【2019年大河ドラマ】 いだてん〜東京オリムピック噺〜 part45
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■出演者
金栗四三(1891-1983)…久野倫太郎→船元大馳朗→中村勘九郎
田畑政治(1898-1984)…山時聡真→阿部サダヲ
春野スヤ→池部スヤ(金栗四三の妻/1892-1991)…原島凛々→綾瀬はるか
金栗信彦(金栗四三の父)…田口トモロヲ●
金栗シエ(金栗四三の母)…宮崎美子
金栗実次(金栗四三の兄/？-1930)…中村獅童
金栗スマ(金栗四三の祖母)…大方斐紗子
池部幾江(金栗四三の養母)…大竹しのぶ
池部重行(幾江の子・スヤの先夫)…高橋洋●
春野先生(スヤの父)…佐戸井けん太
田畑うら(田畑政治の母)…根岸季衣
三島弥彦(金栗四三の盟友/1886-1954)…生田斗真
シマ(三島家に仕える女中)…杉咲花
三島弥太郎(三島弥彦の長兄/1867-1919)…小澤征悦
三島和歌子(弥彦と弥太郎の母/1845-1924)…白石加代子
吉岡信敬(天狗倶楽部メンバー/1885-1940)…満島真之介
中沢臨川(天狗倶楽部メンバー/1878-1920)…近藤公園
押川春浪(天狗倶楽部創設者/1876-1914)…武井壮●
嘉納治五郎(金栗四三の恩師・東京高等師範学校校長/1860-1938)…役所広司
可児徳(東京高等師範学校助教授/1874-1966)…古舘寛治
永井道明(東京高等師範学校教授/1869-1950)…杉本哲太
福田源蔵(東京高等師範学校地歴科教師/1881-1974)…嶺豪一
野口源三郎(東京高等師範学校の後輩/1888-1967)…永山絢斗
茂木善作(東京高等師範学校の陸上選手/1893-1974)…久保勝史
美川秀信(東京高等師範学校の同級生)…勝地涼
徳三宝(伝説の柔道家/1887-1945)…阿見201
大森兵蔵(ストックホルム五輪日本選手団監督/1876-1913)…竹野内豊●
大森安仁子(大森兵蔵の妻/1856-1943)…シャーロット・ケイト・フォックス
黒坂辛作(「足袋のハリマヤ」店主/1881-?)…ピエール瀧→三宅弘城 ※ピエール瀧は降板
黒坂勝蔵(黒坂辛作の息子)…阿久津慶人
黒坂ちょう(足袋のハリマヤの妻)…佐藤真弓
美濃部孝蔵→古今亭志ん生(昭和の大名人・語り/1890-1973)…荒井雄斗→森山未來→ビートたけし
清水りん(志ん生の妻/?-1971)…夏帆→池波志乃
美津子(志ん生の長女)…小泉今日子
五りん(志ん生の弟子)…神木隆之介
知恵(五りんの恋人)…川栄李奈
今松(志ん生の弟子)…荒川良々
小梅(浅草の遊女)…橋本愛
清さん(浅草の人力車夫)…峯田和伸
橘家圓喬(伝説の落語家/1865-1912)…松尾スズキ●
万朝(孝蔵の噺家仲間)…柄本時生
三遊亭小円朝（二代目/1858-1923)…八十田勇一
ちいちゃん(浜松、勝鬨亭で働く娘)…片山萌美
本庄(新聞記者)…山本美月
二階堂トクヨ(東京女子師範学校助教授/1880-1941)…寺島しのぶ
村田富江(四三の教え子)…黒島結菜
人見絹枝(日本人女性初のオリンピック選手/1907-1931)…菅原小春
村田大作(村田富江の父)…板尾創路
増野(シマの夫)…柄本佑
前畑秀子(水泳選手/1914-1995)…上白石萌歌
永田秀次郎(東京市長/1876-1943)…イッセー尾形 大隈重信(政治家/1838-1922)…平泉成
内田公使(外交官/1865-1942)…井上肇
平沢和重(外交官・ジャーナリスト/1909-1977)…星野源
岩田幸彰(JOC常任委員/1916-1994)…松坂桃李
東 龍太郎(東京都知事/1893-1983)…松重豊
岸 清一(第２代大日本体育協会会長/1867-1933)…岩松了
武田千代三郎(大日本体育協会副会長/1867-1932)…永島敏行
田島錦治(京都帝国大学教授/1867-1934)…ベンガル
高石勝男(日本水泳界の大スター/1906-1966)…斎藤工
大横田勉(1932年ロサンゼルス銅メダリスト，水泳選手/1913-1970)…林遣都
野田一雄(1932年ロサンゼルス アシスタント・コーチ/ ？ )…三浦貴大
鶴田義行(日本人初のオリンピック連覇者，水泳選手/1903-1986)…大東駿介
前畑秀子(日本人女性初の金メダリスト，水泳選手/1914-1995) …上白石萌歌
松沢一鶴(1932年ロス・1936年ベルリン 日本代表水泳監督/1900-1965)…皆川猿時
河西三省(NHKスポーツアナウンサー/1898-1970)…トータス松本
清川正二(1932年ＬＡオリンピック背泳ぎ金メダリスト/1913-1999)…内田裕大
高橋善次郎(1932年ＬＡオリンピック自由形選手/1912-1990)…金森啓斗
宮崎康二(1932年ＬＡオリンピック100ｍ自由形、800ｍリレー金メダリスト/1916-1989)…西山潤
高橋是清(大蔵大臣、第20代内閣総理大臣/1854-1936)…萩原健一
ラザロ(ストックホルム大会のポルトガル陸上競技選手/1891-1912)…エドワード・ブレダ●
ダニエル(ストックホルム大会日本選手団ガイド)…エドヴィン・エンドレ
クーベルタン(近代オリンピックの創始者/1863-1937)…ニコラ・ルンブレラス ■日程・サブタイトル・演出
（第1章 ストックホルム大会篇）
第01回(01/06) 「夜明け前」（島崎藤村）_____ 井上剛
第02回(01/13) 「坊っちゃん」（夏目漱石）______ 井上剛
第03回(01/20) 「冒険世界」（雑誌）________西村武五郎
第04回(01/27) 「小便小僧」（銅像）________一木正恵
第05回(02/03) 「雨ニモマケズ」（宮澤賢治）________井上剛
第06回(02/10) 「お江戸日本橋」（民謡）_________西村武五郎
第07回(02/17) 「おかしな二人」（ニール・サイモン、喜劇）________ 一木正恵
第08回(02/24) 「敵は幾万」（軍歌）________ 井上剛
第09回(03/03) 「さらばシベリア鉄道」（大滝詠一の曲（歌唱：太田裕美））________ 大根仁
第10回(03/10) 「真夏の夜の夢」（シェイクスピアの戯曲（喜劇） ）________西村武五郎
第11回(03/17) 「百年の孤独」（ガルシア＝マルケスの長編小説 ）________西村武五郎
第12回(03/24) 「太陽がいっぱい」（アラン・ドロン主演の映画 ）________一木正恵
第13回(03/31) 「復活」（レフ・トルストイの小説）________井上剛
（第2章）
第14回(04/14) 「新世界」（ドヴォルザーク作曲交響曲）________井上剛・大根仁 共同演出
第15回(04/21) 「あゝ結婚」（イタリア映画）________一木正恵
第16回(04/28) 「ベルリンの壁」（ベルリン市内に存在した壁）________大根仁
第17回(05/05) 「いつも2人で」（オードリー・ヘプバーンの映画） ________一木正恵
第18回(05/12) 「愛の夢」（リストのピアノ曲）________松木健祐
第19回(05/19) 「箱根駅伝」________
第20回(05/26) 「恋の片道切符」（ポップス）________
※サブタイ変更 第13回「不思議な少年」→「復活」
※第14回04/07は、統一地方選挙関連番組のため放送休止 >>2-4
テンプレありがとうございます<(_ _)> >>1
演出に本日第18回の松木健祐氏が漏れていました
すんまっせん
次スレ以降追加してください 海外留学したら強くなる展開が当時っぽくてすこ
トクヨ＝カニ＞永井
今の力関係はこんな感じだな
永井が再度パワーアップ出来るかが鍵 しかし播磨やが結局シューズ屋になるみたいで草
しかも谷口とか結構な日本運動靴界を牛耳って行ったみたいね
なんで今残ってないのかねえ
アディダスとかナイキに負けちゃった？ >>9
>>1の【演出】のことです
自分の追加漏れです<(_ _)> スレ立てテンプレおつです
今日の回も面白かった
カニがカタコトになってたのワロタ
あのスヤの夢の日記は史実なのかな？と思った
やけに具体的だよね マラソンは野蛮、貧乏人のスポーツ と言っていた先週と今週では、トクヨは別に変わってないんよね？
先週はトクヨのマラソンに対する理解のなさに不満そうなシマだったけど、ダンスは好きなのかトクヨに好感持ってるような表情だったね 楽しく見てるけど、播磨屋が他者と絡んでるシーンが軒並みカットであったはずのシーンがないってのが残念
スヤさんや美川とのシーンあれこれあったんだろうな >>16
マラソンdisるトクヨは受け入れられなかったけど
女性のスポーツは女性で！と男の恩師に啖呵きるところは
すっとしたんじゃないかな
カニのことは嫌そうだったねw アメリカナイズされて自信に満ちあふれたカニにわろた 骨盤がバーン
臀部がデーン
低視聴率過ぎて壊れたかw 正直言えば落語編だけで見たい
人物の魅力は落語編の方が遥かにある >>1乙
可児先生がフリルのシャツでカタコトになってて笑ったわｗ
最近シマが可愛くて見守るのが楽しい 日本体育教育三國志
文部省が普通体操で陸軍省が兵式体操。この主導権争いもあった。
そこへ留学から帰ってきた人たちがスウェーデン体操やスポーツを伝えさらに混乱。
可児は沖縄の赴任先から東京高等師範の助教授になっていた。
文部省が混乱収集のために調査委員会を設置、可児も委員だったが結論は出なかった。
そこで文部省は永井に留学させ、帰国後委員会を仕切り直した。
永井はスウェーデン体操を押し、陸軍省をスウェーデン体操は兵隊にもいいと説得、学校体育教授要目の設定に成功、可児は十年も助教授だったのに洋行帰りの永井がいきなり教授になり、可児の上司になってしまった。 >>24
ついつい播磨屋をピエールだったらこんな感じだったのかなと
想像してしまう自分がいる
三宅さんも悪くないんだけど たった>>1乙でよかばってん
Bプレのいだてんの後チャンネルそのままにしておいたら
大富豪同心面白かった
いだてんもエンディング作ってチームごとに踊ればいいのに
実次と幾江の玉名チームとか三島家チームもおもしろそう
ストックホルムの民家の庭で外国選手とダニエルと一緒にラザロもいたら号泣する自信ある
そして意外にノリノリな体協岸と武田の傍らで
肋木にぶら下がったまま不動の永井 >>22
ならBSなど、他のドラマ枠でやれば良いと思う。 そういやOPでスヤさんがジャンプしてたけど
いろんな種目バージョン作ってあるのかな 今日のは嫁さんと一緒に初めて見たわ
嫁さんも文句も言わずに最後まで一緒に見てくれたわ
結構女子体育とかは興味深そうに見ていたな
あの新女子体操着？と同じようなのが出身女子高の制服だったとか言ってｗ 可児の姿が勝手に脳内で蟹🦀の姿に変換されてしまう
四三の夢の中の清さんが一瞬クドカンに見えた
なんか帽子被ってたよね
>>1
乙ばってん >>10
ハリマヤ懐かしい
陸上部の奴らが履いていた
デザインがいまいちだったのでダサいねって言ったら、お前無知だなってバカにされた 四三が糞すぎてもう出てきて欲しくない。落語編だけでいい。 面白そうなシーンが予告に入ってなくて訴求機会逃してる気もする >>42
日記読むのに葛藤したはずのスヤに「何くれんの？金メダル？」とか上から目線で揶揄され前から
カオナシみたいなか細い声を出して「あー」、「あー」言ってるだけの金栗見ていたら殴りたくなった
言語障害者かよ >>43
予告に頼っているようなドラマじゃダメでしょ？ 前回と今回、何か別のドラマみたいになった
NHKの典型的朝ドラ学芸会ってかんじ
落語パートの方が見られる 峯田は丸刈り(？)になってる分、不潔感が減殺されてるんだな >>47
海外勤務だから呼べないんじゃない？夢なのに現実的だけどw あの祝賀会は夢だから色々おかしかったw
友達みんな居るから日本なんだろうけど
なぜか何人も外国人選手がいるし
清さんがドイツの民族衣装着てるしw
夢あるあるだな >>49
ベルリンには出るつもりなかったからでは？
あれだけ親しくしてたら進退は話してるだろう >>25
軍部との関係が納得できました
ありがとうございました なんか先週と今週駆け足でダイジェスト見てるみたいだったわ。あれよあれよで、話が進んでいくし。 ほんと。
金栗の生涯をダイジェストでやるなら落語全カットしろよ。
この番組掘り下げ方のバランスがおかしいんだよ。 金栗が死のうが生きようがどうでもいいって人が大部分なので、それがこのつまんなさの原因のひとつなんだから、ここは思い切って、嘉納治五郎の大河に変えるべき。
田畑とかいう人もたぶん関係者以外誰も興味ないと思う 天狗の短距離は日本人には無理だ！って言った人はもう出てこないの？
あの人好きなんですけど、天狗の仲間の方は出てきても本人出てこなくなってしまった 三島弥彦は銀行の海外支店に勤めているので
人見絹枝のオリンピックの応援に駆けつけるのでは
と言われてます >>56
＞金栗が死のうが生きようがどうでもいいって人が大部分なので
なんで？
金栗四三が好きで見てるよ
嘉納治五郎も面白いけど >>58
もうメインには関わってこない感じか・・・ 昔の女の体操ファッションを紹介するところで昔の女性は和服で下着を着なかったという情報もいれておいてほしかったね。
和服で下着を履いてなかったとしたらチュニックの時も履いてなかったのだろうか？ >>33
おおっ…観てると頭が痛くなってくる…
このダンスはなにが面白いんだろうか… 段々まとまりがなくなってきている ドラマというよりバラエティ的演出
今まで肯定的に見ていたけど今回はなんか違う 四三と五輪を見守る語り部は天狗倶楽部の面子にやらせればよかったんじゃないのか
四三より早く死んだとしても大河ナレにそんなの問題ないし 子どもが生まれたのに生業無く趣味のマラソンばっかやってる主人公みて感銘するやつはいない いだてんでは世界大戦でベルリンオリンピックが中止になってしまったが 来年の東京オリンピックももしかしたら世界大戦で中止になるかもしれない
最近の米国と中国の貿易戦争は洒落にならない規模になってきている 両国にはさまれている日本が無事でいられるとは考えにくい トランプ大統領が日本に同調するよう求めてくるかもしれない そうなったら中国は日本に選手をおくってくるだろうか
経済制裁を受けてゆきづまっている北朝鮮やイランは核保有国だ 暴発するかもしれん
そうならないように日本はすべての国に救いの手をのばさないと >>67
金栗のは金持ちの道楽状態てか
今でいうスポンサー持ち(今も実家の人もいる)って見れば
そんなもんだろ感しかない >>67
獨協で先生やってるってドラマ中で言ってた‥ >>67
だから嘉納治五郎がプロフェッショナル第１号と言ったじゃないか
ただ東京高師は教員養成の専門学校だし、教職に就かないなんてよく許されたもんだ
警察学校出て警官にならないようなもんだからな
まあ金栗はまだしも、美川は完全な風来坊だし >>10
アシックスとの戦いに破れた
そしてバブルに踊らされた しかし、主人公やトメの重鎮以下、目をひん剥いて、ツバ飛ばして怒鳴るのが熱演だと
勘違いしまくりのドラマだな。 >>56
このドラマの嘉納治五郎なら、
生きてようが死んでようが関心なし。
キャリア長いじーさんの学芸会レベルの熱演、
いい加減飽きた。 登場人物のすべてがどうでもいい
こんなに誰にも興味が湧かない大河も珍しい >>61
その辺の話を端折った上で「パンツはちゃんと履いてます」って説明を入れたのかなと。 クドカンのクセなんだろうけど登場人物が同じ台詞を同じ調子でしゃべることがあるよね
いやいやいやいや、とか、誰？とか
あんまり繰り返すと鼻に付くけど、スヤとの初夜の時の四三のいやいやいやいやは絶妙な感じでよかった >>71
卒業→高師研究科→神奈川師範→獨協
一応然るべき所に籍はあった
美川は実在の人物同様卒業してないんじゃね >>71
警察学校は警官に採用されてから行く
研修所のようなものだから
辞めたら普通に退職扱いになるだけ
訓練について行けず辞める人もいる >>85
その名称は昨日知ったけど、動き方によっては紐が編めそうな気がしない？ あれを見せ場のひとつにしてるバレエがあった気がする 他の女子校やイギリスの動画見たけど‥
昨日のはキレがあって流石だった。やってるのが日体大女子の生徒なんだっけか
撮り方もあるんだろうが メイポールダンスは
福岡女学院高等学校で1916年から
創立記念日に行事として行われているそうです メイポールダンス始まるなり杉本哲太が怒鳴り込んでうるさかったねもうあのシーン少し落ち着いて見たかったよ >>90
たしかに布が編み込まれていくところとか
もう少しじっくりあのダンスのよさを
見てみたかったかも 日本女子体育大学はトクヨさんの作った学校だから
メイポールダンス続けてるのかな 東京にこだわるなら
安産お守りに人形町の水天宮の字が欲しかった
(日本橋から劇近) >>54
それな
「もう日本に走る所はない」ってくらい地図が足跡で埋まるってすごいことだが
イメージ動画であっさり流されたなア
並んで走ってる秋葉って誰？だし
駅伝対マラソンも実質ゴールシーンだけだし
歴史お勉強番組の再現V並みの低体温だった
でも播磨屋が足袋の無事を確認して歓喜する場面を三宅さんで撮り直すために
勘九郎がもう一度フラフラ演技したんだなと思うと感慨ないこともない
瀧の件だけじゃなくすでに数字も四面楚歌の状況耳に入ってたろうに
役者さんたちも仕事とはいえよくやってる 日本女子体育大学ってテレビ体操とかもやってるのかな。指先をやわらかく〜とか、テレビ体操みたい。 >>98
トクヨの掛け声に既視感あると思ったら、テレビ体操かー >>67
一応地理の教師じゃなかったか？
放課後走ってるんじゃ？ >>77
それに尽きるな
登場人物に現実感がなく共感できない人ばかりだからな >>95
ほんそれ
もう朝太は帰って来なくてよし
普通に清さんがヤクザに追われてる小梅と美川を四三の所に連れて行ったで話は済む
食事時に森山の下品な食べ方は不快 >>103
> 食事時に森山の下品な食べ方は不快
津川雅彦にテレビ見ながら飯食うなって言われちゃうよ！もういないけど(´･_･`) あれだけ駅伝って言っておきながらほとんど駅伝の話しないって酷くない
箱根駅伝の話なら見てみようって視聴者がまた逃げるわ >>105
来週のタイトル「箱根駅伝」ですよ、って釣られた？ 昨日は今年1、2を争う面白さだったね
わちゃわちゃ最高w >>104
食事中だろうが食前だろうが食後だろうが下品な食べ方は不快じゃね？ 昨夜の前半はヒストリアかと思うような内容だった
やることいっぱいで詰め込みすぎなんだろうな
他の大河と同様にダメ回ってのはあるんだなと改めて思った >>108
それも役作りの一貫なのでは？
食べ方１つでその人の育ちとかがわかるし。 面白いから毎回楽しみに観てるけど、四三の裸を出しすぎ
バランスを取って知恵のパンツも出すなら許す いくえさんと実次さんのやりとりもワンパターンだな
嫌いじゃないけど >>112
女優のブルマー出せば視聴率あがるだろうな
でも二階堂トクヨが許さないよ >>115
もうじきOPの綾瀬はるかのスタイルみたいな巨大な提灯ブルマの時代が来るでしょ >>110
だからそんなシーン必要ないんだって。｢生身の人間のリアル｣とかいって排便シーン撮らないだろ >>116
男女同権運動の産物だから時代的には結構新しいというかまさにいだてんの時代に出来たのでは >>119
あがったか
視聴率悪いということで逆に興味を持って観る人がいるのかもしれない
だが、昨日の回はダメ回だったのが残念だ
いつもはもっといいんだよ >>115
下着型のブルマーは1960年代後半〜1990年代後半なので時代が合わない
いだてんの時代ではせいぜいちょうちんブルマだよね
スカートみたいなひだがたくさんついてて膝ぐらいまであるやつ 昨日の回観てて思ったんだけど全体的に作りが丁寧だったな
路面電車が走ってるところで外の風景が大きく動いて車内も大きく揺れてる
外の風景を映写しながらカメラを揺らして撮影したのか
市電風のセットを車に積んでセットの中を走らせたのか
どちらにしても本当の路面電車が走ってるみたいでリアルだった！ >>123
本当に走ってるんだと思うよ
オープンセットに市電を走らせてたからその中で撮ったんでしょ >>124
ほんまかいな
そんなめんどくさい撮影なかなかやらへんで
セット撮影だからこそ真っ暗の中に街灯を並べたり好きな風に撮影できるメリットもあるよね >>125
近代はロケ代かからないと言われるがいだてんはふんだんに金使い過ぎ
ストックホルム海外ロケだし
つくばワープステーションに明治時代の街並みを再現
明治時代の電車を完全復元して実際に走らせてるって
阿部サダヲが言ってたもんな >>125
リアプロジェクションかなあと思ったシベリア鉄道のときみたく
いつかメイキングみれるはず 「いだてん」１２日放送は８・７％ １４週連続で１桁の低視聴率 ヒモパンの片紐外しなんてのは
ちーちゃんにやってもらえ
何で四三のふんどしなんだよ
昨夜一番納得いかないシーンでした 最新
年間平均視聴率ワースト10
10位 真田丸 16.65%
9位 軍師官兵衛 15.84%
8位 八重の桜 14.58%
7位 竜馬がゆく 14.5%
6位 花の乱 14.1%
5位 おんな城主 直虎 12.80%
4位 西郷どん 12.72%
3位 平清盛 12.01%
2位 花燃ゆ 12.00%
1位 いだてん 9.99% ← 今ココ（残り29回）
「いだてん」ついに一桁台突入！ >>129
田畑編では昭和の風景に変えるとか
サダヲが言ってたような
オープニングも泳ぐ方の分量が多くなる >>129
あのオープンセットはなつぞらでも使ってなかった？
再利用可能なんだなと思ったw >>137
なつぞらは時代が違うし
朝ドラは基本スタジオ内のセットで撮影で
屋外に大掛かりなオープンセットを作らないよ
大河ほど予算も付かないし >>137
再利用と言うか、なつぞらが共用させて貰ってると思う >>53
前半のクライマックスの関東大震災で何人か退場になると思うんだが
そうしないと志ん生が森山からたけしに代わっても交流が続いてヘンなことになる
とはいえクドカンが関東大震災などをそれほどシビアに描くタイプなのかはわからないけど >>140
現代日本が震災後の世界なんだし、物語の前半で関東大震災、後半で第二次大戦はきっちり描くでしょ？ 公式の来週予告の最後に白髪まじりの森山が登場してるね
50歳代くらいまでは森山が演じるらしいがいつの設定だろう >>138
なつぞら観たことある？
>>139
なるほど
いだてんが終わった後も何かのドラマでお目見えするんだろうね
民放でも使うかな >>137
そう言われてみたら上京した時か
そりゃ勿体無いから使うよね >>144
広瀬すずと松嶋菜々子が新宿に着いた時ね
いだてんのセットと似てた
結構！大いに共同利用してくれたまえ！ >>140
清さんも小梅も昭和の時代にはいないね
もう死んでるのかもしれないけどいつ死ぬのかだよね
まぁたけしの時代の友人関係の話までやられたらうんざりなんだけど 朝ドラ的要素があるとすれば架空の人物だけどシマだろな。
スヤは大河の奥方じゃね？
シマやらトクヨやらちいちゃんが朝ドラ的。この人らが鍵握るかもな 陸上競技の関東インカレは23日から4日間
ギオンスタジアム（相模原市）で
会場は新しい千円札に由縁する北里大附属病院にほど近い
ドラマで箱根駅伝のことをする
そのあとというのが絶妙だよな ロケの費用がーって言うけど
時代劇に必要な着物とかつらと鎧と武具と
馬と複数の城のセットと殺陣の先生が要らないんだから
ロケに費用が回っても当たり前なのでは？ 内容がライトな分セットが豪華だとギャップがあって、やっぱり大河だなと変に納得する 金栗に「これ以上の足袋は無い」と言わせた播磨屋
播磨屋に「これ以上のコカインは無い」と言わせたのは誰？ >>149
スヤで朝ドラ「バババの女房」なら出来る 先週と今週の演出どうなん？
チープ感すごかったけど、予算削られたの？w
毎回演出家の違いでこんなにドラマの芸風が変わっていいのかとw 四三が嫌い・・なんであんなに自己中心的で我儘なのか
なぜ人の気持ちに寄り添おうとしないのか
遠くから来た身重の妻に伝言、書置きのひとつも残せないのか
そもそも来る知らせを受けておいてよく無視できると思うわ
こんな人でなしが主人公の大河が愛されるはずが無い 明治時代の衣装や小道具にだって金や手間はかかるだろ…
中世ものの大河の衣装は過去の使い回しも多いが
いだてんは使い回ししてるのあるんだろうか
近代ものは久々だからなぁ 四三は本当に心の底から不幸になって欲しい
人生の全てに絶望し絶叫しながら憤死して欲しい
苦しんで苦しんで後悔と憎悪だけをまとい
世を呪いながらもがきあがいて死んで欲しい ピエールのせいで撮り直しして、そのせいでショボくなったらしきシーンはあったな >>157
NHKは大河だけじゃなくていろんなドラマ制作してるから
近現代の衣装や小道具もいっぱいストックありそうだけどね
坂の上の雲とか経世済民の男とかそれこそ朝ドラなんかも 今まではあんな見た目でも一応設定上は10代の学生ということでなんとか容認できていたが
教師になって父親になってもあの性格のままではきついな
朝太どころか四三を受け入れられない人が多いのも理解できる >>155
どこがチープなん？路面電車のシーンだけでも相当凝った撮影だったと思うけど
あと志ん生と清さんが酒を飲んでる場面で画面の後ろで客が食事してたり、
全体的に背景の関係ない部分に人を映して演技をさせたりしている演出が多かったように思う。
マラソン対駅伝のマラソンシーンの青空はホリデントだったと思うけど 播磨屋のシーンがカット割りで
かなり苦労してるのは見て取れた
美川くんと小梅が播磨屋に来たところとかは
一緒に入ってる画が無かったから凄い不自然だったし。
43が走り終えて倒れてるところも、43の代役の頭だけ映したりしてた。
ピエール、まじうぜえな まあピエールバージョンと2通り観られるかと思うと得した気分だな
あの場面はピエール瀧はどう演じていたかと考えるだけでも楽しい >>165
播磨屋のシーン気になるわ。
三宅さんはすごく好きでいいんだけど
撮り直しに苦労してるのを感じてしまう。
まだまだピエールで撮った分あるのかな。 >>157
金がかからないなんて一切言ってないが？
時代劇と比較した場合の必要最低限の費用の話をしてるんだけど
例えばちょんまげのかつら一ついくらか分かる？
説明されないと分からないの？ >>142
ほんとだね
しかも羽織姿だよ
朝太じゃないわ
あの小汚無さが良かったのにｗｗ
志ん生の富久は絶品の頃なんだろうか >>162
四三の行動にちょっと疑問が…程度ならわかるけど｢受け入れられない｣とか全否定してるのって落語パートや森山への批判を逸らそうとしてる人でしょ >>163
専門的なことは全然わからないけど
ここ2回の駅伝関係が特にスタジオ感丸出しだったり
50人の四三の図がぶっ込まれるとか。
毎回、世界観が違うっていうか、演出の人が違うからかなとか考えながら見てしまって
現実にかえった目線になる。
落語のシーンはずっと世界観が繋がっていて
ドラマに入り込めて結構ホッとする。 地方回りをして努力してきた朝太を
自分たちの快楽のために犠牲にして
屁とも思ってない
美川と小梅は不幸になればいいと思う
てかあの二人を無理矢理朝太に絡ませて
金栗のところに転がり込むにしても
もっとましな方法ないのかよ 今までは｢落語パートは必要だ｣と言い張って来た人たちが｢現に落語パートがマラソンパートに遮られて不満とか言う人居なかったじゃん｣って指摘されたら、早速主張を変えてきて草 なんていうか雑
ドラマやりたいのかドキュメンタリーやりたいのかはっきりしろ >>151
合戦のシーンなんてべらぼうに高くつくよな シマが早朝に走るシーンが続いて、杉咲花良い感じだなと思ってたんだけど、
スヤのカットに切り替わった瞬間、あぁこれが女優としての格の違いか・・と思ってしまった >>182
でも綾瀬はるかって昔はB級タレントでダイエット企画に出たりしてたんでしょ？(見てないけど)
杉咲さんもまだまだこれから >>124
専用のセットじゃなくてワープステーション江戸の近現代エリア借りて撮ってるんじゃね?
劇中の路面電車はいつも45号車だし
https://www.warpstationedo.com/ 昨日でいうと結構凝った場面がいくつかある
一つは路面電車のシーンだけどもう一つはメイポールダンスの場面
見たことないような面妖な踊りを優雅に描いている。
人を集めて練習するだけで手間のかかる場面であり見た目以上に金がかかってることだろう。
他にも寄席でファッションショーをする場面もかなり風変りでありかなり見どころがある場面といえるだろう
それに比べると今回のマラソンシーンはかなりあっさり目の演出。これは今回の見どころはマラソンではないよという事を強調しているのだろう メイポールダンス、小学校の運動会でやらされたわ
あんな昔からあったとは知らなかった 四三君の生家に行ってきた。ぶっちゃけ得たものは何もなかった。 >>188
相変わらず早いなー
今年後半に舞台か別ドラマか映画でもあるんだろうか 次週からスポーツ史中心で話が進んでくれればいいな
落語いらんわ 落語パートはいらんけど、昨日の川栄李奈は良かった
あっちこっちでちょこちょこ使われてる理由が分かった >>193
えええ？
あそこが一番間延びと言うか大丈夫か今日？のシーンだったろ
あと寺島しのぶがソロでソロで踊るあたり
とカニ氏の辺り
演出が悪かったのかねクドカンの本を勝手な演出でバラバラにしてしまった感ある 何が「はえー」だよ
だから宮藤信者は気持ち悪い
2016年にオリンピック大河を宮藤の脚本で決まってから今まで何してたんだよ
もう6月にもなろうかと、クランクアップも近付いてくるというのに
チンタラやり過ぎなんだわ
Wikiより
2016年11月16日、2019年の大河ドラマについて、宮藤官九郎のオリジナル脚本となること、
放送時期が2020年東京オリンピックの前年に当たることから近代オリンピックがテーマになることが発表された まぁピエールの件で色々修正したりもあっただろうし
IOCからの制限に対応したりで
無駄に時間がかかった可能性はあるよねぇ たけしから｢弟子の五りん｣に振られるたびに神木に｢えっ？私？｣みたいな小芝居やらせるのかね
毎回毎回やるともたつく。昨日は知恵が出てくるのに恥ずかしがったり余計な小芝居(もちろん台詞があるので脚本家の責任)が気になった
説明パートは余計な小細工しないでスルッと終わらせてほしい どうせ今までハチャメチャな脚本に何度も何度もNHKにダメ出し食らい
テンションだだ下がりで延ばし延ばしやって来たんだろう
出版社から催促されるマンガ作家みたいに「早く仕上げろ！ヤル気を見せろ！穀潰し！」だの
「貴方みたいな脚本家に頼んだこっちがバカだった、悔しくはないのか！」とか
「天才なら出来るでしょ？大先生」
とか硬軟織り交ぜて叱咤激励されてたんだろうねー
世話がやけるし前代未聞の低視聴率だし二度とNHKからはお呼びはかからないだろうね〜 久しぶりのキョンキョン
だがいまいち重要性がわからん
志ん生の娘でマネージャーなのはわかるが
いだてんがとりあえず最後の？女優業になるかもだから
その価値はあるかもだけど 重要性は皆無だけど、存在感がものすごかった。
大したこと言ってないのに。 >>195
なんでも宮藤信者にしてしまうおまえも気持ち悪いわ >>201
まあ小芝居以上のものに手を出し始めた松尾スズキや宮藤官九郎ら劇団大人計画のシンパと言った方が良かったかな？ 人それぞれ度量とキャパがあって
宮藤には大河のキャパが無かったな
見誤ったNHKが一番悪い
宮藤はいわば被害者だな >>194
個人的には可児としのぶの辺りが今回では面白かった
正直金栗と嫁のあれこれには興味が薄れてしまったし
スポーツ発展史に興味がある >>204
まあ戦国大河でもホームドラマパート嫌いな人多いよね。二人がいいムードになると退屈になるとか
いだてんだとスヤとのホームドラマパートはギャグも少なく安心できるんだけど、スポーツ発展史目当ての人だとありうる反応 あ、ひとつレス飛ばしてたわ
>>146
だから排便シーンはリアルに映してないだろ？四三の小便も上半身か背中だった
昨日の森山の食事シーンは股間丸出しの排便シーン同然 脚本をもとにしてスタジオセットやらロケやら俳優やスタッフやらの手配段取り撮影編集をするんだから早く上がるのは良いことだろう >>194
へー、そう感じる人もいるんだ
俺は、しのぶダンスの微妙な可笑しみとか、カニの狙った笑いとか、
ああいうのが好きだから、ポイント高かったけどね スポーツ初めて物語でおもろいけど落語パートはいらん。チュニックも綾瀬、もしくは杉咲に着せて説明させればよし。 メイポールダンスの紐をシュルシュルと解いてたけど戻すのが大変そうw >>164
月刊テレビ誌発売の23日ぐらいまで、待って >>168
＞>>165
＞まだまだピエールで撮った分あるのかな。
事件報道の時に6月放送分まで撮影終えてたとあったから
撮り直しまだまだあると言うよ… メイポールダンスは、なぜ二階堂トクヨが日本にそれを輸入したんだろうと不思議だ
日本には宗教的に馴染みのないものなのに
クリスチャンでもなさそうだし、トクヨはその意味を考えずに
女子だけで一緒に団体でダンスができるという利点で取り入れたのかな？
四三のマラソン全国行脚をもう少し詳しく描写して欲しかった
四三自身の我が儘だけでなく、全国各地から要請があって講演していたのも含め
教師として生徒や保護者たちから信頼と人気があった事も >>216
先週は女子のマラソンに理解のない石頭だったからまたどっか留学してきたのかと一瞬思ったw >>198
よくまあいい加減な想像で無責任に書けるなあ
クドカンは筆が速い
後数話で全部終わりそうだってよ
まあピエールのせいで、修正のため書き直しはしただろうけど 史実だと人見絹枝は二階堂トクヨの教え子なんだからどっかで女子の陸上を認めるんだろう(フルマラソンは嫌いかもだが) >>217
でも女子が肉体的に過酷なスポーツであるマラソンするのを
当時の栄養事情や靴が整備されていなかった事も含め反対するのは道理だと思うよ
現代においても、痩せていた方が有利となる
マラソンや新体操やフィギュアスケートなど現役だった頃実は月経ストップしてました
って後から暴露する女子選手が多数いる
それだけ心身に負担がかかるスポーツ
トクヨが「貧乏人のするものだ」と断罪したのはどうかと思うけど、
実際、嘉納治五郎にマラソンを推奨したのは貧富の差に関係なく
誰にでもチャレンジできる利点を最初の頃の放送で言わせてたしね >>218
>>188
終わりそうじゃなく、脱稿宣言を受けて
218は信者がどうとか言い始めた >>221
＞>>218
＞>>188
＞218は信者がどうとか言い始めた
訂正、ごめん
218ではなく、>>198だな
NG登録あぼん処理した方がいいと思うよ >>222
となるともう脚本家の交代はないと言うことか。あとは、脚本をどう修正するかだね。 昨夜の放送じゃなく、先週のいつも二人での時に
スヤの胸に抱きついて四三が悔しくて泣いた場面は
脚本になかったのを演出家と俳優たちとで話し合って追加した場面だと
Twitter経由で読んだがGJだと思う
二人の夫婦としての絆を感じた名場面だった >>194
寺島しのぶがソロで踊る場面、映画みたいでいいなと思ったんだけど 噺なんだよ ずーと噺で行ってるんだよ
全体的に落語なんだ それが面白い 菅官房長官がアメリカから帰って来て景気判断についてとか記者会見してたが
黒グラサンにヒゲにカタコト、とかはなってなかった（当たり前田） >>224
あるわけない
大河でホンを変えるのは基本的に無理
花燃ゆは最初から複数脚本家制だったから設定を共有したり出来たけど
4月から新しい脚本家が書き始めるとしてもそれが反映されるのは早くとも7月
2月にはもうセカンドの脚本家に当たってないといけないことになるし
クドカンのホンを修正できるほど実力のある脚本家で
そんなに暇で急発注を受けられる人はいない >>227
こういうミュージカルチックなの会わない奴はいるかもな >>230
そりゃ脚本家変更は無理筋だろうけど、演出と編集はどうにでも。
11月で終わらせて、残りは麒麟のメイキングでも放送するんでないかい？ 今日のACTION聴いたけどクドカン先週月曜は銀座線車内で脚本書き上げて
今日は千代田線車内で書き上げたのかよw
4時台トークでいだてんの取材も兼ねてリオ五輪の開会式といくつかの競技を観に行ったとの事 >>233
おお。actionのほうが打ち切り心配だな 橋本愛って今まで特に綺麗と思ったことなかったけど
顔立ちは整ってるけどボブヘアが多かったせいか
昨日の小梅はキレイだな〜って思った
橋本愛って熊本の出身なのね
小梅は中の人もぎゃんしてぎゃんしてって言って育ったｗ >>235
中の人が熊本出身だからキャストに選ばれたのかもよ
宮崎美子さんとか、高師の福田先生役の役者も
熊本弁が自然に出来るからだと思う >>227 寺島しのぶね、フラメンコを習ってる主婦役の時、フラメンコ綺麗だったよ 明治大正編があと６回で終わりと聞いて寂しい
がんばって昭和編も離脱しないで最後まで見るけど
あ、ＢＳで始まるって６時からワクワクして
８時のももう一度見る
なんてのは
明治大正編で終わりだろうな >>236
そうなんだ
宮崎美子さんセリフが少なくて残念 >>238
昭和篇になっても四三はちょこちょこ姿が映ると思う
嘉納治五郎も暫くはストーリー上出るよね
スヤさんは100歳ぐらい、四三より長生きしたようだけど
本当のラストにスヤさんが茶飲み話で四三を孫たちに語って聞かせる場面とかあったらいいなぁ >>240
でも四三も90過ぎまで生きたから、スヤが残されるとこまで描かなくても老後の穏やかなふたりで終えてもいいと思うなー自分は ちゃっちゃと終わって
次の麒麟からだな
令和の大河 時代劇にあまり興味ない私は毎週見てますが、
時代劇好きな旦那は、最近いだてんが始まるとお風呂に入るようになってしまった
私はそれなりに楽しんでるけど、
前回は、あー、これでやっと一回また終わってくれた
などと思ってしまいました
次回もまた楽しく見ることにします >>215
うわあ、６月放送分まであるのか…
昨日の回は苦心の編集だったんだな 来年の麒麟は不安要素しか無いから今年中目一杯楽しむぜ >>237
寺島しのぶ本当に好きじゃなかったけど
発声と身のこなしはさすがだと思った
このドラマは幼少期から動きを見せる訓練を受けてる人が多いね
勘九郎しかり、森山未来しかり
だから大きく動いてるシーンが楽しい >>245
ねー。43の夢のシーンに播磨屋いたとしたらマジでかわいそう。実際どうだったか気になるわー >>246長谷川博己の光秀はちょっと期待してる
太平記は吉川英治の私本太平記が名作だというのもあるけど
真田広之の優男さとアクションも所作も時代劇の佇まい持った人だったからな >>249
長谷川博己ってキレるだけのワンパターン演技だぜ？
そんな明智光秀で良いと思う？ >>156
もう日本に走るところはないって
レア集めきったヒキニートぽくてなんだかなって
愛すべきマラソンバカと表現したかったのだろうけどヘイト集めるキャラになってると思う
役者を若い女優にすれば今よりは受け入れられただろうに 可児さんの１mmも迫力のない「かかってこいよ」に喰い気味に
嘉納さんのド迫力の「いい加減にしたまえ！！」がいい。実にいい。 252
↑こいつ業界関係者？
9月いっぱい
なんでこんな中途半端な時期を出してくるわけ？
まるでどこまで撮影されてるか知ってるみたいだけど？ >>254
そういえば｢胎盤がバーン臀部がデーン｣は笑ったけど、｢かかってこいよ｣の辺りは意味がわからなかった >>255
考え過ぎかも。
NHKの秋の新番組は10月から。民放みたいな1クールとかはあまりないと思う。 >>259
ああ、、、、あんまり人殺さないでほしいな >>258
えっ単発で擁護しにきたのは図星だったのかな？
芸能界って恐いねえ >>53
オリジナルキャラなのに死亡フラグあるかなあ？
小梅が十二階で助かる遊女ではとは言われてたが 綾瀬はるかは みかわ と呼ぶときと みかわさん と呼ぶときがあって、後者のときはちょっと美川さん嬉しそうな演技してたんだって。
みんな気付いた？ >>261
あんたは>>252が打ち切りの予定を知ってる関係者ってことにしたいのかw
打ち切りなるわけないじゃんバーカ ありえないことを思ってしまう純粋さがわたしにも欲しい。 >>263
気づかんかった、今度見てみる…ってかスヤに｢美川｣って呼び捨てされる方がビビるから｢美川さん｣だと嬉しそうというかホッとしたんだろうか >>267
自分も気づいてなくてクドカンがラジオで言ってたことの受け売りです
クドカン目当てにラジオきくようになってしまいました私 >>265
こういうバカに巻き込まれるとは思ってなかったわ ああ、今回唐突に女性編になったと思ったら母の日だったからか
所要で当日見られなくてさっき録画してたの見たから気づかんかった yahooの感想見てワロタｗ
評点は5点満点で3.65点と予想外の高得点
なのに中身みると半数以上は酷評
主に、話を詰め込みすぎ、志ん生パート不要、男の裸イヤとだいたい出尽くしてるパターン
前の大河もそうだったが、この評点ってどこが作ってるのか？って感じｗ クドカンの今日のラジオ聴いたけど、脱稿とは言ってないよ
先週のラジオ冒頭でTBSへ向かう銀座線内でいだてんを（何話かを伏せて）書き上げた話をしていて
今日は「千代田線でその次の回を書き終えた」と言っただけ
先週のラジオ内で残り数話とは言ってたから脱稿は間近ではあるはず >>274
いだてんの播磨屋も
おしんのヤオハンも
現存してないというのが残念 >>235
めちゃめちゃ綺麗だよね
遊女のヘアスタイルも似合ってた
>>236
以前橋本愛と峯田が船越英一郎の番組に出た時に
生粋の東京育ちの勘九郎や中村獅童が熊本育ちなんですと言ってて面白かった
逆に東京出身以外の橋本愛や峯田(山形？)や森山未來が江戸弁で喋ってるんだよね
指導を受けたと言ってた きのうの播磨屋激怒シーン、瀧の代役三宅も迫力あった。 >>262
生前の志ん生曰く車夫のセイさんは実在して家に居候させてもらってたらしいよ
圓喬に弟子入りの口利きしてくれたのもセイさんだってさ(真偽は不明)
下は前に誰かが貼ってくれた「あの人に会いたい-古今亭志ん生」からキャプアルバム
https://imgur.com/a/nRYLOdQ
ついでにこれも誰かが貼ってくれてた本物の美川君
熊本でのクランクインの時に御子孫が持ってきてくれたらしい
美川ば貼ってもしょうがなかばってん
https://i.imgur.com/Clg93pm.jpg 夢のシーンでなぜかタイタニックのラストんとこ思い出した 例の二階堂が礎をつくった日本女子体育大学には現在
土屋太鳳が在学している >>263
「美川に言ってもしょうがなかばってん」×3の時は呼び捨てでそれ以外は美川さんだったような
美川に…はかなりの迫力だったから美川くんびびってたけど、その後再度美川さんと呼んでもらえてホッとした風なのは伝わった >>281
まだいるの？
まれの時には既に在籍してたからちゃんと勉強してたらもう卒業してるはず >>278
ありがとう
このスレで名字がない役名はオリジナルだと言われてたけど、実在してたんだ
本物の美川氏は写真だけ見ると真面目そうに見えるｗ 美川くんには結婚したこと報告してるのかな？
スヤの写真隠してたけど、スヤに子供がいるって聞いてもおどろいてなかったけれど >>285
愛の夢の日記読んでるからわかったんだろな。他のとこに子供のことかいてあったんかもしれんし 前回のメインは日記を読む所と裸足で走って市電に乗り込んでお守り渡すところ。
四三なりの夫婦愛だね。サブタイが愛の夢だから。
見所はメイポールダンスやちいちゃんのファッションショー、
笑いどころは骨盤バーン臀部デーン（英語風に発音してね）
考えどころは体育教育が派閥争いして揉めてる所 >>287
葛藤はあったけど日記を読んだから全て知ってるんでしょ 「あまちゃん」だと橋本愛は地震の後の風景をみて絶句するんだよね
今回もまた生き残って惨状を経験するんじゃないでしょうか？ 橋本愛は顔はいいけど演技今一、もっと芸を磨いてほしいなぁ。
花顔柳腰のとこもっと艶然とやってほしい。
逆に綾瀬はるかはうまいなぁと思った。市電のとこ。日記読んで夫の気持ちがわかってて、夫の意思を尊重したい気持ちをうまく表現していたと思う。 美川・小梅とトクヨが播磨屋に来るシーンと、１３０キロ走破後は前の映像を使ってるな
金栗ゴール後で右に見切れている手はピエールか？ 歴史音痴、スポーツ音痴がよくもまあ
のこのこと渋谷に持ち込みしたもんだな？ええっ？
どうせ落語メインで最初は持ち込んだんだろ >>288
でも見応えがあるのが孝蔵(森山未來)パートだよ。 >>291
永井先生に助けられる展開希望
心配して駆けつけたクネ夫と3人で窮地を脱する
徳三宝は史実通り子供たちを助ける >>295
そこに力を入れるから視聴率が落ちてんの。
好きな人には悪いけど森山未來が出てくるだけで嫌になる。 >>297
落語パートを楽しみにしてる人もいるんだよ
あなたの視聴率分析が正しいかどうかは不明なのによく断言できるねw >>299
落語パート楽しみにしてるのはタケシのファンしかいない。 落語パートを楽しみにしてるやつは、タケシのファンで「タケシの落語が見られるなんて感慨深い」と思ってるだけ。
いだてんのストーリーとは無関係な個人的な感情だけ。 >>299
現に視聴率悪いんだけど、落語は関係ないっておかしいでしょ。
今年の大河はオリンピックと言っといて、創作エピソードの落語パートを観せられて。
色々クドカン脚本ドラマを観てきたが、これは酷い。 >>296
ここでいきなり小梅と肋木が絡みだしたらあざといけどな
あまちゃんでも主要人物は誰も死ななかったから関東大震災では死なないのでは？
第二次世界大戦は厳しいかもしれないけど マラソンパートの役者たちは皆適役で楽しいからこれからも見る予定だし、総集編で落語パート削除されれば見やすいとは思う
でもせっかく大河の枠でスポーツ史を取り上げる機会だったのに薄まってしまって残念
他の枠でやり直してほしいと思うくらいだけど、その場合ハマリ役の勘九郎をはじめとして今回のキャスティングは使えないのが無念すぎる そういえば小泉が神木にちゃんと落語を勉強しろと言ったらたけしが
いいんだ、こいつを置いとくのはわけがあるんだとか言ってたから後で｢伏線回収どやあ！｣が来るなーとうんざりした
視聴者にとってはフガフガたけしに代わるナレーション要員だけど、最初からちゃんとしたナレーション1人にすればよかっただけの話なのに クドカン脚本で唯一良かったのは池袋西口公園だけ。原作ものをやらせればいい。
原作の脚本化は誰でもできるし。 >>299
落語パートを楽しみにしている人がいるのは間違いないけど、少数派だよ
Twitter等でも5ちゃんでも放送開始からずっと落語パートはdisられてるし
放送前に主人公トリプルと番宣しなかったNHKとクドカン両方とも視聴率を下げた原因の一つでしょうな >>304
そうなんだよな
二度とスポーツ黎明期の歴史なんて取り上げないかも知れないのに
志ん生の成長過程で尺取られて、肝心の金栗四三全国行脚ぶりが省略されたように見えて悔しかった
当時の日本人がスポーツやオリンピックに興味を深めていったのは
金栗が全国を走って講演会したり身近に感じさせてくれたからだろうに
森山未來はいい役者だから貶すつもりはないし
スポーツ史を楽しみにしていた層からは森山も邪険にされて気の毒だと思う >>206
なんか頬張った口の中丸見えだった
口を閉じるかカメラの角度変えればいいのに
ゲンナリした >>302
おかしいってまた断言するんだねw
すごいや 森山君髪切って先週は真剣に落語に向き合ってたのに
またボロボロのなりに戻ってて不満
落語パートも楽しみに見てるから
さっさと結婚させて落語に打ち込ませて欲しい もし落語なくても視聴率上がるとはかぎらないじゃん。
プロデューサーとクリエイターがよく打ち合わせしてNHKがゴーサインだしたんだからやりたいようにやればいい。もし責任とるなら今後だよ。 まあ、明らかに判断ミスですね。
オリンピックの大河やるといって、落語の話もいれてくるなんて。おまけに話がつながらなくて、散漫になっているだけ。
クドカン以前に、あの構成でOKだしたやつ、左遷もんでしょ。 >>307
どっちか言うと金栗が変人すぎるとか尻を出すなとかそういう批判のほうが多かったが >>306
誰でもはないよ‥
ただ森下さんの最高傑作も２つとも漫画原作だし視聴率取りやすいのはあるんだろうな。だから世の中漫画原作ドラマばっかり
クドカン夜ドラで視聴率最高は流星の絆
ジャニーズ二人と戸田恵梨香と東野圭吾クドカンの最強タッグ >>312
＞もし落語なくても視聴率上がるとはかぎらないじゃん。
＞プロデューサーとクリエイターがよく打ち合わせしてNHKがゴーサインだしたんだからやりたいようにやればいい。もし責任とるなら今後だよ。
ここまで落ちたら、もう視聴率が上がるとは思わないが
下げた要因の一つは、落語パートに肩入れしているクドカン脚本と
それを知りながらOKしたNHK統括Pの訓覇氏だろうよ
主人公モデルの2人が知名度低い上
演じる2人も数字持ってないのは、TV業界の人なら知らない筈ないのに
打ち切りはないから、役者達は全員訓覇Pの被害者 大河ドラマ 第18回視聴率
篤姫＿20.9%
天地＿16.7%
龍馬＿18.4%
江姫＿18.1%
清盛＿13.5%
八重＿15.7%
軍師＿12.3%
花燃＿10.2%
真田＿19.1%
直虎＿14.3%
西郷＿14.4%
五輪＿※8.7% 四三の日本地図を見ると、しっかり熊本も走り回ってるんだよね
それでいて妻子の元へ立ち寄りもしない鬼畜ぶりがモヤる
弟子の手前だったとしても酷すぎやしないか？
日記に書けばいいってもんじゃない 戦前の大店の九州男ってそんなもんじゃないの？
もちろん人によるんだろうが
最近の話、自分の知り合いもぶどうの皮を奥さんにむかせてた笑 スポーツ史が知りたい人には不評なのかもしれないけど
自分はドラマがみたいから今のまま行ってほしい >>320
そうやって都合よくねじ曲げるところがセコいんだよ
落語のせいでスポーツ史を取り上げるドラマが薄くなってると皆言ってるのに アンチの言い分は徹頭徹尾トンチンカンだな
こいつが書けば書くほどこの手のクレーマーの
話を聞く必要がない証拠となってる >>323
毎日夜中から朝まで壁打ちしてるんだよ
NGいれてるからほとんど見えないけどw 橋本愛の｢ぎゃん行ってぎゃん行って｣は可愛い
勝地涼の他人の日記を読むなんて酷いが美川くんなら仕方ないかなと許されるキャラにまで持って行ける演技力に脱帽
森山未來のナレーションは快活でいい声
それと同じくらい神木隆之介の清々しくて腰が据わったナレーションも耳に心地いい
印象に残った良かったところ >>318
よくわからないけど、走行中に奥さんと子どもに会えると思う？ >>326
史実知らないけど
四三が｢今、熊本｣の手紙を走っている中で見つけたポストに投函し
綾瀬はるかがそれ読んでジーンとしてるシーンでもあれば和むかな
逆に九州男児たるもの云々のナレーションあってもいい
四三のことを良く見せてくれる場面少ないからせめて非情な人に見えない何かが欲しいかな >>327
裸足で市電追っかけて御守り渡したのはそれよ 今録画見終わったー
いや〜笑って泣けて面白いぞ〜〜
朝ドラの不完全燃焼の諸々がいだてんで浄化されていく…！
いずれ視聴率上がっていくと思う それにあたるのがパーティーシーンでしょ
すやさんは綺麗だったけど
もっと素直に直接言えよ四三
私明治の男とは無理だわ
美川君も無理
朝太も無理
結構たけし演じる志ん生が弟子にも優しく
嫁や娘とも良好で好きだわ >>327
史実の四三さんが脇目も振らず夢に一直線の猪男で酷いから
クドカンがエピソード増やすのは大変だと思うよ
四三の結婚の条件がオリンピックに集中したいので
東京に居続けでもいいなら、見合いするというものだったので
史実のスヤさんは最初から別居承知で結婚している
そうは言っても5年以上別居したまま放置されるとは想定外だったろうけどね 好きな人は泣いたー笑ったーあっという間の45分とageageなのに
嫌いな人は無名人主演じゃ見る気しなーい
ガチャガチャして落ち着かなーい
たけしきらーい落語は詐欺
とけちょんけちょん
しかしファンもアンチも影のうすーい去年のとは明らかに熱量が違うからその点では成功だ いだてんを好意的に見てる視聴者に嫌がられてるのが落語
批判されたらアンチガーはみっともない >>330
大丈夫、明治の男たちもあなたを選ばないから 森山未來は立ち居振る舞いに華があって見ていて楽しい
清さんや足袋屋もいい味出ている
永井先生、治五郎先生、可児先生やトクヨ先生もみんな好き
だけど四三の人間性だけがどうしても好きになれない
懐妊の手紙読んで「デカシター」とか空に叫んでいたけど
あれだって「空に叫んでいる俺かっけえ」と思ってるんだろうなって見える ホームドラマが好きな人もいればコメディが好きな人もいれば泣ける話が好きな人もいる
歴史が好きな人もいればスポーツが好きな人もいるし落語が好きな人もいる
クドカンの書いているいだてんはこの全ての要素を盛り込もうという試みをしているのであって
自分の気に入らないある要素が無い方がいったところでこのドラマのやろうとしている事の主旨から外れている 来週の予告を見ると朝太はすっかり落ち着いた小奇麗な落語家だな
仕上がった落語楽しみ（ハードル上げる） >>337
批判を許さない信者にはファンスレが別途あるのでそちらに行って >>337
だからごちゃ混ぜ過ぎたと批判されてるんだよ
混ぜるな危険の悪い見本が出来たとしか言い様がない
各種要素は光るものがあっても
色々混ぜたから、どれもが薄味になってしまい勿体ない仕上がり >>338
隣にたけしいるよね
いつも本放送終わったあと、
公式サイトで解禁になる次回予告見るの楽しみにしてる 役者か大人計画のファンなんだろうけど、顔真っ赤にして落語パートを持ち上げてるのがいるね。
ダメなものはダメって言うのもファンの役目だよ。 >>333
落語パート好きだよ
なんでみんんが自分と同じ感想だと思ってしまうのかね オレも落語好きだな、ていうかごちゃまぜなのがこのドラマの特徴でしょう >>343
あなたは落語パート批判されたら｢アンチガー｣って騒ぐひとなの？ ほんとアンチが―だわ
楽しく見ててそこで良くも悪くも感想書きたくて来てるのに
あいつのせいでネガティブを書きにくい
落語も四三もたけしも面白くみてんだよ >>349
落語パートが有るからそんな気分になるんだよ
四三だけ丁寧に描かずに落語パートも欲張るからどっち付かずになっている
田畑パートになっても大差無いだろう 落語パート最初は？と思ってたけど今は好き
落語を最初から最後まできちんと聞いてみたくなったよ
寄席に行ってみたいなー >>326
手紙で知らせる事は出来るし、上手く日程を合わせれば沿道から応援も出来るんじゃないかね？ 宮藤ファンは宮藤に優しい目で見るから何をやっても楽しくて面白く感じる
気をつけないと狭い世界の自己満足の世界を宮藤と共有しているだけかも知れない
それは1月から5月までの視聴者の離脱率で伺う事ができる >>356
ツイで皆んなが一斉蜂起をしたら宮藤が降板しかねないだろ？
ここだけに留めて非難されている方が有難いんじゃないの？ もう全部書いたんだから降板はないっしょ。NHKが握りつぶさない限り 宮藤には一皮向けて偉大な劇作家、脚本家になって欲しいからね
天才作家三谷幸喜みたいに うんと昔の大河は知らないけど
みんな大好き戦国酸欠ものでもかったるい展開や要らないホームドラマや
聴き辛いナレやミスキャストなんかいくらもあったろ・・
なんで今年に限って本スレでまともにドラマの話できないほど
叩き→擁護→しつこい叩き→ムチャな擁護・・の拡大再生産になってるんだよ
あまちゃん脚本家を採用したせいでこんなになったんならNHK猛省してほしいわ >>360
放送日当日〜翌日視聴率発表までは普通にドラマの内容の話で盛り上がってるよ
今回は視聴率がちょっと上がったから視聴率叩きのアンチは少ないくらい
録画して視聴が遅れると放送日直後の盛り上がりに参加できないので、後はスレに話が合う人がいるかタイミングの問題 >>337
そんな試みなんて不要だろ。
ドラマってのは大きなテーマがひとつあって、
主人公がテーマを伝えていくもので、
お前が言うそれらの要素はそのテーマを伝えるための手段にすぎないのに
その手段が雑多になるとテーマがぐらついてドラマが意味不明になる。
スポーツの素晴らしさを伝えたいのか、家族愛を伝えたいのか、
泣かせたいのか、笑わせたいのか、詰め込みすぎるとワケわからんドラマになる。
お前は、そういう事を試みと言っているが、違うと思う。
脚本家が何の要素を軸に話を進めたら良いか判断ができてないから
いろいろ詰め込んでいるだけだ。 ジゴロー先生の死んだ後
1943年10月21日には明治神宮外苑競技場で文部省学校報国団本部の主催による「出陣学徒壮行会」が行われ、強い雨の中で出陣学徒25000人が競技場内を行進した。 夏帆はいつ出るんだろうか
1ヶ月限定キャラなのかな >>358
やすらぎの大脚本家の脚本をポイ捨てした前科があるみたいだからわからんぞ >>343
自分も全く違和感無く、楽しく見てる
気になってたたけしのかつぜつの悪さも、何かしら手を入れてるのか聞き辛くなくなってるしね 関東大震災とその復興、その後の世界大戦まで
あと6回程度でちゃんと描けるのだろうか
かなり駆け足な気がするんだけど 震災も大戦もある程度脳内保管できるな
細かくやらなくてもいいだろ >>367
ここまで作中で描いたらいろいろ刺さって盛り上がりそうだ 凌雲閣をあれだけ強調しているから倒壊するところも見たい 実次兄ちゃん1930年没なんだよな…結構早く死ぬ…
あれ？婆ちゃんはもう亡くなってたっけ？ >>370
大河の脚本を降板したことがあるみたいだね
真相はこうでした、みたいな記事を読んだよ >>372
サダヲのやる田畑は戦前の水泳指導者もやっていて選手が結構メダル取ってるんだろう？
その辺を見たいんだがどうなるんだろうな
前畑は上白石妹がやるとか
先に1960年代に行って回想方式で入れるのかねーそれだとまたちょっとわかりにくいな >>372
WW2の時にはもう主役交代してるでしょ。
金栗は大正までかなぁ 今週招待状が来た1920年のアントワープでも四三は16位
1924年パリでも棄権して 関東大震災も1923年なので
この辺りで前半終了ではないですか
もうすぐ登場する人見絹枝は1928年のアムステルダムで銀メダルだけど
田畑政治も水泳監督で参加してるし
斎藤工がメダル獲得するのでので後半にまわると思います 子供まーちゃん→おじさんサダヲの間に青年田畑はいるのかな？
サダヲが若作り？ 現役引退後の金栗氏の功績を詳しく描いて面白いドラマになるかは別の問題だからなぁ
九州国際マラソンの原型になっら朝日マラソンも大きな功績だけどドラマにして面白いかといえば微妙だし 凌雲閣の倒壊はＣＧに手間がかかりそうなのでやらない
瓦礫になったあと
志ん生の酒飲んでるシーンを映して
移り変わる町並みを映すのではないか
ストーリーそのものよりファッションの時代の変遷とか
路面電車から自動車に変わるようすとかそんなのが好きな人は楽しめるのではないだろうか
テレビ放送が始まると浅草の映画館の衰退が始まるんだな
皮肉なものだ >>306
木更津キャッツアイ
マンハッタンラブストーリー
タイガー＆ドラゴン
好きだけどなぁ… >>370
演出やろうとしたんだよ、でディレクターたちに演出権の侵害って吊し上げ食らって降板。
遊川とか倉本さんみたいなADとかディレクターやってた人は演出もしたがるのかね？ 演出はあんまりしないんだろけど、橋本忍は脚本直させる監督とは絶対に組まなかったらしい。 ＮＨＫ大河ドラマ・ガイド いだてん 後編
定価：1,188円（本体1,100円） 発売日 2019年05月31日
話題の大河ドラマ、ガイドブック第２弾！
巻頭は、阿部サダヲ×中村勘九郎×役所広司の座談。
新聞記者・田畑政治の同僚、世界の舞台で大活躍の水泳選手など、新しい登場人物を一挙紹介！
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出演者紹介＆インタビュー
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水泳撮影の舞台裏
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あらすじ
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6/5[発売号
増野役・柄本 佑＆シマ役・杉咲 花 インタビュー、第22回の見どころほか
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関係ないけど22日発売号の表紙はシャア・アズナブルだってｗ トクヨ先生は最初、永井先生の秘蔵っ子みたいに出てきたよね
留学して帰ってきたら永井先生に逆らってばかりに見えるけど
開眼しちゃったのかな？ クドカンは大人計画の座付き作家なので
松尾スズキが演出やれば口出しできないから
早めに脚本上げて演出は御自由にというスタイルだけど
あまちゃんの成功でNHKは脚本に手を入れ難かったのか
ストックホルム編が脚本は11話で提出したのに分量が多すぎて
ただ区切りだけを変えてドラマは13話で完成させてる
その辺で1話毎のまとまりが無くなってるかも >>387
演出もしたがるというか、
脚本家は演出もイメージしながら書くので
信用できない演出家だったら自分でやりたいだろうね >>390
橋本忍は監督もできる脚本家で、黒澤明と同格だからな 肋木の由来は分かったけれど
同じように学校に置かれていた〈うんてい〉雲梯は
どういう経緯で教育に取り入れられたんだろう
wikiにも遊具としか紹介されてない >>396
作曲家が演奏家の演奏に文句付けるようなもんだな
だったら自作自演しろっての 脚本家を持ち上げて 一人の脚本家に
全てを任せる
一人の才能や引き出しなんて知れてるのに
日本の映画やドラマがいつまでも
先進国最低、アジアでも下から数えた方が早い
という理由がわかる >>399
監督させてもらえるならやりたい、というのは脚本家の本音だろうけど、
ぶっちゃけ、監督って儲からないから、監督やってる時間があるなら
別の作品もう一本書いたほうが儲かる。 前所属事務所との関係で能年を出せないって記事が出てたけど
タレントの独立問題をやってる法律事務所によると
それは能年さんと事務所の問題であり
NHKと能年さんの間では何一つ問題がないらしい
なぜオファーを出さないのか不思議で
「それは前事務所に対する忖度」だとか
NHKがそれをやるなよｗ そんなことだから
NHKをぶっ壊せ！って党が区議会選挙で20も勝っちゃうんだよｗｗｗｗ
【芸能】NHK『いだてん』崖っぷち…“あまちゃん化”失敗で悪夢の5％寸前！
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1557802174/ >>403
それ某SM○Pについて言われてることと全く同じだけど
芸能界の暗部を芸能界自らが開かすとは
到底思えないわな ステラでいだてん第二部ということは第二章とはなんだったのか
第一部第一章第二章第二部第一章第二章という区切りなのかな？ >>326
不眠不休で走ってたわけじゃなかろうw
宿なり休憩所に呼び寄せるなり池部に気まずいなら実家で落ち合うなり出来そうなもん
そもそも全国走破計画を伝えてないのも不実なイメージ ランナーとして金栗姓を通称として使っていたとのことだけど、周囲の人間に隠していたというのはどこまでが史実なんだろ？
ガイド本あらすじ見たら役所(広司ではない)に届けは出してるみたいだけど、それなら卒業証書とか教員採用とか本名を知ってる人はいたのでは？ >>392
ちがわい
アンチじゃないやい
しいて言えばアンチのアンチでかつ儲のアンチ
アンチと儲が煽り合う不毛な状況のアンチだい そんなに昔でもないのに、まだ指導者が出てこなくて大変だよね
永井のスウェーデン体操とか肋木とかトクヨのダンスもオリンピック競技には役立ちそうに無いし
ストックホルムの時点で、欧米の陸上は指導者がいるみたいだったのに >>408
広司ではないにワロタw
昔はオンラインで確認できるわけでもないし特に金栗は日本中が顔を知ってる超有名人だし顔パスで行けたんじゃないかね >>410
>>398の件自分も疑問に思ったんだけどモヤモヤいまいちわからない
幼児教育に安田式遊具(ジャングラミング、うんてい、鉄棒、つり輪、平均台、ブランコ等)を考案した安田祐治氏という方がいたらしいが、
2017年に98歳で亡くなってるので年齢を考えるとあくまで既に軍隊や学校で使われてたものを幼児向けにアレンジした方だと思うので最初にドイツから日本に導入したのは誰なんじゃいと
うんていだと分かりにくいから五輪競技にもなってる体操競技・鉄棒・平均台から調べれば…と思ったけどwikiにはないな 森山未來と綾瀬はるか、杉咲花ちゃん、各先生方がいい味出してるね〜 wiki体操競技
日本に器械体操が最初に導入されたのは、1830年（天保元年）頃、高島秋帆による藩の新兵訓練とされている[3]。徴兵令施行により、日本軍の新兵訓練にも採用された。しかし入隊後の訓練期間が惜しいと、学校教育にも器械体操が採用されるようになった。
四三が学生の頃は器械体操やってる様子はなかったな
でも実は最初から密かに疑問に思ってたけど、｢子供の頃の四三は体が弱くてスポーツはからきしダメ｣…熊本の田舎でも子供たちが興じるスポーツがあったっぽいのが気になってた >>331
せっかく幼馴染設定にしたんだからね
お守り渡すだけじゃなく、毎日練習の帰りに水天宮にお参りするとか
スヤの写真に語りかけるとか盛りどころはありそうだけどねぇ いだてん
平成の平均視聴率10.1%（初回〜16話）
令和の平均視聴率8.2%（17、18話）
平成と令和を合わせた平均視聴率9.2%←今ここ
平成と令和を合わせた単純平均視聴率の計算式
（10.1 + 8.2）÷ 2 = 9.15
四捨五入して9.2
なんで単純平均かというと計算するのに簡単だから 先生と言われるほどの○○でなし
なんて言葉を思い出すほどの、アンポンタン揃いで楽しいね 柄本兄はいつから出演？
あの寅棒丸が大河に凱旋帰国が楽しみ >>416
あの御守り水天宮の？
そういえば今は練習コースどこなんだろう？前は芝だの浅草だの日本橋だの走ってたが 年間平均視聴率ワースト10（単純平均）
なんで、単純平均かというと、計算するのに簡単だから
10位 武蔵 16.61%
9位 軍師官兵衛 15.80%
8位 竜馬がゆく 14.5%
7位 八重の桜 14.48%
6位 花の乱 不明 ＊
5位 おんな城主 直虎 12.77%
4位 西郷どん 12.69%
3位 花燃ゆ 11.97%
2位 平清盛 11.94%
1位 いだてん 9.15% ← 今ココ（残り29回）
＊単純平均視聴率は不明 >>419
あれ酷かったな
死んだ後の死体役も棒演技だった 宮藤は脚本書くけど役者でもあるし監督作品もいっぱいある
なんかみんな脚本家ばかり責めるが
演劇やドラマは共同作業だから出来が悪いとしたらみんなの責任だろう
ふつうは偉いのは監督であって脚本家はホンを書く人
演出家からダメ出しされてなんども書き直す
演出家の作品に対するイメージをことばで具体化するのが脚本家の仕事
力関係はそれぞれだろうがすべて脚本家だけが悪いわけじゃない
とはいっても宮藤が演出にまで口を出してるのなら宮藤が悪いんだろう
あまちゃんはちゃんと宮藤の手綱を握ってたから成功したんだと思うな
宮藤のことばは絶賛するけど
宮藤の好き勝手にやらせるとマニアックになりすぎるんだよ >>423
自分はクドカンと一緒に企画発端から関わってる
NHKの訓覇プロデューサーを何度もこのスレで責めている
いだてんの各種インタビューを読むと
まずこの2人が何か面白い事をやりたいと
相談し始めたのがキッカケだと書いてあった
クドカンに好き勝手やらせた、訓覇（くるべ）が悪いと思っている GW前に発売だった週刊文春での
いだてん特集でも古今亭志ん生ありきの企画だったと暴露されている
NHKは主役を志ん生1人として発表してもいいくらいだった
戦争を挟んだ物語をやらないかというテーマから
最初に志ん生を想起したクドカンのやりたい事を尊重するならば 多分クドカンの好き勝手にはやってないよ
相当まわりが暴走を抑えていると思う
好きなようやにやってるのは監督脚本をやってるいくつかの映画
(自分はこれらは嫌い) >>425
しかし現実には勘九郎、サダヲのW主演大河と公式発表
ポスターも勘九郎、番宣も勘九郎、サダヲ、大河ドラマ館も熊本、静岡 まあ観ている方も気付いてると思うが金栗志ん生田畑の三人が主役の構成になってると思うよ。
そんな風に宣伝されてないとかテーマはオリンピックだとか弱々しい反論してる奴もいるけど事実はそうでないのは明らか ３人主役で面白かったら文句出ないと思うけど
複数主役なのに相乗効果ゼロなんだよね 業界はクドカンを甘やかしまくったからな
天罰だよ、天罰ｗ まぁ、落語パートは論外なんだが、
じゃぁ、落語パート抜きなら面白くなるのかと言えば、そうでもなさそうな。
オリンピックもほとんど再現できそうにないし、もう最初からしょぼい企画だったというしかないのでは？ >>424
全然好き勝手にやってるようには思えない
他のドラマと比べてかなりクドカン色薄いと思う
でも寺島しのぶの素晴らしさをここまで引き出せるのはさすがクドカンと思って見てる ここまできたら、滅茶苦茶なことすれば？
クドカンの好きな言葉、セッ○ス連呼させたり
ケツ出したり、これはもう出てるか・・・
だれも見てないから、批判されないよ 三谷と比較してやるなよ
ダブルスコアで負けてんのに 5月12日の裏番組のポツンは熊本県SPだったな。
熊本県民はどちらを見るんだよ？ とっ散らかった雰囲気が嫌いな人が、付いて来れないだけだと思うんだけどな そんな簡単な理由で1桁まで急落し、毎週1桁連発しないと思う >>440
この期に及んで｢ついてこれない｣って上から目線はいけないよ
せいぜい｢付き合いきれない｣ってとこだろう 三谷は戦国最後のスター真田信繁でしょ。とちゅうまでは天才武将真田昌幸だし。視聴率とって当たり前だのクラッカー NHKはビートたけしの落語の評判が悪いのを把握しているはずなのに
起用を続けている。演じているビートたけしも、自分で滑舌悪いのを
分かってるはずなのに降板を申し出ない。
誰も幸せにならない演技をずっと黙認してる。それがマズイってことになんで気がつかない？
NHKから国民を守る党になんとかしてもらわなきゃいけない案件かもな。 三谷が金栗四三主役のドラマ書いたら、視聴率3％ぐらいじゃね？ 真田丸といだてんは、史実に忠実、ギャグが笑えるという共通点があるように思う。
違うのは都会人三谷がムカつくのにたいし、トウホグ人のクドカンには暖かみ（例えばストックホルムから帰ってきた四三に対する高師の出迎え）があること。 >>448
史実に忠実？
笑わせるなよ。
おまえ、どこ見てんだよ。
なに見てたんだよ。
クドカン擁護派はみんな節穴。 駅伝作ったり、山口から東京まで走ったり、全部史実じゃないか 池辺の養子になったり、スヤと結婚したり、全部史実。 写真や映像等の著作権は自動的にIOCに無償譲渡される。撮影などした観客は著作者人格権も行使してはならない（33条3項）。
http://news.livedoor.com/article/detail/16455485/
開催費用 のほとんどは日本の税金なわけだろ？撮った写真は日本国民みんなのものじゃないのか？？
そんな守銭奴イベントがどうしてありがたいんだ？ 播磨屋だって実在したし、その足袋で走ったり、基本的には全部史実通り。 実名でやってる以上、大きくは変えられないと思うよ。 嘉納治五郎は派手なこと大好きなイケイケおじさん
はどれくらい史実に近いか 嘉納治五郎は神戸出身だから関西弁だったんじゃないかなぁ。 >>448
真田信繁が史実に忠実？
笑えないギャグはやめましょう
主人公がいつどこにいたレベルではさすがに近代ものの43の方は無茶やってない >>452
おい、そもそも金栗のあのキャラは史実じゃないだろうがw
笑いすぎて腹踊りオリンピックで金メダル取るわw
あと笑いすぎて腸がトリプルアクセルしてるわw 宮藤官九郎は
シェイクスピアのロミオとジュリエットを「なるべくまんまやる！」と宣言した舞台でも
現在的な感覚に合わない原作のセリフや設定をわざと強調して笑わせる演出をする人で
原作があるドラマでも原作設定の不自然さをわざと強調して脚本化するし
史実の設定も現在的な感覚に合わない部分をわざと強調して脚本化する
だから「史実に忠実にしろ」とか「原作をつけろ」論はまったく的外れ >>461
>現在的な感覚に合わないをわざと強調して脚本化
↑
あんたこれ、脚本の能力のなさを露呈してるぞ。
擁護じゃなくてdisりだぞ。 >>456
実際にあんなキャラだったかは分からないけど
あの時代背景でオリムピックに出ようだの
神宮にストゥディアム作ろうだの言い出すことに
説得力を持たせようとしたらああなるんじゃないの ニッポン競技スポーツこと始め、なんてテーマだと、
だれがどう料理しようと大河ドラマでは失敗するに決まってるよ
戦国物幕末物こそが大河ドラマって思ってる保守的な視聴者が多数派だから
とっ散らかっててハイテンションな群像劇が好きな人には高く評価されるドラマだと思う 他の枠で作り直すにしても金栗を中心としたスポーツ史をやり直すのは大河ドラマを否定することになるから実現は難しいかな…と思ったけど、
マラソンより先に日本に導入され、且つ五輪種目で、且つ日本にスター選手が複数いる体操競技中心のドラマならいいんじゃないだろうか
戦国大河だって信長視点・秀吉視点・家康視点とかあるわけだし
マラソンより先に普及していた器械体操が五輪初出場を金栗・三島に劣後した無念とか。五輪だけじゃなくて毎年の世界選手権もあるわけだし
落語のために省かれたスポーツ黎明期のドラマを別枠でやり直そうよ >>466
群像劇はとっ散らかる劇じゃないんだけど
ちゃんと調べてから書いてくれよ 今ちょうどアマプラでチェ・ジウとグォン・サンウの「誘惑」を観てるが
すっげえ面白い。日本では作られない大人のドラマ。
いっそ、韓国人のスタッフに日本の大河ドラマを作ってもらえばどうだろう？
間違いなくクドカンよりは良いドラマ作るんじゃない？ >>467
分かりました。
じゃ、あなたがディレクターでやってみてくださいよ。
まずは全体のプロット考えてみてよ。
>>467のようなフラッシュアイディアはやめてね >>337
でも、オリンピックがテーマの大河なんでしょ？あそこまで落語とかやるとは、普通おもわないし。コントみたいな現代に戻るたびに興ざめ。 >>451
それをなにを思って、どんな気持ちでやり遂げたのか
脚本家にはなんの思い入れもないのがわかって、
ただの事実の羅列でドラマになってないんだわ 嫌われてるなあ
いだてん
タイトルを「志ん生一代記〜オリンピックよもやま噺」にした方がいい たけし志ん生がなぜ寄席でオリムピック噺をやるのを思いついたのか森山志ん生のナレ−ションででも入れておけばここまで混迷しなかったのに 何となく笑えるw
【低迷大河ドラマに追い打ちを掛けた宮藤官九郎CM出演の誤算】
芸能ネタ 週刊実話 2019年05月14日 18時03分
「初回視聴率15・5％を取ったものの、その後はどんどん数字を落とし、2月10日に9.9％となって以降、11週連続で1桁を取り続けています。
大河ドラマのワースト記録を塗り替えるのは確実ではないでしょうか」(テレビ誌デスク)
大河ドラマ史上、最悪ともいわれる低視聴率を連発中の『いだてん〜東京オリムピック噺〜』。
その中でも戦犯として名指しされているのが、脚本家の“クドカン”こと宮藤官九郎(48)。
「最近は、街で知らない小中学生からも『あっ、数字の悪い人』と後ろ指を指されるというんです。
ここだけの話、’20年には絶筆宣言すると噂されているほどダメージを受けているそうです」
(テレビ関係者)
そんなクドカンにとって、まさに“恥の上塗り”となってしまったのが、4月5日からオンエアされているアサヒ飲料の缶コーヒー『ワンダ』の新CM。
ビートたけしとクドカンが出演する『タクシー』編だ。
「たけしがタクシーの運転手、宮藤が本人役で登場します。
CMでは脚本執筆が思うように進まず、タクシーに乗って『現実から逃げます』と弱音を吐いてしまう宮藤に対し、たけしが『また、うまくなるかもね。
弱い人の気持ちを描くの』と温かい言葉をかけ、ワンダを差し出すという構成です」(大手広告代理店関係者)
アサヒ飲料が意図したのかは分からないが、どう見てもクドカンが『いだてん』の低視聴率に悩み、現実逃避しようとしている姿にしか見えない。
まさかの、きつ〜いブラックジョークCMかと思いきや、出演オファーは昨年秋。撮影は1月に行われていたのだ。
「CMコンセプトは、人気脚本家のクドカンが高視聴率のプレッシャーに悩まされながらも、執筆がうまくいかず悩んでいるという設定。
オファーを受けた時は、現在の低視聴率を想定もしていなかったはず。
推定3000万円〜のCM出演料にクドカンは目がくらんだのでしょう」(同)
クドカンが永遠に失ったプライドの金額は、CMギャラどころではなかったようだ。 >>461
イタリア都市国家で小国に別れててロミオの家は神聖ローマ帝国皇帝側で、ジュリエットの家はローマ教皇側で、ロミオが塔に登ってジュリエットに会う有名なシーンは実際は７ｍの塔によじ登ったって史実なんだよね、昔の人の身体能力ｗ >>475
そんなの入れても意味ないよ
大多数の視聴者はオリンピックをテーマにした金栗四三と田畑政治の2人をメインに
ドラマやるよとの番宣を信じてたのに
薄汚いカッコさせられた森山未來演じる若き志ん生という
スポーツそのものに全く関係ないもんを見せられる
本編43分の中で森山が登場するのは5分にも満たないだろうが
その上滑舌の悪い年老いた志ん生と名乗るもタケシそのままの人が落語を始めたりして
いったい何をやりたいんだと思うし、面白さを倍増させるどころか
互いの良さを殺し合ってるから、すぐに他局に逃げたんだよ >>465
嘉納治五郎の大風呂敷に反対してた岸がその後記念体育館つくるんだから。あのパワーや情熱は影響力あるんだろう >>476
ていうかクドカンは「弱い人の気持ちを描く」ような繊細で深い脚本を書いたことないんで。
くだらねーお笑い連発の浅はかな脚本、それがクドカン脚本の本質なんで。
クドカン脚本のファンはクドカンと同類でくだらねー事が大好きでお笑いの沸点が低い奴等なんで。 >>424
あまちゃんの夢をもう一度
訓覇は宮藤と組んで面白い事にチャレンジしたい
今回、制作統括プロデュースしている訓覇が歴史音痴、スポーツ音痴の宮藤官九郎を言葉巧みに大河の世界へ抱き込んだのが悲劇の始まり
大河も見た事もない宮藤官九郎は及び腰になり
「自分で大河とかをかけるのだろうか？」と自問自答したはず
しかし訓覇は何とかして2人で大河をやってみたい（訓覇は大河は経験済み）
「大河脚本家のブランドは絶大だよ」とかなんとか言って宮藤のヤル気を必死に引き出し
宮藤官九郎はやる代わりにせめて自分のやりたい落語で物語を進行させてくれと
訓覇と宮藤のお互いの妥協点、着地点がいまの「いだてん」と私は睨んでいる
この辺が事の真相だろうね
宮藤官九郎は悲劇の被害者だな >>482
大爆死の主犯だぞ
糞カンが自慢げに自分で売り込んだって書いてただろうが
これただのクドカンの持ち込み企画なんだってなｗ
↓
https://number.bunshun.jp/articles/-/833236 大河ドラマなんだから金栗がストックホルムで金メダルとらないと視聴者は納得しない。 >>484
だからメダル取れずに終わったオワコンの四三
そりゃ視聴率は一桁になるわ >>483
その話が週刊文春で覆されたんだよ
文春の方が真相だろう
つまり古今亭志ん生を書きたかったのが宮藤官九郎
オリンピックの物語にしようとしたのがNHKのプロデューサー訓覇 ＢＳ・ＮＨＫでシドニー五輪の高橋尚子の金メダル、２０１１年のＷ杯の米国となでしこの決勝戦の死闘を放送してたが結果なんぞ百も承知してるのに今でも大興奮。
オチャラケ大河の「いだてん」なんぞバカバカしくて見てられんわｗｗ >>486
ソース文春wNGTで嘘撒き散らした文春ねえプゲラw
まだ二桁あった時期に自慢げに書き散らしたんだぞ
こっちが本物だろ
糞カンが自慢げに自分で売り込んだって書いてただろうが
これただのクドカンの持ち込み企画なんだってなｗ
↓
https://number.bunshun.jp/articles/-/833236 >>483
それさあ2019年1月17日発売に寄せた連載エッセイでしょ？
おそらくいだてんの初回放送前後ぐらいに書き上げたものだよ
だから訓覇と宮藤の2人で「面白い事をやろう」は割愛されて「オリンピックネタ 落語で進行」ぐらいの大筋が決まった後に脚本を持ち込んだん話と思うよ
「自分もついに大河脚本家になるんだ」
と意気揚々としていた時の執筆したエッセイだから言葉の端々に自虐あり、自分で面白がって書いてるでしょ？
後々の悲惨な結果を知らずに 歴史は事実でないといけないけど、歴史ドラマはフィクションも含む。なぜならわからない部分があるから。
例えば女性の名前。
橋田壽賀子がなかとかきいとかつけてたけどあれは橋田壽賀子が勝手につけた名前だ。だって誰にもわからないんだから。 >>482
＞>>424
＞あまちゃんの夢をもう一度
＞訓覇は宮藤と組んで面白い事にチャレンジしたい
＞今回、制作統括プロデュースしている訓覇が歴史音痴、スポーツ音痴の宮藤官九郎を言葉巧みに大河の世界へ抱き込んだのが悲劇の始まり
＞
＞この辺が事の真相だろうね
＞宮藤官九郎は悲劇の被害者だな
その想像は概ね同意はするが、宮藤官九郎は被害者とは思わない
大河ドラマを碌に見てないし興味なかったのに訓覇の口車に乗った己れが悪い
朝ドラよりも大きな影響があるのを調べなかったのかと
でも主犯はNHKの訓覇だな >>493
IDで追いかけてからレスしなよ
489は宮藤官九郎は被害者って主張する立場だから 三谷幸喜は真田幸村ではなく真田信繁にした。このこだわりは史実に忠実な一面であろう。
信繁と名乗った証拠は見つかっているが、今のところ幸村と名乗った証拠は見つかっていない。 >>486
志ん生のほうが好き勝手出来るから脚本家としてはやりやすいんだろう
志ん生の激動の人生をメインにしてところどころでオリンピック選手をゲストで取り上げ
いじったたほうが面白いものになったと思うわ
幼少期の田畑に志ん生が絡んだ展開とかああいうのが見たいんだよ >>497
NHKの任務として地方の町興しをやらねばならないから二人を主演にしたんではないかな
志ん生だとほぼ東京(と満州)だから >>492
NHKとケンカして勝てると思ってんのかバカ信者
>>488
これがある限りクドカンが一方的に悪者にされておしまいだぞ >>499
金栗の出身地熊本の震災復興もあると思う 直虎で浜松が潤い
いだてんでもまた浜松か
浜松市長はウハウハだな
どこの市も歴史的な有名人がいたら大河呼びたい 四三を魅力的ではないどころかトンデモに描かれていることについては問題ないのかな
英雄な風な描写が少しはあってもいいのにね 熊本の記念館は視聴率同様悲惨な入場者数だったがw浜松も御同様だろ >>488
numberと文春を合わせると
くるべとクドカン二人でNHKの上に話したんでしょうな 歴史は事実で、論文とか。歴史ドラマは結局ドラマなんで、エンタメ。
面白いキャラを作って、ギャグを入れたり、マラソンやりたいって四三に、君みたいなもんははマラソン選手ぐらいにしかなれん、って認めてあげたり、
観客を面白がらせなければならない。
そのキャラやストーリー作りのヒントに歴史を利用しているのだ。 >>496
幸村を信繁にしたらやってる中身も史実に忠実？
悪い冗談はよそう 熊本大河…加藤清正を主人公にして朝鮮で大暴れする話だな 508のレスだけ読んだらアンカーもついてないし
史実厨にしか見えんがな >>484
それはあなただけでしょ？
主人公は何があっても負けちゃダメなの？ 金栗は箱根駅伝を後世に残したけど、真田幸村は何を残した？真田紐？ >>514
真田丸、和歌山の九度山に庵や伝説
江戸時代に「真田三代記」を書いて貰う
明治、大正に真田十勇士を書いて貰う
真田幸村好きの戦国乙女や歴女を作る
六文銭を超有名な家紋へと引き上げる
武神のレッテルを貼って貰う
こんなところか >>510
加藤清正は尾張人
もしも大河になれば大河ドラマ館を作るのは出身地の愛知県だ
なんで熊本人は他県出身者の褌で相撲を取ろうとするのか えっ
平清盛のドラマ館は福原京のあった神戸だったんだが >>514
いだてんを機に金栗好きの歴女が現れたらいいね >>520
三英傑まわりだと
愛知岐阜県民になるのはしょうがない >>520
愛知県は三英傑の県だと思ってるし
清正が生まれたと言われる中村区は秀吉の出身地だし
まあまず見向きもしないでしょうな しかし今時週刊実話だのアサ芸だのサイゾーだののゴミ記事に
まともに相手してくれるのは5ちゃんか、ヤフーに住み着いてる基地外どもかの
どっちかみたいになったな
バカッターの連中すら最近はスルーすることを覚え始めたのに 美川くんが四三の家に転がり込んで・・・というのはたぶんフィクションなのだろうが
スヤさんが妊娠中に東京まで会いに来たら四三がいなかったというのは史実なのだろうか？
いや別に史実でなくても全然かまわないんだけど、金栗氏が日記を残す人だったので記録に残ってるのかとも思って。
今までの大河ドラマでは家族が死んだとか風邪をひいたとかで遠い距離をワープしたかの如く
しょっちゅう実家に帰る場面が登場してるので史実どおりにされると逆に驚く >>524
大阪の人は秀吉は大阪の人だと思ってるし
全国的にみても秀吉といえば大阪というイメージの方が強い 家康は江戸！秀吉は大坂！信長は安土！岐阜！
という意見と名古屋だぎゃー！の百年戦争
金栗は…熊本！ 大阪、京都の秀吉人気は永遠だろうね
関西の家康嫌いは根強い
家康をやると岡崎市や静岡市が張り切る
東京が張り切ってるのはあまり聞かないな >>528
信長、秀吉は尾張（名古屋市）
家康は三河（岡崎市） >>416
水天宮はちょっと前に大改装してかつての面影もない現代的な建物になってしまったからロケには使えないね >>468
なんだかんだ言いつつしっかりやることはヤってたわけでシソーのクズ度アップだ
シソーにとってスヤは金と子供を生む機械か >>531
家康は幼少期から青年期まで育ったのが駿府だったし
将軍職を譲ってからもずっと駿府でくらしたので
本当に三河に思い入れがあったのか怪しい そもそも名古屋は御三家のお膝元だったのだから秀吉由来の地名があるわけがない
井伊家のお膝元の彦根で石田三成の人気が今一つだったのと同じ
昨今の観光ブームで無理やり秀吉を引っ張り出してるのは見苦しい 堺は秀吉に焼かれたから秀吉人気ないぞ
そもそも大阪人の先祖は夏の陣以降に
住み着いた徳川方も大勢いるだろうに。
いわゆる大阪人自身が外部の人が決めた
ステレオタイプに自分から合わせに行ってしまうパターンだな >>534
えなりかずきがタバコ吸いながら帰れよって言ってるイメージと重なった
あくまでイメージであって事実ではないけど 小梅に執着してるヤクザも間抜けだよね
ちょっと調べれば朝太がしばらく東京にいなかったことくらいわかるだろうに
と思ったが小梅が朝太と一緒に東京離れてたということにもなるのかw >>527
全国的にみてどう思われてるかは
その土地の者が大河ドラマ館を立てたいかどうかに
関係ないわけだがくそレス乙 >>535
家康に関しては浜松が自分とこの英傑だと思ってんじゃん
全国とのズレというのはそういうもの 小梅に執着してるやくざ云々は史実とは思えないし
なんらかの落語のエピソードと重ねてくるんじゃないの？三枚起請とか 年末の総集編では落語全カットするだろと思ってたけど、
制作側は｢あんなにしつこく入れ続けたのに結局全部必要なかったんじゃん｣って言われるのが悔しくて、意地になって落語を総集編に押し込みそうな悪寒がしてきた
しかし短い時間に落語も詰め込もうとしたらもう見れたもんじゃなくなるな… どっちにしてももうすぐ金栗氏のエピソードが尽きてきて自然と
志ん生がメインの話になると思うよ
もう嫌いとか言ってられなくなるし、すっぱりと視聴を諦めなさい 個人的にはダイジェストにしても見れるような
スッカスカのドラマは見たくないね
あまも総集編は面白さ半減してた ドラマの主役競技の陸上や水泳がクライマックスの東京五輪ではパッとしないのはどう処理するのやら ふら、とはいったい何なんでしょうか？
あと熊本の人は今でもぎゃーんって言葉使うのかしら？ 幸村は一応真田家の公式家系図で採用されてるんだからそこまで間違いでもないというか
だいだい風林火山でもわかるように真田「幸隆」なんかは完全スルーされてるのに何で幸村だけそんなに口うるさいのがいるのかわからない >>550
幸隆は
「武田信玄」の橋爪功のイメージ ぎゃーん行ってぎゃーん行って より昔からコントみたいなので｢ガー行って｣が有名だと思うけどこれは方言以前に大雑把な人の道案内のようだ >>551
そういう感じで四三のイメージは今回のになるという >>553
旭日旗を胸につけた四三のわかかりし頃の写真は俺には頭脳明晰で凛々しい男に見えるけどな
気の毒だわ四三どん
何をどう間違ったらあげなキャラになりよるんか ちーとも分からんばってが
おもしろかば思っていじくりまわしよるうちに
どげんこもこげんもなかキャラに仕上がってしまったったい 多分 もう汚ない森山も我慢して見るから
せめて浜松のちーちゃんとセットでお願いします 可児先生は四三の善き理解者ポジションでいいじゃない 頭脳明晰なのに←アンチのひとつ覚え
ドイツ語ですらすら挨拶しても
几帳面になんでもノートに記しても
池沼にしか見えない己の学のなさを恥じよ 貧しい農家から努力を重ねて高等師範学校出て教師になったという点だけでも
四三の優秀さは十分伝わるはずなんだけどな
頭脳明晰なキャラは頭脳明晰だという顔をしててくれないとわかりませんって？ 冷水浴の度に「ひゃあ〜！」って叫ばせる台本をどうにかして欲しい
トークショーで勘九郎が本に書いてあるんですと話していたから
あれが金栗四三をアホみたいに印象付けてしまう >>470
それ同感だなあ。
あるいは、韓国に孫基禎が主人公のドラマ作っでもらうか。 >>559
【頭脳明晰で凛々しい】がワンセット
あんた凛々しい部分に食いつかずに
アホの一つ覚えみたいに頭脳明晰のほうに食いついているね
俺は勉学の出来不出来は論じてないけど？
バカで師範学校に行ける訳ないやろ
蚊の泣くのようなか細い声で「あー」「あー」
あげな演出はいるのかと言うとろうもん？ 名古屋の中村公園近くに行けば「秀吉清正博物館」というのがあったと思う
「功名が辻」の放映をしたら岐阜城の麓に山内一豊と千代の銅像が作られた
来年の岐阜は明智一色になるだろう >>563
孫さんでてくるよな
ストックホルムでの君が代は孫さんが君が代歌わされる伏線になってるかもな 熊本と言えば来年の麒麟が来るで細川藤孝が重要キャラになりそうだから、細川家が殿様になった熊本でも展示会とかやりそうな気がする >>567
それで思い出したけど
熊本タクシーが戦国無双とコラボしたとき
キャラが清正と共にガラシャだったのが最初は意味わからなかった思い出
細川家つながりだったのね＞ガラシャ 治五郎先生も43も蟹も肋木も柔道の巨体も野口くんもみーんな文武両道の上級国民なんだよ！ >>565
岐阜ではもう推し推しが始まってるらしいよ
でも地元産まれってあまり知られてないみたいだね
岐阜は信長しか眼中にないしなw 大河の総集編って前編後編の2回くらいだっけ？
今年は、金栗編、田畑編に加えて、志ん生編とかできたりしてw >>572
あーやりそうw総集編1本にすると落語は全削除せざるを得ないけどそれはプライドが許さないと思う(不要部分に手間隙かけすぎという批判)
まあそれなら無理矢理見させられなくていいな >>572
作品によるけど、直虎と西郷どんは4回に分けてだったはずです。 >>579
ありがとう
1年やるドラマだから1クールずつくらいのイメージなんだね
落語編は分離してくれてもいいと思うけどトータルで1クール分もあるんだろうか >>功名が辻、職場の人が、女房と見てますよって言った時は、テンション上がった
やっぱり20%だと、見てるって人いるんだよなー >>566
孫基禎は出るかもしれないがあまり多くは描かれないんじゃないか
金栗はベルリンに入ってない（と思う）から直接見ていないんだし
多分ベルリン編ではすでに主役が阿部サダヲに交代して水泳メインになってると思う
もし大きく取り上げるんなら前回のキャスト発表時に上白石妹たちと一緒に発表してるはず >>487
NHKが国民から集めたカネで安倍政権のご機嫌取りたかったら大河やめてただオリンピック名場面、名勝負集流しとけと思う
オリンピック自体がどんなに邪悪な金儲けだろうがトップアスリート同士の闘いが面白いことは否定できない
だからこそ政治や企業がトップアスリートを利用したがる理由でもある。クドカンもNHKもそういう部分を描ききる胆力ないだろ？
ドタバタと人情物で無難に通過してくれって計算が透けて見える >>585
そうなんですね。
ありがとうございます。 スヤさんの夢の所金栗さん乙女やな
金栗パートは日記という結構生々しいものをベースにしてるからこそ逆に制作者の間で思い描くキャラ像が違ったりしてイメージ共有しにくかったり
志ん生パートは割と「織田信長でっせ」というみんなの描く信長像のように志ん生像みたいなのが全体で共有しやすいのかなと思った 信長みたいにもあきれるけど、共有されてない現状があるのに図々しくてビックリした >>477
ジュリエットの家が神聖ローマ帝国皇帝側で、ロミオの家がローマ教皇側、ゴメン >>591
シェークスピアに失礼だからロミオとジュリエットを題材にやらないで欲しいね
特に宮藤官九郎には >>569
クドカンて文武両道にかなりコンプレックスあるよな
特にインテリに
自分がポン大中退だからかもな >>590
なんか不適切だったならごめん
言い表しにくいけどマラソンパートの主人公より落語パートの主人公の方が
表現がまとまってるように見えたとかそういう感じの事が言いたかった >>572
これすごーく嫌な予感がするんだけど、金栗・田畑編は従来の総集編のようにダイジェストになるのに、
志ん生編だけ｢本放送を繋げただけでは尺が足りない｣を口実に未公開映像やら新規撮り下ろしまでしてスピンオフのように作って来そう
本放送を邪魔しまくった挙げ句、総集編は志ん生編だけ完全体で｢落語の方が丁寧に描いてるじゃん｣｢1年間見てた奴らが無理解だったのでは｣とかやって逆転勝利を狙いそう
サブカルの人らって｢主人公を食う｣ことに快感覚えるタイプだもん 今までの朝ドラのスピンオフってくだらない、本筋と関係ない、登場人物がしょぼいと三重苦だったけど、志ん生が主役で本編で使われなかったエピソードをスピンオフで描くってのは良いアイデアじゃないか。
問題はいだてんは朝ドラじゃなくて大河ドラマって事で大河でスピンオフが作られたのは土方歳三くらいしか思いつかないんだけど 志ん生も含めて「いだてん」ってドラマですよ。
総集編はどうなるかしらないけど入れたいシーンは入れるだろね。
坂の上の雲も、軍人の兄弟と正岡子規の三人を中心にした明治史だったでしょう。
坂の上の雲の正岡子規と秋山兄弟は幼なじみだったんだろけど。 >>596
本編を散々邪魔した挙げ句、自分の贔屓の脇役の総集編だけ完全体にして評価を上げようって骨の髄までセコくて卑怯だな >>596
その土方続編に裏で古畑スペシャルをぶつけてくるフジテレビの品の無さ 熊本では加藤清正はせいしょこさんって言われて絶大な人気。大河館は熊本に一つは必ず作られるはず。
隈本を熊本に変えたのも熊本城作ったのもせいしょこさんたい。
細川さんはあんまり人気ない。 アンチは素晴らしいアイデアを思ついても被害者意識に囚われてそのアイデアの良いところを見ずに悪いところだけ気にするんだな。
可哀想な性格だ。 >>601
正直なところ熊本での主人公としての四三やスヤ、池部の奥さん、実次らの描かれ方の評判はどうなの？
そこが一番気になる 岩手のあまちゃん人気みたいに
熊本ではいだてん盛り上がってそうだな。 >>602
いだてんにとっては落語を本編より目立たせたい輩の方がアンチだと思う >>602
折角作っても見てもらえないのは致命的じゃないか？
そこに素晴らしいアイデアがあったとしても
一般受けしなかったら自慰行為でしかないんじゃないの？ >>603
史実のスヤさんも、再婚だった事実が発見されたからだよ
「いだてん」第2章スタート！夫婦愛描く前半キーパーソンは“菩薩”綾瀬はるか スヤ再婚は“取材で判明” スポニチ
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2019/04/14/kiji/20190413s00041000320000c.html
＞制作統括の訓覇圭チーフプロデューサー（CP）に第2章前半の見どころを聞いた。
（略）
＞スヤが再婚だったことは資料などに記載はなく、取材で四三が養子に入った熊本の名家・池部家の
＞お墓参りに行った時「実は『池部重行』という名前が墓石に刻まれていて。
＞それで調べていくと、スヤさんは金栗さんと結婚する前に、既に池部家に嫁いでいたことが分かりました。 >>605
玉名は盛り上がってるでしょう。地元だから。福岡とか九州も近いから盛り上がってるんじゃないでしょうかね 自分はいだてんは好きで楽しみに見てるけど
たけしだけは嫌い
これもアンチ扱いされるの？ 個人的にはたけしはもう好きかどうかの感じじゃないな
ドラマにもたけしのまんまで出てるわけだけど
じゃあ他の落語家っぽい俳優だったらどうかと考えると
かなりつまらない映像になってたと思う
かといって本物の落語家だとあら探しばかりになるだろう
そう考えると絶妙なキャスティングな気もする そりゃあ
個人的には絶妙なキャスティングなんでしょうけど
たけしを崇拝して起用した
訓覇圭は万死に値する
絶対に左遷されろと思う
めっちゃ楽しんで見てるのにたけしが出る度にムカつくわ たけし「森山くんは似てないように見えますが実はかくし子ですから」 たけし「みなさんすいません。最後に一言言わせてください。大河ドラマをぶっつぶす！」 たけしは特に嫌いじゃないというかたけしの出てる番組や出た映画などほとんど見たことないので特に感情はなかったが、
たけしを起用したために他に四三に無関係な余計な登場人物が2人(ナレ)と周辺人物が増えた
たけしが一人でナレをやるのに比べたら彼らを褒めざるを得ないと言うのがこれまたセコい
最初からまともなナレをひとりにしておけばよかっただけなのに
しかもひとりはたけしの若い頃。全く繋がらなくて酷い 二階堂トクヨ「嘉納先生、オリンピックのメダルは、必ず、女子が、とってご覧に見せます」
嘉納「（大笑い）腹いてー」 アンチというか嫌いなことは別に悪い事じゃないけど
過剰な暴言吐いたり気に入らないからって感情のまま書いて他人にぶつけて当たり散らしたり
違う意見の人間に失礼なこと言ったりくどくど貶しまくったり人に迷惑かけすぎると駄目なんだろう
ストレスたまってると無自覚にやっちゃったりするから気をつけんと 嘉納「お茶汲み競争かね。化粧大会？」
二階堂「100メートル走です」 嘉納「100メートル？日本男子が決勝にも出られないのに？」
二階堂「いだてんは男とは限りませんよ」 史実の金栗四三さんは、スヤとのエピソードだけを放送すると
人間性に問題あるように思われてしまうけど
後進の陸上選手たちを褒めて育て上げたり
教師としても周囲から悪ガキだと認知されてた生徒にも
色メガネ無しに事実だけを見て本人を信じてあげたり
人として信頼できる部分があったのを、ちゃんと取り上げて欲しいなぁ >>628
弟子もいつの間にかいるって感じだもんね。落語に時間をかけて四三は走ってるシーンだけで弟子誕生 >>629
ただ走ってるだけじゃないんだよね
放課後や休日に生徒達と仲良く走ったり
ピクニックに行ったり
頭ごなしに生徒を叱る事は全くなくて
陸上の後輩だけじゃなく、教え子たちからも
お釈迦さまと呼ばれていた人 >>630
そのあたりをもうちょっと描いて欲しいよね
財前教授の総回診みたいに四三が先頭で後ろに弟子たちがついて走ってるシーンが
いくつかあったけどあれだけじゃちょっと弱い >>631
主役を複数にした弊害だと自分は思っている
大河ドラマ見てて、世間の人らはよく中弛みというけど
ピクニックとかの小さなエピも
四三の人となりを知るのに大事な積み重ねなんじゃないかなと
家族と同居してからの子供達を遊園地に連れて行ってたエピも端折られるだろうし
そこはマラソン人生には影響薄いからいいんだけど、
教師としての生徒との触れ合いは
マラソンを日本に普及させていったキッカケになってた筈なのにと残念に思ってしまう >>564
そういえばベルリンオリンピック中止が確定する回の途中で出てきた
怖い顔になってる四三のカットは同一人物と思えないほど普段と全然雰囲気がちがったな >>618
訓覇さんを左遷するにはそれ相応の覚悟が必要になる。
下手をすれば、訓覇さんのご内儀と縁を切ることにもなりますので。 まだ教師になったばかりだし、いろんなエピはこれから入ってくるならそれで良し
今の所特に不満ないなー
弟子は東京高師の徒歩部の後輩では？
みんなと鍋を食べに行ってるとかいうのは、前々回？やってた気がする TBS日曜劇場の最低視聴率記録を持ってる男
クドカン
しかし、今もオファーはひきもきらない。（Progressが流れる）
現在大河ドラマの史上最低視聴率記録を突き進むクドカンの、制作現場を訪ねてみた >>637
せごどん、平均視聴率12％台。40％とってたのは昔。
マンネリ、ネタギレ、無名を主役にせざるを得ない女優大河…
若年層の視聴率はほぼ0
主に見てるのは70代以上。
いつまで生きてるんだ。
大河はオワコン。
好きにやらせてやれ >>635
だよね、女学校にもまだ赴任してないのに
まるでもう教員生活を描ききった後
たいな
言いぐさの人がいてびっくりした
これからありそうな事を無いと言って文句いう人
他のドラマ板でもたまに見るけど何なんだろう 歌コンをグレードアップして日曜の19時55分から50分放送すればいいよ。
北島三郎とか五木ひろしとかMISIA出して。
ポツンと行ってQ粉砕できるかもよ 特効薬教えてあげるわ、タダで。
まず放送開始時刻を19時57分にする。
スポンサーいないから簡単だろ。スポットCM流してないんだから。
19時55分でも54分でもいいわ。
日テレやテレ朝より一分早く放送開始すること。
次に必ず冒頭はＢ太の入浴シーンから始めること。何でもいいわ、人呼べたら。
日テレやテレ朝を倒産させるつもりでないと、絶対に勝てないね。
日テレやテレ朝は19時58分から放送して大河潰そうとしてるのにさ。
殿様商売が通用する時代じゃないのにさ NHKは受信料が寝てても入ってくるから視聴率とらなくてもいいと思ってんじゃない？
そりゃ視聴率が収入の民放に勝てないよな。 断言するけど、いだてんは絶対に民放のバラエティーに勝てない。考え方が甘いから。
ドラマとバラエティーの中間作ってバラエティーに勝てるわけないだろ。
ドラマならドラマを極めないと。「究極のドラマ」として宣伝できるだろ。
ドラマファン自体少ないからダメかも知らんけどな NHKがテレ朝と日テレを倒産しても構わないと会長が思わない限り、視聴率は勝てない。 >>637
平清盛の磯Pはなつぞら、花モユの土屋Pは窪田正孝の朝ドラを担当してる
つまり大河でコケたからと言って干される心配は全くない >>645
それはホントに特効薬かもしれませんね。
朝ドラも８時開始にしたことで成功したと言っても過言ではないので。
あとは番組途中で放送時間を変更できるものなのかどうかとすぐに定着するかどうか
ですね。
前者は数多くの前例から可能かもしれませんが、後者は回を重ねてみないとわからないので。 >>650
なつぞらやエールの間に何作か担当しているの？
担当しているのなら干されてないってことになるけど、もし、違うなら間が空いたのには
理由があるはず。 >>652
かるくググっただけだけど年に数本のペースでドラマ担当してるね >>651
日テレやテレ朝を潰す気にならないとね。NHKはまだ本気になってないと思う。
民放潰したら民業圧迫とか言われると思ってんだろ。だからいだてんは一桁なのにね。
やられてんだから少しはやり返せよ。 日テレやテレ朝、一桁に落ち込ませて
倒産させてやれ。 日テレの人気番組、テレ朝の人気番組に、NHKで一番視聴率とれそうなソフト、今後執拗にぶつけつづけろ。
日テレとテレ朝の視聴率を落とすための編成をするんだ。
やられたらやり返す。倍返しだ。 日テレとテレ朝が生き残るか、NHKが生き残るか、弱肉強食だ。NHKはお公家さまだから勝てないの。 >>653
と言うことは干されないかもしれませんな。 だからいつまで経っても大河が良くならない
無能製作者が高給のぬるま湯に浸かってるから >>549
フラは「技術でなく、佇まいから生まれる笑える雰囲気」かな
最初「芸でなく」にしようと思ったけどフラは芸だもんな >>635
皆に鍋を振る舞った話は実家からの仕送りで金回りが良くなってなんか良からぬことをしてるんじゃ…と野口くんに疑われたりしてコントになってたからなあ 「ぎゃん行ってぎゃん行って」は
ひょっとして勘違いしている人がいるかもしれないから言っておくと
大阪人が「この道ガー行って」と説明するのとは根本的に違う
「ぎゃん」は擬音ではなくて「こぎゃん」の頭の音が落ちたもの
「こぎゃん」は宮崎(諸県弁)の「どげんかせんないかん」の「どげん」と同じで
つまり「このように」。
バカリズムのネタで「都道府県の持ち方」ってのがあるけど、
あれは熊本弁で「ぎゃん持ってぎゃん持ってぎゃん」とは言えるが
大阪の道案内のように「ガー持ってガー持ってガー」とは言えない >>593
演劇映像界の人間にとって日大芸術学部はエリートだろ
クドカンは中退だけど
横浜市民が出身地を聞かれて神奈川県民ですと言わないのと同じ >>645
あんまりテレビのこと知らないんだったら変なこと言わないほうがいいよ >>629
隣を走ってたメガネ君が弟子なんでしょ？
落語の師匠やら兄弟子やら出すくらいなら、あのメガネ君がどうして弟子になったかを描いてほしいわ。
マジ落語パート邪魔。 初の駅伝で棄権選手の代わりに2区間40km走らせると言った時｢自分の弟子ですから大丈夫！｣って自信に満ちていたから
いつの間にそんな弟子が…と思ったな。まあ四三の弟子だからマラソン専門で40kmの経験あるんだろうとは思ったけど
そういえば嘉納先生と駅伝の構想を話したときは10kmずつって話だったけどなんの説明もなく20kmになってたよね
中学生がいたチームも同条件だったんだろか 四三主役の五輪ドラマはもう作られないかもしれないから、四三がマラソン始める前から日本に紹介されていた器械体操の分野で、
日本人初の五輪参加を傍観していた側からの視点で書き直してほしいな。世界選手権の歴史も古いんだろうから書くこといっぱいあるやん
もちろん大河枠でなくていいから、ちゃんとスポーツに愛情ある人の手で密度濃く >>593
エリートに特に興味ないだけじゃないの？好きなことやって勝ち組なんだから >>668
気持ちは分かるけど、金栗四三が選ばれたのは
資料が沢山残っていたせいもあるんでは？
四三本人が筆豆で日記や手紙が色々あったり
健在中に直接取材された伝記もある
全く知らないけど、器械体操に携わった人々にも
そういう有名人いるのかい？ 将来的に体操ニッポン栄光の歴史がドラマ化するかもだからそれまで待て。現役時代の塚原男と女の活躍も含めて >>673
塚原って不祥事やらかしてるんじゃなかったっけ？
こういう人は扱ってほしくない
いだてんはキャスティングが本当にぴったりだと思う
メインキャストのうち勘九郎とかたけしとか変わり種はいるんだけど
他の人だったらこの雰囲気にはならなかっただろうし
素人が思いつきそうな普通の俳優だったら退屈だったろう だったら7時57分からPR番組を3分放送すればいい。これまでのあらすじや今日の見所、解説。どうせNHKは番組の間NHKの宣伝ばっかしなんだから いだてんは直前のダーウィンにも前後のニュースにも負けて視聴者から明らかに避けられています。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190512-00561630-shincho-ent
「ワーストを記録した28日、
『いだてん』の前枠『ダーウィンが来た！ 〜生きもの新伝説〜』の視聴率は10.4％、
『いだてん』直後に放送される15分間のニュースは8.7％も取っています。
つまり『いだてん』が始まると視聴者は他局へ逃げ、終わったとたんに戻ってきているわけです。
明らかに『いだてん』は避けられています」 >>674
たけしはともかく、このキャスティングを最大限に活かせる作品にならなかったのは残念
もうこのキャスティングで別枠で作り直しとか出来ないし 視聴率の話されても
それがどうした かかってこいよ
で、今週はカニに対応してもらおう >>676
そういえば、いだてんには動物が出てこないね。
直虎にはにゃんけい。
西郷どんにも飼い犬とかいたけど。
そういう層に受けないのはわかる。
テコ入れするなら、まず動物か。 >>679
今週はカニに負けるのか？^_^
負け続けだなwいだてん
負け犬人生ってタイトルに変えろ！
そしたらダーウィンと間違えて視聴者が見てくれるかも知れんぞw >>680
美川くんが抱えていた猫がおったやん。最近出てきてないが。 内容的なテコ入れはいらないよ
そういうので面白くなったのより悪くなった方が多いイメージ、
宣伝方法を変えるとかならいいけどドラマはこのまま最後までやって欲しい 落語を削るてこ入れなら歓迎するけどそれ以外なら要らない
美川くんの猫はストックホルム前にすごく大きかったから今は生きてなさそう
つーか美川くんには猫を養う甲斐性もなさそう >>680
ときどき柴犬っぽい犬がうろうろしてる
街の風景の一部として ワニラ
子役の使い方が絶妙だ。チビ四三またでないかな >>684
あれって、東京高師の猫じゃなかったの？ 政治青年はハタ坊で人食い巨人ｗ
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190516-00000502-sanspo-ent >>690
ヒモメン
ウィッケメ先生は医者だったのに 学生時代の役なんてサダヲにやらせればいいのに…13歳も演じた男だぞ
学生時代も水泳やってたなら体作りが無理か… >>695
えー田畑は水泳禁止言ってたのに復活したの？ 早死にする男ばかりで困ったものだ
大森氏の結核も大変だったろうが
四三父もスヤ前夫も漱石も胃潰瘍
田畑のまーちゃんは大腸炎
肋木で肺を広げて結核予防に効果あったろうか アントワープ五輪ってフィギュアスケートもあったのね。体操もアントワープから タケちゃんマン寄席に出してコマネチ！毎回やらせろ
ラリラリでヨダレ垂らしながら足袋を作る播磨屋を毎回出せ
毎回綾瀬に水浴びさせろ、オッパイポロリか尻丸出し！
これで視聴率アップ間違いなし！ ペニシリン系抗生物質が実用化されたのは1940年代
日本への普及は終戦後
明治期から戦前までの日本人の平均寿命は40歳台だったが
抗生物質の普及等で戦後から平均寿命が伸びた やっぱサダヲはブサイクだと言うことだな。
でもこんなやつのケツはいらんから、もう脱落決定。 ８時前に三分のPR番組やって、これまでのあらすじをやっとけば、本編でこれまでのあらすじやらなくていい。
どうせ45分に収まらない分量のシナリオなんだろ。
PRはちえちゃんか。ドラマじゃ今のところいてもいなくてもいい感じだし 予告ナレもうちょっと落ち着いた感じにしてほしいわ。｢泣いちゃう〜｣とかイラッとするし
もちろん台本に｢泣いちゃう〜｣と書いてあればこれを落ち着いて読むわけにはいかないので川栄のせいではない >>680
動物、グルメ、子供は視聴率アップさせる力あるかもね >>707
いつも落語パートは見ないんだけど今回は本編の説明に関わるらしいから見たら予告ナレはモロ知恵のキャラだった
皆落語パート見てないから若い女声ナレだとシマだと思うよね 自分は全部楽しく見てるよ
みんな見てないとか決めつけやめてw >>711
落語パートが嫌いな人はなぜか全員が嫌がってると決めつけてくるよねw 逆にスポーツパートが嫌いな人もいるはずだがそういう人は口に出して文句を言わない
やっぱり落語パートが嫌いな人は体育会系の脳筋なんだろうね >>709
＞皆落語パート見てないから若い女声ナレだとシマだと思うよね
落語パート嫌いだけど嫌いでもリアルタイム視聴だから、見ないという選択肢がない
「皆 落語パート見てない」との決めつけは止めた方がいいと思う
>>713
「オリムピック噺」のタイトルなのに
スポーツパートが嫌いだと声高に主張したら
見るなと一喝されるだけだから、言わないのでは？ >>711
いやひとりもいないとは言わないけど、知恵キャラまんまでやってるのに川栄だって言う人先週やった予告まで現れなかった ちーちゃん、見た目は派手だけどキャラはまだまだ薄いもんね
全般的に女性キャラが弱いというか、喚いたり怒ったりはするけど
あまり性格が伝わらない 落語はクドカンがいれたくていれてんだから。
いい加減諦めろよw >>720
第三者目線から見ているけど
ここの擁護派にもキチレベル多いが‥‥
お互いに要らん、オリンピック噺だろ
の水掛け論の並行線なのに必死過ぎて 笑 >>719
飛ばされることもいい加減諦めてよ。本編が目的なのに｢落語飛ばすな！見ろ！｢落語飛ばすなら本編も見るな！｣｣って強制出来ないんだよ
落語嫌い＝いだてんアンチにしたいから本編褒めて落語飛ばされると都合悪いんだろうけど >>714
タイトルの「オリムピック噺」の「噺」は落語の事なんだけど
落語と関係なかったらオリムピック物語でも金栗四三物語でも良かったね 四三の玉名市悲惨な状態みたい
協議会事務局の市金栗四三ＰＲ推進室は「できるだけ多くの人に来館してもらい、金栗を理解して欲しい」と話している
とか ドラマでは四三は正確には理解してもらえてないみたいな言いようだね
もう少ししたら田畑にバトンタッチするのに
目標の30万人とか絶対無理だろう
4月末で3万8千人とか悲惨すぎる
【熊本）いだてん大河ドラマ館、入館無料に 「令和」初日】朝日新聞
https://www.asahi.com/sp/articles/ASM4Y2T7VM4YTLVB002.html タイトルにオリンピックも落語もどちらも入ってることが示すように
金栗の話が本編で志ん生の話がmeanwhile、合間というわけではない。
例えばミュージカル「エビータ」ではチェ・ゲバラの存在は狂言回しでしかないが
いだてんは「エビータ」と「モーターサイクル・ダイアリーズ」を組み合わせたような設定なのだ。 >>725
一か月一万人と考えたら一日330人以上の人が観に来てくれてわけで
結構な集客能力だと思うが >>727
入館無料なのに一日たった330人とか
地元の小中学校の課外授業に組み入れたら
一校でそのくらいいきそう >>727
ゴールデンウィークでどうなったか気になる
集客稼ぐには平日のお年寄り層に来てもらえるのが一番いいが
クドカンのアップテンポにどれだけついていけてるのやら気になるね >>725
＞四三の玉名市悲惨な状態みたい
＞協議会事務局の市金栗四三ＰＲ推進室は「できるだけ多くの人に来館してもらい、金栗を理解して欲しい」と話している
＞とか ドラマでは四三は正確には理解してもらえてないみたいな言いようだね
宮藤官九郎の視点で書かれてるからな
自分が読んだ金栗四三伝ほか関連文献との印象とドラマは違うから
実際に金栗翁と接した町人がドラマの四三さんと本人は違うと考えても不思議じゃないよ >>730
『マラソンの父』と言われた熊本の英雄だからね
四三の功績を称えて金栗賞朝日マラソン（今の福岡国際マラソン）を戦後間も無く熊本で開催
されるほど
色んな写真を見る限り走る事を愛した子供好きの好々爺 入館無料になったの5月1日だけやないの
西郷どんのときも県民無料デーとか何回かあったはずだし
無料券配ったりは真田丸とかでもやっとったからな 金栗翁として、
戦後の金栗が出てくるのなら、それを勘太郎が演じるのならば
７０代８０代の老け役だってできるだろう
だったら、
守山未来だって、７０代８０代の古今亭志ん生を演じることはできるだろう
ビートを起用する必要はなかったんじゃないの？
あの下手くそな落語モドキを見させられる意味ないんじゃないの？ 今は新幹線が止まるけど、地味な町という印象しかない 熊本行ったら熊本市内と阿蘇になっちゃうよなあ
四三が走ってスヤさんが自転車に乗ってた段々畑のあたりに行ってみたいけど車ないと行けないだろうし >>734
志ん生を大河ドラマにしたいという企画が起点ならその通りだが
たけし主役のドラマの題材として志ん生を使いたいという発想が
起点なら若年期用の役者が必要ということではないか >>740
クドカンはビートたけしを心酔してるから
志ん生の人生を描きたい＝それをたけしで
と同時に発想した可能性も、無くはない 金栗編は6月23日までだから、あと6回
ここから箱根駅伝やって、1920年アントワープ五輪、1923年関東大震災、1924年パリ五輪まで？
かなりの駆け足になりそう
人見絹江とか出てくるらしいが短期になりそうね
柄本兄もシマの夫で出てくるんでしょ？ >>741
たけしに主人公を演じさせようと考えた段階で若年期と老年期を
同じ役者にする可能性は消滅するからわかりやすさを捨ててでも
たけしを主人公に据えたかったということか サダヲ一昨年は未成年から一代演じたのに今年は二段階変身か ある意味花燃ゆと似てるな
花燃ゆも前宣伝では全く出てこなかった小田村伊之助＝楫取が事実上の主人公だった
だから終盤は楫取の赴任地、群馬に移り、長州大河でもなくなり、
ドラマのテーマが二人が結ばれるまでのラブストーリーになっていた
花燃ゆ＝おにぎりとしか言わない人は少なくとも後半は見てない >>739
男には菊池温泉がいいとは伝え聞いとりますよ >>746
あれ？全然出てこなかったっけ？番宣に。 >>748
出てたとしても配役紹介くらいだろ
番宣というと、松下村塾でおにぎり配ってるシーンの印象しかない
松陰と松下村塾生が中心のドラマと思われてた
松下村塾と直接関係ないからね、小田村は 主人公と4人の男、って最初からあの幕末男子の育て方ポスターにも出てただろ小田村
初回から松陰の親友ポジションで、2話目から主人公の初恋の男だよ >>748
ほとんど視聴率スレしか見てなかったけど、前半の内容の不評やら低視聴率で大沢たかおが｢ドラマの評判の悪さに萎縮して番宣に出てこず他の役者に責任を押し付けてせこい｣とは言われてたな
群馬編になって初めてステラとかの表紙になってたのを見て｢あ、出てきた｣と思った記憶がある >>744の脳味噌は人は2種類しかないのかい
マンセー と アンチ という
単純に出来てて楽だね >>745
いちおう主役だからね
一昨年の竹千代13歳は出落ちだったし、前半はネタ要員みたいな扱いだった 少ない出番でもやたら賑やかな田畑と違って独りでひたすら碁をうったり土下座しながら無言で後ろにダッシュしたりしてたな 宮藤官九郎ファンらしき共同通信記者・川元康彦氏の芸能コラム
冷静なコラムになるかと思ったけど
アンチが嫌がりそうな“玄人好み”とあうWordが末尾に登場するのが少々残念です
「らしさ」が見たい ＮＨＫ大河ドラマ「いだてん」：山陽新聞デジタル
https://www.sanyonews.jp/article/898919
2019年05月16日07時07分更新
NHK大河ドラマ「いだてん」を見ていると、なんとも言いがたい気持ちになる。目下、視聴率は１桁が続く絶不調。
番組のワースト記録を塗り替える懸念すら漂う。しかし数字が悪いからといって、作品の質が低い訳では決してないはず。
「そりゃ、みんなが喜ぶドラマにはならんわな」と、納得してしまう部分もある。広く受け入れられていないことが悲しいような、
でもほっとするような、アンビバレント（二律背反）な思いが浮かんでくるのである。
脚本は同じくNHKの連続テレビ小説「あまちゃん」で人気を博した宮藤官九郎。記者の立場をまず明らかにしておくと、
熱心なファンとは到底言えないが、宮藤の作品には昔から思い入れがある。
20代初めでご多分に漏れず「木更津キャッツアイ」（2002年放送）にはまった。バイト先の友達に「面白いドラマがある」と教えられ、
当時はほとんどテレビを見なかったのに、かじりつくようにして毎週見たものだ。以降、ドラマや映画の中でも、宮藤という名前は割と気にして生きてきた。
この「いだてん」にも、企画の発表時からずっと取材してきたので思い入れがある。19年の大河ドラマは五輪を題材に宮藤が書き下ろすと、NHKが明らかにしたのは16年11月。
当時、会見の場にいた記者は思いもしなかった組み合わせに驚き、いったいどんな作品になるのかと期待に胸を躍らせた。
NHKの看板番組である大河ドラマの中でも、20年の東京五輪・パラリンピックを目前に控えた作品として、
この「いだてん」の制作は鳴り物入りで進んでいったように思う。
中村勘九郎、阿部サダヲによる異例のリレー主役、超が付くほど豪華な出演陣。NHKの力の入れようはひしひしと伝わってきた。
しかし出足は悪かった。1月6日の第1回放送の視聴率は15.5％で、2000年以降の大河ドラマでは2番目に低いという結果に。
その後も数字は振るわず、2月10日には9.9％と早くも1桁に落ち込み、4月28日には7.1％と記録が残る中での番組の過去最低を更新してしまった。
主要キャストのピエール瀧が薬物使用容疑で逮捕されるという、泣きっ面に蜂のような不祥事も舞い込んだ。（視聴率はいずれもビデオリサーチ調べ、関東地区）
低視聴率の原因として、構成の複雑さを問う声がある。「いだてん」にはいわば4人の“主人公”がいる。
日本人で初めて五輪に出場したマラソン選手の金栗四三（勘九郎）、1964年の東京五輪開催に尽力した田畑政治（阿部）に加え、
作品の語り部である落語家の古今亭志ん生（ビートたけし）と、若き日の志ん生である美濃部孝蔵（森山未来）にもそれぞれの物語がある。
この4人のエピソードが時間と場所を越えてめまぐるしく入れ替わるため、視聴者、特に従来の大河ファンは展開に付いていくのが難しいというものだ。
それを言っちゃあおしまいよと、この点については制作陣に代わって言いたい気持ちがある。
というのも、場面が次々に変わるスピード感、そして張り巡らされた伏線が回収されてやがて大団円を迎えるという爽快感が、そもそもクドカン作品の持ち味だからである。
象徴するのが第1回。志ん生、田畑、孝蔵、さらには嘉納治五郎（役所広司）と、たたみかけるように主な登場人物が交代した後、
最終盤でようやく主人公の金栗が姿を現し、ドラマの盛り上がりは最高潮に達する。
記者はこれを見て、宮藤は大河ドラマでも自らの流儀を貫いたと名作の予感に打ち震えたのだが、
「これじゃ視聴者は付いていけない」という感想を聞いて驚き、脚本家の真骨頂が裏目に出ていることにがくぜんとした。 >>757の続き
大河ドラマに対し、重厚で分かりやすい「王道」の時代劇を求める声は根強く、
仕掛けを多用するクドカン作品との「相性の悪さ」は想像以上だったのかもしれない。
だがそれが低視聴率の原因ならば、怠惰ではなく挑戦の結果、そうなっただけのことであり、
やはり特に気にする必要はないのではないかと、部外者の勝手な意見ながら思う。
十年一日のように戦国ものや幕末ものを繰り返せば、従来のファンは喜び、それなりの数字は取れるだろう。
だがいずれ行き詰まるのは明らかである（既に行き詰まっているのに、誰もおおっぴらには言わないだけかもしれない）。
制作者が、そして視聴者さえも安定志向になったのか、ドラマ界全体を見渡しても、主人公が刑事か医者か弁護士。原作は人気小説か漫画。
昨今は右のような“定番”以外の作品はなかなか見かけなくなった。あったとしても、視聴率の面では苦戦するのが実情のようである。
新たな試みが当面は実を結ばなくとも、それなりに温かく見守る態度こそが、いずれは豊かなドラマ作りをもたらすはず。
異例の大河「いだてん」が従来の視聴者にそっぽを向かれたとしたら、新たな層を開拓した側面はないのかと、考えてみる余裕はあってもいいと思う。
もちろん残念な点はある。宮藤が書くドラマにしては、登場人物があまり魅力を感じさせないのは確かだ。
特に前半の主人公、金栗である。視聴率が落ち込んだ4月28日の放送には、正直しんどい場面があった。
ベルリン五輪に向けて東京で猛練習に励む金栗を、妻スヤ（綾瀬はるか）が郷里の熊本から突然訪れる。
しかし金栗は「今は祖国のために走ろうと思っている」と言い放ち、追い返す―。
思えば記者が「木更津キャッツアイ」に興奮したのは、自らには大して関わりがない、建前と作り事の世界だと思っていたテレビドラマの中で、
特に努力もしていないが特にくさってもいない、自分たちと似たような若者の姿を見つけ、本音を代弁してくれているように感じたからだった。
大きなものにとらわれない、等身大の人物を描くのが宮藤の作品の魅力だと思っていた。
その分、オリンピックなんていう国民行事をいったい大河でどんな風に料理するのか。
その点が興味津々で起用を聞いたときから楽しみにしていたのだが、今のところあまり「らしさ」は感じられずにいる。
「あまちゃん」はヒットしたものの、宮藤は元々が玄人好みの書き手であり、
「いだてん」の数字の不調はそれが改めて浮き彫りになったというぐらいではないだろうか。
視聴率云々で制作陣の手が縮こまってしまう事態の方が心配だ。
後半に向けて、ドラマを彩る出演者の発表は続いている。かつて若者を熱狂させたクドカンの本領発揮を今も変わらず待ちわびている。
（敬称略、川元康彦・共同通信記者） まあしかし、現代の価値観に寄せてヒューマニストで女にも優しい幕末薩摩藩士にしたら
史実を無視するなと叩かれるし
一方、史実に寄せて国家のため理想へ突き進み家族を顧みない明治生まれの九州男児にしたら
それはまたそれで魅力が無いと言われるし クドカンのセンスが世間とズレてきてるのかもね。
過去の作品は今観ても面白いけど、最近のはそうでもないし。
土下座の映画とか最悪だったわ。 >>759
視聴率を取ればいいんだよ
それ以外は負け犬の遠吠えだ >>760
落語と五輪でももっと面白くできそうなのに
何か足りないのか成分が多すぎるのか
上手く纏まってないよな
一番は金栗に人間味が無いってか
感情移入できない人が多いのが原因かなぁ
突き抜けた変人みたいで長丁場の主役に置くキャラ付けじゃないような >>759
女に優しいヒューマニストって西郷の事か?
史実でも実際にそうだが。周りの人間もみんな証言している
史実がどうのいう人間に限って歴史を知らない 勘九郎の好演もあって四三のキャラは好意的に受け取られてるよ。ただクドカンが落語に尺を割いてしまうために史実どおりのところの描写が｢史実どおりですけどなにか？｣みたいな感じで手抜き 新キャスト情報
28話より出演。テンプレに追加するかはお任せします。
横山隆志(1932年ＬＡオリンピック800メートルリレー金メダリスト/1913-1945)…永沼伊久也
https://twitter.com/ikuya_naganuma/status/1128993159537553408
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) そうですね 塩軍団というか
鈴さんのお手伝いの赤津君ですね
頑張れ そういえば高師の徒歩部にいたメガネも塩軍団だったな
2人目か 塩軍団はいだてんに使いやすそう
髪型とか褌に馴染んでるとことか ロサンゼルスオリンピックで水泳は
12個もメダル取るから塩軍団全部出せば
話題になりそう >>770
そやね
ひよこクチビルの神部とタカちゃんを狙ってたひとり 塩軍団の一人中尾明慶はオリンピックを呼んだ男で古橋廣之進役をやった
ちな橋爪四郎役が美川くん 本来は成績優秀で文武両道
思い込んだら脇目も振らずに頑固一徹肥後もっこすの金栗四三さんなのに
ドラマでは知障かとも思える挙動不審者で
自分勝手でワガママで人の気持ちが読めないアスペ野郎だもんなあ
遺族が訴え出てもいいレベルw >>601
正直西郷どんの年に清正さんくると予想してたよ。 >>777
清正は暫くない
日韓関係がこんな時代にNHKが韓国、北朝鮮を刺激する朝鮮出兵を描く度胸があるはずも無い
加藤清正は「虎退治」のイメージが強いから尚更無い 熊本の夏の祭りは〈ぼした祭り〉
朝鮮を滅ぼしたと言う意味に抗議があって
名前を変えたのは40年以上前
朝鮮攻めの時の兵糧になったという
朝鮮飴本舗はまだ健在かな
征露丸作ってる所も熊本には多かった >>776
バロン西は中途半端な扱いでは出して欲しくないね。
その人生だけで大河ドラマに出来るんだけどね。 バロン西は朝ドラのおはなはんの旦那様
よーいドンではマラソンに打ち込む主人公の
憧れの人として人見絹枝が登場した >>759
＞一方、史実に寄せて国家のため理想へ突き進み家族を顧みない明治生まれの九州男児にしたら
＞それはまたそれで魅力が無いと言われるし
クドカンが四三さんの人間味あふれるエピソードをドラマに使ってないからだよ
家族、特に妻を放置していた件は史実通りだけど
登場人物が多過ぎて、1人1人きちんと掘り下げられてないと思う >>783
クドカンは歴史とか歴史上の人物には興味無いと言ってるからね
NHKの中の人からこの人達なんかどうでしょう？と候補に挙げられた中から日本オリンピック史の偉人の中から選んだくらいの四三さんや田畑さんにも本音はさほど興味なんてハナから無かったんだと思うよ
クドカンがやっぱり最初から一番興味があって一番掘り下げて描きたいのは古今亭志ん生なんだから 征露丸は日露戦争の時の軍の常備薬だったけど
第二次大戦後に征の字は好ましく無いと正に変えられたけど
奈良では未だに征露丸が販売されているしロシアからクレームも来たとか聞いた事がない
大国らしく小さい事に固執しないのか知らないだけか知らんけど
隣に侵略される歴史を繰り返し執念深い国があるおかげで国の大河も自由に描けないのは嘆かわしい
江戸時代の朝鮮通信使を物珍しがって彼等を真似た祭りが日本のあちこちに残っているのに
そこにはクレームは来ないが >>784
普通の人間は大河を手掛けた以上は「歴史とか歴史上の人物には興味ない」とかぺらぺら絶対に公言しないけどな
海馬の発達が遅れているのかも知れない
子供っぽい >>787
毛利元就の内館牧子は
歴史音痴だって本人が話してた クドカンは主人公に興味ないって言うだけじゃなくて、興味ない主人公の見せ場を贔屓の落語家で邪魔してるからな
｢大河を引き受けたのをきっかけに興味を持つようになりました｣みたいな誠意もない >>774
じゃあ 未だにキャスト発表のない古橋さん役は
中尾君で決まり シンクロもやってましたね
奥さんも後輩スイマー役でお願いします 結局叩きやすいところを叩いてるだけなんだよな
こんな連中の「お気持ち」にいちいち配慮しようとするから
清く正しく美しく何でもソツなくこなし目標に向かって明るく頑張り誰からも好かれて支持されるような
アホみたいな主人公像が出来上がることになる
大河も朝ドラもこんな連中のご機嫌取りのために作らなくてもいいんだよ
特に大河は、歴史上の人物なんて現代人のご機嫌取りのために生きてたんじゃないんだからさぁ プロの脚本家たち、仕事だーあんま興味ないなー
でも調べたり書いてるうちに愛着わくんじゃないかな 宮藤官九郎って若い男性には酷い役やらせるよね
自分先輩やストーブさんも扱いが酷かった
堂々と立ち向かった勝地君だけ生き残れたのかな 人物の欲望やどうしようのなさと向き合う話の作り方が落語っぽいかもな
人間の業の肯定っていうか >>792
数字出してから偉そうなこと言えうんこ信者
歴代大河視聴率ワーストランキング
第01位 7.1% いだてん 2019年04月28日 第16回「ベルリンの壁」
第02位 7.3% 平清盛 2012年11月18日 第45回「以仁王の令旨」
第03位 7.7% いだてん 2019年05月05日 第17回「いつも2人で」
第04位 7.8% 平清盛 2012年08月05日 第31回「伊豆の流人」
第05位 7.9% 平清盛 2012年10月21日 第41回「賽の目の行方」
第06位 8.5% いだてん 2019年03月31日 第13回「復活」
第07位 8.7% いだてん 2019年03月10日 第10回「真夏の夜の夢」
第07位 8.7% いだてん 2019年03月17日 第11回「百年の孤独」
第07位 8.7% いだてん 2019年04月21日 第15回「あゝ結婚」
第17位 8.7% いだてん 2019年05月12日 第18回「愛の夢」
いだてん最強！ Yahoo!見たら、キャスト発表されてた。
でも、NHKのサイトにはまだない。
また先を越されたか。 薬師丸ひろ子はやっぱりw
小松の親分さんもだしてやれよ
いつものメンバー多いなあ 酒井菊枝（田畑の妻）・・・麻生久美子
河野一郎・・・桐谷健太
高橋是清・・・萩原健一
犬養毅・・・塩見三省
緒方竹虎・・・リリ・フランキー
杉村陽太郎・・・加藤雅也
副島道正・・・塚本晋也
尾高（田畑の新聞社記者）・・・じろう（シソンヌ）
バー「ローズ」のママ・マリー・・・薬師丸ひろ子
https://mdpr.jp/news/detail/1839025 >>2
■出演者
金栗四三(1891-1983)…久野倫太郎→船元大馳朗→中村勘九郎
田畑政治(1898-1984)…山時聡真→原勇弥→阿部サダヲ
春野スヤ→池部スヤ(金栗四三の妻/1892-1991)…原島凛々→綾瀬はるか
酒井菊枝(田畑の妻)…麻生久美子
金栗信彦(金栗四三の父)…田口トモロヲ●
金栗シエ(金栗四三の母)…宮崎美子
金栗実次(金栗四三の兄/？-1930)…中村獅童
金栗スマ(金栗四三の祖母)…大方斐紗子
池部幾江(金栗四三の養母)…大竹しのぶ
池部重行(幾江の子・スヤの先夫)…高橋洋●
春野先生(スヤの父)…佐戸井けん太
田畑うら(田畑政治の母)…根岸季衣
三島弥彦(金栗四三の盟友/1886-1954)…生田斗真
シマ(三島家に仕える女中)…杉咲花
三島弥太郎(三島弥彦の長兄/1867-1919)…小澤征悦
三島和歌子(弥彦と弥太郎の母/1845-1924)…白石加代子
吉岡信敬(天狗倶楽部メンバー/1885-1940)…満島真之介
中沢臨川(天狗倶楽部メンバー/1878-1920)…近藤公園
押川春浪(天狗倶楽部創設者/1876-1914)…武井壮●
嘉納治五郎(金栗四三の恩師・東京高等師範学校校長/1860-1938)…役所広司
可児徳(東京高等師範学校助教授/1874-1966)…古舘寛治
永井道明(東京高等師範学校教授/1869-1950)…杉本哲太
福田源蔵(東京高等師範学校地歴科教師/1881-1974)…嶺豪一
野口源三郎(東京高等師範学校の後輩/1888-1967)…永山絢斗
茂木善作(東京高等師範学校の陸上選手/1893-1974)…久保勝史
美川秀信(東京高等師範学校の同級生)…勝地涼
徳三宝(伝説の柔道家/1887-1945)…阿見201
大森兵蔵(ストックホルム五輪日本選手団監督/1876-1913)…竹野内豊●
大森安仁子(大森兵蔵の妻/1856-1943)…シャーロット・ケイト・フォックス
黒坂辛作(「足袋のハリマヤ」店主/1881-?)…ピエール瀧→三宅弘城 ※ピエール瀧は降板
黒坂勝蔵(黒坂辛作の息子)…阿久津慶人
黒坂ちょう(足袋のハリマヤの妻)…佐藤真弓
美濃部孝蔵→古今亭志ん生(昭和の大名人・語り/1890-1973)…荒井雄斗→森山未來→ビートたけし
清水りん(志ん生の妻/?-1971)…夏帆→池波志乃
美津子(志ん生の長女)…小泉今日子
五りん(志ん生の弟子)…神木隆之介
知恵(五りんの恋人)…川栄李奈
今松(志ん生の弟子)…荒川良々
小梅(浅草の遊女)…橋本愛
清さん(浅草の人力車夫)…峯田和伸
橘家圓喬(伝説の落語家/1865-1912)…松尾スズキ●
万朝(孝蔵の噺家仲間)…柄本時生
三遊亭小円朝（二代目/1858-1923)…八十田勇一
ちいちゃん(浜松、勝鬨亭で働く娘)…片山萌美
本庄(新聞記者)…山本美月
二階堂トクヨ(東京女子師範学校助教授/1880-1941)…寺島しのぶ
村田富江(四三の教え子)…黒島結菜
人見絹枝(日本人女性初のオリンピック選手/1907-1931)…菅原小春
村田大作(村田富江の父)…板尾創路
増野(シマの夫)…柄本佑
前畑秀子(水泳選手/1914-1995)…上白石萌歌
永田秀次郎(東京市長/1876-1943)…イッセー尾形 >>3
大隈重信(政治家/1838-1922)…平泉成
内田公使(外交官/1865-1942)…井上肇
平沢和重(外交官・ジャーナリスト/1909-1977)…星野源
岩田幸彰(JOC常任委員/1916-1994)…松坂桃李
東 龍太郎(東京都知事/1893-1983)…松重豊
岸 清一(第２代大日本体育協会会長/1867-1933)…岩松了
武田千代三郎(大日本体育協会副会長/1867-1932)…永島敏行
田島錦治(京都帝国大学教授/1867-1934)…ベンガル
高石勝男(日本水泳界の大スター/1906-1966)…斎藤工
大横田勉(1932年ロサンゼルス銅メダリスト，水泳選手/1913-1970)…林遣都
野田一雄(1932年ロサンゼルス アシスタント・コーチ/ ？ )…三浦貴大
鶴田義行(日本人初のオリンピック連覇者，水泳選手/1903-1986)…大東駿介
前畑秀子(日本人女性初の金メダリスト，水泳選手/1914-1995) …上白石萌歌
松沢一鶴(1932年ロス・1936年ベルリン 日本代表水泳監督/1900-1965)…皆川猿時
河西三省(NHKスポーツアナウンサー/1898-1970)…トータス松本
清川正二(1932年ＬＡオリンピック背泳ぎ金メダリスト/1913-1999)…内田裕大
高橋善次郎(1932年ＬＡオリンピック自由形選手/1912-1990)…金森啓斗
宮崎康二(1932年ＬＡオリンピック100ｍ自由形、800ｍリレ＝[金メダリスト/1916-1989)…西山潤
河野一郎(政治家/1898-1965)…桐谷健太
緒方竹虎(ジャーナリスト、政治家/1888-1956)…リリ・フランキー
杉村陽太郎(外交官/1884-1939)…加藤雅也
副島道正(実業家、ＩＯＣ委員/1871-1948)…塚本晋也
尾高(田畑の新聞社記者)…じろう（シソンヌ）
バー「ローズ」のママ・マリー…薬師丸ひろ子
高橋是清(大蔵大臣、第20代内閣総理大臣/1854-1936)…萩原健一
犬養毅(政治家、第29代内閣総理大臣/1855-1932)…塩見三省
ラザロ(ストックホルム大会のポルトガル陸上競技選手/1891-1912)…エドワード・ブレダ●
ダニエル(ストックホルム大会日本選手団ガイド)…エドヴィン・エンドレ
クーベルタン(近代オリンピックの創始者/1863-1937)…ニコラ・ルンブレラス >>802
>>803
次スレテンプレでお使いください 薬師丸ひろ子やっぱりきた！
絶対あると思ってたけどこの前のいだてんコンサートに出演してたことで
逆に可能性なくなったのかと勝手に危惧してたw
妻役も政治家役も程よくクドカン経験者多めでとても良いなあ
あとサダヲポスターも勘九郎版と系統が全然違うけどこれも欲しいくらい良いね 緒方竹虎が新聞社の上司で
河野一郎が同僚って
田畑のまーちゃんの人脈が凄い >>803
これもお願いします
横山隆志(1932年ＬＡオリンピック800メートルリレー金メダリスト/1913-1945)…永沼伊久也 >>805
新ポスターかっこいい。全体が見たい
犬養毅
安藤サクラ(まんぷく)の曽祖父 >>3
大隈重信(政治家/1838-1922)…平泉成
内田公使(外交官/1865-1942)…井上肇
平沢和重(外交官・ジャーナリスト/1909-1977)…星野源
岩田幸彰(JOC常任委員/1916-1994)…松坂桃李
東 龍太郎(東京都知事/1893-1983)…松重豊
岸 清一(第２代大日本体育協会会長/1867-1933)…岩松了
武田千代三郎(大日本体育協会副会長/1867-1932)…永島敏行
田島錦治(京都帝国大学教授/1867-1934)…ベンガル
高石勝男(日本水泳界の大スター/1906-1966)…斎藤工
大横田勉(1932年ロサンゼルス銅メダリスト，水泳選手/1913-1970)…林遣都
野田一雄(1932年ロサンゼルス アシスタント・コーチ/ ？ )…三浦貴大
鶴田義行(日本人初のオリンピック連覇者，水泳選手/1903-1986)…大東駿介
前畑秀子(日本人女性初の金メダリスト，水泳選手/1914-1995) …上白石萌歌
松沢一鶴(1932年ロス・1936年ベルリン 日本代表水泳監督/1900-1965)…皆川猿時
河西三省(NHKスポーツアナウンサー/1898-1970)…トータス松本
清川正二(1932年ＬＡオリンピック背泳ぎ金メダリスト/1913-1999)…内田裕大
高橋善次郎(1932年ＬＡオリンピック自由形選手/1912-1990)…金森啓斗
宮崎康二(1932年ＬＡオリンピック100ｍ自由形、800ｍリレ＝[金メダリスト/1916-1989)…西山潤
横山隆志(1932年ＬＡオリンピック800メートルリレー金メダリスト/1913-1945)…永沼伊久也
河野一郎(政治家/1898-1965)…桐谷健太
緒方竹虎(ジャーナリスト、政治家/1888-1956)…リリ・フランキー
杉村陽太郎(外交官/1884-1939)…加藤雅也
副島道正(実業家、ＩＯＣ委員/1871-1948)…塚本晋也
尾高(田畑の新聞社記者)…じろう（シソンヌ）
バー「ローズ」のママ・マリー…薬師丸ひろ子
高橋是清(大蔵大臣、第20代内閣総理大臣/1854-1936)…萩原健一
犬養毅(政治家、第29代内閣総理大臣/1855-1932)…塩見三省
ラザロ(ストックホルム大会のポルトガル陸上競技選手/1891-1912)…エドワード・ブレダ●
ダニエル(ストックホルム大会日本選手団ガイド)…エドヴィン・エンドレ
クーベルタン(近代オリンピックの創始者/1863-1937)…ニコラ・ルンブレラス >>807
>>803
追加しました。やはり入れたほうがいいですね ピエール瀧からの芋づる式打ち切り
【大河】「いだてん」新キャスト発表 麻生久美子、桐谷健太、リリー・フランキー、薬師丸ひろ子ら
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1558063766/ >>3
大隈重信(政治家/1838-1922)…平泉成
内田公使(外交官/1865-1942)…井上肇
平沢和重(外交官・ジャーナリスト/1909-1977)…星野源
岩田幸彰(JOC常任委員/1916-1994)…松坂桃李
東 龍太郎(東京都知事/1893-1983)…松重豊
岸 清一(第２代大日本体育協会会長/1867-1933)…岩松了
武田千代三郎(大日本体育協会副会長/1867-1932)…永島敏行
田島錦治(京都帝国大学教授/1867-1934)…ベンガル
高石勝男(日本水泳界の大スター/1906-1966)…斎藤工
大横田勉(1932年ロサンゼルス銅メダリスト，水泳選手/1913-1970)…林遣都
野田一雄(1932年ロサンゼルス アシスタント・コーチ/ ？ )…三浦貴大
鶴田義行(日本人初のオリンピック連覇者，水泳選手/1903-1986)…大東駿介
前畑秀子(日本人女性初の金メダリスト，水泳選手/1914-1995) …上白石萌歌
松沢一鶴(1932年ロス・1936年ベルリン 日本代表水泳監督/1900-1965)…皆川猿時
河西三省(NHKスポーツアナウンサー/1898-1970)…トータス松本
清川正二(1932年ＬＡオリンピック背泳ぎ金メダリスト/1913-1999)…内田裕大
高橋善次郎(1932年ＬＡオリンピック自由形選手/1912-1990)…金森啓斗
宮崎康二(1932年ＬＡオリンピック100ｍ自由形、800ｍリレ＝[金メダリスト/1916-1989)…西山潤
横山隆志(1932年ＬＡオリンピック800メートルリレー金メダリスト/1913-1945)…永沼伊久也
河野一郎(新聞記者)…桐谷健太
緒方竹虎(ジャーナリスト、政治家/1888-1956)…リリ・フランキー
杉村陽太郎(外交官/1884-1939)…加藤雅也
副島道正(実業家、ＩＯＣ委員/1871-1948)…塚本晋也
尾高(田畑の新聞社記者)…じろう（シソンヌ）
バー「ローズ」のママ・マリー…薬師丸ひろ子
高橋是清(大蔵大臣、第20代内閣総理大臣/1854-1936)…萩原健一
犬養毅(政治家、第29代内閣総理大臣/1855-1932)…塩見三省
ラザロ(ストックホルム大会のポルトガル陸上競技選手/1891-1912)…エドワード・ブレダ●
ダニエル(ストックホルム大会日本選手団ガイド)…エドヴィン・エンドレ
クーベルタン(近代オリンピックの創始者/1863-1937)…ニコラ・ルンブレラス 河野一郎の肩書きを間違えましたので、
>>810 を>>3 でつかってください >>815
また間違えた。落ちつけ自分ｗ
河野一郎の肩書きを間違えましたので、
>>814 を>>3 で使ってください 薬師丸さんやっぱり来たな！
いだてんコンサートにも出てたし
加藤雅也は最近じゃまんぷくのマスターのイメージw ｢いだてんにもうひとりいる｣ってリリーフランキーだったのか
捕まらないように、というか足を洗ってくれ >>817
同姓同名ではなく本人、のちのオリンピック担当大臣
ちなみに現在JOCとラグビー協会の理事をしてる河野一郎は別人
>>814
ツイッター情報によれば、次回の箱根駅伝回では
大下ヒロトという役者が早稲田の河野を演じるらしい
第一回の箱根に出場した河野は謙三ではなく一郎だから
大下ヒロト→桐谷健太 になると思う、次回見るまでは断定できないが >>819
それは私も望むところです。
彼は、なつぞらにも出てますからね。 河野外務大臣がおじいちゃんが出る！とツイートしてるな >>810
薬師丸ひろ子決定か、何の役かようわからんが後半結構出番あるかもしれんな
犬養毅は515だけの登場かもしれんな、大隈重信とかと同じ感じで
河野一郎は河野洋平の父か？昭和40年代に河野派と大野派があり
有力な総理大臣候補だったが死んでしまい、それもあって佐藤栄作内閣が長くなったと聞いた
大野伴穆は岐阜羽島で有名 >>825
一郎→洋平→太郎 の流れか？ググるの億劫でごめん >>829
OPといい泳いでるだけなのにサダヲ持ってくなw >>802
今出てる中学生の田畑とサダヲの間に
大学生の田畑が追加されてる
進撃の巨人役も演じた
サダヲそっくりの怪優だそうだ 今公式の簡単なあらすじ読んだけど本当社会情勢が激動だな
金栗編とは毛色が変わってきそうでこちらも楽しみ >>825
湘南サポの俺
太郎ちゃんがノリノリでツイしてくれてニッコリ 薬師丸ひろ子と麻生久美子といえば、泣くなはらちゃんを思い出す 河野につづき安倍晋三のじっちゃんも出るかもしれない。 >>837
昨年は勝ち点6もさしあげたのだから今日は勝たせてくれ また逮捕されそうなのを出演させるんだな
薬物中毒者出演枠でもあるのかよ リリーフランキーはいだてんスタッフが年末まで毎日尿検査だな。費用はリリーフランキー持ちで ニュースで今、記者会見の模様をやっていましたね。
長年、大河を観てるけど、リアルニュースで記者会見を見たの初めて >>849
ずいぶん前から芸能ニュースをNHKニュースでやるようになったからね
AKB総選挙だとかKinKi Kidsの誕生日とか(呆) 杉村陽太郎やっぱり来たか
嘉納塾の俊傑、
幼少から嘉納治五郎の教えを受けて、柔道もやり水泳もやり、
フランス大使やイタリア大使を歴任し
IOC委員もやって、嘉納と共に1940年東京オリンピック招致の立役者 >>847
大河と朝ドラは記者会見をやった日の夕方のニュースでよくやってるよ リリーさんて朝ドラも出てるよね
何かあったらNHKパニック度はピエールの比じゃない 川栄妊娠w
演者いろいろありすぎだろいだてん…途中で妊婦になりそう 緒方竹虎って確か自民党の初代総裁になりかけた人じゃん。ひどいミスキャストだな >>851
仕事終わって帰宅するのが19時半とか20時だったので見れなかったということです
今日は、たまたま休みだった 緒方竹虎リリーはありえない。NHKのアナウンサーがトータス松本って何だ？？歌でも歌うのか、ふざけすぎやる気あんのか？ >>844
今日は1持って帰りたい…
スレチ失礼
薬師丸さんは昭和期の激動を俯瞰で見守る役割かな
最終回まで出そうなキャラだね 高橋是清がショーケンとか、全然顔にてないし。
だるまってあだ名でやじられた人なんだからだるまみたいな顔の俳優にしろよ。
キャスティングめちゃくちゃだな。 トータス松本が「前畑ガンガレ」って連呼すんだろ。あんなダミ声で大丈夫か？ >>854
年内ってのが読めないな。
12月かもしれないし、10月かもしれない。
オールアップが9〜10月だろうから、そこまで激しい動きをしなければ大丈夫かと。 河野一郎、桐谷健太だって、大笑い、関西弁の役やないで。
東京五輪担当大臣じゃね？ひどい人選だなー >>870
あんまりひどいんで逆に楽しみになってきた。なかなかやるなー、とかいってみたいな。
桐谷健太は今の外務大臣のおじいちゃんの役ね。
東京五輪の直前の建設大臣で色々作った人で、市川崑のオリンピックの映画見て作り直せって激怒した人。 加藤雅也
外交官・IOC委員 杉村陽太郎（すぎむら・ようたろう）
文武両道のエリート外交官で、国際連盟事務次長を務
めた。柔道６段の腕前で嘉納治五郎の“愛弟子”。日本
の国際連盟脱退後は、嘉納と志をともにしIOC委員と
なる。イタリア大使などを歴任し、1940年東京オリ
ンピック招致にあたっては、イタリア首相・ムッソリ
ーニとの面会の算段をつけるなど大きく貢献した。 キャスティングは豪華だが、緒方竹虎ってすごいインテリだよ。おでんくんに出来るのかな 大河で予定外に妊娠して後半の出番がなくなったというのに鈴木保奈美がいたな。
調べたら元禄繚乱だった
勘九郎の父ちゃんが主役だったときというなにやら因縁めいているなw 別に役者さんの責任ではないのだが、播磨屋の店主の「影の薄さ」が気になる
演技はともかく、見た目がピエール瀧くらいの「濃い」人はいなかったんだろうか >>761
それは間違いだ
視聴率至上主義が日本のドラマをつまらなくした
ドラマ界は自分で自分の首を絞めている
ワンパターンドラマばかりで
独創性のある挑戦的な作品が生まれなくなった >>885
民放は視聴率が会社の売上になるからね。CMが収入の主だから。
NHKは寝てても金が入ってくるから民放ほどシビアじゃないんだろけど、放送人のサガだろな視聴率にこだわるのは。 >>886
国会で袋叩き 清盛
脚本家更迭＆主役謝罪 花燃ゆ
いだてんはぶっちぎりのワーストなのにどちらも起こらないねえ いだてんは再評価されるの分かってるからね
放送終わった後に、それこそ来年になってからその意義が世間的にはようやく理解される いだてんは、政府自民党の要請で作ったから文句が出ない またいだてんから…
それにミタゾノ出演者って毎回こうじゃない？
悪いことではないけど
自分がスタッフだったら勘弁してよ
って思ったかも 川栄は志ん生の昭和パートだから出番は少なくても最後まで出てくる役だろうになあ
五りんと結婚して妊娠とかいう役にでも修正するんだろうか 知恵なんか大した役じゃないからいいべ。むしろ知恵が出張って来るようじゃヤバいから妊娠GJだよ >>896
そういえば！
とと姉ちゃんでハマケンと結婚してたね 川栄の役は最後まで出てくる役だが、
ビートたけしの出番を削れば代役不要かもしれない 昔、大河の主要キャストだったら
妊娠とか契約違反になったんじゃない？ たけしパートは、たけしとごりんと知恵との絡みだけは好きだったのに
小泉今日子や弟子の人らとのパートに変わったら嫌だな >>861
完敗ですわ
（判定含む）
川栄マジか
若いのに上手い役者だから期待してるのにブランクは惜しい たけしとごりんと知恵との絡みはいだてんでいちばんの不要パートだろ。 ドラマ中の突然の妊娠結婚っていうと
武井咲騒動を思い出す…
妊娠って、初期の頃や体質によっては
流産しやすいからドラマの出演を控えたり
降板する人が多い…川栄もそうなるかもしれない >>904
武井の場合は降板せずにバストアップのみのカットで撮影していたな。 >>904
キムタクドラマの上戸彩もいた
これも不自然なくらいバストアップだけだったが
上戸彩は胸もでかいから妊娠でめっちゃでかくなっててさらに不自然だったわ 必要な場面だけ
腹が大きくなる前にまとめて撮影すればぜんぜん問題ないだろ >>908
バストアップ＆別人の背後orアウトフォーカスじゃね? >>904
今発表して年内ってことは初期はこえた？と思ってた。後半は五りんと結婚してお腹大きいちえちゃんでもいいな。 志ん生たけし、着物だからわかりにくいけど動く度にぶよぶよしてるのが気になってたが、
さっきのテレ東の番組で薄手のセーター姿ですげー腹出てた
あと変な前髪が気になる 悪いが川栄の役って存在薄いうえにたけしパートがごちゃごちゃする一因と思うのでフェードアウトでいいよ
前回の袴とチュニックで舞台に上がった事くらいしか印象にないっす 昭和戦後と言っても39年がクライマックスだからなぁ
大洋の日本一ぐらいしか大事件がない カネと政治とＮＨＫ
受信料徴収と政治家対策ばかりに明け暮れるＮＨＫ。
批判が起きる度に受信料問題に話をすり替えてきたＮＨＫ。
視聴者の声には耳を貸さないばかりか、聞きもしないＮＨＫ。
いったい誰が、こんなＮＨＫにした！ 金栗と志ん生のコントラストは面白いな
二人の直接のカラミがないのがいい。周辺の人物はみんな絡むのに
愚直な金栗と天才肌の志ん生
いつもコツコツとやる金栗に対し、野放図でマイペース。師匠の脚で噺を覚えろという言葉で開眼するあたり、破調のある志ん生っぽくていい
クドカンもこっちに思い入れがあるな 役で妊娠させちゃえばいいよ
別に代役でもいいんだろうけど話題つかったほうがいいよ
人間の生き死にはどうにもコントロールできないからまわりでなんとかするしかないだろ 金栗パート早く終われ ただの筋肉バカにしかみえん
勘九郎が主役張れる人ではないことがわかっただけ
なんの魅力も無い 大阪のオリンピアサンワーズというインソール屋が播磨屋を高く評価してて密接に関係あったみたいだね
昔は関西の陸上競技者がこぞって買いに来たとか
播磨屋シューズが今もあれば良かったけど
http://www.ne.jp/asahi/olympia/sunwards/ >>903
家庭教師平沢ができの悪い安倍の頭を定規で叩くシーンがあるなら録画するわw 逆に今まだ播磨屋があったらドラマにできなかったんじゃないの 先に陸王見たから予習になってよい
池井戸先生に感謝 陸王があったから前回のゴールシーンで
播磨屋シューズ関連全て終了してそうで怖い
あと6回で四三関連全てやるには時間がない
箱根駅伝、オリンピック2回、人見絹枝
アシガール、関東大震災、もちろん落語も 箱根駅伝
アントワープ五輪
竹早でアシガール 活躍
関東大震災とパリ五輪
人見絹枝とアムステルダム五輪
5、6回で収まるんじゃね？ 勘九郎は親父が早死にして歌舞伎で忙しかったでしょ。もっとテレビや映画は脇で経験積まないとダメ。それいきなり大河受けちゃうんだから。器じゃない。海老蔵もヘタだけど、吉右衛門や橋之助とかみたい脇やってから主役した方がいい。アップの演技がヘタ。 勘九郎のおかげで救われてると思うがな
あれ、下手な若手がやってたら
悲惨になってると思う 知恵の出番によっては脚本の修正もありうるのかね脱稿したばかりだよねクドカン 勘九郎でよかったよ
はまり役かわからないし、これがドラマでの代表作かというとまた微妙だけど
逆にこの役が他に出来る人浮かばない >>931
なぜか森山は叩かれない不思議
俺はアイツの卑しい顔つきプラスチンピラみたいな役どころが避けられる一因になったと見てるがね >>930
いきなりか。
どうやらあなたの世界の中村勘九郎さんはあまりドラマや映画に出てないで、いだてんに主演したみたいですな。 吉右衛門て大河に主演なんかしてたかそもそも？ｗ
なんかめちゃくちゃな人だったんだな>>930 >>884
脇役だし、薄くても良いんでないかい？
出番もそこそこあるし。それでトントンかと。 >>935
あの役自体が本編を邪魔してるので森山としては熱演するしかないだろう。その点では森山に同情する
ただ、たけしの代わりにナレをやったら褒められるのは約束されてるポジションだから、ポジション自体が非難を受けないようになってて狡い
最初から上手いナレをひとり配役すればいいだけのことなのに、たけしが酷いために森山も神木も褒めなきゃいけないシステムをクドカンが作ってる >>938
大河じゃないけど、新大型時代劇(水曜時代劇)の
「武蔵坊弁慶」で主役やってましたね。吉右衛門 >>933
察するところ安定期になって発表したんだろ
でもいだてん現場には初期から伝えてあったんじゃないの？
でなきゃ怖いわ
妊娠初期に周りに伝えないでドラマの撮影なんて 森山も神木もナレ上手いじゃん
それと落語関連がドラマの邪魔してると思ってるのは個人の感想であって全体の評価ではないぞ
自分は落語も含めていだてんとして楽しんでる
最近はむしろ落語パートの比率が上がって面白い
これは徐々にサダヲパートへ移行するための繋ぎ役なのかな >>941
時代劇好きなら
鬼平やったほうが見るだろうけど >>943
下手だとは言ってない。たけしがフガフガ過ぎるために落語のふたりは褒められることが決まっていてあたかもなくてはならないかのように言われるポジション >>933
俺はいだてんを見て脱肛気味だよ
あのドラマ尻の穴がこそばゆくってこそばゆくって
弄っていたら脱肛気味になっちゃったよ 藤堂役は良かったんだけどな
主役の器ではなかったってことなんだろう >>945
ポジションが狡いとかなんやねんw
何目線やねん
ナレーションが上手いのは彼らが達者なだけ
森山未來が小汚ないのをキレイと言われてるわけではない 清盛のいた六波羅も外れの汚いとこだったしな。モデルを調べて作ってるのにそんな苦労も報われにくいのか 志ん生は小学校退学させられてんだな。札付きのワル。今ならヤンキーか >>955
別に二枚目の役やってないんだからいいんじゃないの 勘九郎のwiki見たら01年に公開した平山秀幸監督、牧瀬里穂主演のターンという映画に出ていたらしく驚いた
当時劇場まで見に行った。けっこう面白かったけど勘九郎を認識してなかったのでまた見たいな 新選組！は中村獅童も出てたよね
星野源はクドカン作品のヘタレなキャラが似合うが、今回はどうなるんだろう
永井なんて肋木キチガイ野郎だし >>960
おふざけなしのエリート解説委員だと思うが。
ジゴロー先生をあんなしたからなw 視聴率対策
体操が得意の土屋太鳳を追加投入
仕上げはノン出演で話題独占かな 勘九郎は所作が普通じゃないからなあ
走る、水浴びする、花の香りを嗅ぐとか動く演技がその辺の俳優と雰囲気が違うから
ひっかかりになって印象に残る
これは走りまくってるダンサー森山もにも言える
たけしもだけどこれだけメインになるキャラがいると
居るだけでキャラ立ちする人が必要でしょ
素人が思い付くような俳優に置き換えてみなよ、すごく地味で無難な見た目になる 勘九郎、明治大正のトップランナーらしくていいよ
日焼けは日サロいったのかな？
誰か他のイケメンがやればいいとか言われてるが
なつぞらの若手イケメンたちは坊主頭にすらしない、田舎っぽさはドーランでごまかしてる。他の仕事もあって坊主にはできないんだろう。で四三の役作りは厳しいんじゃないか >>967
フラの意味がわからなくても魅力があるとかかなと思わせる説得力が森山にはあるね あんなふにゃふにゃした体幹の奴らが坊主にしたところで
金栗はできんよ 朝ドラ関係ないから
でもウッチャンと森山のナレーション収録の設備が同じなのかは知りたいかな同じマイクなのかなとか >>966
そうそう
勘九郎も森山未來も動きが綺麗ではっとする時がある
ストックホルムで倒れて目覚めて手を伸ばす仕草も印象的だった
>>961-962
もうあの頃の星野源は見れぬのか…
深キョンのドラマのエロびでおには爆笑した
気取ったCM見るとエロびでおの癖にと思ってしまう
美川クネオの元祖もあのドラマだよね >>959
昔からどちらかと言えば陰が薄い普通の青年だからな
気付かないのも無理はないわな 杉本哲太は翔ぶが如くで大河初登場してから
その後出演ごとに役がマイルドになってた
今回はさすがに違うかと思ったら、すっかりギャグ要員になってたなｗ 中村勘九郎も宮藤の期待に応えよう笑って貰おうと張り切りすぎてキャラを異常に崩壊させてしまったもんな
見ている人達の中に痛々しさを感じている人が多いんじゃないかな
だから余計に感情移入が出来ないとか
大半の人はオリンピック噺に落語家の身辺とかは大した意味も感じず箸休め程度に見てるんではないかと思う >>889
多忙をきわめているだろうし、ここらで小休止と言うのも悪くないかと。
視聴者に見飽きられ、ごり押しだのと言われるよりはよっぽどマシかなと。
個人的な意見です。 そーいや、女子にもダンサーが配置されてたな
芝居が未知数なのが怖いけど持ち前の表現力で頑張って欲しい >>978
あれが良いんだわ ひゃ〜〜
あれこそが我らの四三
読売新聞の夕刊連載の金栗氏はおもんないで〜 それはそうと森山はどの辺でフェードアウトしていくんだろうな
戦前までだろうか？戦後も暫く森山で走るのだろうか カネと政治とＮＨＫ
受信料徴収と政治家対策ばかりに明け暮れるＮＨＫ。
批判が起きる度に受信料問題に話をすり替えてきたＮＨＫ。
視聴者の声には耳を貸さないばかりか、聞きもしないＮＨＫ。
いったい誰が、こんなＮＨＫにした！ 金栗なんちゃらなんか興味ある人どれだけいるの?歴史秘話ヒストリアやで1回やれば十分だろ。 >>983
公式の次回予告で50才台の森山志ん生が出てると
騒がれているが低速SIMなんで確認してない 番宣もだけどOPにも落語要素ないんだよね
なんでクドカンとNHKは視聴者を騙し討ちするようなことしたんだろ 森山の役はもっと興味もたれてないけどな
落語の大名人になるとか知ったことでないし、その過程もどうでもいい
つか看板に偽り 文春つかってなつぞらたたいていだてんあげてるな
どこまで汚いんだよ、クドカン一派は
恥を知れ、恥を >>986
もしそうならたけしパートも森山が出来た
って事になっちゃうからたけしアンチは蜂の巣を突くように騒ぎだすぞ 再放送
予想どおり実況は川栄登場の盛り上がりは本放送以上 >>991
蜂の巣をつくように
？
どうでもいいけど50代ぐらいまでは森山がやるってとっくに記事になってるよ
そんなこと言い出すのはアンチじゃなくてお前だけだろ 夢の中でかけてた金メダルのデザインが日記の絵の通りだったな 神木と川栄と良々とキョンキョンと池波志乃とたけし必要か？ >>997
そこは語り部としてのたけしと弟子の神木と妻くらいに絞った方がわかりやすかった気がする
寄席はの客は仕方ないが >>986
50代の志ん生っていうけどさ、金栗や志ん生と同年代の1895年生まれの54歳が磯野波平だからな
当時の50代はあんなに若くない このスレッドは１０００を超えました。
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