいいのに これマジで来週は7%になるよ
改善策としては、落語の完全削除と、田畑をサブにまわして、
昭和パートのメインキャラにさわやかなイケメンか美女にする。
もっと粋のいい女を前面に押し出すこと
しょうもない寒いギャグの撤廃 麻薬で視聴率ドーピングしても全く上がりませんでしたね もし、瀧じゃなくてたけしだったらどうなってたんだろうね
たけしパート全部カットするって事になったんだろうか こりゃ視聴率リサーチの機器を置いてる家庭の人達の股間にコカinしなくてはな 視聴者は五輪ものを見ているはずなのに
落語パートが出てくるから邪魔で仕方がない クドカンが落語やりたいんだからしょうがない
てか以前はお前ら落語挟むの斬新てべた褒めしてたのにどうした? いだてん現象とは、
最初(1話あるいは3話まで)は評判の悪かった、
あるいは面白くないという意見の比率が高かったドラマが、
回を追うごとに視聴を辞める者を出し、最後には絶賛する人だけが残り、
結果的に評判が良い様に見えることである。
信者「面白いんだけどな」 こんなザマさらしておきながら次は全世界の携帯とパソコンから受信料を寄越せと考えてる狂った反日団体NHK
民進党も自民党もこいつらに逆らえない時点で、日本はもうチョンの下僕なのかもしれんね 【訃報】冬季を含め15大会応援 山田直稔さん死去 井波出身”五輪おじさん” 92歳
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1552871993/
オリンピックおじさん逝去。
初めて応援に参加したのが1964東京大会だったらしい。
ドラマにも出てきたりして。 勘九郎は視聴率気にしないって言ってたけどさすがに落ち込んでるかな オリンピックと落語の2つの物語を
1つのドラマで見られてお得だと思ってたわ
四三と孝蔵が同じ時代をそれぞれの視点で進みつつ
お互いが時々気付かぬ内に重なって
過去と現代を志ん生が繋いでくれてる
大河っぽくなくても意外とちゃんと大河ドラマしてると思うがなぁ… 落語本当にいらんね
そもそも日本人自体が落語にそんな興味ねーのに 夜間地方放送枠全滅へ!
夜間の地方局ニュースさえ切り捨てるNHK。 田畑たちがストックホルムの開会式見てるとき昭和35年の街の人たちも落語通して見てるって流れよかったよ。
三丁目の夕日みたいで 安倍ちゃん何やってんだよ
癒着してねーでさっさと解体してくれや この春より地方局の放送枠が一段と減らされるようです。
僅かばかりとなった地方枠。
今や風前の灯火。 孝蔵の初高座は失敗だったんだよね
清さんが着物を作ってあげたいと容疑者に相談してたのはどうなったのかな? 志ん生パートが邪魔に感じるのは入ってくるタイミングも悪いと思う
四三パートで熱くなったり感動の余韻が残ってる時にすかさずたけしが出てきてぶち壊される
あれほんとイライラする >>893
昨日みたくアバンでいれるだけでいいよ
真ん中はいらない
瀧の編集し直すときにカットしちゃえ >>893
これ。
せっかくの感動的な入場行進のシーンまで、たけしの小ネタ扱いにしてしまうとはがっかりだ。 宝塚、松竹、吉本
関西に関西の文化がある。
一方的に東京文化を押し付ける放送局は関西に不要! 競技そのものの見せ方がお粗末
ドラマならもっと斬新な手法があっただろうに焼増しで終わった ピエールより「たけし」が逮捕されて消えてくれる方が、番組のためだった気がしてきた。 なんかBL臭をにおわせるシーンが増えてきたな…
日曜20時にそういうのはやめてほしいぞ たけし、松尾スズキ、森山未來一斉に逮捕されてくれたら、
見やすくなるよね >>901
しかも、ホモホモしいシーンが増えすぎて、インフレ化してきているという・・・・。 なぜ三島が走っているシーンで炎のランナーを流さなかったのか。 >>903
玄人受けがいいというのは、そういうことだったのでは? その評判悪い武が「どうもピエール瀧です」って煽って来るんだから
現場はピリつくわな 軍隊行進が当たり前だった日本。
海外の真似をせねばということで、にこやか真似行進。 >>903
たしかにこのドラマはホモホモしい。玄人なる人種にはそっち系が多いの? 東京オリンピック当時は、まだ軍隊行進やってたはずだよな。
競技は、全て国家の威信を賭けたもの。
負けるは国家の恥。
そういう時代。 >>910
芸能界なんて、半分は在日、残りは創価と同性愛者だ マラソンは国家のため走るし落語もどきが大河に望まれているとも思われない
どちらも3時間ドラマでやれば済むような話 落語っていうゲイそのものには、興味なくはないんだよね。
でも落語家にまつわる日常なんてどうでもいいんで 国民は保守化している。戦前の日本の良さを知りたがっている←そりゃお前らが振りまいた幻想だろうがよ
撮り直しも含め全部やめた方がいい センスの欠片も無い連中が面白いもん作ると粋った挙句にコケただけですやん 国家の威信を賭け、結果を残すことを要求された東京オリンピック。 >>212
リリーは4月からの朝ドラに出るんだけどな… 国のため、国家のため、激しいしごきに耐え、望んだ東京オリンピック。
今、笑いの種に...... 裸は減らした方がいいかなー
ドラマ自体は楽しんでるんだけど、裸シーン出てくるとまた裸かいってちょっとうんざりしてきた
お決まりシーンの冷水浴だけならまだよかったけど、昨日の三島の裸はいらん しかしストックホルムの100m優勝者、当時で10秒8ってすげえな
今の日本人で10秒8出せるやつもほとんどいないだろ オリンピックは国のためのものではないし、いだてんの中でも最初から強調されてるテーマなんだけどな
こういう奴らがNHKも公共放送なのに国営放送だということにして番組制作の自主性を奪いたがるんだろうな 一つも面白くもない、ただ官邸の監視員だけを意識してたような巨額予算ドラマ
日本病の見本だよ 女学校師範編ではガールズラブっぽい場面が増えるんじゃないか? ピエール瀧の出演分、1〜10話含めて全話撮り直し決定したな
これまでの放送分は激レア映像になるのかよ 東京オリンピックは国家の威信を賭けて開催された。
選手の練習は想像を絶するものだった。 サッカーとバレーと水泳と柔道くらいしか真面目にやってなかったけどな >>822
徳川光圀と近松門左衛門は、主人公と関係あるの? あまちゃんだって別に他の作品とドングリなのに、妙なごり押しで最高に面白い作品として語られている。
偽装された人気を理由に大河書いて見たところで視聴率とれるわけがない。 >>900
ピエールの演技が素晴らしいと思う人はいなくても、ピエールのせいで作品が台無しになってるという人はいなかったもんな
まあしゃーない はりまや差し替えになるんなら録画消さなきゃよかった 先週分しか残ったないよ 貴重だから板に遺しとこう オタだから、関係者一同には悪いけど、一話から録画しておいて良かったーて、まず思っちゃう。でも、保存のできないテレビの外付けHDDで後悔。 >>929
掛かる費用は視聴料一切使わず滝本人と事務所に請求してほしい >>939
テレビの前でラジカセ録音でおk
母ちゃんには事前告知おぬぬめ 日本には世界新記録を出した陸上選手やマラソン選手って今まで一人もいないのか >>935
その二人、それぞれのドラマでその若き日を描写してた? 羽生結弦くんの半生をドラマにしたほうがよほどヒットすると思う >>939
そのテレビがどこのメーカー製かはわからないがLAN(ネット)に接続できる機種なら
たいていは外部機器(HDDレコーダー等)にダビングできるはずだけどな 五輪以外に毎年やってる世界選手権もあるのに
100年以上かけて一度も世界新記録を出せない競技って、努力不足か根本的な進歩無いかのどっちかだよな
そもそも戦術以前に基本値で勝敗が決まってるようなものを果たしてスポーツと呼んでいいのだろうか
スポーツっぽいショー とかのほうが相応しい気がするよ>陸上
本戦に出るのは上位10位内の選手とチームだけにしてほしいね 熱心に観てても落語パートで「茶化されてる」と感じてしまうんだよな、あれが不快。 >>804
リュドミラ・ツリシチェワ
1972年ミュンヘン五輪の体操ソ連チームのエースで、団体と個人総合の金メダリスト >>945
謎のスピリチュアル爺さんとの
心温まる二人三脚をドラマ化するの? 同感。裸シーンには食傷気味。毎回「ウホwウホw」言わねえよ、視聴者舐めてる >>943
マラソンでは1965年に重松森雄という選手が英国のウィンザーマラソンで
世界記録で優勝してるよ >>929
だからレアにはならないって何度も出てるだろ。
日本中の録画機の中にそれこそ何十万単位でデータ残ってるから。 作品がいいと本スレにアンチが居座って壁打ちをし続ける
作品が悪いとアンチスレに信者やバイトが居座ってマンセーし続ける
これ鉄則だな >>944
してましたよ。
近松門左衛門はしてませんが。 毎回楽しく見ているが
下ネタはやめてくれ
いいたいのはそれだけだ >>943
あと、三段跳びでは1936年のベルリン五輪で、田島直人選手が
16m00の世界新記録で金メダル獲得 撮りなおしをしたバージョンは有料放送でスクランブルをかけて放送してくれ
撮りなおしの費用はそいつらから徴収すれば良い。
地上波放送は撮りなおししないバージョンで良し。視聴者には観ないという選択の自由がある 水浴びしてヒャーと奇声を発してる連中をマトリは取り調べろ
他にも薬物やってる奴が絶対にいる >>954
ほんとですか
凄いですね
その重松選手を主人公にした方が良かったのでは…… >>932
レスリングと体操を忘れるな
この2種目だけで金メダル10個 >>958
衆道または百合的な雰囲気を指してるとしたら
クドカンの性癖にしか見えないので、諦めろ… >>953
裸シーンは同じく食傷気味
三島は知らんが金栗は史実で割愛すればいいのにと思ったり
三島もやりたかったってのは、クドカン創作じゃないのかな? 面白いし最後まで見るつもりではあるが、話が進まなくてウンザリする部分もある
例年の大河なら15分おきに起きる小事件を1回分にしている感じ
丹念に描いているとも言えるが、緩急の緩ばかりが延々続いている感じだ
やはり大河にする題材じゃなかったのかなあ 河の中に入って桶で水を浴びるおかしい奴
潜れば良いだけなのに 金栗「単発ドラマは考えんでも走れんばい。ばってん、大河ドラマは一年ありますけん。考えてしまうばい」
三島「そのモヤモヤはプレッシャーだよ」 >>973
自分は遅いというより早く感じてしまう、もう来週マラソン本番かって感じ
スポーツは勝敗が分からないから面白いのであり、結果分かってる試合を見てもつまらん
選手は試合やインタビューなど、晴れ舞台のみしか映らないが
これを苦難や努力を中心に描き、晴れ舞台は少しだけ
普段見れない部分をドラマの中心にしてるので、選手への感情移入ができており
勝敗分かってるのに試合を熱く見れる
本音を言うとストックホルムの本番は、同じような熱い夏に放送して欲しかった
こんな調子なら1年では足りないが、それなら来年もいだてんやればいい
どうせ来年は裏切り者の明智だし、放送する言いながら裏切ってしないとなっても
明智が裏切り者だとみんな知ってるので納得してくれるだろう 2大敗因
・金栗四三に馴染みが無い 知られていない
・勘九郎に人気が無い 親は知ってるけど 快便もやおい受けもクドいよね
クドカンて自分内ヒットしたネタを繰り返し再生産するようなところがある >>977
クドカン脚本と 裸!裸!裸!の演出
たけしのフガフガ
落語と五輪がいつまで経っても水と油のまま この上、いだてんヲタが応援してきた金栗があの結果になるんだぞ?
史実を知らずに楽しんでる人はもっと離れそうだw 中坊の頃バラ色の人生視てたワイは勘九郎さんがおとっつぁんと重なるわ 今回のオープニング
NIPPONのプラカードのネタバレを隠すために
入場行進の写真のトリミングが変わってたな >>943
いたよ。昔、孫基禎って選手が。
世界記録保持者が五輪で優勝した唯一の例。 続きは下北の本多劇場でやって欲しい
。お茶の間テレビ向きの作品ではない >>986
でも朝鮮人
そんな話題振っても朝鮮人が喜ぶだけだ 敗因
いだてんを理解するには視聴者のレベルが低しすぎた >>988
いだてんを理解するには脚本家のレベルが低すぎた
だろ 麻薬でドーピングしても上がらなかったからな
あとは覚せい剤か人身事故くらいか? 前にも裸のシーンの繰り返しは食傷気味って書いた奴いたけど、そのときはお前らこの良さがわからない奴は馬鹿って袋叩きにしてたのにw
意見コロコロ変えるのな なんでこんなに人気無いんだろ
今年はもう駄目か
というか来年人戻ってくるかな
枠崩壊かも 安倍ちゃんとNHKへの批判が強まると北朝鮮から三ミサイルが発射される件 Twitterで腐女子と淫夢厨だけきゃっきゃ言ってまともな視聴者はドンびいて
ますます離れるパターンだなこれ >>994
この程度でホモとか。
草燃える見たら発狂しそう。 >>992
だって回を重ねる毎にエスカレートしてるから 熊本で体の鍛錬で冷水浴始めて
上京しても続けてた くらいまではいいけど
ストックホルム来てまでやらんでもよろしいw
ってか日課になっててどこ行っても死ぬまで続けるんだろうけど
後は晩年爺さんになって奇声あげて水浴びるシーンだけで
途中ははもう割愛していいよ >>992
周りが気づいてない物の良さがわかってるアタクシに酔ってただけだからな
その魔法が解けてきた
崇めてるものが別に良いものじゃない、良いものじゃないから周りが見向きもしないって事実を理解したんだろう このスレッドは1000を超えました。
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