【2020年 大河ドラマ】麒麟がくる part9
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NHKオンライン「麒麟がくる」
http://www6.nhk.or.jp/nhkpr/post/original.html?i=14251
【放送予定】2020年1月から
【脚本】池端俊策 / 前川洋一 / 岩本真耶
【制作統括】落合将【プロデューサー】藤並英樹
【音楽】ジョン・グラム
【時代考証】小和田哲男【衣装デザイン】黒澤和子【風俗考証】佐多芳彦【建築考証】三浦正幸
【医事考証】星野卓之【古文書考証】大石泰史【時代考証補】小和田泰経【所作指導】花柳寿楽
【芸能指導】友吉鶴心【殺陣武術指導】久世浩【馬術指導】田中光法
【演出】大原拓 / 一色隆司 / 佐々木善春 / 深川貴志
※前スレ
【2020年 大河ドラマ】麒麟がくる part8
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1560115184/
※キャスティングの話はこちらで
麒麟がくる キャスト予想スレ 其の11
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1562085972/ 【出演者】
明智光秀(1528-1582)：長谷川博己
煕子：木村文乃
駒(光秀が京で出会う娘。望月東庵の助手)：門脇麦
菊丸(光秀が美濃で出会う三河出身の農民)：岡村隆史
牧(光秀の母)：石川さゆり
明智光安(光秀の叔父。明智家の当主・道三の家臣/1500-1556)：西村まさ彦
藤田伝吾：徳重聡
織田信秀(道三のライバル。信長の父/1511-1552)：高橋克典
平手政秀(織田家老臣。信長のもり役/1492-1553)：上杉祥三
土岐頼芸(美濃の守護/1502-1582)：尾美としのり
斎藤義龍/高政(道三の嫡男。母は土岐頼芸の、のち道三の妾・深芳野/1527-1561)：伊藤英明
稲葉一鉄（道三の家臣。1515-1589）：村田雄浩
帰蝶/濃姫(信長の妻・道三の娘。母は正室・小見の方。光秀の遠戚で幼馴染/1535-?)：沢尻エリカ
深芳野（道三の愛妾、義龍の実母、一鉄の姉）：南果歩
織田信長(1534-1582)：染谷将太
土田御前：檀 れい
望月東庵(京に暮らす医師)：堺正章
斎藤道三/利政(美濃の守護代・光秀の主君/1494?-1556)：本木雅弘
今川義元(1519-1560)：片岡愛之助
松永久秀(1508-1577)：吉田鋼太郎
足利義昭(1537-1597)：滝藤賢一
三淵藤英：谷原章介
細川藤孝(1534-1610)：眞島秀和
徳川家康(1543-1616)
羽柴秀吉(1537-1598)：佐々木蔵之介
語り：市川海老蔵
題字：中塚翠涛 ピコ太郎誕生〜道三と快川〜小見の方輿入れ〜マムシの国盗り物語〜鉄砲伝来〜天文13年加納口の戦い（〜煕子と婚姻）〜天文16年加納口の戦い〜濃姫嫁ぐ〜聖徳寺の会見〜斎藤援軍〜宗滴昇天〜長良川の戦い〜長山明智城落城
朝倉義景〜桶狭間〜義龍昇天〜一向一揆〜長慶昇天〜永禄の変・剣豪将軍討死〜高島田中城籠城〜義秋還俗〜ホームレス中間〜聖女の贈り物〜稲葉山城落城〜使者光秀〜十五代将軍爆誕〜本國寺の変
京都所司代〜傀儡将軍〜金ヶ崎撤退戦〜久世地頭〜宇佐山の戦い〜比叡山焼き討ち〜坂本城ですが〜信長包囲網〜FA宣言〜おつやの方〜恵那明知城の戦い〜
信玄上洛〜信玄昇天〜室町終幕〜龍興・義景死す〜高ころびにあおのけに〜いつもの髑髏酒〜長島ポグロム〜長篠大勝〜惟任日向守〜一揆を撫で斬り〜逆さ磔〜黒井の赤鬼vsキンカン頭〜波多野に敗退
大和代官辞退〜木津でリタイア〜煕子死す〜紀州も失敗〜謙信上洛〜謙信昇天〜久秀爆死〜御ツマキ殿の後援〜播磨衆・村重離反〜赤鬼昇天〜秀長&秀満活躍〜波多野処刑〜英雄凱旋〜
馬揃え〜一色降す〜本願寺降伏〜御ツマキ殿逝去〜佐久間・林追放〜長宗我部無用論〜武田征伐〜快川焼殺〜利三死罪〜饗応と援軍〜時は今〜本能寺の変〜安土殿〜山崎合戦〜三日天下 散々出てるかもしれないけど
麒麟と光秀は何か関係あるの？ 古い儒教の本に出て来る話なんだが
暗い時代を救う名君が誕生したときに、人々の前に麒麟が出現する！
という伝説があるらしい
明智光秀は名君になりえた人物だったのかも知れない
そういう意図なんだってさ 信長の花押が麒麟云々は昭和になって佐藤が言い出しただけ 麒麟の存在を信じる娘というのは実在したのだろうか
ちょっと設定に無理があるファンタジー臭い 牛や馬以上に大きい動物を見たことない時代に
ゾウ、キリン、サイなんて怪物に見えただろうな 最終回は光秀が自害して麒麟になるんだろうな
ハリボテ徳重が見れるかもしれん 最終回光秀が死んだ途端光に包まれ麒麟に変化
空を飛んで行く麒麟を見ながら周りにいる人みんなぽかーん
こんな感じになると予想
もちろんOPにはCGの麒麟が出てくる 鳳凰 中央 黄 藤原
玄武 北 黒 豊臣
朱雀 南 赤 平
青龍 西 青 橘
白虎 東 白 源
麒麟 ？ ？ 土岐 麒麟がくる最終回予想
・血だらけになり瀕死の光秀が雲一つない空を見上げ「もうここらでよい・・・」と呟く
・煕子らが尼になって美しい男達ばかりでしたと言うと光秀、信長、秀吉、藤孝、道三らが刀踊り
・敵も味方も皆一緒に空中船に乗って空に消えてく
・光秀の首が秀吉に送られて首の周りを囲んで勝鬨を上げる
・死後の世界で道三と会って海老蔵が現代を語る
若い女子が太ももをあらわにし立ったまま飯を食う現代を道三と光秀が嘆く
最後は六本木で灰皿でテキーラを勧める海老蔵の顔のアップで終わる
・海老蔵が現代で歌舞伎で光秀をテーマに「儲けさせてもらいますよ」と言う
・生き残った煕子が
「明智の家は私とお前様だけのものでございました」と目に涙を溜める
・生き残った菊丸が
「能天気で自分勝手で人たらしで女子に好かれてあんなに腹の立つ男はおらんかった
わしはこの世であいつが一番嫌いじゃった
あんな男は・・・あんな麒麟は・・どこにもおらなんだ」
と言い死ぬ ネタにマジレスするのもあれだが光秀が死ぬ前に煕子死んでるぞ 大河で出てくる煕子は大抵本能寺の時点で生きてる
死亡年と言われる1576年に死んだ煕子を見たことが無い 今回は死にそうな気がするけどな煕子
そのための駒だろうし ヒロインリレーになるのか
美濃編…………帰蝶
浪人義昭編……駒
信長編…………煕子
本能寺山崎編…玉 最終回は確実だけど山崎の戦いの終盤から光秀の最期を描くだろうな 功名が辻では本能寺の後生きててその後の生死は不明
秀吉では光秀の首を抱いて琵琶湖に入水
国盗り物語では本能寺の後に人の目で自分を見るのはやめろと光秀を諌めてる
煕子が過去に出てきたのはおそらくこの3作だけだが煕子はいずれも本能寺以後生きてるな
それにしても国盗り物語の官兵衛は美男だ 最終回
戦場から逃げ出す光秀→
光秀本陣に光秀がいないことを報告する家臣に秀吉は光秀を探し出すことを命令する→
森の中を逃げる光秀→
農民から竹槍で刺される→
瀕死の状態で光秀は自害をする→
光秀の家臣(斎藤利三など)が捕らえられ処刑される→
数年後,細川ガラシャが火の中で自害する→
江戸城でとある僧侶が家康と話している→
顔を見ると光秀と瓜二つだった→
完 スーパードライを愛でる秀吉
「やっぱりこれだのう、戦のあとはこれに限る」
空き缶を握り潰し唇を噛む光秀
「これじゃない！時代は帰ってくる！麒麟がくる」 >>32
当たり前！いだてんと違って脚本家はまともな人が担当してる 煕子が亡くなる前に夫婦で看病し合った話をやってほしい
創作の疱瘡エピソードの方が有名だけど
こっちも夫婦の話としては十分良いと思うし 功名が辻の時は病気と言うエピソードはやっていたが結局本能寺の後も生きていた チーフ演出の大原拓さんは、徳川家康や真田太平記のチーフだった大原誠氏と血縁のある方なのかしら。だれか知ってる人いる？ 嫁が髪売る話も創作らしいけど
芭蕉の句は紹介したいだろうから
こっちはやりそう 真田丸の時みたいに、江戸時代の創作だろうと面白エピソードは、
上手くストーリーにあてはめる形で採用して欲しい
希望としては、あまりメジャーでないエピソードを優先してもらえるとなお良い
生真面目な光秀が信長からパワハラを受けてたとか、母親を見殺しにされたとかいうのは、
昔からおなじみすぎて、逆に新鮮みがないので、その辺は変えていただきたいが ヒロイントリプルか。
西郷どんに例えると、
沢尻エリカが北川景子、主家の令嬢の高嶺の花。
木村文乃が黒木華、糟糠の妻。
門脇麦が二階堂ふみ、外妻。
という感じか。 ｢女の子の下着が見たかった｣ 水泳授業中に教室に侵入した桶狭間のアルバイトを逮捕 撮影した画像がスマホ内に・愛知
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1562624318/ 今回の信長、保守的で中世的なイメージに変えるらしいけど
温厚で誠実な人柄になるとかではないだろから
相変わらず怖い人のまんまじゃね
>>42 >>44
西郷どんは愛加那が最愛の妻だったし
糸は糟糠の妻(若い頃から苦楽を共にした妻）ではなく一番最後の妻
真田丸の駒は若い頃から光秀と想いを通わせるが生涯独身で外妻などではないし
木村文乃は登場が遅いしクランクイン会見にもいなかったためもっと比重が低い
よく言われているが
真田丸のきり(長澤まさみ)＝駒(門脇麦)…主人公を生涯想い続けるヒロイン
淀殿(竹内結子)＝帰蝶(沢尻エリカ)…高根の花の姫で主君の愛妻
春(松岡茉優)＝煕子(木村文乃)…中年以降に出会う正室 真田丸は真田家のやり取りは面白かったが大坂の陣のドラマとしては最悪だった
所詮三谷は群像劇など書けないホームコメディ作家だった 煕子と一緒に発表された藤孝の比重は道三と同程度には重いだろうし
それ考えたら発表順がそこまで重要とは思わないけどな
ただの登場順だろ 序盤の美濃編は
長谷川博己
染谷将太
沢尻エリカ
・・・
上杉祥三
本木雅弘
終盤は
長谷川博己
徳重聡
木村文乃
門脇麦
・・・
佐々木蔵之介
内野聖陽or上川隆也 芭蕉は近江が大好きでよく滞在もし句も何百と詠んでいる
義仲好きで大阪で頓死した折りも埋葬は大津の義仲寺にと遺言し
弟子たちもそれを実行
「木曽殿と隣り合わせの寒さかな」というばせお門弟の有名な句もある
まあだがばせおの「明智が妻の・・・」の句は近江で詠まれたものではない
坂本西教寺に句碑はあるけどね >>50
細川藤孝の人って記者会見で後列の端っこにいなかったっけ
主役から一番遠い立ち位置だしそこまで重要な役とは思えないけどな >>54
不評の声があるけど俺はいだてんも結構楽しんでるよ
主人公を金栗四三にしなくても良かったとは思うけどw
古き良き時代の雰囲気と五輪の成り立ちが分かって面白い
第2部の田畑編になってからまた面白くなってる >>56
そりゃ、あのキャストの中では一番無名な俳優だからな 好調の朝ドラに、染谷将太が宮崎勤がモデルの役で出てるね。
往年の高橋幸治が朝ドラに出てから、大河の信長でブレイクして、番組自体も絶好調になったのに倣おうとしてるのかね。 >>61
それは連続幼女誘拐殺人犯だwww
染谷ならそっちの役も似合いそうだけど 染谷丸くてブスだったな
大河では役作りで痩せるだろうか 次のキャスト発表はいつ頃？
来年はどのあたりで発表されたのだろう
早く映像も見てみたい >>60
知名度はそれほどでも門脇麦は一次発表もクランクイン会見でも
しっかり主役の隣でヒロインポジにいたし重要キャラなら中央に来る
藤孝に力入れた配役してこなかったのはそこまでの扱いでもないからだろう
ひいては藤孝一家の扱いが良くない場合
藤孝一家の嫁である玉の扱いがあまり高くなさそう 脚本の池端氏がインタビューで藤孝は準主役の1人で
若い頃から書いていくと言ってた >>67
ソースは？
藤孝は美濃編に出てこないので
道三が死んだあと登場ならそんなに若くない 今まで会見で端っこにいた役者が準主役級の活躍をした例ってあるんだろうか 準主役級が何人もいるんだろ
いわゆる弥太郎晴信景勝帯刀みたいな二番手って事じゃなくて
群像劇としてスポットを当てる人物の一人って事だろう
功名が辻の光秀とかのような感じで >>70
藤孝の兄三淵役の谷原章介のほうが出番多そう
藤孝の功績の大部分は三淵とセットなので
やっぱりスポット当たらないと思うよ 中村芝翫とかが藤孝に来たら文句無しに準主役級だったろうけど
無名の俳優が配役されたからそこまでスポット当たらないかもな
確か顕如かなんか演じてた役者だと思ったが雰囲気と演技はそんなに悪く無いから
そこそこ出番あって欲しいが 藤孝についてはわからないけど池端さんが義昭はいい役だよって
言ってたというのは滝藤が会見で話してた >>73
義昭の紹介文「政治的手腕に富み、抜群の先見性と外交力がある」だからな
楽しみ
藤孝準主役は確かインタビューじゃなくて何かの挨拶で池端さんが触れた程度の話だったかと
細川ヲタがツイッターでけっこう騒いでたからそういう話があったのは確かだと思う
ただ去年の夏頃だったから光秀の設定同様変更になってても不思議じゃない >>61
＞往年の高橋幸治が朝ドラに出てから、大河の信長でブレイクして
それは逆だ。
高橋幸治は、『太閤記』の信長役でブレイクして、翌年の朝ドラ『お花はん』の夫役になった。 やはりこのドラマの第一話は明智光秀が
「敵は本能寺にあり」
と攻めこむシーンやってOPに入るのかな？
再びそのシーンまで戻って来るのは終盤になるけど。 視聴者の意表をつくことを追求するあまり、手をてらいすぎて「本能寺の変は描きません」とか
やらかすんじゃあるまいな 役所広司も良いが、歴代の信長でトップオブトップは高橋幸治で異論はないよな
染谷は身長も高橋幸治と同じだし、役所広司や高橋幸治が信長を演じた年齢と近いから期待はもてる
佐々木蔵之介が若作り特殊メイクさえ出来ればいい >>79
いまだかって、丸顔で他の家臣より背が低い信長は見たことない 信秀役の高橋克典も撮影INして出番終わりの方から撮り始めてるらしい
信長も撮り始めてるって事なのか？
今放送の朝ドラほど丸顔じゃ無いよな？ >>81
丸顔連呼の若い男叩きの江守爺しつこいな
信長の肖像画には染谷の方が近いんだから諦めてスレ出ていけ
そもそも、いまだかつて三成役より10歳近くも年上で高身長の秀吉を見たことあるのかよ
佐々木蔵之介が秀吉やる方に突っ込めよ >>81
柄本明は坂東三津五郎より10歳近く上で身長も大分高かった
秀吉の配役より信長の配役に問題がある
信長も佐々木蔵之介の世代ならバランス良かったな 坂東三津五郎も老いた柄本明もどちらも170cm台前半で身長に大差ないけど江守爺は目も見えないんだな
名優の柄本明は秀吉にピッタリの容姿で佐々木蔵之介のようなイケメン俳優ではなく
どちらも功名が辻の脇役でしかない
大河で170cm台前半の20代俳優による信長役は全く珍しくない
本能寺が終盤に描かれる大河で、180cm台の50代俳優が秀吉役やるのは聞いたことがない
民放も含めてかつて見たことがない秀吉が見れそうで楽しみだろう >>83
初日から出番最後から逆算して4話分をほぼ一日で撮ったみたいだね
出番少ないんだろうか
染谷もおそらくいたと思うよ
お馴染みのうつけ者姿なのかな 道三信秀に明智と縁のある朝倉とくればやっぱり加納口の戦いもやるよな
宗適が信長の行く末を案じるけどなんかのお使いで越前に行った光秀にそれをいうとかになったり
後この宗適の九十九髪がすでにキャストが決まってる久秀の元へいってしまうというのもあるから
色々創作のし甲斐もありそう 60歳中背の個性派俳優vs50過ぎチビ歌舞伎役者なら見た目は個人差が大きいから気にならない
割とイケメン役やってきた高身長俳優同士だと40歳と50歳では年齢差は感じるかもな
ただしNHKは独自抜擢で若手の時代劇スターを作ってきた歴史があるから、大河の主要な役に
演技派の若手映画俳優を起用して目玉にすることに違和感はない
三成がアラフォー俳優、信長がアラサー俳優、秀吉が小柄なアラサー俳優なら良かったけど
まあでも180センチ超で渋い面構えの秀吉は滅多に見られないから面白そうじゃん >>88
朝倉は一切配役発表されておらず主要人物であるという発表もない
まさかの出てこない説まで 最初に発表されたあらすじによると
光秀も美濃から追われた後は京へ向かうんだったか
玉の生誕地として福井県が張り切ってたから
家族は滞在させるかもしれない >>86
功名が辻で光秀が生きる事は辛い事云々を秀吉に話すシーンで二人の身長差がくっきり出ている
少なくとも10センチ差はある
信長から秀吉に中国攻めの命令が下った直後だから確認してみるといい
ドヤ顔するつもりは毛頭無いが過去30年くらいの大河はほぼ全て全話持っている >>89
>>92を読んだら
あと出ていけよ
自分語りキモいんだろ江守爺
お前がロリコンの高齢童貞のアスペで
染谷や若い男に嫉妬して叩きまくってるのは分かったから大河板に寄生するな 年間250〜300話くらい過去作を見ている
功名が辻も一昨年あたりに一周観ている
秀吉と光秀の身長差を否定する前にもう少し大河の知識を養った方がいい つうか身長も年齢と気にならないなら益々実力派の染谷が最適だねwwww
年齢順は道三＞光秀＞信長＞秀吉で、目玉キャスティング信長(染谷)と
本木雅弘(道三)が先に決まってるから、変えるなら本木の同年代の蔵之介(秀吉)だね
絵姿の信長は色白で角ばっていない女顔だから染谷に合うし
180cm以上ある50代イケオジが秀吉やることに不満がないくせに
大河でよくある170cm台20代の信長だけが不満だとわめく江守爺は支離滅裂すぎ それと50代60代の脇役ジジイがどちらが年上でも誰も注視しないけど
今回は信長秀吉はメインどころだからね
江守爺によると秀吉役が180cmこえている正統派イケメンで、光秀信長より年上どこらか
秀吉と斎藤道三と年齢変わらなくてもいいと主張してるから染谷批判してる江守爺の根拠が全て崩れる
何度みても爆笑 染谷信長に対して身長年齢バランス良くて秀吉役にピッタリなのいないかなと思ってたらいたわ
伊藤淳史なんかピッタリじゃん 当初は佐々木はどうだろっておもったけど
よくよく考えてみると光秀にとってのラスボスって信長じゃなく山崎の戦いがある秀吉なんだよな
でこの時の秀吉の年齢が45ぐらいだしなら若手がやるよりまーいいかなと
本格的に秀吉が出てくる信長上洛時で秀吉32、3才だしな 伊藤淳史の秀吉ってw
ミュージカル風青春群像劇なら認めるわ 柄本明と坂東三津五郎はメインどころだ
特に柄本明は主役二人に次ぐ重要な役どころ
功名が辻は山内一豊と三英傑と仲間たちと言った大河だ
観てれば分かるだろ
少しは大河の知識を養ってから書き込みなさい >>97
だな、年歴からして濱田岳もいい
それにしても斎藤道三より老けてる蔵之介の秀吉は時空が歪みそうだな
しかし信長を叩いてるアスペ江守爺はアフォ丸出し >>100
老人三英傑なんて、三成でいう信長秀吉とは重要性が全く違うじゃん
染谷叩き論破された小卒アスペ無職の江守爺が偉そうに 道三と秀吉は一緒に出てこないから問題ない
むしろ道三と信長が若すぎる
信長は佐々木蔵之介と同年代、道三は北大路欣也か高橋英樹が良かった >>102
功名が辻の三英傑は重要度が高かった
過去作を頻繁に視聴していない人間が何を言った所で説得力は無い
功名が辻を見ていれば三傑の重要性は分かるはず
他の大河では三人に仕えた主役はそうそういないが山内一豊は信長秀吉家康の三人に仕えている
少しは過去作品を見返してみろ >>103
北大路？高橋？いつも同じ大げさな芝居で食傷気味なんだよ
今令和なのわかってる？ >>104
功名が辻の配役を異常に評価してるけど
舘の信長や西田の家康はどうなの？
歳喰ってれば何でもいいわけ？ >>103
長谷川が光秀だと信長をかなり若くしないとバランス取れない
道三は合ってるかどうかは別にして年齢的にはモッくんで合ってる
もう50代だしね
北大路や高橋ではお爺ちゃん過ぎる >>107
舘ひろしの信長は晩年はそれなりの狂人振りが出ていて楽しめたが
やはり同じ年配役者が演じた渡哲也と比べると流石に劣る
しかし21世紀の信長の中では消去法的ではあるが一番良かったと言われているな
西田敏行のは秀吉的要素が強い家康だったかな
終盤は浜崎伝助みたいなキャラになっていたが
腹黒さと人をたらし込む可愛さみたいなのを兼ね備えてはいたと思う
やはり津川雅彦の家康と比べてしまうと物足りないのは否めない
特に合戦シーンでは津川雅彦に圧倒的に軍配が上がる
津川雅彦の家康は信長的要素の強い家康だった
一豊に対しての物腰が柔らかいのが違和感もあったが
利用しようとする腹黒さの一方で誑し込まれるにはああいう家康で無いと
山内一豊の視点で豊臣を捨てて寝返るだけの説得力は無いかとも思う
津川雅彦のは凡将秀忠から見た偉大すぎる父だからあれも脚本上文句無し
家康は1に津川2に西田かな >>108
西郷ではオファーされた堤真一が良かったな
明智光秀・・・堤真一
織田信長・・・内野聖陽
羽柴秀吉・・・中村芝翫
徳川家康・・・市川猿之助
細川藤孝・・・上川隆也
斎藤義龍・・・平岳大
明智光安・・・近藤正臣
光秀の母・・・岩下志麻
斎藤道三・・・高橋英樹 江守爺のIDコロコロ連投スゲーな
意味不明な染谷叩きとロリコン持論語りが誰からも同調されなくても書き続けるアスペっぷりといい
社会脱落してLINE送る相手もいなくてテレビだけが友達という人に飢えた爺の末路
下には下がいるなあ 知識や視聴実績で負けてると見ると
すぐに爺だのロリだの童貞だのとかで逃げを打つしかないのか
これでも昔は若い女をたらふく食った
今は児童買春だの何だの煩いが昔は良かったんだよ ツッコミどころ厚顔無恥の恥晒し連投爺が知識だってさ
高齢童貞で精神障害者で低学歴で仕事も続かなくて知人一人もいない無職貧乏なのは事実だから
反論できないよねえ
大河俳優の役柄は身長も年齢も無関係だと逆張り連投して、嫌いな染谷にお墨付き与える
低能っぷりには草も生えない >>118
大河を見て次第に知識を養っていけばいい
知識無い物に大河のなんたるかを伝えていくのも識者の務めだと自負している
>>115
若い女を求めるのは雄の本能
今は法律の壁があるが昔の有力者は年端もいかない娘を侍らしていた
ある意味若い女を侍らすのは男のステータスとも言える
20年くらい前は児童買春だの煩くは無かったんだよ
今ならお縄でも当時は合法みたいなもんだった >>115
児童買春しまくったと犯罪まで告白する素人童貞爺には鳥肌だね
起きてから寝るまで連投して絡んで、人にレス貰えて嬉ションする底辺爺の犯罪告白とか
日本で児童買春が合法だった時代など存在しないけど、中学レベルの歴史も知らない江守爺が
法律や一般常識を知ってるはずかないね >>120
児童買春は1999年に施行された法律
児童福祉法違反や条例違反で摘発される事はあったが今のように警察も本気で取り締まってなかった
当時はネットのように足がつく事も無く若い娘を買う事は当たり前のような時代だった
大河がハイビジョンになり内容が劣化したがそれと同時に男が本能のままに欲を満たせなくなったのも事実 というか2000年に児童買春が煩くなくて合法ってどこの発展途上国の話をしてるんだろ
児童でなく高校生や大学生の援助交際でオッサンが逮捕されまくってた頃だし
江守爺は馬鹿で金も学歴も仕事もなく同世代の女から相手されないから親の金を盗んで
東南アジア行って小学女児を買いまくる国際犯罪者という告白かな
日本の恥というか江守爺はチョンコロでしょ >>121
児童に猥褻行為をすれば99年以前でも捕まるけど無知で馬鹿なの？
小学生が売春して買いまくれるってどんな場所で暮らしてるのよ
発達障害や知能障害どころか性癖もキモすぎる犯罪者の素人童貞のアスペ爺、話しかけないで 自ら識者名乗るとか基地外か？＞江守爺
つうか今日も犯罪容認発言ですかｗｗｗｗｗ >>124
条例違反や児童福祉法では摘発されるが今のように警察も本気では取り締まって無かった
当時は若い娘を買うのは当たり前だったんだよ
小学生(13歳未満)を姦淫したら問答無用で強姦罪だ、話をすり替えるな
知識やらで負けてるからと言って爺で逃げるのはやめなさい >>125
グレーゾーンだった昔話だ
そもそも20年前なら殺人以外は時効になってる
強姦してようと強盗してようと海外逃亡でもしてない限りとっくに時効だ
あくまでも大河ドラマに関しては識者に部類されると自負はある 99年代以前も児童福祉法で処罰されて、小学生女児と性行為したら淫行で逮捕されてる
90年代に日本で子供に金払って性行為しまくれたとかお前が異常性犯罪者なだけでグレーゾーンなどない
ロリコンや社会底辺どころではない犯罪者の江守爺のロリ女優×爺さん大河妄想キモすぎて吐きそう
マジで死ね、氏ねじゃなく死ね >>116
八津は来年の半沢続編も書かないし再来年担当だと思う 江守爺も江守爺アンチもキャスト予想スレに籠っててよ 再来年の大河は八津に描いてもらいたいな
最後の大河になるかも知らんから坂の上の雲くらいの配役も望みたい
正月時代劇も終わったし大河も今の惨状では終焉もやむを得ん
来年はどうなるか分からんがやはり子供信長は不安だ
終盤役者交代があると信じたいが最後まで子供信長なら本当に大河は終わるかもしれん >>131
正月時代劇は今年やってましたが
蔵之介が江戸の水路を開発するため奔走してたじゃん
それと染谷はチビで顔も童顔だがいい大人なんで >>131
てか今年の正月時代劇書いてたのが八津じゃん
ほんと適当な知識しか無いですね >>130
起きてから寝るまで毎日ここで同じ内容をアスペ連投して、誰かが1レスでもしたら食いついて
全てのレスが自分への私信だと思いこむ爺だからスルーしてもスルーしても絡んでくるんだよ
無職アスペで児童買春と違法DLを自慢するGPS監視が必要な性犯罪者と話したいスレ民はいないから
コテハンつけたらNG登録してスルーできるんだけどIDすらも固定しない荒らしだから無理そう
スレがまともに進行するのは難しいと思う 次からワッチョイ入れるか
取りあえずNGはしやすくなる テレ東の大型時代劇の事に決まってんだろ
一々揚げ足を取るなよ
NHKのは歴史が浅い、確か吉宗だか秀吉の年に始まった
テレ東の長い時代劇とは歴史も違う
染谷は少年時代の信長を演じるための抜擢だろうね
染谷に仕える佐々木蔵之介には違和感しか覚えん
やはり同年代に役者交代するべきだな >>135
それしかないかな
脳障害で犯罪者で引きこもりで社会性ゼロの屑ジジイだから、ネット荒らして批判されてるのを
話しかけて貰えてると思いこんでるようだし死なないと治らないよね >>132
染谷がチビなんじゃなく蔵之介が無駄にデカいだけなんだよバカ
自演もいい加減にしろ >>135
ワッチョイ入れられるのなら入れてほしい
自分も賛成 >>127
飽くまで倫理観の問題
今日では反社会的行為とされる数々のファクトを巡り容認する行為は倫理の欠如とする謗りをも免れまいｗ
識者云々は名にしおう著名人から推されているか否かが第一で、自ら識者と名乗るからには、上記を巡る挙証責任のこの場における遂行が重大な責務ｗ
ってことで妄想は措いて自らが「識者」とされる例証傍証などまずはどーぞっていうｗ
江守爺はいずれの向きから識者とされているのかしらんｗｗｗ >>123
ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ（・∀・）にすらなっていないからね笑 >>138
長谷川もデカいぞぉ
180センチ以上だって 三成は秀吉のようなチビ猿じゃないから高身長でも中肉中背でも何ら問題なし
信長は40代で死ぬから大河でアラサー起用も多いから問題なし
今回の秀吉役が180cm以上ある端正な顔立ちの初老俳優を起用して
三成はおろか信長より40歳年上だった斎藤道三役の俳優よりもシワシワで老いてるのは問題 間違えた
例の性犯罪者の江守爺が他スレでもアスペ丸出しで暴れて戦国三成爺と呼ばれたから >>146
蔵之介は顔だけは秀吉に合ってるよ
猿っぽいから 秀吉はハゲネズミ呼ばわりされてたから
ネズミ顔で合ってる エリカが出てる作品はつまらなくて爆死するジンクスがあるから麒麟もそうなる 秀吉はチビ猿だよ
ネズミというのはチビの総称な
佐々木蔵之介はネズミ顔でも猿顔でもない
どちらかいえば長谷川のがネズミ顔
いくら江守爺が擁護しようと蔵之介秀吉のが染谷信長より遥かに浮いてる 染谷も蔵之介もキャスティングに違和感あったけど
既存の信長秀吉とは違う人物像が描かれるかもと楽しみになってきている
2人とも上手い役者だから期待してるよ >>152
だね
来年の今頃、大河ドラマ制作中止が決定しているだろうね 信長と秀吉のバランス以外の配役はけっこう良い感じだから
余計にこの2人が浮いた感じに見えるというのは分かる
メイクと演技でどれぐらい誤魔化せるものなんだろう >>157
秀吉を30代の俳優に変えれば、信長はそのままでバランスとれる
蔵之介があらゆる点でぶち壊してる >>158
ほんそれ
てか60年も続く日本の放送史に残る長寿ドラマシリーズでNHKの看板番組の
大河が無くなる期待するだけ無駄
スポンサーは無く受信料の増収増益で金は有り余ってるから予算も大して減らないだろうし
視聴率10%を出した25年前の大河から変わらず近現代物やってるし 主役の光秀を三成と間違えるような人がなんでこのスレにいるんだか 江守爺がよそで三成爺と呼ばれてるから誤爆だでしょ
染谷叩いて蔵之介を必死に擁護してる江守爺を叩いてるレスだし >>158
光秀や藤孝とのバランスも考えてどう見ても信長が浮いている
後半役者交代すれはいいだけの話 >>162
まぁこのキャストだと年齢的に後半信長だけ浮く恐れがあるから、交代した方がいいかもね
で、前半は逆にオッサン達が浮くから、信長以外若者に変えた方がいい
みんな二人一役にして、前半は若手、後半はベテランで交代したらいいんだよ ID変えようが意味ないよ爺さん
本能寺が終盤で信長が準主役だから、どうみても高齢高身長の秀吉が浮いてる
時代劇の信長は30歳前後の俳優がやるのが一般的
光秀の生涯を描くドラマではなく序盤の本能寺で信長が死んで光秀が死んで、そのあと
秀吉の大河が始まるかのような起用だからな
そもそも主要な役40代以降の男性俳優しか使わない大河など歴代でも殆どない
高齢男とロリ女優しか見たくない性犯罪者の江守爺がしつこく若い男に粘着してるだけのこと >>163
それならいいな
佐々木蔵之介の秀吉は桶狭間あたりは違和感あるから前半は名前だけって可能性もあるか
でも藤吉郎と紹介されてたから序盤から出るのか >>164
功名が辻は仲間由紀恵以外の主要人物は40代以降ばかりだった
葵は終盤の家光編以外は主要人物は40代どころか50代以降ばかりだった じゃあ後半の女性キャストは江守爺が大好きな葵徳川三代の妖怪三姉妹並みの熟女軍団にしようぜ
どんなにガラシャだろうが誰だろうが女優は全員40歳以上限定だ ガラシャは流石に無理があるが帰蝶や煕子あたりなら演技力を求めて年配女優でも良かった
葵でもお六は25歳の菊池麻衣子だし若い役に年配を配役した訳では無い
光秀の母・・・岩下志麻
土田御前・・・佐久間良子
帰蝶・・・・・賀来千香子
煕子・・・・・沢口靖子
長女・・・・・黒島結菜
次女・・・・・飯豊まりえ
たま・・・・・永野芽郁
光秀・・・・・堤真一
信長・・・・・阿部寛
秀吉・・・・・香川照之
藤孝・・・・・中村芝翫 岡村ラジオで喋ってたけど
もう染谷や沢尻とも同じ現場にいるんだなー
いだてん宣伝せず撮影現場放送すればいいのにー つーことは岡村が信長夫妻と接触するシーンもあるってことか？
もっと影の存在になるかと思ってたけど結構表に出てくるんだな いつまで実現しないキャスト入れ替え遊びしてんだ？
どちらにしても爆死するから意味ねぇだろ 岡村は撮影話してくれるのはいいんだけど、染谷の名前間違えてる
そめやじゃなくてそめたになのにw >>166
戦国大河は腐るほどあるのにその程度しか見当たらないだろ少ないんだよ
重鎮ばかりの葵もコケてるし性犯罪者が望む爺さん大河は需要なし >>172
吉本頼みと組織票で映画賞を狙ってるわりに映画界の若手有名俳優かつ共演者の
名前も知らない岡村とか岡村の周囲のスタッフも終わってるな
岡村の話だと台本がどんどん増えて岡村の出番も想定よりかなり多いらしい
闇営業ミヤサコは大河でもそれなりに演技できて驚いたが、岡村さんま鶴瓶あたりは
演技というより本人そのもので俳優に向いてると思えないから若干心配
タケシのフガフガは老化だよな 岡村の出番が当初の想定よりかなり増えてるって心配だな
サブ脚本の前川が出張ってるんじゃなかろうか >>170
接触するシーンないけど同じ日に撮影があっただけかもしれんよ >>174
岡村本人が想定より出番多いって言ってたの？ >>170
染谷はその日のシーンと関係ないのに岡村の誕生日祝うために来てくれた
沢尻はメイク室で一緒になったと言う話 >>172>>179
誕生日に駆けつけてくれたのに名前間違えたらダメだなw クライマックスは山崎の合戦だよな
佐々木蔵之介の秀吉に期待しよ >>175
元ネタが記事になってる
別に岡村の出番が増えたとかではない
次はエキストラ入れて撮影しまーすと言われて岡村が待っていたら
スタッフたちがケーキを運び入れて誕生日を祝ってくれたという話
岡村隆史、沢尻エリカに誕生日祝われ緊張「ようわからんかった」
https://news.infoseek.co.jp/article/mynavi_1933779/
お笑いコンビ・ナインティナインの岡村隆史が11日深夜、
ニッポン放送『ナインティナイン岡村隆史のオールナイトニッポン』(毎週木曜25:00〜)に出演。
2020年NHK大河ドラマ『麒麟がくる』の現場で誕生日を祝ってもらったことを明かした。 >>17
そっちのキリンじゃなくて、キリンビールに描かれている方の麒麟かと。 染谷いい奴だな
いくらお笑い芸人でも俳優業やるなら実力派の映画俳優ぐらい知っておけよ
吉本のマネージャーは岡村の風俗の代行予約はするくせに名前間違いの注意も出来ないのか 最終回は秀吉のところに光秀の首が届けられる
秀吉「あの顔じゃ見間違えるはずがない」
首を囲んで勝鬨
岡村は死にかけでフラフラ彷徨う >>183
この二人が麒麟の前に共演したのは
例の舞台挨拶が話題になった映画の宣伝で出たナイナイサイズ
YouTubeにもアップされてるはず
しかし当人同士、当時は次に出会うのが10年以上先の大河ドラマになるとは
夢にも思ってなかっただろう 信長やって、ブレイクした頃の高橋幸治や役所広司に優る演技力が染谷将太はあるかもね。
でも、彼らと比べて、圧倒的に華がない。
抜擢信長がブレイクしないと、ドラマごと沈んじゃう気がするんだが、厳しいかな。 時代劇は演技力より雰囲気が大事だからな
染谷が渡哲也や高橋幸治より演技が上手かった所でだからどうしたって感じだしな >>182
天王山な
染谷の信長聞いた時は最初違和感あったが
最近他のドラマで見てて若い頃の信長のワガママなお坊ちゃんぶりは結構ハマりそうだと思った
若い信長って結構野生児的に描かれる事多いけど案外お坊ちゃん的なのが正解かもしれない
問題は年齢いってからの演技だな
威厳が出せるのかどうか
それをやり切ったら染谷の見方変わる 晩年は緒形直人にも到底及ばないレベルだろう
演技力上手くても威厳に関してはまた別物 >>188
染谷は華あるよ
演技上手いけどそれよりもまず雰囲気のある人だと思う
例に挙げてる人と比べてどうかは知らないけど、実際ドラマ始まって演技見てみないとわからないな
難癖付けたいだけなんだろうが 時代劇の雰囲気があるならば文句は言うまい
若手でも演技力あるのは幾らでもいるが雰囲気がある役者は殆どいない
玉山鉄二や高橋一生は若手では雰囲気ある方だな
岡田准一は演技力はあるが雰囲気が物足りない >>190
なっていわれても石山本願寺での戦いでていう意味合いだったんだけど 江守爺にレスすんなよ
同じこと繰り返してるから、どういう回答が返ってくるかも分かるだろ 華だの何だのはおれにはわからないが、これまでの信長を演じた人達は、少数の例外はあるにしても、
みんなこう、ワイルドな感じというか破天荒なことをやらかしそうなイメージがある
うつけ時代でも単なる不良というより、エネルギーが有り余って爆発させそうな感じで、織田家の当主になったら
それを一気に放出する感じというか
染谷将太という人は、演技は見た事ないけど、ドラマとか映画の番宣で見る限りそういう雰囲気はあまり感じない
なんとなくだけど、うつけ時代も破天荒というより、繊細さの裏返しの不良のふり、って感じになりそうなイメージ 信長を小物に描く脚本なのかもな
天地人の家康、江の秀吉みたいなポジションなのかもしれない
それなら染谷将太で納得だがどうも晩年は子供過ぎて違和感しか感じない >>198
太閤記と黄金の日日の信長役
黄金の日日はオンデマンドで全話観れるから見てみるといい
過去作を見て知識を養うのもいい事だ >>198
沢口靖子とゴジラを掛け合わせて、大怪獣ビオランテを生み出した人 染谷信長で期待してるのは頭をきちんと月代にしてくれそうなところ
自身にとってもこっちの方があいそうだしな 個人的には
大谷刑部
高橋幸治の声が好きなんだけど >>195
石山本願寺は天王寺とは違うよ
大阪城の近くやろ まーた性犯罪者の情弱江守爺が染谷染谷染谷とアスペ臭ポエムを書いてスレ汚してる
見たこともないのに四六時中よくそこまでストーカー出来るよな
染谷の体格も年齢も歴代信長と変わらないと論破され、染谷の演技力は若手ピカイチだと教わり
歴代の信長俳優より染谷の方が信長の肖像画に似てると論破されて、とうとう雰囲気とか言い出す性犯罪者 大阪以外の人は土地勘ないやろね
真田丸で例えたら豊臣方本丸の大阪城に対して家康の本陣は天王寺だったからね
そんな遠くじゃないけど数キロ離れてる >>205
＞染谷の方が信長の肖像画に似てる
「St.お兄さん」で染谷をみたが、全然似てねえよ。
あんな丸顔でだらけた感じの信長はどこにもいない。
しゃべり方も腹に力が入ってないから武将らしくない。
もっと顔の輪郭とか眼差しとか鋭い感じがないと駄目。
高橋英樹、渡哲也もちょっと顔の丸みが合って信長としては違和感があった。
でも、この二人は、それ以外は、迫力とか眼力で、いい感じの信長だった。
染谷は彼らの真似はできそうではない。
顔で信長に似てたのは、高橋幸治、役所工事、館ひろし辺り。
ずっと以前、雑誌で見た、息子･信忠の肖像は、丸顔で、鼻だけ信長似。
たぶん、母親に似たんだろうな、丸顔
染谷はこの信忠役だったら、ぴったりだと納得するのにな。 でも染谷って何考えてるかわからない雰囲気があって
それがいいように麒麟の信長像にハマるといいなと思う 古い俳優ばかり出すけどトヨエツの信長もなかなか良かったよ
似てるかどうかは別にして雰囲気あった 染谷だって、過去の信長をなぞる気はないだろう
新しい信長を見せてくれると期待している 江守爺がいう理想の信長は
主人公より年上、絶対的な権力者で主君として出来上がった後の
初登場時点で中年の信長だからな
今回は信長10代で亡くなった父信秀やもり役平出にも出番が結構あるし
同じく信長10代の同母弟信勝との家督相続争いも丁寧に描く
信長は15歳の時に帰蝶と結婚するがその帰蝶は
嫁ぐ前の美濃時代に光秀と恋愛して駒と火花を散らす
信長15歳以下の話も何話もある、つまり信長の10代が相当長い
主人公よりも年下、未熟で出来上がっていない信長なんだよ
江守爺の想定とは全然違う >>主人公より年上、絶対的な権力者で主君として出来上がった後の
この条件なら渡哲也が完成形だったな
竹中直人の秀吉から見て父でも神でもある信長
本能寺と言う最大の見せ場に照準を合わせた配役でもあった その分うつけ時代が悲惨極まりないことになってたけどなw
個人的に信長に老成のイメージは無いからぶっちゃけ渡哲也は好きじゃない
信長はいくつになってもどこかしら若々しさを残していてほしい 卵型顔の信長の肖像画にそっくりな演技派染谷を必死で叩こうと毎日連投すればするほど
嫌われていく性犯罪者で脳障害者の江守爺というウンコ
そんなに爺さんだらけ大河が見たいなら一日中連投せずに、数字が悪かった葵三代を延々見ておけ
爺さんとロリ女優の絡みを自分におきかえて性欲解消したい性犯罪者の性癖語りは気持ち悪いだけ
大人しく爺さん大河とロリコンAVを見て、虚しくシコって死んでいけ 皆が演技力を称賛するから、演技より雰囲気と言い出す江守爺は滑稽
染谷信長は見てのお楽しみでいいだろ
それより片岡愛之助の今川義元がどう描かれるのか楽しみ 森光子のいかにも死にそうなナレの正月時代劇の村上弘明の信長は中々だった
50過ぎてたが若々しさもあって良かったな
上川隆也の信長は評価する人も多いけどどうも丸顔が受け付けなかったな >>217
いだてん森山未來も始まる前は叩かれてたけど始まったら演技評判いいしな
所属先が弱くてもNHKが囲いこむような舞台俳優や映画俳優は演技すると魅力が伝わる
森山未來は演技よりダンスが凄いけど
そういえば今川とか義元母は単独主演で大河まだやってないんだっけ？ それからID変えまくって染谷叩きする江守爺の「丸顔」もNGワード指定してもよさそう
大河板で「永野芽郁、清原果耶、杉咲花、江守徹」とハァハァ連投してたら性犯罪者の江守爺 >>219
義元とか母が主演した大河はないな
クローズアップされたのは「徳川家康」「武田信玄」「風林火山」「女城主直虎」あたりかあ ドラマスレなのに延々と歴史知識ばかり書き込んでるのより、この流れの方がドラマスレらしいかもしれん 勘九郎は死に様がエグかったな
今ではああいうのは無理だろう
寿桂尼は藤村志保の腹黒さと義元討死の時の家臣の前での頑な振る舞い
一人になった時に見せた母の顔が非常に印象的
勘助の行くなよ〜行くなよ〜桶狭間には行くなよ〜とかその後寿桂尼を煽りに
わざわざ駿河に再び出向いたりするのが面白かった >>200
別スレで教えてもらったことを偉そうに語る江守爺
戦国でも無名の主人公は駄目だ、染谷は身長が低いと発狂してたくせに
無名主人公で高視聴率で高評価の黄金の日日を知って慌てて絶賛しはじめて
染谷と同身長の高橋幸治の高評価も否定できなくなって、丸顔がぁぁと言い出す
これが源義仲の名前すら知らない小卒の犯罪者だから支離滅裂 >>227
前々から思ってたけどお前が一番の荒らしでは？
2021大河予想スレでも見境なく爺認定して荒らしてるよな？ >>228
ID回線変えたのか？
自分が変えるからって同じ一人が文句言ってると思ってるのは大間違い
しつこい昭和大河騙り、染谷否定のために歴代信長騙り、ロリコン絶賛が江守爺の十八番ですよ
こういう専板をチャットと勘違いして長時間レスを続けるのは基地害しかいない >>228
江守爺も江守爺アンチもどっちも荒らしだと思ってる
次スレからワッチョイ入れるしかないね アンチアンチと言ってる奴はいつも単発返事
IDや回線変えた自演なんだろうけど何しにスレ来てるんだろうな >>223
勘三郎の義元は如何にも義元らしい感じがした
ただの暗愚に描かれると面白くない
ちなみに檀れいの土田御前にも期待する
信長に辛く当たる母になりそうだが 今年の春ごろの落合統括の講演を聞いた人のレポだと
義元のことも凄い武将だったと言及してたらしい
颯爽とした感じで描きたいとか 高橋克典のブログ見る大河の方はついでに撮ってる感じだから
織田信秀あまり出番無さそうだな 初大河でしかも戦国、道三相手に大暴れしようと思ってると意気込みを語っていたが
果たして高橋は暴れられてるんだろうか >>234
信秀出番少なそうに感じる
やはり光秀や道三の美濃パートがメインなんだろう当たり前だけど
同じく愛之助の義元も出番少ないかも
寿桂尼や雪斎も出なかったりして もう面倒だから従来通り
「司馬遼太郎原作」にしちゃった方が 道三と信秀の合戦シーンやるにしても
しっかり書かれるのは斎藤側の動きだろうからねえ 英国在住の大河主演経験者を呼びつけるんだからチョイ役ではないな知らんけど
光秀が死んだ後は描かれないなら秀吉こそ終わる間際しか活躍しないんじゃ 上のほうで、信長の１０代を描くから染谷でいいという意見が出てたけど
１０代の信長と光秀をからませたら、全部でっち上げでしかないだろう。
光秀主役の大河ドラマで、そんなガキ時代をでっち上げ話なんか見たくもない。
明智光秀といえば、なんといっても、本能寺の変がすべての男なんだから
本能寺に焦点を合わせて、配役も、筋書きも、本能寺が大団円になるように構成するべきだ。
信長は最重要な相手役であって、主人公の視点からは、強大な敵役のように描くべきだ。
心のライバルで、苛烈な上司で、残酷な殺戮者で、強大な敵･･
このように描いてこそ、最後に、光秀が謀反で殺すことが正当化されるだろう。
しかしながら
少年のころから知ってる、ずっと年下の子で、保守的で実直で凡庸な男（？）
ずっと光秀の指導のもとで天下とりを目指して頑張ってきた―そのように信長を描く予定らしいが―
（浪人だったのを大名まで出世させてくれた恩人でもある）
そういう人を裏切って殺す光秀は、視聴者の共感を得ることができるだろうか？？
視聴者はカタルシスを感じることができるだろうか？？
光秀のドラマにとって、山崎の戦は付け足しだと思ってるので、
秀吉の配役は、あんまり興味ないなあ。
まあ、それにしても佐々木蔵の助はないと思うけど。
それと、俺は江守爺と呼ばれてる人とは別人なので、混同しないように！！ 岡村のラジオで名前濁してた2名はまだ未発の役者か、
岡村が把握してないだけでこの前の追加メンバーなのかな？ 長文しつこくね
信長が30歳位の俳優、光秀が40歳位の俳優の時代劇は定番
秀吉が30歳くらいの俳優なら良かっただけ >>240
＞ずっと光秀の指導のもとで天下とりを目指して頑張ってきた―そのように信長を描く予定らしいが―
（浪人だったのを大名まで出世させてくれた恩人でもある）
そういう人を裏切って殺す光秀は、視聴者の共感を得ることができるだろうか？？
知らねーよ、そんなの見てから言えよ >>240
本能寺に照準を合わせたのは「秀吉」かな
まあ光秀は今の長谷川博己より若い役者だったけど
来年の麒麟は信長は同年代が良かったと思うけどな
平岳大とかそのあたりかな >>240
でっち上げ話の方が面白かった傑作大河もあるからそれは何とも >>240
> そういう人を裏切って殺す光秀は、視聴者の共感を得ることができるだろうか？？
> 視聴者はカタルシスを感じることができるだろうか？？
だからそこがこのドラマの焦点じゃん
人は一生恩を感じたりずっと親しいとは限らない
どこで心境の変化が生じて主君を殺すまで至る心象変化を描く所がテーマじゃん 日本人の細胞にまで悪役だと染みついてきた平清盛のような暗い大河にしないためにも
ヤンチャで配慮に乏しそうな若い信長で多少は光秀に同情できそうで良かっただろ
光秀と信長の年齢差がそんなに気になる人は大河を殆ど見てないのかね
人気を博した信長役の役所広司も光秀と10歳以上の年齢差があったし
反町信長とショーケン光秀は21歳差
直近でいえば海老蔵信長と光石研の光秀も16歳差だったし、特異な抜擢でもない >>218
逆に私はテレ東の信長を見て村上は年取ったなあ、と感じた
武田信玄で蝶の前立をつけた高坂弾正は個人的に大河史上ナンバーワンのイケメンだったから
でも村上は元禄繚乱では見事にヒールを演じているし、その年齢にあった役を魅力的に演じて欲しいと思っている
それは他の俳優でも同様 年齢差よりも染谷が信長のイメージが合わないというのが多いと思うけど
むしろ年齢差は合ってる
一番言われてるのは秀吉役の年齢と身長 >>248
村上弘明の高坂は田舎弁が違和感あり過ぎた
秀吉や元禄繚乱では準主役級の大きな役もらって期待に応えたな
柳生十兵衛七番勝負3年間やってたから老けた印象はそんなに無かったかな
功名が辻の頃なら信長役見てみたかったな 年齢差ではないなら染谷の顔面は信長の肖像画のイメージ通り
わざわざ演技力に定評ある若手をブッキングしたんだから、どんな信長を作りあげるかは
見てみないと分からない 染谷の切れ長の目が肖像画に似てる？
肖像画は蛇みたいな小さく鋭い目だと思うけど
まあどんな演技を見せてくれるのか楽しみにしてるよ どんなに否定しようと肖像画が今までの信長の誰よりも似てる
信長は無骨で四角い顔ではなければ男臭い顔でもない 顔が似てるかどうかはどうでもいいが信長としての雰囲気があるかが重要
渡哲也なんかはそこが抜群だった えー、渡は老けすぎで駄目だったじゃん
信長らしい雰囲気が抜群だったのは役所だろう まー歴代に全部当てはまるかどうかはともかく、信長役に求められるのは、
日本のほとんどを征服しかけるだけの、統率力とカリスマ性を感じさせるかどうかだと思う
光秀をはじめとする、有能な家臣たちをひれ伏させるだけの説得力というか、存在感を画面から感じさせてもらえるかどうか
染谷将太氏は、今のところ見た目の線の細さがちと気になるが、実際の演技を見たことがないので、おれとしてはまだなんとも言えないが 本能寺ホテルで見せた堤真一の信長も良かったよ
威厳を保ちつつ実は慈悲深かったという信長をよく表現出来てた 光秀と信長は盟友と書かれてはいたけど
指導するなんて公式にはどこも書かれてないんだけどな
信長が年下→格下→きっと光秀が教え導くんだろと
一部の人間が勝手に妄想膨らましてネガってただけなんだが
妄想設定を勝手に公式設定にすり替えるのが時々いるよなあ >>259
どう考えても無能な奴にひたすらひれ伏すってのが最近は多いからな
その基準で言えば渡哲也が一番じゃないか
年齢的には若い頃は流石に無理があったが年を重ねるごとにハマっていった >>240
江守爺じゃないのは文章から請け合えるから安心せい >>263
前に書いたときに混同したアホがいるんだよ 信長がまわりを引っ張るんじゃなくて、有能な家臣が支えるという構図で、結局兵力が分散して弱い所をつかれた 伝吾役の徳重って長谷川より背が高いんだな
光秀周りは長身で固めるんだろうか
まんぷくも長谷川周辺は長身で固めてたが 江守爺と混同されるような長文や主観的な感想文はFBに書きなよ
短文にまとめられないのは低知能の証 佐々木蔵之介が秀吉なのか？
臨機応変そうなとこがピッタリw 楽しみ >>261
光秀と信長は盟友って
最近おかしなこと言い出す人が出てきたと思ったら
言い出しっぺはNHKかよッ >>270
蔵之介の幸隆はちょっと力み過ぎなような気がした。もっと力を抜けばいいのにｗ >>272
風林火山はとにかく出る役者出る役者暑苦しかった（褒めてるｗ
だから回りとの対比で佐々木幸隆は爽やかでカッコ良かった印象だわ >>271
それは制作発表段階の話な
制作発表から一次発表までの間に光秀の設定がかなり変更
(貧しい牢人の出で道三が父代わり→
明智城主の御曹司で叔父の庇護を受けており道三が父代わり消滅）
一次発表段階の人物紹介では信長の盟友設定も消えている
二次発表まであった現段階で「光秀の盟友」の文字があるのは細川藤孝のみ 舞台となる場所では観光客が結構増えているらしい,やっぱり王道の戦国だから
大河ドラマ館開業に合わせて,さらに観光客が増えるんじゃないかな
視聴率によるけど観光は結構,期待する >>276
最初のキャスト発表の時に架空の農民が出てくるのが違和感あったし
一種の伏線じゃないかと思う >>276
明智光秀が死ぬとそこには斎藤道三がいる
斎藤道三に治世に全力を尽くしたか？卑怯な振る舞いは無かったか？と聞かれると光秀は頷く
そこに市川團十郎が現れる
光秀と道三が未来の日本はどうなっているかと市川團十郎に尋ねると
朝廷への大政奉還がござり西洋のエレキ文明が物凄い勢いで入ってきましたと言うと
光秀が武門の世はどうなったかと聞く
團十郎は武士は髻を切り刀を捨て
森林を切り落とし空気を汚染させ人類を滅亡させる核兵器なるものを発明した
商業主義が全世界を覆いつくし人々は金の亡者となったと言う
道三が論語を読んでおらんのかと聞くと團十郎は人々はスマホやらネットなるものに夢中と言う
日本人は慎みを忘れ礼節も弁えず
立ったまま酒を飲み飯を喰らい若い女子が太ももを丸出しにして街をうろつき
年寄りを騙して架空の通貨なるもので一儲け企む不逞の輩が闊歩する世の中になったと言う
最後は尻丸出しで踊りまくる女
そして六本木のクラブで灰皿にテキーラを注ぎドヤ顔で飲ませようとする市川團十郎のアップで終わる >>277
ドラマ館は6箇所建てる予定なんだろ
客足が分散しそうだよなあ 農民岡村は自由に動かされる縛りのないキャラだから
なんでもできるしな
本能寺の事を毛利に知らせる密使もやらせようとおもったらできる 視聴率は「一軒家」の内容によるが10〜15%をうろうろしそうな気がする >>282
地上波はそんなもんだろうな。ＢＳや録画で見る人が多そうだし >>283
それ言う人毎年いるけど
誤差の範囲に収まる程度しかいないって結論出てる テレビ離れではなく日曜20時全局合算の視聴率は高いから良作の時代劇を作って
大河ファンを呼び戻すように努力しないとな
日本中に取材可能な一軒家はそれほど無いから、そのうちネタ切れしそうだが
>>280
県をまたいで相乗りで必死に誘致してたからな
各自治体の予算でドラマ館作るんだからNHKは痛くも痒くもない そんでもって結局このドラマは光秀を
善人設定でいくのか、悪人設定でいくのか・・・
善人設定なら史実厨から叩かれるし、悪人設定ならドラマ見て元気になりたい人から叩かれるし、難しい選択 というか史実厨でも光秀を善人と思っている人は少なくないから
善人設定でもまったく大丈夫だとおも
むしろ一部のいかれた魔王()厨やアンチ魔王()がやばいだろ そんな史実厨いるんかいな
ルイスフロイスの証言に密談大好きのヤベー奴って思いっきり書かれてるのに 最近の光秀は萩原健一以外はそんなに悪く描かれてないからな 光秀善人設定って言っても信長のパワハラに耐えれず反旗翻したけど仲間だった者も信長派で味方についてくれず可哀想な奴って印象にしかならなそう
信長を極悪人に描いても裏切りって事には変わらんし >>290
ルイスフロイスの証言が真実かどうかも分からんだろ 最近の流行は天下統一されてやっと落ち着けると思ったら
次は海外遠征するぞと信長が言い出してもう付き合い切れんってパターンだな 大体最近の光秀は善人だしな
しかし悪人顔で善人光秀を演じた春風亭小朝とは何だったのか… >>294
この世に王は要らんと天皇家にまで手を掛けようとする信長に光秀が決意するってパターンじゃないか？
「功名が辻」とか「軍師官兵衛」はそのパターン
「秀吉」は徐々に追い詰められて逃げ道のなくなった光秀が本能寺をおこす フロイスは光秀を邪教の徒呼ばわりしてるからなあ
どうしても何らかの偏見は混じってんだろとは思う
あといろんな本でも本能寺の変から逆算して書いてるという前置きはよくされてるな
そもそも密会ぐらいどの戦国武将もやってんだろと思うけどね 山本勘助みたいな黒い部分を持つ主人公が見たいな
結局捏造レベルの主人公賛美みたいになるのが殆どだから
久し振りに清濁併せ呑むタイプの主人公が見てみたい 最近私怨説はほどんど無くなったな
しかし信長を討ったあと、味方につくと思われた武将が次々に秀吉側になびきアタフタした挙句敗戦、農民に殺害される…という情けないシナリオを覆せるのだろうか > 信長を討ったあと、味方につくと思われた武将が次々に秀吉側になびきアタフタした挙句敗戦、農民に殺害される…という情けないシナリオ
これをやるための長谷川博己だと思ってる >>300
村上弘明の時は視聴者目線でも酷い仕打ちを受けていて光秀に共感出来たな
母が人質になっているにも関わらず信長が波多野を斬り殺して母が処刑される
さらに母を弔いに来た信長が光秀に暴力を振るい秀満が食ってかかりそうになるが秀長が止める
利三、庄兵衛、秀満が先に謀反を決意するような感じで追い詰められた光秀が最後に決断する
「秀吉」は脚本おかしいところかなりあったが
本能寺に関しては信長、秀吉、光秀の三人の目線で描いて出来が良かったと思う このドラマで親友設定の細川家保存ガラシャの手紙
「私の父は悪人です」
これを取り上げる勇気がNHKにあるかどうか、
まずそこが見どころ >>302
あの本能寺は鳥肌立つ出来だったな
本能寺攻めを決意する光秀
「さあ、母御前の前で申されませ。敵はいずこにありや？」
「敵は、本能寺にあり！」 >>304
本能寺の変の回のオープニングに使われてたな
母御前・・・
敵は・・・
本能寺にあり
歴代大河を見ても屈指のターニングポイントだった 麒麟の製作発表時も光秀といえば近藤正臣か村上弘明で分かれてたなあ
国盗り物語はさすがにまだ生まれてないから知らないが
全部残ってないのはもったいない話だね >>305
サイコーに盛り上がったな
「敵は本能寺」の最後のシーン
「信長死す」のOPシーン
いい加減に秀吉スレでやれと言われそうw あの赤い星が堕ちるシーンは利家とまつでもあった
向こうは唐突に本能寺が起きた感じだったけど光秀の言葉で足の悪い母を見殺しにした云々ってのがあった
功名が辻は結構丁寧に描いてたけどあれは国盗り物語や関ヶ原も原作の一部として採用してるから
光秀三成は結構綺麗に描けていた
大石が司馬遼太郎ファンだから原作愛もそこそこ感じた
キンジパの本能寺は今ひとつ謀反を起こすまでの過程が分かりづらい印象がある
信長とか光秀とかより不死身の随天の化け物ぶりしか印象に残ってない 功名が辻は舘ひろし演ずるアブ長様があまりにもぶっ飛びすぎてて
こりゃ光秀も謀反起こすわとある意味納得だったw
ついでに和久井映見の濃姫の儚げな美しさも凄くてこれまた光秀が魅了されてしまうのも納得 この大河も光秀と濃姫が幼馴染設定だな
今度は長谷川と沢尻のラブロマンスかあー >>309
功名は群像劇は上手く描けてたな
ホームドラマがかったるかったが色々な人物にスポット当てるのは上手かった
和久井映見の帰蝶は良かった、特に笛を吹く儚げな感じが印象に残っている
>>310
来年は序盤は国盗り物語をかなり意識した創りになるだろう
信長の若い頃を描くのはかなり久しぶり
帰蝶輿入れ以前から描くのは「信長」以来じゃないかな
その為の染谷将太何だろうが若い時代はそれなりに新しい信長像には期待しよう 光秀との幼馴染設定は義龍にも担わせるらしいが
個人的にはこっちの描き方の方が楽しみ
ネットで義龍と龍興が混同されてるの見た時は悲しくなったんで
義龍の認知度も上がってほしい >>310
幼馴染のみに友情とか純愛が許されるという描き方が嫌なんだよね。
幼馴染だってすげー仲の悪いやつだっている。
幼馴染だって「こいつこれでも人間か？」と思えるカスもいる。 幼馴染だと憎しんでるように見えて実は友情があるような展開が多いと思う 手っ取り早い夫婦円満ドラマにすれば数字が上がるのが平成入ってからの鉄板だから
史実とか関係なくホームドラマっぽくはなりそうだな
ダークヒーロー信長の対比で親しみやすく描いた秀吉の大河は何度やってもヒットしてるし
光秀は平家のように悪役が刷り込まれた人物ではないから不憫な武将に描けば同情されそう いや来年は風林火山のような大河にして欲しい
群像劇で色々な人物にスポット当てた歴史劇が見たい 風林火山は数字がなあ
複数視点だったり話を広げ過ぎないほうが視聴者がついてくる 脚本家は群像劇にするって言ってるけど、主役の影が薄くなるのだけは避けてほしい >>318
「太平記」も群像劇っぽくて主役の影がやや薄い
脇キャラが際立ってたけど 主役は主役としてしっかり書かれるべきというのはよく分かる
スポーツ大河と宣伝しておきながら
延々落語家の半生を流されたら視聴者も離れるよ 太平記は原作付きだったからなぁ
しかし長谷川主演で影が薄い爽やかキャラになったら逆に凄いけどな 光秀は最初の若い頃は熱血漢に描かれるみたいよ
長谷川がクランクインの時に言ってた
それからだんだん変化していくんだろうけど大概光秀って若い時も
頭が良さそうで落ち着いてる感じに描かれてる印象があるから楽しみではある 序盤はモックンの道三にかかってるな
愛之助の義元と高橋の光秀との一筋縄でいかない駆け引きが見たい 太平記は敵対側の最期がカッコいいからな
北条高時長崎円喜赤橋楠木北畠顕家（顕家より近藤正臣親房の泣き演技） トンチキ配役に戦々恐々としてたら、まともな道三主演で始まってホッとしたのも束の間、
実は信長主演でも道三主演でもなく謎の祈祷師役の平幹二朗が主演だと分かり、
ルイスフロイト談による家政婦は見た的な信長ドラマだったという謎大河を思い出した
予算公表せずに湯水のように金を使った豪華セットが見どころのバブルの遺作ジパング >>329
大河の主役の後にあれほどパッとしない俳優珍しい 明智光秀って、国民的スター信長(笑)に反逆し死に追いやった裏切り者だからなあ。
地元じゃ名君だったらしいが。
NHKはまた、史実を捻じ曲げたドラマを作る気たが、視聴者、国民は敏感正直だから、そんなものに騙されない。
いだてんほど悪くなくとも、低視聴率だろうよ。 >>332
ZIPANGの場合はもはや主演どころの騒ぎじゃなくね
あの二世俳優は実質的には単独主演では無かったし、ZIPANGを思えば地味でも
演技のできる俳優を揃えた麒麟の配役は良心的だな >>334
NHKは伝統的に大河主演や朝ドラ主演に親の七光り的な起用は多いね
>>333
主君を裏切ったから悪人というのは当時の価値観とプロパガンダ的なところあるからな
ずっと善人として生きてきても何かのきっかけで裏切る心は誰でも可能性としてある そういえばジパングで180cm越えイケメン俳優の秀吉はジパングで1回やってたな
あれはスペック云々という次元ではないけどさ
一応主演は新人俳優で小姓のように初々しい信長役の緒形直人25歳(172cm)、
秀吉役が仲村トオル26歳(185cm)、
演技はおろか正座すら出来ないマイケル富岡31歳(182cm)が光秀役
家康役がコントみたいな郷ひろみ36歳(178cm)、
製作部がラリッてたとしか思えない配役と斬新な内容
セットに莫大な制作費を使ったわりに数字は伸びず、次の年から朝ドラと同じく
大河も半年クールになって花の乱にまで至る大河の一番の迷走期だった >>335
まあ比叡山攻めのときの手紙見るに
光秀は善人からは程遠い人だろうけどね マイケル光秀は当人も正座もできないんだけど・・・と困惑してたらしいが
心配してたよりは良かったような気がする
まあキンジパは随天とオブリガード以外あまり記憶にないんだが 心配してた通り酷かったから俳優の仕事こなくなったんだよマイケル富岡
秀吉が若き仲村トオルほど体格よくて格好よければ信長から警戒されて女にモテモテで
歴史は変わっただろうし、緒形拳の七光り息子が霞むほどの変な配役だらけで
信長から大河視聴者離れしたのも納得だわ ちょっとマニアックな脚本だったな
世間が求めてる信長のドラマはこれじゃないっていう
自分は好きだったが 最終回では光秀が捕獲されて秀吉と対面したりするかもな
最後に秀吉に申して打ち首、三成みたいな最期 >>341
それは利三の役割
従来の信長像って主役にすると難しいのかね
国盗り物語も信長よりも道三パートの方が評価高いし キンジパは女性キャラが軒並みウザいのもきつかった
好感を持てる人物が誰一人として存在しなかったのが凄い 若村麻由美はそんなにウザくも無かった
随天に毒殺されそうになってたが あの人もかなりヒステリックな信長狂信者だったじゃなかったっけ
終盤みんなが信長にドン引き気味な中で信長様は絶対正しい！とか言ってて結構ヤバかった 菊地桃子の帰蝶は、可愛くて良かったよ
途中でいなくなって、なかなか戻らなかったけど 「武田信玄」が成功して、また田向脚本戦国ということで「信長」はかなり期待値が高かった
何だか「麒麟が来る」と似ているような… 太平記の翌年がキンジパ信長
池端さんが30年くらい後にキンジパとほぼ同じ時代の大河を
書くとは思ってもいなかった >>343
外人宣教師の視点で描く戦国武将というテーマで、ちぐはぐで苛つく配役なのかなと
思いながら見たけど、それでも納得できなかったなジパング
最初から最後まで出てくるやけに目立つオリキャラ祈祷師が主人公の架空のドラマで
パラレルワールドの三英傑が出てくる程度の軽い気持ちで見る方がよさそう
変わり種大河だから清盛と同じく好きな人は好きかもしれない
そこが作品ファンが全くいない武蔵とジパングの違い 題材と脚本家が再登板以外似てないでしょ
信長は視聴率30取ってた時期の大河だから
色々できたという面もあるんじゃね ジパング配役を今で考えてみると、真田広之の息子の新人配役の手塚日南人が主演信長に抜擢されて
福士蒼汰が秀吉役やって、JOYが光秀役やって家康役を相葉雅紀がやるような感じだなあ
25年前の大河ファンが紛糾したのも分かる >>351
でもって実質的な主演は西田敏行が演じるのオリキャラというカオス 当時のことはよく分からんけど緒形直人て大抜擢だったの？
去年見た翔ぶが如くの西郷従道が良かったから妥当だと思ってたわ
ドラマ自体は何年か前に見たけど宣教師目線が新鮮で面白かった キンジパは合戦がバブル末期でやたら豪華だったな
桶狭間とか長篠とか
あとあの時代の大河は若手役者でもメイクとかが頑張ってたからそれなりに見えた
今は時代劇のメイクの技術もかなり落ちてる
若手だとコスプレにしか見えんのばっかだ >>354>>355
翔ぶが如くの西郷従道は緒形直人
西郷どんだと錦戸
去年翔ぶが如くもオンデマンド配信されたから去年見た人間は結構多いんじゃないかな >>354
西郷従道（隆盛の弟）で出てるよ
>>356
あの頃は合戦シーンにも金かけてたんだろうな
しかし道三役の芦田伸介に「学芸会」と言われてしまった悲しい作品… でも合戦にやたら金掛けてたのは武田信玄と信長と葵くらいだな
政宗とか合戦シーンしょぼくてやたらセットでの場面が多かった
政宗はホームドラマ要素強くて明るくて見やすい大河だから大当たりしたんだろう
秀吉とか篤姫と通じるものがある >>353
緒形拳のおかげでいくつかドラマ出てたから大抜擢って程じゃなかったと思うけど大河の主役って程にはビッグになってなかったと思う
本人が何で僕に？って言ってた記事見た記憶が
NHKは伝統的に二世俳優使いたがる所あるね
朝ドラも含めて >>336
キンジバは 信長と秀吉の初対面が、下働きの秀吉（藤吉郎）が木から落ちて気を失う 御館様の信長が 誰だこいつとソッコースルーって のが面白かったｗ
信長が尾張統一前の苦労した時期も描いてたし
麒麟の佐々木くらのすけの秀吉も期待する 大河ドラマって、狙ってキャスティングする若手ブレイク枠があるよな。
往年の高橋幸治、高橋英樹、杉良、近藤正臣、草刈正雄、役所広司なんかがそうだったし、
女優なら三田佳子、栗原小巻、松坂慶子、竹下景子もそう。
長谷川博嗣と佐々木蔵之介もそれ出身だ。
今回は染谷将太がそれに当たるのかな。 ＞長谷川博嗣と佐々木蔵之介もそれ出身だ
えっ？取り敢えず漢字を間違えないでくれ >>360
武田信玄の川中島と信長の長篠は良かったな
武田信玄は川中島で力尽きて三増峠とか三方ヶ原とかは結構しょぼかったけど >>363
例に出してる俳優がみんな年寄りなんだが
最近でいうと誰なの？＞若手ブレイク枠 香川照之 としまつ
山本耕史 組！
高橋一生 直虎
最近の若手ブレイクはこんなとこか >>360
政宗は制作費あまり使ってなかったけど
視聴率で当てたおかげで次の信玄は金がかけられた
バブル期に入ったことも大きな要因だろう
1992年の信長くらいまで豪華だった >>367
江守爺みたいな書き方だな
みなそんなに若くないしすでにキャリア十分なんだが >>363
染谷と門倉に関しては完全に狙ってる
Pは2人をブレイクさせて、抜擢した俺スゲーをやりたいんだろう
大河出演で評価を上げ連ドラ主演級までステップアップしたのは佐藤健と綾野剛 染谷はすでに今の朝ドラに出てるだろ
評判はどうなのかな？ >>354
錦戸より
よっぽど緒方のほうが西郷従道よかったと思うけど
こん国元で、座したまま腐っていくつもりごわすかとか 染谷はすでに映画界では有名だからね
大河の信長に抜擢したのはすごいけど
門倉って誰だっけ？ >>372
緒形直人っていま51歳だから弟役は雰囲気的に無理でしょ 染谷は坂の上の雲の好古の少年期役で知ったけど
当時の2ちゃんでも演技うまくて将来が楽しみな若手だと話題になってた記憶がある
その数年後にヒミズで国際的にも評価されたからねらーの見る目は間違ってなかったんだなと思ったｗ >>378
染谷は坂の上の雲の子役が好評だったみたいだな
映画の実績もあるし、今回の信長役は妥当なのかも 三浦春馬も武蔵の時の承太郎？だかの役はかなり上手くて将来期待したもんだ >>376
西郷どんの錦戸従道より翔ぶが如くの緒方従道の方が良かったってことだろw むしろ緒形直人には、この大河で織田信秀を演じて欲しかった
高橋克典に不満があるわけじゃないが、染谷信長はキンジバに近いキャラのようだから キンジパで、新奇な信長像作ろうとして失敗したのに、またやる気なのかな？ キンジパも信長本人はそんなに悪くなかったと思う
周りのキャラがアレ過ぎただけ >>353
緒形直人は大河主役前に映画「優駿」で斉藤由貴の相手役
民放月９「同級生」や「予備校ブギ」では主役を勤めて知名度もあった
甘いルックスで人気もありただの二世俳優の大抜擢ではなかったよ
緒形直人が失速したのは大河主役やった翌年
仙道敦子と若くしてデキ婚して女性ファンが一斉に離れたためというのもある
今となってはただの二世俳優の一発屋だと思ってるのがいるな >>389
予備校ブギで3人組だった
織田裕二が突き抜けちゃったからな >>385
自演か知らんが真ん中もヤバかったよ
まだ染谷ほど芝居が出来れば良かったんだが、浪人生みたいな覇気のない信長で
仲村が信長だったらまだマシだったのかも >>389
それも二世ゴリ押しの結果だよ
千葉真一の息子ほど圧倒的に美形ならまだしも
というか真剣佑は殺陣が上手くて人気あっても主演連発なんて程遠いし大河出たことないよな 緒形直人って地味なおっさんのイメージしかないけど若い時はイケメン売りしてたのか、意外 >>384
キンジパの信長は
なぜか、子供のころから女装に趣味があって
繊細でひ弱で虚弱な一面があって
妻妾がいがみ合っても一喝することもできない
妹が『天下お取りなされませ』って煽れば、刀振り回してその気になる
隋天は、母親の愛人で（父親の死後だから不倫ではない）
信長を父のような視点で見ている
そして説教する
あまりにうるさいから、信長は手打ちにしようとするが
『余のことを本当に理解してるのはそなただけかも知れぬ』とかいって刀を引く
架空の人物･隋天は、脚本家の代理人で、
信長をそのような虚弱で繊細な、あるいは女性的な人物として描きたかったのだが
新奇な信長像を提示したつもりだろうが
歴史上の信長は、そんなのじゃないのは明らかで、視聴者としてまったく納得できない。
本能寺のシーンは、本当に最低だった。
鋭い眼光で敵を睨み、獅子吼し、戦い、味方を鼓舞する隋天の陰で、
こそこそと炎の中に消えて行く信長･･･（ｗ
いったい誰が、主人公だったのだろうか･･･？ 緒形、信長は悪くなかったと思う
信長が後半独裁者と化して織田家中の新年会？が年々ピリピリしていって変な緊張感があった
その後の何かのドラマで、やけに間をとりすぎる演技になった印象があった
最近は知らないけど
染谷は静かな狂気を孕む役は嵌まると思うので期待 家臣に対する張り詰めたようなあの空気は良かったよな
ただプライベートになると途端に弱腰になってしまうのは頂けなかった >>395
静かな狂気を孕むって表現いいね
染谷の目の演技はほんとにすごいと思う
どんな物事にも動揺しない爬虫類のような冷淡なあの目を演じられる役者は貴重
松田優作の目よりも底深い感じがする 染谷何考えてるかわからない雰囲気があるからな
得体の知れない感じになるかも
あとオリキャラで言えば堺の望月東庵がどういう立ち位置になるのか
京の権力者とパイプを持ってる設定らしいが随天のように暴走したりしなければいいが 緒形拳二世じゃなければ、どう足掻いても大河の主演なんか出来ない容姿と演技力の信長で
超絶不評だったのに変わり者多いスレだね
しかも身長は染谷と変わらないし
それを思うと歌舞伎は結構貫禄ある芝居のできる役者が代々育ってるわ 明智の話をすると、
大河の光秀で印象に残るのは、佐藤慶は知らないが、近藤正臣、萩原健一、春風亭小朝だな。
今回は、近藤や村上弘明の時のような悲運の2枚目という作りになるんだろうかね。 ショーケンの光秀は不気味な感じだった
本能寺で声裏返っちゃって何言ってるかよく分からなかったけど
目力が凄すぎて印象に残ってる >>399
パッと見この容姿はキツイな
まあ衣装、メイク、カツラで雰囲気はだいぶ変わるだろうが >>399
これ見て余計に染谷の信長が不安になってきたぞw
演じ方やメイクで感じ変わるのは分かってるが
共演してる綾野剛の方が合ってる気がする >>402
ショーケン光秀は大河史上でもサイテーの部類じゃね
不気味というか妖怪チックな光秀 >>404
寡黙な芝居だけではなくコメディも上手いんだなと関心するけどな
綾野剛はラブシーンは格別に上手いが、滑舌の悪すぎて時代物は向いてない
以前、大河で何十回もNG出してたから本人もハッキリ喋ろうとはしてるんだろうけど ナレーションはまとめ録り出来るができたらこの機に変わって欲しいなw まあ童顔なのは変えられないけど
痩せればもうちょっとシュッとするはず >>405
ショーケンは徳川綱吉だな
明智は違和感あったし
降板した太平記の新田も
根津甚八みてからだと
変わってよかったと思う >>394
横からだが
キンジパがああなったのは、
宗教関係やっぱやれない・・ とNHKが途中で断念した結果だと個人的には思ってるw >>409
確かにショーケン綱吉は良かったな
「利家とまつ」のショーケン声帯の病気だったんじゃ…
声が出にくそうだった記憶がある >>402
コミックのセンゴクの光秀が
ショーケンの光秀の雰囲気に似てるなあと思った 映画『不気味なものの肌に触れる』の染谷の演技はすごく良かったよ
https://youtu.be/c2OvCy2ixA0 >>399
これは染谷作品の中でも特殊なタイプ
なんせ脚本がクドカンでかなりクドカン色が強い
他の役者も普段のイメージとかなり違う役処ばかりだ
個人的には大好きな映画だけどな 染谷は最後までやらんから安心しろ
後半は内野聖陽に変わる
そして後半のトメは内野だ
篤姫みたいに大トメが本木と内野で優越つかんだろう
(風林火山と天地人は総集編のパケで仲代と松方に軍配) >>416
同意だ
コドモドラゴンだかコドモノブナガだか知らんがそんなのは見たくない
後半はそれなりの役者に変えるべき
内野聖陽か平岳大あたりがいいか
あと功名が辻で主役やってた人とか >>416
優越つかない？は？意味わかんないんですけど
もしかして優劣つかないとでも言いたかったの？w
日本語ができるようになってから掲示板に書き込みにきてくださいね 内野聖陽の信長は見てみたい
唐沢寿明もいいが年齢的には渡哲也が信長やった時の年齢越えるのか
佐々木蔵之介が秀吉に来た時点で後半役者交代の伏線だね つまり自作自演ｗ江守爺は小学国語からやり直した方がいいということだな
まぁコイツらは江守爺を真似ただけの雑魚の可能性大だがｗｗｗ 「優越」は穿った眺めかたをしても本気でそう思い込んで書いた蓋然性は捨てきれないし、最近は別スレで制止しようと命令口調で「辞めなさい」などと噴飯物の書き込みまで披露してくれる江守爺だしなｗ >>413
これの染谷いいよね、色気が凄くて
続編を待ってるんだけど まだ放送前なのに早くもでんでん信者がでんでん太鼓を打ち鳴らし始めたようだが、
このご時世、中身が悪ければはっきりと数字に表れてしまうよ。 後半の信長は内野でいい
内野なら蔵之介や長谷川とのバランスも悪くない
染谷はバランスが悪すぎる 佐々木蔵之介、谷原章介、片岡愛之助、檀れい
追加発表はそれなりに面白そうな面子集めてきたな >>235
高橋克典は何でこんなにも大河に出るのが遅かったのか？もし、早くに出れたんなら信長役も出来たかもね。 >>429
高橋克典は龍馬役に合ってると思ってたんだが
細い目に長身で無骨そうな感じは福山よりもピッタリと思う
でもあの頃は特命係長とかHな役やってたからなw 高橋の仕事の入れ方からあまり大河を重要視してなかったんじゃ無いか？ かなり前だけどNHKで龍馬の特番があって高橋克典が案内役だった時に
龍馬役やりたかったみたいな事言ってた
本人はやる気だったのかな 龍馬の特番に出ているんだからそりゃあ龍馬役やりたかったと言うだろう
というかNHｋだから台本にそう書かれていても何の不思議もないよね あと残ってる大物は後半の信長と終盤ヒロインになるであろう玉くらいか
朝倉は天地人の最上義光や江の万福丸のように出てこないのかもしれん ここで書かれてるのはあくまでも予想
朝倉が金ヶ崎にも姉川にも出てこないとか誰も知らないから 最上…山形県民が死ぬほどウザいから
万福丸…悲惨だから
この2つはわかるが朝倉を出さない理由はさっぱりわからん 朝倉は江にも出てこなかったし
義景が個性的過ぎてやるなら何話も使っちゃうしな >>440
江は朝倉義景チョロっと出てきた
中山仁が演じてたはず
大河では国盗り物語、信長、江にしか出てないな
他は名前だけは結構出てる >>439
山形県民が死ぬほどウザいってどういうとこが？ >>443
天地人の統括の講演での発言
独眼竜政宗のときに「最上の殿さまを悪人にするな！」と山形県民の抗議が殺到してそれがあまりにしつこかったんで
最上だけは二度と大河に出さないことになったんだって >>444
ほとんどでてこない佐竹とか南部もっとかわいそうｗ ★【速報】今日（19日）未明
韓国人男性、日本大使館に車で突っ込み火をつける…警察「義父が徴用被害者」
http://blog.livedoor.jp/kaikaihanno/archives/55598463.html
京アニの33人殺し放火テロがあったばかりなのに・・・真似して日本人焼き殺そうとテロした事は大問題、
韓国擁護している反日野党議員を落選させましょう 明智のおじちゃーん キリンいつくるのー
もうすぐだよいい子にして待っていようね
うん >>444
政宗もそうとう前の作品だしそろそろ解除してもいいかも 独眼竜は最近の大河ってイメージあるな
おんな太閤記とか黄金の日日になると昔の大河って感じになるが >>450
最初に見たのが政宗だから
流石に最近とは思わないけどｗ
出演者の竜雷太とか村田雄浩あたりが
いまだにＮＨＫで重用されてるぐらいだから
凄い作品 政宗も主役持ち上げが露骨で近代大河の傾向になってきた作品
全体的に明るい雰囲気の大河も政宗から
武田信玄以降はまた暗い雰囲気の大河が続くが吉宗以降は明るい作品が主流になった
政宗があれだけ当たったのは明るい雰囲気で分かりやすい大河だったのは大きい
秀吉や篤姫のヒットも同様 最近て政宗は30年以上前の大河だぞ
30歳以下はリアルタイム時は生まれてなかった >>448
解除って何をだよ
>>453
ちょっと前にBSで再放送があったよ 京都の放火事件、NHKの関与が疑われてるな
ホントに関与してたら、大河にも影響ありそう 伊右衛門のイモトバージョン
来年になったら間違いなくやらないだろうな
裏番組同士のライバルになるから 三姉妹は上の二人は無名かな
長女 小川紗良
次女 山田杏奈
たま 本田望結、鈴木梨央、清原果耶
たまは若村麻由美のお楽や松たか子の茶々のような終盤ヒロインと予想する 光秀が主役なのだから、荒木村重の息子の妻であり秀満の妻である長女は、ガラシャと同等もしくはそれ以上の扱いでは？ ラストシーン
光秀を倒して浮かれる秀吉を横目に、麒麟は密かに家康の枕元へ >>463
荒木村重も明智秀満も配役発表がまだなので重要度が分からん
倫は軍師官兵衛で脚光を浴びたが家系図には描かれないことも多く
光秀の実娘としてほぼ確実なのは玉と織田信澄の妻ぐらいで
他の娘たちは史料によって移動がある
だいたい江守爺の希望通り後半は玉を中心とする
20歳前後美少女メイン大河になるかなんてわからん
明智家にとって大事なのは娘たちより嫡男の光慶だろうにこっちは無視 >>467
山崎で敗れた光秀は秀吉の元に送られ光秀が秀吉と対面する
光秀は秀吉に天下人となればどのような世を望むかと尋ねる
秀吉は天下は天下人の為の天下に非ず、天下は天下の為のものなりと言う
光秀は秀吉に負け申したと言う
秀吉は光秀にそなたの軍略にヒヤヒヤしたぞと光秀の力を認める
その後光秀は打ち首となる
そして8年が過ぎ小田原が落城し天下統一が成った秀吉は石垣山から関東の街を見下ろし
終わったか・・光秀、そなたと約束した戦無き世がようやく始まるぞ・・・
場面変わって玉が父上・・・よく生きられました・・と涙目で呟いて終わる >>469
玉の回想で最後終わるなら玉が語りをやるんじゃねえの
語りが市川海老蔵の時点で玉と二役はありえんし 信澄の嫁はどうなったんだろうな
子どもは高虎に匿ってもらって旗本にまでなってるし
江戸時代にそれらしい女性の存在はいたらしいが >>469
NHKが頑なに「この物語はファクションです」をやらないなら最後は
玉が父上・・・あなたは腹黒かった、私はそれで苦労しました・・と涙目で呟いて終わる、にしないとダメだよ >>468
光慶は元服前だったからなあ
愛宕百韻で結句詠むから見せ場はあるけど
10代半ばぐらいの俳優さんになるのかな 光慶 若山輝人
玉 清原果耶
忠興 濱田龍臣
長女 大原櫻子
なつぞらから来るような気もする ＞光慶は元服前だったからなあ
元服したから「光慶」なのでは？
元服前なら幼名なのでは？ >>472
今年になって最後にフィクションと出ているから残るかもしれんよ >>476
光慶の諱は明智軍記出典だから
実際そういうのが付いてたかも不明なんだよ
でも十五郎よりは光慶の方が通じるだろ 風林火山も創作部分が多いし来年も序盤は創作だろ
実在人物でも五右衛門とか弥太郎みたいな殆どオリキャラみたいな人物もいる >>342
利三って意外と光秀大河的に重要ポジションなのか
このお調子者が明智家を滅ぼしたって感じだったけど秀吉も似たようなものかもしれないか
>>468
ストレートに光忠に嫁いでる娘は養女の可能性も高いけど
村重の嫡男に養女を嫁がせるとは考えにくいな
後家になったあともすぐ筆頭家老の秀満と再婚させてるくらいだし 利三・・・浜田学
長女・・・山田杏奈
次女・・・桜田ひより
たま・・・本田望結 >>481
光秀の実娘がまだ幼いなど理由があれば養女を嫁がせることは十分あるよ
織田信長は武田信玄の跡取り武田勝頼との婚姻を申し出た際
本来ならば信長の実娘でなければ家格が釣り合わないところを
まだ実娘が幼かったために養女を嫁がせている
豊臣秀吉や徳川家康は実娘よりも養女のほうが数が多い
(あちこちの大名と姻戚関係になる必要性があったため）
明智軍記では光秀の長女は15歳で光春(秀満)に嫁いだとして
荒木村次に嫁いだ娘が出てこないし諸説ある >>485
村次の妻が光秀の娘ってのは一級史料の『立入左京亮入道隆佐記』らしい
デジタルライブラリーで読めるって言うんで見てみたが文字が読めない
読める人は見てくれ >>486
光秀女とあったからって実娘か養女かは判断できないぞ 長女 永野芽郁
次女 山田杏奈
たま 清原果耶
大河ファンはどうしてもこんな配役を望んでしまうよな 光秀が主役なのだから、子供達は実子であれ養子であれ、登場人物としてそれなりに扱われるのではないか
史実で明らかでない点は脚本家の腕の見せどころ たまは終盤のヒロインだろうな
春日局の若村麻由美のような感じ
清原和博とか永野芽郁クラスだろう 浜辺美波も格的には有りだが痩せすぎて肉感みたいな物が無くなってるからな
雄が本能的に避ける体型になりつつあるが軍師官兵衛の桐谷美玲のように
痩せすぎてても着物だと映える場合もあるから何とも言えんな >>487
村次に光秀の娘が嫁いだのは確定でいいんだな >>489
村重から娘を取り返すところとか親らしいエピソードだしな
養女だったら実親の考えを聞いてからとか考えてるうちに手遅れになってた可能性もあるかな？ どちらか分からないならドラマでは実娘でやっちゃっていいよ
養女にする経緯で尺取られるのも微妙だし 終盤は今年くらいに若手女優を起用してくれるだろう
4姉妹設定でいい
長女 大原櫻子
次女 飯豊まりえ
三女 岡田結実
たま 清原果耶
光慶 若山輝人 若手女優の出演だけを楽しみにして大河見てる爺の妄想垂れ流しうぜえ >>495
荒木村重が信長から離反するときに荒木家のほうから嫁を送り返したのが史実
光秀がなかなか離婚しない荒木村次に向かって
「荒木は信長様に滅ぼされて娘は処刑される、そうなる前に俺の娘を返せ」
と奔走したのは軍師官兵衛の創作
養女だった場合は死んだ叔父の娘とかだから
実親が生きてて意向を聞かないといけないとかではなかっただろ >>499
> 荒木村重が信長から離反するときに荒木家のほうから嫁を送り返したのが史実
それ隆佐記に光秀が説得に行く前に返したって書いてるの？ >>500
横からだが
隆佐記にはそこまで書いてなかった気がする
図書館で見たことあるけど、ごくごく短い史料だよ
上の読めないと言ってる人が不思議、普通に日本語で書かれてる
にしても>>499
NHKってホント光秀好きだよね、史料にはない美化を懸命になる、史料にある悪行は完全スルー >>502
そいつは光秀が嫌いすぎて頭がおかしくなってる人だから相手にするな
しかしこの荒らしもネットのみで暴れてるだけならまだしも
例のアニメ会社放火事件みたいに現実で行動起こしたりしないかちょっと心配になるわ
観光客で賑ってるだろう福知山城とかでテロとか洒落にならんぞ >>501
美化とか悪行スルーとかというより、ＮＨＫに限らずドラマで描かれる明智光秀は、常に
「かわいそうな人」みたいに描かれてる気がする
信長のノリについていけなかったり、イジメをうけたり、とにかく「やむにやまれず」裏切った、みたいな 「本能寺の変」は歴史の中でも屈指の謎だからな
豊臣と徳川の時代に膨大な資料焼却された感否めないし >>504
つか、信長秀吉家康の評価やイメージは時代によってかなり振れ幅があるんだが、なぜか光秀のイメージだけは江戸時代の太閤記から現代のドラマ・小説までほぼ安定なんだよな。 6月クランクインで、もう7月下旬か
どのくらい撮影進んだかな
楽しみだな >>505
その謎の部分が魅力でもあるので、謎のままな方が良いのかもと思うこともある >>506
光秀評価同意だが、詳細は多分これ
↓
豊臣徳川時代…評価高かった織田時代が再来しちゃ困るんで、信長悪人を吹聴するため自ずと光秀はあのキャラに
昭和敗戦後…今話題のディープステート（主に共産ユダヤ人）が日本支配を始めたが、
彼らは皇室嫌いなので、皇室に大打撃与えた光秀偉人、ディープステート傘下のNHKなど日本マスコミも光秀偉人
ただ共産ユダヤもマスコミ人も忙しいんで、これまでの光秀評をそのまま転用
（日本人の光秀人気が不動になったら、史料に残る光秀の皇室乱暴事件を積極的に公表し始めるんじゃないか？
で、日本人の皇室好きを削いでく作戦） >>506
光秀のイメージも時代によって変わっているとは思うけどな
ただ信長たちに比べて振れ幅が小さいだけだと思う
残ってる史料も少なくてなかなか検証が進まないというのもあるだろうし とりあえず信長のパワハラ説はかなり廃れたような気がする 自殺的な謀反をしたのだからそれだけの理由があったはずという考えは一見正しく思えるけれども
幼稚な結果論でしかないんだよね 勝てば官軍で歴史が改竄されるのは昔に限らず、近代の世界情勢を見ても明らかだが
NHKがやりがちな独自解釈で描くとかは正直微妙だな
勧善懲悪の平家源氏のイメージとは違い、信長はカリスマ性のあるサイコパスで
ローマ皇帝ネロにも通ずるダークヒーローとして人気なのでね
多くの日本人は「殺してしまえホトトギス」の信長を人格者だとは思っていない
神仏だろうが躊躇なく排除して天下統一を目指した信長を良い人に描けば大河ファンはガッカリしそう >>513
むしろ自殺的だからこそ何となく発作的にやっちゃったんだろうなという気がする
ちゃんとした理由や事情があるならもっと綿密に事を運んだだろうし >>478
愛宕百韻の最初と最後に「光慶」って書いてあるよ。 >>515
色んな犯罪見てると普段真面目と言われる人が発作的な行動になると大それた犯罪になってる事多いしな
家康を迎えるための料理番とか色んなエピ見ると実直な人柄だったのは分かる >>514
曹操ピョートルチェーザレボルジア
信長と共通性ある人たちだけど
美化したら面白くない人たち >>518
道徳を制御する脳が発達してる人ほど自分の生理的な情動の出口をぴっちりと塞いでしまい
その抑圧が切れると途方もない大爆発をしてしまう
心理カウンセリングではその抑圧を緩やかに解除するために
何でも話せる環境を作っていろんな質問を投げかけたり
言葉での表現力が発達してない人には絵を書かせたり箱庭を作らせて
自己投影されたその表現物の物語に関わったりする >>514
ちなみに世の信長好きの本質は神社好きの派生系だよ、おそらくね
八坂神社（神紋が織田家紋と同じ）周辺の京都人に信長嫌いはいないとかね
だから本物の信長好きはダークヒーローに描かれれば少し不安になり、
良い人に描かれればホッとするんじゃないか？
現に実際の信長は良い人でしたって番組見て、ホッとしたって書いてる人いた 比叡山を頂点とした京都の坊主は大名みたいなもんで
言うことを聞かない京都洛中の市民を脅して回ったり
競合宗派の寺を焼き払ったり
お神輿を担いで朝廷に強訴し特権をもぎ取ったりしてたんで
庶民からしても坊主は憎まれる対象だった
信長の比叡山焼き討ちは治安改善のための見せしめだったという見方があった >>523
それは信長好きな歴史ファンが言い出しただけ
信長のことが好きなあまり、それほど残虐非道な人物ではないと思いたくて
大虐殺された被害者側を悪者にしてまで擁護してるだけ
塩野七生の書く独善的な歴史小説みたいなもんだね
坊主が権力もつのが気に食わなくて大量殺戮して平安時代から栄えた貴重な寺院も焼き払ったことに
全く同情の余地はない
周りに止められても大量殺戮して強引に戦国の世を統一しようとした信長は
現代社会では絶対に許されない特異な人物だこそ魅力的に映ったりもする >>524
寺社勢力の中世 無縁・有縁・移民
http://j-soken.jp/read/1322
信長と石山合戦 中世の信仰と一揆
http://j-soken.jp/read/1558
当時の資料を根拠に書かれたこの辺の本を読むとわかるよ
創作ストーリーじゃないから >>525
だからそれが信長ファンの戯言なんだよ
信長関連本なんか星の数ほどあるから対極の描写まで様々あるよ
邪魔な人間を大量虐殺した信長が間違ってないとか、同情の余地があるという考え方は
裕福なユダヤ人への憎悪を募らせ、社会の役に立たないと障害者や老人も含めて
大量虐殺したヒットラーの正義を語るのと同じ >>525
>>526
自分の歴史観をごり押しすんなみっともない
現代の政治でさえ立場が変わると評価も見方もかわる
断言してることの恥ずかしさを知れ
ここで薄っぺらい議論すんなボケ アンチ信長は日本史板の巣へ帰ってアンチ活動に励めばよろし
そもそも比叡山は信長以前に将軍義教が既に焼き討ちをやっている
信長だけの専売特許ではない
加えて信長は比叡山や坂本住民に対して焼き討ちなるから
逃げろーと予告して回ってもいる
やみくもに虐殺したわけじゃない 光ある所には影があるし、光のあたる角度が違えば形も違って見えたりする
ドラマや小説は、作品ごとに色んな角度から描けばいいだけだろう
ドイツのアウトバーン着工ドラマが作られるとしたら
ヒトラーだって絶対悪としては描かれないだろうし 信長が攻撃した頃の比叡山は、まだ細川政元の焼き討ちから回復していなくて、山上にはろくに建物がなく実質的に坂本焼き討ちに近かったという説もあるな。 >>528
アンチ信長とか言ってる信長信者ｗ
信長は正義の味方てはないし逃げろと言って回った妄想もイラネ
逃がすなら最初から殺さないし、重武装してた坊主達を逃がせば復讐される
信長は情けなど与えずに予告などせずに奇襲で皆殺しにするのが常
歴史の偉人、特に武将は極悪非道な人殺しもしていて信長はその最たる例で
言うことを聞かない奴は全部殺す、邪魔者以外を殺すほど暇がないのは当然なんだよ
その強さ、強引さも加味されて人気なのが信長
権力者の人殺し略奪、戦争が悪とされたのは近代になってからで
非道であれば非道であるほど強く、美しいのが戦国武将だとお忘れなく ドラマが始まったら今年はこういう解釈なんだなと
あくまでもドラマとして楽しんでほしいものだけど
毎年だいたいこの手の言い争いでスレが埋まるんだよなあ 勝てば官軍、勝者が歴史を作ってきたことくらい誰でも知ってるといえ
信長の意に沿わずに殺された権力者や数多の民こそ悪人だという信長聖人説はウケる
大河史上で最も人気の信長役(高橋幸治)はその狂気のサイコ芝居が大好評だった
伊賀で3万人の大量虐殺、一向一揆を城ごと焼き払って殲滅、周囲が止めようが子供も斬首
残虐な処刑方法といい、規模は違えどスターリン毛沢東と変わらぬ所業
大河視聴者は戦争シーンやチャンバラが大好き、私利私欲の傍若無人な武将も好きなので
信長は攻めて攻めて殺しまくる姿勢を貫いてこそ喝采を浴びるというものさ 信長ってどっちかと言うと、朝早くから夜遅くまで働くけど
何か段取りが上手くなくてもたもたしてるサラリーマンみたいなもんでしょ。 >>532
極悪非道な信長じゃなかったらこんなの信長じゃない！！とかいって暴れまわりそう
新機軸だとか繊細だとか制作陣や俳優がさんざんアナウンスしてるんだけどな >>534
その文章だけでおまえがキチガイだと分かるわ >>537
逆だろ
信長は極悪非道ではないと言いはってるしな
武将の中でも殺戮数が群を抜いて多いからこそ40代で天下統一の直前まで到達したわけで
その巧みな戦術と残虐性が無ければ信長が日本史で最も有名な人物にはなっていない
比叡山焼き討ち一件どころではないからな 新機軸で面白くなるならいいんだが、たいていは、つまんなくなるからな
キンジパも、『繊細でひ弱な信長』で、失敗したのに、ＮＨＫは同じ間違いをしようとしている でも信長が好きなあまり、自分に都合の良い解釈の本を探せば見つかると言う側面もあるよね
比叡山に限らず、あれだけ殺してきた信長を必死に良い人だ、殺された方が悪いんだと主張して
大量虐殺を正当化するオッサンが少なからずいるの見るにつけ、近代の戦争犯罪が
正当化されるのも致し方ないと思える そもそもとして大河ドラマで極悪非道な信長なんて観たことないけどな >>543
昔は結構あったよ
そこまでグロく描けないのはゴールデン地上波だからとはいえ信長はヤベェ奴には描いて
秀吉は人殺しを推奨しない真人間という対比で描くことで秀吉の大河は常に高視聴率になってた
秀吉も黄金の日日で極悪非道に描かれて高視聴率だったから悪どく描く方が
ジパングみたいにぬるく描くよりドラマで成功しやすいのかもしれない 今の日本人は表向き、綺麗なジャイアンみたいなのが好きだけど
潜在的なものでは悪人が好きなんだなあと思わずにはいられない 黄金の日日は全部見たわ
あの程度で極悪非道というわけか
分かったよ >>545
第二次大戦や戦中を描いた大河は低視聴率だったから時代劇特有だと思う
武将が茶を飲んで四方山話するだけではつまらないし、生死をかけて戦う生き様が見たいんじゃ
時代劇でも特に人気の忠臣蔵にしても2年弱で60人以上が凄惨な死に方をする作品ではあるけど
最期47人が切腹してこそ視聴者が感動して納得するので滅びの美学的な物が共感を覚えるのかもしれない >>546
グロ耐性自慢でもしたいのかね
上で言われてる比叡山焼き討ちも描かれて視聴者が恐れ慄いたことはあるけど前提としてNHKだからな
のちの武蔵で踏み込んで強姦や残虐シーンを描いてあれだけ苦情殺到したことを思えば分かるだろう
時代劇は罪人の晒し首を置く描写くらいが限度で本当に史実通りの描写はグロすぎて視聴者は望まない
なんか暇だから連レスしてしまったけど、そろそろ止めておくわ そうなん？
まあ返しが意味不明だからもういいけどさ 多分直後の書き込みで江守爺とか変な荒らしレッテルを自分に貼ると思う 予想スレの方が回ってると思ったら、同じ人が大量書き込みしてるだけだった
あそこ三英傑さえ出せば視聴率爆上げすると思ってる宗教スレなんだな
こんな無謀な状況でも光秀が視聴率とれなかったら演者のせいだとか叩かれまくりそうで戦々恐々 ID:0hdSSSXu＝ID:MWG+2af3
文体が類似してるのでお気をつけあれ >>556
自分は全く関係ないんだけどレッテル貼り江守爺とかいう人？
勢い上位スレに書き込んでるだけなんだけどやめてくれないかねwww >>537
織田信長も、生まれた時から”あの信長”だったわけではないと思うので、
今回の信長が、どうやって歴史の中心となり、そして主人公に裏切られて殺されるような人物になっていくのか
その描写に興味がある
主人公にありがちな、なんでみんながこの人物を「すごい」と言ったり持ち上げたりするのか分からん、みたいなのは
勘弁していただきたい
それはむろん、主人公の明智光秀にも言えることだけど しかしいま発表段階のキャストは絶対的なトメが居ないがワザとなのか？ >>554
沢尻、染谷、門脇、文乃と忖度なく叩けるメンバーばかりだから、
残念ながらそうなる >>561
染谷叩きがしつこいオジイは見かけるけど始まれば世間の評価は上がるだろうし大丈夫じゃね
若手イケメンや若手の人気女優にありがちな狂信的なヲタと熱心なアンチは少なそうなメンツだから
このスレまで来てまで揉めそうな気配はあんまりしない
揉めるのは人気俳優ヲタの擁護や宣伝や感想、人気俳優アンチが言い合いが大半 >>561
何に対する忖度？
事務所が弱い人達ってこと？ >>564
実際そうだし、脚本家もクドカンみたいな権力者でもない >>565
クドカンは枕やってるのか
TBSのドラマでもワースト記録を作ってるクドカンが権力者っておかしいだろ！ その内クドカンも今の吉本騒動みたいに、
裏の顔が暴かれるだろう いだてんの主演二人より長谷川は叩きやすいだろうな
近代のように現政権の先祖扱う訳でも無いから尚更叩きやすい なんだかんだでクドカンは面白いから
視聴率より面白いものを作ってくれればいいわ
脚本が酷いとどうにもならないからな
麒麟は脚本担当が複数いて心配 盛大な釣りかな
複数の脚本家でヒットした大河を御存知ない？
欧米の大ヒットドラマのように日本も複数の「有能」な脚本家をいれて
独りよがりにならない丁寧な作品を作ればいいと思うよ >>569
今の時代は円盤で質を見る指標も死につつあるし
視聴率の指標にも改良を施さないとなあと感じるよ 裏番組が軒並み高視聴率だから日曜20時台に関してはそれは当てはまらない気がしないでもない
大河は絶対数の少ない若者よりも中高年の視聴者が多くて、それが一気に裏番組に流れてるだけで
日曜20時はテレビ離れはしてないよな
もし大河で多くの視聴者が見たくなるような作品があれば視聴率はあがると期待はしてる >>570
気に入らないと釣り扱い？
麒麟の脚本家が皆有能なら言うことはない
今の朝ドラが脚本担当複数だけど、あまりに脚本が酷くて見てられないからこんな風になったら最悪と思っただけ NHKはそれを望ましく思ってないよ
水戸黄門みたいなイメージがつくのを恐れてる >>574
クドカン面白いと書いてるからてっきり叩き誘導なのかと思ったんだよゴメンね
いだてんが複数脚本家なら序盤からもう少しバランスよく五輪メインで描けたかな、無理かな
でも最近の朝ドラでいうと単独脚本家の半分青いの後半の酷すぎる内容を鑑みれば
保険で複数脚本家にしておきたい気持ちは分からなくもない
脚本家が持病もあったらしいけど半分青いの後半を別の脚本家にバトンチッチしていれば
あれほど滅茶苦茶なことにならなかったと思う
何やっても朝ドラは数字とれるんだと感心したけどな
それから無名女主人公の近代ドラマを除けば、「有能」な複数の脚本家での大河成功例は結構あるから
麒麟も始まる半年も前からネガらなくてもいいように思う >>576
そうなんだね
複数脚本家で大河成功例は結構あるんだ
じゃ楽しみにしとくわ ここまで出張していだてん熱く語ってる奴は来年ここで叩く気満々なんだろ？ >>561
心配せんでもエリカが出るからコケる
復帰してからのドラマ映画全部ゴミという死屍累々っぷり >>579
疑心暗鬼になりすぎ
何をやっても叩く奴なんてほっといたらいい
我慢できないならネットから離れるしかないかも >>580
この流れで来年の今頃大河ドラマの制作中止が発表されてることだろう
民放や映画も救えなかった人間が大河ドラマを救えるはずがない NHK、国民の反感買って窮地の中
更にこんな題材選んじゃった、エリカいなくてもヤバイよ >>580
こういう演者で作品の質を決める人間がいるから救えない エリカエリカって下の名前で呼んでアンチしてる奴ずっといるけど気持ち悪いな
ハゲ散らかしたおっさんなんだろうな... >>586
沢尻と同じで目が二つ、鼻と口が一つずつある女に相手にされてこなかった腹いせで
手の届かない芸能人に私怨を抱くようになったかな
勇ましい武将が群雄割拠の戦国物スレでエリカエリカと唱える中年男に悲哀をかんじるが、それもまた一興 >>568
有識者に評判良かったユアタイムも大手がノータッチだったことで
ネガキャンばかりで、あっさり終了となった
特にホランがNスタやり始めてからアミュ工の叩きが過激になり
今でも市川本スレ荒らしてる
この麒麟がくるも残念ながらそうなるだろう >>588
ユアタイムはハーフ女の原稿読みが噛みまくりで酷すぎたことしか覚えてない
アイドルや大学生のお天気お姉さんでもあそこまで下手ではないから強烈だった
あれだけポンコツなのを擁護してるなら自分の審美眼を疑った方がいいかもしれん
それからネット掲示板は誰でも叩かれるのが常で、その耐性ないなら閲覧せずに
ファンコミュに閉じこもるのがオススメ
ただしテレビの芸能人をわざわざ名前だして叩き続けるなんてのは異常な人間ではある >>485
龍勝院（勝頼正妻）が嫁いだ頃の勝頼は跡取りではない
というか信玄が勝頼を跡目にしたということもない
さらにいえば信玄は義信死後誰を跡目にしようとしていたかは全くの不明
（一応勝頼の息子信勝を跡目にと遺言したという史料はあるが）
なので順番的に勝頼が継ぐ羽目になったというのが妥当
それと龍勝院は養女でも両親の出自がしっかりとした家の娘だから
（父親は遠山家で母親は信長の姉妹）
武田へ失礼にならないしそもそも論で武田と織田の間にはさまる
国人の娘の方が双方共に有利なんだよ まあ、いだてんを下回るようなことはまずないだろうし気楽にやればいいさ >>589
あなたの見解は否定しないが、久米とか一部のタレントが持ち上げていたのは事実
同じ評判の悪さでも田辺の夏目は5年もやってるし、
吉本やジャニの横暴が暴かれても、弱小の有能は干され大手の無能が居座り続けてるのが現状で
大河ドラマも顕著で麒麟がくるも叩かれる流れは変わらず
ある意味一軒家がヒットしてるのはいい傾向である >>3
煕子の生年は西教寺によると1530-1576らしい
んで15歳（光秀17才）で結婚？
玉子は33歳の娘になるのかな？ >>590
屁理屈言ってるな
永禄8年(1565年)10月 武田信玄の嫡男・義信、信玄を暗殺しようとしたとして廃嫡。東光寺に幽閉
永禄8年(1565年)11月 武田信玄の四男・勝頼と信長の養女の婚姻が進められる
永禄10年(1567年) 勝頼と信長養女の間に生まれた信勝が武田家嫡男とされる
信長養女と武田勝頼の婚姻は義信廃嫡後
信玄の次男は盲目、三男が夭折しており武田家の次期後継者は四男の勝頼以外ない
勝頼正室となった信長養女が産んだ信勝は武田家嫡子とされたことでもわかる いや勝頼は正式な後継者なのだから当然勝頼が嫡男だよ 新説！所JAPAN【実は信長は本能寺から消えていた？京都ミステリー解明SP】
7月29日(月) 22:00〜22:54
【ゲスト】磯田道史（歴史学者）
1582年に織田信長が家臣・明智光秀に討たれた「本能寺の変」。
しかし、信長が自害したことを記された文書はあるものの
遺体を記述した文書は見つかっていない。
本能寺から消失した信長の遺体はどこに行ったのか？
「テレビの力を借りないと出来ない！」と大喜びの歴史学者・磯田道史先生が、
今回も磯田のテンションに引き気味のかまいたちの2人を連れて、
戦国時代最大のミステリーに迫る。 597氏は590氏が言っていることを引用しているくせに
さも俺様自論とドヤ顔して恥ずかしくないのかなあ…ｗ
反論するならするできちんとレス嫁よ >>463
ガラシャと同等つっても
ガラシャの扱いそのものがどうなるか全然見えてないし
だいたいガラシャとしての見せ場は光秀死後の話だし
どこまでやるか知らんけど
現段階では光秀の娘玉。後に知名度上がるってだけじゃん 普通に考えれば光秀生前で離縁、再婚等がある長女の方が
見せ場的においしい役回りだよなあ 松田優作のいない蘇える金狼って感じになりそうなキャスト >>603
遺体が「ない」のではなく、黒こげの遺体やら木材やらでどれがどれだか「分からなくなってた」
んじゃなかろうか >>607
DNA鑑定も歯型鑑定も無い時代で数多くの焼死体があれば適当な納骨が多かっただろう
光秀側が焼跡を荒らして骨拾いできないようにしたとは考えられないかな >>603
隣りの寺（阿弥陀寺）の坊主が運び出して供養したという話だった 昔の人の感覚は現代人には窺い知れないものもある。
案外、武家政権の源平交替説というのも光秀を動かした大きな要因かも。
桓武平氏、清和源氏、北条、足利、織田ときて次は源氏。
諸説あるけど、光秀自身は自分はレキとした美濃源氏の出自と信じてた筈だ。
今川、武田が退場した後、ろくな清和源氏がいないし、畿内で大軍動かせるし、
天運が我にありと思ったんじゃないの。 >>601
文盲だなあ
590は勝頼は武田の跡取りではないから信長が実娘を差し出さないのは妥当だといった
しかし597氏は勝頼は武田の跡取りで信長は本来実娘でなければ家格が釣り合わないところ
養女を差し出したと言った
597氏が正しい
後出して訂正して 恥ずかしくないのかなあ
反論するならちゃんとレス嫁よ >>611
光秀＝源氏、土岐氏
これを裏付ける何かあったっけ？ソース小説とかじゃなくて
光秀は土岐氏を保護した形跡もないし、成りすましの偽名じゃね？ >>611
いくらそういう理由あったとしてもあの時代に天下を取りかけた主君を殺すっていう大胆な行動は狂わないと出来ない
普段真面目な人がキレたらとんでもない犯罪犯すのと似てるんじゃ ドラマなんだから秀吉黒幕説とかでもいいかなと思ったり
脚本の人のおもう本能寺説とか無理目だったりしても整合性無視してやってもいいんじゃない 初めてで貴重な光秀目線の大河なのに
丁寧にやらず無理目にやれとか日光の猿でも文句言うわ 貴重という割には既存の「国盗り物語」を底本にしたような感じ
斎藤道三の2人の教え子・信長と光秀が天下を争うのをメインに帰蝶との恋愛話とか
どっかにオリジナリティ出せって話では NHKだし普通に格好いい主人公にはなるはず
やっぱ信長の方がだんだん黒くなってくんじゃねかな 信長と言うより秀吉が黒いかもなー
最大のラスボスとして年齢無視で佐々木蔵之介起用
光秀生涯のライバルという紹介つき 親戚筋の秀満や光忠がいまだに紹介されないが
美濃時代は子役でいくのかな >>617
クレジットみると、作、台本担当、脚本スタッフ、と脚本に関係してるらしき人が少なくとも3人いる >>630
台本担当はNHK職員、脚本スタッフは外部の制作会社のプロデューサーみたいだけど
どのドラマでも脚本は脚本家一人が作り上げてるんじゃなくて監督やプロデューサーも介入するものだし、
その人らは大まかなストーリーとかを一緒に練る人達であって
最終的に執筆してるのは大森氏一人でしょ >>632
別にどっちでもいいけど、そうなんですね
クレジット見ただけじゃ脚本に関わってる人が何人かいるってことしかわからないし
酷い脚本だからもしかしたら大森さんだけじゃなくてあんまり経験ない人も書いてるのかと推測しただけなんだけど
大森さんが下手なだけってことね >>613
信長の実娘でも龍勝院が嫁いだ頃いた信長の娘はみんな母親の身分が
高くなさそうだから養女でも龍勝院の方が武田とは釣り合うよ
父親は遠山家で母親は織田家（信長の姉妹）で正妻腹だからね
遠山が木曽や諏訪とも付き合い古いなら申し分なし
武田の有力家臣には元は東濃の人（飯富や教来石）がいて逆に
信長家臣にも元は諏訪家の譜代も（武井）いたしね
家格が相応しいとかそういうのも言いたいならあなたも母親の身分とか
元地盤とかも考慮してレスすればいいんじゃないの？ 信長は臣下の事を訊かれると、必ず光秀の自慢をしたそうだ
信長が秀吉や権六よりも光秀を重宝していたと云うのは、信長は光秀を嫌っていたという従来の説から考えと意外だがあれは後世の作り話で
戦術戦略に長け、官吏としても極めて有能だった光秀は信長自慢の家臣だったと云うのが実際の所だった まあ名門土岐氏の流れでしかもインテリの光秀は、自慢するにはちょうどいい部下かもね
どこかの社長が「うちの会社にさ、東大卒のなかなかできるやつがいてさ・・・」って自慢する感じでw
だからと言ってかわいがってたかどうかはわからないが >>634
信長の忠誠心を図るためのものだから
信長の実娘か養女かというのは最重要じゃないの？
家康も実娘の北条氏直正室で池田輝政継室となった督姫などは
母親が側室で身分が高くないから家格が釣り合わない
それよりも黒田長政に嫁いだ養女の栄姫などは
家康の実娘ではないけど母親は家康生母の妹で正室
父親ではなく母親の身分が何よりも重要なのでこっちのほうがいいところへ嫁ぐべき
北条や池田へ嫁ぐべきなのは家康の実娘よりこっちであるべきだったとか本気で思ってるの？
あなたもただ反論したいから屁理屈いうんじゃなくてまともに考えなよ なぜそこで忠誠心が出てくるんだろ
政略結婚ってあなたの中では臣従することなの？
それに栄や督と龍勝院では立場も外交状況も全く違うし
比較するのは違うと思うよ NHKから国民を守る党の立花孝志党首は1日夜のインターネットテレビ番組で、NHKの受信料を徴収する訪問員について「集金人がどれだけ怖いか。
（彼らは）むちゃくちゃする。全員ではないが暴力団関係者を普通に使っている」と述べた。
立花氏は元NHK職員。N国党は、受信料を払った人だけがNHKを視聴できる「スクランブル放送」の実現を訴えている。
8/2(金) 0:23配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190802-00000001-kyodonews-pol 立花氏のやりようによっちゃ光秀ヤバイな
>>635 何かしらに寄生しようとする光秀オタキモい
「信長は臣下の事を訊かれると、必ず光秀の自慢」これ後世どころじゃないここでの作り話 佐久間さんへのパワハラメールで光秀のことベタ褒めしてなかったっけ 佐久間で思い出したが土田御前は佐久間良子で見たかったな
光秀の母は岩下志麻が良かった
もう少し若い世代なら松坂慶子か大地真央 >>641
メールは一回だけ
毎度毎度必ず光秀自慢は完全な盛り だな
まあ織田家の中で有能な方だったのは間違いない >>637
信玄からみればさした地盤もない実娘をもらうより養女でも
東濃地域の古くからの国人で周辺地域の国人とも懇意、守護にも
顔が利くような血筋の娘の方が余程ありがたかったと思うけどなあ
無理にねじ込むことなく東濃の有力国人とも血を介した縁ができるのだからな
多分信長はそこらも計算して龍勝院を武田へと決断したのだと思うぞ
第一、忠誠云々いうならなおさら遠山の血筋の方がふさわしい
国境の国人とも縁付けることは信長にとってかなりのリスクも
背負うわけだから武田に対して信用してますよ！という意味合いも強くなる
これは年の頃合い抜きにしても徳や冬じゃ絶対に無理な話だわな
>>638
督も鵜殿つながりがあるからある意味龍勝院と似ている部分があるな
家康はもしかしたら信長の遠山を介した武田戦略を参考にしたのかもしれんな 光秀ドラマの本スレで勝頼の室についての蘊蓄自慢をするのもたいがいw >>635
それだけ優れた武将なのに信長やった後の手回しが足りなかったのはやっぱり狂ってたんだな 立花氏のユーチューブ見たら、NHKは電通に乗っ取られたって言ってたな
前この板？で光秀に決まった経緯は、
長慶、早雲、道三で話し合い、道三に決まりかけたその瞬間、急遽光秀に決定って書いてあったけど、
電通の鮮人あたりが突然乗り込んできて、光秀を推しまくったのかな？
道三になってたら、まだネタあったかも >>651
つまるところここだよね
優秀な光秀があっさり倒されたこと 光秀側からしたら秀吉も勝家もすぐには動けないという前提で動いただけだと思うが
自分達は秀吉の大返しが必ず来る前提で考えるけど
というか勝家も実際の生年や父親の名前が不明なんだな
一応定番だと光秀より年上になるからベテラン俳優がやるのかな いや、秀吉がすぐ帰ってきたことを除いてもかなりグダグダだぞ
まず初っ端の時点から本能寺のみをターゲットにして
妙覚寺をスルーしてたせいでうっかり信忠を見逃しかけてたわけだし
運良く信忠が逃げなかったから信長共々殺せたけど結局二人の首を取れなかったため
畿内の諸勢力にそっぽ向かれてにっちもさっちも行かなくなった どんな大義名分があってもあれだけ強大な武将になってた信長をやるなんて普通の神経じゃ出来ないわな
しかも主君を裏切ってだから
理性が飛んでたとしか思えない >>655
他の戦からしたらそんなヘマやりそうも無いし、その後の細川家に宛てた書状も不自然な点があるらしいから滅んだ家に口なしだな やっぱ四国征伐の日程に合わせて強行したせいで全く準備できてなかったんだろうな 丁度信長の周りに信忠の軍勢しかいなかった
むしろ信忠ともども討ち取るチャンスになった
なんとまあ 織田の重臣は未発表だな
織田家はそこまで描かれない感じ? 荒木村重などの外様はともかく譜代家臣はあんまり光秀と接点無いからな
せいぜい柴田の権六さんに成り上がり者めと嫌味言われるくらいでは >>656
人間追いつめられると何するかわからないし突然理由なくプッツンして
凶悪犯罪になったケースは本当動機が本人でもわからなくて
警察でもお手上げになるのは現代でもあるパターン
日本は精神医学がまだまだ未発展な部分があったり人権配慮等から
精神鑑定も十分ではないらしいけど欧米なんかだと退行催眠かけたりして
事件前後の深層心理まで何年もかけて調査することもあるそうな 織田の重臣たちは出て来ても後半からだろうからまだ発表してないだけでは
秀吉は目玉でもありラスボスでもあるから先に発表したんだと思う イギリスが麻原彰晃をコリアン、市橋ナントカもコリアンって報道したらしいけど
光秀もやって欲しいな >>604
最初に嫁した荒木家では舅村重が信長に謀反 荒木一族皆殺し 倫は明智家の戻り 明智秀満と再婚
今度は実父 光秀が信長に謀反 天王山の戦い後
坂本城を守っていた夫 秀満とともに坂本城で 自害 玉以上に悲劇のヒロインだな >>662
越前で世話になった地区の為に
安堵状を勝家に頼んだ話とかやる気がするな
玉の生まれた場所の話でもあるし >>663
これだろね
序盤の青年編が大分長いだろうし >>651
信長を討つこと自体が詰みなんだよ
詰んだ後に何をしても無駄だよ >>651
自分の手持ちの兵力だけで、織田家の兵力に対抗しようとしたわけだもんね >>669
そうかな
武田旧領なんか一挙に騒乱痴態になっちゃったし
権六は動けないし
秀吉さえ帰ってこなかったら目はあったんじゃね 帰って来なければとは言うけど混乱のさなかに殺されるとかでもしない限り
各地の軍団長達も秀吉の大返しほどの速さではなくても可及的速やかに帰ってくるだろうし
それまでに光秀が京周辺を固められるかというと微妙だと思う 織田家は信秀の時代から出てくるから、兄弟争いとか家督相続のゴタゴタとかそれなりにやりそうな気がするから、織田の古参の家臣も何人か出るでしょう >>669
だな
信長や信忠を殺したところで周りに根回しもしていないし
国人のような強固地盤もないから自殺行為に近いものがあるな >>662
知ってるだろうけど、権力者が突発的に襲われる内部クーデターが「変」、
支配体制の変革まで起きる可能性がある大きな武力抵抗が「乱」だから
○○の変と名がつくのは突発的な事件しか有り得ないよ
光秀は大名で、数千の兵を率いて数限りなく戦をして修羅場をくぐり抜けてきた戦国武将だから
そのへんの普段マジメな人がカッとして殺人犯になるという精神分析とか比喩はピンとこない >>675
光秀は信長死んだらすぐ自害するわけでもなく
京都に陣取って朝廷に征夷大将軍を要請しつつ
毛利、細川、雑賀衆らに味方に付くよう要請する手紙を書いている
(もっといろんなところへ書いていた可能性）
信長さえ殺せば光秀の天下に靡くと思ってた可能性はあるだろ
事前に根回しすると信長にバレるから皆怖くて従わないが
信長さえ死ねば喜んで光秀の家臣になりたいとやってくる
「時(土岐)は今」の歌だって天下取りの決意の歌 >>677
突発的なことだからそれを引き合いに出して書いたんじゃねーの？
真面目一片でまわりからの評価も高かった人が突然暴力暴言をふるったり
最悪刺すなど殺傷行為に及ぶ事例は存在するからな
戦場にいくら立とうと修羅場抜けてこようと人間であるかぎりいつ何が
フィクサーになるかなんてわからんよ
戦国武将を特別視しすぎ ＮＨＫドラマ (@nhk_dramas)さんが9:00 午後 on 金, 8月 02, 2019にツイートしました。
【#不滅の恋人】
第１回8月4日（日）よる11時
総合テレビでついにスタート！
国王の２人の弟が１人の女性と王座をめぐり火花を散らす！
ただ愛する人と幸せに暮らしたかっただけなのに…
#ユン・シユン #チュ・サンウク #チン・セヨン
https://twitter.com/nhk_dramas/status/1157259941167525894?s=03
https://i.imgur.com/Hl7qhhr.jpg
★１： 2019/08/03(土) 09:37:53.97
※前スレ
【NHK】韓国ドラマ「不滅の恋人」、8月4日（日）よる11時総合テレビでついにスタート！
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 神流川６月１８〜１９日これでタッキー崩壊
これだけで権六も徳川も動けないと思う
秀吉だけは変直後に動かないと自軍は蒸発しちゃうから絶対動くことは
揺るがないけど
ＩＦはだから毛利が秀吉のケツに喰いつくかどうかで可能性は高いだろ
敵だったんだから
したら山崎は６月１３日よりずっと後になるに勝つ見込みは高くなる
ここで一勝したり膠着したら有利じゃね
何ぜ織田軍団の中枢破壊ずみなんだから >>678
30代前半平社員辺りならその考えでイケる！と思うかもしれないが
50代本部長辺りのおっさんがそんな考えに至るだろうか >>682
負けるとわかっていた、信長さえ殺せればよかったなら
その日のうちに本能寺なり近所の自城の坂本城でなり切腹でもしてるだろ
それなのに光秀は織田信忠も攻め女婿の秀満に安土城を抑えさせ
最後の最後まで生き残ろうと朝廷ににらみを利かせ諸大名の味方を募った
大山崎の戦いで秀吉にボロ負けした後も籠城先を探して勝龍寺に退却
城が狭すぎたため更に自城の坂本城まで退却して籠城しようとしようとする際
逃亡途上で竹槍に刺されて死に首は秀吉に届けられ晒し首にされた
本人は死ぬ気など全然なかったんだよ 負けると分かっていても武士のメンツのために戦うなんてのは幾らでも例があるからな 自殺行為的なら信長殺したあとすぐ切腹すりゃいいとかいう人いるけど
武士の死ぬ覚悟でいくのと自殺とは少し違うんだよ
死んでも仕方ない覚悟だから存分に働くわけであって自分から死を選ぶのとは違う
大坂夏の陣の真田信繁みたいな感じ >>677
昔は承久の「乱」と言えなくて承久の変と言っていた
同じく平城上皇の乱も薬子の変と言っていた
乱と変の呼称は事件の規模で客観的に決まるわけではない >>685
真田信繁は死ぬ覚悟で敵陣深くに突っ込み敵に四方を囲まれ
敵によって首を討ち取られた
光秀はどこまでもとことん逃げて籠城して味方を募る予定
山崎の戦いで秀吉に負けても秀吉軍に果敢に突っ込むこともせず
家来たちが秀吉軍に生け捕りされるのを見捨てて自分は逃亡
自城に到着する前に非戦闘員の農民に竹槍で刺された まあまあ
論点は光秀は先の見込みのない反逆行為を行ったから狂ってた？
ってことで
いや冷静に計画していたからくるってないんじゃねってのと
だけど結果は一瞬であぼーんでずさんな結果だから
てことはずさんな計画だったから狂ってる
って論法を
いやいやなかなか秀吉さえ電光石火で帰ってこなかったらうまくいったんじゃね
だったら決してずさんな計画じゃねえから
だったらくるってないんじゃねってことだから
秀吉が史実より遅れた場合
それでも一瞬であぼーんだったんか覇権を確立する目はなかったのか
ずさんな計画派の狂ってる派のひとは
メンツとか５０歳の会社員とかじゃなく考察すればいいんじゃね
ながいな文章すまん 何と言っても光秀は朝廷に乱暴しちゃった
しかもこれにより、人心が自分から相当離れることも想像出来なかった
光秀はかなり日本人離れした独特な感覚の人物とみて考察進めたほうがいいと思うの >>688
折衷案ではないけど見込みは限りなくゼロに近いくらい低いが
もしかしたらワンチャンあるかも知れないしやれるだけやってみようって感じなのでは
問題はどういう動機でこんな危険な賭けに出たのかってことだが 動機は四国の事と私怨も含めて複合的なもんじゃないのかな
理性で抑えてたけど信長やるチャンスが来たと思ったらどうにも抑えれなくなったとか
後の計画性がさほどない所見ると
真面目な人が普段抑えられてて限界超えてキレたら上司でも殺したりする事件もあるからな 京アニ放火事件は本当に辛ｴ
あんな犯人と比較してもらいたくないが
被害の想定外の大きさは似たようなもんかもしれないな >>691
真面目な人って形容詞は、そろそろ排除したほうがええで
司馬遼太郎とその信者くらいしか言ってない、あ、江戸時代の小説家が言い始めたのか
どっちにしろ、同時代で光秀を真面目なんて評価してる人いない 本能寺が燃えるシーンはカットします
松永も自爆説も便乗されると困るのでやりません >>686
規模というより後に与えた影響によって呼び方が違ってくるだけじゃ
光秀が信長を殺しても体制まで変わるわけではないし >>695
松永自爆は検証が進んで否定する見方が強いから
便乗関係なくやらないかもな
>>686
>>696
史学界では目的に成功すると変で失敗だと乱という分け方に今はなってる
本能寺は信長殺害（という目的）に成功したから変
ただ仮にだが目的が別でそっちは達成できなかったというのが
史実認定されれば本能寺の変ではなく本能寺の乱や明智光秀の乱に
変わるかもしれない 個人的には四国説でやってほしいね
他の目ぼしい説はだいたいやり尽くしてるし
大河にあまり出ない元親の出番も増えそうだしね 本能寺の変の原因は諸説紛々なので、どの説を採っても反対論が沸き起こる。
なので、あらゆる説を全部ごちゃ混ぜにして、「全部入り」になるのではないかな？
とにかく信長がキレやすい性格で、家臣たちが常におびえていた。
誰かが左遷や追放されるたびに、家臣たちは「次は自分じゃないか？」と怯えていた。
八上城に母を人質に出したというのは信じがたいが、信長の命で、光秀と縁ある女性を
人質に出すことを強要された。
謀反を起こした荒木村重の説得に行って「もぅ、信長ひどすぎ！ 耐えられん！」
と言われて引き返す。
足利義昭から「信長こわすぎ。なんとかしてぇ〜」としつこく頼まれた。
朝廷から「信長、マジやばい。頼むから消してぇ〜」としつこく頼まれた。
家康から「信長、悪いやつだから消してぇ〜」としつこく頼まれた。
元親から「信長、四国征伐するってよ？どう思う？ひどいよな？」
秀吉から「もう我慢ならん！ 次の天下はあんたに任すから、信長始末して」（ギロリと光る眼）
な？
こんだけ重なったら、誰だって信長殺したくなるだろ？ >>698
松永久秀については新解釈もあるけど、演者が吉田鋼太郎なので、ある程度従来のイメージでやって欲しい
>>699
四国説に１票
光秀に関しては、最新の文献も採用して大河の主役らしい新しい英雄像を描いて欲しい >>694
色んなエピ見てるかぎりは知的で真面目な性格としか思えない 光秀の与力大名だった 中川 高山 筒井(筒井は山崎の戦いには参戦したが洞が峠で日和見)娘の
嫁ぎ先の細川 誰も光秀に味方していないからね
信長が暴君で家臣達から恐れられていたと言うのはどうなのかな？ 細川藤孝は信長死去の報が届くとその日のうちに髻を切って出家し
細川幽斎となって主君の喪に服して隠居、光秀の援軍要請も勿論断った
他の諸大名たちも光秀に信長殺してなんて頼んでた形跡はないわな
そもそも光秀自体、荒木村重の説得に行って失敗すると
荒木に嫁いでいた娘を離縁させて連れて引き上げ織田信長家臣として荒木と敵対しているし
信長の中国遠征軍を預けられて信長信忠は洛中に少ない兵でいるという好機でもなけりゃ
生涯信長の一家臣で終わった可能性が高い 染谷の時点で暴君信長はやらんだろ
光秀と信長が少しずつすれ違っていく心情を描いて
四国の件で決裂という感じでやるのが無難かと思う >>707
長曾我部元親の名前が主要配役に上がってないから四国説はないだろう
タイトルが「麒麟が来る」で天下取りの話なのに
四国問題のために滅んだ主人公ってスケール小さすぎ 元親は出てくるとしても後半からだろ
それ言ったら秀満や利三も重要じゃないとなってしまう
光秀家臣で1番の重要人物が伝吾とは考えづらい >>702
松永に関しては有名エピソードのほとんどが江戸時代以降の創作だからな
創作を排して史実を追ったら全然違う人物像が出てきたというだけのことで、「新解釈」という言い方はおかしい >>708
四国問題ってイコール三好問題だよ
前の天下人である三好一族と敵対するか和解するかという選択で天下の超重要問題
スケールが小さいなんてとんでもない 三好長慶も主役候補の1人だった
松永を主要人物にするという事は
三好の話もやってくれるかもしれないという期待はある >>711
太閤検地では四国全土で74万4千石 地理的にも
朝鮮 中国を見据えていた信長にとって四国は 九州程重要な土地ではないな 奥州市江刺を中心に行われる大河ドラマ「麒麟がくる」岩手ロケのエキストラを募集します。
[期間] 令和元年9月17日（火）〜10月4日（金）まで（予備日を含む）
[時間] 早朝〜日没（スケジュールにより夜間の撮影もあります）
[募集人数]
約100名（庶民・侍・兵・町人・商人等）
20代〜60代の男女
https://oshu-fc.jp/kirin_extra/ 稲葉一鉄といえば｢春日局｣の大坂志郎がすごく良かったの覚えてるんだけど、村田雄浩の稲葉一鉄はどんな感じか楽しみ。 あと今川義元って怖い怖い公家さんって感じなのを片岡愛之助がどう演じてくれるだろう。｢風林火山｣の谷原章介が義元やったけど、あのくらいの怖さと不気味さがあるといいね。 愛之助だと粘着質かつ冷酷な感じの義元に仕上がりそう
公家メイクも似合いそう 篠田三郎の稲葉も良かった
丹羽だか稲葉だか山縣だか紛らわしいけど 奥州市江刺を中心に行われる大河ドラマ
「麒麟がくる」岩手ロケのエキストラを募集します。
令和元年9月17日（火）〜10月4日（金）
[時間] 早朝〜日没（スケジュールにより夜間の撮影もあります）
[募集人数]
約100名（庶民・侍・兵・町人・商人等）20代〜60代の男女
[申込方法]
エキストラ申込書または奥州市ロケ推進室ホームページの申込フォームに住所、氏名等の必要事項を記入の上、応募してください。
[応募締切] 令和元年9月2日（月）定員を上回った場合は期日前に締め切る場合があります。
[お問合せ] 奥州市ロケ推進室（江刺総合支所地域支援グループ内）
https://oshu-fc.jp/kirin_extra/ >>715
信長は、天下統一後の本拠を大阪にしようと考えていた。
その対岸に、７０万クラスの外様大名の存在は許されない。 ７０万石あれば備が７０個
近現代軍の大隊が７０個
師団的には７個師団くらい
しかも全土が海という巨大な水堀に囲まれている
恐るべし長曾我部 今までこのスレに書き込んだ事ないけど玉は終盤のヒロインになるんじゃないか？
春日局の若村麻由美とか秀吉の松たか子みたいな感じで
そうなると其れ相応の女優が配役される必要がある
長女もそれなりに知名度のある女優だろう
長女 永野芽郁
次女 山田杏奈
たま 清原果耶
光慶 小林颯 室町の幕末に勢力を持ったのは四国に地盤のある細川・三好で畿内にも近いのでそうそう軽視もできない なんで来年の大河でこんなに盛り上がってんだよ。まだ8月だぞｗ そりゃ今やってるのがアレな上に久々の三英傑揃い踏み大河になりそうだからな
軍師官兵衛以来か？ 真田丸・・・まああの時は信長瞬殺だったけど
三傑がっつりは官兵衛以来
麒麟では久しぶりに大河に登場する道三が楽しみ
本木道三がどんなキャラに描かれるのか興味津々 今回は家康がそんなに重要では無いか
三英傑全員が重要人物でがっつり描いたのは黄金の日日、おんな太閤記、徳川家康、功名が辻、軍師官兵衛くらいか もう野外ロケはやってるのかな
自然の中でも暑いだろうな そういえば大河ドラマに正親町院って出てきたことないな >>730
演じる人も若手俳優か小手伸也ぐらいしか思い付かない >>724
そういうわざとらしい書き出しやめなってば >>722
安土城築いておいてそれはない
琵琶湖岸に羽柴秀吉、明智光秀、織田信澄らに城を築かせ
近江拠点体制を整えた
信長の時代にはまだ石山本願寺が陥落してないからな
豊臣秀吉は石山本願寺の場所に大坂城を築いたが
結局関白として天下人になってからは京都の聚楽第
太閤となってからは京都の伏見城を拠点にした
(大坂城が豊臣の拠点になるのは秀頼の時代） >>730
黄金は秀吉以外は影薄かったけど
結局、戦国物で成功してるのは夫婦愛だの家族メインで描かれたホームドラマばかりなんだな 黄金の日日は信長は影がやや薄かったが高橋幸治なのでそれなりだった
家康より三成が目立っていたが児玉清のは中々腹黒かったな 戦国で非ホームドラマで成功例は最近だと武田信玄、徳川家康まで遡るか
政宗はホームドラマだし21世紀は風林火山以外は硬派な作りはほぼ無い >>741
平成になってからは無いな
男だらけの葵三代とか風林火山みたいに武将メインにしても一般視聴者には受けなかった
徳川でも珍しく女癖とか性癖のおかしくない将軍だから篤姫やれたし、夫婦大河は数字がとれる
天地人、真田丸しかり黒田官兵衛みたいに妻一筋だったり、もう一夫一婦かのように
描けないと視聴者はついてこないのかと思うと残念な気もする >>738
若い女優が出ると画面が華やぐ
若い女を求めるのが雄の本能 ホームドラマだね
まあ今後もホームドラマでいいと思うんだけど 太平記だかで13歳くらいの女優が側室役だったのあるけどもうああいうのは無理が >>747
小田茜か
鶴太郎が朱色の墨で後ろから抱き着きながら
じゃれあってたり
セリフが「皆さまお先に」だけだったけど 葵三代は浅井三姉妹が年寄りすぎて淀なんか完全に妖怪だったとか
1話で本編終了とか家光気持ち悪いとか駄目な部分もいっぱいあったからね とっくに生理上がってそうな岩下志麻が子供を生みたいと喚き散らす様は
コメディともホラーとも付かないシュールさ全開だった 前年は安達祐実の出産だったのにな
本田望結とか芦田愛菜の出産とかあってもいい 数年前にBSで小林旭の舞台時代劇観てたら
小林旭が信長役で浅丘ルリ子がお市役だった
太った信長に老婆のお市が
兄上、浅井家には行きとうございません！
って台詞の場面はもうコメディホラーだったw 岩下志麻とか佐久間良子はもう大河では出番無いかな
来年なら岩下志麻は光秀の母、佐久間良子は土田御前あたりなら面白いかと思ったが
次に元禄時代やるなら桂昌院に佐久間良子で見たい
岩下志麻は寿桂尼なんかハマるだろうが直虎であれだけやったから当分無いだろうか 秀吉は腹黒い
今回は官兵衛とか石田三成もあまり出ないだろうから、部下の分も集約されて腹黒い設定 まあ演じるのが蔵之介だからな
最初は陽気な感じで次第に腹黒さを見せてくるキャラクターは似合うと思う >>752
独眼竜の時は「お母さん」役だったからまだ良かったけど、序盤の若い頃はキツかったなw >>762
他の作品も撮影してるらしいからロケは大河じゃないと思うよ 川端義人 神奈川県藤沢市大鋸１ー１４ー９
詐欺不動産投資会社兼違法人材派遣会社社長。
川端義人でググれ。 >>761
天正8年に天皇の仲裁で信長と石山本願寺は和睦して
石山本願寺は退去した件をスルーしているから
やり直しと書いたまで 雪斎も出るなら今川家も出番多そうだな
あと義輝が無事出ることが決まって良かった オノマチの役の詳細読んだが太平記の花夜叉みたいだな
あの時は樋口可南子か
さしずめ門脇の駒は宮沢りえの藤夜叉といったところか
おかげでイメージ湧いてきた
オノマチはまた誰か主要人物の関係者なのか オノマチ好きだけど地雷のオリキャラかよ、
寧々とかやって欲しかったよ。家康はいいと思う。
ムカイリは当たり障りがない役だからどうでもいい。 家康はそんなに出番無いのかな
雪斎出てくるのは意外だった 風間は爽やかなようで胡散臭い感じが家康に
合ってると思う。 >>773
光秀もので家康はメインにはならないと思うが 風間の家康はなんか似合いそうだな
伊吹吾郎の雪斎と愛之助の義元は並ぶと画が濃くなるな
寿桂尼も出てくるよな 大河ドラマ 麒麟（きりん）がくる
尾野真千子
伊呂波太夫（いろはだゆう）
京の戦災孤児・駒が、東庵に引き取られる前の幼少期に預けられていた、旅芸人の女座長の娘。今は一座の座長になっている。全国各地を一座でまわり、諸国の有力大名や京の公家に顔のきく不思議な女性。
尾野真千子さんコメント
伊呂波太夫は架空の人物で、みなさんもどういう人かわからないと思いますが、今度いつ出てくるのかしら、次はどんなことをしでかすのかしら、そんなふうにワクワクしてもらえるような人物になればいいなと思っています。
伊呂波太夫のテーマカラーは七色。私も元気に、色鮮やかに舞えるよう、頑張ります。 向井 理
足利義輝（あしかが・よしてる）
室町幕府第13代将軍。塚原卜伝にも師事したといわれる剣豪将軍。
父・義晴とともに、混迷する京の情勢に翻弄され、近江と京を出入りすることを余儀なくされた悲劇の将軍。三淵藤英を通じて、光秀と知己を得る。
向井 理さんコメント
時代劇というものに初めて出演させていただいたのは、大河ドラマ「江〜姫たちの戦国〜」（2011年）でした。着物や所作、話し方など本当にゼロから教えていただき、とても深く覚えています。
それからドラマや映画、舞台などで時代劇に出演させていただくようになりました。また、今回の脚本の池端俊策先生には以前「そろばん侍 風の市兵衛」というドラマでお世話になっております。
ある意味自分にとっての時代劇の原点である大河ドラマに参加出来ること。そして池端先生の脚本に参加出来ること。あのときの恩返しができればという思いです。この大河ドラマの一助となれば幸いです。 風間俊介
徳川家康（とくがわ・いえやす）
徳川幕府の創始者。幼少時より、駿河の今川と尾張の織田の間で人質となり、母と離れて孤独な子ども時代を過ごす。桶狭間の戦いで今川方として参戦するも敗退。のちに今川から独立し、三河の戦国大名として織田信長と同盟を結ぶ。
※徳川家康の幼少期・松平竹千代は、岩田琉聖さんが演じます。
風間俊介さんコメント
震えています。 歴史上、数々の偉人がいますが、その中でも徳川家康を演じさせていただける日がくるとは。家康は、ある作品では温厚な人格者、ある作品では狡猾で残虐な男と、今も多面的に捉えられている人物なので、今回どのように描かれるのか、
どのように演じられるか、今から楽しみです。考えれば考えるほど身体と心が震えますが、これは武者震いです。大きく息を吸い、この震えがおさまった時、家康のように広い目を持って撮影に挑みたいと思います。 伊吹吾郎
太原雪斎（たいげん・せっさい）
東海最強の戦国大名、今川義元の軍師。若きころより義元に仕え、内政・外交・軍事の全面で今川家を支え、その全盛期を築いた。僧侶だが、大軍を率いて自ら前線で指揮をとる。桶狭間の戦い以前に病死する。
伊吹吾郎さんコメント
昭和から平成そして令和と大河ドラマに出演させていただけること、誠にうれしく思います。この度、賜りましたお役、太原雪斎は、今川義元の参謀と周知された人物。スタッフの皆さんと、心を合わせ力いっぱい演じさせていただきます。
また、久しぶりの大河ドラマ出演に、心持ち熱く、一人でも多くの方に、ご覧いただきたいと思います。 新たなキャスト発表にあたって
制作統括・落合 将
「美濃編」「戦国武将＆戦国の華」につづいて新たな出演者にお集まりいただきました。
池端作品の集大成、ともいえるラインナップです。
かつての池端脚本の名作「足尾から来た女」「夏目漱石の妻」で主役を務めた尾野さん、
そして近年の作品「そろばん侍」の向井さん。
それぞれこのドラマのキーとなっていく不思議な旅芸人の女座長と、室町幕府悲劇の将軍を演じていただきます。
そしてベテランの伊吹さんにご存じ太原雪斎、
いまもっとも脂がのっている風間さんに、このドラマの後半のうねりを大きく背負っていくことになる三英傑の一人、徳川家康を演じていただきます。
人が集まってたくさんに見えても、私たちはそれぞれがそれぞれの人生の主役です。
主役のために集まる脇役、という位置づけではなく、それぞれがそれぞれの登場シーンで主役として人生を生き、大きな世界をつくりあげていく、その中心に光秀がいる。
そんなドラマを我々は目指しています。 よくあるご都合主義的オリキャラそのものっぽい
＞全国各地を一座でまわり、諸国の有力大名や京の公家に顔のきく不思議な女性 大河新時代──
従来とはまったく異なる
新しい解釈で英雄たちを描く、
まさしく「大河新時代」の幕開けともいえる作品が
第59作「麒麟がくる」です。
「麒麟がくる」では、最新の研究で
新たなアプローチがなされ始めている英傑たちの姿を、
従来のイメージを覆す新しいキャラクター像として、
描いていきます。
若きころ、下剋上の代名詞・美濃の
斎藤道三（本木雅弘）を主君として
勇猛果敢に戦場をかけぬけ、その教えを胸に、
やがて織田信長（染谷将太）の盟友となり、
多くの群雄と天下をめぐって争う
智将・明智光秀（長谷川博己）。 私怨により本能寺で信長（染谷将太）を討った
謀反人のイメージを覆す、
勇猛果敢かつ理知的な天才・明智光秀（長谷川博己）。
史料がほとんど残っていない
20代の青春時代から描写していきます。
また、革新的な魔王のイメージが強い
光秀の主君・織田信長（染谷将太）を、
最近の研究で見直されている
保守的かつ中世的な側面も強調、
父・信秀（高橋克典）から実直に受け継いだ財政面、
経営面での才覚も描いていきます。 さらに親子二代で美濃をのっとった
という説に基づく斎藤道三（本木雅弘）、
反織田勢力を自由自在に操り、
室町幕府の再興をなそうとする
権謀術数にたけた第15代将軍・足利義昭（滝藤賢一）、
ほかにも若く野心にあふれる細川藤孝（眞島秀和）、
松永久秀（吉田鋼太郎）、
今川義元（片岡愛之助）など、
一癖もふた癖もある群雄たちが、
戦国時代を舞台に、縦横無尽に活躍します。
若き明智光秀（長谷川博己）、織田信長（染谷将太）、
斎藤道三（本木雅弘）、今川義元（片岡愛之助）、
そして秀吉（佐々木蔵之介）が、
家康（風間俊介）が、
所狭しと駆け巡る……。
「麒麟がくる」──
新たな時代の大河ドラマの始まりです。 妄想オリキャラでも尾野真千子なら上手く生々しく演じてくれるのでは期待 >三淵藤英を通じて、光秀と知己を得る。
と義輝の説明にあるから美濃の後すぐ京がメインになりそうだな 池端さんは太平記といいオリキャラ好きだな
太平記でもオリキャラを効果的に扱ってたから心配はしてない
物語をうまく盛り上げてくれればそれでいい オリキャラは何をしてもオリキャラだから存在自体が嫌がらせだよな まあでもオノマチのコメント読むとたまに登場するみたいだけどね オノマチが出るならオリキャラだろうなとは思ってたけどこういう方向で来るのは意外
しかしまあ、オノマチは長谷川の脇なんて出ないと言ってた人は今なにを思うんだろうｗ オリキャラを嫌う人の気持ちがわからん
そんなこと言い出したら黄金の日日とかどうなるのかと
要は使い方では 雪斎は義元の不穏分子を陰でバキバキと体を二つ折りにしては
闇に葬っていくんだろうな…
そんでおでんを作っては義元に振る舞うと… 各地を回る伊呂波太夫を使って
今川やそれ以外の勢力も見せる感じにするんだろうか >>799
風林火山の平蔵とか秀吉の五右衛門(実質オリキャラ)みたいな良作品の邪魔キャラのイメージが強いんだろ 寿桂尼は愛之助同様まんぷく繋がりで松坂慶子でいいよ
光秀と絡まないしあんまり出番なさそうだが 家康役が30代でよかったわ
風間はジャニーズの中では悪くない 片岡愛之助はブログに大河ドラマ撮影って書いてるのに 家康が風間なら秀吉もそこまで年齢の離れた佐々木じゃない方がいいとおもうが
もうどうにもならないので黒秀吉を期待する オノマチは散々池端さんが評価していることをインタとかで言ってたから分かるが
向井もそろばん侍で気に入ったんだろうか 糸ちゃん、茂さん、純くん、まんぺいさん
どんだけ朝ドラ経験者よ >>799
アニメで言えば原作（漫画）には居なかったオリキャラが大活躍する感じ >>793
あの時の反省をいかし、上手く料理していただけると思います。 風間の家康は嫌だー
中途半端に知名度あるから出番もそこそこありそう… >>811
向井は落合CP主導のキャスティングでしょ でも今度の家康は逃亡エンドで小物っぽく出番終わるポジションだから
別に風間でもありなんじゃ 家康の父は出てくるのかな
松平広忠役に滝田栄か近藤正臣が出てくれば最高だけど >>804
いや悪いぞ
ジャニの中でも一番演技の才能ないと思う
Eテレでコメンテーターやってるときはいいんだが しかし風間俊介が家康とは驚いたな
大河史上最も貧相な家康になりそうだ 来年大河「麒麟がくる」新キャストに尾野真千子、向井理、風間俊介 オノマチはオリキャラか
光秀は前半生、特に道三死後から信長に仕官するまでが不明なので
その期間を埋めるためにはオリキャラで繋ぐのが一番手っ取り早いんだろうけど
逆に言えばオリジナル要素が不要になる後半はこれらの面々はフェードアウトしそうだから
ある意味ましらの石再びになりそうな気もする 来年大河「麒麟がくる」新キャストに尾野真千子、向井理、風間俊介
https://mantan-web.jp/article/20190807dog00m200016000c.html
◇尾野真千子さんのコメント
伊呂波太夫は架空の人物で、皆さんもどういう人か分からないと思いますが、
今度いつ出てくるのかしら、次はどんなことをしでかすのかしら、そんな風にワクワクしてもらえるような人物になればいいなと思っています。
伊呂波太夫のテーマカラーは七色。私も元気に、色鮮やかに舞えるよう、頑張ります。
◇向井理さんのコメント
時代劇というものに初めて出演させていただいたのは、大河ドラマ「江」でした。
着物や所作、話し方など本当にゼロから教えていただき、とても深く覚えています。
それからドラマや映画、舞台などで時代劇に出演させていただくようになりました。
また、今回の脚本の池端先生には以前「そろばん侍」というドラマでお世話になっております。
ある意味自分にとっての時代劇の原点である大河ドラマに参加できること。
そして池端先生の脚本に参加できること。
あの時の恩返しができればという思いです。この大河ドラマの一助となれば幸いです。
◇風間俊介さんのコメント
震えています。 歴史上、数々の偉人がいますが、その中でも徳川家康を演じさせていただける日が来るとは。
家康は、ある作品では温厚な人格者、ある作品では狡猾（こうかつ）で残虐な男と、今も多面的にとらえられている人物なので、今回どのように描かれるのか、どのように演じられるか、今から楽しみです。
考えれば考えるほど体と心が震えますが、これは武者震いです。
大きく息を吸い、この震えが治まった時、家康のように広い目を持って撮影に挑みたいと思います。
◇伊吹吾郎さんコメント
昭和から平成そして令和と大河ドラマに出演させていただけること、誠にうれしく思います。
この度、賜りましたお役、太原雪斎は、今川義元の参謀と周知された人物。
スタッフの皆さんと、心を合わせ力一杯演じさせていただきます。
また、久しぶりの大河ドラマ出演に、心持ち熱く、一人でも多くの方に、ご覧いただきたいと思います。
https://mantan-web.jp/article/20190807dog00m200016000c.html >>823
この頃の家康は三方ヶ原でうんこ漏らしながら逃げたり伊賀越えで半泣きになりながら逃げたり等
ヘタレなイメージの強いからむしろちょっと頼りなさそうな風間でピッタリなのでは スタート日は決定したけど回数がまだわからないどうなるんだろう 内野、サダヲに続いて風間の伊賀越えがあるのか
家康が若い時代に終わるし築山殿や信康を始末しなければいけない辺りの狂った顔芸は
風間でいいだろ
少なくとも西郷どんの左内よりはいいわ 若い頃の家康は寡兵でも信玄に決戦を挑むような血気盛んなイメージだわ 向井の弟が滝藤というのもなかなかである
滝藤がわりと老け顔なだけに キャラ紹介に剣豪将軍って書いてあるぐらいだから義輝暗殺シーンは派手にやる気なのかな 義昭役は光秀役と合わせたんだろうけど
義輝は30前で死ぬからねえ
向井でも史実よりはかなり年上を当ててるんだが
並んだら兄弟が逆転しそうw キャスト一覧
1-3
❖ 美濃
明智光秀 長谷川博己
煕子 木村文乃
藤田伝吾 徳重聡
明智光安 西村まさ彦
菊丸 岡村隆史
牧 石川さゆり
斎藤道三 本木雅弘
斎藤義龍 伊藤英明
濃姫 沢尻エリカ
深芳野 南果歩
稲葉良通 村田雄浩
土岐頼芸 尾美としのり キャスト一覧
2-3
❖ 尾張
織田信秀 高橋克典
織田信長 染谷将太
平手政秀 上杉祥三
土田御前 檀れい
藤吉郎 佐々木蔵之介
❖三河
徳川家康 風間俊介
❖ 駿河
今川義元 片岡愛之助
太原雪斎 伊吹吾郎 キャスト一覧
3-3
❖ 大和
足利義昭 滝藤賢一
足利義輝 向井理
❖ 京
細川藤孝 眞島秀和
松永久秀 吉田鋼太郎
望月東庵 堺正章
三淵藤英 谷原章介
駒 門脇麦
伊呂波 尾野真千子
語り 市川海老蔵
題字 中塚翠涛 尾野真千子が出てくると池端組オールスター感
緒形拳が生きてればなぁ >>812
朝ドラヒロインや相手役が数年後に大河に出るのは王道コースだからな >>820
家康の父とはいえ、24で死んでるから流石に… 長女 永野芽郁
次女 山田杏奈
たま 清原果耶
誰かがこの予想してたがこれならかなり華あるよな >>823
若い頃の家康だから貧相でもいいんだよ
むしろ合ってる
昔の郷ひろみの家康より納得だわなー >>847
官兵衛みたいに一方その頃信長はみたいなパートがあるんだと思う >>846
俺は845とは別人だがこの3人は華はあるだろ >>845
最近NHKでよく見る清原果耶のガラシャ役はあり得そう >>852
楠木正成の妹花夜叉
正成と尊氏の初対面シーンは印象的 >>851
いやー至って普通じゃね
そこんところはどうでもいいけどさ この三人は若いだけでなく若さが溢れ出してる感じがある
若くても浜辺美波なんかは肉感的な若さが失われた感じ もし清原果耶が玉に来るなら終盤は実質ヒロインだろうか
独眼竜政宗も沢口靖子が終盤実質ヒロインだったし
直虎も中盤は高橋ひかるが実質的にヒロインだった >>857
だからその手の書き込みはいらないから江守爺 太平記の沢口は良かったんだが独眼竜の沢口はウザかったな 風間家康が妻と子を殺すよう言われてプルプルしてる表情は想像できたわ ちゃんと考証してるなら家康がむしろ長男を率先して消そうとしたエピソードにすると思うが >>861
信長に命じられて仕方なく殺したとかいう与太話信じてる奴まだいたのか 歴史ドラマなんて何処まで史実に忠実か
わからんのだし
創作でもさも有りそうな事のような展開でおもしろけりゃ別にいいわ 信長が柔和な顔の染谷の時点で
既に変化球だろ
風間が家康でも驚かんわ
むしろ、どう演るか楽しみ 尾野とかいうおばさんが長澤まさみみたいに1年中出てくるなんてウザすぎる オノマチはコメント見る限り多分たまに出てくる準レギュラー的存在だろ
年中ずっと出っ放しな役ではなさそう ストーリーに邪魔にならなければいいよ
池端さんも作風的にオリキャラ無双はやらないだろ
うまく作用させてくれると信じる >>800
まさかとは思うがおでんつながりで伊吹にしたとかじゃないだろうなｗ
そういえば伊吹はゲイのけがあるらしく必殺の撮影時は共演者が
困惑していたと組紐屋だか三味線屋だかが口を滑らせたことがあると
時代劇板にあったけど今回もそういうことあるんだろうか…
ターゲットは誰かねえ〜 太平記には一体何のために出てきたのかよく分からないまま
フェードアウトしていったましらの石という謎オリキャラがいてだな
史実人物を差し置いて大活躍するオリキャラも嫌だがそういうのもダメだと思う そもそも明智光秀もよく分からん人間なのだろ
オリキャラも全然結構
むしろ新説ぶちまけるくらい振り切れていいよ >>850
初回の小田原城セットとあの桶狭間CGで予算終わった気がする
天王山なんて毛利の旗を見せただけで終わった 「殿を〜殺した〜」
太平記的には弟だけど
言うかな〜この台詞
それとも
「ボーっと生きてんじゃないわよ！」的な台詞
言うかな 草燃えるの伊東十郎みたいなオリキャラ成功例は
まれだからなあ。多くのオリキャラは邪魔でしかないし。
オノマチには池端脚本で寧々や北条政子とか女傑をやってほしかった。 風林火山のミツは姫しゃまより100万倍はヒロインしてたと思うけど
あれも早々に死んだからそんなに邪魔にならなかっただけかな
でも長生きしたとしてもあの両津勘吉の女体化に比べたら好感の持てるキャラになってた気がする オリキャラや実質オリキャラだと
草燃える 十郎 成功
太平記 まし石 意味不明
信長 随天 成功・・・と言うか主役乗っ取り
秀吉 五右衛門 邪魔
慶喜 れん ？
繚乱 忠嗣 邪魔
武蔵 又八 個人的には有り
義経 うつぼ 目の保養だが物語的には不要
功名 六平太 そこそこ
風林 平蔵 邪魔
天地人 初音 目の保養だが物語的には不要
龍馬伝 弥太郎 成功
清盛 うさぎ丸 そこそこ
直虎 龍雲丸 不要 主役のそばにいるようなオリキャラは主役の内面を
会話で吐露するようなときに便利だしな オリキャラは自由人設定が多いんだけど
立場や秩序に縛られてるがゆえにドラマが発生する歴史ドラマの中だと
自由人は浮くんだよな。 オリキャラが嫌われるのはいくさは嫌でございますパート担当でウザいから >>886
俺は爺でなく若者だがうつぼや初音は華としての要素はあっただろ
直虎の高瀬とかもそう >>887
その担当になりそうなのは駒だろうな
戦災孤児だし 「麒麟がくる」は
大河ドラマの原点に戻り、
戦国初期の群雄割拠の戦乱のなか、
各地の英傑たちが天下を狙って、
命をかけ愛をかけ戦いを繰り広げる少し前、
青春時代から描く「ビギニング物語」にして「一大叙事詩」。
大河ドラマ第29作『太平記』を手がけた
池端俊策氏（脚本）のオリジナル作品。
東京五輪を迎える21世紀の大きな節目となるメモリアルイヤーに、
「戦国時代」をはじめて4Kでフル撮影。
従来とはまったく異なる新しい解釈で英雄たちを描き、
「大河新時代」の幕開けを目指します。 大河新時代──
従来とはまったく異なる
新しい解釈で英雄たちを描く、
まさしく「大河新時代」の幕開けともいえる作品が
第59作「麒麟がくる」です。
「麒麟がくる」では、最新の研究で
新たなアプローチがなされ始めている英傑たちの姿を、
従来のイメージを覆す新しいキャラクター像として、
描いていきます。
若きころ、下剋上の代名詞・美濃の
斎藤道三（本木雅弘）を主君として
勇猛果敢に戦場をかけぬけ、その教えを胸に、
やがて織田信長（染谷将太）の盟友となり、
多くの群雄と天下をめぐって争う
智将・明智光秀（長谷川博己）。
私怨により本能寺で信長（染谷将太）を討った
謀反人のイメージを覆す、
勇猛果敢かつ理知的な天才・明智光秀（長谷川博己）。
史料がほとんど残っていない
20代の青春時代から描写していきます。 また、革新的な魔王のイメージが強い
光秀の主君・織田信長（染谷将太）を、
最近の研究で見直されている
保守的かつ中世的な側面も強調、
父・信秀（高橋克典）から実直に受け継いだ財政面、
経営面での才覚も描いていきます。
さらに親子二代で美濃をのっとった
という説に基づく斎藤道三（本木雅弘）、
反織田勢力を自由自在に操り、
室町幕府の再興をなそうとする
権謀術数にたけた第15代将軍・足利義昭（滝藤賢一）、
ほかにも若く野心にあふれる細川藤孝（眞島秀和）、
松永久秀（吉田鋼太郎）、
今川義元（片岡愛之助）など、
一癖もふた癖もある群雄たちが、
戦国時代を舞台に、縦横無尽に活躍します。
若き明智光秀（長谷川博己）、織田信長（染谷将太）、
斎藤道三（本木雅弘）、今川義元（片岡愛之助）、
そして秀吉（佐々木蔵之介）が、
家康（風間俊介）が、
所狭しと駆け巡る……。
「麒麟がくる」──
新たな時代の大河ドラマの始まりです。 >>889
その点も含めて駒は今のところ嫌われそうな要素しか見当たらないんだが大丈夫なんだろうか
オリキャラなのにヒロイン格、戦は嫌でございます担当、（多分）妻子のいる光秀に片想いする
演じる門脇はお世辞にも美形ではないからルックスで誤魔化しが利かない等々
現時点で既に地雷の塊でしかないように思えてならない 太平記のオリキャラは石がウザいイメージだが一色右馬介、花夜叉、藤夜叉辺りにウザさは無かったけどな
あとゴクミの北畠顕家は役としてはかなりちゃんとした 藤夜叉と一色右馬介は原作で出てきたキャラだったからな
ちなみに藤夜叉は一応実在してる越前局がモデルな訳で
伊呂波太夫と東庵はそんなに出張らなければ面白いキャラになると思う
駒は完全な架空のヒロインだから扱い方一つ間違えたら地雷になりかねない怖さがあるな 義経のヒロインなら普通に静と正妻史実で
そのままドラマ要素ありすぎる位なのに、
うつぼみたいなゴリ押しキャストのクソオリキャラを
出張らせて史実をぶち壊しにする破壊者になる事が
ほどんどだからオリキャラが嫌われるんだよ。
今回はねっとり主役に絡みそうな駒がその系統になりそうでヤバイね。
オノマチは、願わくば伊東十郎になってくれることを祈る。 義輝が向井理で
家康が風間杜夫じゃ
年齢構成おかしいだろ！ >>896
あー、確かに義経を思い出すわ
仮に光秀で多角関係やりたいなら煕子と帰蝶だけで十分だろうに
なんでそこにオリキャラヒロインを混ぜるのか謎 長谷川によると光秀は煕子とずっと夫婦円満らしいから
駒は恋愛には絡めないと思うけどな >>899
あれは前に夫婦役で共演した雲の階段では劇中で離婚したけど
今回は最後まで添い遂げるという意味で円満と言ったんじゃないのか >>901
確認したら「すごく円満」という表現だった
わざわざ「すごく」を付けるならちゃんと仲が良い夫婦だし
夫婦仲に深刻な波風が立つこともないという印象を受けるけどな >>896
うつぼは、菊五郎版の源義経にも出てたらしい。 >>897
杜夫じゃなくて、俊介です。
ジャニーズ使わなきゃならない決まりでもあるんかね？
下手したら、官兵衛から連続で使ってない？ 奥さんは光秀より早く死ぬから
その後のことはわからんで 煕子が光秀より先に死ぬとかこのドラマでは一切言ってないぞ。 でも死にそうじゃね？
木村文乃って正に薄幸病弱なヒロインって感じの女優だし >>907
そうなんですね。
ただ、無い大河もあるんですよね。 うつぼ「（平安時代に京から奥州まで女一人で）来てしまったよ」 ジャニーズ同行じゃなくて単純に統括やP、演出と繋がりあるかお気に入りなのかどうかだろ？
風間は純と愛の演出だった藤並統括と今回繋がりがある
いだてんの生田は単にクドカンのお気に入りだし >>896
うつぼは19歳の上戸彩だが駒は27歳の門脇麦だからな
永野芽郁とか清原果耶が駒役ならまだ華的な部分で期待は出来るのだが >>888
華って言葉使うとまた爺呼ばわりするのが出てくるぞ とにかく統括の落合が長谷川選んだのは自分じゃ無いし、
長谷川のことは主演だと思ってないとキャスト発表毎に匂わせコメントしてて
自分に対しての予防線が凄い >>917
そんな発言してる？
長谷川は池端さん指名じゃなく落合Pと演出の人と3人で決めたという話と
タイトルを明智光秀としなかったのは光秀を含めた全員が主人公になる群像劇にしたかったから
という話なら読んだことあるけど >>894
大地康雄の右馬介はいいと思う
貞氏に助けられて尊氏の人生にずっと付き従う忠臣 >>916
俺は普段書き込んでる人間では無いが
時代劇的な演技を求めるなら岩下志麻、佐久間良子、藤村志保、松坂慶子、大地真央あたりだが
今年の杉咲花、上白石萌歌、直虎の高橋ひかる、官兵衛の桐谷美玲あたりは
出るだけで画面が華やいだ、そういう若手女優の存在も必要
溢れる若さと言うのは男にとってのエネルギーになるものなんだよ 視聴率も期待されているが
初回の内容によると思う
初回で評価が良かったら視聴者は付いてくるが「いだてん」は初回で視聴者の心を引き付けなかったから低迷した 初回の最初が肝心
冒頭にいきなり本能寺を出すとかはあるのか!? >>921
どれ？NHKに上がってる会見動画は落合P出てないけど？ 近頃は江守ジジイに便乗する輩多いわ
あらしに反応する馬鹿のせいでな 葵三代「初回で関ヶ原やりました」
春日局「初回で本能寺やりました」 >>923
マジレスするとクランクイン会見に美濃編出演者しかいない
(長谷川、本木、門脇、沢尻、西村、堺）
冒頭から本能寺があるなら大河の撮影は放送順ではないとはいえ
初期に本能寺シーンの撮影もやるはずで染谷がいるんじゃないか
それにいうほど本能寺は重要ではないかも
秀吉に後半のトリ佐々木蔵之介を持ってきて「生涯のライバル」と銘打ってることで
山崎の合戦のほうがメインかも
この場合でも冒頭が山崎の合戦ではない
(蔵之介が発表されたのはクランクイン後、まだ撮影に入っていない） 本能寺の後を詳細にやってくれるなわ胸熱だわ
とくに山崎の合戦を詳細に演出してくれ
先の大戦では参謀として活躍された大橋武夫氏は書籍のなかで光秀の山崎での
戦術的布陣はパーフェクト
それをうわまわる勢いで秀吉軍が破砕したから短期勝利したらしいけど
じっくりやっちくれえい しかしここまで語り尽くしちゃうとドラマが始まっても楽しめないな
自分が描いた筋書きをトレースするかしないかが気になってドラマに気持ちが入らない >>931
葵や春日局は時系列的にそこから始まってる
(春日局は第一話子役で本能寺で何をしたわけでもない）
時系列遡って後世のメイン話を冒頭に持ってきた例では
第一話冒頭小田原攻めだった軍師官兵衛があるが
戦闘シーンがなかった上(官兵衛が戦場で一人で敵方に歩み寄り呼びかけるシーンのみ)
後から撮影した実際の小田原攻めと相違点があったりした
いだてん第一話でダイジェストをやって怒られたのでやらないと思う >>936
功名が辻の長篠、天地人の関白に金を積まれる、平清盛の平家討伐、 本能寺以外なら丹波攻めとか本願寺関係
あと鹿之助が出てくるのかどうかが楽しみ しかし早めに撮影始めた割にまったくロケ情報上がって来ないな
ずっとスタジオ撮りなのか？ 気温がある程度落ち着かないと野外ロケは無理っぽい
暑すぎていろいろな悪影響が出やすい
馬なんて思うように動かないから撮り直しが増えて効率が悪いし
下手すりゃ馬が壊れるから猛暑だと馬喰も出したがらないんだよ
無理にやって最悪馬が死んだりしたら外野からクレームもくるしな >>937
だから、染谷や蔵之介が出てこない場面で後世から入るのはありうると思うよ
最期夢破れて栗栖野を疾走するシーンから若年期の美濃の山中を走り回るシーンに
オーバーラップするとか
>>939
令和元年9月17日~10月4日までえさし藤原の郷で
麒麟がくるのエキストラを募集しているから
この時期には岩手で屋外ロケ敢行するみたいだよ
https://oshu-fc.jp/kirin_extra/ 確か岩手でやるロケのエキストラ募集してたな
9月末〜10月の期間で
涼しくなってからじゃないと人間も馬も無理 今の時期甲冑姿でロケやったら東北といえ自殺行為だよな
9月ロケ開始したらまた扮装した姿で会見がありそう >>938
サブ脚本に前川がいるのが本当不安
軍師官兵衛で官兵衛の生涯最大の見せ場四国攻めをスルーするというありえないことをやった野郎だから
その辺総スルーもありえる >>944
そういうのって予算の都合もあるから脚本家だけを責めるのは酷だと思う >>944
本願寺や丹波攻め総スルーはさすがに1サブ脚本家の意見だけで出来ることじゃないだろ
万が一総スルーならそれは原作の池端氏の意向か制作の都合と考えるのが自然 真田丸失敗 官兵衛失敗 直虎スルー 厖大な制作費ドブに捨て歴史ファンに見限られる
視聴率しかない大河は無難でいくしかない
Ｎ国党立花がＮＨＫと大手プロダクションのお金と女(枕)暴力団とのつながり
犯罪を１人に押し付けＮＨＫに都合が悪い証言者が証言した日に事故死は殺人疑惑
視聴率がとれない大相撲協会にＮＨＫが何億と支払う？相撲と暴力団と政治家
不自然な紅白、大河主演、朝ドラヒロインと癒着枕世間見透かされてる
何でこの大根が何でヒットもないのに
１人だけでないドラマとか汚いお金受け取り
受信料不払いが増え続けるのはジャニや癒着主演がみえ当たり前
アイドル、タレントしかでない大河誰みて楽しむ？
ＮＨＫの汚いやり方暴露されたんじゃ誰だって払いたくないよ
権力者の犬 マツコやジャニーズホリプロらファン以外は
ショボイ大河 ショボイキャストでも低能視聴者は喜ぶだろな 大河の冒頭
新撰組→京で活躍する新撰組
義経→一ノ谷の戦い
風林火山→主要登場人物の紹介、武田信玄や上杉謙信は川中島の頃をイメージ
但し本編で謙信は頭巾をかぶらなかった
龍馬伝→出世した岩崎弥太郎が過去を振り返る
八重の桜→何故かアメリカの南北戦争と会津で戦う八重(戦の背景は説明しない)
真田丸→敵を偵察する信繁→大坂の陣で家康を追い詰める信繁(本編で同じカットは使われなかった) たぶん冒頭は
本能寺の前で明智光秀が「敵は本能寺にあり」に言って,光秀軍が本能寺に突撃し戦闘シーンに
そこに語りで「本能寺の変,明智光秀が織田信長に謀反,自害まで追い込んだ戦国時代最大の事件,しかし,その真相は謎に包まれている,それ以上に明智光秀の生涯も大きな謎に包まれている,そこで明智光秀の生涯を紐解いていこう」 麒麟がくるも最後に「このドラマは史実に基づいたフィクションです」というクレジットはありそう >>950
歴史小説でそんな断わりが入ってないのと一緒で、ドラマもいらないでしょ
いだてんは、時代が現代と近いから 独眼竜政宗→政宗の遺体発掘作業
武田信玄→母大井夫人の挨拶と海ノ口の戦い
太平記→ベルリンの壁崩壊とか南北朝の動乱期の説明と霜月騒動 >>951
麒麟は結構,オリキャラが多いし,光秀と歴史上絡んだことがない人が誰がモデルかもわからないオリキャラを出されたらこれは史実に基づいたフィクションと書いた方がいいが… サブタイトル候補
「美濃の若武者」
「親子での国盗り」
「道三誕生」
「二人の父親」
「裏切りと謀反」
「長良川」
「明智の遺言」
「一か八か」
「うつけと呼ばれて」
「軍師雪斎」
「桶狭間の奇跡」 >>954
「光秀、饗応やめるってよ」
冗談はさておき定番の「母の遺言」はありそう 終盤のタイトルは
「本能寺前夜」
「本能寺の変」
「三日天下」
「山崎の戦い」
「麒麟がくる」 「光秀、本能寺で謀反したいってよ」
「道三さん、DNA鑑定した方がいいんじゃない?」
「義昭、幕府をEXIT!」
「秀吉さんは闇営業やります」
こんなサブタイトルは見たくない サブタイトルに大河タイトルが使われたのは最近だとおんな城主直虎くらいしか思い付かん >>948
うろ覚えだが清盛も平家滅亡のお知らせで始まった気がする >>953
直虎はオリキャラの龍雲丸と結婚までしちゃってたけどそんなクレジットつけてなかったよ 予想するの初めてだけど年代的にはこんなもんかな
利三・・・平岳大
秀満・・・窪田正孝
長女・・・浜辺美波
次女・・・高橋ひかる
たま・・・本田望結 永禄の変の前の光秀についてはよく分かってないから
前半の脚本に興味ある 麒麟本スレはこっちかい
キャスト揃ってるのに他スレが回ってたから間違えて書いてしまったがな
俳優の年齢や体格はバラつきあるけど演技はそれなりに出来そうで楽しみやで 帰蝶と駒、光秀の三つ巴になるらしいけどマジ？
そういう要素は程々に だが一部の盲目な信者が面白いと言い張るだけのドラマにはなってほしくないよな >>971
長文だけど何が盲目なんだ？
それに面白いと言ってるのはたーくさんいるけど。
王家がー反日がー海賊王がーやってるオマエラより遥かに多い。 >>967
週刊誌情報だからあまり信じない方が良いよ 帰蝶はともかく駒はこういうポジションのオリキャラ女が主人公に惚れないってことはほぼ無いから
正妻の煕子とはそれなりにバチバチやるんじゃないか オノマチは大河の疫病神オリキャラなのか時宗の木村佳乃のような悪寒 >>977
今回のそのポジションはオノマチじゃなくて門脇 オリキャラ出すぐらいなら実在の人物を無理やり絡めてきたほうがまだいいわ >>974
家康は前半子役だし、余裕はあるんだろうな >>981
というより時代考証も無いから、食事も衣服も生活様式も言葉遣いも職種も
そんな時代は朝鮮半島に一度もなかったというパラレル時代劇だね
そしてそれを国民が半島史だと信じるという狂気 マチャアキの役なんかはそのまんま史実における曲直瀬道三だと思うんだが
斎藤の方の道三と名前が被ってややこしいからオリキャラということにしたんだろうか 基本香川照之以外がオリキャラやったら失敗するからな 今の大河は脇でチョロっと有名人物演じるのが一番美味しいよな
一年以上拘束される主演クラスはリスク以外何もない >>989
その意味だと、最近の大河で一番美味しかったのは真田丸で直江兼続を演った人だと思う 脇の準主役級で存在感ある役が一番おいしい
官兵衛の竹中直人
真田丸の草刈正雄
直虎の高橋一生 >>992
視聴率が悪いと主役と脚本家の責任だからな 立ってない
今自分はスレ立て出来ないから申し訳ないんだが次スレ立てられる方は
ワッチョイで立てていただけないだろうか
よろしくお願いします 去年もスレが立たなかった
去年並の結果になるということか >>985
曲直瀬は曲直瀬で出すんじゃないかなあ
道三以外にも諱（正盛）も字（一渓）もあれば他の呼び名も
あるからオリキャラにしてまで出すなら曲直瀬でやりそうな感じ
それとも光秀研究の上で道三に仕えたという道三は斎藤ではなく
曲直瀬なんじゃないか？という噂が出だしているのを封じたいのか…
（曲直瀬の実家は近江源氏の佐々木氏系統なんで光秀が早い段階から
近江に地盤があったという書状の補強材料として注目されはじめてる） 麒麟の放送を取りやめて、プリキュアで大河ドラマを。
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