【駄文で罵詈雑言】武将ジャパンの武者震之助 part.9【褒められる側も迷惑】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
歴史ポータルサイト「武将ジャパン」とその姉妹サイト「パエトク」、双方でドラマレビューを装いつつ様々な有料動画へのリンクを貼って小銭を稼いでいるレビュアー武者震之助（以下、武者氏）。
しかし、そのレビューは不正確な情報に基づく痛い勘違い、 浅はかな史観や政治思想などのオンパレード。
武者氏の好みに合わないなら脚本家・スタッフ・出演者・作品関連企業への誹謗中傷・名誉毀損・罵詈雑言ばかり。
逆に好きな作品ならなんでもかんでもベタ褒めするため、以前の記事と異なるダブスタなんて朝飯前、サイトぐるみのステマの疑いも濃厚。
しかも武者氏にとって都合の悪い内容や間違いを指摘するコメントが投稿されると即削除、更にはコメント自体させなくしたり、
敢えて削除せず、息のかかったコメンターに批判させたり、管理人を動員して業務妨害だと恫喝するなど凄まじい言論統制。
まさに横暴の極みとしかいえず、「歴史戦国でワクワクしたい」という謳い文句を掲げる歴史ポータルサイトの印象を悪化させています。
武者氏への不満やレビューの間違いの指摘、両サイトでコメント削除の憂き目に遭った経験などを思う存分、ここで語り合いましょう！
【お約束】
970レスを超えたら有志の方が「次スレを立てる」と宣言した上で次スレを立ててください。
宣言後にスレ立て規制などのトラブルでスレ立てが不可能になった場合には、すぐに申告してください。その際には別の有志の方が宣言の上、スレ立てに挑戦してください。
◎
「武者氏の史観は史実に反している！ 」 「武者氏のこの指摘は前作と矛盾している！ 」などといった武者氏に対するご意見をご自由にお書きください。
なお、大河板のローカルルールでは 「NHKで放映されているその他のドラマに関するスレも許容されます。」となっていますので、大河ドラマレビューだけでなく、朝ドラレビューについてのご意見もこのスレの対象とします。
◎
武者氏のレビューだけでなく、武将ジャパン編集部へのご意見、武者氏以外の執筆者でも同サイトにトンデモ記事がアップされている場合にはその記事へのツッコミも歓迎します。
◎
多様性は大切です。 武者氏に対する好意的かつ稀有な意見も、議論や討論のネタとして尊重します。
◎
ここはドラマ自体を論評するスレではありません。 武者氏がべた褒めしている作品自体の叩きや、罵詈雑言を述べている作品への過剰な擁護は基本的にスレ違いです。
武将ジャパンの記事と無関係な作品叩き・擁護レスは、それらの作品の本スレやアンチスレにお願いします。
◎
武将ジャパンは、記事への批判的なコメントを削除し、記事本文について卑怯なサイレント修正を日常的に行っている疑いが濃厚なサイトです。
特に武者氏の記事についてはその可能性が非常に高いので、このスレにレスされる場合には、ウェブ魚拓やスクショなどのご活用を推奨します。
https://megalodon.jp
https://archive.is/
https://archive.org/web/
※「roch54（いわゆる目玉）」の対象となることがあるので、URL記載は自己責任でお願いします。ひと工夫するのがオススメです。
※名誉毀損など、あまりにも悪質性が高い場合は、NHKや脚本家関係者などへの通報を優先して下さい。
前スレ
【武将ジャパン】武者震之助part8【それでもレビューか？】
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1558965670/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322) >>1
乙こりキュンキュン
前スレ >>1000 はナイス！
さて先週のいだてん更新は速攻だった気がするが
今回は殴り込み&スレ住人とバトル中だから時間かかるかなあ？ 前スレの充電切れてはその都度ID変わってる人は今充電中かなー？
でも今時充電切れたくらいでID変わるかな？
だいたいにして充電切れるまで必死になって2ちゃんねるで武者を擁護しなくても良いと思うけどねw
残り少ない電池なら武者擁護のために使うのはもったいないわw >>1
イチオツをすること。
論理破綻を指摘すること。
それらこそがこの武者スレの存在意義なのです！
今日のいだてんのれびうが楽しみですね～。レスバでうp遅くなっちゃうかな？ 武者がドラマの内容をねじ曲げた感想を書かなければいいだけなのよ。
あと間違いを指摘されたら素直に訂正した上で、それでも嫌いだと言えばいいんだけどね。 こら、糞スレのクズども、起きろ！
武者さまが感想をおあげになったぞ。
早くウジウジと糞レスを連投しろ！ いだてん感想あらすじ視聴率 第23回魚拓
"r"の前の半角スペースを"a"の変えてください。
１ページ目
http:// rchive.is/https://bushoojapan.com/theater/2019/06/17/127030
２ページ目
http:// rchive.is/https://bushoojapan.com/theater/2019/06/17/127030/2
今回は前回よりは多少は穏やかですが、相変わらずのフェミ臭満開、時代背景(というか大袈裟に言えば歴史の段階)を無視した現代視点からのドラマ批判は続いています。
あと、２ページ目に「森山未來について行きます」という趣旨の宣言があります。 >>10
ごめんなさい。魚拓を取り損なっていました。どなたかよろしくお願いします。 前スレが早々に1000達してたからなにか思ったら…
「私はいだてんが○○だから嫌いだ」
っていう武者がいだてん嫌いなのは否定しないけど、その○○っていう理由や事象を曲解捏造してることがあるからそれは間違っているって皆指摘してるだけなのにね。 >>11
>>10 のリンクの画像をクリックしたら、魚拓が出来ていますよ。以下です。
いだてん感想２３回魚拓
１ページ目 http:// rchive.is/y85Ee
２ページ目 https:// rchive.is/JY893
（rの前にaを入れて下さい） 制作サイド(というか脚本家)が「神回」アナウンスを連発して顰蹙をかった朝ドラがあったのを武者氏はお忘れなんですかね……。 ～を放送開始前から叩き始める
→これが末期症状ですね。
よくわかってるじゃないのw 武者のレビューとやらまったく読まなくなったがこのスレを見てれば十分だわ。
いだてんが低視聴率を続けてるしもともと自分好みじゃないテーマの作品だから叩いたほうがいいと考えを変えた風見鶏以下のクズだと思うけど。 >>15
まんぷくは放送前にホワイトウォッシュで叩き、スカーレットも放送前に「働き女子は陶芸家」で叩く、武者氏はレビューするだけでなく実践も伴っているんですよね。 折角、武者さまが5chのアホどもまで取り上げて下さったのに、もっと気合を入れて発狂しろよ、この蛆虫ども！ 相変わらずクズ中のクズの美濃部はクズのキャラがいいと意味わからない褒め方をする一方で
金栗には現代のジェンダー視点でこれでもかってほど叩く清々しいまでの対応の違い
しかも武者氏の求めるジェンダー配慮って大正どころか現代ですら理解を得られるか微妙なレベル
「金栗が欧米女子選手について説明」ってそんなモンで治まるわけないとすぐわかりそうな
愚にもつかない思い付きを晒すあたり、本当に金栗パートは扱き下ろす目的でしか見てないんだなあという印象
批判するなら登場人物達のおかれてる設定を把握してからにしてほしい
しかしまあ、今回も落語パートが流れぶった切って全く共感出来ない真正のクズの話を延々垂れ流す不愉快なパートだったが
あれを気に入る武者氏の感性を否定はしない。金栗への当てこすりで無理やり褒めているような気もするけど >>18
何て取り上げてるの？読みにいくのめんどくさい 武者さまのおっしゃらとおり、こいつら屑だわ(^o^) (訂正)
武者さまのおっしゃるとおり、こいつら屑だわ(^o^)
糞スレにいると、屑の馬鹿がうつるわ(^o^) 石垣島北部で謎の発光体 円盤状に「鳥肌」 天灯との指摘も
https://twitter.com/naoyafujiwara/status/1140366385945575424
２つ目の記事は、米軍パイロットがＵＦＯとの遭遇について、メディアのインタビューに応えたものである。
遭遇した時期は２０１４～２０１５年。インタビューは匿名で行われたらしいが、２人が名前をだして応えている。
ＵＦＯを見たと主張しているのは、バージニア州基地所属の攻撃機のパイロット達とのこと。
名前をだした内の一人である中尉は、
「ＵＦＯは、海面すれすれから上空９キロといったさまざまな高度に出現し、
ゆっくり移動するかと思うと、今度は超高速で素早く移動したと話している。
ＵＦＯには明らかにエンジンがなく、また、赤外分光法では排気ガスのプループも確認されなかった。
さらに、ＵＦＯは多くのエネルギーを消費するはずだが、１２時間飛行を続けていたと強調する」
https://twitter.com/shantiphula/status/1140092968373641216
彼は、崩壊が起こり、それは日本から始まると言われました。
nl3j2q.html
マⅰトレーヤが公に世界に現れるにつれて、UFOがとてつもない数で姿を表すでしょう
xchu67
マｉトレーヤの出現はほとんど完了している。彼の公開された公の仕事は本当にもう間もなく始まるだろう。
u4t847.html
【３．１１】 原発や核施設に度々現れる謎の発光体
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1551257927/l50
【1882、2018】 月を横切るUFO、太陽を横切るUFO
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/galileo/1549867552/l50
【マＩＴＬーヤ】 登戸カリタス学園テロは、不正義のせい
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1559274249/l50
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) スレチだけどReal Sound っていうサイトの片山香帆さんの記事の方が面白いよ >>24
糞てん信者、ウザい！
NHKの提灯やってる女の糞記事なんか紹介するな！ 第23回の『いだてん』れびう見て来たけど……
2ページ目で冷静に語ってるつもりらしい「ネットにおける提灯記事＆いだてん信者ムーブメント」ヤバくない？
「“『いだてん』が起こした改革を押し戻す『麒麟がくる』は駄作に決まってる”等と言って次回作を始まる前から叩くのはやめてください」？？？
えっ？ えっ？ こんな盛大な「自己紹介乙」見た事無いんだけど？
もしかして『半分、青い。』が終わって『まんぷく』始まる時に自分が何したか忘れたの？？？ 若年性アルツハイマー症？？？
「他人がそれをするのは許さないけど主人公たる自分だけはそれをしても許される」世界に住んでいる武者さまらしいけどさ……限度があるでしょうよ
あとさかんに中村勘九郎演じる金栗パートを叩いて森山未來演じる美濃部孝蔵を褒め讃えるけどさ……
多分この演者2人を入れ替えた『いだてん』だったら
「流石日本スポーツ界にその名を残す金栗四三！ 私もパパと呼びたい(はあと)！」
「関東大震災の時でさえも酒の事しか考えられないアルコール依存症の紛れもないクズ男！ 受信料で何撮ってんだNHK！」
ってれびうになってたと思うよw 武者氏、イケメン大好きだからさw >>26
そういえば武者氏は脚本家との対談というカタチでネット外でも某ドラマの提灯記事に参画してましたね 麒麟についてはまんぷく憎しで、ハセヒロ絡みで叩くかなと思ったけど、
最近いだてんアンチモードに入ってるから、もしかするとageてくるかもね…
麒麟楽しみなんで、まじで武者が気に入ってくれないことを祈る…
武者と感覚同じだとは思いたくないんで… >>28
武者はハセヒロファンだから最初は推すと思うよw 武者が上げるか下げるかは、
アンチ半青勢が上がるか下げるかに左右される。
自分の意見を放棄しているので、気にするだけ無駄だと思うよ >>28
とりあえず今日の配役発表で
Twitterではしゃいでたのが目に入ったよ… しかし、アンチ武者なのか、いだてん信者なのか、知らんが、お前らは本当に馬鹿だな。
こんなスレが立ってたら、私たちは武者さんの記事をよーく読んでまーす、と証明してるようなもんじゃねえか？
黙って無視してれば過疎って、武者も焦るだろうによ。
武者からしたら、過激な表現で刺激的に書けば炎上商法でアクセス数が増えてウハウハ、広告主もご満悦だろう。 有志が魚拓取ってくれてるからここの住民のPV数への貢献度知れたもんだよ？
少なくとも私は一度も見に行ってない。
スレ内容ちゃんと見てる？？ ＊＊＊＊加地谷は今川義元か。
これで安藤サクラがひろ子の侍女頭役(適当)でもやってくれれば
間違いなく発狂して叩きまくってくれるのになあw 武者の大河ドラマに対する態度はアクセス数に左右されてると思うぞ。
まあ、あくまで私見だが。
肯定的に書いてアクセス数が多かったらそのまま、低かったら次回から論調を変えて否定的にボロカス。
ちなみに、武者のやることなすこと何でも反対のお前らは、忠実なお得意様の固定客だな。
とはいえ、お前らは絶対に武者から離れないから、武者は単なるノイズとて無視してるんだろう。
こんなオバさんに片想いして、良いようにあしらわれて惨めと思わんのかね？ なんかわけのわからんレビューだったな
震災描写はよくできてると認めざるを得ないけど作品は叩くと決めているので
落語パートを金栗パート同時に描くのは無理とか変な方向でけなしはじめた いだてんのことあれだけボロクソ言っておいて今さら少し上げてるのが笑える
今頃媚び売ってもおせーよと言いたい >>33
魚拓見たけど見づらいサイトだね
イラストも邪魔だしもう見なくてもいい >>35
武者 自演ご苦労さん。
ここの住民は魚拓のおかげで あなたの悪事は分かるしアクセス数は上がらないことになってるんですよ。
アクセス数激減で焦ってるのかな？ 法人化も もう無理ですね。 因果応報だね～w。
なお、本サイトに誘導するウソの魚拓も出てきたのでみなさん気をつけましょう。 何きのう（おとといだっけ？）から必死になってんだろ。 >>39
老婆心ながらID:9Pb2woGIには触らない方がいいと思います。
多分、その人は武者氏でも武将ジャパン側の人間でもなく、大河板のスレを定期的に巡回し、○○好きな自分のお仲間は別にしてやたらと他の人を見下す・マウンティングする、そして○○批判があればすぐに噛みつく、大河板ではこの７年ほど「大活躍」されている方です。
いきなり上から目線で入ってくる、「アンチ武者なのか、いだてん信者なのか、知らんが、お前らは本当に馬鹿だな」「武者のやることなすこと何でも反対のお前ら」と根拠のないレッテル貼りを連発するあたりに特徴が窺えます。
そのくせ自分の間違いや過去の書き込みとの矛盾をつつかれるとしらばっくれるという「素晴らしい」お方なのです。我々の手に負える人物ではありません。
ちなみにpart7の次のレスもこのお方のものだと思います。誰も相手にしなかったので拗ねておられるのでしょう。
0822 日曜8時の名無しさん 2019/05/25 08:54:19
なあ、ちょっと前までここまで酷い邪推しまくってたっけ？
いつからこんな面白案件になったの？ >>42
昨日武者だと思って相手してしまったけど、ヤツは無駄にプライドだけは高いはずだから
本人だとしたら自分自身をディスるなんて有り得ない、と途中から凄く違和感あったんだよねw
ありがとう。スッキリしました。自分もスレを荒らさないよう以後はスルーします。
やっぱり武者本人の降臨はないのかねえ… >>39
>>42
武者本人でもないし、コピペの者でもないが、お前らの疑心暗鬼ぶりが異常なのは分かったよw
まあ、魚拓の効果より、この糞スレを立てて武者PRしてる効果の方が大きいと思うがねw
まあ、人生の底辺の負け犬同士集まって、うじうじと武者の悪口でも言ってろよw
本人は屁とも思ってないだろうがなw >>38
実は瘴気だらけで魚拓すら見に行く気持ちにならないww
連投さんのメンタルが心配 いだてん感想２３回より
＞今日は赤ん坊からスタート。
＞そして竹早の金栗解雇反対デモへと移ります。
＞『ひよっこ』ではこういうの、感動したんですけどね・・・・・・うぅーん。
part7 848 に記述がありますが、武者氏は『ひよっこ』をNHK大阪作品と間違った上、コネ入社があったと書いており（『べっぴ
んさん』と間違ったらしい）、しかも度重なる指摘にも関わらず、訂正しなかったんですけどねぇ（なつぞら４８話感想）、こちら
が、6/17にとった魚拓（１ページ目のみ）。
http:// rchive.is/bmjTq （rの前にaを入れて下さい）
「感動した」と言っている割に扱いは酷いという。「感動した」と言っていても作品に敬意はないので、「まんぷく」等嫌いな作品
で、デタラメを書いても全く良心が痛まないのは仕方がないといえば仕方がない。 いだてん感想２３回より
＞やっぱり、この免職騒動は描写が雑ではないでしょうか。
＞演出と演技、特に絶叫でごまかしている気がして。
＞この署名の効力、前例、そういうものがちゃんと説明されていないような気がします。
＞袴姿の女学生でごまかしていませんか？
＞金栗シャウトでごまかしていませんか？
＞なんだか仕事が粗雑だと感じてしまいます……。
前回を見ていれば、免職騒動の描写はきちんとされているんですが。まずこの件、「前例」なんてある訳ないでしょう（女子がスポ
ーツするのが珍しい大正１１年に、女子陸上大会で、靴下を脱いで走った女性なんて前例がある訳がない）。
「署名の効力」自体は描写されていないが、
・富江が大会で靴下を脱ぎだした時に、記者たちが写真を撮りまくり、それを金栗たちが止めようとしている
・この大会の後、嘉納がのぞき見した新聞に『文部省から女学生の運動競技に、腿を出させぬ算段という厳重注意が入った』とある。
・いかがわしい店で（美川）、富江の靴下を脱いで走っている写真が大量に売られており、見つけたのは父親
・富江が靴下を脱いで走ったことに対して竹早の先生たちが、「学校の名前に傷がつく」とオロオロしている
・しかも富江の父にとって『娘が日本記録を出した』ということは眼中になく、『女子が足を丸出しにするなんて嫁に行けない』と激
怒している
・しかも富江の父は有力者で、彼が中心になって「金栗を免職」にしようとした
・金栗が辞めさせられそうなことを知った女子学生が、富江を中心に教室に立てこもる
２２回の時点でこれだけの描写があるのに、「説明がない。仕事が粗雑」と思う方がどうかしていると思う。 いだてん感想２３回より
＞父娘の【体力対決】を序盤の見どころにしているようですが、こんなことしなくても反証はできますよね。
＞本多忠勝「いや、それがしの時代でも女性兵士は強かったぞ」
＞新島八重「んだんだんだんだ」
＞特に金栗は、ストックホルムオリンピックで、女子選手を見ていますよね？
＞ 医者父に、そういう欧米の事例を持ち出せばよいのではないでしょうか。
＞自分の体育知識、オリンピック経験、欧米の基準。
＞ 要は自らの見識でもってアピールすればよいはずです。
＞それを女学生任せって、なんだか無能の極みのような人物に見えてしまい……正直、こんな教員に習いたくありません。
＞理詰め反論できないのは、女学生も同じです。
＞体力、年齢、体格、その日の体調、装備。
＞そういう諸条件を踏まえて、比較しなければ無意味です。
＞たまたまここで
＞【父に勝ちました！＝女は強いんです！】
＞ってなると本気でそう思います？
＞一つのサンプルで証明も何もあったもんじゃない。
＞じゃあ、これは何なのか？
＞「気持ちよくなれる～♪」
＞これやで。データも理論もないけど、なんかやった気になる。それだけです。
続きます 連投さん乙です
武者氏の記事がどんどん劣化していることを確認できてよかったです >>50 より続き
>>49 の箇条書きの５番目にあるように、富江の父田村は、
娘が人前で足を出したら嫁に行けない＞＞＞＞＞娘が陸上の日本記録を出した
と思っている人間なのに、しかもこのシーンで「私は医者だ」と、自分の知識に自信を持っている人間なのに、金栗が「体育知識、
オリンピック経験、欧米の基準」でのアピールが効果があるか？なんて考えればすぐわかると思うのだが。
だから「女は鍛えても男にはかなわん！！」と言う田村に『だったら娘との勝負には勝って当然ですよね。それを証明してくださ
い』と持っていったシマは上手だし、「私が勝ったら、金栗先生を首にしないでくれますか」と持っていった富江も上手だと言え
る。
そしてここは【父に勝ちました！＝女は強いんです】と証明しようとしたわけではなく、【金栗を首にしないためにどうやって田
村を説得するか】というシーンである。
だからいくら論理的でも田村を説得できなければ意味はないし、田村が説得できれば、論理的かどうかはどうでもいいのである。
それにしてもここの文章を読んだだけで、「ブラック企業（？）時代、武者氏のプレゼン資料は発表すらさせてもらえなかった」と
いう理由が良く分かる。
武者氏は『プレゼンの相手がどういう人間で、どういう説明をしたら効果があるのか？』ということを考えていないというか、考え
られない人間なのだろう。
普通このシーンの田村を見たら、「この人は論理的に説明しても無駄だろうな」ということは分かると思うが、それが理解できない
上に、このシーンを『女は強いと証明するシーン』と取り違えているのだから。それは結果そう見えているだけで、これは【金栗を
首にしないためにどうやって田村を説得するか】というシーンである。 いだてん感想２３回より
＞あと、金栗はスポーツの健康管理が甘すぎて腹たってきます。
＞ 無理に何度も走らせて、体調不良にでもなったらどうするのでしょう。夜だし、危険では？
＞富江の性格も、どうしたものか。
＞負けた父に、「立ってよ、みっともないな」は、言い過ぎというか。それをにっこり見守る金栗もどうしたものか。
＞「御機嫌よう、パパ」
＞ 「よかったわねーありがとうありがとう」って、何してんの、コレ……？
＞このあとシマがミルクホールで嘉納治五郎にそれを報告しています。
＞嘉納も無反省でしょうか？さんざんシマの体育熱をバカにした過去はなかったことになるんですか？
＞嘉納は嫌いじゃなかったんです。 自分の過ちを一応認めるところが、ストックホルム前後はあった。
＞でも、もう浮かれてイケイケしている、どうでもいいおっさんになりつつあります。
＞日露戦争後のバブルで浮かれる、軽薄な大正時代とでも言いたいのかな？
＞赤ん坊も出しすぎです。数字を赤ん坊で狙うとしたら、もうなりふり構わない感じがちょっとどうしたものでしょう。
富江は鍛えているから、１００ｍ×６くらいでは体調不良にならないだろう。しかも何度もやり直しを要求していたのは
田村であって金栗ではない（余談だが、これを見て「おんな城主直虎」でおとわが、龍王丸に蹴鞠勝負を挑んだのを思い
出した）。この場合一番体調がおかしくなったのは、田村だろう。それから危なくないように、周囲を明るく照らしてい
るのだが。
そして「立ってよ、みっともないな」が言いすぎって・・・・・。「なつぞら」のなつの度重なる無礼はスルーなのに。
この場合富江は、周囲の目のある中しゃがみこんでいる父の姿を見ていられなかったのだろう。
続きます 赤ん坊出しすぎってまんぷくでも言ってたなー。
再放送始まったゲゲゲの女房は好きみたいだけど、これも赤ん坊出てくるよ。 あくまで個人的な好き嫌いの問題でしょうが、武者氏が否定的な「いだてん」のサブタイトルのつけられ方、自分は好きです。
サブタイトルのつけ方が不快だなあと感じたのは「直虎」でしたね(これは元々自分が森下桂子氏の作風が好きでないせいもありそうです)。 >>54
数字を赤ん坊で狙うという発想が意味不明すぎ >>54 より続き
それと嘉納は『シマの体育熱をバカにした』のではなく『女子に体育は向いていないと思った』のである。
これも余談だが、フィギュアスケートに「ビールマンスピン」と言う技術があるが、それはエフゲニー・プルシェンコがやるまで、「女
子にしかできない技術」だった。だからそれを彼の子供時代にやらせたのは（ビールマンスピンは基本子供の頃に練習しないとできな
い。確か荒川静香は２０歳を過ぎてから習得しているが、これは例外）、コーチではなく彼の母親であった。こういうことは知識のある
コーチとかではなく、素人の方が思いつきやすい。私はプルシェンコのビールマンを見た時「やられたー！これを男が出来るとは思わな
かった」と思った。つまり想定外である。だから、
男にビールマンスピンが出来ないと思っていた ＝ 男をバカにしている
のではないし、この場合の嘉納も、
女子に体育は出来ないと思っていた ＝ 女をバカにしている
ではない。
それと「#いだてん 赤ん坊」で検索してみたが、「いだてんで赤ん坊を出し過ぎ」と思っている人はいなかった。武者氏は「まんぷく」
でも「赤ん坊を出し過ぎ」とか、安藤サクラがママさんアピールをし過ぎとか（私は全くそう思わないが）、赤ん坊を異常に気にしてい
る。もしかして過去に赤ん坊に対して嫌な思い出があったのか？と思ってしまう。
この場合ある程度常識がある人間なら（武者氏に期待しても無駄なことは分かっているが）、「私は赤ん坊に嫌な思い出があるので、こ
ういうシーンは嫌です」とかいう書き方をするといいのだが、武者氏の場合「赤ん坊を出し過ぎる制作者が悪い」と、全て相手の責任に
するのが問題なのである（武者氏はこの件に限らず、自分に問題があるのでは？とは全然思わない人間である。客観的に見て武者氏に問
題があると思えるケースが多いにも関わらず）。 >>56
直虎はディレクターあたりからの指示だよ
あとあんたの好みは聞いてない
直虎アンチスレ行って いだてん感想２３回より
＞五りんは、ここでばあちゃんが被災したと語り出します。
＞そんなにしんみりすることじゃない、会ったこともないんだから、と言います。
＞一万人が行方不明です。 凌雲閣の下にいたとなれば、それもそうなるでしょう。
＞その祖母の写真は定期入れに入っているとのことで、出してきます。
＞なんでも母ちゃんの形見だって。
＞やっぱりそうか。
＞シマは、被災死した五りんの祖母でしたか。考えてみれば、年代的に孫ですね。
ちなみにいだてん感想２１回より
（シマと増野は）
＞五りんのご両親ですね。
＞こんなに簡単に、ここまで引っ張った展開をバラさなくてもいいでしょう。雑な仕事だな。
と書いているのだが、「やっぱりそうか」ではなく、普通そこは「親ではなく祖父母でしたね
間違っていました」とか言うものだろう。どれだけ非常識なのだろうか。 途中ですが、いだてん感想２３回のコメント欄より
匿名
2019/06/17 22:43
今回は特に村田父の扱いが印象に残りました。単なる「差別する悪い人」で片付けなかったところが本当に素晴らしい。
永井さんの時もそうですが、主人公側と対立する相手を安易な悪人として切り捨てず、きちんと「当時を生きた一人の人間」として
描く本作のこの姿勢は本当に好感が持てます。クドカンさんの他者に向ける視点の優しさがにじみ出ているようです。
以前、平等と言いながら痴漢冤罪などの各種男性差別の実例は丸無視する一方で、たった一例の女性差別だけを取り上げて「これで
男が甘やかされていると証明された」と言う人や（典型的なチェリーピッキングですね）、弱者側による創作物への規制を要求する
意見に対しては真摯に耳を傾けろ、と言う割にそれによって不利益を被る側であるクリエイター達の訴えは被害者面するな、で片付
ける最低なダブルスタンダードを平気で口にする人を目にした事がありますが、そう言う人達には本当に本作の姿勢を見習って欲し
いものです。
ゴメス
2019/06/17 21:48
落語パートを絶賛してるのに、「厠」火事って。。
有り得ないです。
今回は武者氏に対して好意的なコメントが多いのですが、上の意見は武者氏への嫌味？落語を良く知らないので 「厠」火事って何が
問題なんだろうか？ >>61
武者のいつもの誤字ですよ
正解は「厩（うまや）火事」なのに武者は「厠（かわや）」と間違ってるんです いだてん感想２３回より
＞なんということでしょう。
＞ 先週は、もうこんな作品は本気で見る価値がないと見限りかけました。
＞序盤の、女子スポーツパートはまさにその決定打です。
＞あのパートのダメさ加減は、世論と連動していると思うのです。
◆カネカ、阪急の大炎上。お粗末な「無自覚」が招いた最悪の結末（リンク記事）
＞中でも目を引いたのが、こちらです。
（引用）
2つ目は「社会通念、社会慣習」という言葉です。これはものすごく挑戦的で悪質な内容です。「#kutoo」つまり、ハイヒールとい
う「靴が苦痛だ」という運動が起きていることを知っているくせに、そして健康被害があることも知っているくせに、「古い世代」
の、具体的には「高齢者男性の思い込み」や「自分は我慢したので甘えるな」的な「高齢者女性による虐待連鎖」を半分肯定する側
に立って逃げているからです。
＞大河というのも、まさにここがあると思います。「高年齢者の思い込み」と「虐待連鎖」。
＞大河ドラマのどこがそうなんだ？と思われるかもしれませんが、まさにこれこそ『いだてん』はじめ大河の陥りかねない罠なので
す。
＞大河ファンも含めた高年齢者層の多い講演会で、閉口してしまうこと。
＞それは視聴者の質問タイムなのだとか。
＞そしてその典型例が、「自分が読んだ司馬遼太郎氏の本と、こちらの講演内容が違う」からのスタートですね。
幕末史実をキッチリ確認したいなら『司馬遼太郎が描かなかった幕末』を読もう（武将ジャパンリンク記事）
＞いや、新説が出たので……と否定しても、なかなか認めてもらえないのです。
＞敗北側の視点や、新説由来の大河に妙なイチャモンがつけられるのはこの罠でしょう。
＞そこへ挑む大河は、むしろよいチャレンジだと思います。『八重の桜』や『真田丸』が典型例です。
＞ところが『いだてん』は「虐待連鎖視点」への迎合を感じるんですね。
＞先週の金栗の「女性らしさを男性が決めるなんて！」という趣旨の決め台詞。
＞ 好評意見も多いのですが、私は話にならないと酷評しました。
＞あの意見表明は、虐待や差別を指摘するだけで、ろくな解決策がなかったのです。
＞もしも、あなたが女児の父だとしましょう。そして、体育の授業で盗撮犯が出た。
＞そこで学校に対策を訴えたら、 「スポーツをいやらしい目で見る、それを決める男が悪い！」
＞と怒鳴られたら、だからなんなんだよ、って話じゃないですか。
＞遮蔽物を置くなり、犯人逮捕につなげるなりしないと。 具体的な対策を伴わない理論には意味がありません。
続きます 「だからなんなんだよ。って話じゃないですか」
こういう表現一つ取っても具体性に欠けて意見の焦点が定まらない人だなあ >>62
武者氏は「落語パート」は好きと仰ってますが、落語そのものには詳しくもなければ興味もお持ちじゃないですから。
でなきゃ、「箱根駅伝」回で森山未來さんが馬生と志ん朝を演じ分けた際にあんな反応しやしませんよ。
余談ながら。落語パートにおいて、美濃部孝蔵のクズっぷりは十分描かれていますが、彼の「クズ野郎だが落語への思いだけは持ち続けた」部分を描ききれていないように思えて、もどかしく感じる事があります。
武者氏はそのあたりも気にならないようですが。 >>62 ありがとうございます。
>>63 より続き
えーと・・・・・。司馬史観と「いだてん」って関係ないような気がするんですが。この作品で司馬遼太郎に関係がある部分って何か
あったっけ？
そして「いだてん」って、いつもの大河ドラマと作風が違うから、高齢者からの評判が悪く、視聴率が落ちているはずなんだが。
それと金栗が、２２回に父兄たちに言ったことをまとめると、
「富江は靴下を脱いで日本記録を出した。女が走って何が悪いのか。この子たちはきれいな脚にあこがれて陸上を始めた。見られても
かまわないから脚を出している。女の脚を好奇の目で見るのは男が悪い。女が靴下をはくのではなく、男が目隠しをしたらいい。私に
も娘がいるが足を見られることは恥ずかしくない。脱いだ方がスピードが出る。娘が日本一になったのに何故褒めてやらないのか。褒
めてから靴下云々の話は家でやってくれ。あんたらがそうだから、日本に女子スポーツは普及しない。いつになってもヨーロッパには
勝てない」
ということを言っているので、「女性らしさを男性が決めるなんて！」とは言っていない（それを言ったのは教室に立てこもった女子
学生たちである）。
金栗が言いたかったことは、「何故女性がスポーツをやってはいけないのか？」ということで、女性の虐待や差別を指摘した訳ではな
いので、武者氏の認識そのものが間違い。
そしてこの場合父兄の訴えたいことは、「自分達の娘を好奇の目にさらさせるような指導をした金栗をやめさせろ！」なのだから、
金栗 ＝ 盗撮犯 なのである。武者氏は、父兄たちが「写真を撮った側、好奇の目で見た男を何とかして欲しい」と抗議していると
思っているようだがそうではなく、「そうさせたのは金栗だから彼が悪い」と思っているのである。この場合の父兄の希望は、「金栗
がやめて、女子学生たちがスポーツをやめること」である。だから金栗の言ったことは第一に女子学生のためではあるのだが、「女性
のスポーツを好奇の目で見る男たちが悪いのであって、指導した自分が悪いのではない」ということも言っているのだと思う。
ということで「父兄の考えている問題」と「武者氏が考えている問題」が違っているので、前提がおかしいのである。 「だから何だって話ですよ」って……いや、まず改革を始める為には最初の一人が声をあげる事が大事なのは大人なら言わなくてもわかる……
あ、解らないか。武者氏だもんね(呆) 武者氏ぐらい読解力も理解力もないと日常生活で相当苦労してそう
プレゼン資料読んでももらえない以外でも いだてん感想２３回より
>>13 の2ページ目の小タイトル 乱れが見えてきました と 来年を叩いても何もよくなりません の神回のとらえ方がおかしい。
「神回」と言えば思いだすのは、「半分、青い。」の北川悦吏子氏ですが、あれが問題になったというかうんざりされたのは、「神回
というのは視聴者が決めるのであって、制作者側に言われたくない」というファン心理を無視したからで、視聴者側が「神回」という
のは何ら問題ではない。しかも２２回の終了後、ツィッターで検索したら「神回」と言っている人は何人もいたので、それを取り上げ
て記事にすることは問題ないでしょう。
何でそれを武者氏に非難されなきゃいけないのか。
しかも私が知る限り「いだてん」に、アンチを攻撃するハッシュタグなんて見当たらない。
続きます >>69 より続き
そして「#半分白目」とか「#なちゅぞら」のツィートを見ていると分かりますが、これは作品を叩いているのであって、ファンを叩い
ているのではない（全然いないとは言わないが、主ではない）。
「#まんぷく」でもアンチを叩いている人なんてそんなにいる訳ではないのに、さもそれがたくさんいるように書く。しかも武者氏自身
は「まんぷく」の時にファンは攻撃しまくり、「まんぷく」の前から叩きを始めていたり（他の人も言っているが）という前科（？）持
ちなのに、自分のことは棚に上げて人を非難する。人を非難する前に、「まんぷく」の時に自分がしたことを反省して欲しいですね。
そして２ちゃんが古いだのTwitterが古いだの言っていますが、発信する媒体ではなく、意見の中身を問題にすべきでしょう。 ようやく通常営業のスレに戻って安心！引用ありがとうございます。
しかし武者は自分の感情優先で「客観的な視点」というものをこれっぽっちも
持ち合わせていないということが改めてよく分かるな。
書けば書くほど劣化していくレビュアーというのは初めて見たよｗ
>>60
プライドだけは人一倍。そんな人間が仮にこのスレに降臨したとしても
自分をディスることはまず書くわけないな。
挑発には乗らないよう改めて重々気をつけることにします。 >>62
どうやったら厩と厠を書き間違えられるのだろう?
原稿手書きしてるとか？ ドラマ内ではっきり読み上げてるのにな
まぁ美川が金栗うじと呼んでるとか前に言ってたりしたし
音声聞いてないのかもな 対策を取らないと意味が無いって言いがかりに近いなw
レースの観客から男を排除するか塀で囲って見えないようしろとでもいうのだろうか
現実世界のマラソンや陸上でも男性観客は何も規制されてないのだが ドラマ見てないで「低視聴率だからつまらないんでしょ→やっぱり」をしたい人のための文章。しかも捏造だらけ。逆提灯記事。 >>70
#半分白目はタグの作成者含め常駐している人の多くは半青を楽しんで見ている人の目に触れないよう本タグとの併記をしないように呼びかけてたよね。
棲み分けしているのに武者タイプの半青ファンがわざわざ越境してきて「許せない！」「性格が悪い！」と暴れてるのを何回か見たわ。
>武者は単なるノイズとて無視してるんだろう。
>本人は屁とも思ってないだろうがなw
へ～笑 深夜２時にバレバレの自作自演してる毎度連投ww
こんな間抜けに何を言われても武者は気にもかけんわww 自演かどうかはこのスレでは証明できないから悪口にはならないな いだてん感想２３回に、武者氏に対する批判と同意。>>61 に反論のあるコメントなので、コピペしておきます。
十勝チーズ
2019/06/18 04:12
瓦礫の中で呆然とした様子で震災の被害を語る孝蔵は圧巻でした。ちょっとしたおかしみを混じえている部分、余計に物悲しかった
です。戦時中に流行ったというこの歌を思い出しました。
昨日召されたタコ八が 敵に撃たれて名誉の戦死
タコのお骨はいつ帰る 骨が無いから帰らない
悲劇におかしみを付け加える感覚、今なら不謹慎だと言われそうですが、そうすることでしか語れない当事者の気持ちがあるんだと
思います。
しかし前半の村田父の主張はちょっとおかしいですね。「鍛えても男には敵わん」？女子スポーツで競い合う相手は女性なのに、な
ぜ男に勝つ必要が？この視点、現代にも尾を引いてるんじゃないでしょうか。「男並み」を求められて無茶な減量やトレーニングを
して無月経や摂食障害を患ってしまう女性選手の問題に繋がってると思います。残念ながら作中では誰もそのおかしさに突っ込んで
くれませんでしたが。女と男では骨格も筋肉量も内臓も違います。ジェンダーバイアスを燃やし尽くしても身体性は残ります。体の
性別に合ったトレーニングの仕方があるのではと思えてなりません。もちろん子を産み母となるためではなく、本人の健康のために
です。
そして失礼ですが、武者さんの主張に少し疑問を感じる部分があります。
まず「女性らしさを男性が決めるな」と言ったのは金栗ではなく女学生です。そしてこれは高齢者層がスッキリするための台詞では
なく、現代に至るまでの多くの女性が何度も何度も何度も何度も訴えていることです。
金栗の立場で言うのは無責任だというのは分かります。白人の救世主問題も分かります。私もフェミニズムの旗振り役をしたがるメ
サイアコンプレックス男を思い出しました。しかし「よく言った！」と喝采を贈る女性視聴者の気持ちも分かります。ネットではそ
こそこ観測されるメサコン男もリアルではまずお目に掛かりませんし、たとえ同じことを主張しても女性の声は無視され男性の声は
通りやすいということを身を持って知っているからです。
それに遮蔽物を置いても犯人逮捕してもこういう輩はウジ虫のように次から次へと涌いてきます。根本的な解決には男性の意識改革
が不可欠です。武者さんの仰る通り意識改革は長期的なもの。だからこそ、この時代から本気でそれに取り組んでいれば今は随分マ
シだったろうと思わずにはいられません。
靴下を脱ぐのははしたないというのも、健康被害のあるパンプスを女性だけが履かなければいけないのも根は同じです。「なぜ私達
は100年経っても同じことを叫ばなければいけないのか」という女性視聴者の声をいだてん教団呼ばわりはしないで下さいね。
あとすみません、コメント欄で少し気になったのですが、2013年に微物検査が導入されてから痴漢冤罪は起きていませんよ。それ
と差別は構造的な問題なので、行政司法立法、経済も教育も男性が牛耳っているこの国で女性が男性を差別するとこはあり得ませ
ん。というか出来ません。
続きます 何故に深夜2時に人が集まる？
しかも平日に？
面白いスレだww >>79
スルーしましょう
>>62>>65
「厠火事」とは・・・愛馬のいる厩が火事になって云々という例え話があって、落語の本筋があるというのに・・・
人それぞれとはいえ、一般的には「富久」や「文七元結」を知っていて「厩火事」を知らない人は少ないような気がしますが、これまでの武者レビューはどうだったんでしょうね。
先ほど(08:45)、確認したのですがレビュー本文はまだ訂正されてませんでした。>>61のゴメスさんのようなコメントの書き方では、武将ジャパン編集部は間違いを指摘されていることにも気付いてないんでしょうか？
それとも最近批判的なコメントが多くなって、厠つまり便所が火事になっただけに、もう焼け糞でレビューしてるんでしょうか？ >>80 より続き
うーん。でも何故村田の主張に論理を求める？「鍛えても男にはかなわん」というのは「何としてでも、金栗をやめさせ、娘にスポーツ
をやめさてやるー」という思いから出ている言葉なので、村田は論理的に娘を説得しようとしているんじゃないんだけど。
それと武者氏もこの人も（多分女性だと思うが）「女性が差別を受けるのは社会が悪い、男が悪い」と言っているばかりで、【自分で差
別をなくすような行動】をしているのか？ということ。こういう人達が、『自分はこういう行動をした。でもうまくいかなかった』と具
体的に言うのを聞いたことがありません（している上での発言なら申し訳ないですが）。
それと具体的に行動は出来ないかもしれませんが、十勝チーズ氏の書いているところのレビュアーは、著しく男性に差別的なことを言っ
ているので、「女性が男性を差別できない」というのは言えないんじゃないですかね。 >>80
＞微物検査が導入されてから痴漢冤罪は起きてません
無実なのに裁判所で有罪判決を受けるということをもって「冤罪」というならばともかく、仮に逮捕、勾留ないし起訴まで「冤罪」観念に含めるならば(逮捕だけでも最大48時間拘束されます)、このように断言することは困難でしょう。
痴漢冤罪で検索すれば、未だに多数の法律事務所の広告がヒットするのはどういうわけでしょう？
次のツイッターは、微物検査があるとて十分に注意しなければ痴漢冤罪に捲き込まれるという恐れがあるという視点から書かれたものだと思いますが、どうでしょうか？
https://mobile.twitter.com/wakoudo358/status/1130690127250874368
＞差別は構造的な問題なので、行政司法立法、経済も教育も男性が牛耳っているこの国で女性が男性を差別するとこはあり得ません。というか出来ません。
本当に完全に男性が牛耳っているのかという点も議論の余地はありますが、それはさておき。
男性が牛耳っているとするならば、国家や社会全体レベルでは女性による男性への差別構造が見られないという可能性はあり得るでしょう。
しかし、我々は一般的に社会全体ではなく、いくつもに分割された小さな社会で働き生活をしています。
女性が圧倒的多数の職場で女性による男性への差別が起きる可能性はないのでしょうか？
父子家庭のお父さんは子供の通う保育園でママ友の輪にうまく入っていけるのでしょうか？
総じて>>80の十勝チーズさんの論調は、表層的な議論を立てて断定的に主張するという傾向にあるように感じます。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>80
＞「男並み」を求められて無茶な減量やトレーニングをして無月経や摂食障害を患ってしまう女性選手の問題に繋がってると思います
トレーニングに起因すると思われる女子スポーツ選手の身体の不調は大問題だとは思いますが、それは「男並み」を求められているからではなく、より強くより速くを求める過程において生じるものでしょう。
「男並み」を求めていないことは、多くのスポーツが男女別になっていることからも明らかです。
十勝チーズさんの「体の性別に合ったトレーニングの仕方があるのではと思えてなりません」とのご意見には賛同しますが、具体的な方法論は専門家でないと議論できません。
そのような実践的観点を欠いたフェミニズムは今後淘汰されていくような気がします。
>>83
毎度連投さんは、以前に私が紹介したブログにトランスジェンダー女性(生物学的には男性)の女子スポーツへの参加を問題視する記事があったことをご記憶でしょうか？
十勝チーズさんならこの問題をどのように考えられるのか、興味津々です。
あくまでも私の興味を述べただけですので、気が向いたらレスしていただくということで結構です。 毎度連投は深夜に自演までして必死になってるが、昼間は寝てるのか？
ニートかよww >>82
うまい！
編集は最近は校正すらしてないでしょう。武者氏も書いた後に見直しているかも怪しい。そんなレベルです。 次スレからスレタイの「武将ジャパン」とっても良くない？
>>1見ればわかる話だし炎上商法に加担したくねーわ
スレわざわざageてんのそういうことでしょ？ 『厩火事』を『厠火事』に間違える……音量ミュートして字幕を見間違えたのかな？ ……武者氏、難聴とか全失聴ではなかったよね？
そういえば何回か前のいだてん感想で、
「日本人女性が何度繰り返し訴えても耳を貸さないのに、外国人女性がやっている事にはすぐ鵜呑みにする
外国人コンプレックスこじらせた四三をはじめとする日本人男性の姿にウンザリですわ～」
みたいな事言ってた気がするんだけど、この第23回の富江父を説得するシーンには
「四三は実際に外国人女性オリンピアンを見てるんだから、父娘でかけっこ勝負なんかしなくても
それらの実例を持ち出して話し合えば良いのに」って言ってるのは武者氏も結局外国人コンプレックスこじらせてるって事にならん？
或いは最初から無理筋なイチャモンか ろくに見てなくて放送後の色々な感想から摘み取ったんじゃね
武者のレビュー見てたら5chのアンチスレに似てるとよく思うし
それぐらいやっても驚かない いだてんに高評意見持つ人に、「感情論が濃厚になってきてはおりませんか？」とか「ちょっと冷静になりましょう」とか言ってるが、いやそっくりそのままあんたのことだよと言いたい。 >>85
細かいことは忘れましたが、確かテニスの男子選手のランク１００位（だったかな？）くらいの選手が女性ホルモンを注射して、女性と
して出場すると、女子の世界では優勝できるとかいう記事でしたね。こんなことが横行したら、生物学的に元々女性の人（ややこしい）
が凄く困ると思いました。
でも恐らく十勝チーズさんのような人は、そういうトランスジェンダー女性は考慮していないんじゃないでしょうか。
話は変わりますが今見たら、part9 の同じタイトルのスレがもう一つ立っているんですが、こういう場合どうしたらいいのでしょう。
放置するしかないんですかね。 毎度連投と単発しかないw
昨日の深夜＆本日午後、バレバレの自演乙。
重複スレは上げといたから、有効活用しようぜ！ >>92
レス、ありがとうございます。
やはり十勝チーズさんは性別による差別の問題を実践的・体系的に考えておられないのでしょうね。
ところで重複スレの件ですが、運営の削除整理板に大河板のスレ削除依頼のスレがあったように記憶しておりますが、今探しても見つかりませんでした。削除依頼板にもとりあえず見当たらないですね。
と言いますか、運営がほとんど機能していないようで、両板ともスレの進行が極めて遅いようです。
さらに毎度連投さんの>>92のレスの直後から早速荒らしが重複スレの方に書き込み始めてますね。
このスレの住民の皆さんでスレ削除の方法をご存知の方は、然るべきところに重複スレの削除を依していただきますよう、お願いします。 >>92
重複スレ見てきましたがアレは荒らしのホームになってるからお触り禁止ですね
隔離になっていいんじゃないですか >>91
武者って、こういう発言を自分で言っててダブスタだってカケラも思わないんですかねw 面の皮厚すぎる
自分は感情論じゃないもん！ロジカルにレビューしてるんだもん！と本気で思い込んでるですかねえ
武者が何か批判する度に自己紹介乙としか思えない >>96
あれはちょっと酷いですよね。
削除依頼は別として、当面はお触り禁止がベストだと私も思います。 ＊＊＊＊は捏造が多いけど、厩と廁とかなつのワンピースとかは言い訳のしようがないねえ
好きと言いながらそういうミス信じられない 武者は、ゲゲゲの女房はお嫌いなのかな。でも、これをかいたら炎上ものだからな。 ゴシップライターに金を払うゴシップサイト
PV以外眼中にありません >>100
比較して分析しているのですみたいな事言ってた気がするが
分析のつもりならまずインプットデータを正確にしろって話よな
元データが間違ってたら分析結果もボロボロになるに決まってるだろと そういえば、ここの前スレでも指摘されてた武者氏の自演っぽいHN匿名さんのコメントについて尋ねたまろさんのコメント、
消されもしてない代わりに、武者氏からの反応もないままなんですかね？ なつぞら６７話（6/17）感想より
＞なつと咲太郎は、女性の遺影に線香をあげます。母方の親戚・川合としでしょう。
＞いきなりの来訪を詫びる二人。
＞チリンチリンと風鈴の音が鳴っています。
＞としは2年前に病死していました。
＞千遥と間違えたのは、下の娘・幸子だと、としの夫・俊一が紹介します。
＞幸子は千遥の2歳上だったと、思い出す咲太郎。
＞19だと幸子は告げます。千遥の世話をしてくれたことに、礼を言うなつと咲太郎です。
＞そして、千遥はどこかと聞くのですが……。
＞「申し訳ない！」俊一はいきなり頭を下げました。千遥はもういない、と。
＞「許してください！」
＞衝撃を受けつつ、咲太郎は呆然としながら、死んだのかと尋ねます。
＞そうではありません。昭和21年（1946年）に千遥は家出してしまい、警察に捜索を依頼しても、手がかりはなかったのです。
＞「そんな……そんな前に」「どうして教えてくれなかったんですか！」
＞二人は愕然としていますが、俊一も、何もしなかったわけではありません。
＞千遥がいるであろう孤児院に行ったところ、孤児院そのものがなくなっていたのです。
＞咲太郎が出した手紙を、千遥は持って家出していました。
＞そこには、なつのいた北海道・柴田家の住所が書いてありました。
＞それさえあれば、いずれきょうだいと再会できるだろう。そう思うしか、なかったのです。
まず「孤児院には誰もいなくなっていた」で、孤児院自体は亡くなっていません（多分それを言いたいのだと思うが）。
武者氏は今回「こういうことになったのも戦争が悪い。そういうことを考えさせてくれる本作は素晴らしい。戦争経験者は作品を
通してセラピーをしていた」「なつが8/15生まれというのも考えに考え抜いた世界観がおそろしく見事」とか書いていますが、ツ
ィッター上でも疑問に思われていた孤児院関連で、千遥が昭和２１年夏の時点で川合家を家出した場合のおかしなことをまとめま
した。
続きます ツイッターでもいろんな人が言ってたけど、なつぞらは過程をすっ飛ばしてる部分が多いのよね。
妄想を捗らせる余地が多いから武者が気に入ってるのかも（青いやつも） >>108
主人公が女性クリエイターで変わり者だけど愛されて認められているからというのもあるかも >>105 ないままですね。
>>106 より続き
１４回）なつは天陽に「柴田家はなつの兄妹を探すため手を尽くした」と言っている。具体的な方法は不明だが、こういう場合孤児院
に問い合わせるだろう。その時千遥が孤児院に来て、咲太郎の手紙を持って行ったことを言わなかったのか。
２６回）信哉は孤児院に行き、なつが咲太郎に出した手紙を読んでいる。ここまでしている信哉に、孤児院の人達が千遥のことを言わ
ないのが不自然。
２９回）咲太郎は、なつが北海道の柴田家に引き取られた後で、千遥になつの居場所を知らせる手紙を出して、川合としから、「連絡
しないでくれ」という手紙を受け取っている。ということは（千遥には知らせないにしても）、としはなつが、北海道にいる
ことを知っているはずだから（手紙を捨てていない限りは）、孤児院に問い合わせるまでもなく、柴田家に連絡することが出
来るはずである。もしかしたら、とし以外は知らなかったのかもしれないが、咲太郎が気付かないのはおかしい。
６３回）咲太郎は、川合としから孤児院に来た最後の手紙を持っている（幸せに暮らしていると書いた手紙）。なつが「咲太郎が孤児
院を出た後、引っ越し先を知らせる手紙が来ているかも」と言った時咲太郎は、「一通もきていない」と否定。ということは
孤児院に連絡をとっているはずなのに、やはり千遥の家出を知らないのはおかしい。
続きます（後になります） 後先考えずに行き当たりばったりの芸風が似ているからなつぞらが好きなのかな 武者氏、てるてる家族は見てなかったでしょうけど、風林火山は見てるはずですよね確か。
なつぞら(殊になつ上京以降)って、大森さんの良いところがほとんど出てないんですけど、見ていて不審に思わないのかしら。 >>112
＊＊＊＊とは比べるのも失礼なくらいみっちみちに考え抜かれたおそろしく見事な脚本だー！と最初（放送開始前）に思い込んでるから不審な点なんて何もないんでしょうね。 >>80
女性は男性に差別されているが、男性が女性に差別されることはこの国ではありえない！と言い切るこのコメント書いた人も相当香ばしい
金のないキモイおっさん問題とか知らないのかな なつの誕生日が8/15なのも考え抜かれた～とか感銘を受けてるご様子。
自分はなぜその日を誕生日設定にしたのか全くわからないのだが。 >>106
>「孤児院には誰もいなくなっていた」で、孤児院自体は亡くなっていません（多分それを言いたいのだと思うが）。
「孤児院に行ってみましたが、そこにはもう誰もいませんでした」とは、建物はあったがもぬけの殻、つまりもう運営されていなかったという意味ではないですかね？ >>116 亡くなっていません ではなく なくなっていません ですね。
「（奥原兄妹は）誰もいなかった」ということです。この時の幸一のセリフが「私はすぐ千遥ちゃんのいた孤児院に行ったんです。そ
したらそこにはもう誰もいませんでした」と言っていたので、そういう書き方をしました。
>>110 より続き（再開します）
６７回）川合幸一は孤児院に行っても、千遥が咲太郎の手紙を持って行ったから、なつの住所が分からなかった、と言っていたがこれ
もおかしい。まず、孤児院はなつが柴田家に引き取られた時に住所を控えておかなかったのだろうか。その後もなつは、何度
か孤児院に手紙を出しているのだから、川合家にそれを伝えればいい話である。さらに孤児院にはなつから手紙が来ているの
だから、孤児院は千遥が来たことをなつに知らせないのか。
結論、どう考えても千遥の家出が今まで分からなかったのは、不自然。
【千遥の家出以外で変なこと】
・１回の、昭和２１年５月の時点で、なつ９歳、咲太郎１２歳（なつは誕生日前だから、咲太郎がこの時点で誕生日を迎えていたら
なつと２歳違い、迎えていなければ３歳違いである。だが６５回、この時点でなつは１９歳のはずだが、亜矢美が咲太郎は２５歳
と言っているシーンがある。という訳で咲太郎の年齢がおかしい（１回で、咲太郎が１２歳と言ったのは剛男だから、彼が間違っ
ている可能性はあるが）。
・川合家が千遥を引き取ったのは、終戦～昭和２１年５月の間だろうが、幸一が、復員前後どちらか分からないが、前なら夫不在、
３人の子がいるところに千遥を引き取るのか？という話だし、後なら、夫が働けないようなところに千遥を引き取るのか、という
話で、どっちみち変だと思う（としには元気な両親がいたが、急に２人とも死んでしまい、としが大変になった、というのでもな
い限り）。 途中ですが、いだてん２３回にコメントが増えてきているので魚拓です（１ページ目）。
http:// rchive.is/DLmEk
（rの前にaを入れて下さい） なつぞら６７話（6/17）感想より
＞戦争中、すいとんで苦しむ甥っ子姪っ子をさしおいて、夫婦でラーメンを啜ってキャッキャうふふしていた、＊＊＊＊の＊ちゃんと
＞＊＊さぁんは絶対に許されないと思うのです。
「まんぷく」のこの部分は録画していなかったので、日々のダダ漏れ を確認しましたが、萬平と福子は上郡に物々交換に行った帰り
に屋台のラーメンに寄った、という流れでしょう。こんなことで立花夫妻を非難する武者氏がどうかしているのですが（多分この状況
から考えて、彼等がその分香田家で食事をしなければ、少しは他の人が食べられるのに）。
武者氏の大好きな「いだてん」の美濃部は、関東大震災の時（２３回）に何をしていたんですかねぇ。それを喜んで視聴している武者
氏に「立花夫妻は許されない」とか言われたくありません。
今回「なつぞら」の孤児院関連について調べていたら、時間がかかったのでこれくらいにしておきます。 しつこい揚げ足取り男と言われるかもしれませんが、「奥原」を「奥村」としたのに続いて、また武者氏は「川谷」を「川合」と間違えてますね。
ちなみに毎度連投さんも武者氏の間違いに引きずられてますよ。
「日々のダダ漏れ」さんのなつぞら第66回より
信哉） 川谷としさんって人が、なっちゃんたちの親戚だよね？
なつ）うん、お母さんのいとこ。一番仲がよかった人だって。
信哉）そのとしさんと結婚した、川谷幸一さんっていう人の行方を追った方がいいと思ったんだ。 前にアニメ会社の下山も大山と書いてたな。
音で聴いても字幕で見ても間違えそうにないのに。
老眼かしら。 これだけ誤字が顕著なのは
・武者の老化が進んだ。
・このスレ住人はじめ皆に突っ込んでもらいたいから。
・まんぷくを＊＊＊＊と伏せ字にするのと同様、
なつぞらも大嫌いで実は仕方なく持ち上げているだけという
深層心理がつい表面化してしまっている
さあどれだ？w >>122
・自分の思想(単に嗜好というべきか)や罵詈雑言を書きなぐる悦びに目覚め、レビュー対象となるドラマをしっかり視聴してまともな文章を書くという地道な精神を忘れたから(元からなかったというツッコミはなしで) >>120
いや、それは武者氏関係ないです。完全に「川合」だと思っていました（谷の八を認識していなかった）。というわけですみませんでした。 >>106>>116>>117
私も当初は>>106さんのように孤児院が運営を停止していたという意味で受け取ったんですが、そうすると下記の情報内容(＝千遥が咲太郎の手紙を持ち出したようだ)をどうやって幸一が入手したのか、気になります。
「日々のダダ漏れ」さんのなつぞら第67回より
幸一）私はすぐ、千遥ちゃんのいた孤児院に行ったんです。そしたら、そこにはもう、誰もいませんでした。
咲太郎）手紙は？ 俺の出した手紙があったはずです。その手紙には、ここにいる、なつの住んでた、北海道の住所が書かれていたはずです。
幸一）その手紙は、千遥ちゃんが持って出たようです。 >>122
毎日レビューするほどの思い入れがないけど金のために仕方なく書いてる
間違いを指摘されても訂正しないのは元の作品を確認するのがめんどくさいから >>125
その手紙は、咲太郎がおばさんに宛てた手紙です。 >>127
ＩＤが変わってるかもしれませんが>>125です。
勘違いしてました。川谷家にあった咲太郎発信の手紙を持ち出したということですね。
ご指摘、ありがとうございます。
武者氏のことを笑えなくなってしまいました(^_^;) 過ちて改めざる これを過ちという
武者氏とは全然違いますよ 余裕で笑えます 武者氏が鼻息荒く紹介してるせいでkutoo運動とやらも
「自分は傷ついたァー！ウワァア！」って感じの胡散臭いエゴ主張に見えてしまうのう ゴールデンカムイを語らないで欲しい。
今日は下山さんの「絵にはその人の中身が出るね」ってマコさんを揶揄したような台詞はスルーしてたね。 しかし見事に単発ばかりだねえ～
また、アンチ武者の自演かい？
wwwwwwwwwwwwwww ちなみな電池切れても、しばらくは同じID使うぜwww
そろそろ毎度連投の登場じゃねえの? あと、わざとらしい今北産業もまだか？
wwwwwwwww
お前ら本当に屑だなw >>124 にしつこく追加すると、>>110 >>117 は「かわや」を「かわい」と間違ったのかと思ったが、６６回で、信哉は「かわ
たにとし」と言っていますね。何故こんな間違いをしたのか自分でも良く分かりません。
>>129
確かに「川谷家にあった咲太郎の手紙を持ち出した」ということかもしれませんが、私も >>125 のように考えていました。
なつぞら６７回のそのシーン
（咲太郎が幸一に、いつ千遥が家出をしたのか聞いて）
幸一「私が復員してしばらくだから、２１年の夏でした。警察にも届けたんですが手掛かりもなくて」
なつ「そんな、そんなに前に」
咲太郎「それなら、どうして教えてくれなかったんですが」
幸一「私はすぐ千遥ちゃんのいた孤児院に行ったんです。そこにはもう誰もいませんでした」
咲太郎「手紙は！俺の出した手紙があったはずです。その手紙にはここにいるなつの住んでた北海道の住所が書かれていたはずです」
幸一「その手紙は千遥ちゃんが持って出たようです」
咲太郎「千遥が」
幸一「はい。だからいずれはあなた方に合えるだろうと、私達は一縷の望みを抱いていたんですが」
この話の流れだと、幸一が「千遥ちゃんのいた孤児院に行った」の後で、咲太郎が「手紙は」と言ったから、「孤児院に咲太郎の出し
た手紙があった」と思ったのと、幸一は「千遥は手紙を[持って出たようです]」という推定の形で話しているので、「誰かから聞い
た」ようにとれるから、「孤児院の人に聞いたのかな？」と思ってしまった。
続きます >>139 より続き
この文章を書いていて思ったが、幸一が「千遥ちゃんのいた孤児院」と言ったということは、千遥は咲太郎やなつと別の孤児院にいた
のか、と思った。しかしそうだとすると、説明がなさすぎである（私が確認した限り、千遥のいた孤児院が上の2人と違う、という描
写はなかったと思う）。こういう場合、3人一緒に同じ孤児院にいたと思う方が普通では。
私は、千遥は川谷の家を出た後、上の2人がいた孤児院に行って、何らかの形で咲太郎の手紙を持ち出した（咲太郎は孤児院を出てから
連絡をしていないはずだから変とは思ったが、>>110 の６３回にあるように、川谷家が引っ越し先を知らせる手紙は「きていない」
と断言しているので、孤児院に何らかの形で連絡をとっていておかしくないと思った。咲太郎の言っていることはあてにならない、と言
えばそうだが）と考えた。
私が >>110 >>117 で考えたことは、【千遥の家出以外で変なこと】以外は、「千遥は上の2人と同じ孤児院にいた」ということと
「千遥は、なつと咲太郎のいた孤児院に行って手紙を持って行った」ということを想定していたので、「千遥は別の孤児院にいた」「千遥
の持って行った手紙は川谷家のもの」では、成立しないですね。
一応自分の理解力を棚に上げて言うと、【なつぞらの描写は分かりにく過ぎ】だと思う。この作品を、緻密だのきっちり描写されています
だの、思える武者氏って・・・・・。 >>139-140
私も>>125で勘違いしたのは、>>139で毎度連投さんが挙げられている会話の流れによるものです。
ただし>>127さんのご指摘を受けて考え直したのは、139の後段で述べておられる「持って出たようです」は千遥の家出の後に川谷家の人々が彼女の物を調べたところ咲太郎の手紙がなかった、だからそのように推測した、ということだと思い直しました。
139の前段については、140で連投さんが仰っているように「描写が分かりにくい」面もあるかと思います。
それはさておき、私は125で挙げた論拠自体は勘違いだったと思うのですが、川谷幸一が「孤児院に行った時に誰もいなかった」と言ったことをもって孤児院の運営停止に結びつけていいものか、未だに分かりません。
幸一の台詞から直ちに「孤児院に行ったところ、孤児院そのものがなくなっていたのです」とする武者氏の結論には飛躍があるように思います。
ところで、このドラマは信哉の年齢(学年)設定を少しずらしているようなのでよく分かりませんが、孤児院に「誰もいなかった(＝運営停止)」とすれば、その時信哉はどこにいたのでしょうか？
既に定時制高校に進学していたのか、私が失念しているだけで咲太郎と信哉は初めから別の孤児院に入っているという設定だったのでしょうか？
すみません。この話を続けるとスレ違いになりますのでこの辺りで止めます。 >>141自己レス
新制高校の発足は昭和23年ということなので、>>141では馬鹿なことを申しているかもしれません。
もう少し調べてみますが、いずれにせよスレ違いの話題なのでツッコミは勘弁してください。 >>142
私も必死チェッカーで確認していましたが、とにかくスルーしましょう。 孤児院関連の描写もわかりにくいですよね
自分も色んな人の記憶を拾いながら、やっと把握することができました
だからといって武者のような思考にはならないのですが
信哉となつ＆咲太郎は別の孤児院に入れられました
剛男が会いに来た時には、千遥は孤児院からおばさんの家に引きと取られていました
剛男は咲太郎の願いで、なつだけを北海道へつれていく
咲太郎はなつに会いに北海道にいくために孤児院を抜ける
物語の始めの頃は「駅の子」要素をドラマにいれたのかと
過酷な孤児院などを描写するかと思ったのですが、制作側からカットがかかったのかもしれませんね
全体的にふわっとしてる >>142
>>144
恐怖のあまり疑心暗鬼になるアンチ武者の馬鹿どもw あと千遥のいた「孤児院に誰もいなかった」って
咲太郎となつ、ふたりともいなかったっていう意味かな？
ってスレ違いになりつつありますね、すみません 「無視しよう」と言って無視できるなら、こんな糞スレを立てないわな
武者を無視できない屑だもんな 咲太郎が孤児院に残ったのは「千遥が戻ってくるかもしれないから」という理由もあった気がしますが、なかったらごめんなさい 大河で突っ込むところがなくなると、朝ドラにまで因縁突っ込みかよw
武者の炎上商法、大成功だなw 登場人物の年齢の件も解りにくくてドラマ板で議論されてたけど、設定ミッチミチならそんな事あり得んよね >>145
ご回答ありがとうございます！
スキッリしました。 >>148 私もそう思いましたが、 誰もいなかった＝運営停止 とも思えるのでややこしいのです。
>>150 咲太郎が残ったのは「千遥を迎えにいけなくなるから」ということでしたね。
なつぞら６８話感想より
＞そして、ここで咲太郎がやって来ます。
＞「なつ、俺が悪かった。俺が千遥をあんな目にあわせてしまった……でも、どこかで生きていると信じている」
＞そう咲太郎が言うと、なつは苦しそうにこう言うのです。
＞「今すぐ千遥を探さないと。絵なんか描けないよ」
＞ここで咲太郎は、にっこりします。
＞「どうして？ 千遥のために描くんだよ。漫画映画は、子供の夢なんだろ？ その夢を、千遥に見せてやれよ」
＞咲太郎は【家族の絵】を広げながらこう言います。これを動かすことが、なつの夢だったと。
＞なつの夢の中で、家族は皆生きていて、神田の祭を楽しんでいました。
＞「これを動かしてた。その絵を動かそうとして、漫画映画を作ろうとした。みんな生きてたんだろ？ そんないい夢、千遥に見せ
＞てやらないでどうすんだよ。千遥の、見たいものを作れ。千遥のために絵を描け、なつ。お前は絵を描け」
＞そう励まされ、なつの目がらんらんと輝き始めます。
＞「お兄ちゃん、これ描かないと、明日会社に行けないから」
＞「うん、わかった」
＞兄に励まされ、なつは一心不乱で絵を描き始めました。
＞ここも、なつの結構な気の強さが出ていると思うんです。
＞お礼を言うわけでもない。にっこり笑うわけでもない。涙が頬をすーっと流れるわけでもない。
＞いきなり目がカッと光る。しかも、作業するから出て行っていいと復活アピールする。
＞広瀬すずさんの演技力を信頼し、そういう演出をして、広瀬さんが答えているってことでもある。
＞それは岡田将生さんも同じです。きょうだいで、互いの思いを確認して、理解した。
＞それをきっちりと、過不足なく描写している。そうできる。
＞熱気と自信があって、きっちりとまとまっている。まぎれもない名場面だと思います。
＞視聴者に迎合しない。忖度しない。媚びない。とても濃くて、強いドラマ作りを感じます。
続きます >>155 より続き
このシーン、今までなつが真面目に妹を探したり、心配したりしていれば（何せ、信哉に全部やらせているし）、同情できたのかもしれ
ないが、そうでない上に「今すぐ千遥を探さないと、絵なんか描けないよ」と言われてしまうと、「お前はこんな時でも妹のことではな
く、自分のことしか考えないのかーい！！」になってしまう。
そして「そう励まされ、なつの目がらんらんと輝き始めます」って。いや、咲太郎の顔をじっと見ているシーンはあるが、らんらんと輝
いてはいないし、カッと光ってもいないと思う。そして「お礼を言わない、笑わない」のは事実だが、なつは【家族の絵】を見ながら泣
いている（それこそ涙がほおをすーっと流れているのに）。
「作業するから出て行って」というのは「私はもう大丈夫だから」と言いたかったのだとは思うが、このシーンのなつは「千遥のことで
落ち込んで泣いたが、何とか気を取り直して仕事に向かった」ようにしか見えなかった。
名場面だ、強いドラマ作りだと書いているのに、なつが泣いていることに気付かないって・・・・・。大丈夫か、ホントに。
武者氏は「まんぷく」で萬平が理事長になることを決めた時、福子が不安そうにしているのに、「福子はよだれをたらさんばかりに目を
キラキラさせて、セレブになりたがっている」といった人なので、この程度の見間違いは仕方がないが、嫌いなわけではないなつで、こ
れというのはどうなってるんだと思う。 なつぞら６８話感想より
＞そのころ、十勝では富士子が目を覚ましていました。
＞剛男が気がつくと、まだ子供の頃のなつが一人で泣く夢を見たと富士子が言うのです。
＞「誕生日だから、そんな夢見たんかね。大丈夫かね」
＞「大丈夫だよ。なつはもう、子供じゃないんだから」
＞「そだね」
＞そう二人は確認します。
＞なつが描いている絵は、ここで誰のものかわかる。そういう仕掛けだと思います。
＞なつが富士子を思い浮かべながら描くとき。なつが、幼い牛若丸に自分を重ねて、常盤に甘えたいと願うとき。
＞絵と夢で、家族がつながる。
＞そういう神秘的で、素晴らしい場面だと思います。
＞そして泰樹も、北海道らしい寝具の下でカッと目を開けて、天井を見つめているのです。
＞やっぱり愛弟子とつながるのか。流石ぁ～！
＞この場面、一歩間違えるとオカルトじみて、陳腐になりかねないのです。
＞ただ、偶然が重なったという処理もできるし、そうではないと解釈してもいい。視聴者の判断を信頼し、任せた――よい場面だと
思います。
＞仏壇前セーブポイントでアイテムを使うと、幽霊がNPCとして出てくるとか。
＞亡くなった姉が、守護霊または悪霊として何度も何度もしつこく出てくるとか。
＞そういうオカルトトンデモシステムを家族愛として実装。
＞そんなバグだらけのNHK大阪は、もっとゲームシステムをきっちりと考えてください……。
私はこのシーン、何を言いたいのか全然分からなかったので、武者氏の説明は参考になった。確かに制作者側はそう感じてもらいた
いのかもしれない。ただ個人的にゲームシステム（？）はNHK大阪の方が分かりやすいと思う。
続きは後になります >>157
遠く離れた家族や友人が夢に出てくるなんて割りとオーソドックスな場面だと思うけど
武者には新鮮にかんじられたのかな。
確かにBK作品は幽霊出し過ぎかも知れないけど。
ちなみに大森寿美男氏脚本のてるてる家族にも幽霊出てくるよw ブレーンストーミングのことをブレーンストリーミングと覚えていたようで、コメで指摘されています。武者さんは海外事情にうるさいわりに結構英語が苦手ですよね。
今回マコのことを「エキセントリック」と表現していますが、彼女は全然エキセントリックじゃありません。例えば秋風羽織なら分かるけど。
マコのことをほんとはどう言いたかったのかなあ。
この前の「ゴシックファッション」もそうだけど、外来語をよく間違えると自覚し、なるべく日本語を使用して欲しいものです。 >>159
少なくとも、確か40年以上昔の「けったいな人々」というBK制作ドラマに、商家の亡くなった主人が妻の前に現れるというシーンが後半以降ほぼ毎回あった記憶があります。
なのでBKのお家芸なんではないかと自分は認識してますｗ >>156
>「福子はよだれをたらさんばかりに目を
キラキラさせて、セレブになりたがっている」といった人なので、この程度の見間違いは仕方がないが、嫌いなわけではないなつで、こ
れというのはどうなってるんだと思う。
そういえばそんなこと書いていましたねーw
懐かしくなりましたがやはり今考えても気持ち悪くなるくらいの事実誤認っぷり… 嫌いなら嫌いで良いけど、ドラマの内容ねじ曲げて、そんなシーンなかったのにさもあったかのような武者氏…
まんぷくでタカをブスと言っただの(「○○より美人」というのと「○○はブス」は別だと思う。不愉快にはなるが)
娘がヌードモデル志願しただの
嘘並べ立てるのが我慢ならなかったけど、いくら言葉を尽くしたところで、あの人には全く伝わらないということをしばらくしてから理解しましたw >>160
マコさんはむしろ常識人だよね。
常識のない立場からしたらエキセントリックなのでは。 >>164
書き方が雑になってしまった。
常識のない人（自分では常識人のつもり）から見た常識人はエキセントリックに映るのでは、と言う意味です。 へへ... 毎度毎度の武者の駄文 はずかしいやら痛いやら...だぜ なつぞら６８話感想より（再開します）
＞なつが大慌てで会社の玄関をくぐろうとしているとき、動画チームでは既にキャラクターデザイン会議が始まっていました。
＞牛若丸は、仲の案をベースにして、各人の提出したアイデアを加えて作る。そう決定したと、井戸原が告げます。
＞そこへ、なつが飛び込んでくるわけです。
＞なつよ、千遥のために夢を捨てるな――。
＞父がそう語りかけるわけですが、明日は激動の水曜日です。
＞この会議は、きっとおそろしいものになることでしょう。
＞なつの常盤案を見て、あの嫌われ政次・マコがどう出るのか？不穏です。
＞なつのために闘志満タンになったなつvs黒いマコ！
＞明日が今から楽しみです！
このナレーターの「なつよ、千遥のために夢を捨てるな」だが、父親としては千遥のことを何も考えていないように見えてしまうの
があまりに酷いと思う。しかもなつがいつ、千遥のために夢を捨てようとしたのか？という話だし、ピントもずれていると思う（奥
原家は非人情な連中だ、ということを描きたいなら１００点満点だが）。
この「父親のナレーション」今までのところ、大失敗のようにしか見えない。父がなつばかり贔屓にするので「咲太郎は？千遥は？」
となってしまう。こういう主人公に関係のある人間をナレーターにするなら、よく考えなくては駄目である。
こういうケースで失敗だったと思ったのは、大河ドラマ「平清盛」の頼朝ナレーション（あれも岡田将生だった）。途中まではまあい
いとして、問題は最後。清盛死後、平家を滅ぼすのは頼朝本人なので、ナレーターが「平家はよく戦ったが、しだいに追い詰められて
いった」とかナレーションすると、「追い詰めたのはお前だろーがっ！！」となってしまう。これなら清盛の死ぬところまでで終わら
せて、平家の滅亡シーンはやらない方がとよったのでは？と思った（もしくは、清盛死後は清盛本人がナレーションするとか）。
逆に良かったと思うのが、田向正建の大河ドラマ「武田信玄」「信長 KING OF ZIPANGU」「徳川慶喜」で、それぞれ「母親」「ルイ
ス・フロイス」「新門辰五郎の妻」がやっていたが、『その人物が言っておかしくないこと』を語っていたと思う。「武田信玄」の母
親、大井夫人（若尾文子）は、信玄以外にも子供がいたが、その子供たちを語る時でも愛情を感じさせ、「なつぞら」のように「お前は
ホントに咲太郎や千遥の父親かよー！」ということがなかった。 なつぞら６８話感想より
＞そういえば、ふと思い出したんですよ。
＞前作の朝ドラで、いつの間にか消えたこんなキャッチコピーがあったことを。
“究極のマネジメント能力”を身につけるヒロイン・＊子
“発明家”として「世の中の役に立つこと」を理想に掲げ、邁進し続ける夫・＊＊
＞あれは一体なんだったの？
＞「NHK大阪がやり損ねたので、こちらがやります！」そういう状況になっておりませんか？
＞誰が、って？
“究極のマネジメント能力”を身につけるヒロイン兄・咲太郎
“アニメーター”として「子供の夢を描くこと」を理想に掲げ、邁進し続けるヒロイン・なつ
＞咲太郎は、“究極のマネジメント能力”を習得しつつあります。
1. 彼の夢は、亜矢美のためにショウビズの舞台を作ることだった
2. 赤い星座では、蘭子のマネージャーをしている
3. 何かをすることではなく、支えることがあっている。裏方が好き
4. 蘭子の芝居や吹き替えドラマを見て、声優という分野新規開拓に目覚めつつある
5. 年齢等の時点で不利だとレミ子を突き放さず、彼女でもできることを考えている
＞そして今日こそが、その能力が目覚める瞬間でもあったと思います。
武者氏にとって、咲太郎は「理想の支える男」のようですが、part8 113 で咲太郎は「劇団赤い星座の立ち位置」と「大杉がそれ
をどう思うか」を認識していない、だからコネになっていない。しかも part8 671 に書いたが、咲太郎は「大杉になつを頼んだ」
ことを蘭子に言っていなかったというマヌケぶり。こんな社会常識に欠けるマネージャー、私なら全然ありがたくない。 >>167
連投さんおつかれさま
でも他の作品比較するなら成功例を具体的に上げるだけでいいんじゃないの？
「偶然にも岡田」も武者的なこじつけだよ なつぞら６８話感想より
＞咲太郎は、今日まさに、究極の支える男を見せつけました。
＞亜矢美の励まし方もよい。彼も、そこからいろいろと学んできたのでしょう。
＞そして、支えて励ます素晴らしさを身につけたと。あのなつを完全復活に導く説得は、見事でした。
＞会社に行って、きっちり仕事をしなくちゃとか。それで金を稼がなくちゃとか。十勝の養父母に申し訳なくないのかとか。
＞そういう義務で押し付けることを、彼は一言も口にしません。
＞娘に大学の学費を誰が払っているのか！ と、のたまった＊＊さぁんだの。
＞「発明家でないお前はもう、死んでいる」と言い切った、北斗神拳伝承者＊ちゃんだの。
＞そういう、抑えて、脅し、義務だと尻を叩くことを一切していないのです。
＞馬を鞭打って無理矢理水を飲ませるようなことを、彼はしない。
＞「あの水はおいしいよ。飲んでみよう」そう導くようなもの。
＞咲太郎はまさしく『北風と太陽』の太陽なのです。結果、モチベーションを引き出し、なつを復活させる。
＞これぞまさしく“究極のマネジメント能力”ではないでしょうか。
＞それでいて、なつを守りたいと義務感を漂わせるところは、彼は見せないのです。
＞なつが誤解したときは、マダムや亜矢美が間に入ります。
＞強がりもあるんです。支えているんだ、ありがたがれ。そうは言わないのです。
＞再放送の『ゲゲゲの女房』は、朝ドラの内助の功路線を復活させたと言われております。
◆山ちゃん会見も朝ドラも なぜか気になる「内助の功」 | メディア万華鏡 | 山田道子 | 毎日新聞「経済プレミア」 （リンク記事）
＞朝ドラといえば、ヒロインの立身出世ものが多かった。
＞それを、サポートする側に光を当てたというわけです。改革であったと、みなされてはいるのですが。どうでしょうね。
＞2013下半期『ごちそうさん』は、その部類に入るかもしれない……のですが、これが結構難しい。
＞あれはヒロインが実質的に強かった。これは朝ドラでは勿体無いぞ、乱世に行け！
＞そう思っていたら、森下佳子先生は、2017年大河『おんな城主 直虎』で最高にいけてる井伊直虎やかっこいいババア・寿桂尼で
＞リベンジしましたので私は大満足でした。
＞2014年下半期『マッサン』は、確かにそう。そのあとは、迷走ばかりでした。
＞内助の功と立身出世のはざまで、もがくヒロインが増えたものです。
＞2015年上半期『まれ』は、パティシェを目指すヒロインが、ナゼか姑の女将修行に突入するわ。
＞2015年下半期『あさが来た』において、ヒロインは家事育児ができないと悩みました。当時の上流階級女性は、そんなものは使
用人任せが当たり前だったのに。
＞2016年上半期『とと姉ちゃん』は生涯独身の雑誌編集者です。それなのに、私は良妻賢母タイプなのに～と悩むような、しょ
＞うもない描写が織り込まれました。
＞2016年下半期『べっぴんさん』では、温厚で特に母親と対立もみられないヒロインの娘が、「育児放棄しやがって！」といき
＞なり思春期にグレ出す。
＞2017年下半期『わろてんか』にも同じ傾向がありました。
＞2018年下半期『＊＊＊＊』は、内助の功というよりは、もうラーメン教団PVなので……。
＞内助の功路線は失敗にまみれ、終止符を打たれたといってもよいのではないでしょうか。
＞こんな歪みから抜け出し、周囲に頼りつつ、シングルマザーとして生きる『半分、青い。』の楡野鈴愛が、袋叩きにされたあた
＞りで、その弊害があらわになりました。
＞ああいう悪質アンチが、シングルマザーを人間のクズだと平然と罵る。
＞アシックス式パタハラに「何が悪いんだ！」と言ってそう。そこに媚びてどうするって話です。
◆育休明けに倉庫勤務「不当な配転」アシックス男性社員訴え - 毎日新聞（リンク記事）
◆カネカ育休炎上、アシックスでもパタハラ告発「育休を取りたくても取れない」男性社員の悲鳴（リンク記事）
続きます 連投さんいつもお疲れ様
そして武者の通常運転にふふっｗってなる
あ、自分はなつぞらはツッコミまくりますが
朝ドラｉｎすずを見届けようと、良いところは別のスレでほめるスタンスです 内助の功とか立身出世とかの分類が化石なんだよなぁ
今はできる立場の人間が何でもやるしかないのに >>170
＞2018年下半期『＊＊＊＊』は、内助の功というよりは、もうラーメン教団PVなので……。
これってなつぞらが広瀬すずpvって言われてるからじゃ… >>167 「平家の滅亡シーンはやらない方がよかったのでは？と思った」です。
>>170 より続き
やはり「鈴愛はシングルマザーだから人間のクズだ」と言われたと思っている武者氏。いや「半分、青い。」を見ていない私でもそうじ
ゃないことは分かるんですが。
これ武者氏にとっては「男を支える女はクズ」だと思っているだけのような気がする。「男を支える女はサイテー」だが、「女を支える
男はサイコー！！」というのは説得力に欠けるだろう。そして「男を支える女を描いた作品がいい、悪い」ではなく描き方によって良く
も悪くもなると思う。
そしてここを読んで思ったが、萬平の様に「大学の学費は誰が払っているのか！」（と言っても萬平はこれを直接幸には言っていない。
武者氏にとってはどうでもいいことだろうが）と言ってくれるような人が周囲にいたら、なつも咲太郎も、人を非難ばかりし、自分の責
任を全く考えない（咲太郎はなつに対しては少しはあるようだが）クズにはならなかったのかもしれない、ということ。なつは武者氏言
うところの「会社に行って、きっちり仕事をしなくちゃとか。それで金を稼がなくちゃとか。十勝の養父母に申し訳なくないのかとか」
ということを少しは考えるべき。
子供を甘やかさないで、しかってくれる人って大切なんだなぁ、とこの作品を見ていると思う。 家族の問題で悩んだくらいで罵倒するのは頭おかしい
すずめを擁護できるなら大抵のヒロインの立場は理解できるだろう
ナイジョノコウガーの問題作として朝ドラから取り上げるならまず貫地谷のをあげろといいたい >>170
来年の煕子は内助の功の典型タイプだと思うんで
結婚した辺りで手のひら返してほしい >>176
光秀が愛妻家だったから内助の功論議はしないような気がします。 武者は、ゲゲゲの女房には、触れたくないのか。どこか避けている感じがする。 >>180
レビュー書いてるくらいだからあさが来たも一応見てたのでは なつぞら６９話感想より
＞昭和32年（1957）年8月16日。
＞二十歳誕生日の翌日は、東洋動画新作『わんぱく牛若丸』のキャラクター検討会です。
＞千遥行方不明のショックを受けたなつは、寝坊して遅刻してしまいます。
＞それを謝ると、井戸原は笑ってこう言うのです。「そのために遅刻して来たんだろう？」
＞これぞ、クリエイターの理解ある職場です。
＞夢中になって作業をすると、基本的な生活に必要な要素すら吹っ飛ばしてしまう。食事とか、睡眠とか。
＞そして、それをアピールするわけでもなく、周囲から指摘されてハッとなるわけです。
＞【不眠で食事抜いてるぜ！】アピールをしていた前作＊＊＊＊は、変人を気取りたいだけですね。
＞なつはかくして、千遥への不安を抱えたまま、アニメーターとしての第一歩を踏み出したのでした。
萬平もなつも同じことしかやっていない（ただ萬平の場合経営者なので、下っ端のなつと違って仕事に遅れる、という心配はしなく
ていいが）のに、一方は「食事抜いてるぜアピールして変人を気取りたいだけ」一方は「夢中になって作業をすると、生活に必要な
要素を吹っ飛ばし、それをアピールしない、周囲から指摘されてハッとする」という。しかも萬平は単に仕事だが、なつは妹の件
や、キャラクターを考えるのが遅すぎ（時間はかなりあったし、キャラクターを考えるのに凄く苦労した、という描写もない）、さ
らに遅れているのに身なりは完璧（コーディネートは同じかもしれないが）、と仕事以外の要素が多すぎる。
これを書いているだけなら「頭のおかしい人」で済むが、実践すると「えこひいきする人だね～」と嫌がられ
るだけなので、武者氏は実生活でこれをやらないように気を付けて頂きたい。
それと井戸原が指摘したのは「遅れたのはキャラクターを考えていたからだろ」であって、「基本的な生活要素を吹っ飛ばしたこ
と」ではないから、なつがそれに気付く理由がない（しかもこのシーン、なつは自分が不摂生をしている、とはかけらも思っていな
いだろう）。
後、この職場は甘すぎて、お花畑でしかない。武者氏は「こういう職場があるべき姿」と思っているのかもしれないが、なつが社長
令嬢とかならともかく、実際には新人にこんな甘い職場はない（あったら逆に嫌である）。武者氏は「これが当たり前」と考えるか
ら、普通の職場がブラックに見えるのではないか。 >>179
レビュー書きたくても、同枠の「あさが来た」を途中で放置しているから書けないんじゃないの？ 武者は自分の部下がアイディア考えて寝坊して一人だけ遅刻して来ても許すんだろう
別にいいけど仕事に差し障るだろうねえ なつぞら６９話感想より
＞両者の描いたキャラが、それぞれ、どうしてそういう人物像になったのか。二人で順に理由を語ります。
＞マコ：千人の候補者から、はじめは選ばれた侍女に過ぎなかった。それが源義朝の側室にまで、美貌と知性で上り詰めたのだから、
きっとしたたかで強い
＞マコのタイプが見えてきましたね。
＞図書館で文献を漁り、その要素をきっちりと反映させる。そういう【理】上位です。
＞読書が大好きで、理詰めでやりこめてきた、そんな夕見子と同じタイプ。彼女も軍師ですな！ まぁ、小野政次だからそれでいい。
＞なつ：怖い顔の母を、子供には見せたくない。ただ怖いだけで、優しくない母親像には、納得できない。怖い顔でも優しい。怒ら
＞れても、愛が伝わる。子供が夢を見るような像にしたい
＞なつは完全に【情】重視です。
＞図書館で本をめくるのではなく、自分の経験や思いをかたちにしてゆく。そういう詩人タイプですね。天陽と同じです。
＞いずれにせよ、どちらも中身は濃い
＞美女という外見だけではなく、内面をデザインにまで取り入れようとしています。
＞井戸原は、ここでこうまとめます。「二人とも中途半端。一枚で奥行きを感じられない」
＞とりあえず決着はせず、次へと進むことに。これも、なかなか深い話です。
＞なつもマコもお互い違うからこそ、両者に感心するものです。
＞「そういう見方もあるのか……」と、なるのでしょう。互いの意見を強硬に主張しても、進歩はありません。
＞違いを認めて、自分にないものを意識して、すりあわせて長所をどちらも取り込んだものを作ること。
＞それが成功ということなのでしょう。
＞違うところがあるからこそ、このコンビはきっと強くなる。理想的だな！
ツィッターで他の人も言っているが、麻子の描いている常盤はこわすぎて、「美貌と知性で側室に上り詰めた女性」に見えない。麻
子は経験はあるのだから、もう少し「経験者らしい絵」にして欲しいと思う。 >>167
清盛のコンセプトを1ミリも理解してないことがわかる。
今さらだけどw 萬平自身が「食事抜いてるぜアピール」をしたことってありましたっけ？
福子が「ご飯も食べずに・・・」と言ったり、萬平が「食事は後にする」と言ったりしたシーンはあったように思いますけど？ 武者氏は「嫌いな奴は何をやってもダメ、贔屓の奴は何をやってもＯＫ」という清々しいまでのダブルスタンダードだからなあ
同じドラマ内でそれやらかしてる「いだてん」はもう何が何やらだけど
なつや鈴愛の「ちょっと失敬な事口走っちゃうヒロイン」みたいなギャグパートも「本音をぶつけることを恐れない、自立した女性！」みたいに持ち上げられちゃ脚本家さんもお苦笑いだろうに >>188 萬平自身がアピールしたことはないはずです。武者氏がそう思っているというだけ。
なつぞら６９話感想より
＞このあと、噴水で昼食をとっているなつに、下山が近づいてきます。彼がナゼそうするのか、理由がわかります。
＞下山のファッションチェックスケッチで、ついになつが同じ服装をしていたことがわかったのです。
＞こういう理由をきっちりと出してくるところが、本作の緻密さです。
＞「何かあった？」「別に何も」明らかに何かあったと、ウキウキしながら下山は話しかけて来ます。
＞同じファッションだった、証拠を見せようかと言い出すのです。
＞なつはちょっと悔しそうに、毎日変えるのは無理だし、夏は薄着だから組み合わせが少ないと返します。
＞セリフの端々から、気の強さと負けず嫌いなところが見えますね。
＞「やだぁ〜もぉ～、そりゃたまにはぁ〜かぶりますよぉ～」みたいに媚びる声、なつはやりません。語尾もベタベタしない。
これを読んで思ったのだが、ヒロインってほぼ全員が気の強い人ばかりで、弱気な人ってあまりいないような。色々考えて思い
出したのが、「アルプスの少女ハイジ」のクララだが、ヒロインじゃないし。
なつの場合「気の強さ」というより、「口答え」「面倒くさい奴」であり、「性格の悪さ」だと思う。
武者氏にとっては違うだろうが、「なつぞら」「まんぷく」両方見ている人に、どちらのヒロインが印象がいいか？と聞いたら
「福子」と答える人の方が多いと思う。 なつぞら６９話感想より
[下山が先輩警官（下山自身？）の話をして]
＞そう語る下山に、なつは問いかけました。その先輩とは、下山本人のことではないのか？ と。
＞彼は照れ臭そうに、勤務日誌に似顔絵ばっかり描いているから、辞めたと言います。
＞「その子も、誰かに助けられてるんじゃないかな。早く食べなよ、ゆっくりね」
＞「いただきます」なつは、おにぎりを食べながら、そのおいしさに感動しているのでした。
＞広瀬すずさんの顔、いいですね！
確かにこのシーンの広瀬すずの顔は良かったが、どうも十勝時代より広瀬すずの表情が、悪くなっているような気がする。舞台の仕事
も入るらしいし、忙しいのか？と思ってしまう。
そしてこのシーン。なつが下山に、先輩のしたことを「勝手にですか？」と言ったのと、「その先輩は下山さんじゃないんですか？」
というものだが、勝手に、と言われてしまうと、先輩が悪いことをしたみたいだし、下山が『先輩の話』として語っているということ
は、自分の話として語りたくないからそう言っているのである（それを明らかにしないといけない状況ならともかく）。こういうとこ
ろが「なつの性格が悪く見える」というところだと思う。 なつぞら６９話感想より
＞なつとマコは、仲から呼び出されます。両者の要素を取り入れた、仲によるハイブリッド案の常盤がそこにはありました。
＞「すごい、うまい……」なつは驚くしかありません。
＞確かに、これがまた、うまいんですよ！両者の要素を取り入れつつ、きっちりまとまっています。
＞気の強そうな目元。それでいて、優しそうな全体像。
＞マコが指摘したしたたかさを、なつの描いた優しさが、包んでいるようでもあります。
＞そして何がすごいのかって、松嶋菜々子さんはじめとする、本作の保護者ポジションである女優たちをも想定させるところです。
＞富士子も。マダムも。亜矢美も。妙子も。総大将とよババアも。
＞知性も、個性も、気の強さも、あくの強さも、ちゃんとある。それを、何か大きなもので包んでいる。
＞そういうのが出てこそ演技であり、女優の力だと思うわけですが。
＞このキャラクター案は、まさに、そういう女優の顔をしています！
＞甘えたいけど、ダメ出しもされたい。そういう顔になった！
＞本作のアニメ担当者は頑張っております。何がすごいのって、レベルの違いがわかるところです。
＞高校演劇部と新劇は、どちらも魅力的だけと違うし。それは、なつ、マコ、仲の絵にしてもそう。
＞この常盤案は、まさにこれだという強さがあります。
＞「どうしたらこんな絵を描けるんだろう……」
＞思わずなつが口にする……そういうセリフに負けない絵がそこにある。
＞プレッシャーもあったことでしょう。お疲れ様でした！
いや、仲の常盤の絵ってそんなに良かったか？（悪いとは言わないが）少なくともこの絵を絶賛して、「まんぷく」の忠彦の絵をケ
チョンケチョンに言うのはよく分からないセンスである。多分、
なつぞら ＝ 何もかも素晴らしい作品
まんぷく ＝ どこもかしこも最低、世の中に存在してはいけない駄作
と思っているから、というだけだろうけど。 なつぞら６９話感想より
＞好きな作品やキャラクターが、幻滅するようなことをした時の苦しみはわかるんですけれども。
＞その背景なり、理由なり、人間性なりを考えてから怒っても、遅くはないでしょう。
＞「自分は傷ついたァー！ ウワァア！」では、ちょっと何も得るものがないと思います。
自分のことを言っているようにしか見えないのだが、忠告しているつもりなのだろうか？これだけ自分のことが分かっていない人も
珍しいと思う。 こんなんでよくあの自動車レビュー？の例え出せたよな～
嫌いな作品は何がなんでも叩き潰し、好きな作品はとにかくべた褒め。
こんな素人以下の感想文、世に出す意味あんの？ >>193
金栗への罵詈雑言＆時代背景無視ジェンダー要求と合わせて読むと実に味わい深い
さながら忌腐ワインだな >>193
＞その背景なり、理由なり、人間性なりを考えてから怒っても、遅くはないでしょう。
＞「自分は傷ついたァー！ ウワァア！」では、ちょっと何も得るものがないと思います。
これが己の欠点に対する反省の言葉ではないことに驚きを隠せない
というか普通にコメ欄への投稿かなと思って読んでたんだけど
武者のレビューの一部なんだなw >>190
>なつの場合「気の強さ」というより、「口答え」「面倒くさい奴」であり、「性格の悪さ」だと思う。
>武者氏にとっては違うだろうが、「なつぞら」「まんぷく」両方見ている人に、どちらのヒロインが印象がいいか？と聞いたら
「福子」と答える人の方が多いと思う。
今に始まったことではありませんが、毎度連投さんのやられていることは武者氏と大差ないように思います。武者のようにありもしなかったことをあったことにする、といったことはさすがにありませんが。
憎悪が憎悪を生んでいるだけですよ。 >>170
十数年前の作品である「私の青空」のヒロインは未婚の母でしたが、その事だけで視聴者から人間のクズ呼ばわりされてはいなかったように思うのですが。
>>178
半青への批判の中にはゲゲゲと比較してのものもけっこうあったような気がするので、半青の好きな武者氏としては迂闊なさわり方が出来ないんじゃないですかね。 ゲゲゲがBK制作だったら嬉々として叩きまくっていたんだろうなあw >>200
ゲゲゲの洋裁学校のお友達とお見合いの話でｷｬｯｷｬしてる場面なんて口汚く罵りそう。 >>199
そうだとして武者のレビューが酷いこととそれを黙認している武将ジャパンの存在は揺るぎのない事実 >>197
大差ないってことはないw
毒気にやられて言い過ぎされてる時はそっとスルーですよ >>201
それはさておき、＊＊＊＊では真一さんの再婚相手が洋裁で生計を立てていることに武者氏は怒り狂ってましたね。ゲゲゲの洋裁学校は昭和28年の設定だったんですけどね。
>>202
数日前から居着いている荒らしです。スルーしましょう。 なつぞら７０話感想より
＞なつがアニメーターになったというのをマダムから聞いて、お祝いのために待っていたのです。
＞そして茂木が取り出したのが、アニメーションの教科書です。
＞ディズニーアニメーターによるもので、わざわざ取り寄せたそうですよ。
＞なつは喜んでめくり、全部英語だ……と戸惑います。茂木は、英和辞典もセットでプレゼントするのでした。
＞流石、社長！ センス抜群で、こうきた。
＞「『白蛇姫』は色っぽくてよかった。日本でも頑張れるんだね」
＞子供のモノと見下さずに、ちゃんと見て、そして大人で粋な社長らしい感想を言ってくれる。具体性があるのがいいですよね。
＞ただぼんやりと、「すごぉ～～～い！」「よかったですぅぅ～！」
＞みたいなことを言われると、おだてているのかな？ って、疑心暗鬼になってしまうタイプもいるでしょう。
＞この一言、実に茂木らしいと思います。
＞女の子のいる店が大好きで、すぐにその方面へと向かって行く。そういうダンディプレイボーイらしい。
＞それに、日本でもいける、とサラリと言うのです。
＞トレンドに敏感な彼としては、そういうこともキャッチしなくちゃなりません。なんせ書店の経営者ですからね。
＞なつは辞書を抱え、一生大事にすると誓います。
＞健気といえば健気ですが、ここで茂木が照れるのです。「買い換えてよ。それが商売なんだからさ」
＞自分の贈ったものを大事にされるのはうれしい。けれども、そこを素直に認めないような、そういう感じですね。
＞マダムといい、茂木といい。
＞咲太郎やなつ相手に疑似恋愛をするような気持ちは、かすかに滲んでいると思います。
＞けれども相手は「子供」。決して本気ではなく、憧れられる、そんなカッコいい大人でありたい。そういう粋を感じるのです。
ここの問題点を言うと、この時代の洋書なんて恐ろしく高そうなのに、それを２冊もプレゼントするとか、常識の範囲を超えてい
ると思う。
朝のBS枠が「おしん」でちょうど田倉がおしんに、店を持つことを勧めているところだったので、さらに違いが目立つ。田倉はお
しんの結婚相手なので、こういう行動も分かるが、茂木の場合はっきりしない。普通に考えれば愛人目的とかだが、多分制作者側
はそう思っていないだろう。おしんの場合、頑張っていることは伝わってくるので、人が親切にしても違和感がないが、なつの場
合努力をしないのに（全然していないとは言わないが）人に与えられすぎ、ちやほやされすぎである。
そして咲太郎やなつが子供って・・・・・。２人とも全くそうは見えないし、マダムも茂木も憧れられる、カッコいい大人であり
たい、と思っているようには全然見えない。 >>204
自分もそれ思い出してた。
カーネーション糸子みたいに店構えて新しいデザインも考えなくちゃ洋裁の仕事じゃないと思ってたのかね。
真一の再婚相手の好美さんは洋裁の仕事と言っただけで、お針子なのかデザインからかもわからないのに
そう簡単に洋裁ができるわけがないと怒り狂ってたわけがわからない。 >>203
でも毎度連投さん自身は冷静に判断しているつもりだろうけど、ご自身の好みに左右されて決して平等には見ていないのが伝わってくる
その辺も武者の毒気にやられてしまったんだろうけど なつぞらまだ観てないけど、周りの人が甘過ぎんか？
なつが美人だから甘いだけじゃないのか なつぞら７０話感想より
＞信哉はなつの自室にあがります。「僕にできることがあれば言ってくれ」
＞彼は千遥のことをふまえてそう言うのです。
＞今日は、なつが心配で仕事も手に付かなかったのかも。
＞なつは千遥のことを口止めして、周囲には心配をかけないように黙っておくと静かに告げます。
＞けれども、北海道には知らせておくと。手紙の住所をたどって行く可能性を考えているのです。
＞「暑いね」ここでなつは窓を開けます。
＞現代にはない、新宿で夏の夜に窓を開けると涼しい――そんな時代があらわれています。
＞なつは静かに語り始めました。
＞「たった6歳の子が、字もろくに読めないのに、大人から逃げ出すなんて。そんな勇気、よく持てたよね。お兄ちゃんも私も、そ
＞ういう千遥を信じてる。私は千遥の生きる力を、信じてるから」
＞「僕も信じてる」
＞「ありがとう」
＞そんなことをして無謀だった、考えなしだった、そう罵るわけでもない。大人の上から目線ではない。
＞子供なのに、そんなふうにできるなんて勇敢だ。そう褒めるなつ。
＞やっぱり彼女は、アニメーターは向いていると思います。上から見下すのではなく、子供の持つ力を信じているのだから。
＞そう静かに語る広瀬すずさんの顔も、受け止める工藤阿須加さんの顔も、力強く素晴らしいものがあります。
普段からそうなんですが、なつは信哉がしてくれることを当然と思い過ぎており（今回、流石にケーキの件はお礼を言ったが）、
「僕に何かできることがあれば言ってくれ」と言っても、そのことに対してお礼もないんですよね（このシーンでありがとうを言っ
たのは、「千遥の生きる力を信じている」ということに対してだし）。
それと周囲に口止めする理由もよく分からない。千遥が早く見つかるように、いろいろな人に知ってもらった方がいいと思う。
そしてろくろく千遥探しをしてこなかったなつが、「千遥は勇気がある、千遥を信じてる」というのは無責任であり逃げでしょう。 明日のゲゲゲの回だと、ヒロイン父を昭和のダメ親父像と酷評したら炎上するだろうなあ。 >>207
あの、私にも好みはあるし、見ていれば分かると思いますが、私は「なつぞら」は雑な作品だと思っているし、ヒロインのなつも大
嫌いです（今までいろいろな作品を見てきたが、一番嫌いかもしれない）。だから全然平等じゃないので、平等を期待されても困る
し、そこは武者氏とは関係ないと思いますよ。はじめっからそうだったと思いますが、私ここでは「武者氏のレビュー（？）の問題
点」は書きまくっていますが、良い点は全然書いていないでしょう（見つからないというのはあるが）。本当に平等ならそれを書か
ないと、公平とは言えないんじゃないですかね。
なつぞら７０話感想より
＞ここで咲太郎が、店に貼られた『白蛇姫』のポスターを見せます。
＞思わずハッとするなつ。ポスターに名前が載ることに気づいたのです。
＞その名前を、千遥が見つけるかもしれません。これはよい着眼点です。
＞「ここに、私の名前を載せてみせる！」
＞当時のポスターは、今よりも大きく名前が載るものでしたね。
羅生門のポスター／wikipediaより引用
＞このポスターもアップになるので、小道具担当者はIllustratorを使っていてもわからないように、気を使ったと思います。
＞お疲れ様でした。素敵な昭和レトロポスターです。
確かに『白蛇姫』のポスターはそれっぽかったが、問題はそこではなく、『白蛇姫』のポスターで比較的名前が大きいのは、声優の２人で
後は小さいし（余談だが、このポスターには監督の名前がない。ドラマでも出てこなかったが、当時のアニメ映画って監督がいなかったの
だろうか？）、引用している『羅生門』のポスターも大きいのは監督と主演俳優である。白蛇姫のポスターには、麻子と下山の名前はある
が、なつがそのレベルになるのは何年かかかりそうだし、普通関係者に知り合いがいるというのでなければ、スタッフの名前なんていちい
ち見ないだろう。全然いいプランには思えない。
そしてこのシーン、「妹の不幸を出世の道具」にしているようにしか見えない。いや、世の中にこういう人間がいるのは知っているが、それ
なら最初から「この世界でのしあがってやる～」というタイプの女性をヒロインにした方がよかったと思う。「私が頑張るのは妹のため！」
という口実を作っているようで、不愉快にしかならない。 >>212
なるほど
日々の連投から作品への嫌悪が滲み出ている理由がよく分かりました
今後は平等は期待しません >>213
せっかくトリップ付けてくれてるのでミュートも出来るよ
連投氏はこのスレのただの投稿者の一人だから なつぞら７０話感想より
＞ランチは近所の喫茶店らしき店。下山は、堀内に『白蛇姫』で辞めるかと思ったと切り出します。
＞これにはマコも同意。芸大卒で、アニメは合わないと失望して辞める人が多いのだとか。
＞堀内も本音では、アニメが好きではなかったようです。
＞それでもこのタイミングで辞めるのは【使えなかった】と証明するようなものだから留まりました。
＞この場面でも、なつは美味しそうにランチを食べていて、マイペースなんだなぁ。
＞マコは芸大卒でも、アニメが好きで入った、志望したということが明かされます。
＞ディズニーの『白雪姫』に感動したのだそうです。
＞「それであの常盤になるんですか……」茜がそう突っ込みます。
＞いや、気持ちはわかるけれど。それを言ってはいかん！
＞「描く人が出るから……」フォローでさらに傷口を抉る下山。おいっ！
＞マコも自覚はあるようで、自分がディズニーに憧れてはいかんのかとブツブツ言っています。
＞この人、面白すぎるでしょ！
＞茜はなんとなく入ったそうです。のんびりスケッチをするのが好きな、山下清系の趣味があったとか。
＞漫画映画も、なんとなく面白そうだから入ったそうです。
＞絵を描いても儲からないけど、と照れる茜です。
＞一方、リーダーの下山は、元々、拳銃を撃ちたくて警察官になったとか。アクションが好きなのか。
＞アニメーターになってもそういう場面ばかりだそうです。色っぽい場面は苦手で、常盤は回ってこないかもしれない。
＞そうボヤいております。
＞なつは、蘭子が声を当てる常盤を担当したいと熱心に言います。
＞そんななつの情熱を、茜は好きでいっぱいだと感心するのですが。
＞「できると思ってんの？」そうマコは突っ込みます。
＞「できるようになる！」「よろしい」
＞なつはめげずに返します。
＞マコははっきりいって友達は少なそうですし、嫌っている人もいるでしょうし、本人も自覚はあることでしょう。
＞それを受け止め、流す。そういうなつのことを気に入り始めている。そんな気持ちも伝わってきます。いいキャラだなぁ！
麻子も誰かにつっかかったり、大人げない言い方をしているが、なつも失礼さでは負けていない。「マイペース」「受け止めて流
す」とかこのシーンのなつに全然感じないのだが。いつから「人を馬鹿にすること」が「マイペース」になったのか。
なつは馬鹿にした言い方をするのもそうだが、皆が「堀内はやめると思った」と言った時に「失望しなかったんですか？」って。
堀内も「どうして失望しなくちゃいけないんだ」とムッとしているが、先輩に対して失礼である。さらに下山が、自分のところにい
るとあまり常盤御前の絵は回ってこないよ、と言った時「え～？そーなんですか～？」と不満そうに言うのもかなり印象が悪い。
この作品、アニメーターの仕事を描こうとするのは分かるが、それ以前になつの失礼な言動が目立ちすぎ、周囲が注意しなさすぎで、
『アニメのいいシーン』が私の頭には入ってこない。 なつぞら７０話感想より
＞朝ドラで色気というと、前作＊＊＊＊における＊＊さぁんのパンチラや入浴を思い出して、吐き気がこみ上げてきそうですが。
＞あの作品は、若い女をジャッジする。
＞女性モデルにエロマンボを踊らせ、視覚障害を回復させるようなゲス描写もてんこもりでした。
＞そういうエロはどうでもエエ。有害です。しかし、本作にはあるべき色気があります。
＞茂木です。
・なつのおしゃれを気になる男性のせいだと推理する
・女の子のいる店に行くと亜矢美がバラす
・なつのお祝いにやって来る
・なつにきっちりとプレゼントを買って渡す
＞なつを若いレディとして扱っていると、言動からわかります。
＞若い女ならともかくブランド物あげればいい。
＞そういう短絡的な誤解もあるものですが、茂木は違います。なつならば喜ぶ、必要なものを選び、取り寄せ、買って来るのです。
＞茂木は店の女の子にもプレゼントをあげているかもしれません。
＞そうであれば個々人の好み、似合うものをきっちりチェックして選んでいることでしょう。
＞このあたりは＊＊＊＊と比べてもわかります。
＞ともかく名門大学卒業をアピールするとか。
＞相手の趣味も調べずに、映画に誘えばセオリーだとか。いちいち雑でした。
＞そして自己中心的。
＞相手に何かを与えるのではなく、エロを搾取したいゲヘヘオーラが滲んでいて、不愉快極まりないものがあったものです。
＞そうではなくて、見返りを求めず、与える。
＞茂木にはそういうダンディさがあります。
＞こういうのが、大人の色気じゃありませんか？
＞年下のものを見守り、ちょっと手を差し伸べ、粋に見守る。
＞ダンディな、大人の男です。
何度も書いているのでもう指摘しませんが、武者氏は何度「まんぷく」にデタラメを言えば気が済むのだろうか。 なつぞら７０話感想より
＞マコが実は『白雪姫』に憧れていた――。自他共にみとめるギャップがそこにはあります。
＞茜も下山も突っ込みたい気持ちが溢れていますが、一番辛いのは本人かもしれません。
＞理詰め軍師として、この感動は何なのか。彼女なりに考えに考え、悩んできたことでしょう。
＞ディズニーの歴史やテクニックを調べ、その秘密を探ってきたはず。
＞しかし、ポーンと軽やかに、あの感動を表現することがなかなかできない。
＞あのセンスは何だろう？そうモヤモヤしているところに、なつがやって来るのです。
＞芸大出の堀内が、あの振り向く表現を考え抜いて出してきたのならば、まだいい。それを、いきなり新人がポーンと出してしまう。
＞自分にあると信じていた何かを、なつは持っている。
＞理詰めではない、別の何かで感じてしまうことが、わかってきてしまった。
＞それを常盤案でもわかってきている。
＞マコは、なつの才能を仲ほど素直には認められないのです。やっぱり悔しい！自分にはない【情】で飛んでしまう。
＞そういうなつを認めたいようで、認められない。それで嫌味を出してしまう。そんなマコの葛藤を感じます。
制作者側はもしかしてそう描きたいのかもしれないが、「なつの才能」の描写が恐ろしく悪いせいで、全くそうは感じない。 ゲヘヘオーラ…w
また新しいパワーワード出してきたな >>216
相手の趣味も調べず映画に…って、あれ二人とも女心に翻弄される武骨キャラだったのにねぇ。 いだてん感想２３回コメント欄
ここで指摘されていたことがが、コメントでも来てますね（訂正はまだない）。
まつ
2019/06/20 20:07
厠火事って…トイレの火事ですか笑
落語を知っている人なら厩火事を厠火事とは言いません。。史実の金栗と田村富美子のエピソードをご存じなかったことと言い、厠
火事と言い、残念でなりません。 なつぞら６９話感想コメント欄
これも訂正してませんねぇ。
匿名
2019年6月19日
前々から気になっていましたが、ブレーンストリーミングではなくてブレーンストーミング（嵐）ですよね。レビューをいつも楽し
んでいる者です >>212
>だから全然平等じゃないので、平等を期待されても困るし、そこは武者氏とは関係ないと思いますよ。はじめっからそうだったと思いますが、
えっそうなんですか。結構衝撃発言なんですけど。(笑)
私はまんぷくアンチで武者アンチなのですが、このスレは、武者が間違ったことを言ってる場合に指摘や批判をする場所と認識し参加しました。
しかし毎度連投さんは、なつぞらについての武者の単なる感想にもいちいち全部反対意見を述べられています。別に感想なんだからいいのではと思う箇所もです。
それで、毎度連投さんは、武者の意見を批判しているおつもりなのだろうけれども、客観的にみると単になつぞら批判になってしまっている、つまりちょっとスレの主旨と違ってきているのでは、と思っていました。
平等ではないと自覚されていたとは思わなかったのです。
「お約束」に、
武者氏がべた褒めしている作品自体の叩きや、罵詈雑言を述べている作品への過剰な擁護は基本的にスレ違いです。
とあるので、スレ違いじゃないのですか？私がこんなことを言う権利はないですし、気に入らないなら去れ、とおっしゃりたいでしょうが、
次スレのお約束には、「まんぷくファン&なつぞらアンチ専用」と加えた方がいいのでは。また私みたいのが来て同じような発言をするかも知れませんから・・・ 昔のアニメは「演出」を担当してる人が今で言う監督役ですかね。なつぞらの白蛇姫で言ったら木下ほうかさんの役。 >>222
別に連投さんだけがスレにいる訳では無いのだからそんなお約束必要無いのでは？
あなたはあなたの武将氏のおかしい所を書き込めば良いだけでしょうに。 >>216
まんぷくのそれは、あえてそう描いてきた部分はあるのに、全く読み取れていない武者氏。
なつぞらでは、なつがどんなに失礼な言動とっても激甘判定なのにね。
マコが指摘してるのだから、なつにはそういう面があることは公式設定だろうに。 武者はIllustratorにこだわるねー。
たまにはPhotoshopのことも思い出して下さい。 毎度連投さんが書いていらっしゃることは、
武者が書いてあるとおりには見えない
ということだと思いますが(私も概ね同意しながら読んでます)、あまり過度だとスレ違いにもなりますね…
武者の事実誤認であれば分かりやすいですが、個人の受け取り方によるものについては、議論しても良いのでは？ >>222
武者氏が書いているのはなつぞら感想なので、
武者氏のなつぞら感想はおかしい⇒私にはなつぞらはこう見える
と書くと結果的になつぞら批判になってしまうので、武者氏については書いていいけど、なつぞらの批判は書くな、というのは無理だ
と思います。
それとここにはいないかもしれませんが、「武者氏はなつぞらをこうレビューしているが、私もそれに同意する。私もなつぞらは○○
なところが素晴らしい作品だと思っている」と書けば、それは作品をほめていることにはなりますが、「武者氏の言っていること」に
ついてなのでスレ違いではないと思いますが（まぁ、普通そういう人はここには書かないで、コメント欄に直接書くでしょうけど）。
例えばまんぷくアンチが、「毎度連投は武者氏をこう批判しているが、私は武者氏の言っていることは正しいと思う。私は『まんぷく』
は、こういう理由で酷い作品だと思っている」というのもスレ違いにならないと思う（確かにこのスレでそういう人は見たことがない
が）。
私はこれらの意見はこのスレに書いていいと思っているので、私が武者氏に対して言っていることはおかしい、武者氏のなつぞらに対す
る見解は正しいと思う、ということであれば、スレに書き込んでいいと思いますが。
だから「まんぷくファン、なつぞらアンチ専用」にする必要はないと思います。 いだてん感想２３回コメント欄
匿名
2019/06/20 23:23
「半分、青い。」(朝ドラ初めて)から、毎日拝見させていただいております。(大河も初めて) 同じものを見ても感じ方や受け取り方
は人それぞれ。武者様のレビューや色々な人のコメントを見ては、興味や見識の違いに出会い、いつも楽しませてもらっています。
教職歴40年を過ぎようとしていますが、ここ2回ほど学校現場や教師と生徒の関係が描かれていますので少しだけ書かせていただき
ます。
教育・指導の流れは、「教え、導く」から「寄り添い、支える」に変わって来ています。(もう随分前からですが、、、) 今のスポ
ーツ界の一流の指導者たちもいち早く感じ、実践しています。そういう意味で、ドラマで描かれている四三の教育姿勢はまさしく
現代の先取りと言っていいのかもしれません。最近の四三や取り巻く女生徒たちの所作、制作者の姿勢が武者様の肌に合わないよ
うですが、教える側と学ぶ側の共感的理解を軸にした理想的な姿に感心するばかりです。現在のスポーツ指導者が親しみを込めて四
三の偉業を讃える(当サイトのコメントではそうでない人もいますが)本当の理由がそこにあるのではないかとも思い知らされる次第
です。
自戒も含めて、嘉納治五郎の教えに「自他共栄」がありますが、先ずは作り手の懐に入って咀嚼し、自身の言葉を発するレビューを
期待します。
おまけです。
https://cakes.mu/posts/25991 >>230 追加
それと、武者氏のなつぞら感想【だけ】を見ていれば、ここまで反感は持たないかもしれませんが（多分、「この人、なつぞらに随分好
意的だなー」で済んだと思う）、「まんぷく」では福子を幼児殺害犯人みたいと言うわ、画家としての仕事をしているだけの忠彦を「エ
ロ」扱いするわ、大変なことがありながらも精一杯の努力をしてきた、たちばな塩業時代の萬平をブラック経営者扱いするわ、不当過ぎ
る非難を武者氏はしてきたわけで。
「なつぞら」感想単体で見ると、それほどおかしくなくても、武者氏のまんぷく基準を、「なつぞら」に適用すると、なつは極悪人でし
ょうし、泰樹だって超ブラック経営者だし、泰樹も茂木も超エロオヤジでしょう。
何で、モデルの絵を描いているだけで、娘は誰もヌードになりたがっていないし、忠彦自身も「娘を裸にさせられるか！！」と怒鳴って
いる人間がエロで、なつと照男を結婚させようとしたり、「発情したらどうするんだ！」と言う泰樹や、特に親しくもない他人のなつを
美人と言い、高価なプレゼントをする茂木がエロじゃないって、どういう理屈なんですか。
忠彦にエロと言っていないなら、茂木がエロじゃないというのは分かりますが、忠彦がエロで、茂木がエロじゃないという理屈はどう考
えてもおかしい。
だから武者氏のなつぞら感想は、それだけ見るとおかしくない部分もあるかもしれませんが、まんぷく感想と合わせて考えると。「その
感想はおかしい」と言わざるを得ない、ということです。 毎度連投とIDコロコロこそ、駄文で罵詈雑言だろwww >>225
ほんそれ
連投さんドンマイ
でも嫌になったら休んでもいいと思うよ
悪意は撒き散らした本人に還る
これホント
私は連投さんからは批判は感じても悪意は感じないよ 単発には単発を！
今北産業はまだあ～？
wwwwwwwww ageってわざわざ書く人結構いるんだねこの短時間に３人も
>>233
>>235
>>236 たいていのスレは1日１回しか書かないから
I.D.コロコロする意味がわからない >>230
>>232
222を投稿した者です。
スレ違いということについて、私は認識が違っていたと思います。
>例えばまんぷくアンチが、「毎度連投は武者氏をこう批判しているが、私は武者氏の言っていることは正しいと思う。私は『まんぷく』は、こういう理由で酷い作品だと思っている」というのもスレ違いにならないと思う
私は上記のようなことはスレ違いだと思っていました。つまり、
「連投さんのなつぞら叩きとまんぷく擁護は、ちょっとスレ違いっぽいけど武者批判と捉えることができるからギリギリOKなんだろうか。でも、まんぷくはここが良くない、などと言うのはスレ違いだから何も言ってはいけない。
それって不公平なのでは？なんだかもやっとする・・・」
というのが私の感じていたことでした。だから「まんぷくファン、なつぞらアンチ専用」にしてしまえばいいのでは？と発言しました。
それに上記のようなことを書き込んでよい、とするならば、結局言い争いになってなんのスレだか分からなくなるから、というのもあります。
今までどおりで良いと思われる方が大半のようなので、私は余計なことをしたのかなと思いますが、ちょっと自分の意見を言いたかったのでお許しください。
失礼いたしました。 連投さんがご自分でおっしゃっているとおり、武者のおかしな点（多すぎるけど）を具体的に指摘しようと思えば作品に対する擁護や批判と捉えかねられない表現が増えても仕方がないのかなと思います。
それにあれほどまでに執拗になつぞら感想文でまんぷく下げしてダブスタ放ちまくってたらなおさら。
それと、連投さん確かになつぞらはあんまりお好きじゃないんでしょうが、まんぷくに関してはファンというほどではないんだろうなと思っていました。（実際どうかはわかりませんが） >>241さんと>>242さんは同じ方ですよね？
どういう人が本当にIDコロコロとやらをしてるのか今日はっきりわかりました >>243
別人です。
それと、私の文章が下手で伝わらなかったかも知れませんが、私はこのスレのあり方について大真面目に考えたつもりで、悪意はありません。 >>241
最近の毎度連投さんのレスが「毎度連投さんご自身のなつぞらレビュー」の色彩を強めていることは事実だと思います。
しかし武者氏への批判は、個別の捏造・歪曲・ダブスタのみならず、武者レビュー全体の批判も含むでしょうから部分的には連投さんのレビューになってしまうこともあるでしょう。
特に「連投」さんなのですから一つのレスだけで判断されるのではなく、一連のレスを読んでから結論付けるようにすべきだと思います。
ただし、上に申したことも私の本心で、武者レビューを離れて「毎度連投レビュー」になってしまった場合には、スレ違いとの批判は十分な妥当性を持つものと考えます。
>>242
毎度連投さんがまんぷくを最終的にどう評価されているのかは存じませんが、昨年の10月末頃に「それほどの作品とは思わないが観ているうちに少し面白くなってきた」という趣旨のことを仰ってましたね。 まあ個人の好き嫌いはできるだけ書かないようにするでいいんじゃね
武者のレビューに関係ない個々のドラマへの不満はそれぞれのアンチスレで 何かなー律がキモいなんて評判目立つほどあったかなー
あと鈴愛が叩かれてたのは別にシングルマザーだからじゃなくて、あの無駄に攻撃的で礼儀知らずでそのくせ人の手を借りるのに躊躇がない図々しさとか諸々の非常識さのせいだと思うんだが
誰が言ったかも定かでないような「意見」を取り上げてそれに対して反論する(論破した気になる)、詭弁のガイドラインみたいな手口だな >>230
＞「まんぷくファン、なつぞらアンチ専用」にする必要はないと思います
全面同意します。むしろ当然のことだと思います。
ただし、まんぷく究極アンチ・なつぞら盲目的絶賛である武者氏への批判レスがこのスレには多くなってしまう以上、このスレを「まんぷくファン、なつぞらアンチ専用」と誤解する人も出てくると思います。
ですから私は前スレの＞963でスレタイにドラマ名を入れることに反対させていただいたわけです。 >>249
キスシーンのあたりはキモいとか言われてたような
あれは風呂入ってない設定だったり職場でそんなことするかってあたりで主に言われてた気がするけど
I.D.変わってると思うけど>>240です 毎度連投が消えると単発が減るのは何故だ？
wwwwwwwwwwwwwww >>251
なるほど、一部シーンを切り取っての事ならそういう意見もあったのかもしれないですね
それでもそれは「ちょっと気分が盛り上がった時のやらかし・一部の行為」に対しての話であって
律の大人しめな性格そのものがキモいと言われてる訳ではなさそうですね
それを「大人しい性格の律をキモイと決めつける心無い人々、受け入れない社会」に変換する武者氏・・・ ゲゲゲの女房のスルーっぷりが凄まじい。今日の回こそ本当の神回なのに。 単発ばかりだか、今北産業なのか？
wwwwwwwww 東大クンが出てきたからまた嬉々として＊＊＊＊と比較disするに10000ストリーミング >>244
>>245
お二人ともメル欄空欄にしていて即時にレスされてたので同一人物かと思いこみ失礼しましたスミマセン >>223 遅くなりましたが、演出が監督なんですね。ありがとうございました。
>>234 ありがとうございます。
>>246 「まんぷく」はすごくいい、とかファンとは言えないと思います。ただ武者氏の叩き方が酷すぎるのと、「なつぞら」を見て
しまうとね・・・・・。「まんぷく」に限らず（以前も書いたと思いますが）、「なつぞら」のせいで、今まで駄作と思っていた「花
燃ゆ」の評価が上昇したという。さらに「利家とまつ」のまつとか、「篤姫」の篤姫とか嫌いだったヒロインまで「なつと比べてずっ
とマシだった・・・」と思うようになったという（笑）。 >>261
まあまあなつぞらファンの人もいることだしそのへんで なつぞら７１話感想魚拓
１ページ目 http:// rchive.is/3gquE
２ページ目 http:// rchive.is/xvBOL
（rの前にaを入れて下さい）
気が付いたが、サイト名がパエトクから ドラマ＆VODをスマホで朝ドラリアルに楽しむ♪ に変わっていた・・・・・。何でコロ
コロ変えるのだろう？ >>263 １ページ目より
＞そんな作画が佳境に入った日。やって来ました……坂場です。
＞「あっ、カチンコくん」なつがそう微笑むのはここまでです。
＞ 彼は『動画がおかしくないか？』と下山に言いに来たのです。指摘した場面は、牛若丸が馬で急斜面を駆け下りるところでした。
＞「おかしくないですか」そう続ける坂場に対し、下山は、動画を担当したなつに任せることにしました。
＞めんどくさい新人助手・坂場vsやる気まんまん！新人アニメーター・なつ
＞全然ロマンスじゃなーい、そっちなのか～。
＞「馬が降りていて、怖がっているのであれば、前につんのめるのではなくのけぞるはずでは？」
＞「そこは表情で表現しています！」
＞「表情で説明すれば、それで済むのでしょうか？」
＞「表情とは、説明でなく表現です！ ストレッチ・アンド……」
＞「ええ、ストレッチ・アンド・スクオッシュ（※茂木プレゼントのディズニー教科書にありました）ですよね。動きにリアリティ
＞がないと、ただの説明です。どうしてこうなるのでしょう？」
＞「牛若丸の性格です！ 後ろに引かないから！」
＞「その前のめりが“鵯越の逆落とし”につながると。しかし、馬はどうでしょう？ 馬は怖がりませんか。どう思います？」
＞「そうかも……しれません」
＞ここで下山が、助け舟を出します。露木もそう思っているのか？ と……。
＞そうでした。責任者は露木ですね。しかし、最初にそう思ったのが坂場だったので、彼が来たそうです。
＞下山はあっさりと認め、露木に「直す」と伝えるように言うのでした。
＞「ちょっと待ってください！ リアリティって、何ですか？ 本物の動きをそっくりに描いて、それで子供が楽しいのか。アニメの
＞動き、アニメだけの表現をするから、楽しいのではありませんか？」
＞「子供が見るからリアリティを無視してよいと？」
＞坂場はここで、爆弾発言をします。彼もわかっていないのだと。
＞リアリティか？ アニメ独自の表現か？ どこに向かっているのか。
＞「すみません、新人なもので、これからも教えてください」そう言い残し、嵐を巻き起こしたまま、坂場は去るのでした。
＞あいつは何なのか……。
＞この場面では【ストレッチ・アンド・スクオッシュ】の出し方が絶妙でしたね。
ここの前のシーンでも、なつが酒場のカチンコの失敗を笑ったのを「フフッと笑い」で、「なつがほほ笑むのはここまでです」とか
書いていますが、これ、どちらも「バカにしたように笑う」でしょう（ここで授業中、よっちゃんを鉛筆でつついて起こして笑った
時のことを思い出した）。しかもカチンコの失敗を即イラストにするという（この点、何でも絵に描こうとするのは、アニメーター
としての適性があるのかもしれないが、なつの不真面目な仕事ぶりを見ていると、そう好意的にとらえられない）。
続きます >>264 より続き
武者氏が指摘しないので書いておくと、ここで坂場は、「この動画これでいいんでしょうか？」「この動画の動きはおかしくないです
か？」と聞いており、下山がめくって「おかしいかな？」と確認。堀内が見て確認。なつを呼んで、なつが「何かおかしいですか？」
と聞いている。これ、職場で人にものを聞く態度としては０点だと思う。何故「どういう点がおかしいのか？」ということを具体的に
指摘しないのだろう。
なつはともかく、下山は坂場にとっては先輩なのに、下山がページをめくっている時に「ここがおかしいんですけど」とも言わない
わ、なつが「なんかおかしいですか？」と聞けば「おかしくないですか？と僕が聞いてるんです」とか、全然分かっていない。頭が悪
いとしか思えない答え方をしている。この場合なつは『相手が何を疑問に思っているか分からない』から聞き返しているのである。
相手は仕事中であり、忙しい時間を割いて答えてくれているのだから（その割に、坂場となつのやり取りを、周囲が手を止めて聞いて
いたのはおかしい、というツッコミはおいておいて）、なるべく相手が分かりやすく、具体的に疑問点を整理してから尋ねるべきだろ
う。
露木は、こんな人間を聞きに行かせたことを、反省して欲しいし、下山も（この場合、普通なつのような新人は注意できない、なつが
新人にはありえないほど図々しい、というのはここではおいておく）注意するのが先輩としての務めだろう（昭和のドラマなら、上司
は「このヤロー！！子供の使いじゃないんだぞ！！」と怒鳴って追い返すところである）。
続きます >>266 より続き
武者氏は以前、夕見子に対して「学歴があるから知略がある」と書いていたことがあったが、この通りで、学歴のあることと知恵は違う
（このシーンは知略というほど大袈裟ではないが）。
坂場はこのシーンで論理的な思考ができるし、勉強をしていることも分かるが、「この動画の動きはおかしくないですか？」というアバ
ウトな説明では、相手は何のことだか分からないし、下山がどこがおかしいのか確認しても、なつが聞いても、「相手が自分の言ってい
ることを理解していない、じゃどうするか？」ということを考えられない、つまり知恵がないのである。
それと今回も武者氏は、「なつぞらは素晴らしい～。それに比べて＊＊＊＊は～」とまんぷく下げをしているので書いておくと、このシ
ーン「アニメはリアルな動きを追及するのか？それともアニメにしかできない動きを追及するのか？」ということや「初期のアニメ界の
混乱」を表現していたと思うが、それがパッと伝わらないのは、いちいち言っていることが無礼ななつと、社会常識のない坂場にその論
争をさせたため、肝心な話の中身が全然入ってこないと思った（このシーンを理解するために、再生を繰り返した）。
まんぷくヌードルの時のチームスタッフも、不満を訴えたりはしていたが、ここまで社会常識のない人間がいなかったので「カップラー
メン作りの苦労」という「大切な部分」がスムーズに伝わってきたと思う。 >>263 ２ページ目
小タイトル なんだあの新人は・・・・・・ のところで、マコが坂場に対して悔しがっている、強がっていると書いているが、正確に
は「カチンコも叩けなかったくせに」と言ってはいるが、「カチンコは叩けなくてもああいうことは言えるのね」という感想を持っただ
けだろう（悔しがっているようには見えない）。
話は変わるが面白いのは、なつが「鵯越の逆落とし」を知らないのに知っているように振る舞ったことに対して、「軍師ほど突っかから
ないし、意地悪でもないけど、負けず嫌いです！引き下がりません！失敗をおとなしくは認めませんから！」と書いていること。
今回だけでもなつは、メチャクチャ突っかかっているし、酒場の失敗を笑うのは意地悪にしか見えないが、「知らないことを知っている
と言い張る」ことを武者氏は「負けず嫌い。失敗をおとなしく認めない」と捉えているということ。
要するに武者氏にとって、自分のミスを認めることは負けであり、ある意味、自分のミスを認めないことを肯定的に考えているのだと思
う。
続きます >>268 より続き
だから、いくらコメント欄でミスを指摘しても、訂正しなかったりするのだと思う。それで忠彦がエロとか、娘たちがヌードモデルを志
願したという『嘘』を何度も繰り返すのだろう。武者氏にとってこれを認めるのは「負け」なのである。この頃は言葉の間違いですらほ
とんど認めない。６９話 ブレーンストリーミング→ブレーンストーミング ５９話 口を吹け→口を拭け 過程→家庭 をいまだに直
していない。
こういう人間は成長しないし、指導をしたって言う事を聞くわけがないので、敬遠される。part2 242 で武者氏が『女優』と呼んでい
た福子に似ているとかいう女性を嫌っており、「仕事の処理能力は半分以下、仕事に黙々と取り組む私より、その女優さんの方が、上司
に可愛がられた」と言っているが・・・・・。一応その回、まんぷく７１話感想の魚拓。
https:// rchive.fo/z1ufA （rの前にaを入れて下さい）
「自分のミスを認めず、知らないことを知っていると言い張る人間」が仕事が出来る訳がないし、そんな人間が上司に可愛がられるわけ
がないだろう（『女優』さんが愛されるとか、それ以前の話である）。
「私は負けず嫌いだからミスは認めないの！！」と言う人間が「まんぷく」は間違っているー！！NHKは失敗の原因を考えるべき
だー！！と書いて説得力があるかどうか、武者氏は考えた方がいいのではないだろうか。 >>268
なつの性格が武者に近づいていてこわいw
ツイッターではなつのキャラ設定に疑問を持つ声が多いのに
武者みたいに納得してる人がいるんだなあ。 >>263 の２ページ目
小タイトル めんどくさすぎる新人・坂場 で「坂場は絵描きのプライドを踏みつけても気にしない」と言っているが、坂場本人は踏み
つけている気は全然ないだろう。今回見る限り彼は（社会常識はともかく）他人を馬鹿にする人間には見えない。
小タイトル 東大卒と言わない東大卒 の読書をしながらのパンだが、なつが「絵を描きながら食事をする」というシーンを既にやって
いるので、インパクトはないし、変人にも見えない。何せなつの無礼さ厚かましさが目立ちすぎて、この坂場の「食べながら本を読んで
いるシーン」はとてもまともな人に見えてしまう。坂場を変人にしたかったら、制作者は「なつの描き方」をもう少し考える必要があっ
ただろう。
それと神部は「帝大卒」とは言っていたが、いつも言っていた訳ではないし。それで人を見下した訳ではない、というのはおいておいて、
武者氏は肝心なことを忘れている。坂場は今回が初登場であり、これから何度も出るので、これから「東大卒」と言うかもしれない（神部
の初登場はまんぷく２８回で「日々のダダ漏れ」で確認させてもらったが、初登場回では、大阪帝大卒とは言っていない。泥棒しているの
に、そんなことを言ったら馬鹿だが）。
そして、神部と違って坂場は「東大卒」と言わない方がいいと思う。神部のキャラなら「俺は帝大卒やぞ！」と言っても愛嬌があって笑え
たが、坂場の印象だと（きれいでハンサムではあるが愛嬌はない）、神部と同じことを言うと、嫌味にしか聞こえないだろう。
続きます（後になります） 前スレの今北産業は>>4にしか書いてないからあしからず
なんで分かるかって？
それは俺が前スレの今北産業だからだw
ひとり勝手に自分自身の疑心暗鬼に踊らされている人がいるが（>>256）全くの思い過ごしだ安心しな
あと前スレの今北産業もマジであの時がその日の初レスだからw
まあ自分が電池切れとか言い訳してはIDコロコロばかりしてるから他人もIDコロコロしてるんだろうと思ってしまうだよ
哀れな人だね 荒らしに構うからつけあがるんだよ
頼むからみんなスルーしてくれよ ↑
お早うw
夜中の２時に単発が連投かい？
しかもまた、ダラダラとイミフの言い訳>>272
どうせなら、平日の深夜２時に今北産業になった訳を言えよw
毎度連投も平日深夜に出現するよなw
いろいろと面白い奴だwww >>273
だったら武者もスルーしてほっとけよ
いちいち言ってることが矛盾してんだろ、お前はw >>271 より続き（再開します）
それと今回は坂場の初登場回で、まだ詳しいことは分かっていないのに、律と比べて「キモくないか、めんどくさくないか、モヤモヤし
ないか」って・・・・・、気が早すぎるだろう。しかも「彼にとって、生きることそのものが進歩であり、常に新しい何かを求め続ける」
って、今回どこにそんなことが描いてあったのか？という。
そして 小タイトル 表裏比興で何が悪い でさらに坂場のことを色々書いているが、どーせ武者氏のことだからこの後、坂場が何をしよ
うと、当たっている部分は当たった当たった！と吹聴し、はずれた部分は無視するので、結果武者氏の分析（？）したことは全て正しくな
るのだから、アホらしくてやっていられない。
それと、流石間違いを認めない武者氏で、前も間違っていたが（多分直す気はサラサラないだろう）、表裏比興の者というのは真田昌幸に
対しては当たっているが（秀吉が昌幸に対して言った言葉だし）、今のところ坂場に対しては全然当たっていない。間違いを認めないから
こうなるのだが。
第一、坂場と真田昌幸が似たタイプに見えるって、武者氏は「なつぞら」と「真田丸」の何を見ているのだろうか？
ここまで書いて思ったが、武者氏自身は「表裏比興の者」を目指しているのかもしれない。何しろ嘘をつこうが、ダブスタをしようが、平
気なので、「読者を裏切る、老獪な食わせ者」を狙っているのかもしれない。レビュアー（一応）がそれをやってどうするんだ？という話
だが。 なつぞら７１話感想 おまけ
武者氏は「まんぷく」福子の衣装を、「ルイージ福子」だの、衣装考証がおかしいと、散々馬鹿にしてきた。
ルイージ福子衣装
https://imgur.com/a/OLT7c5O
なつぞら７１回でなつが着ていた衣装
https://imgur.com/a/jn6XT6P
同じような衣装にしか見えないが、武者理論ではこうなる（これは亜矢美と幸の衣装について答えたものだが）。
なつぞら６０話感想より （part8 540 の魚拓より）
＞コメント欄を見たい気持ちと、見たくない気持ち。誤字脱字のご指摘と、感想はありがたいのですが。
＞申し訳ありません。いつもは答えられませんが、今回気が向いたのでお答えします。
＞【補色】につきまして。私が絶対許さないと、いつから思っておりました？
◆『＊＊＊＊』の補色衣装
・急いだやっつけ仕事（※脚本が押せ押せだったのでしょう）
・悪趣味、センスがない
・恋のことしか考えていない、そんなキャラクター設定にあっていない
・時代考証？ 知らない概念ですね……
◆『なつぞら』の補色衣装：
・時間をかけているとわかる丁寧な仕事
・奇抜だがセンスのよさはわかる
・かぶき者、ファッション上級者の亜矢美だからこそできる組み合わせ
・そういうキャラクター設定に合わないなつが着回すことで、誤解が生じるプロットにも合っている
・時代考証はもちろん考えている
＞ちょっとカラーチャートのお勉強でもしましょうか。
カラーチャートのリンク記事
＞ 補色は奇抜な組み合わせです。だからといって、禁止されているわけでもない。
＞上級者があえて使うのであれば、これほど効果的なものもありません。
＞使い方次第では、劇的なものです。ただし、あくまで上級者向け。いわばきついスパイスですね。
＞「これは蘭州牛肉麺だから、入れないとね」と、パクチーを加えるのが、本作だとすれば。
＞「流行しているからともかく入れるんですぅ～～～！」と、山盛りパクチーでサラダを作って大喜び。
＞しかもタピオカまで、ばらまいてニッコニコ。それが前作＊＊＊＊のやっつけ仕事です。
＞私は、パクチーもタピオカも好きですよ。
＞ただ、パクチー山盛りメニューだの、ビールにタピオカを入れたものだの、そういうものを見た瞬間は、脳みそが沸騰しそうにな
りました。
＞流行っているからって、何でもかんでもやればいいってものじゃないでしょ！
＞パクチー＆タピオカサラダを有料で食えと言われたら、その場を立ち去ります。
＞加減、ニュアンス、組み合わせ、効果。すべてバランスの上に成り立っております。 >>278
ダブスタがここまで振り切ってくれるとかえって清々しいwww 真田丸と直虎の時に楽しく読んでいた自分が恥ずかしい
ほしい情報は鵜呑みにしがちだな >>280
あの頃は今程ひどくなかったからな
何だろう、気にくわない作品への憎しみが武者氏を狂わせたのだろうか
何にせよ賞賛記事より批判記事の方が、批判そのものへの検証が入る分ハードル高いので
単に馬脚を現しただけとも言える 今更だが
＞マコははっきりいって友達は少なそうですし、嫌っている人もいるでしょうし、本人も自覚はあることでしょう。
制作側はマコは怖いイメージのある先輩女性ともしたいが
自分は「友達は少なそう」までは思わないな。何気にｓａｇｅてない？
友達が少なから、その人の人柄が下がるわけじゃないけどさ
これは嫌いな一文だな >>281
真田丸や直虎の頃はレビューがでるのは翌日の昼過ぎだったが、今は翌朝の5時にはアップされてるからね。
自分の書いた文章を見直しする暇もないんじゃない？ 坂場となつのやり取りに武者はキュンキュン萌えてそうな気がする。 >>278
全然説明になってない笑（説明になってたためしがないけど）
自分が「時代考証はもちろん考えている」と断言しさえすれば時代考証をしっかりしていることの証明になると思ってんのかな武者様は。
あと脚本が押せ押せという根も葉も煙もない捏造がしつこすぎ。 今回のいだてんに関しては、武者はクドカンファンの存在を侮っていた、の一言に尽きるな
クドカンファンは三谷並に熱心な人が多いから、今まで一緒に持ち上げていた
レビューアーが突然手の平返したら、付いてくる訳がない事を見誤ったってことだ 金栗にも池部家への不義理とか擁護できないダメポイントはあったが、武者氏の叩き方は極端なんだよな
以前は褒めてた黎明期ゆえの迷走描写なども含め金栗が絡む事は全否定＆鬼非難で悪意に満ちてるとしか思えん
一かゼロかで評価というよりはタダの好き嫌いで難癖つけてるんだからそりゃ付いていけんな 金栗のダメな行動もあれが女だったら
武者は大絶賛してるんだろうなあ >>289
女でなくても孝蔵のクズっぷりは大絶賛してたぞ！ >287
ファン気質を見誤る以前の問題のような。そもそも武者氏は「いだてん」以前のクドカン作品をまともに見た事がないんじゃないかと自分は思ってます。 武者氏の誤りはドラマが好きでレビューを読みに来ていたドラマファンを、自分のファンだと勘違いしたことじゃないかな
レビューだなんだと偉そうに言っていても、他人の褌で相撲を取ってる立場でしかない
武者が書かなくなってもドラマ制作者は誰も困らないが、逆は成り立たないからな なつぞら７２話感想魚拓
1ページ目 http:// rchive.is/DhK42
２ページ目 http:// rchive.is/bP4fy
（rの前にaを入れて下さい）
後で書きますが・・・・・。>>277 に書いたように、相変わらず表裏比興を間違った意味で使ってますね～。やっぱり直す気は
サラサラありませんでした（笑）。 相手や状況によってコロコロ言い分を変える表裏比興を何で坂場に当てはめてるんだろうね
何というか、覚えたての言葉を使いたがってるような微笑ましさすら感じる 戦国時代に興味がないのでいつも途中から意味が分からなくなってしまう。
歴史ポータルサイトということなので、歴史好きの読者が多いのかも知れないけど。 いだてん感想２３回コメント欄より
匿名
2019/06/22 17:46
このレビューやコメントの女の運動や強さに関する考え方を見ても、考え方、主張にけっこう差があるなと感じます。「女でも運動
したい」なのか、「鍛えた男女に差は無い」なのか、「鍛錬の差があれば男女逆転はあるから女は強い」なのか。そういう場合によ
って矛盾する別々の意見がごっちゃになった末、男サイドへの変な要求になる（女は強いから敬え、でも女はか弱いから男みたいに
無理させちゃダメだし男から暴力振るうな、みたいな）から、現代の女の主張って毛嫌いされることもあるんだと思います。
それと武者さんが、明らかに半世紀以上前のベタな男尊女卑の家庭像でありしかも夫の方が大黒柱として機能してない本物の飲んだ
くれである美濃部夫妻は褒める一方で、制作者や劇中人物の意図はともかくとして少なくとも表面上は女性の権利・要望に向き合お
うとしている金栗を批判しているところを見ると、男女平等思想なんてのは幻で、過去のような悪く言えば男性優位よく言えば男女
で役割分担する社内のほうがうまくいくのかもしれません。かつて資本主義の問題点を解決すべくできた社会主義が問題点が多くて
先にほぼ潰れてしまったように、理想重視の男女平等論は自己矛盾を抱えながら潰える道にあるのかも。
批判コメントではないのですが・・・。武者氏の意見は一般的ではないので、武者氏の意見を基に社会問題を考えない方がいいのでは。 >>297
なかなか皮肉の効いたコメントですね。
ところで、なつぞらの下山さんの名前を大山と武者氏が間違えていた件、もしかしたら、下山さんのモデルの大塚康生さんの名字と混ざってしまったからかもしれませんね。いや、無論だからといって間違えたらあかんやろという話ではありますが。 >>278
一体、何を根拠に言っているのか、って感じですよね。
考証はイマイチだけど好きなものは好き、考証がきちんとされているけど嫌いなものは嫌い、であれば、まだ読むの楽しめるのに。 自分では論理的に分析して書いてるつもりなんだよね？
ないわー。 >>298
武者氏が、脇役のモデルのこともきちんと調べドラマ上の役名と混同するくらい意識する、あり得ないとは言い切れませんが、これまでの実績からみて考えにくいんじゃないでしょうか？
なにしろ主役の姓の奥原を(奥山ではなく) 奥村と何度も間違えていたくらいですから。 >>293 1ページ目より
＞鈴木杏樹さんは悪女というわけでもない。
＞ただし、雪次郎を演劇に誘ったところはある。誘惑する怪しさが、演劇に出ていると思います。
「雪次郎を誘った」って、６２回の「よく芝居をやめられたわね」というセリフか？雪次郎は蘭子の演技に感銘は受けているが、蘭
子が誘ったというより、雪次郎の意志だろう。このシーンの蘭子も別に誘惑している訳ではなく、「なかなかいい演技じゃない」と
思っているようにしか私には見えない。
293 ２ページ目より
小タイトル 【雪次郎の乱】勃発 で、血縁による継承は難しく、育成した後継者を選んだ方がいい、という考え方もある。と言っ
て＊＊＊＊のモデル企業の日清を「企業の私物化でもあり、腐敗の温床である」と非難していますが、それなら「雪月」も、日清と
同じだと思いますが。雪月では息子を後継者と考えており、他のことは考えていないのだから「東洋水産」ではなく、「日清」でし
ょう。これからどうなるか分かりませんが、今までの雪月って「同族経営のリスク」とか「後継者の夢を潰しかねない弊害」なんて
カケラも考えていなかったと思う。
そして「東洋水産」とか「日清」は大企業だから、『誰が後継者になるか』によって人間関係や勢力関係が変わるような会社だから、
問題になるので、雪月のように、一家でやっている（モデルが六花亭だから今後大きくなるとは思うが）上に息子が一人しかいない
（娘もいないし、雪月の人間は雪次郎以外を後継者にするなんてことは全然考えていないだろう）ケースとは問題が違う（第一、雪
月には家族以外の従業員すらいないのに）。
それでドラマで「雪次郎の乱」と言っているが、これは「跡継ぎの一人息子が、別にやりたいことができて、家族にも言わないでそ
の道に進もうとする」ということだから、多分朝ドラでも何度も取りあげられたケースであり、「なつぞら」がすごいテーマを描こ
うとしている訳でもない。またしても武者氏は「なつぞらすごいでーす」と言うために例えにならないものを引用していると思う。 >>293 ２ページ目より
武者氏は、小タイトル「めんどくさい坂場の真骨頂」と「第二印象が最悪だから」のところで、また坂場について書いているが、坂場を
【表裏比興】と書いている以外は、当たっているのではないかと思う（前回７１話は飛躍しすぎの様な気がしたが）。
「呆れるというか、身につまされるというか、辛い」と書いているので、自分もこういう面を持っていると言いたいのだと思うが、坂場
と武者氏が違うのは、武者氏は論理的思考や、分析ができないということ（坂場のことを書いている部分は、分析と言えるかもしれない
が、これは自分のことだとと思っているから、こう書けるのだと思う）。
そして武者氏は、「周囲に理解を求める」だけでなく「自分の状況をきちんと説明できるようにすること」と「自分以外の人間を理解す
るよう努めること」を学ぶべきだろう。武者氏のレビュー（？）を読んでいると、それをやらないから敬遠されるのだと思う。 >>304 にあるように、坂場の欠点というか問題点（しかもなつとももっちとのシーンもそう）を、いちいち取り上げているのに、な
つ（とももっち）の今回の失礼さ、問題点が全く書かれていないのが凄い。私が今回気付いた【なつの問題点】を書いてみたい。
>>293 １ページ目より
【野上に失礼】
いつものことではあるが、武者氏も書いているように野上は確かにそっけないが、なつの態度はめちゃくちゃ無礼である。「なんだ
ってお客ですけど一応」という言い方が酷すぎ。
【坂場に対する失礼（ももっちもだが）】
まず、なつとももっちが、自分達から坂場のテーブルに来て座っているので、坂場が誘ったわけではないというのがある。
・本を読んでいるところに「すみませんが・・・」とか「ちょっといいですか？」と断りを入れないで「なっちゃんがあなたに聞きた
いことがあるそうです」と言い出すももっちが失礼。
・ももっちに「聞いちゃいなさいよ」と言われたからというのは分かるが、なつの「どうしてここにいるんですか？」という質問は大
して親しくもない坂場に対して失礼である（親しい人ならともかく）。
例えば私でも、職場でちょっと知っているだけの人にこんなことを言われたらいい気はしない。それこそ武者氏の大嫌いな愛想笑い
をして（と言っても、武者氏は女が愛想笑いをすることには、病的な嫌悪感があるらしいが、ここの文章だと男に対してはそうでも
ないらしい）、「はぁ、ちょっと用があって」くらいの答えをすると思うので、きちんと答えた坂場は偉いと言える（人によっては
「なんでそんなことを聞くの？あなたに関係ないですよね」と最初からはっきり言う人もいると思う）。
・２人とも、坂場が「買った本をすぐ読みたかった」と言っているのに、「話しかけて悪かった」という気はサラサラない。ももっち
はともかく、なつも本当にクリエイター気質なら、「集中して何かやりたい」という時に、こういう形で邪魔が入るのがどんなに嫌
か、ということを分かっていないとしか思えない。
・確かに、坂場の言い方には愛想はないが、なつが「それだけのことです。すみません、もういいです」「こういう人なの！」と言う
のも、言い方も失礼であるし、なつは坂場に今日会ったばかりで「こういう人なの！」と言えるほど知らない筈である。その点でも
「知ったばかりの人を決めつけている」訳で失礼である。
続きます >>305 より続き
・ももっちの「バターカリーはなぜ食べないんですか？」と言って「何故？」と返され「なぜって何でもありません」のリアクション
や、坂場が「値段が高すぎる」と言った時のなつの「分かってるじゃないですか」と言ったのも、態度も、失礼である。
この２人の態度こそ「変人を馬鹿にしている態度」だと思うが、「まんぷく」の、鈴や名木に対する周囲の態度が、「いじめだー、
馬鹿にしているー、辛い、辛いんです！！」とか言って騒いでいた武者氏は、２人の態度を見て何も思わないのだろうか？不思議な
人である。
・坂場がせっかく買った本の上に、カリーパンのカリーをこぼしたのを見て（何故カリーパンを食べながら本を読むんだ！というツッ
コミはツィッター上で散々されたからここではおいておくが）、「ほんとにぶきっちょなんですね」と言うのも、「ほとんど知らな
い人」に対する言葉としては失礼過ぎるのだが（しかも言い方も馬鹿にしているし）、「少しホッとしたように話しかける」とか、
武者氏は、なつの失礼ぶりが全然気になっていないようである。
私が、こういう時の坂場に声をかけるとしたら「パンを食べながら本を読むのは止めた方がいいんじゃないですか？」とか言うと思
う（このシーンは、坂場が不器用なのを見せたいのと、話のきっかけを作るためだとは思うが）。
・武者氏の「ここで素直になる坂場。自分ができないこと。相手の長所は素直に褒めるのです。マウンティングしようとかそういう気
持ちはサラサラない」って、この場合なつが、「ぶきっちょなんですね」と言ったから、坂場は『自分のコンプレックスを言わされ
る羽目になった』だろう。なんでそこで、素直だのマウンティングしようとしないのは良いことだ、みたいな感想になるのか？
・なつが坂場に「どうしてアニメーションを選んだんですか？」と言った時は、馬鹿にしないで真面目に聞いていた。だからいつもそ
ういう態度をしろよ、と思う。
続きます >>306 より続き >>293 ２ページ目より
【なつの雪次郎に対する無礼】
・雪次郎が「親の期待を裏切っても・・・」と言った時「駄目、絶対駄目」と言う
・何故か強引に雪次郎を風車に連れて行く
・「雪次郎君を役者にはできません！！」「どうしても！！」と言う（そりゃあ咲太郎もどうして？と聞くだろう）
ここのシーンを見ると、家族でも恋人ではないなつが、雪次郎に対して強引に振る舞うのが分からない。この日の「おしん」で田倉
の母が、息子に結婚を勧めるため上京してきており、アクの強い女性のような描かれ方をしていたが、なつと比べると控えめでおし
とやかな印象（？）すら受けてしまう。「おしん」の方は母だが、なつは雪次郎にとって友人の一人でしかないのに、出しゃばりに
も程がある（世の中、出しゃばらなければいけないこともあるが、ここは雪次郎の話をまずは聞くべきだろう）。第一、なつはマダ
ムに聞くまでこの件を全然知らなかったのに、何故「自分が知らなかったこと」に対して、ここまで図々しいのだろう。
この場合話すなら咲太郎ではなく、最初は小畑家である。その上、何故「雪次郎を役者にはできない！！」とか、なつが勝手に決め
ているのか。ネット上でも話題になっていたから詳しく書かないが、なつだって「家を継いで欲しい」という柴田家の希望を振り切
って出てきたのである。何故自分は夢を追及しようとているのに、雪次郎のは頭ごなしに否定するのか。
この、なつのダブスタを、ダブスタ常習犯である武者氏がどう書くか？と思って72話感想を読んだが、全く書いていない（気付いた
のに無視している可能性もあるが、71回の「なつが知らないのに知っていると言い張った」のは気付いていたので、気付いていない
のではないか）。
なつも武者氏も、「自分のやっていることを相手には認めず非難する」という嫌な面を持っているが、恐らく自覚がないのだろう。
だから自分は萌え～をしても、相手のは犯罪のように非難できるのだと思う。 川村屋のマダムも何代目かの同族経営なのにスルーか。 板場の性格を読み違えてたのかと思ったら表裏比興を誤解してるのか?ワケわかんないなあ >>306
＞ここで素直になる坂場。自分ができないこと。相手の長所は素直に褒めるのです。マウンティングしようとかそういう気持ちはサラサラない
いや、別に素直になったとかどうとかではなく、単に自己を客観視しているだけだと思いますよ。
武者氏のほかネット上にも、それまでの坂場の言動に批判的な見解が目立つようですが、他人との社会的関係を構築・維持するという点では問題極大としても、発言内容自体は論理的には間違ってないと思います。
（作画課にやって来たときの「おかしいとは思いませんか？」はさすがにぶっ飛んでますけど）
他人との社会的関係の構築という課題に彼があまりにも無頓着であるという点でチベットスナギツネは登場すべきであり、ウザいというのとは少し違うような気がします。
でも同時に、この無頓着さはマウンティングということからも遠く離れたところにあるともいえるでしょう。>>307さんご指摘の武者氏(そして五十嵐氏)の気質とは違います。
おそらくは客観的に自己を見つめ直すということとは無縁であろう武者氏が「身につまされる」などと自分と彼とを重ね合わせようとしている、私には滑稽なことに思われます。 >>309
川村屋のマダムの先代(祖母：モデルは中村屋創業者の妻相馬黒光)は仙台藩士の娘だそうですね。私の記憶では、ドラマ内のマダムが祖母の出自に触れたことはなかったはずですけど。
そういえばヒロインモデルの奥山さんも宮城県出身。ドラマでは東京生まれの北海道育ちに脚色。
＊＊＊＊の鈴さんのモデルが福島県出身なのにドラマで触れられていないと文句をつけていた武者氏、宮城県のことはどうでもエエということでしょうか。 >>312
先代の出自はどうでもいいのよ。
>>303で武者が同族経営云々言ってるからそういえば川村屋もそうだなーと思っただけ。 武将ジャパンのツイッターアカウントは、いだてんの時間には、
放映数時間前から放送中に自分の関連記事を大量に宣伝リツイートしてるのに
今日はさっぱり音沙汰ないんですね さて、今日のいだてんレビューは何をどう書くつもりなんでしょうね武者氏。 武者、しれっと更新してた
いやま、ヒドイもんだわ
「種巻く人」を「種巻く」、「絶叫」を「絶境」とか、
のっけから誤字脱字·事実誤認のオンパレード！
しかも、内容のほぼほぼ全部が、罵詈雑言と布教という浅ましさ
気持ち悪すぎて、初めて途中下車
確か最初は、「麒麟(略)」ん事馬鹿にしてた筈が、持ち上げてるし
「花燃ゆ」くらいから以降、作品自体が面白いか違うかの感覚近かったから、
ずっと武者のレビュー読んできた自分に、隕石落としたい
後、シロウトの自分でも気づいたが、恐らく「いだてん」全体がほぼ4等分されてて、
ここまでが大体、第一部(陽)→第一部(陰)だったから、
第二部は多分、陰→陽の運びに成りそうなこと
(西洋式の善=光vs悪=闇とは違う東洋思想だったか、陽の中に陰·陰の中に陽、みたいな)
それから、「いだてん」そのものが、要は落語の中のウソ話であること
(アニーとヒョウの年齢差逆転等々 そもそも、自ら「フィクション」なんて名乗るか？)
とかの可能性に、プロの筈の武者が、全く言及してないことさ
プロでしょ？金貰ってるんでしょ？？
あ、相手先は、布教元か… ゴメン、>>317だが、
慣れんスマホからだから、文字化けヒドイ
「#183;」は「・」と思ってほしい
後、改行ミスりまくり…
読みにくいよね、ゴメン いだてんを貶すようになってからのレビューで
初期（武者が褒めてた頃）のいだてんの優秀なスタッフがなつぞらに行ってしまったんじゃないかと思うほどだ
とか書いてたけど
ツイッターで「優秀なスタッフはなつぞらからいだてんに行ったんじゃ」と言ってる人がいて
武者と世間との乖離に笑ってしまった。 >>317
揚げ足取り男で武将ジャパンからコメント書き込み禁止を喰らっている者ですが、別に何でもかんでも噛みついてるわけじゃないんです。
ご指摘の点は私も気づきましたが、「絶叫」を「絶境」くらいなら単なる誤変換と大目にみるとして、サブタイの「種まく人」を「種まく」との間違いは駄目でしょう。これは指摘しようとコメントを投稿したらやっぱりアク禁が続いていたようで・・・(>_<)
それにしても、自分がスポーツ観戦を好まないという理由からスポーツシーンをほぼ全否定に近いような文章、２ページ目はほぼいだてんとは無関係な内容、酷いレビューでしたね。 しばらく見ない間に、このサイトのドラマ評がものスゴイ（酷い意味で）ことになっててビックリした
ドラマの内容にほぼ関係のない、自分の主義主張を延々と並べ立てるって、第三者に添削してもらえよって言いたいレベル
もっと歴史や歴史ドラマに出てきた人物をサラッと紹介しますよってブログだと思ったんだけどねぇ マジでこのサイトの編集は何の仕事をしてるんだか
普通の編集者なら武者の文書なんてボツか書き直しにさせるだろ コメント欄だけでも見る価値はあると思います（多分、まだ来るでしょうが）。
いだてん感想24回魚拓
1ページ目 http:// rchive.is/UqjLj
2ページ目 http:// rchive.is/acIJl
（rの前にaを入れて下さい） >>324
乙です
コメントと金栗がシマを見たあたりの記述だけ読んだ
まじで武将ジャパンどうするんでしょうね
人集めにとっておきだから、やめたくてもやめられないだろうね「いだてん」レビュー >>324
武者の感想文でイライラを溜め込んでコメント欄でカタルシス。スカッとジャパンに投稿できるでコレ。 >>324 魚拓乙です
ドラマのレビューを名乗りながらひたすら武者の自己紹介と私怨を垂れ流し…
運動苦手、だから運動会も大嫌い！だからいだてんも大大大嫌いだ！
私はプロ野球の観戦チケットをもらってもスタンドで読書しちゃうような人というくだりは何アピールなのか
それで人間関係が壊れたと言ってるしそんなことをするくらいなら初めから「ごめんなさい、私は野球に興味が無いので別の方を誘ってあげてください」といえば済んだ話なのに
誘った人はもちろん周りにいたであろう野球観戦を楽しんでいた人達にも大変失礼な行為
せめて黙って途中退席すれば誘った人だけへの失礼で済んだかもしれないのに
私はドラマレビュアーという役割を与えられてもドラマ（野球）レビュー（観戦と感想）そっちのけで私怨を撒き散ら（読書）しますよということか
ドラマをちゃんと見られずレビューできないなら今すぐ途中退席するべきだと思うが いだてん感想24回（>>324）で気になったことまとめ
・武者氏は今回のいだてんを雑（いつもだが）と書いているが、その理由は単に武者氏が嫌いというだけ。武者氏のレビュー（？）を読
んでも「いだてんのどこが雑なのか」全然分からない
・孫基禎（ソンギジョン）と南昇竜（ナムスンニョン）を出さないとダメだ、と書いているが理由が書かれていない
・自警団の言及が中途半端と言うが、「なつぞら」のアイヌ、レッドパージ、プロレタリア演劇についての描写の方が薄いのに、それを
絶賛する武者氏が言っても説得力はゼロ
・武者氏の「いだてん」についての評価は揚げ足取り男（女だけど）
・武者氏は「プロ野球観戦チケットをもらったにも関わらず、客席で読書に励み、人間関係をぶっ壊した前科持ち」ということだが、そ
れは武者氏のレビュー（？）の基本姿勢だろう。
コメント欄でも書いている人がいるが、「いだてんはスポーツを描く」ものなのに、それに「私はスポーツが嫌いだから描くな！！」
というレビュー（レビューになってないけど）を書くのがおかしいのだが、それをおかしいと思わない
2ページ目 小タイトル 自身の審美眼に適っているならそれでいいじゃないですか で「平清盛」「いだてん」のファン（信徒？）を批
判しているのですが、その内容が凄い。
・攻撃性が高い。自分の好きな作品にアンチがいたところでそれはそれ、これはこれで終わりです
⇒「半分、青い。」でそれを全然実践できない武者氏が何を言っているのでしょうか
・アンチ意見に怒っているのか。それとも燃え盛る材料を見つけて、無意識化で喜んでいるのか
⇒何かにつけて「＊＊＊＊信徒」と攻撃している武者氏にそっくりそのままお返しいたします
・推し作品が貶されると激怒しますが、別の作品を貶めることはへーきへーき。自分とその推しへの寛容は求めておきながら、他人とその
推しへの寛容はないんですね
⇒信じがたいことに、これが「平清盛」「いだてん」ファンを批判する、武者氏の言葉なのである。
推し作品（半分、青い。）が貶されると激怒しますが、別の作品（まんぷく）を貶めることはへーきへーき。自分とその推しへの寛容は
求めておきながら、他人とその推しへの寛容はないんですね
って、まんま武者氏のことなのだが【自分は違うもんねー♪】と思っている様子。自分が全然分かっていないのか？自分は特別だと思っ
ているのか？？
「大河の大好きな作品でマウントを取り合って何かいいことがあるんですかね」って・・・。それ、武者氏にこっちが聞きたい事なのだが
何でこんなに自分のことが分かっていないのだろうか？どういう環境にいればこんな人間になるのだろう。 半青の熱狂的な信者で未だに何かあれば半青半青連呼しながら片っ端から攻撃していくような人が、作品と信者について語った所で何言うてもブーメランか自己紹介乙ですわ >>320
そのツイート見かけました。
私が見たのは今回が初めてだけど、まさかこれも武者の当てこすりだったりするのかな… すごく久々に魚拓で原文読んだ
世間の評判が感性と合わなくて拗ねてるだけにしか見えないよ武者氏w 体育会系絡みのトラウマも拗らせすぎ書きすぎ
○○がないから評価に値しないという極論も思い通りにならない子供のワガママかよと
編集部()も自分達の史観に合わない読者や視聴者を見下してるんだろうけど武者の支離滅裂レビューを客寄せにして炎上狙うのもさすがにここまでじゃない？
普通に書いてもPV全然上がらないんだろうなw コメント欄をアンチ武者に読ませるスタイルを狙ってるのかな 炎上でPV稼ぐ作戦 法人化を真剣に考えてるならそろそろ止めた方がいいよね
それでも過去にこんなことしてたって証拠は消せないからもう遅いかもしれないけど 魚拓のコメント欄で現在一番上にある匿名の人の
＞ネット上で特定大河の信者にはた迷惑な異常者がいるのも完全に同意する。
という一文の「大河」を「朝ドラ」に変えたら今の武者に当てはまるようなｗ >>329
読んでいる途中で武者の発言部分を連投さんが武者に指摘したことと読み違えてしまった。
自分のこと書いてるのに全く気づいていない恐ろしさよ… 半青放送中に半青のことをほめてる数少ないブログだったから北川に何度も紹介されてインタビュアーにも指名されて舞い上がっちゃったんだなね
北川自身はろくに大河も朝ドラも見ないと公言してたからあの人にレビューほめられても説得力ゼロなんだがw
まんぷく放送前に北川は裏アカで日清やニッカ叩いてた疑惑あるから裏で組んでやってると疑われてもしょうがないと思ってるよ 今回のなつぞらレビューもすげえな
引き下がると食い下がるを間違って使ってるのか？
坂場で表裏比興を解説できるそうだがどんな珍解釈が飛び出る事やら >>324 の後
コメントが増えているので再魚拓（1ページ目のみ）
http:// rchive.is/cLrQ8
（rの前にaを入れて下さい） サブタイ「種まく人」を「種まく」と間違っているのって記事でですか？
アーカイブではもう修正されていたのか、ちゃんと「種まく人」になってますね
でも武将ジャパンのツイートでも「種まく」と間違えてますね。
”
【6/24の最新＆注目記事その3】
『#いだてん』感想あらすじ視聴率
第24回「種まく」
#武将ジャパン
”
https://bushoojapan.com/theater/2019/06/24/127313 … 「パエトク」改め「スマホで朝ドラ」？
随分つまらないタイトルになったもんや >>342
>>321ですが、記事でも最初は間違えていました。
私の指摘はアク禁で弾かれたようですが、その後、別の方の指摘コメント(06:54)が掲載されており、武将ジャパンが07:12のコメントで訂正に応じてます。
お時間があれば、毎度連投さんの魚拓でコメント欄を確認してみてください。 >>344
ありがとうございます。
記事でも間違えていたんですね。
それにして武将ジャパンのツイッターでも同じ間違えなのはどういうことなのかしら 後で書くと思いますが、なつぞら73話感想魚拓
1ページ目 http:// rchive.is/GFrx5
2ページ目 http:// rchive.is/pvS1U
（rの前にaを入れて下さい） >>324
ワロタ。最終回の腰越状を思い出して思わず吹き出したw
「恨み辛みが長々とと書かれておる。武功のある自分がなにゆえ鎌倉にいれてもらえぬのかと」
ごめんな、罵詈雑言吐きまくって向かうところ敵なし。清盛超駄作ということで
ネット世論を「リード」したはずが（当然2ちゃんにもいる）、闖入者が突如現れてしまってさ。
武功→大河批評で定評
鎌倉にいれてもらえぬのかと→ボコボコにされて、オツムの悪さと下劣な品性をとことん
暴露されなければならないのかと ヨースケ＠ＨＯＭＥさん、３７歳急性心不全で急死…映画「小さな恋のうた」音楽担当
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6327736
心不全や突然死は、爆発的に増えてる、ありふれた病気だからね！と刷り込…
https://twitter.com/kanariasusume/status/1138445540453171203
NHKなどは、「これから心筋梗塞の激増時代がやってくる」と、被曝病を隠蔽する目的の特集さえ組まれた。
東海アマブログentry-522.html
こうした報道を行ったアナウンサーまでも断罪されるべきだろう。
東海アマブログentry-668.html
ウーマン村本、ＴＶに苦言「真実を伝える道具ではない」
羽鳥アナ「視聴者に安心を伝える。それじゃダメなんですか？」
あなたね（二人称に点火）火事場でご安心くださいって言っていいわけないじゃない。
https://twitter.com/kei_nakazawa/status/1098727149068898304
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) コメント大賞ってなんやねん…もう完全にわかってやってるな、これ >>346 1ページ目
小タイトル 親を裏切るのか？
＞義理パラメータが高いなつは反発しています。
＞ 前世昌幸・泰樹の愛弟子でも、幸村はそういうところあるからね。なつはそれ系だな。
なつが義理パラメータが高い？義理を重んじるならアニメなんかやらないで、泰樹の希望通り十勝で酪農をやろうとすると思うけど。
幸村ってなつみたいに、昌幸の希望に背いたことがなかったような気がするんだが・・・・・。
相変わらず、「真田丸」も「なつぞら」も私の見ているものとは別のものを見ているとしか思えない武者氏。
＞裏切ったわけではない。苦しそうにそう絞り出す雪次郎。
あの～、OP直後の雪次郎の台詞で「親を裏切るって決心したんだわ」と言っているのだが・・・・・。 武将ジャパン、もう完全に詰んだな
ディープな歴史ファンこそうっかり釣られるような、
「いろんな歴史を、ライトに楽しもうぜ」ってスタンスで歴史ファンにエサを撒き散らし、
…ゴメン、これ以上書きたくない
体力使いたくないし寝たい >>349
ほんとコメント大賞ってふざけてる。
皆さんこの人を見習ってください、の意なのか。 >>346 1ページ目
小タイトル 今週もめんどくさい坂場
ツィッター上で散々言われていることだが、なつは十勝で乗馬経験があるのに、アニメでそれを全然生かしていないのを、武者氏は
変と思わないのだろうか？
やはり武者氏は坂場がウザいらしい。しかし武者氏は 半分、青い。総評で、
＞特にキツくて凹んだのは、鈴愛や律への「キモい」とか「ウザい」という小中学生のイジメのような批判です。
＞具体的な行動は特に批判せず、「私がキモい、ウザいと思った」
＞という理由で叩く……私は過去のトラウマを思い出してしまいました……。
＞ゆえに、こうした意見をチラッと横目で見てしまっただけで、一日中落ち込んでしまうこともありました。
＞避難用タグにまでアンチは潜り込んできますから、逃げ場はありません。
と書いていたんだが。あぁ、でもこの場合「坂場の具体的な言動を挙げて、キモい、ウザいと言っている」からいいのか（キモい、
は７２話感想で言っている）。
彼の親なら「どうしておまえはそうなの！」と言いたくなるとありますが、>>329 にあるように、「プロ野球観戦チケットをも
らったにも関わらず、客席で読書に励み、人間関係をぶっ壊した前科持ち」という武者氏が言っても説得力がないと思います。
そして「偶然会ったら偶然いなくなってもいいって、職業人としてはある意味最低ですね」って意味分からないんだけど？？？仕
事中はもちろん駄目だけど、坂場の言っているのって、「なつが川村屋でいなくなったこと」を指しているのだから、別に仕事で
も何でもないんだが。
この「音声アシスタントとの会話めいてるわっ！」って、意味が分からなかったのだが、もしかして3/16土スタで、福田靖、芦田
愛菜がゲストの時に、福田靖氏の音声アシスタントのインタビューがあったのだが、それのことだろうか？黒豆のムカデ作りをア
シスタントに協力させて、福田氏が作ろうとしたことでそこまでやらなくてもいいのではと思ったこと、まんぷくラーメンの試食
販売のシーンの福子の口上を、きっちり３分でやろうとして、アシさんに「編集でどうにかなるんじゃないのと思った」というこ
とを言っているのだろうか？違うかもしれないけど。
それだとすると、アシスタントは「福田さんは細かいと思った」という話であって、「圧倒的に駄目」というのではないのだが、
こんなところまでさりげなく、「まんぷく」をディスっているのだろうか。この通りなら「まんぷく下げご苦労様です」と言うし
かない。
続きは後になります と言いつつ、 >>0351 だが、
春くらい？から、やたら武将ジャパンが、
過去記事垂れ流すようになったよね
ひょっとしたら、武者が狂い始めた時期と、
近くはないじゃろか？
それまでは、例え個々の作品を批判しても、
それなりに論拠は示してたような
もう今じゃ、完全なる感情論
論拠もクソも無く、「ゲームどーちゃらら」や「あーちゃらカムイ」は無条件に最高！
って、支離滅裂にただ言いたいだけ
…多分、金銭が発生してるんよね？とか思うさ
布教もしくは洗脳、更には…言いたくないが、特殊詐欺に失敗して、自棄になったんか？
蛇足 相変わらず、「な※※ら」のレビュー書くふりしてるようだが、
武将ジャパンそのものが、「やすらぎの刻～道」に全く言及せんのがな
「※つぞ※」とほぼ同時に放送開始し、
のっけから「満蒙開拓団」や「女郎屋」、「特高警察」とか、
従来の武者なら、いかにもホイホイされそうなドラマなのにな
誉めるにしろ貶すにしろ、な
…今の武者にゃ、そもそも説得力無いか >>341 からまたコメントが増えているので魚拓
コメント大賞って、いつのまにかレビュー（？）の後にできてたんですね。ということで2ページ目を使いました。
http:// rchive.is/ZkllP （rの前にaを入れて下さい） 誤字の指摘の後に、球場でまで試合そっちのけで読書に勤しんでおきながらこの為体かというツッコミに思わず噴きましたわw コメント大賞とはまた意図が丸見えなダサいことをｗ
そういえば今回のいだてんコメントにはいつものナルビクなんちゃら他いつもの面々のコメントが全然無いんだねえｗ >>354
音声アシスタントとは、siriとかの、AIが答えるやつのことだと思います。 >>359
ああ確かにそうかも？
もしそれだと、なつぞらにあまり肯定的な見方の出来ない人々の使うハッシュタグで、
信哉が気の毒がられながら“アレクサ”と呼ばれている事に対抗したつもりだったりして。 >>355
ゲーム・オブ・スローンズは世界中でメガヒットしてるドラマ
ゴールデンカムイは大英博物館の漫画展のキービジュアルに選ばれた漫画
どちらの作品も、よく分からんサイトにわざわざ金払ってダイマしてもらう必要なんて、これっぽっちも無い
スレタイ通り｢褒められる側も迷惑｣な作品達だよ 再開します >>346 2ページ目
坂場がなつに「アニメでしかできない表現はあなたが考えて下さい」と言ったことに、武者氏は「坂場基準で敬意ある対応」なつは「や
なやつ」扱いしていたが、個人的に坂場の対応は（坂場基準でなく）いい対応じゃない？と思ったので、武者氏となつが何をそこまで問
題視するのか分からなかった（なつの場合「本当にアニメーターなら」のところだと思うが、それそんなに怒るほどのことか？と思う）。
それより「あー！！」と周囲が振り向くような大袈裟なリアクションをするなつの方が職場に迷惑では？と思う。
小タイトル 雪次郎の幸せは、雪次郎が決める
武者氏は「なつの欠点はちょっと決めつけてしまうところかもしれない」と言っていて、これは泰樹にもあったこと、と書いているが、そ
れは全然違うと思う。
泰樹は一応孫であるなつに言っているし（言っている内容が酷いというのはおいておいて）、なつほど押しつけがましくなかったと思う
（なつにとって雪次郎は家族でもなんでもない）。
小タイトル 雪次郎はどうなるのか？そして夕見子は？
雪次郎の演技がドロドロしているようには見えないし、今回の件「夕見子と蘭子の間で迷っている」ようにも全然見えない（単に「演劇
がやりたい！」というだけにしか見えない）。
そしてまたしても「パンチラ、入浴、夫婦浴衣でゴーロゴロ」とか書いているが、それセクシーをねらったものじゃないだろう。いやパ
ンチラと入浴は狙ったのかもしれないが、夫婦浴衣でセクシーをねらったと思っているのは武者氏くらいの様な気が。それにしても、そ
のシーンはドラマ的に、あくまでスパイスでメインではないのに、何度も何度もうるさい人である。
小タイトル 質問を質問で返すなぁー！！
また坂場を「生きているだけで表裏比興」とか書いて、間違っているし。そして質問を質問で返すのはウザい時もあるが、今回の坂場は全
くそうではないと思う。まあ「うざい」というのは「面倒とかうっとうしい」ということだから、武者氏がうざいと言えばうざいのだろう
けど。
そして自分は坂場のことを笑えないのに、結構坂場を馬鹿にしているのが武者氏だと思う。 ＞以前も指摘しましたが、北海道と沖縄大河ができない。
＞アイヌと琉球人をどう考えているのか？という話です。
琉球の風とはなんだったのか… 麒麟がくるを麒麟がゆくとか書いちゃうしホント編集は校正くらいした方がいいよｗ ジェンダー論などの記事をググって貼る前に単語をググれよ、と。 >>355
いくつか前のこのスレに指摘がありましたが、武者氏はレビューの中に一次史料はもちろんのこと、二次史料や学術書、さらには一般向けの歴史書籍さえ引用することはほぼなかったと思います。
武者レビューの主張が、根拠を全く示さない一方的な決めつけや映画・アニメ・武将ジャパン内の他の記事に基づいていることがほとんどだと思います。
とはいえ、昨年後半から確かに武将ジャパンの記事が増えてきているような気がしますね。ＰＶを稼ごうという五十嵐編集長の意向があるのかもしれません。
例外としてジェンダー関係については、上述のソース以外のものを引っ張り出してくることもありますけど。 誘われて野球観戦に行ったけどスタンドで読書に勤しんでいたら人間関係が壊れた？？
多分本人はギャグのつもりで書いたのだろうが全く笑えないどころか
かえって武者の人間性の欠陥を浮き彫りにしているというw
この下りだけでツッコミたいことが10ヶは思い浮かんだから原文読むなんてとても無理無理ww
このスレは狂人ヲチ日記として楽しむスタンスが一番だな。
ネタを提供してくれる人たちには感謝しかないが老婆心ながら
自らのメンタルまでやられないようくれぐれも気をつけてもらいたい。 >>362
パンチラ（とも言えないけど）もセクシー狙いではないでしょう。
あれはコメディ狙いだったかと。 >>368
同意
ハセヒロ好きな人が喜んでいて、ふーんそうなんだって思えた
あと、サクラファンも彼女を色っぽいとか言ってたなぁ
主観だよなぁ
まぁ、予想されているけど、武者は結構ハセヒロが好きだったので
何かに対して過剰反応して根に持っているのさ こういうの知ると武者の職場でのトラウマとやらもなあ…
当時の上司に同情したくなるw 美濃部の「亭主が偉いんだ！役所に聞いてみな」の落語の下りでも、本来の武者氏であれば
「妻の立場も結構強かったと見せてるけど実際には妻の立場は差別に溢れてた！実際の女性差別をなかったことにするホワイトウォッシュ！」
くらいのことは言いそうなものだが・・・「ただしイケメンに限る」を地で行くダブルスタンダード、癖になりそう 活字中毒をアピールするくせにいだてんの各回タイトル間違えるとかありえないんだけど。
少しでも読書が好きならタイトルだけは知ってるものばかりじゃないか。
しかし野球のエピソード「マイペースでクレバーな私」をアピールしたいんだろうがあんなひどい文章しか書けないなんて読書がなんの糧にもなってないじゃん。何読んでんだよ、自己啓発本？ いだてんコメント
以下の匿名さんのコメントが秀逸ですね。
匿名
2019/06/25 00:04
言いたいことを言えばいいとか、意見を押しつけるなとか、
武者さん擁護（って言い方が正しいか分かりませんが）の意見も一応は分かりますが、最低限の整合性がないレビューをすれば当然荒れるでしょう。
レビューの内容自体より表現方法というか、解釈というか、方向性というか、で反論が出ているのに、
いつまでも言論弾圧を受けた被害者みたいなスタンスで居続けたら、今年中はずっと荒れるでしょうな。
今週の内容を見ただけでも、
・先週ネットで盛り上がるのはもう古いだのSNSは過激派信者ばかりだの言っておいて、SNSで伊達政宗映画ネタがバズったのを嬉々として報告
・散々、女をいやらしい目で見るのは最低とかいいつつ、自分はホモシーン＆女の乳首丸出しのある海外ドラマを喜び、動画を添付する（こういうのは反対するスタンスじゃないの？
海外のエロはいやらしくないの？芸術だからＯＫとかそういうヤツ？）
特に後者、武者さんが常々口にするLGBTやらMe tooやらは一応、こういうのを無条件に反対する集団だったと思うのですが。
芸人がホモキャラ演じるのもNG、エロ本が子供の目に少しでも入ったらNG、とか言ってたと記憶してますし。
それを「女に容赦がないから面白い」とかいう理由で許容するなら、ある程度時代背景に沿った女の扱いをしているだけのいだてんにあれだけ噛みつくのは意味不明ですね。
抱きついただけでNGとか言ってましたよね。もし海外ドラマで'普通の海外の挨拶として'男が女にハグするシーンがあったら、武者さんは果たしてセクハラと批判するでしょうか、しないでしょうね。
武者さんはスポーツ嫌いだけでなく、男嫌い、そして日本嫌いであると推察します。あと重度の海外コンプ。
こういう批判的コメントに対し、嫌なら見なければいいという意見もあり、それは妥当だと思いますが、それに沿うなら少し過激な言い方になりますが、日本が嫌ならさっさと海外に移住して理想郷を見つけ好きなだけ海外ドラマを見ればいいんじゃないでしょうか。 >>362
そもそもなつの坂場への「やな奴」斉射三連はジブリ作品へのオマージュ()らしいです。
なちゅぞらタグではお怒りの声が多数見受けられました。 >>362
武者は坂場みたいなタイプに萌えそうと思ったけどそうじゃないのかー。
最初はなつと同じ空気読めないカテゴリーに入りそうだったのに
なつに淡々と正論で返すところが武者的にはウザいのかな。 >>378
蛇蝎の如く嫌ってるBK作品の悠太郎に似てたからでわ？
あれ「ごちそうさん」の悠太郎がめ以子とカフェで遭遇するシーンの劣化コピーっぽかったし いだてんコメントにもあるように、ライターをチェンジして欲しい。もっとも編集さんと武者の2人しかいないのだろうけど。 出先のため魚拓が出来ませんので、とりあえずこちらにコピペ。いだてん24回のレビューについてるコメントです。
＞村井茂
＞2019/06/25 16:39
＞
＞コメント大賞ですか。なかなか面白い企画ですね。
＞どうせならこれまでのレビューについたコメントからも遡ってお選びになってはいかがでしょうか。
＞個人的には、22回分レビューのコメント大賞として、2019/06/16 20:25のまろさんのコメントを推薦したいと思います。 坂場のモデルは高畑勲氏らしいので、史実通りなら坂場となつとがくっつくわけではないはずなんですが、そこんところは改変しちゃうんですかね？
仮にそうした改変が行われても武者氏がそこを批判的に書きはしないでしょうけど。
>>379
BK作品といっても、武者氏は「ごちそうさん」に対してそこまで悪感情を持ってるわけではないような。 >>381が気になったので前スレにあったまろさんのコメント
－－－
まろ
2019/06/16 20:25
レビュー内容と直接関係のない事で失礼しますが、「どんな意見を持つのも自由だが、反対意見は言うな」というのは暴論だと思います。
執筆者が自由に表現する権利を持っているなら、内容や表現形式に関する責任は執筆者本人が当然に負うべきでしょう。この責任には、反対意見に対して更に反論するか、誤りを認め訂正するか、という判断も含まれます。
皆様のコメントの中には、「テニスと接点が無く裕福でもないシマがテニスプレイヤーを志さないのは、時代背景を考慮しても妥当ではないか」といった、レビューの論理構成自体に影響する指摘も含まれています。
これらの指摘に関して、武者様ご本人から反駁あるいは訂正されることはないのでしょうか？
下に「わたしのレビュー」と書いたコメントがございますが、こちらは武者様ご本人でしょうか？ もしそうならば、何故名乗り出て反論されないのでしょうか？ >>381の後にこんなコメントがついていました。
匿名
2019/06/25 17:42
コメント大賞と言っても、こちらのレビューに都合のいいコメントが選ばれるんだろうし、反対意見も選ばれるのなら面白いとは思いますが、武者さんは我の強い方みたいなので果たして器の大きさを見せれるんでしょうか？ >>356 の後コメントが増えているので、いだてん２４回２ページ目魚拓。常時更新の割にはコメント大賞が変わっていないですね。
コメント大賞にしたくなるような好意的コメントがあまりこないですもんね。
http:// rchive.is/LI6w5 （rの前にaを入れて下さい） 批判コメ主のサーバを片っ端からアク禁にしても次から次に湧いてくるのは何か笑えるw
(しかも日を追うごとに辛辣度が増しているような気がw)
でも自省の観念がこれっぽっちもない武者のことだから
人気サイトゆえに誹謗中傷されている、という被害者意識しかないのだろうな。
自分が武者ならこれだけ批判が集中すると速攻でコメ欄閉鎖するものの
精神病んでレビューが書けないくらい落ち込みまくるのだがなあ。
この厚顔無恥…じゃなく強心臓、万分の一くらい分けてもらいたいw コメント大賞…
Twitterでさんざんブロックしまくってから
「#北川マイナスで呟かれたもの読みます！」
と言った北川さんと通じるものがありますね >>386
＞精神病んでレビューが書けないくらい落ち込みまくる
もし武者氏がそうなったらこのスレも終了ですね。
せめてpart10に突入するまでは彼女に奮闘していただきたいものですwww >>388
それ#北川マイナスじゃなくて#北川プラス だよ
#半分青いプラスはすでにあったんだけどそれじゃ役者さんほめてるのが見えるから自分だけを褒め讃えよ それなら見るって意味で#北川プラスで限定したの なつぞら７４話感想より
＞本作は衣装もいいですなぁ。
＞昭和の下着って、調達するのであればランニングが一番楽だと思います。買ったものをそのまま使ってもよいはず。
＞咲太郎が着ているものは、ちょっと工夫を感じるんですよね。
今回の咲太郎の下着姿
https://imgur.com/a/CBv0bnk
まんぷく１１９回萬平下着姿
https://imgur.com/a/7LBzYs8
う～ん、工夫が良く分からない（ボタンの有無は分かる）。 >>390
うろ覚えですが
脚本家が得意顔でプラスタグつくったものの批判殺到、マイナスタグもできる→脚本家が「マイナス意見も読みます！」「読みません！」と二転三転…みたいなことがあったかと。 なつぞら７４話感想より
＞妙子は、なつの仕事について心配していますが、日曜日だから大丈夫。
＞と、相手の心配を取り除くと、今度は逆に、週末に誰もいなくなったお店（雪月）を心配します。
＞さりげなく気配りできる優しさがあるんですよね。
＞「それどころではない！ 閉店してきた！」「このままでは永遠に閉店……」
＞雪次郎がいなくなるとなれば、そうなりますよね……。
＞それにしても、面白いなぁ。
＞雪月って、それぞれの個性がこの商売にぴったり。これならば名店になると感心したものですが。
＞それがまさかのお家騒動とはね。先が読めないものです。
＞雪次郎は秀忠というよりも、芸術家肌過ぎて後継者脱落する、曹操の子・曹植になるのかな。
なつのように雪次郎の夢を頭ごなしに否定する人間を「さりげなく気配りできる優しさがある」とは言わないと思う。
それと言いたいことは分かるが、「お家騒動」とは、現在では「家族や組織における内部抗争」を言うから、単に「一人息子が家を
継がない決心をした」というのは「お家騒動」とは言わないと思う（どーせ繰り返し使うのは分かっているが）。 付き合いで仕方なく野球を見に行ったけど、つまらなかったので本を読んでたように、仕事だから仕方なく「いだてん」見てるけどつまらないから、孝蔵の出る場面以外はテレビをチラ見しつつMAGIとかゴールデンカムイの配信動画見てるんじゃないのかな？ なつぞら７４話感想より
＞そこで出てきた。真っ赤なレトロデザイン缶の「バター煎餅」です。
＞これは小道具担当者さんの、よい仕事ですよね。
＞実在のモデルをふまえ、レトロ感を出す。
＞Illustratorあたりにあるブラシ、パターン、フォントは、現代のトレンドをふまえています。
＞ですから、こういうレトロデザインは一から起こさないといけないこともある。
＞手間がかかって、面倒なのです。
＞それに、デジタルだと手よりも綺麗になりすぎてしまう。
＞そこを敢えて崩して、リアリティを出す必要もあるわけだ。
＞それをこなすわけです。お疲れ様です！
ドラマに出てきた十勝バター煎餅の缶
https://imgur.com/a/Qlph5YX
う～ん。こういう缶って今でも普通に見られるからそんなに難しくないような気がする（実際は知らないが）。そして現在（２０１
９年）に、昭和３２年（１９５７年）の缶が出てきた、という設定なら『レトロ感があって綺麗になりすぎない』でいいかもしれな
いが、このシーンは昭和３２年の缶をその時代に出しているのだから、綺麗すぎていいのでは？ >>390
脚本家が自分で作ったタグは北川プラスだけど
半青終盤か終わった頃に北川マイナスも読むから呟いてくれみたいなこと言ってたよ
心して読みますみたいな感じで >>395
綺麗というのは真っ直ぐな線とかそういう意味で言ってるんだと思う。
デザイン自体は実在の晩成社のバター缶をモデルにしてるからレトロと言えばそうなのかな。
ただ武者はこれを手描きで作ったとでも思っていそうなのがIllustrator なつぞら７４話感想より
＞本作は、ビジネスドラマとしてもなかなか秀逸だと思います。
＞マダムと杉本は、預かった雪次郎出奔について、自分たちの対応を反省しているのです。
＞2019年現在でも、矛盾した人材を求める事例はあとを絶たないもの。
＞イノベーションと従順さを求めるような、御都合主義があるものです。
◆人手不足を嘆く地方の組織が陥る｢4つの矛盾｣ 変化しない職場や地域に｢明るい未来｣はない | 地方創生のリアル - 東洋経済オンライン
（リンク記事）
（引用）
1. いい人材がほしいけど、給料はあまりあげたくない
2. 終身雇用はしないけど、会社には忠実でいてほしい
3. 即戦力になってほしいけど、教育投資はやりたくない
4. 積極性がほしいけど、自分には従順に従ってほしい
＞無茶言ってますよね。そんな時代だからこそ、刺さるものがあります。
＞杉本の指導は、昭和らしい粗さもあります。
＞それでも彼は根性が真っ黒けに染まっているものでもないと、きっちりと示しています。
＞東洋動画も、柴田牧場も、農協も。職場としては昭和の雰囲気や弊害はあったものの、人を踏みつけにするところはないとわかる。
＞それが本作のよいところです。
＞昔は酷かったと正当化することはできるものの、それだけではない。
＞そんな誠意を感じます。
この中で農協は良く分からないが、後はユートピアすぎて、現実の会社の参考になるものがないと思う。柴田牧場は、誰がどんなに休も
うが誰も困っていなかったし（ありすぎてきりがないが、なつが演劇をする時皆「休んでいいよ」と言っていたが、機械化が進んでいな
い時代、一人人手が抜けたらかなり困るはずだが、そんな話にはなっていない）、東洋動画も、別の課の上司を座って呼び止めようが、
仕事に遅れようが、何かあると（映画製作中でも）皆が手を止めてしまうような、そんな職場は現在も過去もないだろう。分かっている
人はいいが、「現実にこんな組織がある」と誤解しないように願いたい。 途中で書きこんでしまった。
ただ武者はこれを手描きで作ったとでも思っていそうなのがIllustratorを知らない感じがするなあ。
文字の影とかラインのハイライトとかそれこそIllustratorでチャチャッとできちゃうし
フォントだっていくらでもそれらしく変形可能なのよねー。 >>397
アナログ時代のデザインでもちゃんとした道具を使えば綺麗で真っ直ぐな線が引けてたんだけどね
武者はロットリングとか知らなさそう
>>399
フォントの変形なんかすぐできるよねえ
最近は商用利用可能なレトロフォントもけっこうあるし なつぞら７４話感想より
＞本作でも、なつが北海道由来のフレーズを使ってもよいところですが、本作はそうでもない。
＞北海道弁は使うけれども、使う側は訛りだと意識できていないかもしれない。
＞そう思えるところがあります。
＞なつは仕事場でも「いかった（良かった）」とか割と頻繁に使っておりますが、それ自体が引っかかるような使い方でもないですよね。
＞これも北海道弁の特性でしょう。
いや、実際には「いかった」なんて、そんなに使わないのだが・・・。それと北海道弁は元々きついので、さらに広瀬すずの変な北海道弁
によってきつさが増し、その北海道弁のおかげで、さらになつの性格が悪く見えるという相乗効果を起こしているような気がする。
そして「まんぷく」の時と違って、六花亭も柳月も、なつぞら効果で売れてる～、というニュースが全然ない気がする（六花亭はともか
く、柳月はかなり「なつぞら」を意識したお菓子を出しているのに）。まぁ、別にドラマがなくても元々売れているから問題はないと思う
が。
元々北海道は「大河」も「朝ドラ」もあまり視聴率が高くないようなので、NHKとしても気合が入らず、「なつぞら」の北海道の扱いが酷
いのか？と思ってしまう。
前も書いたが「まんぷく」は日清単独なのに、「なつぞら」は酪農、お菓子（確か剛男がよつば乳業の創業者のモデル、というのもあっ
た）、アニメなど「全部やったれ」状態、北海道が舞台なんてそんなにないのに、何故こんなに雑なことをしてくれるのだろう。
ちなみに今回７４話感想は、＊＊＊＊が一回も出てきませんでした（暗にまんぷくを批判しているようなところはあったが）。 >>401
度々割り込みすみません。方言について出てたので、これも↓
＞「なっちゃん、座らせて。あ〜、こわいこわいこわいこわい！ よっこらせ、よっこらせ」
＞もしかしたら勘違いをされた方がいるかもしれませんが、別にとよは東京や新宿を怖がっているのではありません。
＞「こわい」とは、北海道弁で「疲れた、怠い、苦しい」という意味
（北海道ファンマガジンのリンク）。
リンク先では北海道以外の地域でも使う所があると書いてるのに北海道弁と断定するのは何故？
茨城でも使うよ。（人によるけど） ＞Illustratorあたりにあるブラシ、パターン、フォントは、現代のトレンドをふまえています。
＞ですから、こういうレトロデザインは一から起こさないといけないこともある。
＞手間がかかって、面倒なのです。
？？？
いやいやいや現代的デザインだろうがレトロデザインだろうが
作る手間はそこまで変わらない（どちらもある程度手間がかかる）と思うんだけど…
それどころかイラレにデフォで入ってるブラシやらパターンは
そのままじゃダサすぎて使えないって認識してますが…現代のトレンドとは…
デジタルでアナログっぽさを出すのが大変と思ってるなら大間違いですよ
テクスチャとかフィルタとかいくらでもそれっぽくするチップスはあるのですが Illurtrator言い出したのはまんぷくで機内食のナッツ容器からかな。
ベタ塗りのシンプルなデザインだったからあれ見てﾋﾟｺｰﾝ！Illurtrator＝手抜きという思考に？ あのナッツ容器って当時の容器の画像を
よく再現してると思ったのに武者が「手抜き！」と騒いでたからよくわからなかった ネット上で評判が悪くなったらタイトルを変えて別サイトを装ってるの？
enjoy動画配信サービス→パエトク→スマホで朝ドラ
一年？もしないうちに変えすぎなのでは。 いっそ「朝ドラ&大河で狂人日記！(はーと)」とした方が
ねらー中心にPV激増すると思うけどなあw >>408
記憶が定かでないのですが、「enjoy！動画配信サービス」の前に一瞬だけ「スマホで朝ドラ」と名乗った時期があったような気がします(武将ジャパンの本サイトから朝ドラ関連を分離させた直後)。
もっともこのスレのpart2を読んでみましたが、確認できませんでしたけど。
今回サイト名を「スマホで朝ドラ」に変えたのは、ＰＶ稼ぎだけは熱心な五十嵐氏の意向じゃないかな？
あと気が早いですが、次スレを立てられる方はテンプレの修正をお忘れなきようお願いします。 朝ドラと大河のレビューを止めるかレビュアーを替えない限り直接見に行くことはないけどね
歴史をワクワクしたいをコンセプトにしてるようだけど全く逆行してるもん
歴史記事だけに絞った方がいいんじゃないの
ちゃんとした会社ならこことタイアップもしないし広告もださないと思う ある意味ずっとワクワクしてるから絶対に方針変えたりやめたりしないで欲しい スマホで朝ドラだと朝ドラの無料動画あげてるみたいにも思える
かなり黒に近いタイトルじゃない？ >>410
仰るとおり、武将ジャパンから分離した直後は「スマホで朝ドラ完全ガイド」と名乗っていたようです。
(part1の300で連投さんらしき方？が書き込んでいます)
ご指摘ありがとうございました。 >>414
いえいえ、決して文句をいうつもりで書き込んだわけではありません。
そちらこそpart1まで調べていただきお疲れさまです。 武将ジャパンの姉妹サイトそんなに名前変わっていたんですか…
サイトやツイッターの名前・アドレスをころころ変える奴は信用できない。 朝ドラに寄生してPV数稼ぐ手法はブレないw。毎日朝ドラ長文レビューしてるところなんてそうないもの。
それにアニメや漫画だとオタクの知識には勝てない。武者がゴールデンカムイの記事書いても誰も読まない。いいところに目をつけたね。 武者さんって、ツイッターのなつぞら関連タグにも目を通してるんですかね。
今日の小畑一族による息子の進路コント(なつぞら)と、飯田・村井両家による見合いコント(ゲゲゲ)とのあまりの出来の違いに言及してるなつぞら視聴者が割といらっしゃったんで、
タグを見た武者さんは今頃ゲゲゲにイラついてるかもなとか思ったんですが。 なつぞら７５話感想魚拓
１ページ目 http:// rchive.is/S0hgT
２ページ目 http:// rchive.is/8jHTQ
（rの前にaを入れて下さい） >>420
魚拓ありがとうございます。
さらっと読んだけど衛生面にうるさい武者なのに、厨房に外部の人間が押し寄せることはスルーなのね。
＊＊＊＊だったら汚いとか鼻水すすりながら調理するなとか言ってたんだろうな。 >>402 割り込みとか気にしないでどんどん書き込んでください。
>>420 の１ページ目
今回の雪之助って、怒るのは分かるがこの場合、「川村屋で息子の仕事に付き合う」というのは全然問題の解決になっていないと思うし、
第一雪次郎は、マダムにやめたいということは伝えているのだから、一家で土下座をしたり、頭を下げなければいけないほど、彼は問題行
動をしていない（雪次郎がやめるのは雪月にとっては問題だろうが、川村屋にとってはさほど問題とはいえない）。むしろ父親がつきそっ
て仕事したり、家族の問題で迷惑をかけているのは、雪之助たちの方だろう。
２ページ目 小タイトル 動画にまだ何か足りない ではマコが嫌な奴なのではなく、態度の悪いのはなつの方である（このシーン、なつ
が社長令嬢とかじゃないと、周囲の気の使い方がワケワカランことになっているんだが）。
それと坂場の「役に立つなら馬になりましょうか？」というシーン。秋風は知らないのでおいておいて、何故昌幸の「息子の祝言で、室賀
を謀殺しようとした」というシーンと似ていると考えるのか（シャーロックのむち打ちは分かるが）。
真田昌幸の室賀の謀殺は、「息子の祝言を利用する」というのは酷いが、戦国時代の状況から考えて、常識外れとは言えないと思う。今回
の坂場（とシャーロック）のシーンは「常識外れの行動に気付かず、ある目的のために行動しようとする」ということで、昌幸の「必要が
あるからあえて残酷なことをやる」のと全然違うと思うのだが。
それからここは、坂場が非常識ということよりも『自分だって馬の動きをやってみているのに』坂場が同じことをしようとすると、「笑っ
ちゃう」と言ってしまうなつの方が酷いと思うが、そこら辺の言及は全然ない武者氏。
また「まんぷく」だが、「無知で、古臭くて、文句ばかり、若者の足を引っ張る愚かな足手まとい。周囲から小馬鹿にされる道化者。若い
女を嫉妬していびる姑」って・・・。確かに鈴は文句を言っていたし、萬平の足を引っ張っていることもあったが、無知とか愚かとか誰も
言っていないし、若い女を嫉妬していびるシーンなんて全くなかったのだが・・・。本当に『嫌いな作品』は、平気で貶める武者氏である。
続きます >>422 より続き ７５話感想と比較すると面白いので、まんぷく１４７話感想魚拓
１ページ目 https:// rchive.fo/ec17q
２ページ目 https:// rchive.fo/dBzYI
（rの前にaを入れて下さい）
ちなみにこの回は、
・まんぷくヌードルが売れないので、非常時ということで研究職を営業に回した描写がある
・源は夜、営業はしているが、その分昼過ぎに職場に行くと言っている（休みは取っている）
・まんぷくヌードルが売れない理由の描写なのに、勝手に「自身の作品を擁護するかのような主張」にする武者氏
・買わない人を貶める描写なんてどこにもないのだが・・・
・しかも脚本に「出演者に罪をなすりつけていません？」と言う割に、加藤雅也のインタビューを「本作出演者インタビューから
は、プロ意識やストイシズムを感じない」とディスる
・この回は幸の生活がだらしないと思った萬平がしかって、幸が「ウーマンリブ知ってる？お父さんの頭は古いのよ」と言ったこ
とで萬平が激高するシーンだったが、武者氏の言う「女なんて勉強嫌いで、遊ぶことしか頭にない、感情的で会話なんてできな
い」なんて誰も言っていない。このシーンが「女は感情的」になるなら、今回の「雪之助と雪次郎のシーン」は「男は感情的で
会話ができない」になるだろう
しかもまんぷく１４８話感想で、
＞男親は、娘の場合だけネチネチと絡み、容姿ジャッジまで畳み掛ける。
＞勉強のことは我関せずなのに、色恋が絡むととたんに干渉を始める。
＞挙句の果てにこのセリフです。「誰のおかげで大学に行けたと思っているんだ！」
＞言ったな。絶対に言ったらアカンやつや。
＞確かに親のお陰であることは明白ながら、それを盾になんでもかんでも親の言いなりにしようというのはモラハラの典型例じゃ
＞ないですか。
＞ 鈴が毒親という意見もありましたが、萬平の方が危険ですね。
とか書いているという。１４７回の幸は「お父さんは頭が古いのよ」と言っているから、萬平が腹を立てるのは当たり前と言えば
当たり前（しかもこの時の萬平は、まんぷくヌードルが売れないことにイラだっていた）。
７５回の雪次郎は、雪之助のことを非難している訳ではないのに、息子の言い分は聞かず、腹を立てているのだが、武者氏にそこ
の言及はない。
しかも萬平は、娘の容姿ジャッジなんてしていないし（派手なコートのことは言っているが）、色恋なんて絡んでいない。そして
「誰のおかげで大学に行けたと思っているんだ」のセリフは、幸に言ったんじゃなくて福子にグチを言ったのに・・・・・。前回
の事実関係すら認識のおかしい武者氏である。
こうやって比較すると分かるが、「子供をしかるシーン」の見方が２つの作品で全く違うのである。 この人琉球の風（1993年）知らなかったり、駄目大河に武蔵（2003年）が挙がらないあたり若い人なんかね
少なくともアラサーより下だよね >>425
前にアラフォーぐらいじゃないかってここで出てたよ
以前から2010年より前の大河の話はしないって書いてたから見てないんだと思うし元々ドラマも映画もそんなに見てないって本人が書いてたと思う
「見た」と言ってるやつでもチグハグだったりして人が書いてるのを読んだって意味じゃないかって言われてる >>425
つい最近になって大河見出したアラフォーアラフィフなんてゴロゴロいるだろうが
アラサーでネタの古さと使い方のそれなりの的確さってホラーだわ
まあ武者が「半青が好きな人は若くま○ぷくが好きなやつはジジババ」と年齢差別炸裂させてるからこれ以上年齢についてなんやかんや言うのは武者と同じレベルになっちゃうからやめたいけど、
一つ言えるのはどの世代でも彼女とは話が合わないだろうな >>427
仮に20代から30代前半だとして、無理が効くその歳に徹夜してでも、ドラマを評するにあたっての資料集めや調べものしない時点で若さの浪費なんだよねww 萬平が昭和親父みたいな振る舞いをしていた件も
とんでもないことのように熱弁ふるっていたことから推測すると
親は戦後生まれかな、と思う
理由は戦時中生まれの父母持ちならああいう思考も仕方ないねと思えるから
むかつくけどね 武者は、何かゲゲゲの女房には触れたくない様な感じがする。 あと、実家は父方祖父母と同居で、お母さんと父方お祖母さんとの折り合いが悪かったのが嫌な思い出として残ってるんじゃないかな。
いだてんのスヤVSトクヨとかスヤVS幾江とかのシーンへの反応を読むとそんな気がします。
対幾江はともかくトクヨさんとのやり取りが嫁姑バトルに見えてしまうくらいなので。 >>431
ゲゲゲは良作と評価が定まっているけど内容は気に入らない事がまずありそうです。
その上、漫画家を題材にした作品という事で「半分、青い。」 や「なつぞら」との比較をせずにすませられるのかという問題も、迂闊に手をつけられない要因ではないかと思います。 家庭の問題なんかが多少あったとしても
どうせ武者の勝手な被害妄想で実際よりかなり歪んだ出来事にされてそうだけどな
人の話を聞かないどころか言ってもないことを捏造する 言ってもいないことを捏造して何かを叩くって、結局嘘ついて気に入らない人やものを陥れてんだから相当悪質じゃない？ 自分にはそう見えた聞こえた。だから捏造じゃない！
そんな思考だと思われ。 >>431
「まんぷく」のときに「ゲゲゲ」と比較すればいいのにしないから、見てないんじゃないかなと思った。傑作とかその程度の抽象的なことは言っていたが。
確か武者には朝ドラに造詣が深い年配の女性の知り合いがいて、その人のことをたいそう信用しているようだったので、見てないものについてはその人の受け売りで批評しているのではと思っている。
その人を賢人だか賢者だか、そんな風に呼んでいた。 ゲゲゲの今日やっていた「冨美江が見合いの席で立ち上がって一同思わず見上げる」とか「色白で背が高いから一反木綿」とかのシーン、
武者氏が見たら怒りのあまり脳溢血でぶっ倒れるんじゃないですかね。 やめてゲゲゲは汚さないでほしい
このまま触れないでいてほしい… あさが来た再放送れびうは途中で挫折したんだったっけ？(うろ覚え)
ゲゲゲに至っては完全スルーとはw
本当は半青と比較して思い切り叩きたいけどAKだから遠慮しているとか？
想像するだけでちょっと楽しいなw >>440
＞本当は半青と比較して思い切り叩きたいけどAKだから遠慮しているとか？
いやあ、万一そんな事した日には、下手すると10倍返しくらいの勢いで半青が叩かれるのが目に見えてるんじゃないですか？ なつぞら７６話感想魚拓（何故か２ページ目を作るのに時間がかかった）
1ページ目 http:// rchive.is/9c57K
２ページ目 http:// rchive.is/KFB7q
（rの前にaを入れて下さい）
自分がマウンティング体質だからなのか、マウンティングやジャッジを異常に気にする武者氏。今回のなつぞらを見て「ジャッジも
支配もマウンティングもない」って、そこがテーマじゃないと思うんだが。 >>442魚拓ありがとうございます
今回は久しぶりに随所に＊＊＊＊を入れてるなー。
＊＊＊＊の話を入れないとなつぞらの感想を書きようがないのかしらん。
＞「女の子は恋愛に夢中なのぉ！ 結婚のことしか考えないのぉ！」
＞第1週から結婚のことばかり。
＞仕事中も男の気をひくことばかりをヘラヘラ考えていた、そんな前作＊＊＊＊の＊ちゃんとは真逆です。
ゲゲゲも今のところ結婚のことばかりだからうかつに感想を書くわけにはいかないだろうね。
普通にドラマとして面白いのに素直に楽しめないのは可哀想だわ。 昨日あたりから
『私は「何かを持ち上げるために、他の何かを貶す」という人が苦手。』
という生活系まとめをチョコチョコ見かけてるけどタイトル見る度に武者を思い出してる >>443
＊ちゃんが男の気をひく描写なんてどこにもなかったのにね…
自分はモテないどころか変人扱いで敬遠されてきたのに対し、＊ちゃんみたいな普通の常識人タイプの子がモテるのが許せないんだろうなーと思ったり。 まんぷくの第１週タイトル…結婚はまだまだ先！
半分青いの第３週（子役時代が終わって永野芽郁になった週）タイトル…恋したい！
なんだけどね ゲゲゲはフミエが家族の服をほとんど縫ってるって言ってたので
是非とも武者の意見を聞きたいw
＊＊＊＊の好美さんは家族四人だけどフミちゃん家は大所帯よ。 >>442 １ページ目より
＞前作＊＊＊＊教団のゲス男どもは、女に唾をつけてこそ男だという気持ち悪さ全開でしたが世の中には坂場タイプもいます。
多分世の中にはまんぷくに出てくる男たちのような人が結構いると思うので、それを「気持ち悪さ全開」と言ってしまう武者氏は、男性
と付き合うのは避けた方が無難かと思います（互いに不幸だと思うので）。
小タイトル なつも変人ですので
天陽と馬を通してつながっているって・・・。つながっていたら、馬を描く時、思い出しそうな気がしますが、今回の「わんぱく牛若
丸」の馬のシーンで、なつは彼のことを全然思い出していませんよね？
小タイトル 納得ができる、面白い動画ができた
＞マコはそこは認めるのです。ライバルだから、気に入らないからと、評価を曲げません。
麻子って、なつは気に入っていると思うけど。そして「気に入らないからと、評価を曲げません」って、武者氏自身にして欲しいのだが
（無理だろうけど）。
＞なつがマコの言い方につっかからない
えっ？何度もつっかかってますよね？
＞そう急かしながらマコが繰り返しますが、イジワルなだけではありません。
いや、麻子のどこがイジワルなんだ？麻子は言い方がきつかったりそっけなかったりするだけで、あと性格に癖があるかもしれないが、
意地悪とは言わないと思う。それよりなつの無礼さが目立つのだが（むしろ麻子や先輩たちは、なつの常識の無さを指摘して指導すべき
としか思わないのだが）。このシーンでも仕事中の麻子を呼びつけているし（何様だ、全く）、しかも、なつが絵を見てもらう間、周囲
は皆手を止めて見守ってるし、こんな職場普通はないのだが。
武者氏は大嫌いな福子の仕事ぶりにはメチャクチャうるさくて、難癖付けまくりだったのに、『なつの無礼さ』は全然気にしていない。
一体何なのだろう。
そして「なつの思いつき」に積み重ねなんてあったか？普通自分が落ちそうになっている時に、絵のことなんか思い出さないだろう（他
人のを見ているならともかく自分のである）。
＞宗教的悦楽を得て踊る妻を見て、大ヒット商品を思いつく――そんな＊＊＊＊教団のデタラメとは根本的に違います。
これ何のこと？萬平が新商品を思いついた時に福子が踊ったことなんてないと思うけど？踊るといって思い出したのは『秀子のマンボ』
だが妻じゃないし、あれは忠彦の絵のインスピレーションだから「商品」じゃないだろう。武者氏は「まんぷく」憎さのあまり、記憶が
メチャクチャになっているのでは？ >>442 1ページ目より
＞このあと、なつは喫茶店でモモッチと語り合うことに。
＞急に坂場と二人きりになって、モモッチはびっくりしたそうです。
＞ここでなつは、モモッチが坂場を嫌いになったのではないかと聞きます。
＞モモッチは、「そんなことない」と笑い飛ばすのです。
＞なつは、自分の苦手意識を告白します。
＞「しゃべっていると崖っぷちに追い詰められているみたいだから、苦手……」
＞これも坂場の厄介なところですが、本人は夕見子やマコほど狙って追い詰めてません。
＞ 理屈っぽさが周囲からするともう、ウザいからやめろレベル。
＞しかし、本人は好奇心や納得を求めて話しているだけで、無自覚です。
＞つまり、生きているだけで表裏比興……。
＞モモッチは、その気持ちはわかると言いますが、何か嬉しそうです。
＞パフェからチェリーを持ち上げて、なつの前にかざします。
＞「その崖から落ちた時、恋に落ちてたりしているかもよ……」
＞「なにいってんの。そんなことあるわけないっしょ」
＞これはどういうことかな。モモッチが恋に落ちているのかもしれませんよ。
＞気持ち悪さ、ウザさ、そっけなさ、不器用さ。そこを乗り越えれば、これはよいかも！
＞ユーモアセンスがあって、浮気もめんどくさいからしないし、よく考えているし、親切なところもある。
＞モモッチは、そう思っていませんか？
このシーン、なつは坂場に助けてもらったから、馬のアイデアだって思いつけたのに（あのまま落ちていたらそれどころではない）、
坂場に感謝のかけらもないのが酷すぎる。坂場は確かに変人かもしれないが、なつの無礼さがそれ以上なので全くそう感じない。
「SHERLOCK」のシャーロックでも、なつの様に助けられたらお礼くらい言うと思う。なつは変人と言うより単に無礼な人なのであ
る。
続きます >>451 より続き
しかも、>>442 2ページ目より 小タイトル 恋愛フラグへし折り、よっしゃああああ！ で書いてあることからすると、武者氏は
「なつの行動がどれほど酷くて嫌われるか」というのが全然分かっていない。武者氏にとっては福子の方が酷くて礼儀知らずなのであ
る。
武者氏は「常識の解釈」が、常人離れしているので（良く言えば）、武者氏の常識は世間の非常識であり、武者氏がいいと思うものは
世間で非難されるものなのだが、それが全然分かっていないのだろう（だから敬遠されるのだろうけど）。
それこそ「SHERLOCK」のシャーロックは「自分が変人である」ということは理解していたと思うが、武者氏の場合、「私の常識や
私の思うことを理解できない世間が悪い」と考えているので周囲に理解されないのだと思う。
しかもここに書いているように、福子の理解もおかしいので、嫌いなものを間違って理解したうえで非難するのだから（しかもそれは
間違っていると指摘しても改めない）、周囲にとっては災難だろう。武者氏の周囲の方々は、武者氏に負けずに頑張って欲しいと思
う。 武者氏…、最近またネジが一本とんでいったのか？
なつファンが読んでも、へー新しい解釈とは思わずに、誤読してると思うレベルｗ >>442 ２ページ目より
小タイトル 決めつけないことに可能性がある このタイトル「よく知りもしないで、決めつけたり知ったかする」武者氏が自分に言い
聞かせて欲しいのだが、それはおいておいて、マコは「なつが嫌い」じゃないだろう。そこから理解がおかしい。
それと「中身ではなく発言者属性で決める」のはおかしい、とか書いていますが、世の中そういうこともある。だから武者氏みたいにデ
タラメばかり言っているような人間の言うことは信用されない。
前も言ったと思うが、「盗みはいけない」というのは真実でも、それを「ルパン三世が言ったら」素直には聞けない。世の中そういうも
のである。だから常識を超えて数々の発明をしてきた萬平が言うのと、そういう功績がなく、基本「人が何かをやろうとすると、それを
否定する発言しかしない」鈴が言うのでは、同じ発言でも違うのである。まぁ、武者氏のような人は理解できないでしょうね。
多分武者氏だと、「私だって同じことを言ったのに、あの上司が言うとみんな聞いて、私が言うと無視するのはどういうこと？」とか、
恨んでいたのだと思う。
武者氏の場合、「嘘を言って人を陥れる」「間違いの指摘を聞かず、私は負けず嫌いだからと開き直る」「相手がどういう人間か考えず
に自分の思い込みを押しつける」「人にマウンティングされるのは嫌うが、自分はマウンティングしまくる」とかレビュー（？）を読ん
でいるだけでもこれだけ思いつくのに、こういう人が仮にすごくいいことを言ったとしても、周囲が素直に聞くわけないよね、と思う。 >>453
一応訂正
×なつ
○なつぞら（２字も脱字してた） >>452
＞恋愛フラグへし折り、よっしゃああああ！
武者氏は得意になっているようですが、「日々のダダ漏れ」さんは第75回の文字起こしの後に次のようにコメントされてるんですよね。
＞ラストの坂場とのシーンは、あたかも恋に落ちた瞬間？と思わせておいての、馬の動きのヒントを思いついたってパターンなのが見え見えでちとつまらない。 福子（安藤サクラ）の気持ち悪いしゃべり方とクネクネ演技が嫌いだから福子の全てが嫌いなんじゃない？ 単に半青がディスられた鬱憤を＊＊＊＊で晴らしてるだけだよ
ゲスいねえ 半青ディスられまくってイライラMAXだったためにまんぷくは始まる前からムカついてて、それで何もかも嫌いなんでしょ。
演技云々関係なく誰が何しても全否定な気がするなー まんぷくアンチスレより
450 名無しさんは見た！＠放送中は実況板で 2019/06/28(金) 12:27:33.80 ID:cBw0g3aA
大河板の、武○アンチスレ行ったらまんぷく信者ばかりだった。
だとさ
武者に文句つけるのはまんぷく信者ばっかり！
そういうことにしたいんだね 後で書くと思いますが、なつぞら７７話感想魚拓
1ページ目 http:// rchive.is/Ml2sx
２ページ目 http:// rchive.is/DnwLb
（rの前にaを入れて下さい）
相変わらず「＊＊＊＊」についてはデタラメまじりですね～。 半青終わったときは、
ひどすぎて次の作品がどんなんでも絶賛できる、ってアンチタグで心待ちにされてたからな。 ＞宗教的悦楽を得て踊る妻を見て、大ヒット商品を思いつく
武者、そろそろ認知症なんじゃないか 武者の妄想通りの台本で＊＊＊＊作ったらすごい物になりそうｗ >>461
自分が嫌いなものを「嫌いじゃない」人はみんな信者になっちゃうんだね、あちらの人たちの中では。
そういえばいだてんのコメント欄にも必死で信者信者言ってる人いたなー 前から気に入ったものは大絶賛、気に入らないものはこけ下ろさないと気がすまない人だったけど、ここまで酷くなったのはやっぱり半青からだよなーと思う
特にTwitterで、これはレビューではなく半青信者による感想と言われた事にブチ切れてからは、そもそも大前提として必要なはずの「人に読まれる」ことを意識した文章を書くことを放棄してる
物書きならそこ一番放棄するべきとこじゃないだろうに いだてんの田畑編はどんなレビューになるんだろう。予告映像では金栗よりもスポーツバカに描かれてるみたいだけど >>462魚拓おつです
＞マダムも雪之助も、互いに気遣っていますね。
＞お互い心の負担にならないように、そう考えている優しさがあります。
＞このドラマは、本当に誰も彼もが気遣いができるんですよ。
気遣いができたら一家で店に押しかけて土下座などしないと思うけどなー。
日曜昼間の厨房に上着着たまま入って大声出すし。
あと連投さんが何度も書いてるなつの失礼な物言い。
あれは後から謝ってるから失礼じゃない、気遣いがあると思ってんのかな。 変なリンクが貼られてないレビューってほんとに読みやすいわ
https://www.cinra.net/review/201906-idaten
ここに書かれてるようにもういだてん脚本の最終話上がってるんだよね
ただ、まだ上の方から決定稿としての許可は出てないというのもラジオで言ってたけど なつぞらのノベライズ書いてる人もずっと朝ドラのレビューやってるけど
どんな作品にも自分の好き嫌いを投影せず公平にレビューしてるから読みやすい
とある朝ドラ放送中のヒロインがあさイチに出たときは
その内容を受けて自身のツイアカで彼女に対する批判的なことを呟いていたので
あんまりこのドラマに好印象持ってないんだなとわかったけど
レビューの上ではそのドラマでさえ常に良いところを拾ってレビューしていたな >>467
同意。
半青の脚本家に「その人がドラマの出来に怒れば怒るほど筆は冴（さ）え渡り、私は感心するばかりだった」って言われたから罵詈雑言にお墨付きをもらったと勘違いしちゃったんだろうね。
更に「ドラマに対する考察は的確で、文章は機知に富みユーモアもあって笑った」って言われたので、妄想にますます拍車がかかったんだろうと思う。 >>473
でも「読み違えてる所もある」とも言ってたような。
まあ武者はほめられた所だけ受け取ってるだろうけど。 >>462 1ページ目
＞マダムは気遣いの粋な女性です。咲太郎のような相手には嫌味でも、雪之助には優しい。
＞ 遠慮する彼に、このバターカリーは無給で働いたお礼だと告げるのです。
＞「ははっ、すみません。私までそんな迷惑を……」
＞マダムも雪之助も、互いに気遣っていますね。お互い心の負担にならないように、そう考えている優しさがあります。
＞このドラマは、本当に誰も彼もが気遣いができるんですよ。 咲太郎のような問題児ですらそう。
＞自分は偉いから、気遣われて当然。そんなふうにドドーンとしている人物はおりません。
＞数少ない例外は、悪役フラグが建てられている大杉社長くらいかな。
＞なつは二人を前にして、真剣なまなざしで語り始めます（広瀬すずさんの目が強くていいですね）。
「誰もかれもが気遣いができる。自分は偉いから気を遣われて当然。そんなふうにドドーンとしている人物はいない」
えっ、なつは？ >>462 1ページ目
＞東京で漫画映画に取り組んでいるのも、北海道で家族と過ごしたからこそ。 自分らしい生き方を学んだから――。
（なつぞら４１話感想引用）
「何が裏切りじゃ！ ふざけるな！」
「よく言った！ それでこそ、わしの孫じゃ！ 行ってこい、漫画か映画か知らんが、行ってこい！ 行って東京を耕して来い！ 行っ
てこい、なつ、行ってこい！」
（引用終了）
＞泰樹の言葉が、なつの背中を押す。だからこそ、彼女は言い切れるのでしょう。
＞自分が常に、じいちゃんの生き方を裏切っていない。
＞「雪次郎君は、どこでも、雪之助おじさん、とよばあちゃん、妙子おばちゃんのように、生きるんです」
＞店を継ぐことはなくとも、家族を大事にしている。
＞ 切り拓くことこそ、家族を大事に思うこと。開拓者らしい強い言葉が、そこにはあります。
＞「雪次郎君は、おじさんを裏切るような生き方をしない！」
セリフ自体は悪くはないのだが・・・・・。やはりなつが言うと、「ルパン三世の説教（>>455 参照）」になってしまう。なつ
自身、初めは雪次郎の夢を否定するようなことを言っていたし、しかもその『大切な家族』に「お兄ちゃんを探したい」と嘘をつい
ていた訳で。後、「家族が大切」なら、妹は自分で探せよ！だし、死んだ母親を全然思いだ出さないってどういうこと？とかいろい
ろ出てきてしまう。
なつに「いいセリフを言わせたい」なら、なつの描写をきちんと積み重ねていかないと、こういう時に説得力がなく、白けるだけだ
と思う。 >>473
そのドラマって西郷どんかな？
単に北川が悪口好きなんじゃないかな >>462 1ページ目
小タイトル このカレーには家族の愛が詰まっている
＞中年以降の女性とは、性的魅力を失った邪魔なだけの存在。足を引っ張り、若い女に嫉妬するだけ。
＞そんな雑な描写しかできないドラマもありました。前作＊＊＊＊が典型例ですが、作り手が偏見にまみれていて、人間観察ができてい
＞なかったのではないでしょうか。
「まんぷく」で、鈴がそんな描かれ方をしていなかったと思うし、スタッフも全然そんなこと考えていないと思うけど。その上【作り手
が偏見にまみれていて、人間観察ができていなかったのではないでしょうか】って・・・。
一応偏見の意味は、goo辞書によると、「かたよった見方・考え方。ある集団や個人に対して、客観的な根拠なしにいだかれる非好意的
な先入観や判断」
だから、まんぷくのスタッフが偏見まみれというより【武者氏が偏見にまみれていて、「まんぷく」観察ができていなかったのではない
でしょうか】なんだけど。いつも感心するが、何故こんなにブーメランを気にしないのだろう。 >>478 多分時期的に見て、「わろてんか」ではないかと思います。
>>462 2ページ目 小タイトル 二年間をこめた味は
＞それは作劇テクニックとしてもそうでしょう。というのも、フランス菓子作りは、メインテーマのアニメではありません。
＞酪農や農業、油絵、新劇そしてこのフランス菓子。
＞メインプロットでもない専門知識をさらりと入れてくる。これも凝り性かつ丁寧な仕事をすればこそ、織り込むもの。
＞雑な作りだと、雪月の話なんてすっ飛ばすでしょう。こういうところに、本作の入魂を感じるのです。
ドラマって専門知識を入れればそれでいいってものじゃないんだけど。第一アニメシーンすら雑な描写なのに、雪次郎のシーンを入
れられてもね。雪次郎の菓子職人としての描写が今まで全然ない（杉本にしかられていたシーンしかなかったと思う）のに、いきな
りこういう形で入れられても感想の持ちようがない。こういう展開にするならなつのアニメ描写の間にでも、雪次郎の修行シーンを
入れておくべき（それも無理なら、雪次郎に「俺今度○○やらせてもらえるようになったんだよー」と言わせるとか、方法はあった
はず）。雪次郎のシーンは演劇に熱心なことしか描かれてなかったと思う。
小タイトル 「普通にうまいよ、この脚本！」で、今回ツィッターで疑問の多かったことに答えようとしているのは武者氏としては
偉いと思う（何を言っているかは全然分からないが）。
小タイトル おいしいドラマを朝に届ける で、「まんぷく」で食べながら喋るシーンはあったが（これは「なつぞら」も同じ）口
の中身を見せるようなシーンはありませんでした。しかも武者氏は「まんぷく」放送中には言わないで、「なつぞら」に変わってか
ら「＊＊＊＊」では「口の中身を見せていた」とか書くんだから悪質としか言いようがない。
本当に「まんぷく」を見ていない人が、武者氏のレビュー（？）を読んで、誤解しないように、祈るばかりである。
それと武者氏的には、日清食品は不買リストに入ったのかもしれないが、武者氏がマルちゃん正麵を宣伝したおかげで、私は買いた
くなくなった。NHKに文句を言う前に、自分の文章のおかげで東洋水産に迷惑をかけていることを少しは自覚して欲しい（と言って
もしないだろうけど）。
続きは後になります ＞中年以降の女性とは、性的魅力を失った邪魔なだけの存在。足を引っ張り、若い女に嫉妬するだけ。
＞そんな雑な描写しかできないドラマもありました。
これは半青のことかな？（すっどぼけ）
狂アンチならこのくらいのこと書きそうｗ
実際はそこまでは半青は描いていないけど
女性は早く結婚しないと価値がさがる（てんてーのように若くなくなったらちやほやされなくなる）
といった描写がユーコが漫画家をやめるあたりで暗示されてたような
詳しく憶えていなくてごめんなさい
まぁ。てんてーの考え方だし、若い女性大好きの男性もいるし
そういうドラマんなんだと思えなくないけど セクハラアルハラカラハラパワハラ
武者様に怒られるーー たまにここにはまんぷくアンチはいないのかー！偏向だ！って殴り込んでくるやついるけど信者とまではいかんでもファンがいないと武者の異常さ的確に指摘、反論できないんだよね。
もちろん全員が前期朝ドラのファンで固める必要はないし実際まんぷくアンチもちゃんといるんだけど、アンチってのも結局「○○が嫌い」教の信者なんだね…。そりゃ武者の記事のファンがいるはずだ。 例えアンチでもこれと一緒にされたくないから黙るでしょ >>485
たしかにファンもアンチも「お前のところで引き取れ、こっち来るな」になってきてるよなw。ライターとしてどうよそれww。 >>479
＞中年以降の女性とは、性的魅力を失った邪魔なだけの存在。足を引っ張り、若い女に嫉妬するだけ
＊＊＊＊で、克子が秀子などの忠彦のモデルに嫉妬(？)したことは覚えていますが、それ以外に中年女性が若い女に嫉妬する場面ってありました？
それに克子は忠彦の妻なのだから、ある程度の嫉妬又は疑念を持つことはむしろ自然じゃないですか？
武者氏は、ヌード(最初のモデル奈保美の場合)や尋常じゃない色気(秀子の場合)というものを嫌悪するあまり、いつもの捏造癖を遺憾なく発揮させているようですねw 再開します >>462 2ページ目
＞あの作品は、メインビジュアルのヒロイン笑顔からして、今にして思えばおかしかった。
＞ごはん茶碗を持ってにっこりと微笑む＊ちゃんは、作り笑いにもほどがありました。
＞心の底から満腹感と美味しい気持ちを味わっているというよりは……。
＞「はーい、笑顔を作ってくださーい。カンヌを魅了した大女優らしく、演技派らしくにっこりと！」
＞そう声をかけられながら作った。そういう作為が伝わってきました。
＞なかなか文句は言えませんよね。カンヌで評判の女優さんですから。
＞貶せばひねくれ者か。見る目がない奴と思われかねない。そういう『裸の王様』めいた作為がバリバリでしたよ。
＞一方で本作の広瀬すずさんは、北海道の大自然の中で、自然とあの顔になったと伝わってきます。
＞まるで正反対です。
＞うーん、どうしてここまで差がつくのでしょう。
これこそ【偏見】の見本のような文章である（人の偏見は非難するのに、自分は偏見を持っていい、というのが武者氏らしい）。
もう一つ、女優というのは笑顔を作るのも『仕事』です。いくら自然に見えたとしても、それは演技なんだけど。武者氏は俳優が
何をする人なのか？という根本が分かっていないのでは。 >>462 2ページ目 小タイトル 「負けるのも、人生の味だ」
＞一方で、その次の＊＊＊＊は酷いものでした。
＞50歳を過ぎてからの再チャレンジが、モデルの人生における大きな特徴であったはず。
＞それなのに、再チャレンジそのものはあっさりとした手抜き仕事で、それまでのしょうもないハラスメントばかりを垂れ流したも
のです。
＞チャレンジャーの心をえぐるような、あまりに酷い描写もありました。
＞「クリエイターでないお前はもう、死んでいる」
＞発明家でない夫を励ましたヒロイン＊ちゃんのセリフですが、要するに『北斗の拳』ですよね……。
＞ 挫折した奴らは生きる価値がないんだぜヒャッハー！
＞成功者から北斗神拳で始末されていろレベルのおそろしさでした。一体何がしたかったん？
あまりにも間違いが多いのでここでいったん切りますが、「再チャレンジがあっさりした手抜き仕事」「ハラスメントばかりを垂れ
流す」「チャレンジャーの心をえぐるようなあまりに酷い描写もありました」ってナニソレ？？？
そして福子が「クリエイターでないお前はもう死んでいる」というのが何のことかと言うと、
続きます >>488
ひでえなこれ…
誹謗中傷もいいとこだ
この人本当安藤サクラが嫌いよね
福子憎しで演じる女優まで中傷するとは… >>489 より続き part8 137 より引用。
「日々のダダ漏れ」７７回 福子と萬平のシーン抜粋
福子） 東先生から聞きました。訴えを取り下げるつもりはないんですって？ 萬平） ああ。
福子） よう分かります。萬平さんの気持ちは、ほんまによう分かります。そやけど…。三田村さんが、お亡くなりになりました。
私が最後に会ったのは、亡くなる３日前でしたけど、とっても穏やかな顔をされてました。
それどころか、私を励ましてくれたんです。生きてさえいれば、希望はあるって。
萬平） 生きてさえいれば…。そうだな。
福子） そやけど…萬平さんには希望はありません。今のあなたは死んでしまってるんですもの。
萬平） どういう意味だ。
福子） 萬平さんは発明家です。みんなを笑顔にする、世の中の役に立つ何かを作り出すことが、萬平さんの生きてる証しやありま
せんか？ せやけど、ここにいたらそれはできない。ダネイホンを作り出したように、みんなを幸せにする何かを世の中に送
り出すことが、あなたが一番、ほんまに、ほんまにやりたいことやないんですか？ これから先のことを考えて下さい。源や、
幸が成長していくこれからのことを。（涙）
つまり「萬平は発明家ではあるが、刑務所の中にいてはそれができない。みんなを幸せにする何かを送り出すのが、萬平の本当にやり
たいことではないか、それをしようとしない萬平に希望はなく、死んでしまっているのと同じだ」ということで、「刑務所を出られる
のに出ようとしない、発明をしようとしない萬平は、死んでいるのと同じだ」と言っているので、単に武者氏の言う様に「クリエイタ
ーの仕事をしない萬平は死んでいる」と言ったのではない。
いつものことながら、武者氏の「まんぷく」に対する理解はおかしい、ということが明らかになっただけという。
武者氏の理解がおかしいのはもう十分分かっているので、一生懸命それを証明しようとしなくてもいいです。
（引用終了）
これを「挫折した奴らは生きる価値がないんだぜヒャッハー！」とか「成功者から北斗神拳レベルで始末されていろレベルの恐ろしさ」
とか解釈する方がどうかしているのだが。
武者氏はこれを「福子は萬平にお前はもう死んでいると言った―！！」と繰り返しているのだが、こうやって違うことを説明しても、人
の言うことは聞かないのでうんざりするが、本当に武者氏の相手をする周囲の人間は大変だろうと思う。
続きます >>491
長谷川博己も叩くけどサクラに対するほどの憎悪は感じないよね
人間関係がうまくいく女が嫌いなのかな
武者が本心では憧れてるがどうしてもなれない存在の
だから北川やスズメやトクヨには必要以上に感情移入してしまうんだろうな >>494
福子とサクラは叩いて、萬平は叩くけどハセヒロは叩かないよw >>495
そっか
麒麟も事前ではあまり批判的じゃないのは実はハセヒロ好き？w
シンプルにハセヒロの相手役サクラ憎いだったら笑える >>492 より続き
＞あの後継者も最悪でしたね。
＞幼少期から祖母を虐待。 同級生女子をからかう。いじめられたらやり返す。
＞そんなバカボンボンの成れの果てが、遊び呆けて就職活動をせず、当然のように親の会社に入りました。
＞ 聡明さも何もないのに、エリートチームで偉そうに振る舞う。
＞ダメ親族経営企業を煮詰めたような描写です。
＞生き方を引き継ぐ？そんなこと考えたことがあるわけもないでしょう。
＞NHK内部でも、ああいう極悪非道はもうやめたいという、そんな良心があったのでしょうか。
あの「虐待」ってWeblio辞書によると、「繰り返しあるいは習慣的に、暴力をふるったり、冷酷・冷淡な接し方をすることである」
とあるんですが、いつ源が鈴にそんなことをしていたのでしょうか。しかも源が同級生女子をからかう描写なんてあったっけ（大介
と勘違いしているのでは）。いじめられたらやり返すというのは事実だが。
そして「遊び呆けて就職活動をせず」じゃなく「学生運動で就職活動をしなかった」です。そして源がいつ偉そうに振る舞ったんだ
（なつの方がよほど偉そうなのだが、自分と似た女性には甘い武者氏である）。
そして「生き方を引き継ぐ」とかそうでないとか、「まんぷく」には描写がなかったんだけど（雪之助と違って萬平には、明確に息
子に後を継がせるという意思があったとは描写されなかった）。
ここまででっち上げてNHKを極悪非道とか、武者氏の方が極悪非道だろう。 >>491
気の強そうな派手目の美人が武者の好みっぽいので「ヒロインとして外見が気に食わない」が一番にありそう
＊＊＊＊のいいところは咲の外見だけみたいな事言ってたし 安藤サクラに何かあったら武者が疑われそうなぐらいひどくないか これ 今日のなつぞらでなつが口に食べ物頬張ってモゴモゴ喋ってたよ。
口の中が見えないから武者的にはセーフか？ そろそろ嫉妬乙と言われそうな低レベルな貶しと拗らせがみっともない
本気で認識の歪みに自覚ないなら朝ドラと大河から離れた方がいい >>497
＞雪之助と違って萬平には、明確に息子に後を継がせるという意思があったとは描写されなかった
毎度連投さんがいつも指摘されている、武者氏の「ドラマと史実を混同したレビュー」の典型ですね。
ちなみにドラマの源は最終回でも一介の開発部員だったはず。
もっとも毎度連投さんのご指摘を「スマホで朝ドラ」コメント欄に投稿すれば、武者氏は「劉禅に大阪帝大出身の宦官をつけている時点で萬平の意図は見えている。＊＊＊＊信徒はニュアンスを読み取れていない！」というんでしょうねw 今朝のいだてんスペシャル見たが、スポーツ万歳、むちゃくちゃなトレーニング、人見と前畑の両女性アスリートの扱いなど武者氏狂乱間違いなしの内容。
本放送もレビューも楽しみだわ。 武者氏のいだてん批判は金栗の人格描写の批判に偏ってるようだが
第二部では批判のやり玉が田畑政治に変わるのかな？ >>503
スポーツ嫌いがまた拗らせた感想書きそうだなぁ…
自分もスポーツ嫌いなので体育会系万歳な内容が不快に感じられるのはわからないでもないけど、でもいだてんってそういうジャンルの作品なんだしそれはわかってるはずなんだから、合わないならいちゃもんつけるより潔く見ないという選択肢を取るべきなんだよね…
今の状況ってホラー映画嫌いがわざわざ評判のいいホラー映画観てクソだクソだと文句言ってる状態だし…あくまで大河ドラマだから観るっていう義務感を出さなくってもいいのよ？ 今日になってもいだてん24回レビューにコメントの追加がありましたので、あらためて魚拓を採りました。毎度連投さんの場合と同様に"r"の前に"a"を入れてください。
なお、重複があるかもしれませんが、現在のコメントを最新のものから順に幾つかコピペしました。
http:// rchive.is/ssoKE
●匿名 2019/06/29 09:46
クドカンには毒がある。いかに綺麗事を言おうと、腹の底を見透かされているような。
清濁読み込んで生きる事、その全てを描き切るからこその面白さだと思うが、まさにその部分がレビュアーさんのポリコレ棒に引っ掛かる。いだてんの評価に苦しまれているのも宜なるかな。
●ばば 2019/06/28 18:55
親戚(大叔父)が震災後我をしました。自警団にやられたのですが、当人は仕方ないと思っていたそうです。半島系の人が家の場所を占拠する一件があり、自警団が張り切っていたようで。
一応、流言飛語が飛ぶ理由はあったようですよ。
●匿名 2019/06/28 00:52
もはや中の人攻撃コメント欄と化してるな。
ほんと信者って人種はw
●タクト 2019/06/27 22:51
もはや目が曇ってしまってまともなレビューができないのでは？私も体育は苦手でしたが、そこまでトラウマはないので相当酷い体育の授業を受けられていたんでしょうね。同情します。
VODとよく比較されてますが、コンプラやらなんやらでがんじがらめの地上波と比べるのは畑違いじゃないでしょうか？
ジャンルは違いますが、Amazon独占配信のドキュメンタルではハリウドザコシショウや松本人志が地上波と比べて相当放送コードが緩い旨の発言をしています。
そこを踏まえると先週の自警団の描写は頑張った方だと思いますけどね。地上波ではあれが限界かと。
もはや歴史サイトのレビューではなくただの悪口になってしまっています。
以前何かの時に代役の方が書かれてたと思うので、可能なら交代された方がよいのでは？
最後に野球観戦のくだりは最悪ですよ。そんなに嫌なら見に行かなければいいし、どうしても付き合いで断れなかったのならそれなりの態度があるでしょう。それを武勇伝のように語られるのを見て残念でしたね。
●元紙の編集 2019/06/26 20:06
花燃ゆも遡って全て拝読していますが、武者さんは辛口も魅力の一つです。西郷どんは「ここ武者さんキレるだろうな」というレビュー予測を視聴の楽しみのメインとしていました。
そして解説により、また歴史に興味を持つことができました。作品はアレでしたが、最終的には武者さんのおかげで楽しい大河となりました。
しかし、今作のレビューは歴史の見せ方どうこうよりも、スポーツ嫌い、スポ根バカが嫌いなどの主張が強すぎます。生理的に無理なのは仕方ありません。ただ、スポーツ嫌いを延々と書かれたところで、誰が得をするのでしょうか？
生理的にスポーツが嫌い、まったくオリンピックに興味のない人は、早々に脱落しているでしょう。このコラムを通してサイトに出会う確率は低いです。
このレビューは週1回の大きな導線となっています。ターゲットは、いだてんを見ている人達。サイト内での回遊強化のため、大河ドラマが決まると関連の記事も多数整備されていきます。
スポーツが生理的に無理でも視聴を続けて、ここに辿り着くとしたら、よほどの大河ドラマ好きでしょう。
その方向でも、大河ドラマがオワコンとか、ゲーム・オブ・スローンズなどの海外制作ドラマ万歳という話が多すぎます。花燃ゆや西郷どんの時に八重の桜をたびたび出したのはアリですよ。同じ大河ドラマですから。共通言語です。
どういう人達が閲覧しているか、読者の顔を少しだけでも想像してくれると嬉しいです。あと、少しはサイトのことも考えてあげましょう（笑）。視聴率が悪いからアクセス増やすには炎上商法というなら別ですけど。
武者さんがスポーツが嫌いなんて聞いてない。そんなの関わりない。
読者のほぼ全員、歴史の知識が凄い武者さんが、大河をどう見たか。より楽しく見られる知識を教えてくれると期待して訪問するわけです。
スポーツ嫌いで大河オワコンと叫ぶ人が、両方重なるスポーツ大河をどう見たかを読みにきているのではありません。 part8とpart9で毎度連投さん外の皆さんが採られた魚拓をまとめてみました。漏れがあったら(多分、幾つもあると思います)、有志の方に補完をお願いします。
(1)は１ページ目、(2)は２ページ目の意味です。
"//"の後の半角スペースに"a"又は"m"を補充してください。
なお、同じレビューページに複数の魚拓がある場合は、原則として新しい方のものを記載しています(もちろんミスもあるでしょうけど大目にみてください)。
うまくできているといいのですが・・・・・
なつぞら51(1) http:// rchive.is/3PukR (2) http:// rchive.is/z9ZGm
なつぞら58(1) https:// egalodon.jp/2019-0606-1506-40/https://asadrama.com:443/8031/
なつぞら59(1) http:// rchive.is/JI1VS (2) http:// rchive.is/6oCzS
なつぞら60(1) http:// rchive.is/a5mcr (2) http:// rchive.is/VhbLj
なつぞら61(1) http:// rchive.is/fp9Cu (2) http:// rchive.is/TEKby
なつぞら62(1) http:// rchive.is/ymQOj ( http:// rchive.is/1ieA0 ) (2) http:// rchive.is/kD0oz
なつぞら64 (1) http:// rchive.is/YEU11 (2) http:// rchive.is/qdkb2
なつぞら66(1) https:// rchive.is/7X41M (2) http:// rchive.is/vEzdn
なつぞら71(1) http:// rchive.is/3gquE (2) http:// rchive.is/xvBOL
なつぞら72(1) http:// rchive.is/DhK42 (2) http:// rchive.is/bP4fy
なつぞら74(1) http:// rchive.is/GFrx5 (2) http:// rchive.is/pvS1U
なつぞら75(1) http:// rchive.is/S0hgT (2) http:// rchive.is/8jHTQ
なつぞら76(1) http:// rchive.is/9c57K (2) http:// rchive.is/KFB7q
なつぞら77(1) http:// rchive.is/Ml2sx (2) http:// rchive.is/DnwLb >>507の続き
いだてん20(2) https:// egalodon.jp/2019-0529-2142-40/https://bushoojapan.com:443/theater/2019/05/27/125797/2
いだてん21(1) https:// rchive.is/A1NfX
いだてん22(1) http:// rchive.is/es2nm (2) http:// rchive.is/BrL5k
いだてん23(1) http:// rchive.is/DLmEk (2) https:// rchive.is/JY893
いだてん24(1) http:// rchive.is/cLrQ8 ( http:// rchive.is/ssoKE ) (2)  http:// rchive.is/LI6w5 >>497の箇所はもう武者の悪い点を一気に集めたような文章だな
捏造、妄想をこれでもかと詰め込んでる
これを自分が見た真実として真剣に書いてるなら本当に病院に行けと思うわw >>505
自分も体育苦手だったけど、コメント欄にも書いてる人が何人かいたように
金栗みたいな先生だったらスポーツ好きになったかもと思うわ。
武者はそういう想像はしないのかね。妄想はするくせに。 >>510
たぶん武者氏は色んな理由で金栗(みたいなタイプ)が大嫌いなんだと思います。
クドカンの描く金栗四三という人は、物凄く乱暴な言い方をすると「愛すべき馬鹿」であり「聖なる愚者」だと思っているのですが、
武者氏は馬鹿が愛される事や愚者が聖性を帯びるという事が、許しがたい不条理に見えているのではないでしょうか。 武者は自分が頭良いから迫害されてると思い込んでる（進撃の巨人で序盤エレンがジャンに批判してた所の）快適な脳内の持ち主なんだろう >>511
でも本当に馬鹿なスズメがチヤホヤされるのは気にならないという。 いだてんなつぞらまんぷく西郷どん半分青い、それ以前のドラマ含めてどんな作品にも
信者と言えるくらいのファンは必ずいるのに
武者のコメ欄見るとたったの一人も武者レビューのファンがいなくてさすがに気の毒になる
一見武者を擁護しているようでもドラマアンチ、ドラマのファンアンチ、武者アンチのアンチがいるだけ >>516
観てないだろ。ドラマや映画好きが「朝からハセヒロ」より「朝から安藤サクラ」のほうのヤバさをずっと話題にしてたのに未だコネコネ叩いてるんだから。 安藤サクラって自分の仕事で評価され、他者との関係もちゃんと構築されてそうだし、武者氏の対極をいってるよね。 >>507 >>508 お疲れ様です。
連投規制にひっかかって書き込めませんでしたが、なつぞら７７話感想おまけ
武者氏は「なつぞらは、○○だから＊＊＊＊とは違います」という表現を多用しているのですが、朝ドラはあまり見ていないので、
大河ドラマで言うと、幕末作品で私が「最高だ！」と思っている大河は「徳川慶喜」で、最低と思うのは「花燃ゆ」ですが、そんな
にいちいち「徳川慶喜は、○○だから花燃ゆとは違います」とは言わないし、思わない。理由はそんなの比べるまでもなく、「徳川
慶喜」の方がいい作品に決まっているからです（私の中では）。
武者氏の中で（世間の評価はともかく）「まんぷく」という作品は最低最悪の駄作なのだから、その駄作と常に比べるというのは
「なつぞら」もたいしていい作品じゃない、という事になるんですけどね（他にも言っている方がいたが）。
もしくは無意識のうちに武者氏は、「まんぷくは気に入らないが大した作品なので目障り。常になつぞらと比較して下げないと不安
で落ち着かない。だからなつぞら感想で繰り返し比べる」と考えているのだと思います。
そしてなつぞら７７話コメント欄より、
ビーチボーイ
2019年6月28日
これが前作大阪ラーメン物語の脚本だったら、雪次郎に「役者の道を途中でポシャったら北海道で菓子屋の跡継ぎに戻ればいい、逃
げ道確保した上でチャレンジと称して道楽に走る甘ちゃんのドラ息子」と周囲の誰かが嫌らしくレッテルを貼る、すると本人は《青
臭く》いきり立って「絶対に役者の道で成功して見せる」と騒ぐ。で、シンパ論者がまた「痛い所を突いてけなすことで逆に奮い立
たせる深謀遠慮がナイスだ」とかなんとかヨイショする、まぁそんな具合になるんでしょうね。
本作はそんなミエミエでゲスな展開の仕方は決してしない。東京に乗り込んで来た両親と祖母は、最後にはむしろ「失敗したってい
い、その時は雪月に帰って来ればいい」と言い切る。これを聞いたらラーメン物語シンパ達はきっと「本人がそういう甘えた気持ち
でいるだけならまだしも、親達が両手を広げて逃げ道を作ってやるなんて最低だ」とか言って非難するでしょう。でも、本作の価値
を知る者から見ればこのシーンは本当に感動的でした。この言葉にこそ親達３人の雪次郎に対する最も厳しく最も深い愛情が込めら
れていることを理解できているからです。
武者氏がそうだからコメンターも似るのかもしれませんが、何故「ラーメン物語のシンパたちはこうするだろう」と書かないと「な
つぞら」を褒められないのでしょうか。ここのコメント欄に「まんぷく信徒（？）」がそんなに書き込みをしている訳でもないの
に。よく分かりませんが、武者氏とかこういう人達にとって「まんぷく」は目障りな敵なのでしょう（何故一つのドラマ作品を、そ
んなに目の敵にするのか謎だが）。 >>520
>武者氏は、「まんぷくは気に入らないが大した作品なので目障り。常になつぞらと比較して下げないと不安で落ち着かない。だからなつぞら感想で繰り返し比べる」と考えている
失礼ながらそれは絶対ないわ。あなたがなつぞらを駄作と思っているのと同じでまんぷくは本当に駄作だと思っているよ。私もそこは武者と同感。
なんで執拗に叩き続けるかは、やはり半青叩かれた恨み。幼稚なんだよね。 コメンターも武者も、わろてんかモデルの不祥事があったから
まんぷくモデルの不祥事も起きないか楽しみにしてる感じが嫌だわー。
もし武者推しの東〇水産に不祥事が起きたらどういう反応するつもりよ。 つかなつぞら自体大して好きでもないけどまんぷく叩くために必死になって持ち上げてるだけじゃね？ 武者の駄目な所は盛大なダブルスタンダードと嘘や捏造をさも本当のことのように書いているとこだな
あと、好みや経験でドラマの質を断じる所と自分語りと偏見ばかりいう所と…駄目だきりがないw sage作品のタイトル内で批判するならまだいい。
次作品レビューに移った後も駄作駄作と捏造こしらえてまで貶し続けてたらさすがに必死すぎwって煽られて当然だよ
比較などせず、半青となつぞらは最高！知将ほっこりキュンキュン♪と言ってれば特殊な感覚をお持ちの人なんだな…だけで終われたものを 武者の実生活を見てみたい。
レビューの調子で意見の違う人に当たりまくって相手にされなくなったのを「はい、論破～！」と思ってるのか
人前ではおとなしくしてストレス溜めてるのか。 半青は好きではなかったが武者の上げ意見を見るのは面白かったよ
そんな見方もあるんだなと
あれがあったから半青を駄作と一蹴するまでは行かなかった
罵詈雑言抜きにそれだけにしておけばもっとPV稼げると思うのだがな
いだてんだってあさが来たのようにぶっちぎれば良かったんだ なんとなくだけど臆病でおとなしい人なんじゃないかなぁと思う。
クドカンに会ったら何も言えないだろうな。 >>522
私も、半青批判された恨みが一番だと思います。
散々、半青で批判された内容をそのままトレースしてまんぷく批判していたので。
まんぷくは好きですが、批判されている内容については私も同感のものがあるので、そこをちゃんとレビューに反映してくれたら違ったのに、見当違いのことばかり書きなぐるから… いだてん特集やってるの見てるけど、武者なら今後の展開にどうレビューするんだろう見てしまうw
今の状況だと顔真っ赤にして罵倒かな…ほんと止めたらいいのに… >>522
半青が叩かれたことがまんぷく叩きに繋がったという点は同意しますが、それを「幼稚」と評価していいものか、放送終了後３ヶ月を経てもこんな状態では「人格◯害」の疑いも濃厚かと・・・ 女の敵は女とか従来の女性像の描かれ方に反発心があるのは同意する部分もあるけど
肝心の本人が一番ネチネチしてるのよねー。 >>529
多分そうだろうね、要するに典型的なネット弁慶
おそらく実生活では全く目立たないか、自分が散々罵倒している様な嫌われる事を恐れて周囲に媚を売ってる人間だと思う
でも実際は非常にプライドが高く周りを見下しているので
実生活の現実の自分と理想の自分とのギャプにストレスを抱え
それをレビューで晴らしているだろうな とすると、野球場で読書三昧という武勇伝も実は「そんな事がやれたらなあ」という願望の可能性も出てきたりしてw 武者氏が「まんぷく」を叩くのは「半分、青い。」を叩かれたからだと言われているし、そうなのかもしれませんが、本来それがおかし
いんですけどね。
「半分、青い。」が叩かれたのが不満なら、その『叩いた意見』に反論すればいいことであって、『叩いた人間にまんぷく好きが多い』
というのはまた別な問題でしょう。
私の場合、ドラマではあまりありませんが、「大谷翔平を叩く意見があり、その批判は不当だ」と思った時に何度か反論したことがあり
ますが、「あなたの意見はこういう点でおかしい」と返すので、その人が西武ライオンズが好きだったとして、それを叩いても全然意味
がないでしょう。
「半分、青い。」の「鈴愛が秋風の原稿を捨てるぞ、と脅した件」にしても『鈴愛がそういうことをしたのにはこれこれこういう理由が
あると思う』とか『秋風のやり方に問題があるから、鈴愛がそういうことをしたのだ』というのが反論だと思うんですが、武者氏の場合
「反論した漫画家の人達は、技術があってもセンスがなかったんだろう」とか、『批判した人間への攻撃（しかもピント外れ）』という
形をとるんですよね。
この場合、仮に武者氏の言ったことが正しくて、「鈴愛を批判した人達は、技術はあるがセンスがない人達」だったとしても、そこが問
題じゃなくて「鈴愛の原稿捨てるぞ問題で、彼女は悪くない」ということを証明しないと反論にならないと思うんですけどねぇ。
>>534 ただそうだとすると、実生活ではそれほど迷惑はかけていないことになりますね。 >>535
妄想ならそれで良いのだけどレビューでは「理想の自分()」のつもりで偽ってるってことですかw >>536
>「半分、青い。」が叩かれたのが不満なら、その『叩いた意見』に反論すればいいことであって、『叩いた人間にまんぷく好きが多い』
というのはまた別な問題でしょう。
同意です。
反論があるなら批判の発言について言及すべきなので、やはり武者のレビューの姿勢がずれてると思います。 確か半分青いのレビュー書いてる時はたいして反論してませんてしたよね？
総評で少しだけ反論にもならないようなことを書いてたかなと 半青にしてもまんぷくにしても放送中に今の武者のようなことを言っていれば
即座に「いや、違うでしょ」と指摘されてしまう
みんなの記憶が薄れて来た頃にこのドラマではこんなことをやっていたといえば
録画映像や円盤を持ってる人がわざわざチェックしない限り
強い反論は抑えつけることができる
その位の知恵はあるみたいだね >>536
レビューの一言一句がそうだということもないでしょうが、「叩いた(批判的)意見」に反論するのではなく「叩いた(批判した)人」を攻撃するという傾向は、確かに武者氏に顕著にみられますね。
すぐに「＊＊＊＊信徒」なんてレッテルを用いて文章を書くというのもその一端かもしれませんね。 >>540
え、なにその「ばれなきゃ何を言ってもいいし、嘘で嫌いな奴を陥れてもいい」みたいな姿勢
そんな奴が歴史ポータルサイトで書いてるとか皮肉が効きすぎてるわ なつぞら７８話感想魚拓
１ページ目 http:// rchive.is/N11ml
２ページ目 http:// rchive.is/pg6GX
（rの前にaを入れて下さい）
久しぶりに惑点不意寄るど！氏の書き込みがありますが、これが本当に武者氏本人だとすると、やっていて空しくならないのだろう
か？と思ってしまう。
１ページ目の 小タイトル マコ「私がお煮しめを作ってはいけないのか！」 と２ページ目の小タイトル テーマ「結婚」が通る
の ・お煮しめと見合い問題 を見ると、武者氏はこの「マコの扱い」を全然問題にしていないんですよね、驚いたことに。
このシーン麻子が、『おいしいお煮しめを作れるのが意外』『料理なんかするのが意外』『結婚しようとするのが意外』『親は麻子
が結婚できるか心配だから見合いをたくさん持ってくるんでしょ』と皆で言っているのと同じで、すごく失礼だと思うのだが。
要は「なつぞら」のスタッフは、麻子のように仕事に一生懸命で、コミュヌケーションに問題がある女性は、「料理なんかしないよ
ね。結婚なんか考えていないよね。親に結婚できないか心配されているんだよね」と考えている訳で、武者氏のポリシー（？）から
すると、激怒案件だと思うのだが。
少なくとも「まんぷく」だったら、延々とネチネチ言うケースのはずなのに・・・・・。全くいい加減な人である。
２ページ目の小タイトル ピンクの電話で結ばれた のシーンですが、まんぷく１０７話感想より、
＞そう、ここは萬平ラーメン教支部！
＞ 神の子萬平さぁんとルイージ福子様に文句を付ける異端者どもは、悲惨な目にあうのです！
＞MANPEI! MANPEI! MANPEI! MANPEI!
＞異端者どもよ。
＞ 石つぶてや火あぶりは容赦してやる代わりに、マスター特製の【オッケーカレー】でも喰らうがいいッ！
＞……って、本当に、本当にすごいですよ、この世界観。ついていける信徒たちが羨ましいです。
MANPEI! を NATU! に変えたらまんまこれと同じだと思うんですが（ちなみにまんぷく１０７回で、実際に「萬平！萬平！」と
叫んだシーンはない）。
連投規制に引っかかるので、これくらいにしておきます。 専業主婦嫌いだよねこのひと
私は嘘くさい女性の自立描かれるほうがずっとキモいけど 今度は「火焔太鼓」を「火炎太鼓」って書いたりして… 見限られて予算切られたのかCGしょぼい、くらいは書かれそうだな… さあ生き急いで暑苦しさMAXのまーちゃん編はどう評価するか？
武者先生、批判コメ来まくって後悔しきりなら、手のひら返しするのは
今のうちですよ～ｗｗｗｗｗ 今日の情熱大陸、上野千鶴子氏か。いだてんレビューに引用されるかもw もし貶していた作品が途中から好評価に変わったとしても、武者の性格だと意地でも誉めない！ってなりそうな。
評価変えるとしたら自分の間違いを認めることになるし。 ダブスタとか手のひら返しって信用を損なう行為だってわからないんだろうか？
PV稼げるから良いのかもしれないけど、武者震之介の評価は確実に下がっているのでは？
自ら表裏比興だと言ってるから問題ない？ >>549
吉川潮氏が、確か雑誌連載のコラムで「巧妙が辻」の舘ひろし(信長役)をけちょんけちょんにこき下ろしていた事があったんですが、
単行本収録の際に、「コラムに取り上げた後の晩年の信長は実によかった、舘さん申し訳ない」という補足がありました(他の箇所にも連載時から単行本収録までの諸々の変化に伴った補足あり)。
そうした訂正や修正を正直にやる方が読者からの信頼に繋がると思うんですけどね。 >>552
謝ったら負け！なんだろうね。
前になつがワンピース着てたのにオーバーオールと書いて指摘されたら
「ワンピースでしたね。（武者が）どんだけオーバーオールが好きか」とかふざけた感じの訂正だったな。
「すみません、オーバーオール姿が好き過ぎて間違えました（笑）」とでも書けばまだ可愛げがあるのに。 >>553
分かる分かる。あの間違いはひどい。
名犬リンチンチンを「名犬ラッシー」としたのも「ご指摘有難うございました」とは言ってたけど謝りはしなかった。 いだてん第25回感想２ページ目の魚拓です。
項目の途中からになりますが、今回はドラマとは無関係な武者氏の深～い社会論・文化論的考察(笑)がポイントですので、とりあえず２ページ目だけ。
日本人には分析力がないという武者氏があたかも自身にはそれがあると考えているようなところなど微笑ましくもあります。
今後、コメントが増えてくると思いますので、１ページ目は毎度連投さんか有志の方に魚拓をお願いしたいと思います。
http://archive.is/FxFkK 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322) 武者も陰謀論大好きなんだなあ。
それにしてもジョジョをがんばってパロディにしてるのは分かるが、
意味わからんし死ぬほどおもしろくないな… これも面白くないよね
＞異端者どもよ。
＞ 石つぶてや火あぶりは容赦してやる代わりに、マスター特製の【オッケーカレー】でも喰らうがいいッ！
＞……って、本当に、本当にすごいですよ、この世界観。ついていける信徒たちが羨ましいです。 >>556
乙です。
毎度の如く長々と書いていてよく分かりませんが、とりあえず大河オワコンと言いたいんですね。
>シマの夢を叶えた＝次世代に思いを引き継がれた！
って、シマはいつのまに女神になりましたか？
シマの思いは引き継がれてると思いますが、女神のような描写は全く描かれていませんけどもw
コメントで既に指摘されていますが、「冷蔵庫の女」や神といったような扱いの人が他の数多の作品に登場していることは事実ですが、いだてんのシマについてはそういう描き方ではないと思いますがねぇ。 西田氏が包帯取って吉宗に・・・が葵徳川三代じゃなくて八代将軍吉宗だって早速突っ込まれてるな
四郷どんやわろてんや＊＊＊＊の考証が雑だと言うその口で、ちょっと調べればわかるような事実誤認・・・今日も実に香ばしい 大河オワコンは分析・予想ではなくてただの願望やろ。自身のフェミニズム思想が年々大きくなってきて当時の価値観ですら容認出来なくなってきただけでしょ。
あれほど「触れないのは不自然だ！」だった側室描写等も今となっては嫌でたまらないのでは。 コメントが増えてきていますので、いだてん第25回レビューの魚拓を採りました。
なお、レビュー中の「麒麟がゆく」は「麒麟がくる」に修正されてますが、>>556の時点では「麒麟がゆく」でした。
１ページ目
http:// rchive.is/FxFkK
２ページ目
http:// rchive.is/hH1ZD >>560
楽しすぎる
なんで見たこともないドラマのネタで茶化そうとするんだｗ
そのままの武者でいてくれ、心を入れ替えなくていいぞ >>558
あまりにも寒いからさすがにスルーしてたのをほじくり返してさしあげるなwww
しかしほんっっと面白くない。これブラックジョークのつもりかしら。 >>560
包帯取ったら西田敏行なんか大河ファンの中では超有名なのになあ
普段から注意力散漫、確認しない、仕事できない人間の典型だよね
武将ジャパンの他の人間も自分達に実害の及ばない仕事をやらせてるだけだろうな
こういうストレス発散の場を与えないと周りに被害がくるんだろう この人の言い分だと、田畑政治を史実とは大幅改変して
最初から有能で大人しいキャラにしろってことなのかな
それとも田畑みたいなうるさいだけで無能な人物は
ドラマの主人公にするなということなのかな
半青のときはスズメみたいな良妻賢母から程遠いキャラを
朝ドラの慣習を破り多様性を認めるドラマとして絶賛したのに
田畑みたいなのは多様性として認められないのはなんでだろうか ＞自分も元号をスクープしようとしていたのに、すっかり忘れる無能っぷり。手帳にメモくらいしましょうよ。
過去大河演出を使っていだてん批判しようとしていたのにタイトルを間違える無能っぷり。手帳にメモくらいしましょうよ。 魚拓を3行くらいチラ見しただけですが…
ほんとに何でこの人はドラマそのものじゃなく視聴者に文句つけるんでしょうね。
某朝ドラファンアートで人気のあった人に今さら噛みついて「これはもう、一線を超えておりませんか」ってもう…
たぶん#半◯黒いの方だと思うけど、アンチかどうかは置いといてあの人武者なんかよりずっとちゃんとドラマ見てましたよ。
比べるのも失礼だけど。 読んでたら頭が痛くなってくるな
けなすために書いていると目的がわかっているレビューほど
読む価値の無いものは無い 批判的なコメントが大分増えてきたので、そろそろ「信者乙。」みたいな匿名の投稿が出てくる頃かな。 >>566
うるさいだけで無能って武者のことだよね。 また、毎度の馬鹿が単発で暴れてるのかよw
毎度と今北のアホコンビでIDコロコロしながら、糞スレ埋めしてろw >>570
>>562の魚拓の中に既に次のようなコメントがあります。
匿名 2019/07/01 12:41
信者=ヒキニート
長文=糞爺
って相場が決まっているw 武者どんどん無能になってくな
こう書いててペンネームも寒すぎることに気づいた 大河ドラマレビュアー名乗るならキーボードで「き」を打つだけで『麒麟がくる』が出る様に単語登録して当然だよねー >>567
あれは田畑のまーちゃんの運の強さを表しているのじゃないかと思いましたね。
しかし、「時代は変わる」を見ていて自分は「タイガー＆ドラゴン」を思い出していたのですが(あれには阿部サダヲ氏も出てましたしね)、どうせ武者氏は見てないんだろうなあ。 #半分○ラーは脱落組を視聴に引き戻したから視聴率に貢献してるよね。あのひとのレビュー上がるのを待ちわびてる人にはプロの漫画家さんも何人もいたし。しかも無料。
それにひきかえ……。金もらってるくせに武者は恥ずかしくないの？ もしも武者がゲゲゲの女房を駄作だと書けば、まだこういう認識を持つ人という評価を得られたのに、言及を避けているから駄目だね。 >>556 >>562 魚拓ありがとうございます。
いだてん感想２５回より
すごい、指摘が入っているのに、
×『葵徳川三代』〇『八代将軍吉宗』 ×『麒麟がゆく』〇『麒麟がくる』が直っていない・・・。
562 の１ページ目のジョニ黒の例え、コメント欄でこれについて書いている人がいますが（注１）、私の意見を書くと「そもそも
武者氏のジョニ黒（作品）の本物か偽物か（良し悪し）の判断が、全然あてにならない」でしょう。ここの例え話は「部下のジョニ
黒に対する判断は正しい」という前提がないと成立しないのに。
武者氏の場合、本物を偽物と間違える、またはその逆をしょっちゅうやらかしてくれるわ、本物を偽物と嘘はつくわ、しかもそれを
指摘しても認めないわで、誰がそんな部下の言うことを聞くんだという。しかも「こんな部下の判断は信用しない」という真っ当な
判断をした上司を『部下がジョニ黒じゃない、あなたは騙されていると告げてきたらどう思いますか？』のBやCということにして馬
鹿にしまくるという・・・。
こう考えると、武者氏ってつくづくどうしようもない人物である。本当に武者氏が書くように「グラスを置いて別の店に行きます」
なら害にはならないのですが。
（注１）２ページ目魚拓 http:// rchive.is/rLoV6 （rの前にaを入れて下さい）
ジョニ黒のことを言っているのは、上から４番目のいとぅさん。またしても、コメント大賞をやっている。
続きます >>580 より続き
>>562 1ページ目 小タイトル ２部予想
・ファンダムの分裂って何の問題があるのか
・冷蔵庫の女 とかいう概念を非難しているがそれが何故問題なのか。武者氏の文章を読んでも全然分からない。死んだ女を見て悲しむ
ような作品を作るな！と言う方が乱暴だと思うのだが
２ページ目
・小タイトル 分析欠如という危機 で書いていることが、何故「いだてん」とつながるのか全然分からない
小タイトル 死者＝神の危険性 より
まずこのドラマ自体が、「１９６４年東京オリンピックを描く」のがテーマであり、田畑政治はそれを「推進した人」だから、そういう
話になるのは当たり前（それと２０２０年東京オリンピックの話はまた別）。「いだてん」で、現在のオリンピック賞賛につながってい
る部分がないように思うし、このドラマが、２０２０オリンピックの推進運動の一環という考え方がおかしいと思う。
武者氏の場合、自分の気に入らない作品は全て「プロパガンダ」になるんですよねぇ。「まんぷく」も「西郷どん」もそうだった。
一人でも攻撃に回ったら有害って、そんなことを言っていたらドラマなんか作れない（それを言うなら「まんぷく」は有害だと思う。理
由は武者氏の様な「異常な人間」が、単にまんぷくを楽しんでいる人を「まんぷく信徒」と攻撃しているから）。
そしてその後も【有害なファンたち】に気をつけろって、武者氏の言っていることは「自分の罪を認めず逃げ回っている犯罪者」が、飲
酒を楽しんでいる人達に、「アルコールの害を説き、酒乱はサイテーだ！！」とか説教しているようなものなんですよね。要はあんたに
言われたくないよ、という。 ヒロインが死んでお涙頂戴の恋愛映画を喜んで観てるのは女だろ！
どうしてアメコミでありがちな設定とか言って男が望んでる展開みたいな見方をするのか ヒロインの病気や死でお涙頂戴は北川先生の十八番じゃないかwそんなこと書いて大丈夫か武者氏www 武者氏が「まんぷく」を教団に例えていたけど、今の武者氏はVOD教団の狂信的な信者にしか見えない。 良識ある常連からの批判コメに内心参ってた上に
空気が読めない同士、田畑のまーちゃんにシンパシーを感じて
いだてん２部は再度手のひら返しすると予想していたが…
甘かった！武者の狂気の進行は俺の理解を遥かに越えているw ゲームオブスローンズもジョジョも興味がない人が沢山いるのだということを認識して欲しい。体育会系のノリの押し付けがイヤと言うが、ゲームオブスローンズその他海外のネット配信ドラマが素晴らしいの押し付けをやめて欲しい。 なつぞら７９話感想より
＞砂良は薪割りをしていました。妊娠中である彼女を富士子が気遣います。と、ここがまた、なかなかすごい。
＞「間違ってお腹割ったら困るから～」
＞そんな切腹になりかねないジョークで、笑い合う嫁と姑。絶妙です。
＞NHK大阪朝ドラ班、そのノリを大河にまでぶち込んだ方は、同シーンを学ぶべきでしょう。
＞泉ピン子さんを姑にして、嫁いびりをさせる。そんなパターンを喜んでいる視聴者はもう減る一方ですからね。
＞そんなギスギスミソジニーではなくて、こういう女同士のやりとりを見せてもいいんですよ。もう2019年ですから。
いや、そこじゃなくて・・・・・。『妊娠中の女性が薪割りをする』っていいのだろうか？（よく知らないが）
これ普通は男の仕事だろう。しかもこの家には男手がたくさんあるのに、砂良と富士子が薪割りをやろうとするのっておかしくないか。 >>587
私の同僚は両手をあげるのもダメだって私に窓閉めさせてたよー。薪を割るとかまずダメだと思うんだけど 妊婦に自然分娩させるために薪割りや雑巾がけ、農作業とかの昔ながらの作業をさせて体力をつけさせ
出産に挑ませる産院があるけどあそこはちょっと宗教がかってる感じがして怖い お腹が突っ張ったり重心変わってバランス崩し易くなったりするからそういう仕事は気をつけた方がいいね
寝込む人も変わらない生活出来る人もいるからサラは大丈夫だったというだけでしょ
あまりいい演出ではないけど ダダ漏れさんのとこから持ってきた
砂良） あ、お義母さん、薪割りなら私が。
富士子） いいから、あんたは。あんた、間違えて大事なおなかを割ったら大変しょ。
砂良） 間違えないってば…。自分のおなかでもないみたいだけど。ねっ、はい…。
照男） 何してんだ？ そったらこと俺が…。
富士子が薪割りしてて砂良が替わると言ったところに照男が来たんですね。
なんでこんなシーンを入れたのか？砂良のたくましさを表したかったのか？
ドラマとは言え冷や冷やする女性視聴者は多いと思うんだけどジョークとして楽しめる武者が理解できない。 なつぞら７９話感想より
＞千遥は、牛乳でおもてなしを受けています。この柴田家の懐の広さが魅力的ですね。これぞ北海道だわ。
＞「いかった～、飲めて」
＞思わずホッとする明美のセリフは、夕見子を踏まえてのことでしょうか。
＞牛乳苦手ですからね。不在の誰かの存在感を見せることも、本作の長所です。
というよりも、搾りたての牛乳って飲めない人は飲めないんだけど（飲んだことはない）。牛乳そのものが嫌いな人もいるが、搾り
たての牛乳をそのまま飲むと下痢をしてしまう人が結構いるはずなので、このシーンは疑問。
それと以前、なつの昼食時にパンと牛乳だったが、これもおかしい。なつは「十勝の酪農家で搾りたての美味しい牛乳を常に飲んで
いた」のだから、東京の牛乳なんてまずくて飲めない筈なんだが。せめてまずそうにするなり「やっぱりうちのと違うわ」とか一言
欲しかった。
私の家は酪農家でもなんでもないが、夏の東京で牛乳を飲んだらすごくまずく感じた。牛乳そのものが違うのもあるかもしれないが
気候の違いも大きいと思う。北海道のカラっとして涼しい環境は牛乳がおいしく感じるのだろう。酪農家でない私ですら感じるの
に、最高の牛乳を飲んできたなつがそれを感じないのは変（こういうところが雑に感じる）。
＞では、東京のどこかと富士子は聞きます。
＞東京にいるから姉妹が偶然バッタリ再開という ― ― そういう雑なことを本作はしません。
＞大阪でホイホイ人が会いまくる。そんな偶然大好きご都合主義満載の前作＊＊＊＊とは違います。
咲太郎が世話になったのと、雪之助が修行していたのが同じ川村屋ってすごく偶然でご都合主義だと思うのだが。さらに何故家が貧
乏な（はずの）陽平や、本を読みたかった坂場が川村屋に来ていて、しかもなつとばったり会うのか？どう考えてもご都合主義だと
思う。
それと咲太郎や千遥は、【子供時代の彼等】しか知らないから、成長したら大分変るだろうが、「まんぷく」の場合そういう事がな
かったから（元々成人だからそんなに変わらない）分かるんですが。
比較するならもうちょっと考えてからしようか、という話。 薪割りのシーンは個人的には「これアホな男の人が見たら、妊娠中でも重労働できるって勘違いしないかな？」って思った。
アホな旦那に安定期に入る前に米を買うのをお願いしたら「なんで？」と言われた経験者なもんで。
お嫌いなドラマならお怒りになる場面ですよね？ なつぞら７９話感想より
＞なつの机には、本が重ねられています。イソップ、東方見聞録……。
＞これも丁寧な仕事ですね。題材にあった当時の本を準備するにせよ、作るにせよ、手間がかかります。手抜きしておりません。
これくらいの本を見つけてくるのはそんなに苦労しないと思う（そんなことは「まんぷく」でもやっていたのだが）。ここまで来
ると武者氏は、NHK東京を馬鹿にしているのか？と思ってしまう。
確か武者氏は、萬平が本を読んでいたことすら気付いていなかったので、「まんぷくで本はどうだったか」ということを見ていないの
だろうけど。
＞なつも、マコも、坂場も。
＞画面の向こうにいるドラマの人物だと思えば、楽しいかもしれませんが、実際の職場だったら、どうでしょう。
＞善悪でもなく、相性と関係性の問題です。理想の職場は、人の数だけあるものです。
＞そういうお仕事ドラマとして、あたたかく見守りましょう。こちらも目が離せません。
いや、そんなことなら武者氏は「まんぷく」を暖かく見守って欲しかったですね（多分、そう言うと逆切れするはずである）。何でデ
タラメを書きまくる武者氏に「あたたかく見守りましょう」だの「有害なファン」だの言われなければならないのか。武者氏は人の言
うことは聞かないくせに、人に指図しすぎである。 武者が丁寧な仕事だー！とか見事な描写だー！とか言ってることってどんな駄作でもそのくらいはするんじゃない？てレベルのことばかり…。
大好きな絶賛に値する作品ならもっとちゃんと見て「えー！そんな細かいとこにもこだわってたなんて！これと比べたら＊＊＊＊が駄作認定されても仕方ないわ！」って思えるような指摘してくださいよー 戦国未来もnoteで始めたな。
note.mu/senmi/n/n7b959ec33027 毎度とごとく「丁寧な仕事」とか「手抜きしておりません」とか書くけど、当時の特徴とか書かずに、ドラマの画面を見た人にしか分からないから説得力ないんだよねぇ。
そして上から目線。 インク壺につけペン付けるそのちょっとした所作まで違うという指摘を見た。武者はIllustratorだのフォトショだの語る前に当時のアナログ画材について調べろよな。 武者は映像の記憶の蓄積がないんだから無理して演出や演技褒めるとおかしなことになるんだよね
歴史好きなら歴史の観点からだけ指摘すればいいのに 映像だけじゃなくてセリフやナレーションの聞き取り能力にも難があるね。
今日のなつぞらで長編の合間に20分の短編映画を作るって言ってたのを「20本」って書いてた。
単に書き間違えたのかも知れないけど推敲というものをしないのか。 「冷蔵庫の女」Women in Refrigerators について捕捉しますと、「男性が奮起する」というシーンの動機付けのために女性のキャラクターの命を奪う展開が男女逆にしたそれと比べてあまりにも多い、という話も含んでいます。
そして往々にしてその女性キャラクターたちからはそこに至るまでのストーリーや感情が廃されがちであることを問題視しています。
男性ファンの多いアメコミにおける女性蔑視だとして「男性キャラクターのために女性キャラクターを記号的に死なせることをお約束にしないで」って話なんですよね。
「いだてん」で彼女の想いを継ぐために特に奮起したのは誰か？と考えれば、この話は正直当てはまらない……。
あと、最近提唱し始めた方本人が「冷蔵庫の中の女性＝女性に悲劇的なことが起こるということではない」という趣旨のツイートしてるんですけどね。
武者さんアメコミ詳しくないなら無理しない方がいいですよ……。 しかしよく書くよね～。それだけは感心するわ。間違いだらけだけど。読むに値しないけど。
レビューのいいところは、なつのイラストが可愛い♪ >>602
大好きな半分青いでも「そよ風扇風機」のところを「そよ風洗濯機」と書きましたからね・・・ >>605
マジ？w
推敲どころか読み返しもしないのかも。 会社員としてはかなりダメなほうに入るってのはわかった
こんな人の作る資料使い物にならん 武者氏の会社員時代の「ミッチミチにデータを詰め込んだプレゼン資料」は誤字脱字勘違いオンパレードで、発表してたら非常に恥ずかしい思いをする羽目になってた代物だったのかも。
時間がなくて本当に幸運でしたね。 いだてん感想２５回再魚拓 1ページ目
http:// rchive.is/X6owz （rの前にaを入れて下さい）
コメント大賞も >>580 から変化ないし、やっぱり『麒麟がゆく』も『葵徳川三代』も直っていませんね。2番目のコメントが、
・ここをこうすればとかああすればという方は自身でサイトを立ち上げて下さい
・このサイトにきてやっているんだから俺たちに気を使えよ、とう方々（誰もそんなこと言っていないと思うんだが）
という思考が武者氏っぽい。しかも同意のコメントもついているし。 >>586>>590
>>589さんはご存知のようですが、妊婦に薪割りをさせる産科医院(河瀬直美監督の映画もあったようですね)に関するブログです。
紹介させていただくブログの主は大病院に勤める内科医で、当該産科医院には批判的であることは割り引いて読む必要はあります。
しかし、武者氏とは違って客観的視点を失っているということはないと思います。
特に2007/07/07付け記事の膨大なコメント欄(各コメンターの意見)には、興味深いものが多いと思います。
スレ違い気味で申し訳ありません。
http://natrom.hatenablog.com/search?q=%E4%BF%A1%E4%BB%B0%E3%81%A8%E7%8B%82%E6%B0%97 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:2ce9b8caa6e5f738d43ef6dad9e13809) いやあ、武者の狂態のおかげでかえって勉強になるのはこのスレのいいところだなw
くれぐれも先日BSプレミアムで始まった大和和紀原作ドラマ
「ベビーシッターギン」にまで毒牙を伸ばしませんように。 >>609
『麒麟がくる』は冒頭の「2020年大河～キャスト」の部分は修正していたのですが、他にも直さないといけないところは放置していますね。このような武将ジャパンの「ミッチミチの仕事ぶり」が素敵ですねw ぶしょう殿に申し上げます
恥を知りなさい！
by 三原じゅん子 >>606
編集も無能なのかね
校正もなく間違いがあるままたれ流すとか 編集(笑)
レビュアー(笑)
自称したいだけのお粗末なサイトだって知ってるよ これいだてん擁護になってるんじゃないの
あんな雑なレビューやってる奴が雑！とか言ってるの見たら叩きにくいだろ
包帯とったら西田敏行が！を勘違いしてる奴と一緒にされたくないし ＞「シマはテニスではいけなかったのか？」「金栗が当時既に女子テニスがオリンピック採用していたことを当然知りながら、それをシマに指摘しない流れは奇妙でした」
この辺もひどい話なんだよな。シマが陸上やりたくなったのは三島や金栗が走ってる姿を見て自分も走りたいと思った描写がちゃんとできてたのに
「オリンピックで女子競技のある種目だからテニスやれ」と言ってるようなもん。やりたいことやらせたれよっての
また当時は女子がスポーツをやること自体が一般的でなくそもそもオリンピック以前の問題だっていう時系列を完全に無視
時系列読めない歴史家ｗって価値あんの？ >>609 の後見たら1番上のコメントが削除されているのと（批判コメントじゃないんだが）、そのあとすぐ来ていた arataさん
は工作員？ というHN（だったと思う）のコメントも削除されている（批判コメントだったと思うが、保存しとけばよかったか）。
ということで念のためコピペ。609魚拓のarata氏の後。
匿名
2019/07/02 07:16
〉運動をしたしくたくてたまらない人がいたぶん、運動をやりたくなくて仕方ない人物もいるはずなのです。
戦国時代は血生臭くて嫌！
女主人公はファミ視点で嫌！
会津は辛気臭くて嫌！
薩摩は男尊女卑で嫌！
何が題材でも「それ」と言うだけで嫌悪感持つ人はいますからね。
運動嫌いな方の為に、スポーツがテーマの大河で負の側面を強調するっていうのも本末転倒な話です。
思うに武者さんは最初から本作を叩きたくて仕方なかったのでしょう。
序盤の感想だって、本作を簡単に評価した後、後半はやれゲーム・オブ・スローンズ、やれMAGIとお決まりの大河ネガキャンでし
たからね。 >>617
そしてそれを後につないだ描写もあったのにな
それの出来が悪いかどうかを言うのは良いけどほかのスポーツは？って指摘は的外し過ぎ 武者氏につられてストックホルム五輪までは良かったという認識の人が時々いるけど、前後で何が違うのかと考えたら女子スポーツを普及させようと奮闘してたんですよね。
要するに「余計なことしやがって」ってことですか？ ＞匿名
＞2019/07/02 03:33
＞↓の方もコメントされてますが、ここは武者様の素晴らしい考察や目の覚めるようなご高説を楽しむサイトだと思います。
＞もー！誤字やちょっとしたミスをいちいち挙げつらったりしないで欲しいです。プンプン！
＞武者様ガンバ！
>>618の明らかな批判コメントは削除してるけど
このコメントはどう見ても武者のことおちょくってるのに残してるんだね
まさか本気の応援コメントだとか思ってないよね…？ｗ >>619
ほんと的外れな批判(？)ですよね。
ただ、もしもシマにテニス薦めてたとしても、「女子は陸上やったらダメなのか！？」って何しても怒るに一票w
まんぷくと同じパターンw >>621
普段の事実誤認っぷりを見ても本気で受け取っててもおかしくないですよねwww 彼女 ふだんからお世辞を真に受けるタイプなんしゃないですか よく知らないけど >>620
女性差別に物申す余り、一回りして女性にスポーツをさせるなんてけしからん！大人しく家で家事をしろ！とか言い出したりしてｗ >>621 >>623 >>624
いや、私の書き方が悪かったかもしれませんが、>>618 のコメントは削除していなくて、その621の 7/2 3:33 の匿名さんのコメ
ントが削除されているんです。
そうか、武者氏のことをおちょくっていたから削除したんですね。武者氏じゃなくて私が「応援コメントなのに何故削除するの？」と思
っていました。ということで本気で受け取っていたのは私です。 >>626
自身のトラウマ（好き嫌い）を前にしたらジェンダーだのなんだのはどうでもいいかのようw 自分が女子でスポーツが嫌いだから
ドラマで女子がスポーツしてるところが観るのが嫌なんだろう
あれこれ理屈をつけてるが本音はそれ なつぞら８０話感想魚拓
１ページ目 http:// rchive.is/ip924 ２ページ目 http:// rchive.is/4w4mB （rの前にaを入れて下さい）
２ページ目に、萬平と福子の留置場面会シーンが今回の千遥と比べて、喋り方が立て板に水、「一体どういう会話をしている夫婦な
んじゃい」とか書いていますが、萬平福子と、今回の千遥とは状況が全然違うんですが。第一武者氏はそのシーンの理解がまるでで
きておらず、「仕事をしていないクリエイターは死んでいるのと同じだー！と言っている、ゾっとした！！」とか、メチャクチャな
理解をしているのに。ドラマの批判をしたかったら、理解力を身に着けてからにして欲しい（>>627 で勘違いしていた私が言う
のも何だが）。
なつぞら７９話感想コメント欄に >>602 の方と同じ指摘がきて、それは訂正されましたね。いだてん２５回の『葵徳川三代』
と『麒麟がゆく』を直さないのは何故だろう？ >>630魚拓おつです
＞こういう感動的なシーンで、とぎれず、立て板に水、スピーチ原稿を読み上げるように長いセリフを喋らせるパターンもあります。くさいフレーズも満載ね。
＞感動させるBGMもガンガンと流し、ライティングもテカテカバッチリ。
＞女優は目をウルウルさせて、上目遣いです。
＞「さぁ、ここで泣いてください！」
＞そう丸わかりのやつ。
＞前作＊＊＊＊の留置所夫婦再会シーンがこの典型例でしたね。一体どういう会話をしている夫婦なんじゃい、と突っ込んだものです。
自分はなつぞらのＢＧＭがうるさいなーと思っているしツイッターでもそういう意見が多いので、ちょっとびっくり。
ついでにＢＧＭが場面に合ってないと感じることもしばしば。
ツイッター以外のいくつかの個人ブログの感想でもＢＧＭうるさいって書いてるのを見かけるけど
武者には控えめで場面に合うＢＧＭに聴こえてるんだろうか？ なつぞらのBGMが叩かれてるから急いでまんぷ○の該当しそうな箇所探し出して叩いたが映像振り返るでなし記憶だけでdisってるからおかしなことに。
しかしなんであのシーンでそこまで荒ぶるんだろう。安藤がハセヒロの手に触ったからか？ とりあえず半青となつぞらで叩かれたら同じように＊＊＊＊にはやり返す
だが全く違うドラマだから同じようにやり返しても齟齬が出て
そういうところが駄レビューだと批判されてるのにな >>630 1ページ目
＞「モーレツ社員」という言葉もあったとはいえ、睡眠時間も労働時間も、現在よりも余裕がありました。
＞営業社員が喫茶店で新聞を読んでいても、バレない。GPSもない。そういう時代です。一方的なモーレツ昭和賛美には、気をつけま
しょうね。
どうして「GPSがないから、営業社員が喫茶店で新聞を読んでいてもばれない」とか単純に決めつけるんですかねぇ、この人（ため
息）。「今とその時代では、別な苦労があるだろう」とは思わないんですね。
実際はそんなことをしてあまりさぼると、営業のノルマがこなせなくなるからまずいと思う。武者氏的には「昭和の人間はGPSがな
いからサボれるんでしょ。昔はいいわよね。私はあんたたちと違って真面目にやんなきゃならないのよ！！」というひがみ根性です
ね、これは。 しかもうろ覚えと思い込みで難癖つけるからタチ悪いｗ
人物がごっちゃになったり曲解や捏造だらけ
録画見返せとまでは言わんが、せめて文字起こししたサイトで最低限内容を確認してから書けばいいものを >>630 1ページ目
＞泰樹は千遥にやってみるかと誘うのですが、ワンピースを見てこう言います。「あー、その格好じゃ無理だ」
＞これは着替えるってことですかね。なつの服もまだあるでしょうし。
＞そのころ剛男が自転車で急ぎ農協から帰ってきます。
＞ 自転車で帰るだけで絵になる、それが十勝の大自然ですね。
＞千遥は、遠慮がちに、それでいてきっぱりとこう言います。
＞「突然お邪魔してすみません、そろそろ失礼します、ごめんなさい！」
＞そう帰ろうとするところで、剛男が到着しました。よいタイミングです。
＞「よく来たなー、よく来てくれた、ありがとう！」
＞歓迎して、感謝する。それが剛男のよいところです。
＞ 時々すっとぼけたことを言うし、頼りないけれども、こういう優しさがいいんですよね。
＞来てくれてありがたいって、良い言葉です。 特に千遥のような立場の人には、とても安堵を与えるでしょう。
いや、泰樹ってなつがここに来た時「牛がびっくりするから、慣れるまで近づいちゃいかん」とか言っていたような気がするんだが、
このシーンはジョークのつもりなんですかね。それと『安堵』を与えたいのなら第一に、「僕は君のお父さんと戦友だったんだ」とで
も言った方がいいような気がする。多分千遥は知らないだろう（咲太郎が手紙に書いていれば知っているかもしれないが）。
それと武者氏はこの後のシーンで、咲太郎がなつの背中を押したことを「背中を押す、粋な江戸っ子、魅力があり魔性」とかなんとか
書いているが、この場合の咲太郎の立場なら普通のことをしているだけで、特に凄いことをしている訳ではないと思う（全く「いだて
ん」なら美濃部以外の登場人物の意図を邪推して文句つけまくりなのに、大したことをしていない咲太郎は褒めまくるという）。 周回遅れなんですけど、なつぞら第79回の武者レビューより
ー【引用その１開始】ー
照男が慌てて泰樹にも知らせに行きました。
「なんだって！」座ったまま、驚きの声をあげる泰樹。
千遥は、牛乳でおもてなしを受けています。この柴田家の懐の広さが魅力的ですね。これぞ北海道だわ。
ー【引用その１終了】ー
あのぉ～、遠路はるばる誰かが訪ねてくれば飲み物の一杯くらい振る舞うのは当然でしょう。コップ一杯の牛乳で懐が広いなんて言いますかね？北海道のおもてなしは凄いと武者氏は強調していたはずなのですが。
ー【引用その２開始】ー
千遥とは二度と会えないのか？生きてるかすらわからない。そこから「雪次郎の乱」を経て、彼女が出てきました。
なつの名前が掲載されたポスターではなく、こういうカタチです。
本作は、伏線を回収することと裏切ることがあり、視聴者をほどよく翻弄していると思います。
ー【引用その２終了】ー
「ほどよく翻弄」、なるほど、ものは言いようですねwww
なお上の引用は、「スマホで朝ドラ」の原文とは改行の仕方を引用者が変えていることをお断りしておきます。
あらためて思ったのですが、武者氏の文章は無駄な改行が多いですね。ページ(文字数)を稼いで意地でも２ページにしてＰＶを増やそうということなんでしょうか？
原稿用紙５枚の読書感想文に取り組んでいた小学生時代を思い出しましたw >>630 1ページ目
＞ここで、電話が鳴り始めました。 富士子は謝りながら説明します。
＞「なつかも。ごめんね、知らせないわけいかんかった」
＞ここで謝るのもやさしくて心が助かりますね。まかり間違っても私が気を利かせて知らせてやったとはならない。
＞泰樹が電話を取ります。こういうとき、決断が素早いのじゃあああ！
＞「なつか！」「千遥はそこにいるの？」「うん、今替わる」
＞ここでも引き伸ばさず、威張らず、叱らず、さっさと電話を譲るところが、総大将の決断力です。
＞細かいことですが、彼は威張りちらすことが本当に少ないんですよ。
＞自分の力を理解しているからこそ、敢えてそれを見せる必要すらないと思っている。
＞泰樹ととよは、そこまで到達していますね。
富士子が謝ったのは、千遥が「姉に知らせないで」と言ったのに知らせたからで、ここで「私が気を利かせて知らせてやった」と言
う人間は馬鹿だろう。
そして『泰樹が電話を取る→決断が早い』とか『泰樹は威張らず、しからず、さっさと電話を譲るのが総大将の決断力、自分の力を
見せる必要がないと思っている』って・・・、何を言っているんだ？？？
このシーンの泰樹って誰もがやるようなことをしているだけで（泰樹に限らずここで威張ったり、しかったり、電話を譲らなかった
らかえっておかしいだろう）、このくらいのことは私でもするんだが。うーん、私も【総大将の決断力があり、自分の力を理解して
いる人間】になるのかー。そんなこと考えたこともなかったなあ（スットボケ）。
続きは後になります >>639
どう見ても普通に電話を取っただけのシーンなのに、よくもまあこんだけ無理やり褒めちぎれるなw
なつぞら制作者も、いやそんな深い意味ねえよと言うと思うw
というかここまでくると逆に馬鹿にされてる？と感じるわw
子供相手に挨拶ちゃんとできて偉いねー、ご飯残さなくて偉いねー 再開します
>>638 私も「改行多いなぁ～、PV稼ぎのためだよね」と思ってました（笑）。
>>630 2ページ目
＞先週最後で、電話の普及が描かれました。それを踏まえての今週です。
＞千遥が帰ろうとした時、そこに剛男が登場しました。
＞これも電話の普及によって彼が呼びされたタイミングがあります。
＞もしも千遥の到着が、電話で十勝と新宿がつながる前であれば。電報にせよ、郵便にせよ、こうはならなかった可能性が高い。
＞通信手段は、本作のキーポイントでもあります。
・なつが大事にしている父の家族の絵は、剛男が軍の検閲を通さずに持ち帰ったもの
・なつは咲太郎と文通のやりとりが途絶え、苦しんでいた
・信哉が千遥の居場所候補を探し当てたのは、年賀状があったから
・千遥が柴田牧場にまでたどり着いたのは、咲太郎の手紙があればこそ
＞郵便から、電話へ――。
＞技術の発展と家族の縁を重ねて、時代の変遷を感じさせる。秀逸な構成です。
＞『ポケベルが鳴らなくて』という、今からすればそういうものか……となる歌もあるものですが。
＞こんなふうに、通信手段はさまざまな生活に反映されるものです。
＞当レビューでは、前作＊＊＊＊におけるナンバーディスプレイつきとしか思えない電話のような、無茶苦茶な描写があるとやたら
＞と突っ込みますが。
＞そういうところに手抜きが出てくるからなのです。
通信手段が反映されるのは分かるが、このシーン、「電話があってこそのシーン」とは言えるかもしれないが、特に電話を使った面
白いシーンとは言えない気がするんだが。このシーンが何で「技術の発展と家族の縁を重ねて、時代の変遷を感じさせる秀逸な構成
です」と感じたのか良く分からない。
それと「まんぷく」の「ナンバーディスプレイつきとしか思えない電話のような無茶苦茶な描写」って何？あのですね、「まんぷ
く」の問題点は「まんぷく」レビュー（？）を書いていたのだからそこに書いて下さい。武者氏が「まんぷく」の電話描写にケチを
つけていたのは知っていますが、何が問題だったのか良く分からない上に、「ナンバーディスプレイとしか思えない」なんて書いて
いなかったと思うのですが。 >>640
途中送信してしまった、すまん
子供相手に挨拶ちゃんとできて偉いねー、ご飯残さなくて偉いねー
と言うのと同じくらい低い次元の行動をほ褒められる感満載なので、逆に煽ってんのかこいつ？と私なら受け取るw >>630 2ページ目
>>631 の引用部分と
＞親子再開（多分再会だろう）して、きょうだいで通じ合って、いきなり泣き出すとか。
＞感動的なBGMをガチャガチャ流すとか。
＞それでもってワーッと盛り上がる「泣けた！」「感動した！」
＞というSNS投稿でネットニュースが午後イチで流れるとか。
＞そういうお手軽なインスタント感動でも、まぁ、見る人にとっては悪くはないのかもしれませんが。
＞本作はもっと丁寧なアプローチのようですね。
＊＊＊＊の留置所夫婦再会シーン、>>492 の「まんぷく」７７回のシーンと、今回の千遥との電話シーンをBGMで比較したので
すが、今回のシーンの方がボリュームは大きい。今回の「なつぞら」も特にうるさいとは思わなかったが、BGMがラストにかけて
盛り上がっているし、なつと会話しているところでも、７７回の福子と萬平のシーンよりは音が大きい。７７回の方もBGMは使っ
ているが、音楽が盛り上がるのは夫婦の面会が終わって萬平が出所するシーンで、二人が会話している時はボリュームは小さい。
多分、武者氏は事実がどうあれ、「まんぷく」の音楽はうるさく聞こえるし、「なつぞら」はBGMに頼らない演出が出来ている！
と思っているから、そう聞こえるのだと思う。 >>641
ナンバーディスプレイ？？？
これもしかして、なつぞらでスマホで話しながら歩いているようにしか見えない人が映りこんでいて批判されたことへの当てこすりですかね～ >>609 の後。一番上の匿名さんの意見が面白かったので魚拓取りました。
いだてん感想２５回魚拓 ２ページ目
http:// rchive.is/VA6rw （rの前にaを入れて下さい） 「ナンバーディスプレイとしか思えない」って、電話を取る前から掛けてきた相手がわかっているって事？
「となりのトトロ」でもサツキが「電話がかかってくるまでここで待たせてください」と頼むシーンがあったと思うけど、電話より電報の方が一般的な時代ならかけてくる相手も特定出来るぐらい限られていると思うのですが。 まんぷくの電話については、以前このスレでもツッコミが入っていました。
いい加減懲りたらいいのに。
以下part1からの引用です。
0750 日曜8時の名無しさん 2018/11/25 23:32:42
48話のかんそう文にドラマのレビューサイトとしては目を疑う様な一文がありました。
いつも通りにまんぷくは駄目だ、常識がなってない支離滅裂だ！と一席ぶった後で
＞固定電話があるのに電報を併用するぐらいだもんなぁ。
え？どうしたの？いつも「自慢する訳ではないんですけど、ワタシちょっとは物知りなんですぅ。でなきゃ歴史ポータルサイト運営なんて出来ませんってば」
とばかりに御自身の有識ぶりを鼻にか……下々の者に惜しみ無くご披露なさる武者さまが。
もしかして「ドラマレビュー」なのにテレビ画面をご覧になってないのかしら？
ひょっとしたら視聴者の皆さまもご存知かも知れませんが、電話って相手も電話器を持っていないとかける事ができないんですよ。
だから福子(たちばな塩業)から電話器のない香田家への至急の連絡は当然電報です。
戦後まもなくの頃、画家が本業の香田家に電話が無いなんて事はちょっと考えれば子どもにだって分かります。
まんぷく公式ツイッターでも「香田家には電話がないので、かける時は近所の乾物屋に頼んで使わせて貰っています」とフォローを入れてます。
画面さえ見ていればタカや克子が電話を使っているシーンが香田家でなく近所の商店だと分かるはずなのですが……。
もし画面を真面目に見ていないのだとしたらとてもドラマレビューする人間の視聴態度とは思えません。レビュアーとしての器が知れそうなモノです >>645
乙です。
一番上の方も面白かったのですが、その下にいる匿名さんも面白かったので貼ります。
匿名
2019/07/02 18:08
「もう、長々と書く気力すら湧いてきません。」
と書いてあった以下の文章が長すぎて
読む気力が湧いてこなかった。 >>641
＞当レビューでは、前作＊＊＊＊におけるナンバーディスプレイつきとしか思えない電話のような、無茶苦茶な描写があるとやたら
＞と突っ込みますが。
一体全体どういう意味なのか本気で分からないwww
>>646 さんの書いているとおり、かけてきた相手が分かる、という意味ならまさかラーメン試食会ときの萬平？
あれそんな突っこまれるレベルじゃないでしょwwww なつぞら８０話感想コメント欄 （魚拓を取ろうとしたが３度やって全てエラーなのでコピペ）
管理人
2019年7月2日
＞ひろぶ様
誤字のご指摘ありがとうございます！
修正させていただきました。
有料化はないです＾＾
今後もご愛顧よろしくっす！
ひろぶ
2019年7月2日
レビュー及びコメント欄を閲覧だけにして、自分発信はせずに置こうと決めていたのですが、本日の清原果耶さんの電話での素晴ら
しい演技に思わず投稿してしまいました。（笑
広瀬すずさんは言うに及ばず、周りを固める泰樹じぃや富士子かーちゃんに明美、亜矢美さんと咲兄ぃ、なにより千遥の、それぞれ
の反応にやられました。
いちいち自然です。
そうなるだろうな～、そうであってほしいな～って反応です。（自分的には）
なつが電話で語りかける表情からすでにやられ気味でしたが、千遥からの返信時の涙が落ちるタイミングで、晴れてアウトの号泣で
した。（笑
清原果耶さんのモデルプレスのインタビュー記事をたまたま見つけたんですが、現場では、あえて広瀬さんや岡田さんとは会わない
ようにしていたそうです。
その上、なつぞらのオンエアチェックもして無かったんだとか。
すべては、兄姉の事を知るよしも無かった千遥に合わせる為だったとか。
だからこその、あの演技だったんですね。
咲太郎との会話もろくにせずに電話を切ったシーンにはちょっと笑いかけましたが、それもあっての感動です。
やはり、演技指導もあるんでしょうが、総じて良いストーリー展開、脚本だと、役者さんも乗ってくるんでしょうね。
私としては、このように観たままのうわべだけの感想を述べる事しか出来ません。
他の方のように、背景の細かな部分（建物や乗り物、景色等）を年代に照らし合わせて、合否を論ずる知識が無い為です。
地域差もあるんでしょうが、この年代ならこんな感じだろうと思って観ています。
でも、そう思えるのも、このドラマを共感を持って楽しく観ているからでしょうね。
前作のような場合は、反感からついつい細かなとこまでツッコミたくも、、、
すみません、なつぞらには関係無いですね。
ともかく本作品は、今の所自分的には、背景は気にならない程面白く視聴出来てます。
大河には腹に一物あるんですが、コメント欄は恐ろしすぎて、閲覧のみです。
ハンドルネームなしの「匿名」の方々の自由さと恐ろしさときたら、もう、、、（笑
意見を遡って探されないから恐い物無しなんでしょうかね？
ちなみに、千遥役の名前の漢字を間違われてるようですが、ブショー歴史サイト共々、誤字は脳内で変換してるので気にしてませ
ん。
修正の為に人を雇っちゃえば、有料化されちゃうかも。
その方が恐ろしいですから。（笑
一言、「なるべく減らして下さい」だけです。
ひろぶ氏の間違いの指摘（>>630 ２ページ目を見ると、清原伽那になっている）を訂正している。これを見ると、武将ジャパン
に字の間違いを訂正して『もらう』ためには、「細かいことを気にしてすみません」「気にしてません」という様に、コメンター
側がへりくだると直してくれる確率が高くなると思われます（批判的な書き方をすると直さないようです）。なつぞら７９話で
>>602 の件を訂正した時もコメンターはへりくだっています。
という訳で皆さん、間違いを指摘する時は書き方に気を付けましょう（笑）という話でした。 何様のつもりだよ
誤字指摘されるぐらい恥ずかしいことないんだからすぐ直せよ 誤字脱字教えてくれる人がいるありがたさがわかんないのかね。ただで校閲してくれてるんだよ。感謝しきりだろ。指摘「さえ」されなくなったら終わりだよ。 揚げ足取り男をやって現在アク禁を喰らっているものですが、なつぞら第24回武者レビュー(このスレのpart6の＞734で毎度連投さんが引用されています)より一部引用します。
【引用開始】
アニメの歴史 ＋ 北海道の歴史 ＋ 本作のプロット
この要素を全部重ねてきっちりと回収する。 ガッチガチに考えていなければ、できないことです。
脚本の仕上がりも、早いんですね？
そうでなければ、アニメ担当者が四苦八苦します。 演じる側も、あそこまで魂を込められません。裏方然り。結果としてやっつけ仕事になる。
＊＊＊＊の時、なんでこいつはこんな些細なことに突っ込むのかと思われた方もおられることでしょう。
現場の乱れ。脚本の停滞は、細部にまで宿るのです。
【引用終了】
最後の部分の元ネタが「神は細部に宿る」だということは知っていたのですが、あらためてこの籤言について検索してみると、この言葉について解説している次のサイト(ブログ)を見つけましたので、少し引用させていただきます。
http://co-world.me/2017/11/01/post-19
【引用開始】
これはあまりにも単純な例ですが、ちょっとしたことで「x0」になってしまうことって、仕事においてたくさんあります。
最近、私も大型案件のディレクションをしている中で幾度となくミスをして、こういった「x0」なことをしてしまっていました。
【引用終了】
引用先のブログ主は、仕事の根幹をそれなりにキチンとしていても、細部のミスで「×0」すなわち「仕事そのものがゼロ」になってしまうこともあると仰っているように見受けられます。
そういえば、＊＊＊＊放送直前に＊＊さぁ～んの台湾ルーツに触れていない、だからこのドラマの価値はゼロだ、ドラマがどのように進展したところでゼロに何を乗じてもゼロだ！と喚いていたレビュアーがいたような記憶があるのですが・・・・・
私とて、同音異義語の変換ミス(織田信長を小田信長としてしまうなど)や１回限りの軽微な間違いなどはスルーします。
しかし主人公の姓(奥原を奥村)を繰り返し間違えたり、重要事項について単なるタイプミスとは思えない間違いを仕出かすのはダメだと思います。
(例・「厩」と「厠」。>>82で指摘しましたように、この落語を知っていればこんな間違いはしませんし、「厩火事」を知らなければいだてん第23回の一部は理解できないでしょう)
重要事項ではないでしょうが、朝ドラの「第◯回」を「第◯話」と間違えたままレビューを続けるのも私にとってはＮＧです。
もっとも「武者レビュー」から引用するに際しては、彼女がそうしている以上、毎度連投さんのように「なつぞら◯話感想」という表記すべき場合もあるでしょうし、私もそうしていることもあります。 >>654自己レス
武者氏の間違いを指摘しておきながら、私も「箴言」を「籤言」と間違えていました(-_-;) >>651
なんとか無理矢理に魚拓取れましたのでリンクをうpします
https://megalodon.jp/2019-0703-0919-58/https://asadrama.com:443/8486/2 >>656
乙です
>>651
今、アーカイブ.isのほうで魚拓をとろうとしたら「This page was last archived 21 hours ago」という表示が出てきたので
連投さんの魚拓が実はちゃんととれてたか、あるいはそれより先に魚拓をとった人がいるっぽいですね
とられてた魚拓のURLがわかったのでこちらのリンクも貼っておきますね
1ページ目 https://rchive.is/ip924
2ページ目 https://rchive.is/4w4mB
連投さんにならってaを抜いているので、rの前にaを入れて下さい しかしひろぶ、「無料だからおまえの記事読むんだよ」と遠回しにdisってんな。無自覚かもしれないけど。 >>582
なつぞらは信者の武者の痛さのあまりほぼ観てないけどテンヨウくんとやらが早死にしてしまう
展開になったら武者は一体どういうリアクション取るんだろう >>654
つまり＊＊＊＊の半年間、内心良いと思った部分があっても
無理やり捻じ曲げて叩いてたということだよなあ
そりゃ頭の中が捻じ曲がるのも当然だな ちなみに直虎の政次の最期回レビューでの武者の総評がこれ
https://a rchive.is/bHMWI
スペースを詰めてアクセスして下さい
さすがに「ヒャッハーと心の中で叫び声をあげながら直虎は政次に槍を突き刺した！！これは
すげぇぇぇ！！」
とは書いてませんね（笑） >>656 ありがとうございます。
>>658 すみません。その魚拓は私が >>630 で挙げたものです。その魚拓はまだコメントがないので、再度取ろうとしたがエラー
になったという事です。 ところで、今日の「なつぞら」で信哉が断りなしに千遥の写真を撮った件、武者氏はきっちり批判してくださいますよね(反語的表現です)？ 肖像権ガー！インスタ映えがどうのー！と言ってリンクべたべた貼ったら評価するわ（ブレてないと言う意味で） >>665
特に何もなしですね。笑
『いだてん』でも浅草芸者の小梅が・・・? 小梅は吉原の遊女なのだが。 なつぞら81話の感想をチラ見したら珍しく穏やかで読みやすかったのだけど
最後にまたストーリーと関係ない＊＊＊＊批判をねじ込んでてﾜﾛﾀｗ
さっそくこんなコメントついてるし。
↓
匿名
2019年7月3日
前作の話はもういいです いだてんの方でコメント削除された方が再投稿ｗ
ババババ
2019/07/03 15:55
7月3日5時20分に以下の投稿をし、反映されたのを確認しましたが、今見たら消されていました。
67才で、山田太一、大根仁監督の信者です（笑）。
正義こそ諸悪の根源です。
核を持ことも、正義と主張されています。
テロも正義として行われてます。
反捕鯨も正義の側です。
ここのブログの方はある時までは、いだてんを絶賛していました。
ある時・・とはラザロの死です。
それまで絶賛していたいだてんは、何だったのでしょう？ >>669
再投稿なんてしてアク禁にされなければいいのですが・・・・・とアク禁中の私の独り言。
その後にこんなコメントも付いてますね。
匿名
2019/07/03 15:56
とりあえず、ゲーム・オブ・スローンズを引用するのを止めたら？
突然歴史モノドラマのレビューで海外のファンタジードラマを出されても、意味わかんないんだよね、よく知らないから。
毎回毎回しつこく言ってるけど、ゲームナンチャラに興味ないから見たことないし、これからも見るつもりない人が多いと思うよ。
まだ、スター・ウォーズの方が分かるもん。 >>669 のババババ氏とは別に、>>645 の魚拓のarata氏の上の4件（>>618 も >>649 も）削除していたんですね（他にもあ
ったかもしれない）。何が削除の基準なんだろう？他にも武者氏を批判するコメントはあるのに。
＜あるツィートから考えてみた＞
【武者氏が二次創作ファンアートをディスっているが、自分だって「なつぞら」の泰樹を「真田丸」の昌幸に置き換えて妄想をレビュー
に書いている。それだって二次創作なのだから、自分のことを棚に上げて他を攻撃しないで欲しい】というツィートがあった。私もこの
通りだと思うし、武者氏のダブスタについては批判してきたが、多分武者氏の中では、「自分が泰樹に妄想する行為」と「二次創作」は
違うのだと思う。
まず「自分が泰樹で妄想する行為」は誰かを傷つけるためにやっている訳ではないが、武者氏の言う「二次創作」は『ファンである自分
やアンチである自分が傷つく』から、武者氏にとっては悪意に満ちた加害行為になるのだろう。
例えば武者氏は「半分、青い。」が大好きで大絶賛していて「まんぷく」は大嫌いで罵倒しまくっている。この場合、私の考えでは「半
分、青い。」も「まんぷく」も１つの作品だから「まんぷく」を罵倒しまくる（つまりアンチ）武者氏は、「半分、青い。」を罵倒しま
くる人間の気持ちが分かるはず、と思ってしまうが、武者氏の場合そうではないのだろう。
武者氏は「半分、青い。」は優れた作品であり、絶賛されるのが当たり前。非難するのがおかしい。逆に「まんぷく」は大駄作であり、
この世に存在してはいけない作品なのだから、罵倒されるのが当たり前。よって「半分、青い。」の価値が分かる私は偉くて、「半分、
青い。」の価値が分からず、「まんぷく」を絶賛する人間はレベルが低い馬鹿である、となるのだと思う。
だから「まんぷく」やまんぷく信徒は非難されて当たり前。だから＊＊＊＊と呼ぶのも当然のこと。レベルの低い＊＊＊＊信徒が、
私（武者氏）や、北川悦吏子氏や「半分、青い。」を批判するなんて許されない。＊＊＊＊信徒は思いあがっている。とここまで意識
しているか分かりませんが、多分こんな感じだと思う。
続きます 毎度連投さんのレスと時を同じくして武将ジャパン編集部から衝撃のコメント！
BUSHOO!JAPAN
2019/07/03 19:27
7月3日0時からのサーバーメンテ等に伴い
コメントが一部消えていた模様です。
武者ファンの皆さま、大変、失礼いたしました。
今後も『いだてん』ならびにレビューのご愛顧よろしくお願いします。
匿名
2019/07/03 18:38
ババババさん
記憶している限りでは、ataraさんの投稿のあとの３～４つくらいの反論コメントが消えてるっぽいです。結果として、相対的に武者さんのレビューを支持する人の密度が増えていますね。
武者さんは「高評価ばかりになるのは、低評価をしていた層が見限り呆れて、単に沈黙しているという可能性もあります。」と今週のレビューでいわゆる「でんでん現象」に踏み込んでおきながら、
自分のレビューのコメント欄はセルフでんでん化させるという綺麗なオチをつけているようです。
そして相変わらずもっと前の荒しコメントは放置という、ね。 アメコミはあまり読んだ事ないでわからんけど、劇画の世界で主人公の女が殺されるのは主人公の奮起を計るためというより、新しい女を次々に出して主人公に惚れさせるためだと思うよ。
小池一夫の作品は大抵そう >>671 より続き
つまり武者氏の中では、自分と＊＊＊＊信徒は【同じ人間】ではない。＊＊＊＊信徒はレベルの低い馬鹿なのだから、その指摘や批判に
耳を貸すことは絶対しない。武者氏的に＊＊＊＊信徒が自分に何か言ったりすることが許せない（批判の中身の問題ではない）。
客観的というか私の視点から言うと、武者氏は半青信徒でありまんぷくアンチなのだから、半青アンチやまんぷく信徒と同じなのだが
（好きな作品が違うだけで）、武者氏の中では、自分はまんぷく信徒（半青アンチ）とはレベルの違う人間だと思っているのだろう。
こういう思考は一般に「まんぷく信徒に対する差別」というのだろうが、武者氏的にはそれは「差別」ではなく「当然のこと」なのだと
思う。
女性差別をする人は「相手の女性がどういう能力を持っているか」ということはどうでも良くて、「女性だから」差別対象になるのだ
が、武者氏もそれと同じで「まんぷく信徒」というだけで差別対象になるのだと思う。 >>672
「セルフでんでん化」って笑った。
もうバレバレでも構わないと思っているのかしらね。 >>672
「武者ファンの皆さま」ってなんだよ！！
武者氏の個人ブログか？ ここは？ なつぞら８１話感想コメント欄
三太夫
2019年7月3日
＞匿名様
『本作の感想だけをお求めの方は‥‥』って親切に断りまで
入れてくださっているじゃありませんか。
何故そこで読むのを止めないのでしょうか。
誰かがあなたに読むことを強制しているのですか。
此処は武者様の場です。
あなたは一体どのような立場で指図しているのですか。
匿名
2019年7月3日
前作の話はもういいです
武者氏がどう書こうと、公開している以上読んでいる人間には批判する自由があるんですけどねぇ。それこそ武者氏にも三太夫氏
にも「読むのをやめろ」なんて言われる筋合いはないんだけど（笑）。 >>672
うわー！
今までのコメント削除もサーバーメンテのせいなのかしらｗ
魚拓からコピペして貼ってやりたいけど本人じゃないから自粛。 >>678
今度は「武者様の場」と来たか、、、
親衛隊か、スタッフか、はたまた御本人か。 >>680
武者様の場（笑）
さすが独裁政権サイトの下僕の発言は重いわー
とりあえず2ページ目の魚拓です
https://megalodon.jp/2019-0703-2133-59/https://asadrama.com:443/8502/2 なつぞら８１話感想より
＞「そんで、いつなつはここに来るんだ」
＞泰樹がそう言い出すと、長い旅程が説明されます。当然ながら、この時代にLCCなんてありません。
夜行列車で、上野から青森まで半日～夕方に青函連絡船～帯広まで陸路で半日
到着は早くても明後日。
＞これも丁寧な作りですし、そこを考えてドラマにしています。
＞互いの自宅、職場、学校の位置関係が不明なのに、同じ喫茶店で集まって教団支部になっていた……そういう前作＊＊＊＊には違
和感だらけでした。
＞移動距離を考慮しないということは、手抜きなんですよ。
＞富士子は「ごめんね」と申し訳なさそうにします。
＞ただ、ここでちょっと引っかかるんですよね。千遥本人だって、東京からここまで来たのであれば、距離感は知っているはず。
＞これだけかかる距離を、そう簡単に来られるものでしょうか。
いや～、今朝これを見て「これぞ丁寧な仕事です！」と武者氏が書くと思いました（笑）。まず、東京～帯広間は、なつが十勝に来
た時は戦後の混乱期だから置いておくとしても、なつが富士子と共に上京した時とか、アニメーターになりに行ったときとか、今ま
で説明できるポイントはいくつもあったのに何故ここなのか？ということ。しかも説明している相手は「東京から来た」と言ってい
る千遥。この柴田家の説明シーンがいかに間抜けか、ということに気付かない「なつぞら」スタッフ。さらにこれが「丁寧な仕事」
と思える武者氏。どっちもトンチンカンだと思うのだが。
それこそこういう時のためにナレーションがあるのだと思うが、なつ父はこういう時に役に立たない上に、この後「私と家内は（千
遥のことを）知っていました」と余計なことを言う。ドラマのナレーションがここまで邪魔だと思ったのは初めてかもしれない。
それと「まんぷく」で、自宅、職場の位置関係が不明という事は、逆に白薔薇に集まっていても何の不思議もないはずだが（第一、
「なつぞら」だって川村屋、風車、東洋動画の位置関係は不明なのに）、武者氏は具体的に「登場人物が白薔薇に集まっているのが
おかしい理由」を言えるのだろうか？それが言えないなら、武者氏の言う「手抜き」は全く根拠がないことになる（武者氏の言う
「まんぷくの手抜き」に根拠があったことがあったか？というのはおいておいて）。さらに言うと、「なつぞら」だって陽平や坂場
が川村屋に来ているのに（白薔薇に集まることが違和感なら、川村屋に来るのも違和感だろう）。
今回はこれだけにします。 >>672
このコメントを含むページの魚拓です
https://megalodon.jp/2019-0703-2206-51/https://bushoojapan.com:443/theater/2019/07/01/127636
かなり荒れてて笑いました >>667
小梅は遊女ですが、浅草の十二階下の私娼で、吉原の遊女ではなかったような
吉原の遊女＝公娼（政府が認めた遊女）は、高級遊女だったのれす
それよりはお安いお値段なので、美川君も遊べたのでしょうね
値段の安さと引き換えに、病気などのリスクはお高めだったようですが >>672
やっぱりドラマレビューを読みに来ているのはドラマのファンではなく、武者ファンという認識なんだ
うわぁ…… 武者についてるファンだから手のひらコロコロしてもついてくると思ってるんだね >>684
＞移動距離を考慮しないということは、手抜きなんですよ。
半分青い 瞬間移動 で検索 公式「武者ファンの皆さん」
信者「武者様の場」
草 >>686
そう言えば浅草の町の中で客引きしていましたね。それに吉原って確か門の向こうにあるんでしたね。私が間違えました。
すみません、教えていただいて有難うございました。 >>693
これだけ狂ってるとインパクトはあるから、コメント欄からもわかるようにちょっとアレなファンらしき人はいるのかも…怖 >>685
サーバーメンテ等に伴い返信が遅くなりましたが、魚拓、乙です。
余談ですが、サーバーメンテ等の「等」って何を指すんですかね？ 意図的に削除しなければ、否定的コメントだけ消えるなんてありえねーよ ファンがつく程のライターじゃないが
ファナティック(狂気)なら沢山抱え込んでるぜ
武者震之助です 否定的なコメントは消すのに「信者=引きニート〜」という、根も葉もない暴論荒らしコメントは残すのなんで？と指摘した人鋭いな。ここにすべての答えが出ちゃってる。 えび天
2019/07/04 08:23
今期の大河ドラマは合戦シーンが無い代わりに、ここが合戦場となっております。
匿名
2019/07/04 02:40
カオスだな、ここは
匿名
2019/07/04 01:44
田畑氏が寄席に行って見ると、いっぱしの落語家らしく振舞っているのは、幼少の頃にサイフを盗んだチンピラ落語家でした
1 観客が誤った印象を抱かないよう、目の前の男がいかにクズかきちんと知らしめよう
2 下手に騒いで、興行主を怒らせることはない。自分が我慢しよう
3 クズ落語家の噺でも、せっかくの落語なんだから楽しむか。いまいちこいつの噺は好きになれないが
確かに難しい問題です
さて田畑氏は1の行動に出たわけですが、それを受けて興行主は
1 たしかに美濃部はどことなく胡散臭いところがあるから、今後の出演は一考しよう
2 生意気なとっつぁん坊やめ！俺がフラの有る無しも分からない興行主だというのか！
3 サイフはともかく、いだてんのファンは落語を見に来てるんだから……空気を読めないしょうがない阿部サダヲだな
クオリティの高い落語パートを潰すような、1の対応を取る場面ができるかというと、たしかに難しいですね
匿名
2019/07/03 20:15
政治のエンタメ利用のお話よくわかります！
しかし疑問なのですが、政治のエンタメ利用を警戒している具体例として「レッドパージの過去があり、反トランプを標榜しているハリウッド」を引き合いに出すのに、「現在チャイナマネーに侵食されているハリウッド」については何故か触れないのでしょうか？
チベットを弾圧していることを理由に中国共産党に対して批判を展開しているリチャード・ギアが仕事を干されてしまったという話も聞きます。
「一見、政治的プロバカンダの排除に腐心しているように見えるハリウッドも、今現在もじわじわと切り崩されている(だから日本もよく考えなければ)」というお話なら府に落ちたと思いますが。 >>702自己レス
すみません。注釈をつけるのを忘れてましたが、上は672以降のいだてん第25回レビューのコメントです。
ただし、これら以外にもコメントが投稿されており、既に削除されていた可能性も排除できません。 武者に直接文句言いたい気持ちもわかるけどコメント残せば残すほど何もしなくてもPV増えるしサイト情報も更新される。武者や利休の思う壺なんだよなぁ
やべーサイトには触らないのが一番だけど、ドラマレビューでさえも信頼に値しないサイトが歴史サイトとしてデカイ顔で居座ってるのがマジで笑えない >>700
自分にとって武者は
ファンにはなれないけどレビュー()を読むと不安（且つ不快）になるライターですｗ なつぞら８２話感想より
＞雪之助は、まだ千遥には会っていません。
＞きょうだいより先に会ったら悪いと思っていたそうです。
＞休むか？ と聞かれても、今すぐ会いたいと即答するなつ。3人は軽トラック雪月号で柴田家に向かいます。
＞ロゴ入り軽トラックがそれらしいですね。咲太郎は荷台に乗車でした。
このシーン、雪之助は「（２人より）先に会ったら悪い」と言って2人を送ったのに、なつと咲太郎が柴田家と再会している時には
出てこない。恐らく送るだけで帰ったということなのだろうが、こういう場合雪之助の立場なら、柴田家に挨拶し千遥に会ってか
ら帰ろうとするのではないか？顔を見せないで帰るのはおかしいと思う（タクシーの運転手じゃないんだから）。こういうところが
「なつぞら」の雑なところだと思う。「まんぷく」で武者氏が雑だと指摘したところを確認しても、武者氏の事実誤認や曲解だらけ
だったのに、「なつぞら」は武者氏が指摘しないところでの描写がおかしすぎると思う。 なつぞら８２話感想より
＞程なくして、信哉がやって来ました。
＞彼は昨日撮影した千遥の写真を渡します。
ツィッターで、「千遥の写真がおかしい」と指摘している人がいたので確認してみたが、８０回で千遥は信哉に写真を撮られている
が、ストロボが光った時と、その後にびっくりして振り返った千遥の顔の角度（この場合、驚いた千遥は信哉の方に顔を向けるはず
である）から見て、仕上がった写真は右横顔が撮影されていないとおかしい。
しかし実際の写真はこの記事の写真位の角度となっている（この記事の写真自体はドラマで信哉が撮影したものとは違うが、角度が
同じくらいだったので使用）。
https://mantan-web.jp/article/20190703dog00m200055000c.html
８０回の状況から見て、信哉は写真を一枚しか撮っていないはずだから、これはおかしい。武者氏はこれを変に思わず「なつぞらは
丁寧な仕事をしている」と言っているのである。 なつぞら８２話感想より
＞なつは悪い子ではありません。ただ、繰り返していますが、こういう短所はあるのです。
・頑固さゆえに、柔軟性が欠けることがある
・性善説で生きていて、悪人の思考が想像できない
・感情暴発気味
＞ただのよい子ちゃんではありません。以前だって、決めつけ由来で咲太郎に結構ひどい突っかかり方をしています。
＞でも、こういう性格だからこそ、黒軍師マコと一騎打ちしても倒れないんですよ。
＞芯が弱かったら危ないんですってば。
え～？「#なつぞら なつ」でツィッター検索してみたが、「なつがいい子」と言っている人が全然いない。
今回信哉に「どうしてもっと話を聞いてくれなかったの！」と言ったことについて「信哉を家族と思って甘えている、千遥に会えな
かったやりきれなさ、つらさが出ている」となつを弁護する意見はあったが、それ以外ほぼなつに対する批判ばかりである。それと
上の弁護に一応反論しておくと、確かになつは信哉に甘えているかもしれないが、「そうだよね、なつだって辛いんだよね」と同情
するには、なつが本気で千遥のことを心配し、必死で捜す描写がなさすぎるのである。
十勝にいた頃からなつは千遥のことをほとんど思い出していなかったし、咲太郎に会った時もほとんど千遥のことを気にしていな
い。あげくの果てに信哉に千遥捜しをさせて自分では全然動かない【前にも書いたが「アンパンマン」のわがままドキンちゃんです
ら妹捜しは自分で動くのに。しかも妹のコキンちゃんは、したたかで要領がいいのでほっておいても大丈夫そうである（笑）】、と
こういう態度を見せ付けられた上で、信哉に八つ当たりをするのである。視聴者の共感を得られなくて当たり前ではないだろうか。
続きます >>710 より続き
そしてなつの性格に戻るが、「なつが頑固」と言われてもピンとこないが、「#なつぞら なつ 頑固」で検索したら、そういう意見は
少しではあるがあった。ただ、武者氏もその人達も「どういう理由でなつを頑固だと思ったのか？」が全然分からない。
それで私が何故なつを頑固だと思えないか書くと、頑固と言うのは、誰に何を言われようとも自分の信念に従ってつき進む、という事だ
と思うが、なつに「自分の信念」があるようには見えないのと、周囲はなつに甘い人ばかりで、反対する人が全然いないので、なつが頑
固であったとしてもそれが見えてこない、というのがある。
それから「なつは性善説で悪人の思考が想像できない」って何を言っているんだ？と思う。第一になつの周辺に「悪人」が誰もいない
（というか私の目にはなつが一番の悪人に見える）。それなのになつは野上を「イヤな言い方」とか、態度を見ても、野上を「やな奴扱
い」しているとしか思えない。野上は悪人ではないのに、「悪人扱い」しているように思える。後、坂場も「やな奴扱い」していた。坂
場はクセのある変人ではあるかもしれないが、悪人ではない。それと大杉も、「社長として当然のこと」をしているだけなのに、なつが
曲解して怒っているようにしか見えない（こういうところは武者氏に似ている）。なつは「悪人の思考が想像できない」ではなく「悪人
でない人間を悪人にしてしまっている」だと思う。
それとなつとマコの深刻な対立なんてあったか？せいぜい常盤御前のキャラクターで対立したくらいしかないような。後はほぼマコが正
論を言って（言い方はきついかもしれないが）、なつが突っかかっているだけの様な気がする。
武者氏は「芯が強い」ということと「怒らなくてもいいことで怒りを爆発させること」をごっちゃにしていないか？
続きは後になります ツイッターでこんなアダ名が付けられるのも信哉がただの便利屋キャラになってるからだよな
「なつぞら」で工藤阿須加が演じる佐々岡信哉が“アレクサ”呼ばわり！
https://www.excite.co.jp/news/article/Asajo_74752/ ちょっと前のに戻してすみませんが、サラっと読み流してたけどよく見たら>>678のコメント
「前作の話はもういいです。」ってただの意見に対して
「指図されてる」って発想がすごい。
武者ファン（もしかして本人？）は自分の意に沿わないことを言われると
指図とか命令されてる気分になるのかな。
あと81話本文終わりの＊＊＊＊の所で「NHK大阪に裁きが下る」もすごい言い方。
神か？神なのか？ なつぞら８２話感想より（再開します）
＞咲太郎も挨拶をします。
＞そこへ、牧場から作業を終えた一団がやって来ました。
～中略～
（朝食のシーンで、なつと咲太郎が「千遥は自分に会いたくないんだ」と言ったことに対し）
＞これは重い。この場面で秀逸であるのは、誰もが責任転嫁していないことだと思います。
と書いて、「戦争の責任は自己責任である」という日本人の問題がどーのこーのと書いています。
～中略～
（泰樹が「千遥の笑顔に嘘はない、千遥から連絡が来る」と言ったことに対して）
＞総大将の言葉を信じて、安心しましょう。今の彼は情緒ケアもできる、完成した表裏比興ですね。
＞それが発達途上・表裏比興との違いです。かつての彼ならば、あの性格と突撃力で、警察に捜索を頼むとか、ビラを作るとか、そ
＞ういう方向性にすっとんでいって、なつの心理は放置するかもしれません。
＞自分の考えを述べたうえで、相手の気持ちを気遣う。これこそ知略99の完成形です！
～中略～
＞「なつの服を着たままいなくなった」
＞服を残しているというのも、何かのポイントかもしれません。
＞計画的であれば、着替えるか荷造りをしていてもおかしくないのでは？
＞軽装で、手荷物が少ないということは、やはり突発的な行動という気がします。本作は、手抜きで荷物なし移動をするようなダメ
＞なドラマではありません。
～中略～
＞ただ、北海道は危険です。ヒグマとか・・・・・・。
＞いや、ヒグマに遭遇していたら手紙どころじゃないべさ。
続きます 今日のなつぞらもなかなか酷かったけど、武者さんはまた褒めまくるんだろうなぁ。 良い場面はあったから、脳内で切り貼りしたら神回になるかもよ
なので、前作との比較を持ち込んだり、2次的妄想文を書いて行数をかせがなくても
褒めやすい回だと思う 自分的にはハンガーにかかっているワンピースを抱きしめるのはいかがと思うが
いや、文章で書いたものを実写化してみたら可笑しくなるみたいな、ね ＞軽装で、手荷物が少ないということは、やはり突発的な行動という気がします。本作は、手抜きで荷物なし移動をするようなダメなドラマではありません。
元々千遥は来た時からハンドバッグ一個だけだったし、なつと咲太郎の旅路が丸2日以上かかると説明しておきながらまるで近所に出掛けるみたいなあの荷物の量は凄く不自然に感じたのだが……。
特に咲太郎の物なんか北海道に全く置いてないのだから、なおのことそれなりの荷物は必要だと思うのだが。これが手抜きで荷物なし移動をしているように見える私がおかしいのだろうか。 今日のなつぞらは、清原の大根棒読みでドラマが台無しなんだけどw >>714 より続き なつぞら８２話感想コメント欄
904型
2019年7月4日
千遙はどこにいるのか。
東京から来たにしては、柴田牧場に現れたときの荷物が異様に少なかった（ハンドバッグ一つだけ）ことと併せて考えると、千遙
は、「帯広に投宿していて、荷物はそこに預けて柴田牧場に来ていた。」のではないか。
そして、柴田牧場から姿を消した後も、帯広の宿に留まっているのではないか。
そのようにも思われます。
ちなみに移動手段は、バスでしょう。自家用車がまだ普及していない昭和30年代、バス路線は、「開設、延伸すれば金になる」時
代であり、僻地にも路線開設が続いていました。柴田家の地域に路線が引かれていても全く不思議はありません。
千遙が何故十勝にやって来たのかは、まだよくわかりませんが、あの写真を撮られたときの反応から見ても、何らかの理由で逃げ
てきて、身を隠さねばならないような事情を感じます。
荷物やお金も用意して、決意の上での逃避なのではないか。
明日以降の展開が待たれます。
羅蜜欧
2019年7月4日
千遥は軽装で荷物も持っていないようなので、連れがいるのではないでしょうか。牧場で連れに見つけられて戻された、とか。
推理しながら見るのも楽しみです。
前のドラマではヒロインの「なんとかなります」というセリフが何度か出てきていましたが、主体性を極力外した設定をワザと作
ったなと感じていました。
朝ドラヒロインならば「なんとかします」という前のめりなイメージがありましたが、＊＊＊＊は成り行きドラマでした。
＊＊＊＊礼賛のファンには今作のなつの性格には嫌悪感を覚えるでしょうね。
うーん、武者氏もコメンターの皆さんも「千遥は自分でいなくなった」と思っているし、ドラマ的にそうなのだろうが、このいなく
なり方、柴田家の人達は事件性を疑うべき状況だと思うんだが（ツィッター上で言われているが）、それこそ武者氏が書くようにヒ
グマとか（手紙が来るということは、それはなかったということだが、それまでは分からない筈）。それと多分ハンドバッグは持っ
て出たのだと思うが（８３回でそうであったことが明らかになったが）、放牧を見ていると思ったものが、家に帰ってバッグを持っ
て出たということ？普通誰かに見つかるような気がするが、ドラマ内でハンドバッグのこととか、「家に戻って出て行ったらしい」
とかそういうセリフが全然ない。
皆そろって、「千遥は自分で出て行ったから、安全は気にしなくていいよね！」と思い込んでいるようにしか見えないのは何なのだ
ろう。
続きます >>713
なつぞら第81回の武者レビューの終わりの方ではこんなことも言っていていますよね。初めに抱いた誤解ないし妄想を自己の内面で肥大化させていく武者氏の精神性の一端が窺えると思います。
ー【引用開始】ー
私は前作＊＊＊＊について、こう指摘してきました。
・主人公夫モデルが台湾ルーツであることを、日本に変えたこと
・チキンラーメンという台湾の食文化を、日本の天ぷらルーツであるとする企業の虚偽説明をそのまま史実として放送したこと（ドラマのみならず、関連歴史番組でも踏襲）
これをふまえ、あのドラマを批判してきたわけです。
「文化の盗用」に関してホットなニュース(引用者注・"KIMONO"という名称の下着が発表された件)が出てきたので、論点を整理しやすくなりましたね。
＊＊＊＊というドラマは、こんな話の食文化版です。
ー【引用終了】ー
武者氏の＊＊＊＊批判のうち一つ目の方は、このスレで議論されてきたことなのでおいておいて(毎度連投さんの口癖が伝染ってしまったw)、問題は二つ目の方です。
(1) チキンラーメンのルーツが台湾にあるというのならともかく、「チキンラーメンは台湾の食文化」だったのか？
(2) チキンラーメンを「日本の天ぷらルーツである」という説明をしている企業が存在するのか？
確かに、チキンラーメンを発明するに際して天ぷらを揚げることに着想を得たという安藤百福氏の自伝はあり、日清食品もこの説明を踏襲している。
しかしそれを「ルーツ」というのか？
ちなみにコトバンクには次のようにある。
ーー【引用開始】ーー
デジタル大辞泉の解説
ルーツ（roots）
１ 物事の根元・起源。
２ 祖先。始祖。「ルーツをたどる」
ーー【引用終了】ーー
(3) どうやら日清食品が「虚偽説明」していると主張しているようだが、それでよいのか？
私は『FRIDAY』の記事は読んでいないし、近代食文化研究会とやらのtwitterもチラ見した程度だが、昨年秋の『現代ビジネス』及び今年初めの『新潮社フォーサイト』でこの問題を考究していた野嶋剛氏は「虚偽」とまでは言っていない。
野嶋氏が上記メディアで述べているのは
(a) 台湾にはチキンラーメン以前に油揚乾燥後に湯で戻す「即席麺」が存在していた
(b) 日本でも、(a)以降でチキンラーメン以前に同様の即席麺製造法を開発した会社が存在した
(c) チキンラーメン発売の数年後に、安藤百福氏が製造法に関する特許権を(b)の会社から買い取った
という３点であり、安藤氏の「発明」が独自のものかパクリなのかということについては(明示的ではないが)判断を保留している。
自称ライターの武者氏は自ら調査・取材したのか？野嶋氏の論考を斜めに呼んで妄想を拡大しただけではないのか？
例によって揚げ足取り男になってしまいましたが、明らかに特定可能な企業に対して「虚偽説明」という言葉を用いるのであれば相応の覚悟がいると思いますけど、多分、武者氏にはそんなものはないでしょう。
あと、仮に安藤氏のパクリが事実だとしても、"KIMONO"の件との類比はズレているでしょう。
他人の発明をパクることと、外来語を本来とは異なる意味で用いること(この場合は商品名)とは別の問題でしょう。もちろん後者の場合、その外来語を母国語とする人に不快感を与える恐れがあることには注意しなければなりませんけど。 >>721自己レス
「斜めに呼んで妄想を拡大」 → 「斜めに読んで妄想を拡大」の間違いです。 >>720 より続き
904型氏はバスで移動したのではないか？と言っているが汽車にしてもバスにしてもこの時代、本数はそんなにないし、「なつのサロペ
ット＋白いハンドバッグ」という妙な格好（あと靴は？と思ったが８３回で長靴で出て行ったことが明らかになった）なら目立つので印
象に残りやすい。特に汽車は、切符を買うのも改札を通るのも、自動ではなく人なので、汽車を使っているのなら駅に行けば情報はある
と思う。もし、十勝の森の中で迷っていたら？とは考えないのが凄い。皆で「千遥の思い出話」をしているのだから「何これ？」と言う
しかない。
だから「戦争は自己責任ではない」とかトンチンカンな論理ではなく、この場合まず、千遥をもっと捜すべきだし、武者氏の書いている
ことで言えば、この場合「なつの心理」が重要なのではなく「千遥の安全」の方が優先で、それこそ警察に行ったり、ビラを作る方が真
っ当な行為だと思う。
それと「千遥がいついなくなったのか？」というのもドラマ内に描かれておらず分かりにくい。私はなつ達が来る少し前にいなくなった
のかな、と思ったのだが、「前日だったのではないか？」と言う人もいるし、武者氏もなつが来た時、牧場から作業を終えた一団がやっ
て来ましたと書いているので、前日と思っている様である（私は、ここは千遥を探して戻って来たのかと思ったが）。
しかし前日だとすると、誰も説明で「千遥は昨日いなくなった」と言わないのが変であるし、雪之助が知らない様子なのも変である。
この場合、柴田家は千遥の失踪を、事件であることも考えて（自分で出て行ったとしても、迷子になったり、クマに襲われる可能性もあ
る）、もっと真剣に捜さなければおかしいのに、そういう描写が全然ない。この作品のスタッフはこの描写で「千遥は自発的に出て行っ
たのだから、柴田家が真面目に捜索しないのはおかしくないでしょ」と考えたことになるが、どういう感覚をしているんだろう、と思う。
連投規制にかからないよう、続きは少し後になります。 本当のプロみたいな文章は書けなくてもいいですけど、自称ライターなんですから「なつぞら」を上げるにせよ下げるにせよ、武者氏にはこの程度の文章をお願いしたいです。
もっとも、上村さんも突っ込んでいるところは既にネットで目にしたものが多く、新味はないですけど。
あと掲載元、文春と武者氏との関係は途切れたんでしょうか？ >>725 より続き
＞はい、読まんでいいタイムです。ふと思いついて本作関連ニュースを見ると、突っ込みたくなるから困るんですよね。
＞時間の無駄なので、なるべくやりたくはないのですが。わかってきたことがあります。
＞ネットニュースはさして参考にはしないのですが、深読みすると面白いのです。
◆「なつぞら」で吉沢亮の嫁を演じる大原櫻子に“ほよ顔”だけはしないで！（725 リンク記事A）
（引用）
「ネット上では『広瀬のほよ顔見飽きた』『ほよほよしてれば誰もが喜ぶと思ったら大間違い』『朝ドラ視聴者層は広瀬にほよほよ
されてもムカつくだけ』など、広瀬のほよ顔に言及する声が続出しています。7月6日放送の第84話には、ファンの間では“さくすず”
と呼ばれ親しまれているほど公私ともに仲がよく、容姿も似ていると評判の大原櫻子が、女性人気の高い吉沢亮演じる天陽の妻・靖
枝として出演。放送前からネット上では『大原までほよほよしたらもう“なつぞら”から“脱ぞら”します』『どうかお菊人形系のよく
似た2人がそろってほよほよしませんように』『大原にはほよ顔だけはしないでほしい』といった声があがっているようです」
（女性誌記者）引用終了
＞脚本と演出の押し切りが言われておりますが、それって前作＊＊＊＊の話じゃないですか？
＞「＊ぅあんぷぅえいぃぃすぅああああ～ん！」「武士の娘ですっ！」「クソクソクソッ！」
＞あの連呼はなんだったんですか。ほよほよどころか、クソクソ連呼……。
＞演出でも、
・入浴！ 入浴！ 入浴、ついには義父と婿が一つの湯船！
・褌尻無双
・夫婦が浴衣寝室でゴーロゴロ
＞ばっかりでした。書いていてめまいがしてきます。
＞なつは、レビューでもさんざん指摘していますが、割と感情暴発型で、ワンパターンでもないんですよね。
＞今日も、信哉はじめ周囲に怒りをぶつけそうになって、自制しております。
◆「なつぞら」ヒロインなつは「半分、青い。」ヒロイン鈴愛より「タチが悪い」！？ | アサ芸プラス（リンク記事）
（引用）
「実は『なつぞら』開始当時から、“奥原なつをヒロインにしたドラマ”ではなく、“オジサンがかわいいと思う広瀬すずのカタログ
動画のようだ”と指摘する声が相次いでいたんです。なつがどんな感情を持っているのか不明な場合が多いことから“自分勝手で情
緒不安定なお騒がせ娘”との悪評が高かった、昨年上半期に放送された朝ドラ『半分、青い。』で永野芽郁が演じたヒロイン鈴愛と
比較され『感情不明の“サイボーグなつ”より鈴愛のほうがマシ』『なつは鈴愛よりタチが悪い。生意気で礼儀知らず』『なつが出
てくるたびイラッ。鈴愛にイラッとしても演じてた永野芽郁にはイラつかなかったけど、最近はCMで広瀬すずを見てもイライラ
ッ！』などと指摘されているんです」（女性誌記者）
（引用終了）
続きます >>726 より続き
＞とにかく数字さえ取れればOK体質の、週刊誌系メディアに本気でレスするのも本当にばかばかしいのですが。
＞なつのどこが感情不明の”サイボーグ”ですかね？ 生意気でも礼儀知らずでもないでしょうに。なつより常識も礼儀もない朝ドラ
＞ヒロインなんて、おりましたが。あ、鈴愛じゃないですよ。
（引用）
“オジサンがかわいいと思う広瀬すずのカタログ動画のようだ”
（引用終了）
＞この見方は問題外と言いますか。放送前の予想をそのまま垂れ流しにしていませんか？
＞なつは反抗的で、感情暴発型です。泰樹すらぶっ刺す。咲太郎にも割と容赦がない。
＞「あーたあーた」連呼の大杉社長には、謀反を起こす気配すらある。マコともぶつかる。坂部がムカつくと怒りながらずんずん
歩く。
＞サイボーグどころじゃないでしょ。
＞そういう意味では『半分、青い。』の楡野鈴愛と仲間だと思います。
＞そこを、生意気で礼儀知らずと言いたいわけでしょうか？ 愛想笑いして、感情をもらいっぱなしのヒロインより、いいんじゃな
いですかね。
＞ここまで書いて思い出しましたが、当初はこんな意見もありましたっけ。あんな図々しい鈴愛と違って、なつはまだマシだって。
＞サイボーグに話を戻しますと。むしろ前作＊＊＊＊の＊ちゃんこそ、そうでしょうに。
＞主題歌からして、「もらい泣き もらい笑い」で自分の主張が薄いことを明言していたじゃないですか。
＞しかも、もらい食文化（「文化の盗用」）というオチまでついて、どんだけって話で。
続きます 最近のまんぷく下げははもはや誰が見てもいちゃもんレベルになってきて、武者氏も憎しみで我を忘れているのね。
義父が婿と入浴することの何が問題なのか？？？説明が欲しいw >>725 >>726 >>727 より続き
このAの記事に「うれしい・楽しい・怒る以外の感情は全て『ほよ顔』と呼ばれる目を見開いて不思議そうにキョトンとした顔で押
し切っていること」とほよ顔の説明をしているが、私から見て、この作品の広瀬すずは『怒る感情（というか切れている時）』は
比較的表情豊かと思うが、うれしい、楽しい、という感情もはっきりしない。
7/5のあさイチで、ゲストが山口智子で、広瀬すずがインタビューを受けていたが、なつの時と比べて表情がとても生き生きしてお
り、なぜこういう表情がなつの時に出来ないのかと思った（ついでに言うと、岡田将生の表情も咲太郎と比べて良かった。本人達に
も問題があるのかもしれないが、なつぞらスタッフは、もう少し役者のいい表情を撮れるよう気を付けるべきでは？）。
そして武者氏の挙げた、福子の「萬平さーん」や「武士の娘です！」「クソックソックソッ」「入浴」「褌尻」「夫婦の浴衣」で割
とよく出てきたのは福子の「萬平さーん」と「武士の娘です！」と「夫婦の浴衣」だと思うが、福子の安藤サクラは叫ぶだけでなく
悲しみ、喜び、落ち着いた演技など、「なつぞら」の広瀬すずに比べるとはるかに演技のレパートリーが広いので、叫ぶ演技が特に
目立たない。そもそも武者氏はまんぷく７８話感想で、
＞そんな理事長オファーに目をキラキラさせる福子の、いやらしさと来たら。
＞信用組合理事長って発明と何か関係ありましたっけ？ 発明する機会ありました？
＞ない。そんなものはないだろ！
＞なのに彼女が物欲しげなんですよ。私には涎が垂れているように見えました。
＞発明していないと萬平は死んでしまうんでしょ？ 一体どうしたって言うのよ。
＞やはり福子は、
・セレブ妻になりたい
・男をスペックでしか見られない
＞ そんなタイプなんだと思います。モデルの安藤仁子と全く違うじゃないですか。
というとんでも解釈をしていたんですよねぇ。まんぷく７８回を見せて、武者氏の様に考える人って誰もいないと思うんだけど。安
藤サクラが嫌いで、貶めてやろうと思ってこの記述なら、まだ分かりますが（良くはないけど）、本当にこう見えているのなら、武
者氏は人の表情の解釈にものすご～く問題があると思うので、自分のおかしい感覚で人様の表情を判断しない方がいいと思います。
続きます >>726
嫁が旦那を～さんと呼んで
夫婦が寝室で浴衣姿でゴロゴロして
これ何か悪いことなのか？
寝室で洋服姿でゴロゴロしてろとでもいうのか 確かに＊＊＊＊後半の安藤サクラの演技に嫌悪感を持った人が多かったのかもしれない。関西出身者としては、福子の大阪のオバチャン化を狙った演出と理解してたが、生理的に受け付けないって人がいるのも分かる。
でも、それを一々なつぞらレビューの引き合いに出してくる武者氏は一体何なんだ？
大阪のオバチャンもかなりウザいけど、武者氏と比べたらずっと可愛いよって言ったらファイナルオヤジファンタジーになるのか？ >>729 より続き
そして「夫婦の寝室」が何故問題なのか、私には全く分からないのですが、武者氏は何故こんなにこだわるのだろう。他の方が言ってい
るように長谷川博己が好きだから、彼といちゃいちゃする安藤サクラが許せない、ということでいいんですかね。後、「武士の娘」が何
度も出てきたのは、キャラを立てるためで意図的でしょうが、広瀬すずのほよ顔は意図的にやっているんじゃないでしょう。
この「ほよ顔」、元々は「Dr.スランプ」のアラレちゃんが初めでしょうが、アラレちゃんの「ほよよ～」には、「武士の娘」と同じで
キャラを立てる意味があったので、広瀬すずが「ほよほよしてる」というのと、やはり意味が違うと思う。
後はなつのほよ顔ほど頻繁に出てきていません。萬平が「クソーッ！」と言っていたのって、猿渡の時は覚えていますが、後いつだっ
たっけだし、入浴は確か萬平が1回、忠彦と神部が１回だし、褌は塩軍団がやっていた時でしょう（泉大津の砂浜の暑さならやっていて
もおかしくないし）。これを繰り返し出てきたと思っている武者氏の認識がそもそもおかしい。
その上なつがほよ顔をしているのは「うれしい、楽しい、怒る以外」とA記事でちゃんと書いているのに、『なつはレビューで指摘して
いますが、割と感情爆発型で』って、だから「それ以外」と書いているのに。
そしてなつが「感情不明のサイボーグ」かどうかはおいておいて、「#なちゅぞら」タグを見れば分かりますが多くの人が、「なつを生
意気で礼儀知らず」と思っているんですが。
「オジサンがかわいいと思う広瀬すずのカタログ～」も「#なちゅぞら」タグ上で散々言われていますが「着せ替えをしてもらうなつ」
とか「食事中に口の横にケチャップをつけるなつ」とか女は多分喜ばないので、そう言われるのでしょう。あまりいませんがツィッタ
ーで「なついいね」と言っている人のツィートを見ると「多分、この人男だな」というのが多いんですよね。そして『大杉への反抗』
『咲太郎への反抗』も、恐らくオジサンたちは、「不細工な女がやるのはイヤだけど、広瀬すずだと男に反抗するバカな女をしていても
可愛いよね～」と思っているんじゃないかと。
そして福子は自分の主張が薄いのではなく、相手をたてることが出来て思いやりがある女性ということで（武者氏がこういう女性を嫌い
なのは分かっているが）、世の中には福子が素敵だと思える人間がいっぱいいるという事です（武者氏に福子を好きになれ、という話で
はない）。
それと「生意気で礼儀知らず」という批判が来ている時に「愛想笑いして感情もらいっぱなしのヒロイン（私は福子に対して全くこうは
思わないが）よりいい」というのは反論になっていないと思います。この場合「生意気で礼儀知らずでもヒロインはやれる」とか「鈴愛
もなつも生意気でも礼儀知らずでもない」というのが反論でしょう。 なつぞら８２話感想より
＞もう少しツッコミます。なぜ、この手の媒体が、こういう結論に至るか。
＞【スタッフや出演者のキャラクターと劇中キャラクターの同一視】【読者が持ついじめ願望への忖度】
＞現象だと思います。
＞『半分、青い。』では、鈴愛に脚本家氏を重ねて、叩いておりました。彼女はSNSアカウントがあり、積極的に発信していました。
＞本作の場合、男性脚本家でSNS投稿もない。
＞だから“感情不明”。読み取れない。その結果、生贄として、演じる女優さんが捧げられているんでしょう。
＞だからこそ、こうなるわけです。
（引用）
『なつが出てくるたびイラッ。鈴愛にイラッとしても演じてた永野芽郁にはイラつかなかったけど、最近はCMで広瀬すずを見ても
イライラッ！』
（引用終了）
＞脚本家ではなく、演じる役者にイラついていると。
＞その結果として、本編を吟味して鑑賞していれば出てこない、ズレたSNS投稿がある。
＞ただただ気に入らない人物を叩きたい、そういういじめマインドを選んですくって、そういう投稿をする側をスッキリさせながら
＞数字を稼ぐんですね。
＞問題はSNS投稿をする側じゃないんだな。
＞針小棒大に、どうでもいいSNS投稿を作り上げれば、インスタント記事の出来上がり！ そういう姿勢がどうかと思います。
＞これも時代遅れになりつつありますけどね。
＞あと、いつまで『半分、青い。』を叩けばいいスタンスでごり押しするんでしょう？
＞ネットにうろつく声の大きい前作＊＊＊＊信徒そっくりのムーブです。私もいい加減＊＊＊＊から頭を切り替えたい。
＞けれども、信徒が活発すぎて……ん？ なんか理由がわかったような。
＞御託はこのへんにして、結論にいきますと。
＞【NHK東京はメディアコントロールに注力していない、していても正常範囲内】
＞これですね。好評記事にしても、やらせ臭がない。不自然さがあまり感じられません。
＞叩きにせよ、言いがかりめいたSNS投稿集めや女優への難癖くらい。時代考証不備、プロット破綻ではありません。
＞ここへのツッコミが少ないということは、完成度が高いってことですね。
＞対してNHK大阪は、次はどんな宣伝活動をされるのか。
＞『スカーレット』では、ドラマそのものに魅力ある中身を期待したいところです。
続きます >>733 より続き
まず「本作（なつぞら）の場合、男性脚本家でSNS投稿もない」のが主演女優の叩かれる原因なら「まんぷく」だって主演女優が叩かれ
るでしょう。
そもそも 733 にある「いじめ願望を持つ視聴者は、脚本家ではなく主演女優にイラついている。その結果として本編を吟味して鑑賞
していれば出てこないズレたレビューを書く。ただただ気に入らない人物を叩きたい」って（一部変更しましたが）、＊＊＊＊信徒のこ
とを言っているのだと思いますが、これ「まんぷく」に変えたら、全て武者氏のやっていることなんですが（武者氏の場合主演女優だけ
でなく、脚本家も攻撃しているけど）、自分が「まんぷく」で福子にイライラしたのなら、逆に「なつぞら」のなつにイラつく気持ちが
分かると思うんですけどねぇ。だから、＊＊＊＊信徒は私（武者氏）と同じ人間ではない、と思っているからこういうことが平気で書け
てしまうんですよね。
そして「なつぞらを批判する投稿は、本編を吟味していなければ出てこない、ズレている」って何を根拠に言っているのか？という。私
に言わせると、武者氏のレビュー（？）こそ「なつぞらの美点を無理矢理探して（武者氏が褒めているのは、普通一般に他のドラマでも
やっていることとか、不都合な描写に言及しない、というものばかりなんだけど）、持ち上げているだけ」なんですが。
それと何度も言いますが、武者氏は＊＊＊＊信徒に不満があるなら「ネットにうろつく声の大きい」とか「信徒が活発」とかじゃなくて、
「＊＊＊＊信徒の意見」に反論してください。
＊＊＊＊信徒に差別意識の強い武者氏は＊＊＊＊信徒が発言すること自体が気に入らないのでしょうが、＊＊＊＊信徒にも「ネットで発言
する自由」はありますので、反論したければ「批判すること」ではなく「批判の内容」について反論願います。
そして何故＊＊＊＊信徒の意見が活発であることが「NHK東京はメディアコントロールをしていない」ということにつながるのか？要は武
者氏は【まんぷくが叩かれないのはNHK大阪がメディアコントロールをしているからだ】と言いたいんですよね。それとメディア記事はと
もかく、ツィッターでは「なつぞら」の「時代考証不備」も「プロット破綻」も指摘されているんですが。
この武者氏の「自分の好きな作品が悪く言われるのは局がコントロールしていないからで、自分の嫌いな作品が悪く言われないのはメディ
アコントロールをしているからだ」という根拠のない思い込みって何なのだろう。「自分は好きでも世の中には嫌いな人もいるし、自分は
嫌いでも世の中には好きな人も多いのかもしれない」という考えが出来ないのはすごい。 ＞＞734
マスゴミが上げ記事書いてんだーとか5chのアンチスレではよく見かけるが
それを5ch外で堂々と書いてしまう人ってかなり痛いよなと思うw 自分の嫌いな作品からはスタッフが自分の贔屓のドラマに引き抜かれててクオリティがますます落ちてるっていうのも根拠ない思い込みだよね 根拠もないのによくそんなこと書けるよね
デマじゃん
＊＊＊＊の脚本が遅れて現場が混乱してるとかいうのも逆の記事ばかり出てくるのによくやると思ったよ
むしろ遅れてPが「こんなんでいいです！」と持ってくのは半青だったのに
いきなり小道具出すから「三つまで」と言われたとか全部武者の大好きなK先生が自分で書いてるのにね 著作権料ケチるためのブロードビーン騒動、知らないとは言わせないよ。あれも突然ねじ込まれて回収されなかったネタだけど（律家族の思い入れのある写真だったよね）武者はどう屁理屈こねてくれるの？
※※※※は少なくとも忠彦の絵に関してはちゃんとプロによる外注で（一枚は要の本気のお遊びだったけど）すべてに物語があって筋が通ってたけど？ >>738
著作権料ケチるためっていうか娘の宣伝だよね
ブロードビーン名義でインスタも同時に開設させたし
娘と共著になってる自分の本の宣伝もあるよね 武者は、ゲゲゲの女房には言及したくないことがあるのか。 >>740
DisたいけどDisれない複雑な武者心なんじゃないですか？
それに、ほぼ同じ時代の「なつぞら」との比較もしないわけにもいかないでしょうし、
少なくとも時代考証を比較するとどうしても「ゲゲゲ」に軍配をあげざるを得ないでしょうし。 他のレビューサイトのコメント欄でもやんわりdisられてるよ、武将ジャパン >>739
NHKに問い合わせしたひとが「著作権料が高いから娘の写真使った」って返事が返ってきたと白目タグで晒してたよ なつぞら８３話感想より
＞本作は、結構根源的なところを突いてくると思います。
＞千遥は、シンデレラストーリーそのままです。
＞貧しい女の子が、親切な魔法使いのような女将に救われて、洗練された美人になるのですから。
＞着物の着こなし、清原さんの身のこなし、お見事でした。
＞それで上流階級の男性から、結婚を申し込まれた。これぞシンデレラと言えます。
＞しかし、それだけでよいのでしょうか？セレブ婚しか頭にない、前作＊＊＊＊の女性陣ならそれでおしまい。
＞そうなるでしょう。しかし、そんな単純な話ではありません。
＞千遥の結婚相手は「上層階級」という一点しか示されていないわけです。
＞初婚ではなく、再婚ということもありえましょう。父、場合によっては祖父くらいの年齢差がある可能性も、考えられます。
＞衣食住は保証されるとはいえ……。
＞もうひとつ。相手が価値を見出したところは、千遥の美貌や華やかさです。
＞その人生や境遇に、価値を見出していない可能性はあります。千遥が戦災孤児とわかれば、破談にしてしまう。
＞心の底から愛しているわけでもなく、綺麗なお人形のように愛玩するつもりなのかもしれない。
＞シータにとってのムスカではないとは、ここだけではわからない。
＞千遥に心から、悔いなく幸せになって欲しいのであれば、過去も家族も、受け入れられるのではありませんか。
＞大切だと言いながら、見た目しか褒めない。そういう相手とともにいて、幸せなのかどうか。
＞幸せって何でしょうね。千遥に家族を捨てさせ、妻にする。そんな幸せって、どういうことでしょうか。
＞シンデレラストーリーはそういうものかもしれません。結婚すればハッピーエンド。
＞しかしそうではないと、2019年現在、世界は気付いているわけです。
＞だからこそ、今を生きる私たちには、千遥の決断がハッピーエンドには見えないのでしょう。
＞そしてこれは、相手だけの問題でもないのです。戦災孤児、特に女性が、その経歴を隠すことは多かったものです。
＞社会が彼らを【劣った存在】として烙印を押し続けたから。それがいかに残酷であったか。
＞本作は、それをつきつける、そういうフィクションの力を持っています。
＞『火垂るの墓』を見て流した涙が、戦災孤児の境遇を引き出したように。
＞フィクションには、忘れられた事実を掘り起こし、想像させ、涙を流させる力があるのです。
続きます >>745 より続き
セレブ婚しか頭にないって・・・・・。ツッコンでもしょうがないのは分かっているが、そんな女性「まんぷく」にいないんだけど。
あの作品で結婚していた今井家の三姉妹も香田姉妹も、結婚した時の相手はセレブじゃない。
それとツィッターでもあったが、千遥の結婚相手って良く分からないんですよね。普通「戦災孤児」を気にするような人は「置屋の養
女」と結婚しないでしょ、という話で。こういうところもこの作品の「姉妹が引き裂かれる（咲太郎もだけど）」のは悲劇的でしょ、
という話を作りたいだけにしかみえないんですよねぇ。
しかも、別に千遥は追いかけられたわけでも何でもない訳で。あのビクビクした演技は何？ということで（こういう蓋を開けたら、視
聴者側が想像していたのと違った、というのは他にもあるが、その場合結果を聞いても不自然じゃない、という演技が求められると思
うが、「なつぞら」のこのケースはバリバリ不自然）、「なーんだ、そんなことか」と全く感動できない。
それとなつもそうだが、千遥も戦災孤児としては超ラッキーすぎて（武者氏は残酷とか書いているが、実際の戦災孤児はもっと悲惨だ
ろう）、やはり全然感動できない。
この作品を見ていると「戦災孤児、悲惨でも何でもないじゃん」となってしまう。 >>747 より続き
＞そしてお次、NHK東京がメディアコントロールをあまりしていない証拠です。
◆朝ドラ『なつぞら』20%超えだけど……広瀬すずらの圧倒的“令和感”ってどうですか？｜ニフティニュース（747 リンク記事A）
＞“令和感”って、そもそもまだ存在するかわからないと思うんですよね。改元なんてこの前あったばかりです。
＞それはさておき、朝ドラを侮辱するのもいい加減にしてください！
＞時代考証がお粗末だなんて、そんなのわかりきったことじゃないですか！
＞当時は上流階級女性が育児なんてしていない。そんなことは日本史の授業で習ったかな。まぁともかく、そういうものです。
＞それでもヒロインのあさは、育児に悩んでこそでしょ！だからああしました。
＞「開拓使事件」なんて、史実再現したら盛り上がらないんです。人気キャラの五代様はクリーンでないと。
＞あ、『あさが来た』ですね。
＞モデルの姑が史実では寛大でも、やっぱり金髪嫁のエリーはいびらないと。そこを視聴者は見たいんです！
＞あ、『マッサン』ですね。
＞サブキャラが薄いって、そんなこと言わないでくださいよ。
＞確かに、ネトゲ画伯の息子二人が跡形もなく消えたことは、ホラーじみていましたよ。ヒロインの甥ですからね。
＞そんなヒロインの親友はATMでした。あれは何だったんでしょう。まぁ、いいじゃないですか。時間がなくてギリギリだったんです！
＞あ、前作＊＊＊＊ですね。
＞この記事であげられている欠点は、ここ数年のNHK大阪が顕著にやらかした事例ばかりなんですよね。
＞それなのに、どうしてあちらには突っ込む記事が少ないのでしょう？
＞本作にもミスはあります。ただ、本作は作劇上の意図であえて外した、ずらしたと思われる部分もあります。
＞作劇上のテーマにあわせて、あえてちょっとその時代にあわない描写をするということ。これはありなんです。
＞多様性や現在の価値観を後押しするのであれば、認められます。
＞「黒人のアリエル」も、その一例でしょうね。
◆実写版『リトル・マーメイド』、主人公アリエル役に黒人歌手抜てき（リンク記事）
＞何も考えないゆえのミスとは違います。
＞ディズニー映画はじめ、リメイクでは原点にはなかった現代視点の要素を入れることは、作劇上ありえることであり、かつ重要です。
＞アニメをテーマにした本作ならば、あえてそうする意義は大きいのです。
＞そういう作劇上の意図を吟味しての批判かどうか。じっくり考えたのでしょうか。
続きます >>748 より続き
＞SNS投稿の切り取りは時代遅れです。
＞信哉が「アレクサ」というのはどうでしょうねえ。
＞信哉はもっと便利ですよ。そこはJ.A.R.V.I.S.、アイアンマン搭載くらいでないと。
＞ひねりもちょっと足りないし、どうせアンチをやるなら、ひねりにひねってパワーのある呼び名を考えましょうよ！
＞まぁ、そこまで暇じゃないか。
＞それと「視聴熱」ですが。個人的な意見ではありますが、この単語を見ただけでその記事を流し読みするようになりました。
＞危険な概念だと思います。低視聴率という母数が少ないコンテンツならば、熱が高くなるのはそうでしょう。
＞定評かをつけていた層が脱落して、残るのは選りすぐりの熱狂的なファンだけになるのです。
＞そういう方はSNS多重投稿もするでしょう。
＞役立つ局面があるとすれば、熱狂的ファンが溜飲を下げる時くらいでしょうかね。
＞しかし、これって危険なんですよ。
＞そんな曖昧な基準だけで突き進むと、いずれ破綻が見えてきます。ですので、私はこの基準は参考にしません。
＞視聴率にかわる新基準が必要にせよ、視聴熱だけはどうにもいただけませんね。
＞ドラマが終わったあと、本作出演者やスタッフがどう羽ばたくか。そこに注目しています。
＞最後にひとつ。朝ドラは【有害なファン】効果で、SNS投稿がおかしくなっております。
＞SNS投稿と視聴熱基準は、二重の意味で危険でしょうね。
続きます >>747
この記事のライターが「まんぷく」を批判する記事を書いた時は嬉々として叩き棒に使ってたのは武者さんでしたよね。
＞それはさておき、朝ドラを侮辱するのもいい加減にしてください！
ってどの口が言うんでしょうか。
＞時代考証がお粗末だなんて、そんなのわかりきったことじゃないですか！
「なつぞら」は「ミッチミチの時代考証」って言ってたのも武者さんですよね。
…恥ずかしくないんですかね？ >>747 >>748 >>749 より続き
747 リンク記事Aの内容
この記事の「なつぞら」時代考証のまずさとは
「言葉遣いが現代的」「当時としては職場関係が対等すぎ」「当時としては大人たちが優しすぎ」
これらの問題によって
【２０歳そこそこのヒロインが日本のアニメ黎明期にあまたの壁を乗り越えながら成長し、誰も見たことのない作品を作るんだ！と
いう本作の芯となるはずの挑戦もエネルギーも軽くしか伝わらない】
ということを問題にしている。
＜武者氏の挙げた時代考証が、おかしくても問題にならない理由を考えてみた＞
【あさが来た】
現代女性にもある育児問題を取り扱い、あさを共感できる女性像にしたい。
開拓使事件は五代の問題ではあっても、あさの問題ではないので（これは「あさが来た」のテーマではない）扱わなくても問題では
ない。
【マッサン】※視聴していないので想像
外国人の嫁のエリーと日本人の姑が対立することにより、「文化の違い」がより鮮明になると考えた（あくまで想像です）。
【まんぷく】
ヒロインの2人の甥は、本筋に関わらない。
ヒロインの親友は金を貸すだけの存在ではない（確か金を借りたことで親友夫婦から、「福子のやるべきこと」をはっきりさせても
らったと思う）。これは「なつぞら」のマダムをATM扱いするようなものでは？と思ったが、そういえば光子って「都合のいい人」
扱いしかされていないですね。
だから、この上村由起子氏の記事は、武者氏の挙げた例と違って「作劇上のテーマが書けなくなるから、現代的にするのはまずい」
という根拠をきちんと挙げているのに・・・。武者氏、理解力に問題がありすぎである。「じっくり考えたのでしょうか」というの
は武者氏にお返ししたい。まともな反論ができないなら、こんな記事は使わなければいいのに。
それと「視聴熱」ですが確かに、SNSを反映させるということくらいしか分からなかったので、この指標を信用しないというのはあ
りですが（武者氏に信用できないとか言われたくないけど）、朝ドラは【有害なファン】効果でSNS投稿がおかしくなっております
って何でしょうね。何が有害なファンなのか武者氏は根拠を示すべきでしょう。「危険だ危険だ！」とあおるだけで、「何が危険
なのか？」は全く具体的ではないですね。 ほんとに書いた文章を見直さないんだな武者
レビューとして読者に読ませるための文章を書くのなら低評価くらい間違えずに書けよ
「定評か」って何のことかと思ったわ
出版関係で校正作業したことあるけどお金もらう仕事でこういう間違いを直さずそのままにしたら上司から注意されるよ
ネットにあげる文章だってそれで武者が給料もらってるんだとしたら文責発生するんじゃないのか？
あと、【有害なファン】というなら武者は半青・なつぞらにとってまさしく有害なファンだと思うよ >>751
>【有害なファン】効果でSNS投稿がおかしくなっております
それってファンが「武者様の場」とか言い出す『いだてん』レビューの事ですか？ あっはっはーｗ
面白いな武者氏
自分にひたすら都合が良いね 自分こそ半青、なつぞらファンに対して有害な存在であることは
思いも至らないのか？武者はｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ノブさんがもっと有能だからアレクサよりJARVIS？
そもそもそういう自分の意思のないお手伝いキャラにされてることがネタにされてるのにそれは認めてしまうのね
やっぱりなつぞら特に好きじゃないでしょ 間違いなくアレクサのほうがセンスあるな。
なおアリエル黒人化で「海外の人権意識優れてる〜」と持ち上げる安定の武者だが海外進出した日本人俳優が未だに謎の拳法使いであったりオスカー俳優がアラブのテロリスト役ばかりで嫌気がさして仕事断ったら干された過去は知らない。 有害なファンって誰にとって有害なんだろうな？
なつぞら？
朝ドラ文化？
視聴者？
武者本人？
なつぞら信者の武者が気に入らない感想を言う朝ドラファンをひとからげに有害扱いとか、異教徒弾圧や魔女狩りとまるっきり同じメンタリティだな >>757
自分もそう思う
ネタの解説はダサいかもしれないけど根拠を書いておきますね
・J.A.R.V.I.S.を知っているのはMCUの映画シリーズを見たことがある人間だけ（原作ではジャーヴィスは人間）
・そのMCUですら2015年の映画を最後にJ.A.R.V.I.S.という形では出演しない（別人に変わるが、名前はJ.A.R.V.I.S.ではない）
・J.A.R.V.I.S.が出演する映画で日本での興行収入が一番高いのは2012年
・その2012年の映画でも日本では年間9位
・今年の映画では別人に変わったキャラですらほとんど言及されず……
・アレクサの日本発売は2017年
・今もCMが打たれ続けている
・今年4月に会話が録音されていることがニュースになった
アメコミ好きなのでこういうのは心苦しいけど、残念ながら日本での知名度も時事性もアレクサの方が上
→わかりやすいインパクトのある例えだと思う >>713
モーゼの十戒みたいな感覚だったりして
やべーなこのサイト >>748
＞本作にもミスはあります。ただ、本作は作劇上の意図であえて外した、ずらしたと思われる部分もあります。
＞作劇上のテーマにあわせて、あえてちょっとその時代にあわない描写をするということ。これはありなんです。
＞多様性や現在の価値観を後押しするのであれば、認められます。
これらがなつぞらのどの場面なのかを書けばいいのに、そこは示さずに他のしかも海外作品の話にすり替えるのよね。
前からだけど「ここの考証はきっちりしてます・してません」と言い切るくせに根拠を示さないからダメなんだよ。 ハリウッドエンタメの「現在の政治的敵をそのまま悪役に据える」やり方知らないのかな。それこそアイアンマンも第一作ではアラブ系が露骨に悪役にされてた。
ひと昔前はランボーがアフガン兵を大虐殺。
…それ以前に日本に原爆二発落としたお国ですよ。いまはトランプが大統領。なのにアメリカ大好き人として優れてるー。なんて頭悪い…。 83話魚拓2ページ目
https://megalodon.jp/2019-0706-1351-07/https://asadrama.com:443/8536/2/
視聴率の悪かった大河(直虎)を視聴率だけでは計れない、熱心なファンがいるとか擁護していたのはどの口だ？ 自分もリトルマーメイドの実写版の主役に異を唱える人間の一人だが、黒人がどうたらの前に容姿が全くアリエルのイメージじゃないんだよな
炎上してるのはもっぱらそっちの方
武者はディズニー大嫌いで映画なんて観たことないんだろうが、実写版シンデレラや美女と野獣のような作品の舞台になった中世ヨーロッパで本来奴隷扱いだった黒人が重臣や家臣にいたりする史実捏造描写はどう思うんだろうな >>763
魚拓、乙です。
視聴率、みん感、ＮＨＫのデータ、都合のいいものしか取り上げないのは武者氏の十八番ですね。 ＞『火垂るの墓』を見て流した涙が、戦災孤児の境遇を引き出したように。
＞フィクションには、忘れられた事実を掘り起こし、想像させ、涙を流させる力があるのです。
それって武者が大嫌いな「お涙頂戴の安っぽい演出」に該当しますよね ＞そしてお次、NHK東京がメディアコントロールをあまりしていない証拠です。
半分青いの時は提灯記事まみれでしたがね Twitterで「なちゅランド」と言われているのに吹いたw
ということはこの狂気過ぎる世界は「武者ランド」かww >そしてお次、NHK東京がメディアコントロールをあまりしていない証拠です。
>【有害なファン】効果でSNS投稿がおかしなことに
大好きな「なつぞら」がマスコミでもSNSでも評判が悪いことは認識しているんだな なつぞらの視聴率がまんぷくに並びかけてるからイラついてんのかね
そのうちなつぞらにまんぷくスタッフがーとか言い出しそうw 今に「ミッチミチだったはずのなつぞらのクオリティが落ちてきたのは
異動で有害な＊＊＊＊の有害なスタッフが侵食してきたからです」
と書くに100ほっこりキュンキュンw 今後アニメの現場が忙しくなって残業や徹夜のシーンがあったらブラックだー！と騒ぐかな。
夜食にまんぷくラーメン出てくればいいのに。 >>767
半青は最初からメディアミックスをたくさん予定してて いろんな出版社がからんでたので提灯記事ばかりだったね
脚本家→文春文庫から半青のノベライズはじめたくさんの著書あり
(作家タブーにひっかかるため著作のある作家はまず叩かれない)
コミカライズ→複数の出版社
関連本→いろんな出版社
なつぞらはマスコミ対策は意外にもあまり力をいれてぬかった印象はある いだてんの低視聴率dis記事を放置してるんだからメディアコントロールなんかそもそもしてないじゃんねー！武者は何を偉そうに言ってるんだよw そもそも内容がちゃんとしていてそれなりに視聴率がとれてたら、マスコミ対策とか要らないんじゃないかと思ってしまうのは素人考えですかねえ？ いだてん感想２５回再度魚拓 1ページ目
http:// rchive.is/95txD （rの前にaを入れて下さい）
ビーチボーイ氏のコメントが面白かったので。う～ん、武者氏のレビュー（？）を始めておかしいと思ったらしいですが、「まんぷく」
を真面目に見て、武者氏のレビュー（？）を読んだら、数々の事実誤認に気付くはずなんですけどねぇ。それにしても今回、今まで武者
氏のレビュー（？）に共感してきたような人が、おかしいと思っていることを武者氏は何も感じないのですかねぇ。相変わらずに定期的
に「嫌なら見るな！」とか来てるし。
そしてやっぱり『葵徳川三代』も『麒麟がゆく』も直していない（しつこい私）。 明日のいだてん、演出家の「神回」宣言に噛み付いてくれるのを今から楽しみにしてます（正確にはご自身は「自信作」と表現） ＞本作にもミスはあります。ただ、本作は作劇上の意図であえて外した、ずらしたと思われる部分もあります。
＞作劇上のテーマにあわせて、あえてちょっとその時代にあわない描写をするということ。これはありなんです。
＞多様性や現在の価値観を後押しするのであれば、認められます。
仮に『なつぞら』の時代考証おかしい描写が「多様性や現在の価値観を後押ししている」のであれば
それが武者氏が批判してる他の作品とはどう一線を画しているのか、微に入り細を穿って詳細に説明しなければ
単なるダブルスタンダードだってのがまーだ分かってないんですね。
全文読まずにタイトル見ただけで貼った、みたいなリンクで文字数稼ぎする前にちゃんと自分の言葉で自分の考えを説明しろっての
そして相変わらず『まんぷく』はおかしな伏せ字にして叩く武者氏、ヒョウリヒキョウの者じゃなくて「裏表がある卑怯者」ですね！ 何話か前に吉本の闇営業の件をチラっと書いてて、わろてんかから一年半で不祥事発覚したから
一年半後の日清にも何か起きるかもみたいなこと言っててアホかと思た。 >>777
＞それにしても今回、今まで武者氏のレビュー（？）に共感してきたような人が、おかしいと思っていることを武者氏は何も感じないのですかねぇ。
これまで頻繁に好意的なコメントをしていた方に関してはともかく、そうでない方のつけた批判的なコメントの中の
「これまでは共感(同意)してましたが今回は云々」という部分を信用できないのではないでしょうか。 >>782
これまでのレビューの所々に「前作」という表記があるので「＊＊＊＊」としても訴訟回避には全く繋がらない、これが名軍師武者震之助の「頭隠して尻隠さずの計」です。 >>780
ひたすら半青となつぞらびいき
まんぷくいだてん大嫌い
若くて可愛い子が好きなだけじゃん なつぞら８４話感想より
＞天陽も、靖枝も、すっかり十勝の酪農家です。北海道弁も自然だし、衣装もたたずまいも、よく出ています。
＞照男もそういう面が出てきました。髪型はじめ、若い頃は田舎なりのおしゃれを意識していたんだなと。
＞咲太郎や信哉との差もありますよね。
＞仲、井戸原、下山、坂場……そんなアニメーターたちとも違います。服装に差がついています。
＞個性を、きちんと服装からも付けていく仕事がそこにはあります。
＞大原櫻子さんからは、昭和の北海道農家の女性という感じが出ています。
＞気候や作業内容をふまえた服装ですし、たたずまいもそんなところがあります。
＞天陽も、人間らしくなりました。どうにも妖精さんというか、天使さんというか。
＞そういう儚さがあったんですけれども、地上に降りてきたような感覚が出てきました。
＞演じる役者さんは同じです。吉沢亮さんの演じ分け。そして脚本や演出の効果も発揮されているのでしょう。
＞作品を作り上げていくまでの現場の雰囲気もよいのでしょうね。
えっ？そんなに変わっていたか？と思って３５回（スキー大会の時）、６０回（照男、砂良にプロポーズ）を見ると、確かに天陽は
落ち着きが出ていたが、照男の違いが良く分からない（照男は基本家にしかいない上に、上記の比較的照男にスポットライトが当た
った回は、スキーウェアやら熊のカッコをしていたので彼がおしゃれをしていたかどうか全然分からなかった）。ただ、衣装で個性
を出す、というのはどのドラマもやっていることだと思うのだが（武者氏が「なつぞら」を褒めれば褒めるほど、「なつぞらって、
褒めるところが全くない作品なんだね！」としか思えないという）。
そして３５回のなつの表情が、今と比べていい、ということが分かった。この頃も特別うまいと思ったわけではないが、スキーの
応援で「天陽くーん、お兄ちゃーん」という楽しい様子は伝わってくる。これに比べると今アニメをやっている時の顔は死んでい
る・・・。なつは、 アニメ＞酪農 だから上京したのに、演技プラン的にこれはまずいのでは？と思う。もしかしたら、北海道ロ
ケは楽しかったが、アニメ編は楽しくないのが顔にでてしまっているのかもしれない、と思った。 なつぞら８４話感想より
＞なつの初里帰りを迎え、話をしたがる山田家の人々。
＞【妹が会いにきた】と、なつがその理由を語ります。妹は結婚を前にして、別れを言いに来たのだと。
＞タミは千遥が18歳だと聞き、「時間の流れは早いのね」と語ります。
＞しかし、天陽の顔はこわばるのです。彼は直感が優れています。「別れに来たって、どういうことだべ」
＞なつから千遥のことを聞いて、山田家の面々も衝撃を受けます。
＞靖枝は「そんな……」と絶句。彼女と同世代の北海道の人たちは、戦災孤児が本州より身近ではありませんでした。
＞タミは「差別があるから……」と暗い顔を示します。
＞正治は怒りをあらわにします。「戦争の被害者なのに、おかしな話だわ」
＞こういうひとつの状況に対して、どう反応するか。そこで性格の差が出ていますね。
＞正治は、正義感由来の怒りを表明する人物です。仕方ないと諦めない、そういう心根があります。
＞正治のキャラクター像やセリフは重要なことです。
＞受忍論ーー「そういうものだ」として我慢させようとする社会的な通念に対して、反発する姿勢があるのです。
＞これはある意味、現代人視点といえばそうかもしれません。ただ、当時の人が内心そう感じていなかったとも言い切れませんよね。
＞「当時は誰もそこは疑念に思わなかった」だけでは終わらせない、本作の姿勢を感じるのです。
＞なつは、千遥と会えなかったけれど、気持ちは通じ合ったとしめくくるのでした。
続きます >>788 より続き
まずここで「山田家の人達が誰も千遥が柴田家に来ていたことを知らない」という時点で、柴田家の人達が千遥を真面目に捜していない
のが、さらにバレバレなんですよね。『千遥は急にいなくなった』のだから、真面目に捜すなら、柴田家とは近い（どれくらい近いのか
は知らないが）山田家に、「なつの恰好をした、おさげの女の子知らない？」とか聞きに来ると思うんですよね（それより遠いと考えら
れる弥市郎は探しているのに）。
もう一つはなつ。「山田家が、千遥が柴田家に来たことを知らない」なら、この場合私なら千遥のことは何も言わない。余計な気を遣わ
せることになるので。「ちょっと用事があって帰ってきたの」くらいにしてボカすと思う。しかもなつは自分のことばっかり喋っている
わ、山田家もなっちゃんなっちゃん言っているわ・・・。こういう場合天陽の妻がいるのだから、靖枝のことに話を振るなり、陽平のこ
とを話すなりするのがマナーなんだけど。なつも山田家の面々もまったくそうはしないという。こういうところが礼儀知らずだし、山田
家もおかしいんですよね（普通こういう時は、嫁に話を振るし、陽平のことを知りたくないのか？と思う）。
そして正治って、天陽が子供の頃、仕方がないとあきらめて、北海道から去ろうとしていたような気がするんだが。
それとこの作品の場合、戦災孤児の差別に怒りを見せたからって、それが何？という話なんですよね。主役とその兄弟2人が戦災孤児だ
からって、その扱いはいい加減だし（今のなつに戦災孤児の影が全然ないし、千遥のことも思いついたように入れてくるだけで、戦災孤
児という悲劇が、単なるなつを飾るアクセサリーにしかなっていない）。むしろこんな扱いなら（この作品のテーマはほぼそれだが）や
めろ、と言いたい。 なつぞら８４話感想より
＞その後、なつは天陽のアトリエに向かいます。馬の絵がありました。最初の入賞作と、昨年の入賞作だと説明されます。
＞ここで思い出したように、天陽が『わんぱく牛若丸』を見たと言います。
＞なつと映画『ファンタジア』を見た、あの帯広の映画館でのことだとわかります。
＞「なっちゃんが楽しんでたらいい」天陽はそう言います。彼は馬の絵を通して、なつの人生と繋がり続けるのですね。
＞こういう要素回収が本作は細かくて、考えることが楽しくなってきます。
＞ここで、十勝の思い出話になり、門倉番長とよっちゃんの名前が出ます。
＞待ってましたぁ！名前が出るだけでも嬉しい。そういう脇役ですね。
＞てっきり結婚かと思ったら、青年団で演劇をしているんだとか。ハマったんですねぇ。
＞天陽は、そこで舞台美術を担当したそうです。そこで、靖枝と出会ったのでした。
＞番長とよっちゃんが、恋の舞台を作るなんて。いいじゃありませんか！
＞「いかったね、いい人見つかって！」なつはそう祝福します。
＞天陽は、父と母が喜んでいる、俺もよかったと思っていると語るのでした。「開拓農家の娘だし、辛いことも楽しめるから」
＞そう語る天陽の言葉には嘘がありません。心の底から、妻を愛しているのでしょう。
＞その靖枝がコーヒーを持ってきます。なつはそれを受け取り、飲みます。「おいしい！」
＞「いかったー！」靖枝って出番が短いのですけれども、人柄の良さが伝わってきますよね。
＞天陽も、なつに未練タラタラでなくてよかった。
＞前作＊＊＊＊の職場窃盗常習犯は、缶詰アプローチをしていたヒロインに未練を見せていましたっけ。あれは薄気味悪かった
なぁ……。
＞なんかこういう未練タラタラをロマンと言い切ったり、相手も望んでいると誤解している方もおられるようですが。
＞二人きりになったところで、天陽がそんなそぶりを見せたとしたら、それはキャラクター崩壊ですからね。
＞「したらな！」「また来てくださーい！」そう北海道のあいさつ（「したっけね」＝バイバイ）で見送られるなつ。
＞笑顔から一転、複雑な表情が浮かんでいます。
＞広瀬さんの演技は、無言であっても素晴らしいものがありますね。
＞身振り手振り、大仰な演技、怒鳴り声。
＞こういうわざとらしい動きを、「キャラクター付け」と勘違いしている方、おられませんか。最近SNS投稿を見ているとそういう
＞趣旨の意見が目立ちます。
＞本作が「薄い」という評価も、そういう勘違いベースの「キャラ付け」由来ではありませんか。
＞広瀬さんはじめ、本作の俳優は雄弁だと思います。くどい振り付けやセリフ読みに頼らない、深い演技がそこから感じられます。
続きます >>789
＞戦災孤児という悲劇が、単なるなつを飾るアクセサリーにしかなっていない
半青の鈴愛の片耳失聴がそれでしたね
都合のいいときにだけ出てくるファッション設定 >>786
そういうのが好きなオヤジを否定しといてねぇ… >>788
未婚の人に対して「里帰り」って言い方おかしくないか？
帰省だの帰郷だの言い方あるだろうに >>789
山田家が千遥の件知らなかったの不自然だよね。
柴田家と交流は続いてるはずだし、弥市郎が捜してたら山田家の近くを通るだろうし。
武者は作劇がどうのと言う割にはそういう所に疑問を持たないのかね。 ダブスタ武者の姿勢がよく分かる一例
直虎レビュー総評
https://megalodon.jp/2019-0707-1312-26/https://bushoojapan.com:443/theater/nao/2018/02/06/109843 >>795
＞まず、2016年『真田丸』序盤でもありましたように、インターネットで視聴率苦戦の記事が出ると、
＞「視聴率だけで判断して欲しくない！」
＞と好評意見が送られるパターンがあったようです。
＞全体的にメールによる意見投稿が多かったのも、そのあたりと関係がありそうです。
＞SNSでも総集編放送時には、世界トレンド一位を獲得した直虎。
＞虎絵も多く投稿され、話題を呼んでいました。
＞2年連続でSNS利用者や若年層にファンを獲得したと言えます。
＞こうした層は録画、オンデマンド視聴者もいるでしょうから、視聴率だけでは測れない新規ファンを獲得した、そんな手応えを感じているのではないでしょうか。 >>790 より続き
まず、独身の時でも高校生の男女がカップルでもないのに、２人きりで部屋にこもる、ということ自体が非常識に思えたが、妻のいる男
のアトリエに２人で入る天陽となつ、こいつら何を考えているんだ？と思う。まともな男と女なら、こういうシュチュエーションになら
ないよう気を付けるはずなんだが。私が靖枝なら、夫のこのデリカシーのない行為にコーヒーぶっかけているところである。
第一武者氏は、「まんぷく」の忠彦秀子を、エロだー！不倫だー！！と大騒ぎしていたのに（秀子は、なつと違ってモデルだから仕事な
のに）、このシーンは「天陽はなつに未練タラタラじゃない（確かに未練はないように見えるが）。天陽がそんなそぶりを見せたらキャ
ラクター崩壊」とか書くんだからなぁ。そもそも未練の無い幼馴染の女とアトリエで２人きりになるのが変なのに。天陽に比べたら野呂
の方が遥かにまともだと思う。忠彦秀子がエロで不倫なら、今回のケースはもっとそうなのだが、感覚がメチャクチャおかしい武者氏で
ある。
後、総集編しか見ていないのに言うのも何だが、「半分、青い。」って未練タラタラをロマンと言い切る話じゃなかったっけ。
それともう一つ、武者氏が「広瀬すずの演技が素晴らしい」と思うのは自由だが（最も私はそうは思わないので批判はするが）、「まん
ぷく」の安藤サクラ（多分、このわざとらしい動きうんぬんというのは、彼女のことだと思うので）の演技をいいと思う人もいるし、
【社会的な評価】もされているので、武者氏の変な感覚で『勘違い』とか書かないでいただきたい、というか『勘違い』と言いたいのなら
その根拠をきちんと説明してもらいたい。
それから「なつぞらが薄い」というのは役者の演技というより、周囲がなつのためにしか存在していないとか、千遥の行方不明の時の「普
通に考えられることをしようとしない、描写がない」みたいな脚本のまずさだと思う。
SNSは信用しない、という人に言ってもしょうがないが、言っても「#なつぞら 広瀬すず 演技」「#まんぷく 安藤サクラ 演技」で
話題のツィートを比較すると、広瀬すずには下手と言う人がいるが（うまいと言う人ももちろんいる）、安藤サクラには下手と言う人がい
ない。
まぁ、これも武者氏にかかると「NHK東京はメディアコントロールをしていないから、広瀬すずを批判する意見があって、NHK大阪はメデ
ィアコントロールをしているから、安藤サクラを批判する意見がないのだ」となるのだろうけど。
続きは後になります >>794
本来的にはそうなんだけど、最近は帰省と同義で、独身者にも使うようになってるからね。
武者氏だけがおかしいわけじゃないと思う。 そういえば今日放送のモヤモヤさまぁ～ずの6人目代打アシスタントとして安藤サクラが出るんだよね
トーク中に朝ドラ撮影裏話とかあるかなあと思って自分は見るつもりだけど
もしも武者が今後の＊＊＊＊disネタにこのモヤさまネタを入れてきたりしたらどんだけ安藤サクラを意識してるのｗって絶対笑うわ
まあ高尚()な武者様なら低俗なバラエティ番組なんか見たりしないかｗ 朝ドラの感想を書いてる個人ブログをいくつか見てるけど、ＳＮＳと同じような感想が多いよ。
そこにもＮＨＫ大阪の手が回ってるのかしらｗ
個人ブログの方が「この場面は良かった」「ここはこれこれこうだから変だ」など是是非非で書かれていて武者のレビウよりもよっぽど参考になるわ。 >>796
直虎ガチ勢なんで武者には触れないでほしい。直虎が汚れるしアンチも多いのに更に増える。 いだてん感想２５回コメント欄より >>777 の魚拓続き
匿名
2019/07/07 11:05
この回は面白かった。
理屈抜きで単純に、そう思いました。
武者さんは武者さんの視点でこのレビューを書いていると思うので、
私もこのレビューに対する率直な感想を書きますが、
北朝鮮と韓国の合同チームが楽しみですか？
彼等は元々は同じ民族ではあっても、
政治体制は全く正反対の国で生きている。
そんな彼等の共通点は、
「反日」です。
反日を共通点とした彼等が日本にやって来る。
これまでも日本にサッカーをしに来たはずの韓国のチームの選手が、
相手の日本人選手に暴力をふるったり、
WBCで日本に勝った韓国の選手が、わざわざ小さな韓国の国旗を日本の球場のピッチャーマウンドに立てるといった。
そんな行為をしています。
正直、嫌です。
今回のいだてんを悪く評価するのに、その為に北朝鮮と韓国の合同チームが今度のオリンピックで日本にやって来る事をなぜ好評価
するのか？
私には分かりません。
「西郷どん」の評価は分かる点が多かったのですが、今回の評価は何だか強引に感じました。
失礼しました。
匿名
2019/07/06 22:30
明日の放送の予告を見て楽しみにしている一方、その感動の余韻も冷めぬ翌朝にはこちらのレビューでおそらく凄い批判が展開され
るであろうことを予感しています。
武者さんのレビューは基本的に、「社会的弱者、反体制側が暴れ回るものがよい。その行動には特に理由を求めない（弱者がどんな
むちゃくちゃしても弱者だから許される）」という考えが根源にあるように感じます。だから体制側を振り回す真田丸、逆に振り回
されつつもしぶとく生きるおんな城主直虎はアリで、西郷どんの場合、無責任反体制ムーブをしているように見えた幕末編もなぜか
「現体制批判とセットにして体制側として批判する」という形を取っていました。薩長大河は首相への忖度だ、とか叫んでいたと記
憶しています。では今年のいだてんはというと、話が進むにつれ1964年東京五輪招致に深く入り込んでくる、つまりド体制側のお
話と受け取れるので、武者さんのレビューも批判まっしぐらになるのでしょう。
結局今年になってレビューの方向性が変わったのではなく、化けの皮が剥がれただけ。昨年までのレビューもたまたま大河好きの考
えとマッチしていたので好意的に受け取られていただけでしょう。
上から２番目の匿名さんの「むちゃくちゃでも社会的弱者が暴れまわるのがよい」というのが武者氏のレビューの基本、という意見
が面白かったのでコピペ（それにしても、もう次の回のいだてんなのに、コメント欄がにぎわっている）。 武者氏がまんぷくを適当に見ていたのはご存知の方は多いと思いますが
野呂も未練たらたら描写はなかったと記憶している
独身だったのは良縁がなかったのだと想像ｗ なつぞら８４話感想より （再開します）
＞この夕見子の問題提起に、こういう反論はあることでしょう。「本人が満足して台所に立っているのならば、それでいい！」
＞個々人の幸福かどうか、そこは論点ずらしでして。昨日のことを補足しつつ、別の例で考えてみましょうか。
＞千遥のことです。独身の女将の養女になること。
＞その方が、身元としてはあやしいのではないかという疑問が届いたそうでして、そこを整理しましょう。
＞これは置屋の特殊性です。
＞芸者の養女になるということは、一般家庭とは違います。いわば、身元保証やブランドタグをつけられるようなものです。
＞あの女将、名妓のお墨付きならば、身元もそれなりにきれいで、芸を仕込まれているとみなされた証でもあります。
＞ここから先は、あえてひどい例え話をします。女将の養女とは、血統書付きの猫のようなものです。
＞そういう血統書つきであると思って購入したのに、戦災孤児という、いわば野良猫だったとわかったのならば？
＞これは返品されかねませんし、売った側の女将ブランドを傷つけることにすらなりかねない。
＞千遥と結婚したいと言ってきた相手が、一般人であった方が話は楽かもしれません。
＞千遥がなつと咲太郎を捨てるということは、女将を守ったということでもあります。
＞千遥は、血の繋がった家族と養母の間で、いわば引き裂かれていたのです。
＞これこそが、当時の芸者の本質ということでもあります。
＞芸者は伝統文化。それで幸せになったシンデレラストーリーもある。悪い話ばかりじゃない。
＞当人だって誇りを持っている。それで金を稼いだ人だっている。そういう幸せかつ幸運な事例はあるでしょう。
＞しかし、本質は身売りなのです。人間を売り買いしている。そういう面はある。そこまで考えさせられる、千遥の物語でした。
＞これに対して、正治は本質的なところを突いてきます。「戦争の被害者なのに、おかしな話だわ」
＞千遥本人の幸福は、問題の本質ではありません。
＞【戦争の被害者が背負わされる苦痛】【ハッピーエンドであろうと、芸者につきまとう人身売買の側面】
＞このあたりに、問題の本質があります。
＞千遥個人が幸せかどうか。それは別の話です。
続きます >>802
2019/07/06 22:30の匿名さんの指摘は興味深いですね。
前半については、単に特定のドラマレビューについてだけでなく、メタ的に武者氏の執筆姿勢を考える際にも有効だと思います。
視聴率の高低・ＳＮＳでの評判等に関するダブスタについても、自身のドラマ評価が少数派の場合には
「弱者である自分(武者氏)にはダブスタも許される」とお考えなら辻褄が合います。
あえて「半青アンチ＝＊＊＊＊信徒＝多数派」として自身を少数派(弱者)と位置づけるのも、「弱者なら何を書いても許される(正しい)」という心性に基づくものと考えてもよいかもしれません。
最近登場した「メディアコントロール」の語もその一環でしょうか？
社会的弱者には一定の社会的保護が与えられるべきという主張には賛同できるにせよ、ドラマレビューの出来映え(特にドラマ内容の捏造を含む)の評価とは別次元の問題なんですけどね。
先に毎度連投さんは武者氏の文章の差別的性格について触れらてましたが、「弱者は何でも正しい」という思想は、語弊があるかもしれませんが、弱者による強者への差別を産み出しかねないとも思います。
匿名さんの「西郷どんの場合、無責任反体制ムーブをしているように見えた幕末編もなぜか 『現体制批判とセットにして体制側として批判する』という形を取ってい」るという指摘も一考に値しますね。
西郷どんレビューを読み返してみてもいいかもしれません。 >>804 より続き
ここの武者氏の書いていることは、女将の光山なほ子と、千遥が、この「立派な家柄の男」と絶対に結婚しなくてはいけない事情があっ
た場合初めて成立する話だと思うんですよね。
８３回の千遥の手紙のシーンから考えて、なほ子は本気で千遥の幸せを願っているようにしか見えないし、「幸せになるための結婚」と
位置付けているように思える。これが、なほ子が千遥を政略のコマとしか見ないような女性であるとか、家柄のいい男と結婚することで
なほ子が（武者氏風に言うと）、セレブをねらっているとかいう状況があるのなら分かるし、千遥自身がセレブになってやる！とか（し
つこい）、相手の男が大好きで、この結婚が出来なくなったら千遥が死ぬほど辛いとか、という事情があれば『戦災孤児ということを隠
して結婚する』ということに必然性があるのだが、どれにも見えない。
だったら、本気で千遥の幸せを願うのなら、「実は千遥は戦災孤児なんです」と言えるケースだと思う。この『立派な家柄の男との結婚』
を絶対に成功させなければいけない、という事情がないのなら。それで先方が受け入れるなら進めればいいし、駄目なら破談にすればい
い。千遥の若さとか、器量（見た目と言うだけではなく）を考えれば、この結婚にこだわらなくても、「戦災孤児ということを気にしな
い、いい人との縁」なんていくらでもありそうだと思う。つまり千遥の幸せを本当に考えるなら、戦災孤児ということを隠して結婚しなけ
ればいけない、というのがそもそもおかしいのだと思う。恐らく、千遥もなほ子も悪くないようにしようとして、かえっておかしくなった
のではないかと思う。 なつぞら８４話感想より
＞この夕見子の問題提起に、こういう反論はあることでしょう。
＞「台所に立ちたい男だっているんだ。その苦痛を考えろ。お互い我慢しろ」
◆（サザエさんをさがして）父の手料理 愛情でかけた、味覚の魔法：朝日新聞デジタル（リンク記事））
＞#Kutoo に対しても、あるあるです。「男だってネクタイが辛いんだ！」この言葉に対しては次のセリフで終了でしょう。
＞「男性が、台所に立つべきだとそちらも訴えればよかろう」「ネクタイ反対運動をするのであれば、援軍を出そう」
＞我慢しろ、ではない。お互い不平等を解消するべく、チームを結成すればよいだけです。
＞にもかかわらず、思考停止して、「俺も我慢しているのだ、お前もそうしろ！」では、何も進歩しません。
＞「どっちもどっち」、「これはどうなの」という雑な反論では、何も生み出さないんですよ。
＞昨日も取り上げた黒人アリエルに対して、「黒人の役を白人が演じたら問題にするんでしょう！」という反論がありました。
＞そこは通過済みかつ大問題です。
＞そのへん無神経であった以下の映画は、日本人・柴五郎が雑魚扱いで大変不愉快なものです。
＞よろしければご覧ください。白人が西太后はじめ中国人を演じる様子は、もう失笑しか湧いてきません。
＞そういう差別や不公平に「どっちもどっちだ！」、「これはどうなんだ！」と返すこと。
＞大抵は通過済みか検証済みですので、もうそろそろやめるときなんですね。それでは何も進みません。
いや、恐らく今の時代に、夕見子の問題提起そのものに反論しようとする人はあまりいないだろう。ただドラマの時代背景的におか
しい、というのと、夕見子自身が『批判している男達と同じ』ことしかしていないのが問題というだけである。
夕見子自身が、家事をほとんどやらなかったし、しかも男たちの様に酪農をしている訳でもなく、「ただ勉強をしているだけの女の
子」なのだから、彼女の言っていることには説得力が全くない（以前も書いたが「盗みをするのはいけない」ということは正しくて
も、それをルパン三世に説教されては聞く気にならないのと同じである）。
もう一つは、>>748 で武者氏が書いていることで、「なつぞらの時代考証が悪い」という上村由紀子氏の記事に、「あさが来た」
「マッサン」「前作＊＊＊＊」だっておかしいのに、何故それは突っ込む記事が少ないの？だし、「なつぞらの時代考証がおかしい
のは作劇上のテーマに合わせてずらしている」というのは上村氏の記事で「時代考証がおかしいことによって、日本アニメの黎明期
に２０歳そこそこのヒロインが、誰も見たことのない作品を作る！という挑戦が軽く見えてしまう」と【作劇上のテーマが伝わらな
い】と言っているのだから反論になっていないのに。
ということで武者氏自身が、「なつぞらの時代考証がまずい」という意見に「これはどうなんだ！」と返しているし、反論にならな
い反論もしているから、【雑な反論では、何も生みださないんですよ】というのは武者氏のことなのだが・・・。どうして「自分の
やっていること」を人には偉そうに、「もうそろそろやめるときなんですね」と説教してしまうんでしょうか。 なつぞら８４話感想より
＞今日、泰樹が答えを出しています。
＞「なつ……わしだって寂しい。お前がおらんようになって、ずーっと寂しい。寂しくてたまらん」
＞感動的な話なのですが、答えも出ているし、とても現代的です。
＞男が寂しいと正面切って言うこと。このことは「女々しい」とされてきました。
＞「男は背中で語る」という規範もありましたね。
＞冷静にこう突っ込みたい。背中でコミニケーションって、超能力か何か？
＞それを乗り越えて、泰樹は寂しいと断言しました。
＞そうです。寂しいときは寂しいと言っていい。それは男性も、女性も、本来変わらないはずなんですよ。
＞そしてこう来た。
＞「だから支え合う。離れていたって支えあえる。わしとお前と支え合ってる。千遥に会えんで寂しいのは、わしも同じじゃ」
＞寂しいとき。俺だって寂しいから我慢しろと言うこと。それでは解決しません。
＞支え合うこと。そのことこそが、解決だと総大将は答えを出しました。
＞女性を応援してきた朝ドラ。
＞その伝統を踏まえて、本作はこれからは男性も応援すると、そう示していると感じるのです。
いや、「男が寂しいと言うのが女々しい」という話ではなくて、なつも泰樹もそうだが、この２人が寂しい、と言っても全然説得力
がない、というか気持ち悪いだけなのである。
なつが、東京でも孤独だ、とかそういうことであれば「寂しい」という感情にも納得するが、全くそうではないし、しかも天陽は
「待たないよ」と言っていたのだから、寂しがるのがそもそもおかしい。泰樹にしても、なつ以外にも家族はいるし、明美という
孫もいるのだが・・・。なつじゃないといけない理由って何？つまりこの２人、祖父と孫という以上の疑似恋愛みたいな感情があ
るようにしか見えないので、「気持ち悪い」と思うのだろう。「男が寂しいというのが女々しい」とかいうことではない。
武者氏が考えている『批判』とは、前の時代のものというか、今、そんな批判してる奴いないよ、というものが多いのだが、何で
こんなにズレているのだろう。 さてどうやってけなすのか楽しみだなあ
また3分の2くらいは放送内容と関係ない妄想劇場かな >>809
今回は森山美濃部が出てないから尚更罵倒にリキが入るのではないかと予想されますw CGが手抜きに見える、以外に罵倒する場所、自分は見当たらないだけどなぁ…武者様は(半ば強引にでも)色々見つけてくれるんだろうな 武者氏よ、本当に感情爆発させた演技は今回の人見絹枝のことを言うんだよ 毎度連投さん おつかれさまです。
>>797
＞妻のいる男のアトリエに２人で入る天陽となつ、こいつら何を考えているんだ？と思う。まともな男と女なら、
こういうシュチュエーションにならないよう気を付けるはずなんだが。
う～ん。もし妻や両親がいない間に天陽がなつを部屋に誘い込んだというなら、下心があったんじゃないかとも考えるけど、
この場合はなつは天陽の家族と話をしてから天陽のアトリエに行ったんだから、単に幼なじみ・同窓生として絵を見たい、
見てもらいたいだけだと思いますが。コーヒーぶっ掛けるとかいくらなんでもやりすぎかと（笑）
>>806
そうなると「差別があるのよね」というタミというか小林綾子の言葉がずっしり響きます。
小林綾子が少女期を演じたおしんは小作の子ということで姑に蔑まれ壮絶な嫁いびりを受ける（この場面、武者氏が見たらどんなレビューを書くだろう？）ことになりました。「
玉の輿」とか「逆玉」とか言うけど、身分とか財産とか、生まれ育った環境が違うときついですよね。 あと今回の投稿で、写真が違うのではという指摘があったけど、いともあっさり修正しましたね。
一方で「いだてん」レビューの「厠火事」や「麒麟がゆく」は、あい変わらず直ってない。
大河と朝ドラでスタッフが違うんでしょうかね？ >>809
直虎の頃の武者だったら大絶賛だっただろうが、、、
すっかり変わっちまったからなあ。 >>815
変わったんじゃ無く
化けの皮が剥がれただけ >>811
田畑のしつこい化け物発言をたたくと予想 >>809
・シベリア鉄道で縫い物とかさせられてたのを当時の価値観無視して叩くかもしれない
・800m走るシーンで実際の映像を使っていたのが手抜き認定されるかもしれない 今回の垂れ流しは公害クラスなんで、以下のコメントを投稿することにした
どうせすぐに抹消されるから、敢えて此所に残す
もう完全に支離滅裂で、正直これまでのレヴューで最悪です
てか、レヴューにすらなっていない
内容すら観ずに、表層だけを(表層でさえないかも)、
ただただご自身の「持論の展開」(マスコミ的には、暴論･妄言の類いに対する表現)の手段にしているだけ
しかもこれまで、ご自身が掌を返す事の自己正当化するわ、反対意見を「有害」と罵ったり、
MVP大賞とかいう「提灯企画」(あなた、大嫌いでしたね)を新設するわ、
前からですが批判コメントを抹消するわ(これも即時でしょう)、
以前、あなたが批判していたライターそのものが、残念ながら今現在のあなたです
ここを降板して、ご自身のサイト等で垂れ流しては如何でしょう
このサイトの読者と、このサイトと、何よりあなた自身の為に 何だ今週の感想は…
自分は「直虎」は良作、「真田丸」は普通、「花燃ゆ」「西郷」は駄作と、武者氏の感想と比較的近い印象だったんだけど、ここにきてもう…
こうなると「西郷」の酷評、当時はうなずいてたけど今になると本当に正当だったのかわかんなくなってくるわ… いだてんは予算削減手抜きとバッシングして
どうみても予算削減手抜きななつぞらは大絶賛
きもっ 朝一番に２ページ目の魚拓を採りました。
まだ>>820さんのコメントは削除されていないようです。
武者レビューはコメント欄の変遷も見処ですので、１ページ目の魚拓はもう少し時間をおいてから有志の方にお願いしたいと思います。
ちなみに１ページ目では相変わらず「ブレーンストリーミング」の語が登場しています。
http:// rchive.is/X8MDC 今回もふるってるなあ
人見絹江が周囲の視線に思い悩む様をジェンダーがとか言ってるけど、そこ書かなかったらそれはそれでホワイトウォッシュとか言いそう
金栗がストックホルムで実際に会った女子選手は飛び込みの選手だったはずだけど会った描写もない女子テニス選手に言及がある方が不自然だろうに
競技の安全性がなっとらんとか未来人視点での批判も健在だし、ドラマ的な感動ポイントを美談にするのはおかしいと噛みついたり
武者氏の言う通りにいだてんを作ったら世にも恐ろしい何かができそうだなｗ CGがショボくなってるのを指して
何があったんだ…ってそらピエール事件だろw
CG処理は実写の映像が撮れてないとできないんだから
撮影が遅れたらその分シワ寄せが来ますよ
この程度の想像もできないのかなぁ
予算突っ込めばポンと出来上がるようなものじゃないよ あとあれやね、まーちゃんが高橋是清に直談判して金を引き出したのを「よくわからんが金は出た」と書いてる当たりドラマをまともに見てないのが丸わかりだな
まーちゃんは「オリンピックを政治利用しよう、国威発揚に利用できる、だから政府が金を出す価値がある」ってプレゼンしてたわけで
これが次々回のベルリン五輪や戦時下の日本等の暗い側面に繋がる伏線になるかも・・・と深読みするくらいの芸は以前の武者氏にはあったと思っていたが買い被りだったようだ 大金出した以上国のためにガンガン利用させてもらうって前振りだよな コピペしやすいサイトでも魚拓がありました
いだてん1
https://megalodon.jp/2019-0708-0952-53/https://bushoojapan.com:443/theater/2019/07/08/127892
いだてん2
https://megalodon.jp/2019-0708-0956-25/https://bushoojapan.com:443/theater/2019/07/08/127892/2 匿名
2019/07/08 08:16
前回の凡ミス(「葵徳川三代」と「徳川吉宗」の勘違い)すら修正しないし、相変わらず来年の大河ドラマも正しく書けない。
編集部はリライトの副業で金を取っておきながら、何故この程度の間違いすら気付けないのでしょうか。
こんな調子では、他のライターさんの歴史記事でも大間違いがあるのではないか、歴史ポータルサイトに相応しい知識なんか無いのではないか、と思わざるを得ません。
わざと間違えて隈なく見てもらおうとか、炎上商法で稼いでやろうとか、そんなことしか考えてないんじゃないですか。
そもそもこんな「歴史・戦国でワクワクしたい」というコンセプトと真逆を行くコンテンツを放置している時点で、編集部には悪意しか有りませんよね。
匿名
2019/07/08 07:50
そんなに不満があるなら、ご自分が満足するいだてんのシナリオを書いて、それを発表して下さい
その評価をするのは、あなた自身ではありません。我々レビューする一同です。 匿名
2019/07/08 07:04
予算削減とはしゃいでますが、例年大河中盤こんな感じなのでは？
例えば真田丸だって第一次上田合戦後は大坂の陣まで殆ど合戦描きませんでしたし、直虎だって中盤は館セットシーンが多くなっています。
本作はまだ何度もオリンピックを描かなければいけないのに、都度エキストラを集め海外ロケをする必要がどこにあるのでしょうか？
思うに武者さんこそ学習が無いのかなと感じます。 ＞記念すべき朝ドラ100作目で絶対に負けは許されない『なつぞら』と、明智光秀という最後の大物キャラを主人公にしての『麒麟が来る』。
＞そちらに一軍が引き抜かれている感がヒシヒシと……。
なつぞらはもうダメダメですけど >>831
叩いてるのに誤字するってクソダサいよな
NHKのホームページ見てから文書書くとかすりゃあ良いのに しかし今回は美濃部のクズ野郎のクズパートが全くなくて非常に見やすくてよかった
ナレーションを落語噺でという手法はまあアリだとしても、本筋に関係ない美濃部の方に視点が移る度に話がぶった切られてたからなあ
最初からこんな感じでやってくれてたらもう少し視聴率もマシだったろうに・・・というのは個人的感想。
武者氏お気に入りの美濃部パートが全くなかったことに何か一言あるかなと思ったけど見事なまでに何も言ってないな
本当は美濃部どうでもいいんじゃないの？って思った ＞◆「いだてん」はオワコン NHK早くも「麒麟が来る」必勝態勢
＞こういうニュース。
＞そろそろ出て来るだろうなぁとは思っておりました。
＞現場の雰囲気が悪化していて、人も減り、脚本もなかなか届かず、演出も揉めて……辛いことは想像できます。
＞巻き込まれたスタッフ、ましてや出演者は別の話です。
＞それに出演者が、その辺の都合を言えないのも息苦しいと思いますよ。
＞海外ドラマだと、脚本の質が低下した、納得できないということを、出演者が赤裸々に語れるものです。
こういうのまんぷくでも言ってましたよね。
まんぷくを貶したい武者によるデマでしたけどｗ
脚本が届かずってすでに脱稿したらしいですが。 決定稿じゃないから考証など修正はやるけど最終話まで書いた
テコ入れとかは無いってコラムに書いてたな コメ欄の方がまともで読み応えのある感想が多くて面白いのだが
この内何件のコメがドラカリスイッチに触れてしまうのだろうかｗ >>836
ネット記事で流れてたね。武者の好きな直虎と大体同じペースじゃないかな。
クドカンも森下佳子も筆が早いので有名だからクドカンを遅筆とくさすのは森下佳子のこともくさすことになるんだけど。
ダブスタというより無知な上に「調べる」って概念がすっぽり抜けてんのな。ほんのちょっとググればいいだけなのに。 人名とか用語が間違ってないか確認もしてないのがヤバい
会社どころか学校からやり直さないと
編集ついてる意味ないよ 仕事してないんだから 匿名
2019/07/08 09:04
西郷どんや花燃ゆは、どんなにつまらなくても「それでも幕末は好きだから一応見続ける」という人も一定数いたのでしょうが、いだてんに関しては「つまらない認定」した人たちは早々に視聴脱落していますので、
今いだてんを見てる人たちは9割方がいだてんというドラマ、それを通して垣間見える100年前のアスリートが奮闘する姿、明治～昭和を懸命に生きる市井の人々の姿が好きで、見続けているのだと思います。
武者さんの場合、どんなにいだてんが嫌いでも、今回の話のように褒めるところなど1つもなくても、お仕事上見なければいけないのですから、大変ですね。
人見絹枝さんのパイオニアとしての苦悩や困難、武者さんには伝わらなかったでしょうか？伝わったものの、それは武者さんにとってはどうでもいいということなのでしょうか？
今回の話では、彼女の夭逝・死を使って涙を誘発しようとしたのではありません。むしろ、彼女の精一杯の「生」が感動を呼びました。もし本当に夭逝でお涙頂戴にしたかったら、闘病の様子や病床～死に際のシーンなどを入れたことでしょう。
いわゆる「ナレ死」で終わったのは、彼女の生き様を強調するためだと思ったのですが、どうでしょうか。
匿名
2019/07/08 08:58
ここの記事だけ読んで判断するのは危険極まりないと思いますよ(￣▽￣;)
私をはじめ、見た方の多くは普通に感動したと思いますよ。
人見は残念な扱いでもないし、シマはそこまで大きくないですし。
罪作りな記事だこと。
匿名
2019/07/08 08:51
昨日は出かけて見ていないのですが…。
様子が分かりました。再放送を見るほどでもなさそうですね。
人見絹枝さんは、朝ドラ「よーいドン」で、小野みゆきさんが演じていましたが、短い登場にもかかわらず、きりっとしていてすてきでした。あまり、残念な扱いは見たくないです。
架空の人物が出しゃばるのは私も嫌い。「おんな城主直虎」もだいたい好きでしたが、かしらと夫婦にした部分は嫌いでした。ただ、後に脚本家が独身のままの人生は考えなかったそうなので、個人的な好みは仕方ないかなと思いました。
シマさんが大きく取り扱われるのにも意味があれば、好みは合わなくとも仕方がないでしょうが、脚本家自身に、この作品に飽きてしまったのなら残念です。ひよつとしたら、次の別の企画で頭がいっぱきかも。（推測です） 匿名
2019/07/08 10:38
いだてん関係ないですけど、西郷どんの禁門の変ってそんなにおかしかったですか？歴史的にみたら会津藩なんて頭のおかしい戦闘狂なんですからしょうがないとしか思わないですけど。
会津観光史学のウソから抜け出せない人抜け出したくない人には痛いところを突かれたって感じなんですかね？
大河ウォッチャー
2019/07/08 10:33
「人見絹枝物語は、シンプルに面白かった」
大河を視聴して約40年になるオッサン（私）は、
第26回を見てそう思いましたけど。
ごちゃごちゃ講釈を書いて、いちゃもんを付けて、楽しいですか？
レビューの意義と目的を見失っていませんか？
てん
2019/07/08 10:31
武者さんって、一度嫌いになったものはとことん嫌いになるタイプですか？そうであれば評論家としての資質がないような気がします。『この作品は好きじゃないけど、ここは良かった』とかそういう視点は一切ないんですね。
そして、嫌いになると重箱の隅をつつくように気にくわないポイントをあぶり出すというただの老害のクレームになってます。
僕もこのドラマは人見絹枝さんがお亡くなりになった事を感動すべき場面としてるのではなく、淡々と事実だけを伝えている印象で、武者さんの感想はトンチンカンなものに思えます。その上で、人見絹枝さんの生き様に感動しました。
阿部サダヲの演技も確かに最初はくどいなと思いましたが、徐々に、少しづつですがくどさも薄れてきてるように思えます。思うに、くどさを出すのも、田畑のキャラを演出するのに初回くらいは強烈にしようとの狙いでしょうね。
正直、武者さんはスポーツのドラマは嫌いでしょ？『ルーキーズ』や『スクールウォーズ』など。或いは『熱湯甲子園』で素直に感動できる人ではないでしょう。
でも武者さんとは違って、それが面白いと言える人達もいるわけで、そういう人たちがこのレビューを読んで『いだてんは面白くないのか』と思われるのも迷惑ですから、もうスポーツを題材にしたドラマのレビューはお辞めになったら如何ですか？
書いてて辛いでしょう？
ただ、確かに今回のシベリア推しは何だったんでしょうね。笑
というか、西郷どんの時は薩摩藩の女性軽視の歴史とドラマが全然違うとこを憤ってませんでした？
いだてんでは、当時の女性軽視の風潮をドラマに描くことに不満があるようですが。。。
匿名
2019/07/08 10:19
ゲーム・オブ・スローンズ好きだねえ。
自分は全く興味ないけど。
毎回毎回しつこいんだよ。
いだてんの演出をあーだ、こーだという前に、自分の文の演出を反省したら？
ゲームなんちゃら推しがウザいし、「第二部のテーマは政治じゃあ～」のあたりは意味わかんない。じゃあ～、なんて頭の悪い子みたいな言葉使ってウケ狙ってんの。だとしたら、寒すぎるわ。
ドラマで政治が出たらいけないの？
政治家が全く登場しない大河、政治的駆け引きが全くない大河なんて成立しないに決まってるでしょ？
むしろ、人間同士が繰り広げる、その政治的駆け引きこそが大河の醍醐味じゃないの？
文章が支離滅裂じゃん。 匿名
2019/07/08 12:04
消されちゃいそうですがコメントします。私は別にクドカン氏ファンでも信者でもないですが、テコ入れされたから気の毒とか同情しますとか、レビュアーさんはクドカン氏を自作に責任も取れない三流脚本家だと言いたいんですね。
レビュアーさんから同情されてる事に同情します。
あとゲームオブスローンズのような女性の胸や局部丸出しの娼婦が複数人で絡むSEXシーンが盛りだくさんな女性蔑視の歴史なんか全く関係ない異世界ファンタジードラマはNHKだけでなく民放でもやりませんよ。土俵が異世界なくらいに違います。
Susuka
2019/07/08 11:52
大河ドラマの主人公は広義の｢政治家｣（為政者）が大半ですから、｢オーソドックスに戻った｣といえます。
草刈正雄さんを投入しましょう。
今後、大河でも朝ドラでも
｢企画段階で全力投入→序盤でツイッター1位などの話題を振りまく→中盤で一軍は次作投入→後半はルーティンでお茶を濁す｣という
｢スタートダッシュ＆惰性運転｣戦術がテンプレになるかもしれません。
匿名
2019/07/08 11:37
コメントのいとぅさんが言われる通りで、
脚本や役者演技の奥深さ感じられる良い回でしたが。
「人見絹枝物語」面白かったですよ。
匿名
2019/07/08 11:16
＞シベリア
オリンピック行く前は、勧められても頂いてない。
銀メダル報告時は、頂いている。
彼女の心理を描いていたので、同じお菓子にされたのでは。
当時流行っていたのと、往復利用したシベリア鉄道から命名されたとも言われておりますので。
＞「第二部のテーマは【政治】じゃああああ！」
なにを今さら。
作中にも「スポーツを政治に利用すればいい」とか
「寄付金で賄えるような大会ではなくなっている」と在りました。
二部はオリンピック誘致の話ですし、時代背景も今後変わってきますので、
政治(せいじ)は切っても切れないと思われますが。
あと朝日新聞が戦争に向けて発揚していたのをどこまで描くかですね。 自分は多少の誤字はそこまで気にしないタイプなんだけど
ここまで酷いと武者の仕事に対するいい加減さがヒシヒシと伝わってくるよなあ… >>837
此処は武者様の場ですよ！
口を慎みなさい！
とかししゃってきそう三太夫とやらがｗ いだてんへの批判がなつぞらに当てはまるってのがこの人の面白いところ 武者様の脚本による「いだてん」
・ストックホルム大会で金栗が「JAPANはいかんとです。「韓日」でなければ、俺は辞退します」と主張する
・シマは、冷蔵庫の中で暮らしている
・政友会の架空の政治家・アベが、田畑の勤務する会社を潰しに来る
・田畑が編集する朝日新聞の紙面に、映画「新聞記者」の広告が大きく載る
・人見絹枝の胸のゼッケンが旭日旗でなく大極旗 >>848
＞シマは、冷蔵庫の中で暮らしている
笑わせていただきました。 あの時代に冷蔵庫が！
考証をずらすのも作劇としてはアリですねw 「半分、青い」のユーコこそ鈴愛にとっての“冷蔵庫の女”のような気がするのは自分だけでしょうか。 >>846
いだてんを貫通して更になつぞらに襲いかかる高性能ブーメランw >>853
西郷どんレビューで政権に絡めて文句つけてたからアベ許さない系だよ
この手の人って韓国を持ち上げたり、妄言吐いたり似たような系統になるの何なんだろうね >>851さん 読んでちょっと納得した
武者氏、フェミニストというよりはマチスモを体現する女性が主人公の作品が好きなんだろうな
だから家庭から仕事に関わる福子が嫌いだし、「妻」として名乗りをあげるスヤのシーンが許せないし、女性から女性へ受け継ぐトクヨ・シマ・人見に反発する
逆にポスト男性として男性を相棒・後継者として生きる直虎やアシリパは好き
自らも男性名を名乗る >>846
「雑なレビュー」で声出してわろた
武者のレビューほど雑なのはみたことないけどな そろそろ分身のナルビク部隊や何とかフィヨルドはお出ましにならないのかな？w >>857
ガブレンツ何某さんも忘れないであげて下さいw 武者のレビューはヒドいもんだけどイラストレーターの人はずっといい仕事してるんだよなあ
レビューとは全く合わないキレイなタッチ
何でこんな糞サイトの仕事してるんだろ
著作みたら自分のこと豆腐メンタルとしてコミックエッセイ描いてたから
武者の様に対人関係でトラウマでもあったんだろうか
そういう人を見つけて仕事させるのが利休の得意なのか？ >>859
もうあの絵も嫌いになってしまった
残念だよ あの絵師も＊＊＊＊レビュー時は武者に乗っかってツイッターで下げてたから同類じゃない？ 誰かが言ってたとおり、武将ジャパンは他記事でも、致命的なエラーしてた
本日付で掲載の、「秀吉の刀狩り」記事において、
柴田勝家が1586年に行った云々
結論から言えば、死人が刀狩りしたことになる
本能寺の変は1582年で、賤ヶ岳から勝家の死に繋がる一連の戦いは、確かその翌年くらい
100歩譲って元号のミスは目をつぶれても、流石に西暦は…ねぇ >>854
あの界隈も「アベがするのはダメだけど、自分たちはなんでもしていい」ていうダブスタの巣窟だから納得 >>859
イラスト自体がいいか悪いかは別にして、武者のレビューに関してずっと気になっていること。
過去大河も含めてイラストのモデルは中の人（俳優さん）だけどそれでいいのか？歴史ポータルサイトなら、出来る限り史料を漁って肖像画（特にいだてんの場合は写真も多く残っている）等から絵を起こすべきではないのか？ >>862
確かに勝家は1583年に死んでるのに、長月七紀はこう書いてるね。天正十四年が1586年というのは合ってるから何を勘違いしたのやら？
＞さらには秀吉オリジナルの政策というわけでもなく、天正十四年（1586年）、越前で柴田勝家が先に刀狩りを実施していた事例が残っています。
もともと一揆の激しい地域でしたので、それを防ぐためだったと考えられています。 いだてん感想２６回 １ページ目魚拓（コメントが増えてきたので）
http:// rchive.is/L9OhI （rの前にaを入れて下さい） >>862
長月七紀による刀狩りの記事にコメントして魚拓を採った
放置か？コメ削除の上サイレント修正か？きちんとコメに応答して修正するか？
毎度連投さんにならって、rの前にaを入れてください
http:// rchive.is/uCzPK >>861
別にどのドラマをツイッターで下げようとそれは自由だと思うんだよ
もちろん武者においても
まんぷく批判だってちゃんとドラマを咀嚼した上のレビューだったら全く問題なし
武者の場合下げると決めたら無いシーンを捏造したりあった描写を無視したり別の作品では不問にしていたところをネチネチと批判したりするからここでも叩かれてるわけで いだてん感想２６回より
＞そのあと、プールの場面では若い男の裸体を映しまくるわけですよ。
＞『西郷どん』の相撲で学んだんですかね？SNSで肉体美に酔う投稿を集めたい？
＞来週は女子の水着も出ますから、パワーアップするんでしょう。よかったですね。
え～？水泳をやるためには裸で水着になる必要があるのに、裸なしで武者氏はどうやって水泳をやればいいと思っているのだろう？
しかも裸なんて「いだてん」前半で金栗やら、他の男の裸やら（必然性があるように見えなくても）出まくっていたのに。武者氏の
場合「まんぷく」の入浴シーンもそうですが、
好きなドラマ⇒裸がいくら出てきても気にならない、気にしない
嫌いなドラマ⇒裸が少しでも出るとギャーギャー言う
なのだと思う。 批判コメント増えてますね。
前までなら削除してたんだろうけど、先週コメント削除された人が再投稿したせいか削除できなくなったのかなｗ >>862
>>867
刀狩りのミスのところは
天正四年（1576年）に十足してしまったんですかね？ >>871
どうだろう、片方だけならともかく、和暦と西暦の両方に十を足すというのは信じられないミスだと思うけど いだてん感想２６回より
＞彼女は二階堂トクヨに、笑われるコンプレックスを打ち明けます。 子供を産めプレッシャーに悩んでいるとも。
＞それをトクヨが励まします。
＞ジェンダー描写として、かなり薄っぺらいと思いますが……それでも、このあたりがネットニュースで「斬新だ！」、「わか
＞る！」と話題になりそうではあります。
＞2013年『八重の桜』会津戦争、2017年『おんな城主 直虎』と比較しても、面白くないし雑。
＞ 今期の朝ドラ『なつぞら』にジェンダー担当者を連れていかれた感が漂っています。
いつもの武者氏の書き方と言えばそうなのですが、ここには「何故この描写が薄っぺらくて、『八重の桜』『おんな城主直虎』と比
較して何が面白くなくて雑なのか？」という具体的な描写が一切ないんですよね。むしろ私は「なつぞら」のジェンダー描写の方が
雑だと思いますが。
「なつぞら」には「いだてん」にあるような『具体的な女性差別』がほぼなく（パッと思い出すので、東洋動画の仕上げの女性たち
が、社内結婚要員と見られていること。大杉の「女性アニメーターの方は、結婚して将来子供達に誇れるような作品を作って下さ
い」と言ったことくらいしかない）、なつは「差別されている」というより、「自分が無礼」「人を馬鹿にする」だし、夕見子は夕
見子で（なつぞら８５回を見ても）偉そうに女性差別を語るが、男達よりも働いていないわ、差別されているの見たことないわで、
この人達が「差別云々」言っても全く説得力がない。
夕見子なんて勉強ばかりやっていても、親に「女らしくしなさい」と言われたことなんて一度もない訳で（明美が言ったことはあ
る）、ここまで来ると「なつぞら」スタッフは女に悪意を持っているようにしか見えない（女性差別を言う、なつ、夕見子、２人が
そろってショーもない女にしか描かれておらず、「女性差別なんて言う女はろくなもんじゃない」というメッセージを送っているよ
うにしか見えない）。 >>872
和暦に十足して、それを何も考えず西暦変換しただけなんでは >>820で>> 862と同一人だが、
場違いかも知れんが、ドラマ自体の内容に関して言わせて欲しい
正直、冒頭の田畑と高橋の、「政治がスポーツを利用すればい」談義に背筋が凍った
現に今現在、東京オリンピック関連の実質上トップは、某シンキロウ元首相
それに加えて、もう辞めたみたいだが旧宮家の跡継ぎもいたり、
誘致の為に現宮家の未亡人を引っ張り出したり…
逆利用として、選挙の度にスポーツ枠とやらで、
オリンピック元選手などが出てくるのは、ご存知のとおり
そこに繋がる悪魔の第一歩なのに、それをしれっと描く…つくづく怖いと思うよ
以降ネタバレ
今出ている河野現大臣の祖父に加え、
これからは犬養木堂やムッソリーニ、
はてやヒットラーまで出るかもという
結構どころか、無茶苦茶攻撃的だわ
以上をコメント欄に書こうか…やっぱ、やめとく？ >>874
指摘を受けて修正したようです。指摘と修正の間隔が短いのは不自然だけど。
あと、「お手数をお掛けして申し訳ありません」とか「お恥ずかしい限りです」とかの真摯さが無いよね、ここの編集。
武者氏のレビューの超絶劣化についても、俺は編集部というか五十嵐利休の仕業だと思うな。
BUSHOO!JAPAN
2019/07/08 21:03
＞匿名様
ご指摘ありがとうございます！
天正四年の間違いで修正させていただきました。
今後もご愛顧よろしくお願いしますm(_ _)m
匿名
2019/07/08 20:57
＞天正十四年（1586年）、越前で柴田勝家が先に刀狩りを実施していた事例が残っています。
勝家の没年を確認してください。こんなことでは「歴史戦国でワクワク」できません。 あの～、>>876ですが
一応投稿したら、好意的なレスがついた
もう、武者は無視して、コメ欄で建設的ディスカッションしたんがいくはないかい？
幸い運営も、アンチ武者コメ消すの、諦めたぽい しw 続投
これから、反撃投げ返す
魚拓職人、居たら準備お願いします
５～１０分後、準備できたら此処に書き込んで欲しい
確認次第、投下します いだてん２６回感想より（遅くなりました）
＞五りんの落語パートも、どうにも辛いものがあります。
＞森山未來さんと比較したら誰でも厳しいとは思います。
＞北村有起哉さんを昨年ではなくて、今年の持ってきた方がよかったんじゃないかな。『わろてんか』での落語家役はお上手でした。
＞いや、そもそも本職を起用すればよいではないですか。 『なつぞら』では、ゲストにも本職の落語家が出ておりました。
えーと、五りんって落語の才能があるから弟子になったんじゃなかったですよね？森山未來は、後の古今亭志ん朝の役なのだから、う
まさに違いがあって当たり前だと思うが。そして「なつぞら」では落語家は出てきたかもしれないが、落語はやっていないから比較に
ならないと思う。
２ページ目なんですが、結論を言わずにあれこれ話が飛んでいて、何が言いたいのか（いだてんを非難したいのは伝わるが）本当によ
く分かりませんね。しかも「大河を批判したある方」とか「最近話題となったとある広告じみた薄っぺらさ」とか何を指しているのか
もよく分からない。
それと「文化祭ノリ」が楽しいのは皆でワイワイやるからだ、プロのやることじゃないとか言っていますが（そもそも騒いでいるのは
ファンというアマチュアで、制作者じゃないだろう）『ドラマでワイワイ騒ぐ』という現象がおきるのは【ある程度、ドラマの出来が
良い】とファンが思っているからで、そう思っていないものはファンも盛り上がらない。「#なちゅぞら」を見ると分かりますが、ド
ラマの出来が悪いと思っているから「ドラマのあら探し」で盛り上がってしまう。例えば手紙に旧仮名遣いがないとか。でもそれなら、
「まんぷく」の福子の手紙だって、旧仮名遣いがないのはおかしいはずなんだけど。そういう指摘があった気はしない。
多分「なつぞら」も視聴者が面白いと思っていれば、少々のあらは見逃してくれるんだけど、面白くないから粗探しされる、という事
だと思う。
＞『いだてん』は国際展開もできないどころか、BBCあたりが嗅ぎつけてニュースにしたら苦笑されるそういうシロモノになりつつあ
ると感じます。
これも『何故BBCが苦笑する』のかの説明は全然ない。 直虎も八重の桜も好きな作品だから頼むからクソみたいなレビューの中に出さないでほしい いだてん感想２６回コメント欄より
匿名
2019/07/09 03:46
すべて見て、すべて読破して、たどり着いた結論
武者信者はうぜぇ
どうせ普段は大河なんてマトモに見ない新参者の戯れ言
勘違い、独りよがり、スポーツ愛も、歴史愛も、大河愛もない、出たがりレビュアーのトンチンカンレビューに何が悲しくて付き合
わなきゃいけないのか、ほんとなんだかなあ。
匿名
2019/07/09 02:13
すべて見て、すべて読破して、たどり着いた結論
クドカン信者はうぜぇ
どうせ来年は大河なんて見ない新参者の戯れ言
勘違い、独りよがり、スポーツ愛も、歴史愛も、大河愛もない、出たがり脚本家の力不足脚本に何が悲しくて付き合わなきゃいけな
いのか、ほんとなんだかなあ。
荒らしっぽいけど対比が面白いし、削除されそうだったので（笑）。 いだてん感想２６回より
ここ何週間かのいだてんレビュー（？）ですが、かなりの数の批判コメントが来ているのに、武者氏はほぼそれにノータッチなんですよ
ね。「おっこれはあの批判コメントに答えているのかな？」と思う文章がまずない。そして根拠のない「いだてん非難」訳の分からない
「いだてんファン非難」を繰り返している。
武者氏は駄作だから必ずファンの批判をするわけではなく、例えば「西郷どん」の時は、作品と史実の西郷＆史実の薩長は非難していた
けどファンは非難していない。「いだてん」と「まんぷく」なんですよね。これは恐らく『ファンが武者氏を批判しているか、していな
いか』という事だと思う。
>>796 で武者氏の書いていることは直虎の時とダブスタではないか、とあって事実そうなのですが、直虎の時は武者氏が好意的なレ
ビューを書いていたので、直虎ファンは武者氏を批判（攻撃）してこなかった。だから直虎のファンは【有害なファン】じゃないんだと
思う。
多分武者氏が「いだてんファン」「まんぷくファン」を攻撃するのは、自分が攻撃されていると思っているから（あんなメチャクチャな
レビューを書けば批判されるのが当たり前なのだが）。
恐らく武者氏的には、
「いだてん」「まんぷく」レビュー（？）に批判が集まる⇒一つ一つの意見に具体的な反論が出来ない⇒「いだてん」「まんぷく」ファ
ンに恨みがたまる⇒ファンとファンが好きな物（つまり「いだてん」「まんぷく」）を攻撃して憂さ晴らし
となっているのではないかと思う。
本来一つ一つの意見に反論すべきなのだが、論理的思考が出来ず、批判をきちんと理解できない武者氏にそれは出来ない。だからたまに
反論すると、ピントはずれの反論になったりするし、具体的に反論すると相手から再反論も有り得るので、武者氏的にめんどくさい。
という訳で批判している人間が好きなものを叩いたり、批判している人間の属性（この場合、まんぷくファン⇒＊＊＊＊信徒、いだてん
ファン⇒有害なファン）を叩くという形をとるのだと思う。 >>1の
＞名誉毀損など、あまりにも悪質性が高い場合は、NHKや脚本家関係者などへの通報を優先して下さい。
は削除してほしい。通報するなんて押し付けられたくない。 >>883
そこは八重ファン、直虎ファンとして、こんな対比の仕方すんなって怒れよ。 >>885
＞一つ一つの意見に反論すべきなのだが、論理的思考が出来ず、批判をきちんと理解できない武者氏にそれは出来ない。だからたまに反論すると、ピントはずれの反論になったりする
ピントはずれの反論未満のニュアンス論というのもありましたねw
part3スレより
371：毎度連投 [] 投稿日：2019/02/02(土) 15:28:15.25 ID:+J78SY1/
まんぷく１０３回で、武者氏は今度は、忠彦の娘たちがヌードモデルになりたいと言ってなくても、ニュアンスで分かるんだ。
ニュアンスを理解できない人間が馬鹿なのだ、みたいなことを言っていますがまた後で書きます（本当に妄想一直線ですねぇ）。
374：日曜8時の名無しさん[] 投稿日：2019/02/02(土) 16:22:55.90 ID:6gv/86ZM
＞371
第99話のコメント欄では、レビュー中に台詞の捏造があれば指摘せよって趣旨の発言をしておきながら、今度はニュアンス論ですか・・・
仮に武者氏が自分の感性に絶対の自信があり、その上でこのニュアンス論を用いれば、どんな捏造もできますね
「登場人物は『A』と言った。しかし私（武者）はニュアンス的に『B』と受けとめた」ならまだレビューたりえる余地もありますが、「登場人物は『B』と言った」と書いたらダメでしょう
毎度連投さんの厳しい追及をお待ちしております
378：日曜8時の名無しさん[sage] 投稿日：2019/02/03(日) 00:40:36.18 ID:xBQ9t1ab
間違い指摘された所はニュアンスでごまかすの？
そんなフワッフワなスタンスで史料や史実の話されて誰が信用すると思ってるの？
喋れば喋るほど頭の弱さが露呈してるけどまだ自覚ないのかね
>>886
同意します。
通報するもしないもスレ住民各自の判断に委ねられるべきであって、スレとして通報を呼びかける(それも魚拓採取に「優先して」)というのは違うと思います。 なつぞら８５話感想より
夕見子が柴田家の食卓でした話は、>>873 で書いたので省略。
＞「そったらさみしいこと言わんでよ～」
＞そんな明美を察したのか、なつが抱きつきます。
＞明美は明らかに、実の姉である夕見子よりもなつに甘えています。それはもう仕方ない。
なつと明美はそばにいるとべたべたしているのですが、なつは、離れていると明美のことは全然思い出していないので、わざとらし
いとしか思えない。
＞「あんたが絵描きになるのも必然か……」夕見子は妙に納得しています。
＞本作は緻密な構成で、偶然や神頼みのようなことはあまりしない傾向があります。
＞仏壇前セーブポイントアイテム使用で幽霊召喚とか。
＞女神が夢枕に立ってお告げをするとか。そういうことはしません。していた方がどうなのよ、って話でもありますが。
＞そういう『月刊ムー』コラボ現象ではなくて。
＞それでも、亡父のナレーション要素はあるわけです。
＞本作の数少ないファンタジックな要素として、父の存在があると思われます。作劇上、限られた範囲で、便利すぎないように入れ
ることはありでしょう。
＞まぁ、遺伝的特性ということも考えられますけどね。
いや、バラバラに育ち、しかも戦災孤児で、絵に親しむ機会もあまりない（咲太郎は父母と暮らした期間が長いからまだしも）、父
母もよく覚えていない千遥が絵がうまいって【緻密な構成】どころかメチャクチャ不自然な設定だと思う。絵のうまさが遺伝すると
いうのもあまり聞いたことがない。そしてこのドラマにおいて、父のナレーションって役割どころか邪魔でしかないのだが。 なつぞら８５話感想より
＞何度でも書かないと。
＞あの年代、あの地方で、女子の北大進学を許す家庭は普通ではありません。夕見子本人の知略も普通ではありませんが、それだけ
＞でもないのです。
実際にあればそうでしょうが、このドラマでそれをきちんと描いていましたかね？史実は良くてもドラマの描き方が悪い、というの
は「大河ドラマ」で何度もあったし、「夕見子の北大進学」で描かれていたことは、「夕見子が合格して、新聞社が取材に来た」と
いうだけでしょう。描写すればいいなら「まんぷく」でタカの阪大進学を描いていたのと同じなんですが（あの描写がいいと言って
いる訳ではない）。
＞翌朝、なつは牛を搾乳しています。戸村親子も、そんななつを懐かしんでいます。
＞搾乳技術も衰えていないし、ここにいて欲しいのです。
＞菊介がここで漫画映画を作れ、手伝うと言います。
＞千遥を受け止め守るとも言っておりましたし、何か寂しいのかも。
＞何ができるのかと突っ込まれ、肩もみくらいはできると返す菊介ですが。
＞なつはこう返します。「ありがとう。それを聞いて、やーっと戻る気になったわ」
＞「そりゃないべ！」容赦ないんだなぁ。菊介もそう返すしかありません。
＞何度も指摘していますが、なつは結構言うことがきついです。夕見子やマコ相手だと、相対的に穏やかに思えるだけで。
＞これもギリギリでセクハラをかわしています。菊介がもっとエロを醸し出していたらアウトですし、なつが
＞「やだぁぁ～もぉおお～、菊介さんてばぁァ ハート（注、原文は記号）」
＞なんてリアクションしていたら、それでも辛いものがあります。
＞なつはきっちり、拒否をしているんですね。そこがセーフなのです。
何でこのシーンがセクハラ云々という話になるんだ・・・・・。セクハラどうこう以前に、なつの言動は問題がありすぎ（きついと
いう事ではない、それはマコだろう）なのに、「なつがセクハラを拒否しているのがいい」って、そんなことしか「なつぞら」とな
つを褒めるポイントがないのかという。第一「なつぞら」はセクハラがテーマのドラマではないのだが。 >>889
絵の才能は全て遺伝で説明=緻密な構成のドラマw >>886>>888
そのテンプレ削る必要はないのでは
武者がしょっちゅう削除したり書き換えるのはよく知られたことだし＊＊＊＊の出演者に対する
明らかに妄想に基づいたいわれのない誹謗中傷がある なつぞら８５話感想より
＞軍師・夕見子の問題点はいろいろあります。今日も失礼、無礼、空気を読まないコンボでした。
＞その根底には、猜疑心の強さがあります。ともかく引っかかると、気になると、そこをウロウロしてしまうのです。
＞ウザいです……素直に言うことを聞けや。そう言いたくなる気持ちはわかります。
＞しかし、こういう猜疑心がバリバリに強い軍師は、使いどころを見極めれば有能ですし、人類の歴史においては必要なのです。
＞「免罪符で罪が許されるっていう課金システム、おかしいでしょ」→宗教改革
＞「なんか、太陽が地球の周りを動くって変だ」→地動説
＞「王様は神様から統治権もらっただぁ？ そんなの普通じゃねーし」→革命
＞「は？ 日本の女に教育は不要だと？」→津田塾大学
＞猜疑心が強くて、普通はこうだということを疑い、反発する。そこに発見と人類の進歩はあるんです。
＞ただ……それがこういう方向性に発揮されると鬱陶しいことは確かです。
＞「国衆だから大名に従うことこそ普通って、そういうのなんかウザくね？」
＞話がでかくなりましたが、そういう普通に疑念を抱いたものが、時代を動かしてきたことは確かです。
＞天正遣欧少年使節を描いたアマゾンプライム『MAGI』でも、この極みのようなところがありました。
＞日本から来た少年使節団を、教皇権威に利用しようとする宣教師。それに少年たちは反発するのです。
＞「いいか、教皇に質問するなよ。カトリックを褒めること以外、余計なことは言うなよ」
＞「質問がありまーす。地動説を唱えたガリレオ先生迫害はなんなんですか？」「奴隷容認ってありですか？」「うぐぐぐぐ……」
＞『ゲーム・オブ・スローンズ』でも、最後の最後でこうひねってきたものです。
＞「そもそも王家の血を引くからって、王になるっておかしくねえか」
＞「普通を、疑えッ！」といきなり主張する夕見子。
＞めんどくさいことこの上ありませんが、それも個性であり、強烈な言葉であり、今日のテーマに即したドラマ主人公であるのです。
＞女性でありながら、このバリバリの猜疑心で引っ掻き回す。こういう人物がよく出てきたものだと思います。
＞『あさが来た』のあさは「なんでだす？」が口癖でした。
＞しかし、それでも後半は、家事育児を期待されることに疑念を呈しませんでした。
＞当時のあの階級でそれはおかしい設定ですし、モデルもそうではありません。
＞チャレンジする女性といっても、反抗心は控えめに下方修正される――そんな朝ドラの悪い傾向はあったものです。
＞夕見子はメインヒロインでありません。
＞とはいえ、主役のなつもかなり濃く、反抗的で、夕見子の影響を強く受けた人物です。なつにも、そういう要素はあるのでしょう。
＞反逆精神あふれ、猜疑心があるヒロイン、いいじゃないですか！
続きます >>893 より続き
＞ここで、こういう反論を疑ってみることをお勧めします。
＞「そうはいっても、昔は十代で結婚出産が当たり前でしょ？ それで世の中が回っていたのでしょ？」
＞歴史サイトらしく、歴史をふまえて反論します。
・十代での結婚と出産が当たり前だったのだ→国、地域、時代によるとしか言いようがありません。
＞「江戸期日本」で限ったとしても、東西の差があります。
＞戦国大名や貴族のような、年齢がわかる事例ばかり着目されがちですが、そうではない層もいたことを忘れてはなりません。
＞昔、若年結婚および出産で亡くなった例は、忘れられやすいもの。それが庶民となればなおさらのことでしょう。
＞前田利家の妻・芳春院を持ち出されたところで、「それはひとつの成功例ですね」で終了です。
・昔は当然だったからいいのか？→その理屈ですと、鉄火起請での紛争解決もあり！ ということになりかねませんか。
＞女性のこと、出産育児に関してだけ昔に戻れというのは、どういうことなのでしょうか。
・十代での結婚と出産こそ、生物学的にも合理性がある→それはむしろ反対です。
＞出産に適した骨盤の発達が伴わず、問題化する事例があるのです。
◆「妹はたった11歳で妊娠した」出産によって人生を奪われている女の子たちが伝えたいこと（リンク記事）
＞社会的な孤立、女性の教育阻害……そういう問題もあります。
◆“１０代で出産” 母親たちの孤立｜けさのクローズアップ｜NHK おはよう日本（リンク記事）
＞「昔はそれが当然だった」という言葉には、苦痛や侵害が、単に問題視されていなかっただけということがあるものです。
＞ここでもう一度、こう言ってみましょうか。「普通を、疑えッ！」
続きます >>893 >>894 より続き
https://thetv.jp/news/detail/196629/
この記事にあるように、夕見子ってファンの間で割と支持されているし（私は嫌いだが、それは口先だけで行動が伴っているように見え
ないからということで、発言がうっとうしいからではない）、十代の出産がいい、というのは昔はともかく今は多数の意見じゃないと思
う（要は支持している人があまりいない）。しかも「なつぞら」で問題になっている訳でもない。何を必死に多数の意見でもないものに
反論しているのでしょうか（十代の出産を支持する個人がいて、それに反論するならまだ分かるが）。多数意見でもないものに、こうや
って反論する意図が全然分からない。 まずこのレビュー書いてる人が自分が普通と思うこと疑ったほうが良いと思うわ ブレーンストリーミングって一体・・・。
ブレインストーミングだろ >>893
夕美子提案のヘンゼルとグレーテルをあっさり受け入れて
そのまま企画として提案しちゃうなつが猜疑心と反逆精神が強いねえ…
設定通りの他人の意見に流されるヒロインとしか思わなかったが >>897
ちゃんとブレインストーミングの手法を理解していて
ストーミングとストリーミングの意味も知ってたら
間違いようがないんだけどねw
海外のドラマとか引き合いにだすくせに英語には疎いんだな 今日のなつぞら、明らかにクリエイティブな仕事を馬鹿にした作りだったけど
有能なのに職場で認められなかった過去持ちの武者はどんなアクロバティック擁護をかますのかな >>894
医療が発達した現代と戦国や江戸時代のような昔を同列にして昔の10代の出産はー
とか言うのはどうかと思うけど >>901
10代で産むのと30代以降で産むのとは違うからね
高齢になれば卵子も劣化するし障害児を産むリスクも高くなる
男性にしても精子は劣化するしそれに伴うリスクもある >>894
＞「昔はそれが当然だった」という言葉には、苦痛や侵害が、単に問題視されていなかっただけということがあるものです。
仮に、「十代での結婚出産は当たり前の時代だった」と主張してる人がいたとして、その反論がこれって…
議論の方向性がやっぱりズレてる。 >>894
十代といってもローティーンかどうかで全然違うでしょう。11歳の女の子の出産の事例を18歳の千遥(通常なら早くても出産は19歳になるでしょう)の結婚の引き合いに出すというのは狂っているとしか言い様がないです。
それから「昔はそれが当然だった」という声は、「昔を描いたドラマ」を論評する際に出てくるものであって、必ずしも「今でもそうあるべきだ」という主張と同一視はできないでしょう。
武者氏の論理的思考力の低さがよく分かりますね。 とりあえず魚拓
https://a rchive.is/6gwqP >>884の続きのコメントです。荒れてますねw
匿名 2019/07/09 13:48
面白いところ無いんだからしょうがない。
客観的数値である視聴率どおり。公平。
岡目８目 2019/07/09 13:46
どうも流れ見てると、クドカン信者と言って全方向に根拠なく叩いている人は、口調と論法からして一人に見える。もしかして武者さん本人かもしれないね。
まあ、レスバトルで勝ちたければ、前回のいだてんで「あっ私もそこは気になった」て事をあなたの思う信者に言わせたら勝ちで言いんじゃないの？それが根拠だし、あんたが支持されないのはそれが足りない。
匿名 2019/07/09 13:29
信者とかそんなんではなくて、面白かったとこを「ここが面白かったね」とか、「ここはこんな見方ができるんじゃない？」とか、「この人この先どうなるんだろう」とか、普通の考察が見たいだけなのに。
特に視聴率地獄で周りに誰も見ていないから、話す相手もいないから、歴史ポータルサイトならそれができると思っていたのに。なぜ難民を機銃掃射するんだろう。何が憎くて攻撃するんだろう。
匿名 2019/07/09 13:27
よりによって「新聞記者」をお勧めするあたり、このレビュアーの政治的スタンスがはっきりした感じがします
厳しいレビューでも、史実エピソードを指摘し適切な批判をしていた時期とはうってかわって、ただの政治批判を目的としたプロパガンダレビューとなりました
政治思想に影響されてダメになったクリエイターは過去に大勢いるわけですが、現在進行形でその例を見ることができ、非常に嬉しいです
このレビュー自体、貴重な史料になりそうですね
匿名 2019/07/09 12:27
これまでの大河にも熱心なふぁんはいた。だが、いだてんの気色悪いクドカンマニアな信者はほんと勘弁してほしい。
信者は、信者と蔑まれるだけの素養がある。大絶賛しかできない点では、ナオトラ信者の武者兜の中の人も同じ穴の狢だった。それがいだてんで掌返ししたから、極少数の信者がキッーって騒いでるの図w
匿名 2019/07/09 11:39
>水泳指導者が主人公のドラマで、選手が海パン１枚でいるのがなぜお色気シーンという見方になるのでしょう？練習してるだけでは?上着着て泳げと?
>水泳選手の裸(といっても現代と違って上半身裸にはならないタイプ)がNGと言うのは意味がわかりませんし、
ちゃんと読めや。それ言われてるのは列車のシーンだろが。そうやって無駄なときに無駄なことしてるから水泳シーンでも嬉々として裸映してるんじゃないのかと疑われてんだろ。
匿名 2019/07/09 11:30
>いだてんはもっと子供から大人まで笑えて泣けるドラマ
クソワロタwおまえこれの視聴率いくらだと思っとんねん
匿名 2019/07/09 10:33
花燃ゆに無傷の24連敗クドカン信者効きすぎだろw現実見ろアホ
匿名 2019/07/09 10:17
>『◯◯信者』なんて、ただの悪口だわ
そうですよね。武者さんもファンのことをちゃんと有害なファンと批判しているね
自分を批判する人全てが有害に見える価値観は歪んだものだし、武者さんが散々例え話に出すゲームオブスローンズにとって武者さんは有害なファンだと思うけど、それはそれとして、『◯◯信者』って言う言い方は良くないね
これから武者さんの事は有害なゲームオブスローンズとなつぞらのファンって言い方で言うべきだね
てん 2019/07/09 09:21
くどかん信者とか、武者信者とか言うの下らなくない？もっと中身の批判をしようよ。中身の批判もできない人がそう言う言葉を口にするのかな。『◯◯信者』なんて、ただの悪口だわ。
匿名 2019/07/09 08:12
〉すべて見て、すべて読破して、たどり着いた結論
武者さんレビュー、いだてん本編、コメント、どれも見てないのに信者信者よく騒げるねの指摘に対してかな？効いてる効いてる(笑)
そんな取り繕わなくても、いだてんの中身について批判すればいいのに。 すっかりいだてんレビューコメント欄が武者軍vsいだてんファン軍の合戦場になってて笑う 武者軍？一人しかいませんよ
>もしかして武者さん本人かもしれないね なんだかわかりませんが、いつの間にか私のアク禁が解除されてたみたいで、次のコメントを投稿したら掲載されました。>>907の「匿名 2019/07/09 11:39」への批判のつもりです。
コメント削除に備えて念のため「いだてん第26回」１ページ目の魚拓を採りました。
http:// rchive.is/ch1cm
匿名 2019/07/09 14:36
武者さんのレビュー本文では
＞そのあと(引用者注・文脈上、田端が高橋是清から資金援助の約束を取り付けた「あと」と解される)、プールの場面では若い男の裸体を映しまくるわけですよ。
＞『西郷どん』の相撲で学んだんですかね？
＞SNSで肉体美に酔う投稿を集めたい？
＞来週は女子の水着も出ますから、パワーアップするんでしょう。よかったですね。
とあります。
確かにレビュー本文でもその後に
＞このあと、予算削減が露骨な、列車での移動シーンへ。
＞ここでも男子の裸体が映ります。
とありますが、だからといって「ちゃんと読めや。それ言われてるのは列車のシーンだろが。そうやって無駄なときに無駄なことしてるから水泳シーンでも嬉々として裸映してるんじゃないのかと疑われてんだろ。」とのコメント内容には論理の飛躍があるでしょう。
私も「◯◯信者」という言葉は好きではありませんが、「武者信者」の言葉使いの悪さや愚にもつかない武者擁護には辟易します。
なお、武者さんは朝ドラのレビューの方では「＊＊＊＊信徒」(＊＊＊＊とは前期朝ドラ「まんぷく」のこと)という文言を多用されています。そうであるならコメント欄で「信者」という言葉が用いられてもやむを得ない面もあるかと思います。 >>886 >>888 >>892
両者の意見を踏まえて
※名誉毀損など、あまりにも悪質性が高い場合は、NHKや脚本家関係者などへの通報も考えてみて下さい。
ではどうでしょうか。 なつぞら８６話感想魚拓
１ページ目 http:// rchive.is/JXdxc ２ページ目 http:// rchive.is/EppWh （rの前にaを入れて下さい）
コメント欄に武者氏（というかドラマ）の批判と思えるものがあったので魚拓取りました。後ようやく、「本レビューでは表裏比興の使い方
が違う」と書いていますが・・・・・、じゃあどう使ってるの？というのが良く分からない（何でそういうことをちゃんと書かないんだ）。
そして「まんぷく」の内容を間違えまくって非難しているのは変わらず、という（まぁ＊＊＊＊信徒に嫌がらせするためだから、内容が違っ
てようがどうでもいいのかもしれない）。
>>911
スレとして通報を推奨ないし強制するような意味合いがなければよいと思いますので、毎度連投さんのご提案のとおりで結構です。 >>912
武者の中ではまんぷく信徒に効いてる効いてるwwwって感じなんだろうな
実際はまんぷくファンからはほぼ無視されてる状態で
なつぞらファンをイラつかせてるだけだと思うんだが >>1ですが、今の内容になってから末尾に貼られている前スレのURLにロックがかかるようになっていますよね。
後半の“お約束”の中の魚拓及び通報に言及した項目については、>>2に過去スレのURLと共に別枠で記載するというのはどうでしょうか？ ご提案のとおり別枠でもよいと思います。
ただし、そうすると>>2も含めてテンプレとなりますのでスレ立て人の負担にならないか、留意すべきだと思います。
あるいは、>>1の魚拓のＵＲＬを毎度連投さんのように工夫してみるというのも一考の余地があるかと・・・ >>912 1ページ目
＞亜矢美は、じっと千遥の話を聞きます。もっと小さな町ならばともかく、東京で見つけることは無理でしょう。
＞東京のどこかーーそれさえわかれば可能性があるのでしょうけれども。
＞その置屋だって、結婚して出たらわからなくなると、咲太郎は指摘します。そしてその結婚相手すらも二人には不明なのです。
＞「信じてくれてもいいのに」咲太郎は、そこまでしてきょうだいに行方を隠す千遥を思い、項垂うなだれそうな状況です。
＞なつも、夕見子の言葉をなぞるような不安をつぶやきます。
＞しかし、亜矢美は、明るく言います。それだけ千遥が、きょうだいを思っているのだ。彼女が会いたくなるからこそ隠したのだ、と。
＞それが幸せだからこそ、幸せになれると信じているからこそ、先に進める。
＞そして、 「辛い時には、千遥ちゃんには北海道がある！」亜矢美はそう励ますのです。
＞この千遥の結婚ですが。いかに亜矢美がそう言っても、モヤモヤとしていることは確かです。
＞ 夕見子の疑問点に答えは全く出ていません。
＞出るはずもないのです。千遥が結婚相手を隠している限りは、判別のしようがないのです。
＞ここも思考パターンの違いでしょう。
＞亜矢美：わからないなら、うまくいくと信じて進んでいこう！→楽観的、プラス思考、性善説
＞夕見子：わからないのならば、最悪の事態も想定せねばなるまい。猜疑心だ。疑え、どうなっているのか、想定しておけ！
→軍師あるある
＞ただ、夕見子は「悲観的」でも「マイナス思考」でもありません。
＞ 悪いことを想像してくよくよ悩めとは言っているわけでもない。ただ、疑えとだけ熱く主張します。
＞疑っていればこそ、想定外の事態にもクールに対応できる。これこそ軍師あるあるなんですね。
＞「待て あわてるな これは孔明の罠だ」と、孔明の罠を想定していれば、あわてなくてすむ。
＞想定していないと、 「げえっ 関羽！」と、なりますからね。
＞どちらが正解というわけでもありません。ただ、夕見子の方が圧倒的に鬱陶しいかつ、朝ドラよりも乱世向きではあります。
＞一体何者なんだ、夕見子よ……。
＞しかし！プライベートでも、仕事でも、こういうタイプが一人でもいると、助かることはあるはずですよ。こういうときとかね！
＞「げえっ スマホが電池切れ！」
＞「待て あわてるな これはコンセント対応予備バッテリーだ USB-A USB-C ライトニング対応ケーブルもある」
＞「おお 助かるぞ！」こういう時、役立ちますよ～。
続きます >>917 より続き
「東京の置屋」ということが分かれば、割と範囲が絞れるのでは？（あの時代、東京にどれくらい置屋があったのか知らないが）武者氏
は、ほぼ史実の「まんぷくヌードルのエビを片っ端から試した」という話は馬鹿にするのに、「なつぞら」の変な設定、考証はそのまま
受け入れて「緻密な構成です！」とか言っているのがなぁ。
そして咲太郎が「信じてくれていいのに」って、このドラマでの彼の行動を見ていたら、ギャグにしか思えないが、笑わせようと思って
作っているのだろうか、これ？それから千遥が兄弟のことを思っているって、「結婚相手に浮浪児であることを知られないように」と書
いていたと思うんだが。
それと夕見子の疑問は軍師とかそういう事ではなく、普通誰でも考えることで、むしろ夕見子以外に「千遥の結婚は千遥が望んでいるも
のではなく、周囲がそう望んでいるからでは？」と思わない（もしかしたら、なつを気遣っているだけなのかもしれないが）柴田家や奥
原兄妹、亜矢美がどうかしていると思う。
私は、>>806 で「千遥の養母なほ子は本気で千遥の幸せを願っているように見える」と書いたが、これは「ドラマ視聴者という立場」
だから分かるのであり、おくはら兄妹には分からない。彼等は千遥の手紙しか読んでいないのだから「千遥は幸せと言っているがそれは
本当なのか？」と疑うのが当たり前だと思う。
大体咲太郎は、なつがアニメーターになるため再上京した時「なつが柴田家で酷い目に遭っていた」と思って大暴れしたことがあったは
ずである（これは誤解だったが）。同じことが千遥にないとは言えないのに（しかもおばに預けた千遥が、幸せだと思い込んでいたら、
実は一年もたたずに辛くて家出したということもあったのに）何故こんなに吞気なのだろう。
こういう場合、念のため千遥捜しを続け、結婚して千遥が幸せそうだったらそれでいいが、千遥が不幸せなら受け入れ先を作っておこう
と思うのが、【まともな】兄と姉の考えることではないだろうか（この2人にそんなもの期待できないというのは、今までで分かっては
いる）。 ゴールデンカムイって無駄な裸体シーンばっかりだと思うんだけど武者氏別のアニメと間違えてるんだろうか…… >>918 の文字化けは「何故こんなにのん気なのだろう」です。
武者氏は >>912 1ページ目 小タイトル 夕見子のアイデアを元にして で、頭でっかちな夕見子のアイデアを評価しており、
（多分）福子のことを
＞くねくねして「やだぁ～もぉ～」しか言えないヒロインが踊りながらいきなりナイスアイデアを出す。
＞それは新興宗教の法悦で本作はそうはなりません。
とか書いているが、少なくとも夕見子よりは福子の方が人生経験は豊かだから、知恵はあると思う（単なる知識なら夕見子の方が上
だろうが）。それを「クネクネしているヒロイン」としか思えない時点で武者氏の理解力が低いのが分かるし、そもそも福子がナイ
スアイデアを出したことは何回かあったが、『踊りながら思いついた』ことはなかったはずなので、武者氏の認識は間違っている。
912 ２ページ目 小タイトル げぇっ、坂場！ の
＞なつも相当な変人ですよね。
＞いい男認定の坂場が自室にあがっている。それでも一切ドキドキはも何もなく、アイデアのことで頭がパンパンなのです。
何を今更、なつは十勝の天陽のところでも、それから信哉も（彼も坂場も戸は開けているが）そうだし、雪次郎の部屋にもズカズカ
上がり込んでいたし（彼が親にも言わず、川村屋を辞めそうだったからとはいえ）、男と部屋で２人きりになる、と言うシュチュエ
ーションに抵抗がないタイプなのだろう。
こういう場合、いつも食事をしている部屋にするとか（亜矢美は仕事だから多分使っていない）、喫茶店（この時間なら空いていな
いかもしれないが）とかに行こうと考えるのが普通かな？と思う（この２人に普通とか言ってもしょうがないが）。 >>912 ２ページ目
小タイトル 誰もが長所があればこそ の坂場の性格だが、坂場は「最善だと思うことが常に変わる」のではなく、「最善と思うこと
が、一般的に言うと常識外れで、その最善と思うことを頑固にこだわりぬく」というタイプだと思う。
だから坂場の、
＞長所：柔軟性がある、時代や価値観の変化に応じた創作が得意、アイデアを閃く
＞短所：整理整頓ができない、遅刻する、行方をくらます、しょうもないミスや事故を起こす、締め切りという概念すら理解できない
＞人間関係でのトラブル要因：あまりに空気を読まない、情緒ケアをしない
というのは、人間関係のトラブル要因だけは当たっていると思いますが、長所と短所は違うでしょう。坂場はむしろ柔軟性のないタイ
プだと思うし（自分がこうと決めたことは頑固にこだわりそう）、締め切りを場合によっては破るかもしれませんが、概念すら理解で
きない、ということはないと思う。武者氏の挙げた人間関係でのトラブル要因はともかく、長所と短所を備えている人って歴史上の人
物で言うと、高杉晋作ではないかと思う。
後、＊＊＊＊信徒に嫌がらせをしてやろうと思って書いている人に言っても無駄かもしれませんが、「萬平が怒鳴って、その鶴の一声
に皆うなづく」なんて何回あったっけ？むしろ萬平が怒鳴った時は人がついてこなくて、福子に指摘され、萬平の方が考えを改めたケ
ースの方が多かった気がするんだが。 まんぷくレビューは崩壊してたんだから、まんぷく信者は武者からとっくに離れてるだろうに >>923
本来の姿から歪みきったセクハラ、パワハラ満載のまんぷくは武者の中にしか存在していないから、それを絶賛する信者も武者の中にしか存在していない
自分で勝手に作り上げた敵を叩いているだけだから、普通にまんぷくを楽しんでいた人はぽかーんとするだけで痛くもかゆくもない
完全な武者のオ※ニーと一人相撲でしかないんだよね 連投さんって、男女が同じ部屋に居ることに異様にこだわりますね。
一緒にいたからといってすぐにアレなことをはじめる訳でもあるまいに。 歴史ポータルサイト「武将ジャパン」とその姉妹サイト「スマホで朝ドラ」、双方でドラマレビューを装いつつ様々な有料動画へのリンクを貼って小銭を稼いでいるレビュアー武者震之助（以下、武者氏）。
しかし、そのレビューは不正確な情報に基づく痛い勘違い、 浅はかな史観や政治思想などのオンパレード。
武者氏の好みに合わないなら脚本家・スタッフ・出演者・作品関連企業への誹謗中傷・名誉毀損・罵詈雑言ばかり。
逆に好きな作品ならなんでもかんでもベタ褒めするため、以前の記事と異なるダブスタなんて朝飯前、サイトぐるみのステマの疑いも濃厚。
しかも間違いを指摘するなど都合の悪いコメントが投稿されると即削除、更にはコメント自体させなくしたり、 敢えて削除せず管理人が業務妨害だと恫喝・息のかかったコメンターを動員して批判させたりするなど凄まじい言論統制。
まさに横暴の極みとしかいえず、「歴史戦国でワクワクしたい」という謳い文句を掲げる歴史ポータルサイトの印象を悪化させています。
武者氏への不満やレビューの間違いの指摘、両サイトでコメント削除の憂き目に遭った経験などを思う存分、ここで語り合いましょう！
ー【お約束】ー
◎970レスを超えたら有志の方が「次スレを立てる」と宣言した上で次スレを立ててください。
宣言後にスレ立て規制などのトラブルでスレ立てが不可能になった場合には、すぐに申告してください。その際には別の有志の方が宣言の上、スレ立てに挑戦してください。
◎ 「武者氏の史観は史実に反している！ 」 「武者氏のこの指摘は前作と矛盾している！ 」などといった武者氏に対するご意見をご自由にお書きください。
なお、大河板のローカルルールでは 「NHKで放映されているその他のドラマに関するスレも許容されます。」となっていますので、大河ドラマレビューだけでなく、朝ドラレビューについてのご意見もこのスレの対象とします。
◎ 武者氏のレビューだけでなく、武将ジャパン編集部へのご意見、武者氏以外の執筆者でも同サイトにトンデモ記事がアップされている場合にはその記事へのツッコミも歓迎します。
◎ 多様性は大切です。 武者氏に対する好意的かつ稀有な意見も、議論や討論のネタとして尊重します。
◎ ここはドラマ自体を論評するスレではありません。 武者氏が絶賛している作品自体の叩きや、罵倒している作品への過剰な擁護は基本的にスレ違いです。
武将ジャパンの記事と無関係な作品叩き・擁護レスは、それらの作品の本スレやアンチスレにお願いします。
◎ 武将ジャパンは、記事への批判的なコメントを削除し、記事本文について卑怯なサイレント修正を日常的に行っている疑いが濃厚なサイトです。
特に武者氏の記事についてはその可能性が非常に高いので、このスレにレスされる場合には、ウェブ魚拓（下記魚拓サイトの"//"の後のスペースに"m"又は"a"を挿入してください）やスクショなどのご活用を推奨します。
https:// egalodon.jp/
https:// rchive.is/
https:// rchive.org/web/
※「roch54（いわゆる目玉）」の対象となることがあるので、魚拓のURL記載は自己責任でお願いします。ひと工夫するのがオススメです。
※名誉毀損など、あまりにも悪質性が高い場合は、NHKや脚本家関係者などへの通報も考えてみてください。
ー【前スレ 】ー
【駄文で罵詈雑言】武者震之助part.9【誉められる側も迷惑】
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1560680760 >>926自己レス
テンプレに一工夫してみました。Rock54はかかっていないようですが、いかがでしょうか？
あと、少しでも改行数や文字数を減らすために少し改変を加えましたが、文章の趣旨は変わっていないはずです(多分・・・)。 辛口ね
結婚後は伴侶への思いやりとして疑わしいことは一切しないのは賛成
性犯罪の事例とかみちゃうと、男性とふたりっきりになるのは避けた方が良いのは頷ける
難しい問題でもあるよ
ああ、武者は勝手にモデルと忠彦はアレな関係になったと想像したね
今日のなつぞらは武者氏はヒャッハーしちゃうかな？
たぶん着眼点と褒めポイントが自分とは違いそうだけど、感想を楽しみにしておこうｗ たびたびすみません。さらに改行数と体裁に手を加えてみました。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
歴史ポータルサイト「武将ジャパン」とその姉妹サイト「スマホで朝ドラ」、双方でドラマレビューを装いつつ様々な有料動画へのリンクを貼って小銭を稼いでいるレビュアー武者震之助（以下、武者氏）。
しかし、そのレビューは不正確な情報に基づく痛い勘違い、 浅はかな史観や政治思想などのオンパレード。
武者氏の好みに合わないなら脚本家・スタッフ・出演者・作品関連企業への誹謗中傷・名誉毀損・罵詈雑言ばかり。
逆に好きな作品ならなんでもかんでもベタ褒めするため、以前の記事と異なるダブスタなんて朝飯前、サイトぐるみのステマの疑いも濃厚。
しかも間違いを指摘するなど都合の悪いコメントが投稿されると即削除、更にはコメント自体させなくしたり、 敢えて削除せず管理人が業務妨害だと恫喝・息のかかったコメンターを動員して批判させたりするなど凄まじい言論統制。
まさに横暴の極みとしかいえず、「歴史戦国でワクワクしたい」という謳い文句を掲げる歴史ポータルサイトの印象を悪化させています。
武者氏への不満やレビューの間違いの指摘、両サイトでコメント削除の憂き目に遭った経験などを思う存分、ここで語り合いましょう！
ー【お約束】 ー
◎970レスを超えたら有志の方が「次スレを立てる」と宣言した上で次スレを立ててください。 宣言後にスレ立て規制などのトラブルでスレ立てが不可能になった場合には、すぐに申告してください。その際には別の有志の方が宣言の上、スレ立てに挑戦してください。
◎ 「武者氏の史観は史実に反している！ 」 「武者氏のこの指摘は前作と矛盾している！ 」などといった武者氏に対するご意見をご自由にお書きください。
なお、大河板のローカルルールでは 「NHKで放映されているその他のドラマに関するスレも許容されます。」となっていますので、大河ドラマレビューだけでなく、朝ドラレビューについてのご意見もこのスレの対象とします。
◎ 武者氏のレビューだけでなく、武将ジャパン編集部へのご意見、武者氏以外の執筆者でも同サイトにトンデモ記事がアップされている場合にはその記事へのツッコミも歓迎します。
◎ 多様性は大切です。 武者氏に対する好意的かつ稀有な意見も、議論や討論のネタとして尊重します。
◎ ここはドラマ自体を論評するスレではありません。 武者氏が絶賛している作品自体の叩きや、罵倒している作品への過剰な擁護は基本的にスレ違いです。 武将ジャパンの記事と無関係な作品叩き・擁護レスは、それらの作品の本スレやアンチスレにお願いします。
◎ 武将ジャパンは、記事への批判的なコメントを削除し、記事本文について卑怯なサイレント修正を日常的に行っている疑いが濃厚なサイトです。
特に武者氏の記事についてはその可能性が非常に高いので、このスレにレスされる場合には、ウェブ魚拓（下記魚拓サイトの"//"の後のスペースに"m"又は"a"を挿入してください）やスクショなどのご活用を推奨します。
https:// egalodon.jp/
https:// rchive.is/
https:// rchive.org/web/
※「roch54（いわゆる目玉）」の対象となることがあるので、魚拓のURL記載は自己責任でお願いします。ひと工夫するのがオススメです。
※名誉毀損など、あまりにも悪質性が高い場合は、NHKや脚本家関係者などへの通報も考えてみてください。
ー【前スレ】ー
【駄文で罵詈雑言】武者震之助part.9【誉められる側も迷惑】
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1560680760 >>929自己レス
※の一つ目の「roch54（いわゆる目玉）」は「Rock54（いわゆる目玉）」の間違いです。すみませんでした。 なつぞらも昼間の喫茶店シーン出てくるけどまんぷくの時昭和サボリと武者が指摘してたものとどこが違うんだろ
ダブスタ なつと坂場の急接近も変人同士の恋愛で褒めちぎるのかな >>925
平成初期ぐらいまでは「女は男の部屋に入らないこと」が女性のよきマナーみたいに言われた時代があるんですよ。
今でも「二人っきりになったら手を出していい」と思い込んでる男がいるから男女二人きりにはならないよう避けるのは基本だと考えてる人多いです。
既婚者ならなおさら。 >>925
昭和30年代の頃はそもそも個室の考え方がないし(同居兄弟多い時代)、家にあがること自体がつきあってる＆家族へのあいさつ済みレベルなんだよ >>929 お疲れ様です。いいと思います。
>>935 その通りなんです。それと2人きりになって何かあった場合、基本責められるのは女性なんですよね。例えばなつのように天陽
のところへちょくちょく自分から行っていると、何かあった時、「なつが悪い」ということになる（まぁ、この異常になつ中心な世界観
の「なつぞら」でそんなこと考えてもしょうがないんですけど）。
本来あの時代であれば（今もそうかもしれないが）、「将来、天陽と結婚するつもり」がないなら、天陽の家でアトリエにこもって2人
きりになるって言語道断な話だと思います。こういう場合女性が訴えると非難されるし（という訳で警察沙汰似するまでが大変）、仮に
そんなことをすると音問別にはいられない（田舎でそんなことをすると人の目がうるさい、結婚も地元では無理ということになる）。
それくらい厄介なことになるので、あの場合、柴田家の両親が何も言っていないのは変で、泰樹も「発情したらどうするんだ！」と気に
するなら、「天陽の家で2人きりになる状況」をどうにかするべきだったと思います。
ただ「なつが男と２人きりになるシーン」が頻繁に出てくるという事は、そういうことを気にしない人も結構いるということなんでしょ
うね。 今日の回は珍しく毒素が少なかったので魚拓は取ってません
ムーランの予告編動画のリンクを出してきたから内容でなんか言うかと思いきゃただ人種差別話
関連で出してきただけｗ
いだてんコメント欄レスバで疲れたのかねｗ 今日のいだてんコメント欄レスバ
ますます勢いは増すばかりｗ
https://a rchive.is/aWQ1T 匿名
2019/07/10 17:20
信者のみなさんは、神回っていう割には何が面白いのかさっぱり説明できないな。
私のような見てないけど気にしてるような人間にちょっと見てみようかという気にさせることも出来ないししようともせずに見てないことを非難するだけ。
そんなだから普通の人からカルト宗教の信者みたいに見られるんですよ。
これ間違いなく武者の書き込みだろｗ
全部自分へのブーメランだもん 見てもないドラマのレビューだけ読みに来る人の分類は普通でいいのか…？
見て、好きか嫌いかは有ると思うけど
前に武者氏が言ってたけどこの匿名さんは自分の普通を疑ったほうが良いわｗ >>941
「そんなにいいなら自分を納得させろ」というのも武者だよね
前にそんなこと書いてたし >>937
前にも書きましたが、なつは天陽の家で二人きりで会ってたわけではないですよね？
天陽の両親や妻の靖枝も同席して、それぞれの近況を和気あいあいと話してました。
そしてその後、おそらくはなつが絵を見たいと言ったのでしょう、二人でアトリエへ行きました。むろん家族も承知の上だったと思います。
そんな状況で、二人が事におよぶと考えられますか？ （実際、靖枝がコーヒーの差し入れに来たし）
確かに世の中には、女性が部屋に来たらOkのサインだと思ってしまう勘違い男も沢山いるでしょう。でもあの状況でそれはあり得ないと思いますし、ましてや、なつや天陽のことを幼い頃から知っている音問別の人たちが「あいつらは逢い引きしてた、けしからん」なんて言わない。
そもそも、なつと男性が二人きりになるのがだめなら、仕事の打ち合わせもできないじゃないか。 >>939
ムーランって風車じゃなくてディズニーの木蘭ですか。同じ元ネタの『風よ万里を駆けよ』の方が好きだったりします。
そういえば武者氏ならお涼様シリーズ気に入りそうですよね。多分田中芳樹作品は未読でしょうが。 せめて、今回は面白かったとか言っとけば印象がだいぶ違うのにね
アンチの思ったとおりのレビューすぎｗたまには鼻を明かしてやったら？ >>944
時代の考え方に合ってないと言いたいんだよ
切腹について、いくら命令でも自ら腹を切るなんておかしいなぜ抗議しないと言っても変でしょう
柴田家と山田家が少数派だったと考えられなくもないけど、あの時代男女七歳にして席を同じゅうせずと言われて育った世代にとって不自然なことにかわりない 週１回レビューを投下して、あとは適当にコメント欄で暴れてれば
ＰＶが稼げるいだてんの方が、なつぞらよりコスパ良さそう
少し前に某けもの続編を思わせる騒動、的なコメントがあったけど
あっち見て気が狂いそうだったのに、いだてんもこれじゃ精神が持たないのですっぱり見るのやめる >>944
いや、私もあの状況で、「2人が何かをする」とは考えていません。ただ絵を見たいのなら、アトリエに2人で腰を下ろして話す必要はな
いし、絵を見てすぐ出てくれば良いだけです。
「まんぷく」の話になりますが、忠彦は【モデル】の秀子とアトリエに2人きりになっただけで、克子がやきもちを焼いて、イライラし
ていましたよね。しかもあの家にはほかに家族もいるし、窓から丸見えだから、ことに及ぶ可能性はほぼないのに。仕事できたというこ
とがはっきりしているモデルで、克子はあれだけやきもちを焼いているのだから（多分、秀子が居間にきたのなら克子はあれほどイライ
ラしない）、仕事ではない、しかも幼馴染という関係の女性と２人きりになったら、靖枝が克子の様になって全然おかしくないというこ
とです（靖枝が非常に理解のある？女性だったというだけ）。モデルの場合、アトリエで2人きりにならないと仕事にならないという必
然性がありますが、なつと天陽は別にアトリエで2人になる必要がないと思います（絵を見るだけなら座って話す必要は全然ない）。
そして（「なつぞら」世界ではそうでないのは分かっていますが）、現実世界であのように、18歳のなつがちょくちょく同じ年の天陽の
家に行っているという状況があれば、音問別の周囲の人達は「2人は恋人同士なんだね～、将来結婚するんだろうなぁ～」と思うのが普通
だ、ということです（だからその気がないのなら、ああいう風に天陽のところに行くべきではない。周囲に誤解されるので）。
普通成人の男女は２人きりで仕事の打ち合わせはしないものなんです。だから、>>920 で喫茶店ならいいかな？と書いているので。男
女２人きりで仕事の打ち合わせをするなら場所を良く考えないと。
８６回で、坂場がおでん屋に来た時、なつに「おでん屋さんに下宿していると聞いたもので、お邪魔しても差し支えないかと」と言って
いるということは、「一人で下宿している女性のところにお邪魔するのはまずい」という認識は、一応坂場にもあって、『店で話そう』
と考えたんじゃないかと思う（事実店で話そうとしているし）。多分、坂場はなつの部屋に案内されると思っていなかったから、部屋に
入った時キョロキョロしている訳で。変人坂場にも「一人暮らしの女性を訪ねるのは失礼」という認識はあったが、「おでん屋ならそこ
で話せば問題ないか」と思ってなつのところに行ったのだろう。
もう一つこのシーンの問題点は「坂場という若い男を家にいれている」ところをおでん屋の客たちは見てしまっている、ということ。こ
ういう場合、「なつは、家に男を簡単に入れてしまう女なんだ。じゃあ俺たちがエッチなことをしても問題ないよね」と思われてしまう
可能性があるということ（服が派手なのもあるし）。亜矢美の目を盗んで、なつの部屋に入ろうとする男がでてきてもおかしくない
（「なつぞら」ではそういう展開にはならないだろうけど）。だからそういう事態を防ぎたかったら、男を簡単に部屋に入れるべきでは
ないんです。 >>945
ムーランはディズニー映画の方です
ややこしくてすみません
武者はレビューに出してくる漫画・アニメ作品の引き出しが少ないですから彼の作品自体知って
いるのかどうか怪しいです
参考になりそうなラノベや小説の類に関してはほぼレビューには出てきませんしね
インセ絡んでそうな怪しげな本の宣伝はまんぷくの時にやってましたがｗ いだてんの最近の話の感想にスマホからアクセス出来なくなっている。 >>929
無理して1レスに収めなくていいですよ。
>>1に過去スレのURLだけ載せて、>>2以降にたっぷりテンプレを載せるスレッドも多いですから。
武者氏と五十嵐利休の悪質性を証するためにも、むしろもっと詳しく書いても良いと思ってるので。 >>951
コメントが多すぎて読み込みに時間かかるようです。
ギガライト的な方々はご注意をば。 >>944
当時の価値観としておかしいって話でしょ。
それに＊＊＊＊のときは忠彦＆秀子問題で喚き散らしてたのに、なつぞらではだんまりの武者がおかしいって話。 >>948
今またいだてんのコメント欄を見にいったら夕方よりめちゃくちゃ伸びててわろた
確かに朝ドラレビューでまんぷくに向かってヘイト投げるより週一のいだてんレビューでヘイト
吐いてコメント欄で武者アンチに遊んでもらった方が武者的には願ったり叶ったりなんでしょうね
確実にPVは増え続けますし武者はストレス発散できるでしょうし(｡-_-｡) 少し早いですが、スレ立てにトライしてみます。
多分、規制にかかってると思いますが・・・ なつぞら８７話感想より
＞坂場のイメージボードヨレヨレ問題。
＞ちょっとした描写ですが、結構これは大事なんじゃないかと思います。そういう積み重ねが本作にはあります。
＞かのシャーロック・ホームズには、紙を壁にナイフでブサリと刺してとめる描写があります。
＞なんだこの変人は、画鋲を使わんかーい！そう突っ込みたくなるところですが。
Sherlock の動画リンク
＞※もっと悪化すると暇つぶしに壁を射撃する。原典由来のお遊びです
＞坂場もこの系統で、「目的が達成できればそれでいい」
＞で止まっていて、ルールや社会規範への気配りがお留守なんじゃないかと思います。
＞不器用以前、認識がどこかすっぽ抜けているのでしょう。人の前でカレーパン食べなから読書続行しますしね。
＞本人には悪気がないというか。
＞どうしたらいいのかわからなくて困っている可能性もありますので、茜のように、助けてあげましょう。下山のように、見守りま
しょう。
シャーロックと坂場の違いは、シャーロックは個人で（ジョンはいるけど）仕事をしているから自分が良ければそれでいいが、坂場
の場合、チームで仕事をしているので、「他者が動きやすいようにする」という視点が必要だということ。それとシャーロックはナ
イフを使っているというのが異常なだけで、不器用でも何でもなく、斜めに貼るというのはやっていない。
それから茜が「貼り直してもいいですか？」と言った後、一応坂場は「すいません」と申し訳なさそうにはしていたので、「ルール
や社会規範への気配りがお留守」ということではないと思う。
一応制作者側としては、「坂場の不器用キャラ」というのを印象付けるためにやっているのだろうが、この作品キャラ立てもうまく
ないなぁと思う。こういう場合不器用な人間は、多少ゆっくりでもきちんと貼ろうとするものなので、坂場のようにはしないだろう。
以前のカレーパンを食べながら読書も普通はやらない。私も外食中本を読むが、本を読みたい場合、邪魔にならないような食事を選
ぶ。もしくは本を先に読むか、先に食事を済ませてから本を読むので、坂場のようなことにはならない。要は不自然なのである。い
いドラマなら、「あー！それ分かる分かる」という例を持ってくるのだが。
＞なつは、マコのキャラクターデザインがあってこそ、神地のアイデアも膨らむのだと、不器用ながらも励ますのですが。彼女の耳
には、心には、届いているのやら・・・・・・。
うーん、あの「良かったですね、マコさん」という、人を馬鹿にした表情を見たらイライラするだけで（マコとしてはそれどころで
はないようだが）、励ましには全然なっていないと思う。武者氏は萬平が謝罪していても「偉そうにしている、人を踏んづけている」
とか言い出すのだが、このシーンのなつが本当に『励まして』いるように見えるのなら、実生活でかなり人の表情を間違えて判断し
ているのではないか（何を今更という話ではあるが）。 次スレを立てました。なお、次スレテンプレ内の「前スレ」の名称に脱字(「武将ジャパンの」が抜けている)がありました。申し訳ありません。
【捏造でドラマ批判】武将ジャパンの武者震之助part10【こじつけで絶賛】
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1562764015
>>952
次スレの＞2に付け加えるべきものがあれば、お手数ですがよろしくお願いいたします。
テンプレが２つくらいならそれほどの手間でもないとは私も思いますが、とりあえず>>929のとおりにしたことをご了承ください。
ただ、このスレの住民の皆さんでお気づきの方もいらっしゃると思いますが、私は半年前まで大河板で一番テンプレ数の多いであろうスレを頻繁に立てていた、トリ付きコテハンの大河板で一番の嫌われ者でした(今でも嫌われてますけどw)。
その時の経験からテンプレは少ない方がいいと考えております。繰り返しますが２つくらいならいいのですが、あれもこれもということになりますと、やはりスレ立てが負担になります。
テンプレについてご意見があれば、次スレであらためて議論するということでご了承ください。
>>88
ＰＶを稼がせたくないというお気持ちは共有いたしますが、このスレの影響で増加する武将ジャパンの
ＰＶはわずかなものだと思います。
逆に武将ジャパンに疑問を抱いた方が５ちゃんねるに来られた場合などには「武将ジャパン」の語がスレタイにあった方が見つけやすいと思います。
ご異論もおありでしょうが、この点につきましても次スレで議論ということでご了承ください。 >>959 スレ立て乙です。
なつぞら８７話感想より
＞昔から、原典をひねったアレンジはあります。本作での『白蛇伝説』『白蛇姫』もそれぞれアイヌの伝説と、中国古典由来でした。
＞『白蛇姫』は原典からして、教訓から人外萌えになっているという、ややこしいものです。
＞『ヘンゼルとグレーテル』も、この通り。※またまたこれ。これは殺して魔女狩りに目覚めた設定です
＞グリム兄弟も死闘を繰り広げます。※『ブラザーズ・グリム』がこれだよ！
＞『高慢と偏見』にゾンビをぶち込むとか。※なんでゾンビやねん！
＞『アナと雪の女王』だって原典ありきのアレンジです。
＞坂場モデルの方の古典アレンジといえば、これでしょう。
かぐや姫の物語動画リンク
＞ここでちょっと考えてみたいことがあります。明治時代から『舞姫』の主人公がボコボコにされており、これも伝統なんです。
＞ただ……何でも好き勝手にしていいわけではなく、ざっくりとしたルールはあるんですよ。
＞【アレンジでしていいこと・悪いこと】
＞本作でも取り上げている現代版『SHERLOCK』のシーズン2-1「ベルグレーヴィアの醜聞」の論争です。
＞ドラマでも屈指の高評価ではありますが、重大な批判があるのです。
＞原典「ボヘミアの醜聞」ではシャーロック・ホームズ敗北。アイリーン・アドラー勝利である結末。
＞それがこのアレンジでは【勝敗逆転】ではないかとされたのです。
＞これは解釈によるところではあるのですが。
＞※ネタバレ注意。このエンディングをどちらの勝利とみなせるか？
＞原典では、負けて当然である悪女が勝利するところに、予想外のひねりがあったはず。
＞そこを変えることへの批判は、どうしてもつきまとうものでして。神地の指摘は、そこをふまえても納得のできるものです。
＞なつの案では、原典では【救う側】の妹を【救われる側】にしているからNG。
＞そこを神地はクリアしているのです。センス抜群ではありませんか！
＞アレンジや批評への反論として、本レビューで指摘しているこの点も重要です。それは【力の差】です。男女、人種。
＞そういう力関係が異なる状況でこういう入れ替えをすると、問題が発生します。
＞社会的に弱いもの、数が少ない（マイノリティ）とされたものが、入れ替わる。そういう下克上は多様性の変化としてありなのです。
＞逆は、多様性を潰すものとして批判されます。
＞人種の場合、後者（白人以外を白人が演じる）は「ホワイトウォッシング」とされ、批判対象とされます。
＞最近の例だと、こんな感じですね。
＞『ドクター・ストレンジ』におけるエンシェント・ワン『ゴースト・イン・ザ・シェル』における草薙素子
＞前者（白人を白人以外が演じる）の場合は、「カラーブラインドキャスティング」とされ、多様性の表現とされます。
＞実写版『リトル・マーメイド』のアリエル『ホロウ・クラウン』のマーガレット・オブ・アンジュー
＞舞台版『ハリー・ポッター』のハーマイオニー（原作者曰く人種設定をそのそもしていない）
＞そこをふまえて、これはやめておきましょうね。「ムーランを白人が演じたら怒るんでしょっ！」
＞※それはとりあえず怒るし、劉亦菲は最高でしょうが！
あの、下剋上はいいけど逆は駄目って、それこそ【多様性】ということを否定しているのでは？アリエルを黒人にするのはいいけど、ム
ーランを白人が演じるのは駄目って、ムチャクチャというかダブスタにしか感じないけど。ムーランを白人が演じるのは駄目って以前と
逆になっているだけで、【多様性の否定】という意味では同じだと思う。
それにしてもここは絶対「だから＊＊＊＊は駄目なんだー！！」で来ると思ったんですが、今回は珍しく触れていないですね。 >>961
＞社会的に弱いもの、数が少ない（マイノリティ）とされたものが、入れ替わる。そういう下克上は多様性の変化としてありなのです。
＞逆は、多様性を潰すものとして批判されます。
これは私が>>805の後段で申したことへの反論ですかね？ 馬鹿の一つ覚えみたいにゲーム・オブ・スローンズを引き合いに出す事を批判されたタイミングでSHERLOCK引っ張り出してくるの草
本当に手持ちのカード少ないんだな… なつぞら87話冒頭
＞坂場の説得で企画は通過します。
＞企画を通すためのシーンがないのは、そこよりも彼
が真剣に通した理由と、
＞どういう過程で制作するか、そこを厚く描きたかったからでしょう。
なんかもっともらしい書き方だけど意味がわからない。
やはりそのシーンは見たかったし、後に描かれるとも思えない。
なつの部屋での二人の会話を元に企画を通したはずだけど
その後に天才的な新人が入ってきたから当初の案と違う作品が完成するわけでしょ。
この企画は間違ってなかった、なっちゃんすごい！みたいになったとしたら
納得行かないわー。どうなるか知らないけど。 アリエルってそもそも赤毛（弄ってもいいと思われている、例:赤毛のアンの作中での扱いとか）の人へのマイノリティ配慮だったんですよね
今回の件はより弱い弱者が弱者のアイコンを奪った形になっていて、それはおかしいんじゃないかという議論もされてるんですが
そういうことは敢えて無視してるのかそもそも知らないのか
でも海外作品をああも称えるなら知らないはずがないと思ってしまう
不思議な人ですね武者氏 >>966
このひとことに尽きるね。
挙げる例が読者にわかりやすさを狙ってではなく「このワタクシが観た素晴らしいフィクション」に限られててしかも数がしれてるし、更にはその作品観てなかったらちんぷんかんぷんだと言うゴミレビュー。
読む層を意識してないって最悪だな。 >>967
それプラス演者の顔がアリエルに全く似ていないので更に炎上してる
https://i.imgur.com/2KcLbI9.jpg
武者って麒麟がくるの信長のキャストに信長のイメージじゃないだの文句をつけて
いた記憶があるんだけど、この気持ちは人種差別問題が絡むと一切理解できなくな
るのだろうか ＞人種の場合、後者（白人以外を白人が演じる）は「ホワイトウォッシング」とされ、批判対象とされます。
＞前者（白人を白人以外が演じる）の場合は、「カラーブラインドキャスティング」とされ、多様性の表現とされます。
怖い、本当に怖い。形を変えた別の差別になってることに気づいてない
「地獄への道は善意で舗装されている」ッツゥー感じッスよぉ～～～！ >>972
これがダブルスタンダードであり新たな差別である事に気が付けない武者氏、流石ッス！
マイノリティ側がマジョリティ側を蔑視発言するのはヘイトスピーチにあたらないってある意味最新の世界観に生きてるッスね！(褒めてない) スレ立て乙です
SHERLOCK出したり原典って言葉使ったりしてるけど断言出来る、こいつ絶対シャーロキアンじゃねーな しょうがないよ…キャプテンマーベルでフェミニズム語っちゃうんだもん。
白人、美人、若い、特殊スキル持ち（）というプラスしかない要素で構成されてるヒロインなのにちょっと共感できる挫折エピソード加えたら食いつく食いつくww
あれはエセフェミキチの試金石だよね。 >>974
武者ってSHERLOCKの中でも「ベルグレービアの醜聞」しか観てなさそう >>972
カラーブラインドキャスティングとは、白人が多数ではない国において白人役を他の人種の俳優が演じることを言うようです。(Wikipediaより)
「ベルサイユのばら」の登場人物を宝塚女優(日本人)が演じているのが一つの例でしょうか。
武者氏の仰る「多様性の表現」のためのキャスティングではないように思います。 なつぞら８８話感想より
＞咲太郎が説明にするには、蘭子は声優の仕事が増えているのだとか。
＞「外画（＝外国テレビ映画）」の吹き替え依頼がどんどん来ているそうです。これからはテレビの時代だ、と。
＞以前、川村屋で子供達が夢中になっていた『名犬チンチンリー』のようなものかとなつが納得します。
＞丁寧な前振りでした。そういえば、あのとき咲太郎は吹き替えの可能性を閃いていましたっけ。
＞これはチャンスだと思い、声優プロダクション会社を作ることにしたのでした。劇団の手伝いをやめて、起業です。
＞「声だけの俳優、声優！ いいだろ！」
＞結構ショッキングな場面かもしれない。声優なんて当たり前になりつつある。
＞それが、こうして概念が誕生するところがあると、ハッとさせられるのです。
＞亜矢美が「いいんだろーかー」と突っ込むところで、咲太郎はこう言い切ります。「いいんだよ！」
＞腑に落ちる、かつ楽しい描写でもあります。
＞なつに、本当にしたいことは何かと聞かれた時。咲太郎は答えに詰まりました。
＞マダムは、誰かのために尽くすことだと見抜いていたものです。
＞タップダンサーとして愛嬌を振りまいていたものの、実はプロデュースが向いている咲太郎。
＞誰かを支えて、彼自身もこれから輝くのでしょう。声優というのも、思えばなかなか斬新な概念です。
＞吹き替えに役者やタレントを使うことが「華がある」とされた時代も長かったものです。
＞今でもテレビ吹き替え、映画配給側の勘違いでそういうことがあり、洋画ファンが大混乱することがあるものです……。
◆桐谷健太「ターザン」吹き替えにブーイングが殺到した残念な理由 - アサジョ（リンク記事）
＞声優が敬愛されるまでに、長い歴史がありました。その起点に、本作は取り組むのでしょう。
＞山寺宏一さんを起用した本作は、そこはぬかりないはずです。
続きます 武者氏が盲信してるMAGIだってスペイン人やローマ教会の人がアメリカ英語を話してるって批判が多かったはずだけど、何か触れてましたっけ？ >>978 より続き
＞咲太郎の案では、蘭子が第一号です。レミ子と雪次郎も、声優として育成するのだとか。
＞だからといって劇団をやめるわけでもありません。
＞この二人も、研究員から劇団員へ昇格したばかりなのだとか。おめでとうございます！
＞劇団員にとって、公演だけでは食べていくのが難しいものです。
＞赤い星座以外の劇団からも集めて、副業として食べていってもらう。そういうシステムにするのだと。
＞売れない役者を救う！そんな咲太郎の志は立派なもので、茂木も付け所が良いと褒めています。
＞これからはテレビの時代ーーそういうトレンドを理解しつつ、劇団員を救うのですから。
＞間違っても「テーーーーレーーーービーーーーーやーーーー！」
＞と、自分たちの宣伝しか考えられなかった前作＊＊＊＊教団とは違いますとも。
＞咲太郎はまんざらでもありません。藤正親分にも褒められたんだそうですよ。仁義ってやつだね。
＞と、そこへその親分がやって来たのでした。
＞「親分の気配を感じていましたぁ！」咲太郎は、よい調子で浮かれ始めます。親分はやはり渋い。「なつさん……元気かい」
＞ここで一瞬、千遥のことを考えちゃったりして。親分の力ならば、あの女将ぐらい探し当てられるかも……いやいや、それはさておき。
＞親分は、折り入って咲太郎に頼みがあるのだそうです。後からついて来たのは、なんだかガラの悪そうな島貫と松井でした。
＞出番まだあったんかーい！ 第5週ゲストかと思っていましたよ。思い出してみましょう。
＞咲太郎が働いていたストリップ小屋で、前座に出ていた芸人コンビです。
＞「こいつらを新劇場に出してやってくれ！」親分、話が通じていなかった……。
続きます 納谷吾郎も野沢那智も声優の前に俳優であれ言ってたんだけどな そういえばまんぷくの進駐軍にはアジア系兵士がいたけどなつぞらは白人兵士ばっかりだったなあ >>980 より続き
＞トレンドに敏感な社長ならピンと来たのでしょうが、親分はよくわかっていないまま褒めていたのでしょう。
＞松井があの時のことを謝りだします。博打で勝った盗品を咲太郎に渡してしまい、窃盗容疑で逮捕されたあの件です。
＞なつはそのことを思い出し、怒りを見せます。
＞しかし松井は自首して捕まったのだそうです。「盗人猛々しい！」そう突っ込まれつつ、別にいいと咲太郎は水に流そうとします。
＞「別にいいの？」なつがむっとして突っ込みますが、流されます。ここが彼女の性格ですね。
＞怒る。不正は許さん。負けず嫌い。とはいえ、ここは咲太郎が主導権を握っているので、流されていきます。
＞松井と島貫は昭和のダメなおっさんずですので、声優といえば顔で売れない役者の逃げ道という考え方です。
＞彼らが特別ダメというわけでもなく、昔はそういう意識があったものです。今のような、アイドル声優という概念はありません。
＞「失礼な！」その二人が、顔が良くなくても声優ならできるんだろ、と発した言葉にレミ子はムッとします。
＞雪次郎も、蘭子さんの舞台をみたことがあるのかと食ってかかります。
＞本作のよいところは、セクハラや侮辱に相手が即座に怒り、否定するところですね。受け流さない。
＞「やだぁ～もぉ～～！」という、イージーなプンスカ流れはないんですよ。
＞親分は、声優と誤解していたうえで、推してきます。「こいつらも面倒見てやれ、咲坊」
＞咲太郎はここで、不敵にニヤリとするのでした。
＞カッコいい仁義の世界っちゃそうですが、こういう考え方の違いが過去にトラブルを引き起こしてもおります。
＞【なつの面接不合格事件（ついでに仲災難）】です。
＞社長に推したぜ、おっしゃー！そう人情によるコネを期待した結果、失敗しましたよね。
＞人情によるコネも、良し悪しは状況次第でしょう。
続きます 少し早めにスレを立てたので、再度次スレのご案内をさせていただきます。
【捏造でドラマ批判】武将ジャパンの武者震之助part10【こじつけで絶賛】
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1562764015/ >>978>>981
むしろ話題作りで（声優経験のない）役者やタレントを使うようになったのって
平成か21世紀になってから増えたんじゃないのかな。
咲太郎が初めて声優のプロダクションを作るんだからそれまで役者が声を当てたのは普通のことでは。 ＞「やだぁ～もぉ～～！」という、イージーなプンスカ流れはないんですよ。
はい。まんぷくにもありませんでしたね（にやり）
まさか下着を見せてしまったアクシデントに対しても怒れって言っているのかな 連投さんの間に入ってしまってごめんなさいｗ
イージーなぷんすかって皆さんなら最近どの媒体で見られました？
自分は最近のドラマや漫画をみていないせいもあって
80年代の少年漫画のラブコメしか思い出せないのですが
それも好意のある相手なので、多少甘くなっている。それだけですね >>978 >>980 >>983 より続き
あの～、武者氏は「まんぷく」の時に萬平の仕事について、あれが描かれていない、これが描かれたいない、ワーワーワーとやっていた
と思うんですが・・・。いいんですか？咲太郎のこの会社作り。
確かに「名犬チンチンリー」を見て、咲太郎が声優に興味を持ったことは描かれていましたが、それ以降なーんにも「声優の会社」につ
いて描かれていなかったと思う。「声優の会社」をやろう！というアイデアは確かにいいのですが、『アイデア』のみで会社が出来るの
なら誰も苦労しないんですが。
起業するなら、ある程度の資金が必要だと思いますが、川村屋のマダムに借金（返済は終わっているけど）をしていた咲太郎にそんな資
金があるのだろうか。咲太郎は蘭子の付き人以外に何か（サンドウィッチマンはやっていたけど）仕事をしているのか？それとも資金提
供者が誰かいるのか？というのは何も描かれていないですよね。
咲太郎の言葉に蘭子は安心しているようなので、事業プランはあるのかもしれないが、それが何も出てこない。例えば蘭子の仕事をしな
がら人脈を広げたりとか、咲太郎が声優のマネージャーとして優秀な描写があったかというと何もない。それと咲太郎はビジネスパート
ナーもいないようだが、一人で何人もの声優を抱えて、しかも藤正が芸人2人を連れてきているが、咲太郎に面倒を見る甲斐性があるの
か？というのも描かれていなかったように思う。咲太郎の話は主ではないから詳しく描けないのは分かるが、せめて「まんぷく」の忠彦
の画家としての仕事ぶり位は描けるのではないかと思う（詳しかったわけではないが、忠彦の状況は会話などから最低限分かるように描
かれていた）。
要は咲太郎が、声優の会社を立ち上げるほどの実力がある、ということをドラマでは全然描いていないので、唐突にしか思えないのだ
が。まぁ、肝心のアニメの描写すらうまく描けていないので、声優の会社設立のために必要な事の描写なんて出来る訳がないのだが、こ
れで（「まんぷく」よりよっぽど雑なのに）納得する武者氏はすごすぎる。
それとなつが「怒る」「不正は許さん」「負けず嫌い」とか書いていますが、咲太郎が警察に捕まった時、面会すら行こうとしなかった
なつがやっても「自分のことは棚に上げて、人の非難だけはする」にしかならない。こういうところはなつと武者氏は本当に似ている。
武者氏も、自分が雑なデタラメレビューを書いていることは棚に上げて、「＊＊＊＊」や日清食品の不正を許さず怒る私って偉い！！に
なっているのだろう。 >>987
武者がはるか昔に勤めていたブラック企業のお局様のことと考えられる なつぞら８８話感想より
＞ここで茜がなつにこう言います。「北海道にも森はあるんでしょ？」
＞もちろんあるとなつは返します。
＞何気ない言葉のようで、これが無駄ではないのです。
武者氏のレビュー（？）のおかげで気付いたが、茜のこのセリフって、なつが北海道の森から「ヘンゼルとグレーテル」のラストを
思いつく伏線だったんですね。何でこんな馬鹿なセリフがあるんだろう？と思った。
普通（行ったことがない人でも）、北海道のイメージは「自然がいっぱいあるところ」だと思うので、茜のセリフは、よっぽどの天
然な人が言わないとおかしい。茜はキャラがはっきりしていなくて、その時点で都合のいいセリフを言うだけのキャラクターになっ
ているので、マコに失礼なツッコミをしたかと思えば、こういう天然なことを言ってみたりと、キャラクターが良く分からないこと
になっている。このセリフ、もっと普通の会話から『なつが北海道の森を思い出す』ということが出来なかったのか？
＞木を味方につけて、戦う主人公たち。なつは坂場にスケッチを見せます。「うん、いいと思います。もっと描けますか」
＞ほれ、坂場は気を遣わんのだ。
＞休めとか、寝ろとは言わない。困った人ではあります。それでも通じ合うものがあるのか、なつは描き始めます。
＞なつが描き、坂場がストーリーを作る。それは朝まで続くのでした。
＞注意したいこと。
＞この二人は、＊＊＊＊教団にありがちだったこういうタイプではありません。「いや～徹夜しちゃてさ～」
＞狙って徹夜してしまうのではなく、止まるタイミングを逃してしまうのです。
＞こういうタイプに必要なものは、現在ならばAIによる体調管理やアプリですね。
＞夢中になっているとタイマーが鳴って、休めとお知らせしてくるものです。
＞座りっぱなしを探知して、知らせてくれるスマートウォッチとか。
これが武者氏の「なつぞらの徹夜はいいけど、まんぷくの徹夜は駄目」の理由らしいんだが・・・・・全然分からない。まんぷくっ
て狙って徹夜をしてたっけ？ >>990
武者にも必要じゃない？そのAIアプリ。
筆を折った方がいいですよって知らせてあげてほしい。 なつぞら８８話感想より
＞何度か書いてきましたが、彼自身のルーツがアイヌであるかどうかは不明です。
＞当時は隠すことも多かったことも考えねばなりません。
＞倉田がアイヌの伝説を彼らに聞き取りをしたことを踏まえて、私はそうではないかと思いますが断定はされていません。
＞それでも、アイヌが木彫を通して魂を、カムイを表現していたことは確かです。北海道の木彫り熊は、アイヌの伝統工芸が始まり
でした。
＞北海道で暮らしたなつが、そんな彼らの伝統を踏まえて、自分の作風に取り込むことは素晴らしいと思います。
＞これもアニメの歴史からすると、重要なのです。
＞東映のアニメーション作品1968年（昭和43年）『太陽の王子 ホルスの大冒険』は、ユーカラを基にした人形劇『チキサニの太
陽』を基にしていたとされます。
＞ナゼ、アイヌの物語にできなかったのだろう？異国風ファンタジーにしたのだろう？
＞答えは、この対談あたりにもありまして。
◆ヴィンランド・サガ×ゴールデンカムイ：幸村誠、野田サトル対談 第2回 共通点はおっさん！？ 誕生秘話も （リンク記事）
＞アイヌはタブー視されていたということです。
＞では、誰から？彼ら自身が？それとも「日本人は単一民族だ」と言い張りたい人から？
＞そう考えてゆくと、本作はその問いへの反省も感じさせるのです。2019年、北海道を舞台にしながら、そこを避けて通れるはずが
ない。
＞そういう答えなのでしょう。
＞『永遠のニシパ』はどうなるのかな？あと『ゴールデンカムイ』第3期ですね。
＞そういえば、この杉元佐一役の小林親弘さんは『演劇集団 円』所属です。
＞彼が声優でなくて、劇団員であることにアニメファンからいろいろな意見があるようですけれども。
＞前述のように、劇団員出身声優のことを知っているこちらとしましては、複雑な気持ちになったものです。
＞個人的には小林さんの杉元、いいと思うんですけどね。
「なつぞら」ってアイヌのアの字も出てこないんだが（高校演劇はともかく）、阿川弥一郎（しかもこの文章、彼としか書いていな
い）が作っていたアイヌ風の木彫をなつが自分の作風にとりこむことは素晴らしい。アイヌはタブーとされてきた。本作はそれにつ
いての反省を感じるって・・・・・。どこが？
「なつぞら」がアイヌをタブーとすることの反省と言えるなら、「まんぷく」だってそうなる（というかなんだってそうなる）んだ
が。
「まんぷく」では、台湾にルーツがあると考えられる油で揚げた麺が出てきた。ということは、台湾ルーツをタブーにしてきたこと
への反省がある。― ― となると思うんだが(笑)。
武者氏は「なつぞらの論理」なら「まんぷく」の台湾ルーツの削除を非難すべきではないし、逆に「まんぷくの論理」なら「なつぞ
ら」のこの描写に対して、「これはアイヌの否定だー！！ホワイトウォッシュだー！！」アイヌの差別についてのリンク記事ドバ
ーッ！！をしなくてはいけないのだが・・・・・・。いつもながらの華麗なダブスタである。 金カムの主演が声優じゃなくて劇団員であることに文句ってどこの話だろう
＞そういえば、この杉元佐一役の小林親弘さんは『演劇集団 円』所属です。
＞彼が声優でなくて、劇団員であることにアニメファンからいろいろな意見があるようですけれども。
＞前述のように、劇団員出身声優のことを知っているこちらとしましては、複雑な気持ちになったものです。
＞個人的には小林さんの杉元、いいと思うんですけどね。
ふつうに好評じゃね？
少なくとも自分は「いろいろな意見」は見たことがないし彼は声優の仕事は海外ドラマメインで以前からやってるんだが。 津田健次郎
朴璐美
平田広明……
声優オンチが思いついただけでも劇団系声優三人出てきた。
あと武者は「広瀬すず 声優」で検索するがいいよ。 小林親弘さんに関してはむしろこの人以外もう杉元考えられないって意見の方が多いでしょ
一体どこ見てそんなこと書いてんだよ アイドル声優を追いかける男性声優ヲタから浴びせられた罵声なんかを
根に持ってるんじゃないでしょうか（おそらく金カムと全く関係ない場面で）
一部の有害な声優ファンの男性がやったことなのに、なぜか
全ての声優ファンの男が憎くてしょうがなって、レビューでもっともらしく攻撃してる印象 >>995
劇団系とは言いがたいしコンスタントにアニメをやってるわけでもないけど、
堺雅人と山本耕史にもテレビアニメのレギュラー経験ありますよね。 >>988
連投さんのツッコミの
＞「声優の会社」をやろう！というアイデアは確かにいいのですが、『アイデア』のみで会社が出来るの
なら誰も苦労しないんですが。
約1年前にこのツッコミがピッタリな女の子がいましたね。
確か鳥の名前の 堺雅人は現在上映中のアニメ映画で声をあてて群を抜く上手さで大好評ですよ このスレッドは１０００を超えました。
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