【2020年 大河ドラマ】麒麟がくる part11
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NHKオンライン「麒麟がくる」
http://www6.nhk.or.jp/nhkpr/post/original.html?i=14251
【放送予定】2020年1月から
【脚本】池端俊策 / 前川洋一 / 岩本真耶
【制作統括】落合将【プロデューサー】藤並英樹
【音楽】ジョン・グラム
【時代考証】小和田哲男【衣装デザイン】黒澤和子【風俗考証】佐多芳彦【建築考証】三浦正幸
【医事考証】星野卓之【古文書考証】大石泰史【時代考証補】小和田泰経【所作指導】花柳寿楽
【芸能指導】友吉鶴心【殺陣武術指導】久世浩【馬術指導】田中光法
【演出】大原拓 / 一色隆司 / 佐々木善春 / 深川貴志
※前スレ
【2020年 大河ドラマ】麒麟がくる part10
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1565516764/ 【出演者】
明智光秀(1528-1582):長谷川博己
煕子:木村文乃
駒(光秀が京で出会う娘。望月東庵の助手):門脇麦
菊丸(光秀が美濃で出会う三河出身の農民):岡村隆史
牧(光秀の母):石川さゆり
明智光安(光秀の叔父。明智家の当主・道三の家臣/1500-1556):西村まさ彦
藤田伝吾:徳重聡
織田信秀(道三のライバル。信長の父/1511-1552):高橋克典
平手政秀(織田家老臣。信長のもり役/1492-1553):上杉祥三
土岐頼芸(美濃の守護/1502-1582):尾美としのり
斎藤義龍/高政(道三の嫡男。母は土岐頼芸の、のち道三の妾・深芳野/1527-1561):伊藤英明
稲葉一鉄(道三の家臣。1515-1589):村田雄浩
帰蝶/濃姫(信長の妻・道三の娘。母は正室・小見の方。光秀の遠戚で幼馴染/1535-?):沢尻エリカ
深芳野(道三の愛妾、義龍の実母、一鉄の姉):南果歩
織田信長(1534-1582):染谷将太
土田御前:檀 れい
望月東庵(京に暮らす医師):堺正章
伊呂波太夫:尾野真千子
斎藤道三/利政(美濃の守護代・光秀の主君/1494?-1556):本木雅弘
今川義元(1519-1560):片岡愛之助
太原雪斎(1496 〜 1555):伊吹吾郎
松永久秀(1508-1577):吉田鋼太郎
足利義昭(1537-1597):滝藤賢一
足利義輝(1536 〜 1565):向井理
三淵藤英:谷原章介
細川藤孝(1534-1610):眞島秀和
徳川家康(1543-1616):風間俊介
羽柴秀吉(1537-1598):佐々木蔵之介
語り:市川海老蔵
題字:中塚翠涛 無かったようなので建てました
一応テンプレの出演者も家康等追加したんだけど
抜け、間違い等あったら修正してください >>1乙です
ちくま学芸文庫でも講談社学術文庫でもどこでもいいから、放送前後くらいに「明智軍記」の現代語訳を
出してくんないかなぁ 一番搾りばっかりでクラシックラガーどこにも置いとらんやんけ… >>7
明智軍記は濃姫が本能寺の変で明智に味方したってあるらしいな >>17
別にー
こんなクズしかいなかったのか
脱げば別だが でも韋駄天があまりにもすごい記録をたたき出してくれちゃってるから
気が楽だね麒麟w >>20
大河ドラマ枠であの数字はなかなか難しいよな >>17
ドラマ放映中や直前に実際に何かやらかしたならともかく
沢尻が初大河で気合入ってるという程度の話だろ
この程度の記事ならどのドラマや映画でも出てると思うが 【天才天界】
(42分〜)
オリンピック選手も、重量挙げする暇があるんだったら、丸太持ち上げろ、千葉行って。
オイラもね、スポーツ選手、よくディスるんだけど、スポーツ好きな方が多いんで、怒られたりするんだけど。
それは理由があるわけ、オイラもスポーツ良いと思うよ、でもね、この時代ね。
ただでさえ好きなことやって、労働価値以上の金もらってさ、アナウンサーと結婚しまくってるスポーツ業界。
お前ら幸せなんだから、災害地の方々が、皆、幸せになった後でいいだろ、お前らの名誉なんか。
俺はそう思っちゃうわけね、だからスポーツは好きじゃないわけ。
://www.youtube.com/watch?v=SRoOhxNkVWE
【世堺教師マITLーヤ】
人類が、その通常の競争心で、緊張をつくるにつれて、その必然的結果は、地震や火山の爆発や津波である。
責任はわれわれにあるのである。マITLーヤは人間に道を示し、人間の活動を活気づけるためにやって来られた。
pzytyf/jb5ry1.html
Q 日本で起きた地震と津波の恐ろしさを考えて、これがカルマ的なものか自然の原因によるものかを教えていただけますか。
A 人類がもっと破壊的でなければ、地震や火山や台風の活動もこれほど破壊的なものではなかったでしょう。
>>22
だからその手の記事は今回に限らず、今までもよく出てきて
その結果外れるパターンが多いから、麒麟もそうなるフラグだろうと書いた
朝ドラも100作記念のなつぞらの次のスカーレットが序盤とはいえイマイチな感じだから、
力入れすぎたいだてんの次の麒麟も期待は禁物 >>25
だから、いだてんみたいな視聴率はなかなか取れないって言ってる(笑) >>25
スカーレットが序盤苦戦気味なのは前作の後半が失速したせいだろ
視聴率も右肩下がりだったし
力入れ過ぎとか全く関係ないと思う 木村文乃、演技下手なのにひろこ役とかありえない
沢尻もだけど >>17
ゲンダイの記事をドヤ顔で貼ってるなんて珍しい奴だな >>29
あなたの気持ちはわかるが、残念ながらこれが現実
スポーツや芸能で起きてきた番狂わせは起きないよ 例年だと11月に公式ができるらしいから
本格的に情報が流れてくるのはそれからだろ いだてんの影響で低視聴率になるとか思うけど
BSと地上波の視聴率が逆転するとかあり得そう ここで視聴率予想
1回目、18% 2回目、15% 3回目、13% >>40
いだてんの後なら十分だな
3話以降はドラマのデキに左右されるだろうから
今の時点で予想するのは無意味だと思うが >>40
初回は確実に裏は特番が多いし,特にポツンとイッテQ!は確実に特番を編成する
初回視聴率の最低を更新するのでは? 裏の特番は毎年のことなんだがいだてんが育てまくったからな
最終回付近だけでも少しは持ち直して繋げてくれるといいんだけど
まあ難しいだろうな 麒麟班だってまさか大金つぎ込んでる前作が大惨事になるとは思ってなかったろ
気楽に構えていた痕跡はキャストや宣伝の地味さで伝わるよ 無意味とのご指摘もあるが4回以降
ず〜と10%周辺、本能寺回だけ16〜18% 少なくともいだてん以下になることはまず有り得ないだろうし余計気が楽になってるようにも思う
むしろ再来年の渋沢栄一のスタッフの方が今年の同じ轍を踏まないかと今から戦々恐々としてそう このスレの住人は沢尻や門脇や木村文乃をはじめとした負のオーラ満載の役者を甘く見すぎ
岡村だってチコがたまたま当たっただけで他はコケまくりだし 地上波の視聴率は上がらなさそうな気がするな。だいたい、ここ見てる人たちだってBSか録画で見るだろ 花燃ゆ後の真田丸で、不振大河の後上がるのは実証されてるから大丈夫だよ。
ハードルは下がってるんだから普通にやれw 花燃ゆといだてんを一緒に考えるのは危険
それに真田の時みたいにイッテQだけじゃなくポツンもあるから
真田を超える内容じゃないと厳しい
オリンピックの時が鬼門 >>30
清盛のロケやったとこだね
これは縁起が悪い 藤原の郷は名前の通り
奥州藤原氏時代のセット
戦国時代後半とは時代が違う
NHKのチョンは実際よりみすぼらしければ
なんでもいいんだるうけど
せめて戦国時代村でやれよ クズ清盛でさえ時代は合わせて
しかしわざわざ汚いセットでやってたのに
NHKは小学校からやり直し >>51
だね、ここの住人も大河ドラマスタッフ同様世間を甘く見すぎ
>>47を直視しないと 初回目標視聴率は10%かな
そして実際はギリ届かない9.0〜9.5%くらいと予想 ポツンに流れた層はなかなか戻ってこないと思う
ネタ切れになって特番化しない限り >>47>>56
光秀からして負のオーラ満載だしなぁ
ただ初回10%とか以後5%とか、そんなに低いけ?
他番組に流れた層と言うより、テレビ視聴から離れた層がスタート時は多少戻る気もするが いや戻らさせないように
日本の安重根を広めるのだ
見るのはちょんだけ たとえ時代劇の形を取っても
朝鮮洗脳は受け付けない 信長・・・・革命家
秀吉・・・・実務家
光秀・・・・卑怯な裏切り者、詐欺師 >>62
日本の安重根には大賛成だけど、大丈夫
もし仮にまずまずの視聴率取れても、NHKがヤバイことには変わりない
信長の盟友だとか天才武将だとか持ち上げてるけど、今後光秀周辺はヤバイ話がどんどん出てくる >>55
これは良き縁起だな。清盛のようなクオリティ大河となるかもよ! >>65
平安時代のテーマパークか。戦国大河ばかりで使ってるのももったいない気がするな 藤原の郷に崩れた羅城門つくって
まわりに日本が行く前のソウルみたいな掘っ立て小屋建ててた
まーた土人が住むようなセットつくったな 戦国でも城ができたあとは
時代が違うから使えない
貧乏土人セット使う時だけ NHKのチョンはわざとショボイ建物建てるね
よっぽど悔しいらしい >>67
実際清盛ぐらいの数字になりそうだしな麒麟 少し前にこのキチガイ再来年の大河のスレで暴れてたの見かけたが
他人様に迷惑かけながら日本人がどうこうと偉そうに語るなよ >>70
信長上洛前なら荒れ果てていていいのでは? >>73
11月からフライングスタートして欲しいよな。 >>74
朗報じゃねえか。いだてん以後だから、もはやそう怖くはない。最低受容ラインw
いだてん様は偉大 沢尻エリカ、門脇麦、木村文乃
三人の中でヒロインはと言えば沢尻になるのか
関係ない話で申し訳ないけど、クレは沢尻二番手かな? メインは門脇で沢尻は別格扱いだろう
真田丸の竹内結子や西郷どんの北川景子みたいなポジション なら門脇麦が二番手かあ
役者格もオリキャラで二番手も不服だけどしゃーないかあ 最初からコケるとわかってるのに
出るのはボランティアかよっぽど金に困って 大河に出たらその後映画ドラマ等の出演頻度が増えるんだよー
松坂桃李がいい例
NHK出演は実は美味しいのよん 統括によると前半の舞台はほぼ美濃らしいし
門脇の出番は意外と少ないと思う 途中で送信してた
京に住む設定の門脇は美濃とはそうそう絡めないだろうし >>86
戦国ワースト大河ドラマの華を添えるのに相応しい面々だ >>91
初回二話分だから美濃は前半と言っても3ヶ月有るか無いかぐらいじゃ無いか? 某歴女が『明智軍記』の連載を始めたな。
前歴ある彼女のことなので、いつまで続くかwww 門脇なんてひどいブスの需要ってなに?
見たくない見苦しい
変な顔だから >>94
イベント行った人のレポだと40まではほぼ美濃らしい
多分浪人時代を一気に飛ばすんじゃないかと思うが
3ヶ月弱で40代まで行くのは少し早すぎると思う >>97
落合Pの講演聞いた人のレポ自分も読んだ
40歳まで美濃にいたことにするのは意外
道三死んだ後をどうするのか 訂正
落合PはVTRでの出演だった
その中での発言
あと池端脚本らしく群像劇だからみんな主人公ぽいとか
太平記とかそうだったもんな
楽しみだわ >>70
まぁ戦国時代だしな
半島の場合は
近代で、しかも平時であれだから強烈な訳で オノマチ主演の「足尾から来た女」「夏目漱石の妻」面白かったけどね
古代史3部作についてはアレは他の誰がやっても難しい題材だったろうし
史観をどう貫くかとか人物造形とか大変だったと思う
(別に古代史3部作を誉めてはいない) >>99
何もないと話も作れないね
そこは駆け足なのかな 道三の死までを4〜5ヶ月やって越前を1、2話という感じじゃね
これなら40までの大部分が美濃という表現も間違ってはない
越前でのイベントは娘誕生と寺や村に世話になるぐらいだろ >>110
道三死ぬまで4ヶ月ってアホか
ダラダラし過ぎて視聴者が離れる! あるいは美濃編という名の信長編になるとか?
このドラマは群像劇なので全員が主役みたいなスタンス的なことも言ってたらしいし >>110
朝倉義景が主要配役に入っておらずいまだに発表なし
越前編はないんだろう
明智軍記やら福井の寺の史料では光秀は10年間越前にいて
玉をはじめとする娘たちも越前で生まれているが
麒麟では道三に広い世界を見るように言われて美濃を出た光秀は
京へ向かったとなっていて越前時代がない 稲生の戦いや桶狭間はやるだろうから、道三死んでもしばらく尾張編は続きそうだよな
道三死が10話、桶狭間13話で1クール終了あたりではないかと予想してる >>113
信長は配役発表の時に端っこにいたしクランクイン会見にもいなかったし
(ヒロイン役の門脇はクランクイン前にもかかわらずクランクイン会見に
主役の隣で登場)言うほどメインではない
美濃編は重要順に光秀、本木、門脇、沢尻、堺、西村 >>115
尾張編はなくて冒頭は美濃編な
道三の死まで1クール
・美濃編(斎藤道三の死まで)
・京都編(足利義昭の擁立まで)
・岐阜・坂本編(織田信長の直臣となってからの
延暦寺焼き討ち、坂本城築城、丹波攻略)
・天下取り編(玉輿入れ、母上磔、本能寺の変、山崎の戦い) >>117
いやだから冒頭どころか光秀40歳くらいまでほぼ美濃がメインになると
統括が言ってたらしいからみんなびっくりしてるんだよ あーそういや大河選考で元々候補に挙がってたのが三好長慶、北条早雲、斎藤道三の三人で
長慶は知名度がないからボツ、早雲は三傑との絡みがないからボツ、道三に決定かと思いきゃ
道三も三傑との絡みが少ないからって転じて明智光秀になったんだっけ
だから道三編が長くなるのは当然なのか 今回は道三とその父親による2代での国盗りの話だから
道三の油売りはやらないだろ >>124
光秀が主役だから道三はすぐ死ぬ
史実を見れば義昭のが多く登場する 道三が4ヶ月出るって言ってるようじゃこのスレの書き込み情報はアテにならん
史実では光秀は信長と出会う前から朝倉や義昭に仕えてる 朝倉は怪しいらしいが光秀は長く義昭に仕えてる
義昭に仕える頃には道三はとうに亡くなってる
だから前半から義昭には出番は多いから そんなこと皆分かってるんだよ
40歳まで美濃が舞台発言から推測して語ってるんだろ 光秀40歳って1568年くらいまでってことになる。道三死んでからずっと美濃にいて信長に仕えるんかい。 ちなみにだけどレポ書いてる人が勘違いしてるのかと思って調べてみたが
他にもイベント参加した人で40歳まで美濃だと書いてる人がいるから間違いないね
あと前半生はかなり自由に書いてるらしいよ 道三は1クールぐらいの出演で残り10年くらいを1クールでやるとして
美濃に潜伏してたとしてもどうするんだか
半兵衛にでも仕えてたことにするのか
朝倉義景のキャストが発表されなかった理由は納得出来たが
福井の人キレそうだな >>130
あらすじだと道三死後は光秀は美濃を追われると書いてある
ただ岐阜でやったイベントだからあくまでも美濃の話に終始して
それ以降は落合統括が説明を端折ったんじゃないかと思うんだよね 複数の人が美濃編は長いと聞いてるんだからそうなんだろう
リップサービスにしても嘘は言わないでしょ
従来の越前説や幕府に仕えてた説を覆す気なんだと思う >>128
>光秀は長く義昭に仕えてる
義輝が暗殺されて、坊主だった義昭が還俗して、越前に逃げる
長く義昭に仕えてたって、坊主だったやつに仕えるのか?
逃げる時にかかわったとしても、期間としてはほんのわずかでしかない >>135
明智軍記には朝倉に10年らしいが否定も多いな
ただ義昭に仕えてたのは事実、期間は誰にもわからない 足利将軍って亡命政府みたいなもんだからな
たしかに大義名分だけはあるが
力はなかった
その大義名分さえも捨てた裏切り者 光秀の諸国放浪パートと信長の桶狭間〜美濃奪取パートを
同時進行で描くというのが一番現実的ではあると思う オリンピック前だけで終了して
あとは五輪を振り返る特番でいいじゃん
いだてんをまともに作りなおすとか 五輪招致の歴史を3部くらいで
史実通りやったらいい
志ん生と創作なしで >>141
ドラマはそういう作り
延々と主役だけの場面なわけない >>141
ドラマはそういう作り
延々と主役だけの場面なわけない 義龍の息子の龍興も出せるし
信長の美濃攻略はしっかり書かれるかもしれない >>118
その場合でも光秀が30歳の時に道三が死ぬと言うのは変わらないだろうから
そこから40までの10年間、光秀はずっと美濃にいたということか
ということは道三を殺した義龍、龍興に従いずっと斎藤家に仕えていた設定?
でもそれだと道三が美濃国譲り状を渡した信長帰蝶夫妻とはずっと敵対関係になるし
(麒麟の帰蝶は光秀最愛の設定のはず)細川兄弟や義昭との絡みもなくなる >>132
でも、例の足利義昭の家臣として「明智」と記された「光源院殿御代当参衆ならびに足軽以下衆覚」は、
越前朝倉氏の城下である一乗谷にいた頃、その時仕えてた人々のリストとして作成されたと、年次規定されてるんでしょ
その部分をなしにできるのかな 一乗谷朝倉氏遺跡は見つかったんでしょ
それじゃ義理でもやらないと怒られる 復原街並みはロケに使える
一条城も復原させよう
原発マネーで 光源院殿御代当参衆云々の後半部は足利義秋上洛工作中の
永祿10年(1567)5月迄に書かれたと学術的には比定
細川和田京極上野武田伊勢などの御供衆のうち一色式部少輔藤長が書写
諸家に伝わる 【天才天界】
自衛隊とか、災害法、適用しないよね、みんな、それ、何でか分かるかな。
今ね、千葉県の県知事は、森田健作さんでしょ、それで気づくことありませんか。
森田健作さんは、自民党ではないんですよ、みんな、それに気づきました、ねえ。
要するに、自民党の政治家を選ばない限り、こういうときに、あなたたちは損をしますよ、というね。
たぶん、森田さんもね、メディアもね、口には出さないけどね。
要するにね、お前は、うちの政党じゃないから知らないよ、これパワハラ、苛めなんですよ。
だから今回の、自民党を選ばなければ、支援が遅くなりますよ、ていう暗黙のメッセージですから。
メディアは決して言わないけどね、露骨でしょ、みんな気づかなかった、ねえ。
要するにね、自民党は国の財産を、身内で回すという構造を、作り上げてるんだよ。
だから、その利権を切らない限りね、国民のためになる金の流れなんてね、絶対、生れませんから。
だから森田さんは悩んでると思うよ、オイラはこうやってペラッちゃうけど、言いたくても言えないんだよ。
そういう札束で引っ叩く、そういう世界が出来上がってるんだよ、自民党に投票した奴、同罪だから。
メディアも災害指定するには色々あるのだ、とか言ってるけど、この状況見てね、拘ってる場合じゃないでしょ。
だからね、自民党の汚ねーやり方、見えなければ、あなた阿呆ですから。
災害復興が遅れてる地域の選ばれた政治家たちが、自民党の苛めにあってないか、それを冷静に見ればわかることです。
千葉の方も大変だと思いますが、森田さんも苛めにあって大変なので、そこを見間違わないようにして下さいね。
://www.youtube.com/watch?v=wAp9PBxJ2j8
>>120
>道三に決定かと思いきゃ 転じて明智光秀に
道三云々は、今となっては最初から光秀にしたかった電通の仕込みな気がして仕方ない >>151
いやいや、光秀が朝倉義景に仕えていたかどうかは、この際関係ないでしょう
足利義昭が越前に滞在していた時期に、光秀が義昭の家臣になっていた、ということが主題
ドラマでどう描くかは、むろん分からんけど >>154
どこをクローズアップするかってことで別に史実と違くはないんじゃ
麒麟は光秀の前半生を中心に描くドラマらしいし >>156
それじゃ視聴率取れないから
君らは視聴率悪くなってほしいみたいだから >>152
そういうのはないと信じたいが
そう思うなら
なんで自民を選ばない? キャスティングの時点でオリキャラファンタジーを見させられる覚悟を決めた俺に隙はなかった 浅井・朝倉は裏切りじゃない
立派に戦って果てたから 史実通り過ぎでもウリナラファンタジーでも、どっちもダメだな 政治経済的に見ても
光秀はなんの貢献もしてないのよね
足利将軍なんかとっとと殺しておいた方がよかったし
つまりまともな脚本は期待出来ない >>145
やっぱり40まで光秀がずっと美濃にいたは言い間違いか何かだと思うわ
だってNHKのサイトでは美濃を追われるとしっかり書かれてるし
藤英を通じて義輝とも知己をえる設定なんだから
少なくとも藤英とは絡みがあるわけだし 「40歳まで史料がないがその前半生を描く」「美濃は長くやる」
落合統括はこれを別の事として話してたけど
聞いてた人がこれをくっ付けたんじゃないかとも思う 光秀が40まで美濃に住んでたというレポは見当たらないんだが
正確にはどういう風に書かれてたんだ? 単純に美濃長くしてたら各有名武将出づらいだろw
いくら群像劇とはいえ主人公が主軸にならないんじゃ視聴者がイラつくし、
某大河みたいに主要な箇所に主人公がワープするわけいかないだろ 油売りに扮した忍者だったら
桶狭間も見ていた
いや、今川の動きを織田側に流した張本人とかな まず40歳まで美濃のソースを出せ
ソースがないなら話は終わり ほら40歳まで美濃のソース出して
そしたら信じる、信じてほしいならソース出して >>176
ツイッターで美濃 40歳とか美濃 光秀とかで検索かけたら何個か出てくるが >>176
SNSだからリンク貼れないし自分で調べてほしい
イベントがあったのが9月28日だからその近辺の日にちで 光秀が40歳まで美濃にいた、とすると歴史の流れと矛盾してしまうんじゃなかろうか
ドラマの設定として光秀の誕生年は、享禄元年(1528年)にしてるんでしょ
京を追われてた足利義昭が、織田信長に奉じられて京へ帰還したのが永禄11年(1568年)なんだから
光秀が義昭と共に京へ来た時にちょうど40歳でなきゃならない 「40歳までほぼ美濃」というのは見つけたんだが
ずっと美濃に住んでたとは書いてないんだよなあ
これなら単に浪人時代はダイジェストという話で通じる 斎藤道三が死ぬのが弘治2年(1556年)だから、12年も美濃で何してんのよってことになっちゃうよね 美濃が舞台にはなるけど主人公は不在ってことなんじゃないかやっぱり 【天正八年 遊行三十一祖京畿御修行記】
(時宗 遊行三十一代同念25代仏天(二本松畠山氏)
正月廿三日御行事成就し七条へ御帰寺
同廿四日坂本惟任日向守へ六寮被遣 南都御修行有度之条筒井順慶へ
日向守一書可有旨被申越 惟任方もと明智十兵衛尉といひて
濃州土岐一家牢人たりしか(が) 越前朝倉義景頼被申
長崎称念寺門前に十ヶ年居住故念珠(ねんごろ)にて
六寮旧情甚(はなはだ)に付て坂本暫(しばらく)留被申
折節大和筒井方安土へ年始之出仕 則惟任取次なれハ(ば)来儀幸
六寮直行合遊行上人南都御修行日州助言故順慶無別儀御請被申キ
同晦日六条御影堂へ入御 日中行事以後種々取成申上候ツる
※六寮 時宗教団の役寮(この場合役僧) 本寮序列 六寮二寮一寮三寮四寮五寮 >>183
Twitterくらい知ってるから
全然出てこなかったからこの話は終わりな >>195
光秀は越前・称念寺の寺侍として10年間過ごしたと書かれてある
寺侍というのは寺が自衛のために雇っていた侍の事で
主家を失った浪人が多かった 大河なんか周りを大勢の大御所たちが固めるのだから
主役は若くて華がある奴でいい
鈴木亮平とか阿部サダヲが主役やるよりも吉沢亮のほうが華があるわ
なぜか若手主役だと嫉妬する爺さんが沸くけど >>198
間違いのように見せかけて鈴木亮平より歳上の長谷川博己に喧嘩を売るスタイル 沢尻の不機嫌騒動→テレビで仕切りに報道
木下優樹菜の恐喝→テレビで完全にスルー
この国の倫理観って何なの?
テレビで報じれば下らないことでも叩き、テレビが報じなければどんな不祥事起こした人間でもスルーするのが国民性か? 沢尻の不機嫌騒動→テレビで仕切りに報道
木下優樹菜の恐喝→テレビで完全にスルー
この国の倫理観って何なの?
テレビで報じれば下らないことでも叩き、テレビが報じなければどんな不祥事起こした人間でもスルーするのが国民性か? 吉沢亮、なんか民放の番宣でほかの主役級俳優と並んでいたが、
ちんちくりんで貧相で華の欠片もなくて一番埋もれてたわ。 吉沢亮って時代劇やったことあんの?
まあ幕末は時代劇経験あまり関係ないかあ >>199
長谷川博己も華はない
だから悪評判はあるにせよ華はある沢尻エリカを
最初から最後まで出すことで釣り合い取ってるんだろ
ただし煕子との結婚生活のあたりは一時期出ないだろうからなあ
下手に光秀と帰蝶が密会してるとW不倫みたいだし 三淵藤英ってよく知らないけど谷原章介が演るんなら楽しみだ >>206
木下優樹菜みたいな真性のワルが隠蔽工作でのさばっている状況下で、
いつまでも沢尻をその代表格みたいなものと捉えて語ってるのは時代遅れでテレビで毒されてるよ
いい加減目を覚ましたらどうだ >>206
まあ沢尻は華あるわな
知名度も高いし、長谷川が微妙だからつり合いは取れてる でも一番出番多い女性キャストは多分門脇なんじゃないの?
風林火山の貫地谷しほりとかみたいにそれほど美人ってわけじゃないけど
演技と健気さでカバー…みたいな存在になればいいんだが 沢尻は緩急ない演技見せられ続けると胸焼けするから毎回3分ぐらいでいいよ 長谷川の華の無さは本人も自覚してるから許してやれよ >>209
明智軍記がベースなら濃姫は明智の味方するで 本名李光秀
あっちでは両班の家だったが、数代前政争に破れ日本に流れて来る
なので知識人だが皇室知らない、天皇から叱責されても誰に怒られてるのかイマイチ理解してない 10月はだいたい子供世代が発表あるよね?
数少ない若手華枠の秀満と三姉妹。 藤堂高虎は主君が死んでから出家したりして
主君が死んでから仕方なく別の主君に仕えたのに
藤堂高虎は主君をコロコロ変えたと言われ
悪党と言われる松永久秀も主君の三好長慶が生きているうちは有能な忠臣として仕え
三好長慶死後に三好三人衆に権力争いで追い出される形で仕方なく袂を分けただけ
明智光秀は朝倉や将軍義昭を見捨て主君が生きているうちにコロコロ替えて
最後は大抜擢してくれた主君の信長を討つ大悪党なんだよな >>222
>悪党と言われる松永久秀も主君の三好長慶が生きているうちは有能な忠臣として仕え
>三好長慶死後に三好三人衆に権力争いで追い出される形で仕方なく袂を分けただけ
ここ麒麟がくるでやって欲しい 平凡社
@heibonshatoday
新刊が出ました! 平凡社新書『信長家臣明智光秀』著/金子拓
2020年度の大河ドラマ『麒麟がくる』の主人公・光秀の生涯を描く。
信長研究の最新成果を知る著者が、本能寺の変までを描ききる決定版!
https://mobile.twitter.com/heibonshatoday/status/1183983189762527233
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>223
そこは是非ともやるべきだよな
松永久秀がなんで信長に降ったかといえば信貴山城を三好笑岩に落とされたから救援を求めたためであって
その笑岩が7年後に信長に降ったことから信長の四国政策が転換して光秀の運命が変わるんだから 三好長慶は出ないのかな。元々脚本家がやりたかったのは三好長慶だったんでしょ 韋駄天
3.7%
すげえ
クドカン天才だよ
まあラグビーの影響だけど・・・ >>228
ラグビーなくてもいだてんは一桁
ラグビーの前から5%と6%を取ってた >>226 横からだが
信長の四国政策転換は、利三光秀の二重工作活動が信長にバレたからじゃなかったっけ?
織田家臣でありながら、長宗我部の家臣としても働く、それを全く悪いと思わない二人
外国人は知らんけど、日本人視聴者は光秀に同情しなくなっちゃうよ、そんなことやったら
だからドラマでは思いっきし飛ばすんじゃね? 清盛の後の八重は幕末無名女大河という不利条件でも初回20%超えだろ
戦国有名男大河という超有利条件で1桁スタートって恥ずかしいどころの話じゃないぞ 裏番組次第ってのもあるだろう
ポツンと一軒家をはじめ民放がどんな特番をぶつけてくるか 久々にスタート時間を繰り上げるべきだろ
「ダーウィンが来た!」も麒麟がくるに便乗してキリン特集とかやりそうだけど いだてんが大河枠壊したからなー
来年も厳しそう
八重の桜>真田丸>麒麟>花燃ゆ
こんな感じかと >>237
壊したのは汚盛
あれから一気に大河がおかしくなった もう大河ドラマは不祥事で叩かれるスポーツよりもイメージ悪くなったから相当厳しい
出演者も上級国民気取りで打ち上げに参加、加えて木下優樹菜の一件でネット工作なるものがより鮮明になって、
怪しいバックが存在すると疑われる作品となった >>240
3%台のいだてんには清盛も負けるよ
清盛は平均視聴率は二桁 いだてんは悪い意味で格が違う
清盛じゃなくて精霊と比べるクラス 休止でいだてんのように視聴習慣が薄れる、なくなる可能性は孕んでも
五輪期間中はがっつり休止で深い傷は負わないでおきたい ファーストインパクト平糞盛セカンドインパクトくそてん >>212
風林火山のヒロインは鼻姫改め由布姫
柴本幸に比べれば10歳以上年上の桜井幸子すら目の保養と言われ
原作にない勘助の若い頃の妻で早期退場した貫地谷しほり人気は急上昇
門脇は通年登場のヒロイン
脇の沢尻エリカやら木村文乃よりも演技力で魅せられるかといえば… まあ門脇がいなくても前半帰蝶、中盤煕子、後半娘たちと女性陣は揃ってるからなあ
太平記の柳葉みたいにオリキャラなら途中で消えても全然問題ない
あまり評判良くないと判断されたら早々に出番削られると思う >>248
柳葉のやったましらの石はもともと大きな役でもなかったから
ヒロインは沢口靖子演じる赤橋登子だったし
オリキャラでも花夜叉は通年登場でそこそこ出番多かったと思う
門脇はしょっぱなから長谷川の隣で2番手だしかなり大きな役 >>249
色々ツッコミどころが多すぎて笑ってしまうけど
長谷川と岡村が多分出場する石川さゆりの時に何かやらされそうだとは思う 海老蔵が審査員で長谷川はコントって、長谷川は相当NHKからどーでもよく思われてるな
ナレの海老蔵そんなに持ち上げなきゃいけないのか こんなゲンダイの適当な記事で名前出されて
海老蔵もいい迷惑だなとしか 信憑性皆無な飛ばし記事が多数とは言えどの報道見ても
まるで沢尻がヒロインの如き扱いで門脇にはほとんど触れてないのが不思議ではある
そんなに知名度や期待値の低い女優なんだろうかこの人 ゴシップ誌読むような連中には知名度無いだろ門脇
過去にワイドショーを騒がせた沢尻と比べたら段違い >>255
信憑性皆無な飛ばし記事の週刊誌やタブロイド紙は昔から沢尻エリカが大好きだから 門脇も脱ぎっぷりはいいからエロ系ネタには事欠かなさそうだけど
サブカル路線女優だからそういうのが好きな層を除けばおっさん受け悪そうだよね
顔もあんまり可愛くないしな 今年の紅白で麒麟を大々的に推すべきか揉めてるんだろうね >>258
今年の橋本、川栄、杉咲、黒島、上白石の誰か一人でも来年の駒なら華があったのに・・・ 門脇が長谷川の隣だったから二番手だとか扱い大きいとか
意味ないと思うが。それなら壇れいが主役の隣だったんだが、
信長の母がヒロインなワケないしw門脇は初期に出てくる幼馴染系って
だけで、史実の妻子の重要度を考えればどうでもいいキャラだ。 >>231
よくある話じゃない? 外交窓口が取り込まれちゃうのって。
今川氏真の家臣も武田派と北条派に分かれてたし。
今の日本の外交官だって、在任中は任国の機嫌取って居心地良くするのが第一みたいだし。 しかしまあ、妻の木村にしても門脇にしても陰気臭い華のない
タイプで残念、檀れいが美しいが出番は短いだろうし。
もう目の保養のビジュアル要素は三姉妹と秀満に期待するしかない。 >>259
つか去年も紅白の審査員にいだてんの主演2人呼んだのに
ほとんど触れもしなかった
ただ座ってただけ
NHKとしてはコントコーナー作るのは
むしろ推してやってるつもりなのかもしれない 門脇のキャラは京の町医者の養女だろ
光秀が浪人時代ならともかく城主になった後は絡ませづらいだろう
せいぜい光秀の家臣や岡村と絡んで京の市井の様子見せるぐらい
最終的には光秀の周りにいる煕子や娘たちの方が視聴者の印象に残る役になるよ >>268
門脇や堺は光秀に京の情勢を届ける役だろ
光秀が出世してからもずっと重用される
煕子は出番が遅く通説では早くに死んでいるし
娘たちは本役になったとたん15歳ぐらいで他家に嫁ぐので
光秀の周囲にはいない むしろ浪人時代の内助の功こそ煕子にとって一番の見せ場になるだろうに
オリキャラとヒロインポジションの奪い合いする羽目になるとか不遇だよな >>263
駒はNHK公式でも光秀の次に人物紹介なw >>270
美濃編を長くやるらしいから浪人時代はかなり端折るだろう
煕子の内助の功も髪売りやるぐらいだろうから1話あれば十分
ヒロインの座がどうこうというものにはならないよ >>272
NHKの最新の人物紹介では光秀の次は煕子 >>274
それ、後から発表された第3次発表のやつだろ
煕子は発表が遅かったから
先に発表されたヒロイン駒や大トリ斎藤道三のほうが重要だし >>275
美濃編ではな
それ以降で道三が最重要だとは言えないだろ 美濃編とはっきり区切ったキャスト発表に
結婚前の妻がいないのは当たり前なのに
先に発表されたから重要と思い込むとか、
門脇のオタとか存在したのか。 煕子も美濃時代に出て来るんじゃないの?
まさか浪人中に出会って結婚するとは思えないし 結婚は美濃編の後半だろう
その頃は斎藤家の争いと被る気がするし
煕子が本格的に目立つのはやっぱり浪人時代以降になりそう >>279
どっかの市町村が電通にごっそり金払えばOK
今美濃が特別扱いなのも岐阜市がごっそり金払ったから
まあ岐阜市は大河誘致ではなく、信長を宣伝して欲しいってオファーだったけど、
そこは電通の好みで好き勝手やられる、これは大目に見るってことで >>283
いだてんが壊滅して来年の麒麟は命運かかってるのにな >>283
来年よりも今の立て直し、体裁づくり
なんだかんだ言っていだてんに未だしがみついてるからでしょ 去年の今頃もいだてんの公式新情報はさっぱりだったし通常運転だよ 真田丸だって年末ギリギリになってやっと草刈正雄とかの扮装が拝めたし
例年こんなもんだよ
来月くらいから岐阜のローカル番宣辺りで少しずつ解禁してくんじゃないか ついでに真田丸は前年の花燃ゆ最終回でも予告は堺雅人がチラリと登場しただけで終わり
やっと大晦日のスタジオパークの最後ら辺で本編映像の入った予告が流れた
麒麟もそういう焦らし作戦かもしれない スタパの撮影が見学できた頃はまだ情報が入ってきてたんだがな
改装した後は完全に見られなくなってしまったのが残念 今年の紅白にまでいだてん絡めてきそうだから麒麟あんまり推されないだろう 紅白司会が綾瀬はるかってな
どこまでいだてんにゾッコンなんだNHK >>276 >>278
最後まで登場する信長、帰蝶も駒と同時期に発表されている
信長、帰蝶よりも駒のほうがテロップ上
門脇嫌いだからって木村文乃ヲタが頑張りすぎてる トメの道三が最重要だから光秀の下にいる麦が正ヒロイン
それ期間限定だろと突っ込まれたら次は信長と帰蝶を引っ張りだす
あれ見て分かるのは序列は時期によって変わるということだろ
なんで麦の序列だけは最後まで変わらないと思えるのか 煕子を後に回したのは単に目玉の女性キャストを分散させただけだろ
煕子まで最初にやると後に残るのが深芳野と土田御前だけになってた 明智を描きながら後半は信長メインの回ばっかになりそう 後半は光秀の事跡がはっきりしてるから主役として描きやすいんじゃない
よく分からない前半の方が一体どーすんだよって思う 脚本家オリジナル、若き武将たちの青春群像劇だろ
若いキャストほとんどいないけど 今だに思うがジェームス三木に書いてほしかった
大河ドラマの危機を何度も救ったから
近現代から時代劇路線に戻して高視聴率だった「独眼竜政宗」
1年2作品から1年1作品に戻して視聴率が回復した「八代将軍吉宗」
いだてんがあまりにも体たらくだし
池端さんにやらせるのもいいけど
ジェームスさんが書けば
違う光秀になったかもしれない 40代の長谷川が主役な時点で
若きも青春も耳障りの良い言葉を適当に付けたとしか
道三まで若き武将たちの中に入ってるし
多分言いたかったのは群像劇の部分だけかと モックンくらいガチの美形だとハゲにしてもあまり変なことにはならない
髪型で誤魔化してるような雰囲気イケメンをスキンヘッドにすると悲惨 木村文乃のインスタ230万人もフォロワーいるからファンは多いと思うよ 木村文乃のインスタ230万人もフォロワーいるからファンは多いと思うよ 女優のファンじゃなくて史実の煕子ファンなんじゃないかって気がする
今までの大河ではあまり目立つことがなかった煕子をクローズアップしてほしいと
スレが立った当初からずっと言い続けてる人がいるし
そういう人からすれば正妻の煕子よりオリジナルヒロインの方が扱いが上なのは不満だろう >>305
ファンシィダンスのモックンはガチイケメン >>302
ジェームス三木ってもう仕事してないんじゃ 普通に歴オタ大河オタならオリキャラなんぞ邪魔な存在で
しかないんだから、オリキャラごときの扱いが二番手だの
扱いが大きいだの思いこんでるのはその女優のキモオタだけだから。 そもそも大河オタなら会見やサイトの扱い見て
駒の扱いが特別大きいとかまったく思わんわ、初期の史実エピが
ない時代を埋めるためネタ作りで、史実キャラが出揃ったら
フェードアウトするよくあるオリキャラでしかない。 >>315
本人はまだクランクイン前なのにわざわざクランクイン会見に出てきた時点で十分扱いは大きいだろ
自分も史実人物差し置いてオリキャラがメイン張るのは嫌だけど 門脇ってクランクイン会見の日に撮入してるんじゃないの? >>317
いだてんが11月に公式関係ができたらしいから
麒麟もその頃なんじゃないかな >>318
他のメンバーは6月3日と4日だけど門脇だけ6月中旬
恐らく6月12日撮入の岡村と同じくらいだったんじゃないか 意外だが椎名桔平は大河ドラマ出演経験ないらしい
麒麟で初出演してほしい 綾瀬はるかと長谷川は八重繋がりで紅白で絡みがありそうだな 1528年説を取るのか。何の1次資料もないまま最早ファンタジードラマと化すんだろうな。 風林火山なんか前半のファンタジー部分の方が完成度高かったし面白ければそれでいいんだよ だから視聴率どんどん落ちるんだよ。未だに平均視聴率武田信玄1988超えられないとかどういう
意識でいるんだよ。 まずスタッフサイド、特に時代劇経験あったり時代劇作品に興味ある演出家が少ない
真田丸の時もいくら時代劇好きの三谷が脚本担当しても
画がショボイいんじゃ仕方ねーなみたいな感じになる >>326
お前が意識変えろよ。いつまでそんな昔の大河を気にしてるんだ 本能寺はなかった
光秀が天下統一
で、半島の李王朝に降参して
日本も朝鮮の一部になる どうせやるなら
そのくらいのウリナラファンタジーでないと
韓国に売れない 市場は中国の方が大きい
売りたければまた宋剣でも持ち出すんだな 売りたければ売ればいいけど
その費用、なんで日本国民が出すのか分からん 太平記のように毎週楽しみに見れる大河になるだろうか?
池端作品はコレ以外アタリがないので心配 【アイドル情報局・インタビュー】ビジュアルクイーン2002の超美少女・沢尻エリカを直撃!
で検索すると沢尻がポスター泥棒を告白する記事が出てくるよ >>339
検索してその記事見たけど酷いね
沢尻は業界から追放モノだ
大河ドラマに出演なんてとんでもない >>339
あ〜あ
主演もわき役もヤクザバーニングだらけの大河なんて必ず失敗するとおもっていたけど
ドラマ開始前から終わってしまったか
泥棒はヤバい 終わってると何も五輪と新札の国策二作にはさまれて
元々NHKから力入れられてない作品だから 泥棒沢尻が二番目に重要な役っていうのがマジだとしたらヤバいね クレの話で申し訳ないが、役者格で長谷川→沢尻→
となるだろうね 沢尻、今は気合い入れて頑張ってるんだし10代の時の記事今更ださなくても NHKが力入れてないのは確かかもしれないけど
NHKがやたら予算かけたドラマって大概コケてるよね そんなに力入れなくてもそれなりの数字が見込めそうな企画だからな
少なくともいだてんや再来年の渋沢栄一よりは興味を引きやすい題材だろ >>345
残念ながら気合いを入れれば入れるほど作品をダメにする傾向にある
いだてんで大河ドラマワースト更新
麒麟で戦国ワースト更新
青天でさらに悲惨にワースト更新の流れは止められまい 沢尻クソすぎ
あびる優の10分の1でもこの件で叩かれていればまだ許せるけど 主演の長谷川にしろ、そもそもヤクザバーニングのタレントなんて出しちゃダメ
NHKは闇社会にそんなに金を流したいのかよ >>343
帰蝶が2番目とか公式のどこにも書いてない
配役発表時の序列では美濃編ですらオリキャラより下 江守爺や若手俳優婆が消えたと思ったら次は沢尻アンチか
次から次へと変なのが沸くスレだな しかし長谷川→木村文乃→門脇麦→沢尻エリカ
これだとトップGが弱すぎるし、かなり不自然
沢尻を中トメGに入れても同じ >>352
連投すまない
ここにずっと張り付いてる訳じゃないから、
よく知らないけど、ここでもそのやり取りがあるの?
江守爺やら○○婆やらで揉めるのは○○年大河予想スレだけにして欲しい
その議論すらウザい というか女性陣で御ツマキは出ないのか
しっかりとした史実エピソードもある女性なのに
せっかくの光秀大河で勿体ない 御ツマキは義妹設定で他の妻木家の面々と一緒に
紹介される可能性もあると個人的には思ってる
そこでも出て来ないなら厳しいだろうけど 疱瘡になった煕子の代わりに嫁がされそうになった妹=後の御ツマキとかはあるかも まあ単純に考えたら御ツマキ=妻木家ゆかりの女性だよね 光秀の妻は出る期間が少ないんだろうな
沢尻、門脇、岡村、堺正章は1年中でる可能性あり
それか染谷の信長2番手の可能性あり >>333
山崎の戦いはなかった、もしくは、信長が天下統一、に訂正した方がよろしいです。 窃盗犯の沢尻なんて起用すんなよ
ただでさえヤクザバーニングの人間だらけで失敗確実の大河なのに >>359
木下にしろ沢尻にしろバーニング系って事務所がヤクザ系で腐ってるから、
タレントも影響受けちゃうんだろうな
芸能ヤクザの力を自分の力だと勘違いしちゃう クドカン信者が麒麟を叩く気マンマンだから警戒しておかないとな >>357
木村は痘痕顔やるかねえ
戦国好きにはまあまあ知られてる話だから
やらないとガッカリされそうだが >>365
おれもそう思う
クドカン別に嫌いじゃないけど今回の低視聴率はほんとに快挙だわ
恥ずかしくて死んじゃってもいいくらいだからその信者も
気持ち共有してそう
怒りの持ってき場がないからきっと逆恨みするぞ >>366
そんなに多くの出番ではなかったとはいえ中野良子や有森也実もしていない
する必要も無いと思うし、あばた無くてもガッカリなんてしない >>343
こいつは芸スポでも暴れてる浜崎あゆみオタのゲイ 巨人出場の日シリでさえもう一桁出す時代だから、この作品も戦国時代の大河ドラマで初の一桁を出すだろう 最近煕子との疱瘡の話が別の歴史番組でやってたらしいが
文句言うとしたら戦国に詳しい人よりも
あまり詳しくなくてその手の番組だけを見たような人だと思う あばたネタやるからアトピーで有名な木村をキャスティングしたんじゃないか
病気の種類は違えど肌がボロボロになる苦しみを現実で知ってるからみたいな話題にもできる >>365
叩く気マンマンというかもう叩いてるんじゃないの?
上の沢尻アンチとかいだてん青天に比べて力入ってないと言ってるレスとか いだてん信者は麒麟どころか再来年の青天にも噛み付いてるからな。自分たちはそうはならないようにしような >>373
言い過ぎ
演技力となんとなーく幸薄そうな雰囲気で選ばれた感じでしょ? 利まつや功名みたいに夫婦主演ものじゃない
木村文乃には主演のドラマを用意してメンツを保たせた
沢尻は真田丸でいうとこの長澤まさみだろう 真田丸の長澤まさみポジは門脇じゃね?
沢尻は竹内結子 エキストラ募集が下手くそなのはなんなんだろうか
わざと集まらないようにしてるのか? >>377
演技力で?
木村文乃って演技下手くそだけど >>365
こういうこと言う奴って、自分が叩く気マンマンなのを
クドカン信者とか他人のせいにしようとしてるようにしか見えない >>385
今年は貶して来年は擁護予定の●盛の工作員だよ 別に大してアンチじゃないけど、いだてんの視聴率5%は酷いなあ
麒麟に影響しないことを切に祈る ボランティアのつもりでエキストラに行ったら
学生服着せられてずぶぬれで学徒動員で反日に加担させられた
もう二度とNHKには出るもんかと思う >>385
はやりもう活動してるなクドカン信者め
くやしいのかくやしいのう
恥ずかしいぞ
内容は見てないから知らんwからわるくちはいえない 信者によるといだてんが完璧すぎて麒麟のハードルが上がったらしい
確かにいだてんのせいで予算が削られそうとか
制作陣が色々気を揉む事態にはなってるな クドカン信者(3%)の中でのハードルだからある意味間違いではない
だが次の作品ではそこは切り捨てられて当然ということが理解できてなさそう エキストラが台風の影響でキャンセルでたらしく明日の撮影の募集してる 面倒そうなのはいだてんファンというより
その中の「大河クラスタ」さん達だなあ そのツイに巣くう自称大河クラスタはほんとたちが悪い、
年中ツイってる引き籠り二次元系オタのノイジーマイノリティでしか
ないのに、何が大河クラスタなんだか。直虎の時に
打ち首だが生首だかっぽい描写があっただけで、すごい!
これぞ本当の大河!みたく騒いでて、がっつり生首さらした
描写は太平記でも草燃えるもやってて、いくらでも
大河のグロ描写なんぞあるのに、そんなんも知らんで大河通気取りとか
ほんとツイ民の程度って低いよ。 >>396
直虎の時のあいつらは本当に酷かったなw その辺りの層が軍師官兵衛嫌いな層と被ってるせいか
今から前川に色々言ってて面倒くさそうなんだよねえ
前川が話を変な方向にやりそうとか戦の場面削りそうとか
それ普通に池端氏の構想の範疇でやることだと思うんだけどな >>396
キャストの顔触れ的にはそういう二次元オタが喜びそうな面々では
シン・ゴジラだ遊戯王だとはしゃいでたし >>399
それは俺のことだから
なんだかクラスたとかとかととちがうじ
それにシンゴジラは2次元とちゃうし
遊戯王はOCGが主流だ 信長の晩年に仕えた黒人侍 「弥助」
ハリウッド映画化もされる話題のコンテンツ
光秀との絡みもあるので
これをフィーチャーしない手はない 「黒奴は人ではないから殺す必要はない」だっけ
弥助を助けるためにわざと酷いことを言って解放したってネタはありそう 太平記の頃はバブルで予算はたっぷりあったね
真田広之がアクション出身ということもあり、
エキストラも気合い入ってた
最近は撮影中の怪我とか熱中症とかコンプライアンスがうるさいのではないのかね?
岡田准一みたいに俳優単体のアクションはともかく、
大勢のエキストラ使ったアクションシーンは難しいのではないか? >>402
当時の白人様に比べれば光秀の対応はマシなんだけどな
航海中に邪魔になった黒人は人じゃないからと殺されてたし
まあ「日本人じゃないから」と言ったという説もあるから
こっちを採用するんじゃね 弥助や他の黒人に直接ひどい扱いしたわけでもないし
特に深い意味もなく南蛮人の受け売りそのまま言っただけだと思うが
まあドラマでそのままやるとマズイか 弥助の映画いつくらいかと思ったら今年の春に主演が決まったくらいなのね。公開は2022年とかになりそうだから話題性はかぶらないか。
まあ、近年注目されてるから出すとは思うけど。 弥助は無事に故郷に帰ったといわれてるな。
いろいろ体験したけど
本能寺での夜が一番怖かっただろうな。 >>402
同時代史料では「これはバテレンの持ち物だから、バテレンに返せ」だよ
光秀弥助をモノ扱い、プラス奴隷に逆戻りさせる
光秀を美化するための材料としては、さほど使えるネタではない いだてんのせいで 一年間大河を我慢した 人たちが 集まってくるので 下手すれば20%越え 清盛といだてんのせいで大河に期待する人はいなくなったろ >>412
20%は厳しいな
二桁維持できれば御の字 イダテン
3.7%
すげえ
クドカン息してるかな
心配になってきた・・・
クソ盛を光の速度でブッコ抜き
すげえよクドカン
どうしたらそんなつまんないもの国民から搾取した金で作れんだよ
搾取した金で
いやクドカンがスケープゴートにされるだけなのかかわいそう 最終回が一桁だった清盛のあとの八重の桜は初回20%超えてたけど
いだてんは清盛以上に爆死してるから20超えはほぼほぼ無理だろうね
とりあえず戦国初の一桁は回避してほしい >>418
二桁維持できれば御の字くらいに考えてる 初回は試しに見てみよう人も多い
視聴率は高そうだけど
いだてんのせいでネガティブイメージが漂う 数字悪くてもいだてんのせいにできるからええやないの 【テレビ】視聴率低迷『いだてん』 受信料無駄遣い国会審議入りの声
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1571902863/
1 プーアル ★ ageteoff New! 2019/10/24(木) 16:41:03.68 ID:UWrD40TO9
『いだてん』は初回こそ15.5%とまずまずのスタートを切ったが、6話にして1ケタ台に転落。その後は5〜7%と低迷し、浮上の兆しはおろか、沈み続けている。
コラムニストの吉田潮さんが低視聴率の原因を指摘する。
「これまで大河ドラマであまり取り上げられてこなかった近現代史で、学校でもほとんど教わってこなかった内容なので視聴者が興味を抱きにくい。
しかもテンポが速いうえ、アスリート編と落語編で時代が行き来してしまい、視聴者が混乱したことも理由だと思います」
その『いだてん』の“体たらく”によって、大河ドラマにメスが入るという。
NHKは公共放送として国民の受信料で成り立っている。それゆえ毎年度の予算は国会の承認を得ることが放送法で定められている。全国紙政治部記者はこう語る。
「毎年、通常国会でNHKが組んだ次年度の予算が審議され、承認を得るという流れですが、来年は『いだてん』の低視聴率がやり玉に挙げられるのは確実だそう。
大河ドラマは1話の制作費が衣装やセットなど含め、1億円かかるといわれている。そんなにお金をかけているのに視聴率が取れないので、“受信料の無駄遣い”が指摘される、ということのようです。
https://www.news-postseven.com/archives/20191024_1473868.html >>418
巨人出場の日シリが一桁連発する時代
戦国だから取れるという時代はもう終わっている しかも縁起悪い光秀だしな
好きな人は好きなんだろうけど、嫌いと興味ないも多数いる >>424
そういうのはきちんと戦国やってから言え
近現代とかオリンピックとか
わざわざ大河の時間に観に来ないから 武田鉄矢がソフトバンクの日本一を信長・秀吉家康に明智光秀が加勢して天下統一を狙うと発言していたね 巨人もNHKも金の力で選手増強
応援する動機がない >>427
その通り!大河ドラマで落語とオリンピックのドラマは見ない >>425
織田信長を嫌な奴とかそう言う感じで光秀に大義があると描写するなら低迷しそうではある
そして、昨今の大河だと主人公アゲのために敵対勢力サゲが露骨だったりするからそこらへんどうするかだろうな 光秀主役じゃなくてもたいていパワハラ上司か
コミュ障扱いされてるけどな 前に今までと違う大人な信長像って言ってなかったか
ヒストリアで今年やってたろ パワハラ描写は一部のキモいファンが喜ぶだけだから最低限でいいよ… >>439
キモいファンが喜ぶとかそういうことじゃなくて
来年の大河は光秀を理知的な天才で正当な英雄として描くから
信長には英雄光秀に殺されるだけの
相応の理由があったことにしないといけない
信長がパワハラ上司なら光秀に同情が集まりやすいって話だろ 制作発表時の「怨恨説は採用しない」というのが変更されてない限り
理不尽パワハラ描写は最低限か皆無になるのでは
>>439
信長:染谷のキャスティングが発表されてからはそういうキモイ層は離れた気がする >>440
最低限と書いてる
始めから延々と虐げられるハセヒロ光秀〜みたいな
そういう状況は止めてほしいだけ
実際色々拗れるのは最終盤からだろ 染谷に決まってからこの大河への期待値も急激に下がったけどな >>442
そもそも光秀が信長に仕官するのは40過ぎてからだし
義昭を見限って信長の直臣になる辺りまでは蜜月だろ
普通の大河でも家康接待の時に信長に足蹴りされて
それが本能寺の変の引き金の一つになったとしているのがほとんどで
終始信長から虐待されてるなんてのはないと思うが
あと今回、光秀の母が発表済みなので
光秀が波多野兄弟を助命を条件に降伏させ、命の保証のために実母を人質として送る
→信長が助命が認めなかったため光秀母磔
が本能寺の変の主要な要因になったことはでてくるだろう 今こうしてる間にも
大河見てるよりユーチューブ見てた方が楽しいって人がどんどん増えていく >>445
磔にされる光秀母=野際陽子の印象が強すぎるので
今回は避けた方がいいと思う
史実でもないみたいだし というかさほど重要な役ではないから本職の女優ではない石川さゆりを起用したんじゃないかと思うんだが >>448
母御前は名演技だったなあ
光秀というと自分は村上弘明が浮かぶけど
ここのひとの光秀像は誰よ? >>452
まあ村上だな
少し上の世代だと近藤正臣になるんだろうけど >>453
村上は光秀もあるし
炎立つの藤原清衡もあるからな
イメージ的には三津五郎もよかった あとはキンジパのマイケル富岡か
ドラマの内容や役者の演技の是非はともかく、過労で鬱状態になって正常な判断力を失ったせいで
本能寺の変を起こしてしまったという光秀の解釈は割とリアルだと思った
信長の方も嫌がらせやパワハラではなくあくまでも光秀の能力を信頼し期待を寄せていたがために
結果として激務を課してしまったってのもまたやるせなくていい 染谷・・・・なんの魅力もないブ男
ロクなもんじゃねー 三津五郎、光秀出演後某トーク番組にて
アナ「次はどんな役やりたいですか?」
五郎「信長やりたいですね〜 信長って実際は(急にスタジオ内が固まる空気を感じて黙り込む)」 パヤオにも嫌われたコンプレックスで
光秀を虐め倒すとかな 安重根も日本人に到底敵わないコンプレックスで
テロリストになった >>456
マイケルはこの前岐阜のイベントで光秀やってたらしいな
画像見たけど相変わらず言われないと光秀には見えなかったw
年齢的には今の方が合ってるんだろうけど >光秀が波多野兄弟を助命を条件に降伏させ、命の保証のために実母を人質として送る
>→信長が助命が認めなかったため光秀母磔
それは、とっくに史実と違うということが明らかになってる、
と思ってるのは解説本とか読んでる好きモノだけで、世間一般の認識はこうなのかもしれないなぁ、実際 ドラマだからね
全編必ず史実を採るわけじゃないだろうし >>461
一応あれは「光秀の子供達はヨーロッパの貴公子のように優美だった」という宣教師の記述から
じゃあ父親の光秀もハーフのイケメンでよくね?ということだったんじゃないか多分 史実の光秀も、朝鮮貴族と日本人のハーフだったかも知れんしな
別名朝鮮放送局と噂のNHKが、やたら英雄にしたがる理由もそこかも知れん >>462
配役発表時も石川さゆりが磔と結構言われてたなあ
やっぱり秀吉の影響が強いんかね
自分はそれ以外では見たことないから
そんなに有名な説という実感がないんだが >>455
柳沢吉保も出ずっぱりだった
高坂は田舎弁が全く合ってなかった
>>456
パワハラや暴力系が無かったのって珍しいな
ショーケンがお盆を信長にひっくり返した時の
「で・・・あるか・・・」は吹き出した 光秀の母が出てくる大河自体が「秀吉」くらいしかないし
磔のシーンがかなり印象的だったというのもある ようするに
TBSが日曜9時からので成功していているからそれに便乗したいけど
まさか現代劇をやるわけにも行かない
だけれども日曜9時の客層はぜひ取り込みたい
なので
真面目で優秀で優良な人材なんだけど
豊臣のように上司に上手く気に入られるように振る舞えない
徳川のように社内の力関係を敏感に読み取って世渡りできない
直属の上司は
オレの言うこと聞かねえヤツは焼き殺してしまえっていう
パワハラどころじゃねえ人殺し上司で
とうとうブチ切れて上司を殺害しちゃうっていう
現代サラリーマンにも通じる話にしたんじゃないの? ほんとそろそろサイトを立ち上げる時期じゃないのかな
3ヶ月切ったし サラリーマンはさておき
なんか解せないのはこれまで伝わっている信長の死に際
攻め手が明智だからとか周囲の状況を見て
もうこれはお終いだと悟って自決した事になっている
(遺体は発見されなかったんだよね?)
その際、人間五十年とか唄を詠んで扇子持って舞った事になっている
(よくそんな時間が有ったもんだw)
それまでの信長の振る舞いや行動から察すれば
怒り出して、明智出てこいや〜! 文句が有るなら直接言いに来い!!
って怒鳴りながら暴れ続けそうなものだけど
もしかしたら実際は
信長は明智の前に出て、助けてくれよ〜いい殿様になるからさぁ〜
なんて泣いて謝っていたのかもしれないw >もしかしたら実際は
信長は明智の前に出て、助けてくれよ〜いい殿様になるからさぁ〜
なんて泣いて謝っていたのかもしれないw
何だかネプチューンの「おたのぶなが」を思い出したw 大河の公式はサイトもツイッターもインスタも開設は11月だよ
いだてんもそうだし、調べたら直虎もそうだった 公式できたらトップに池端氏のオリジナルとしっかり明記してほしいね
某子孫さんの本とは関係ないと少しでも周知されるように 巷に溢れている光秀本、どれがお薦めですか?
ひととおり光秀や本能寺の変を学んだことがある人は、乃至政彦氏本が案外いいかも。 >>478
谷口研語 新書 明智光秀
金子拓 新書 信長家臣明智光秀
菊地浩之 新書 織田家臣団の系譜 >>478
光秀が登場する本なら圧倒的に「信長燃ゆ」がいい
ドラマ化されてしまったけど… >>478
まず基本は「信長公記」と「フロイス日本史」ですね
なんや光秀なかなか出てこないやん!出てきてもちょっとやん!
これがリアル光秀を知る大きな一歩になる 一通り学んだことある人向けと聞いてるのに
そんな人に今さら信長公記とフロイスねえ… 一通り学んだ後だからこそ、原点に戻るのも大事やでw >>466
>自分はそれ以外では見たことないからそんなに有名な説という実感がないんだが
一昔前の学習漫画での、本能寺の変に際しての光秀の動機として、「母親が見殺しにされた」「領地の突然の変更」
の2点が、よく挙げられてたので、けっこうみんな知ってたと思うんだけどなぁ
今の「マンガ日本の歴史」系では、どんなふうに書かれてるんだろう >>484
その手のマンガ本はあまり多くは読んでなかったからなあ
自分が記憶にあるのは家康への饗応での鮒寿司の話ぐらいだ
他もだいたい殴られて本能寺という流れだったと思うが
たまたま載ってないものを選んだんだろうか…
そんなに母親を見殺しにされた話がよく載ってたとは知らなかった >>478
乃至は平将門を読んだ印象からすれば正直駄目 基本は司馬遼太郎の「国盗り物語」じゃないの
なにげに光秀が主人公だし 過去作だと近藤正臣だね
最終回の竹やりに刺されるシーンまですべて印象的だった ひと通り学んだ人向けかわからんが論文集はどうか
織豊大名の研究8 明智光秀
https://www.ebisukosyo.co.jp/item/528/ 国盗りは一応道三と信長が主役
ただ後半は信長より光秀の描写にページ割いてるから
3人目の主役として紹介されることも多いね 創作だったら最近は漫画の方が意外とちゃんとした考証をしてたりする
個人的には信長のシェフと信長の忍びがおすすめ
あとはセンゴクも評価高いけど作者や信者の誰よりも史実をよく知ってますよ的な態度が鼻につくから俺は嫌い 大河の予習なら信長の忍びはいいかもな
細かいキャラの性格付けなんかは違うだろうけど
何年に何があるとか光秀のおもな家臣もだいたい分かるんじゃね
今は作者さんが便乗で光秀ものを連載してるしw >>493
ほんと何を勘違いしたらこんな書き込みができるんだろう
君の好き嫌いなんて誰も興味ないよ? >>478
>>479氏に渡辺大門の明智光秀と本能寺の変を追加
あと出すかからんけど磯田が光秀本だしたら一読しておくといいよ
磯田の自分も一旗あげたらいけるかもという野心が出たんじゃないかという
視点はなかなか面白いものがあったから >>494
便乗は、それはそれで宣伝になれば良いかもしれない 信長の忍びは戦国大河の便乗はよくやってるけど他との兼ね合いのせいか
大河放映中に終わらなくてあまり便乗になってないよな
光秀は若い頃だけだから今年中に終わる目途はついてるようだが 正直世間で安重根持ち上げてる人と光秀持ち上げてる人、
同じ人達だと思うんよね
この二人共々、被害者と言ってみたり、冤罪だと言ってみたり
重根の最期も彼ら独特の手法で綺麗に仕立ててるんでしょ?
光秀最期も同じ手法使ってくると思うよ >>501
物語が脳天気ないだてんが悲惨だし
これでいいわ >>501
いだてんが脳天気で最悪な大河になった
正直大河ドラマに脳天気は合わない 平均はともかく初回がなあ、これがちょっと苦労するかもないだてんのせいで。視聴者は戻ってきてくれるかなあ。
いだてんは主演、スタッフ、信者、相当視聴者バカにしてたしな。 平均一桁の後の大河なんか今まで誰も経験してないからなあ
反動で高くなるかもしれんし引きずるかもしれんし分からんわ >>501
でもさ、わりと最後悲惨なやつ多くね?w
いだてん信者はいだてんはいままでの大河とちがって失敗者のドラマとかドヤ顔sじてたけどさ。
司馬遷以来、我が国の歴史ものは悲惨なやつのほうが持ち上げられるみたいな感じだしw 光秀天海説でやれば神視聴率
でなければ糞てんと同じ末路 >>501
どうしても戦死だったり自害だったりってのが多いもんなあ。 再来年の渋沢栄一は悲惨な最後にはならなさそうだね。麒麟なら光秀が天海になるくらいのことしなきゃ回避できないな 戦国時代やってりゃ普通に視聴率は取れるよ
近現代なんかやってるから視聴率落ちる 自分の子どものころはまだ明智=悪人みたいな語られ方だったが、信長の野を経て(パラメーター高めw)
秀吉の村上明智以降だいぶイメージはかわった気がするな 功名が辻の光秀もイメージ良かったと思うが。
最期はどうしようもない、そのための岡村さん投入じゃないか。 ショーケンのはイメージ悪かったな
あの大河は何と言っても丹羽が酷かった
あんなに酷い丹羽長秀は見た事が無い 光秀が兵力を領域に分散させずに、山崎だけに絞って集中投入していたらどうだったか? >>517
ショーケン声は裏返ってるし、キャラ設定もサイテー
過去最悪の光秀だった
坂東三津五郎さんの光秀が個人的には好き 首里城炎上のニュースは大河みたいだった
本物は迫力あるね
一部加工して大河に使えそう いだてんの杉咲が朝ドラ起用されることに決定して、
麒麟がくるからも門脇が起用されそう、というかそれを見越しての今回の優遇された配役起用とも見える いだてんみたいに逮捕者続出か
【TBS】伊藤英明&中谷美紀&ムロツヨシ、医療ドラマ「病室で念仏を唱えないでください」で共演!来年1月スタート
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1572472828/ 次の逮捕予定者のサブカル文化人X=リリー・フランキー
ピエール瀧容疑者、コカイン逮捕で新疑惑……麻取の本命は「サブカル出身の文化人X氏」か
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1552601399/
35 2019/03/15(金) 03:32:59.98 ID:YnHtu20q
>>1
こいつらだろ
212: [sage] 2019/02/19(火) 14:46:56 ID:UiVUwwkx
17日の夜は銀座の会員制のバー
@クラスメートのお父さんが昨日、銀座の会員制のバーに行ったら後ろの席にピエール瀧、リリーフランキー、ムロツヨシ、山Pの4人が座ってたみたいです…
https://files-uploader.xzy.pw/upload/20190320160758_3141675775.jpg >>519
ショーケンの声は光秀の不安定さを表現した
役作りの一環だったと庇う人もいるが
単に病気だったという話もあるよな >>525
徳川綱吉はよかったんだけど
上にあがってた三津五郎とかみたいに
きちんとしたおっさんの方がイメージ合ってると思う光秀は 【覚醒剤派】
ASKA
尾崎豊
槇原敬之
岡村靖幸
江夏豊
克美しげる
パク・ユチョン
清水良太郎
橋爪遼
高知東生
清原和博
赤坂晃
西川隆宏
清水健太郎
酒井法子
小向美奈子
田代まさし
【コカイン派】
勝新太郎
ピエール瀧
リリー・フランキー
ムロツヨシ
山下智久
高部あい
カルーセル麻紀
【大麻派】
高樹沙耶
研ナオコ
美川憲一
長渕剛
内田裕也
井上陽水
上田正樹
萩原健一
にしきのあきら
コロッケ
【LSD派】
いしだ壱成
今井寿
【マジックマッシュルーム派】
伊藤英明
【MDMA派】
押尾学 >>525
あの頃のショーケンは普通のトークの時も
声がひっくり返ったりしておかしかった
あの声は役作りでも何でもないと思う >>448 >>462
史実とか史実じゃないとか言うことではなく
光秀が信長を裏切った合理的な理由の一つとして視聴者を納得させるだけの
主要な原因にできるということ
だいたい信長がパワハラ上司だなんていうのも史料などないだろ
誰も光秀に従わず秀吉率いる信長仇討軍に次々加わったこと見ると
部下に慕われる名君だったともいえるのに
そういう大河は少ない >>530
安土城で光秀を足蹴にしてる
配下の意見を暴力で封じ込めるのはパワハラ
そもそもパワハラ説が広まった時期は
まだ信長の時代を生きてた人も生き残ってた時代だし
それぐらいしそうな人物だという認識だったんだろ つかなぜ謀反したかが全くわからないからとりあえず
パワハラなんじゃね?って感が強いかな、どの良質史料も 身長がデカい長谷川を低い渋谷が足蹴にするって似合わない >>531
光秀が信長に足蹴りされたなんて一次史料にないんだよ
光秀母が磔になったなんて一次史料にないし大河板の人間なら誰でも知ってる
あんなもんやるなというくらいなら足蹴りもやっちゃいけない 足蹴は確かフロイスが噂として聞いたんだったか
今回は怨恨説はやらないようだから磔もないし
パワハラめいた描写もやるとしても最低限で抑えると思ってる
林らの追放とかその辺りで不信感を持ってという流れと予想してる 書いた後に思ったが突然過去の失敗を持ち出して
部下を叱責するのもパワハラではあるかw
実際にいたら嫌な上司で嫌われるだろうし 当時の人が考えた光秀謀反の理由
「戦争が好きだったから」
バリバリ一級史料にありまっせ
確かに信長の働きで戦争終わりそうだったのに、光秀はそれを頓挫させちゃったからな
しかしNHKにこれやる勇気はなさそう 10/28(月)
塚口駅で特急にはねられ、女性死亡 阪急神戸線
://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191028-00000027-kobenext-l28
10月28日(月)
東武野田線で人身事故 踏切で横たわる女性死亡…運転士、間に合わず/春日部
://www.saitama-np.co.jp/news/2019/10/28/02.html
10月28日(月)
JR上尾駅で人身事故 線路に座った男性死亡…運転士、間に合わず 防犯カメラにホームから線路に入る姿
://www.saitama-np.co.jp/news/2019/10/28/03_pic.html
世堺教師マイ土レーヤの出現のタイミング
マイ土レーヤは、一般に知られるようになる最良のタイミングを待っておられます。
世界には依然として、マイ土レーヤや彼のアイディアと全く関わりたくない と思う膨大な数の人々がいます。
最良のタイミングは、経済制度が崩壊することによって西欧社会が経済的に挫折し、初めて現実に目覚める時です。
それが、つまり崩壊によって生じる現実感覚が、マイ土レーヤが待っておられる要素の一つです。
世界人口の3分の2が貧困状態で生活しているとすれば、経済システムはうまく機能していません。
私たちの自己満足のせいで、その経済システムから取り残されている人たちのことは考えようとさえしませんでした。
マイ土レーヤの主な任務の一つは、
このような自己満足に冷や水を浴びせ、自己満足に浸っていると非常に居心地が悪いと思わせることです。
分離が妬みを生じさせ、それゆえ犯罪を引き起こします。
それは我々全員が平等な地点から出発するという偽りの前提に基づいています。
勿論、誰も同じ地点から出発してはいません。飢えて絶望している人々の数は増加しています。
それは不可避であり、日本から世界的株式市場の崩壊が起こるだろうと言われます。
マイ土レーヤがそう言われたのは1985年ですが、それから日本の株式市場の価格は60%下落しました。
それはバブル(泡)に過ぎず、必ず破裂するだろう、とマイ土レーヤは言われました。
私たちは世界の膨大な資源を浪費しており、貧困と堕落と飢餓と栄養失調その他の悲惨さを彼らに押しつけているのです。
それは天候にさえも影響を及ぼします。長い間確立されていた世界の天候のパターンを完全に狂わせてしまったのです。
Q 人類はマイ土レーヤの言うことに耳を傾けるでしょうか。
A マイ土レーヤはこの世におられますが、公には知られていません。彼は世界経済の崩壊を待っておられます。
特に先進国にとって、それは初めてリアリティを見ることになるでしょう。
【日本から始まる世界的株式市場の大暴落】
彼は、崩壊が起こり、それは日本から始まると言われました。
それが最終的な暴落であることがはっきりするや否や、マイ土レーヤは出現するでしょう。
マイ土レーヤが公に世界に現れるにつれて、UFOがとてつもない数で姿を表すでしょう
>>535
ルイス・フロイスが記すところによると
誰もいない信長と光秀の密室で2人だけで、家康の饗応について話し合っているとき
信長の意見に光秀が反論すると信長は怒り出し光秀を1、2回足蹴りにしたと言う話を聞いた
しかし、誰もいない2人きりの場所なので誰も現場を見た者はいない、と書いてるんだよね
2人きりでの密室での出来事をいったい誰が外部に漏らしたのか
信長とは考え難いから、この話を吹聴していたのは光秀本人と考えられる
しかし、それが事実だと証明する者は誰もいない、と書いている
大河などだと光秀は大勢の人前で足蹴りされて不満を募らせたことになっているが
誰一人、それを見ていないんだよね ところでたまに見る 1級史料って言い方何か流行ってんの? 珠算か空手? >>539
だからそいつに触っちゃ駄目だって
10年以上に渡って誰からも相手にされないような妄言を言い続けてる危ない奴だぞ
>>543
正確な定義のある用語ではないが、歴史上の事件や人物、制度などを論じる上で
根本的あるいは重要と考えられる史料を指す(by Wikipedia)らしい >>542
まあ光秀本人が吹聴したとは考えづらいよなあ
不名誉な折檻をわざわざ世に知らしめる必要ないし >>545
「一次史料」っていうのは、本当の意味の同時代史料、つまり手紙とか発給文書のことで、
伝聞ではない物のことだそうだよ
「信長公記」やフロイスの「日本史」ですらも、同時代人による記録なのに、内容が伝聞なので
二次史料扱いなんだそうな
例え伝聞であっても、同時代の他の史料から内容の信憑性が確認できる信長公記やフロイスの日本史を
「一級史料」と書かれるね >>532
軍事的組織というのはクーデターはあるものだよ
クーデターで政権取れば自身もクーデターに怯えるだろう
信長は19年前の謀反を理由にリストラしたと言われてるからかなり疑り深いと思われているだろう >>551
いだてんレベルにならないと信じる
黒田官兵衛の脚本家も参加らしいから
黒田官兵衛は面白かったろ もう11月かあ
もう少しでいだてん終了、麒麟の番専祭り来るなあ 史実がどうかなんてどうでもいい
どうせ光秀の前半生なんてわからんことだらけなんだし
忠臣蔵みたいに一般的に日本人に信じられている通説を忠実にやれば良い >>552
前川洋さんね
前川さんより池端脚本に期待したいけど >>552
伊藤英明と沢尻エリカ
どっちか放送中にクスリか傷害罪で逮捕されなきゃ良いけど
セックススキャンダルや伊藤の浮気は当たり前にあるだろうから >>544
そいつが言いたいのは、は? 1級?
一級じゃないの?
ってことだと思う もう11月なんだな
公式関係はだいたい11月になってかららしいが
個人的には音楽を少しでいいから聴かせてほしい 伊藤は1月期に連ドラ主演するしリアルタイムで問題起こすことはないと思う
過去の悪行を掘り返される可能性はあるかもだけど
沢尻エリカは素行より演技の方が心配だな
白い巨塔でもレノアのCMでもすごい気取った喋り方でめちゃくちゃ不自然な演技だった >>555
この2人の脚本ならいだてんみたいな大惨事はないと信じたいな >>560
その人とは違うよ
基地外アンチも面倒だけど過敏なヲタも面倒だなー ふと思ったけど本当にオリジナルアルバム出るのかしら
来週には発表されるかしらね 素行なんてここ最近のタレント達の悪行に比較したら全然大したことない
それより問題ないのはいだてん並みに疫病神が揃い踏みなこと 図星だから即反応してた
エリカ連呼キチガイやっぱりいたw >>561
いだてんはクドカンが趣味に走りすぎたしね
今回は一般人に分かりやすい話にするんじゃないか >>554
史実がどうでもいいなら歴史上の人物使うんじゃねえオリキャラでやってろ >>552
そりゃいだてんよりはマシだけどさ
軍師官兵衛も低視聴率のゴミ大河だったよ
戦国物では直虎に次ぐ低さ >>552
官兵衛放送時のBSで政宗再放送だったから
それで結構叩かれてた印象 >>568
本能寺の変はわかりやすい
いだてんの落語なんて誰もわからないわ いだてんは異常な視聴率叩き出してるけど
麒麟が初回二桁に乗らないなんて事ないよね
心配だわ >>571
『官兵衛』の三成の描き方は、豊臣恩顧・武闘派に嫌われたのが納得できたんだけどなあ。
『直虎』も、あれ観なけりゃ井伊家の前史を知らないままだったわ。 自分のTL内だと官兵衛の息子の長政好きが切れてた記憶がある
どこに切れてたかまではさすがに憶えてないけど 初回パブリックビューイング
岐阜市がモックン、可児市が徳重、NHK京都は門脇らしい
伝吾は初回から出番があるのかな >>578
じゃあ、あなたは『真田丸』みたいな、「清正と裏で共謀して秀頼擁護」説?
あと、朝鮮出兵(最終目標は明征服)は信長発案で、光秀に討たれてなかったら、
信長がやっただろうって言う人がいるけどどうなんだろうね? >>582
何で? 光秀はあんな小物ではないでしょ?
信長に評価されて、京都の行政も一時期任された、方面軍司令官クラスの最高幹部なんだから。
テロとクーデターは違うと思う。光秀のほうは動機すら謎なんだし。 101 名無しさん@恐縮です sage 2019/11/03(日) 00:20:06.69 ID:EbVyOLet0
>>68
武田真治「しゃぶれよ」
新井浩文「やらせろ」
山口達也「何もしないなら帰れ」
山下智久「あいつやろうぜ」
小出恵介「20代半ばはババア」
佐藤健「ブス帰れ」
渋谷すばる「死んだらええねん」
市原隼人「僕は100%悪くない」
山本圭壱「平成生まれ解禁」
TKO木下『(未成年とは)知らなかったって言えばエエやん』
城島茂「女は21歳までや」
松本人志「乳がぷっくり出始めたらご賞味あれの合図」
鳥越俊太郎「バージンは病気」
中居正広「ただの細胞だから」
大泉洋「鏡見て!鏡!」
徳井義実「穴があったら入りたい」
狩野英孝「ゴムアレルギーだから着けない」
伊藤英明「君とヤリたいんだぁ!」
藤木直人「堕ろしてくんねーの」 動機
信長や秀吉の価値がわからず
自分が取って代われると思った光秀
日本の価値がわからず
取って代われると思ってるチョン安重根
パクリ・寄生だけなのに
日本、アメリカの価値がわからず独立できると思ってる沖縄 >>583
自分は582じゃないけど、
個人的に思うのは、光秀と安重根、現代人の扱い方が似てる
黒を白と言って賞賛してる辺り 鳴かぬなら鳴きまねでいいじゃないか光秀
ところが下手過ぎて三日持たなかった
ホー、ホー 日本製の部品がすぐ国産化できると勘違いして
喧嘩しかけた文在寅
光秀じゃん 日米からの輸入品・補助金で喰ってて自前で作れない沖縄
それなのに日米に刃向かう
光秀じゃん 「天地人」はリストラ(領地削減)
「軍師官兵衛」は「非正規使い捨て」(村木荒重)
「おんな城主直虎」は人手不足(女が城主、海賊を労働者として雇う・浜松は日系ブラジル人が多い)
がテーマだった
最近のキーワードはなんだろう
「半沢直樹」のようなパワハラや個人的な恨みの復讐劇のドラマでないとしたら
「働き方改革」ではないか?
信長が拡大路線を取り、各部隊に納期短縮を求められていた
私怨ではなく「過重労働」から全体を救うため身を持って諌めようとした
信長は鉄砲の「三段撃ち」を考案するなど効率性を求める経営者な一面もある(旗印に銭)
「効率的な天下統一」を求め、兵は疲弊していったのだ。
光秀は天下を取る気はなかったのだ。
自分を犠牲にして世の中が変わればよいと思ったのだ。
そして秀吉は毛利・上杉と和睦し味方につけ、北条もなるべく敵味方犠牲の出ない方向で降伏させ天下統一したのだ。
なので「働き方方改革」「過重労働防止」がテーマなのではないかと思う
光秀は過労自殺寸前の所まで追い込まれたのだろう
だから天下をとろうとかは思っていなかったとみる 信長を討った理由として考えられるのは
・信長のパワハラ
・朝廷の陰謀
・朝廷をないがしろにする信長に耐え切れず
・領地召し上げ(こっちが主)、接待役解任
最近は上から3番目が多い。軍師官兵衛もそう 日本国民を馬鹿にしたNHK
光秀じゃん
三日で潰れろ >>590
NHK、表向きはどうするか知らんけど
裏のメッセージ、キーワードは「今こそ皇室潰そう」でしょう
皇室嫌いの鮮人が牛耳るテレビ局だもん、ほぼほぼこれ
強力な庇護者信長を消して、日本史上最大とも言える皇室の危機つくったのが光秀よ
591は情弱過ぎ 信長は平家
秀吉は貴族に
家康は源氏
いずれも天皇制擁護
光秀はどれでもない 三日天下?何か変では?
十数日あったはず。
天下人とは、全世界、とりあえずここでは日本全体、を手中に治めた人。
このことはゲームをやって初めて認識した。それまでは、京都に行けば天下人になれると思っていた。 10年狂ってたらしいがドラマが始まったらますます発狂しそうだな
元々酷かったけど更に支離滅裂になってきてる 奈良・平安は九州南部や東北北部は天下ではなかったのだが、戦国・江戸も薩摩あたりは放っておかれた
戦国時代も関東の北条と西の毛利(北九州あたりまで)を抑えたら天下統一という感じだったので朝廷時代と認識は変わっていないのでは >>591
信長の浮気現場を抑えた森蘭丸が激怒して無理心中したのが事実なのにね >>591
小和田先生がその説だね
もっとも、だからと言って明智光秀が勤皇家だとは思っていないそうだけど
最近出たミネルヴァ書房の「明智光秀・秀満」では、最近の若い歴史学者の主張する
「信長と朝廷は敵対していなかった、むしろ朝廷は信長を頼りにしていた」という説に、おおむね賛同するが、
安土城築城の際、天皇をお迎えする部屋より自室を上に作る等、終盤の信長は明らかに、
傲慢になってた、と書いてあった
それはそれとして、小和田先生
「明智光秀・秀満」ってタイトルなのに、明智秀満に最終章のちょびっとしか触れないってのは、どんなものでしょうか ゲーム・オブ・スローンズが信長と光秀みたいな事になるとは >>600
それ秀満のとこ探しても、一章もなくて普通に光秀の
本の中の一文程度なのに、何のためのタイトル詐欺なのか、
大河での秀満の扱いが大きいから宣伝用とか? >>603
秀満は宣伝しなくてもと一瞬思ったが一般だとマイナーかw
一応ゲームの主役になってるが、あれも古いもんなあ 秀満はドラマ内では扱いが良いのは特に想定外でもないから気にならんが
個人的には光忠や庄兵衛がどうなるかの方が気がかり
岡村辺りに役割を奪われるのは勘弁してほしい しかしロートルが一族滅んでもいいぐらいの博打かましてるんだから余程のことがあったんだろ
光秀加担をドタキャンした連中はその後の身の保身もあるから証拠残しておかないだろうし >>604
四国問題の前提としての元親の四国切り取り勝手の許可とか、
光秀が取次から外れたと言う事実自体がまだ不明な状況
四国論者が「手紙が見つかった!だから証明された!」って騒いでるだけ
他の人は「手紙の内容からはそこまで言えねえじゃん」と言ってる 個人的には大河でなかなか出番がない元親も出せるから
四国説でやってほしいなあと思ってる
まあ麒麟で無理ならいつかの大河でやってくれると嬉しい >>596
三日天下は、具体的に3日ということではなく、「短い」という意味だと思う。「三日坊主」みたいに。
「天下」というのは、朝廷から禁裏守護の勅命を受けたからでは? 三波春夫(歌手/1923-2001)…浜野謙太(伊藤博文と二役)
在日ファンクって
伊藤博文より安重根が好きなNHK
来年は最初から一桁視聴率 >>607
嘘が多いとされている「明智軍記」にあるらしいけど
「今の領地は召し上げ。攻め取って来い。」みたいなのが事実だとキツいと思う。
「日向守なんだから、宮崎に行くまで正式な領地無し」みたいな話だったらキレてもおかしくないw 大河の主役は一番ボヤッとして面白くない役回りだから、色々予想してもあんまり意味ない気がする NHKは思い切って
光秀を最初から悪人に描くしかない
徹底的に嫌われるように 独眼竜政宗やってたころは不良文化全盛だったからね
若い政宗が血の気が多くて好戦的だったが、当時は気に入られたんだろう
今は堺雅人の真田のように優しげな感じだ
不良文化からでてきたのか、「信長」で仲村トオルと的場浩司のビーバップ組
「太平記」で栃木と群馬の国境で若い足利尊氏と新田義貞が馬に乗って現れる
「お前足利か?」「そうだお前新田か?川岸で決闘だ!」
まさに「おまえどこ中だ?」北関東にいそうなヤンキー
楠木正成が金八か 信長は神や仏は信じなかったが「天下布武」がスローガン
神仏を否定し中華的な「天」そのものになろうとしたのでは
キリスト教会が「天主堂」と呼ばれたから当時の認識は神=天とも受け取れるが
多神教的な神仏ではなく一神教的な「天」になろうとしたのでは?
キリスト教ではなく信長自体が崇拝の対象なのだ
鉄砲やキリスト教が入った頃は合理的だったが、安土城を作ったあたりからカルト的になっていった?
徳川家康の大権現は多神教の神仏の一つだから伝統に逆らわず天海がまとめあげた
ローマの場合共和制の将軍のシーザーが皇帝になろうとして天下統一目前で排除されたね 【Mighty Jack】
【悲報】日本の年金制度、37カ国中31位、持続性に疑問符、韓国・中国よりも下
何回も言うが、外国の侵略より、この国の政府に殺される確率の方が遥かに高い。
生きてけないよ。
://twitter.com/Mightyjack1/status/1191246292237766658
ファッシズム政権の終わりは、いつでも残酷な結末しかない。安倍晋三はどんな殺され方をするんだろう?
://twitter.com/tokaiama/status/605899171313246209
みんな、嘘に飽き飽きしてるでしょ。嘘って、疲れるからね。
一瞬、甘言で厳しい現実から逃げたつもりでも、心に嘘をつき続けると、元気がなくなってくるんだよ。
://twitter.com/vostokintheair/status/1149729252922707968
【世堺教師マイ土レーヤ】
マイ土レーヤは次のように勧告される。
「・・・国民の意志を裏切ることは危険な過程を始動させる
−−あなたが誰かを裏切ると、何かがあなたの中で萎縮する。
この萎縮は非常に破壊的であり、精神的な過労や、極端な場合、自殺や殺人にまでつながる。
多くの国々のリーダーは自賛に耽ることによって、 国民の生活を握るよろよろした力を維持しようと望む。
彼らの時代はほとんど終わっている。間もなく起こる出来事が政府の力を再分配し、国民を解放するだろう。
誠実さと利他主義が新しい政府の特質となるでしょう。
マイ土レーヤの提唱する線に沿って変化を要求する人々と、おびえて何をしていいか分からない人々に分かれるでしょう。
【日本から始まる世界的株式市場の大暴落】
マイ土レーヤは、過去に知っているような経済システムが崩壊して初めて、
私たちは現実に目覚めるだろうとも言われます。
彼は、崩壊が起こり、それは日本から始まると言われました。
それが最終的な暴落であることがはっきりするや否や、マイ土レーヤは出現するでしょう。
マイ土レーヤが公に世界に現れるにつれて、UFOがとてつもない数で姿を表すでしょう
マイ土レーヤが日本のテレビに出るとき、彼は日本語で話すでしょう。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>615
>「今の領地は召し上げ。攻め取って来い。」みたいなのが事実だとキツいと思う。
>「日向守なんだから、宮崎に行くまで正式な領地無し」みたいな話だったらキレてもおかしくないw
家臣と言えど、戦の負担は全て本人の持ち出しだった当時としては、正式な領地無し状態になることは、
ちょっと考えづらいと思うけど、「今の領地は召し上げ。攻め取って来い。」という状況は、ひょっとして本当に
それに近い状況があったんじゃないかと最近になって思うようになってきた
渡辺大門氏の「明智光秀と本能寺の変」では、フロイスの「日本史」に畿内の領地を全て、織田一族で固める
構想があったと書かれてて、さらに研究によって近江の国に若手の側近衆を配置する計画があったとされるとか
実現はしなかったけど、秀吉の近江長浜も取り上げられる予定だったそうで、だとしたら光秀の丹波もターゲットに
されても全然不思議ではなかったんじゃなかろうか、と
そういうウワサがもし光秀の耳に入っていたら、たしかに”キレてもおかしくない”ことはあり得る気がする >>619
的場は緒方直人信長と乳兄弟の池田だし
予備校ブギコンビの印象だが 前も書いたけど、当時の人が考えた光秀謀反の理由
「戦争が好きだったから」
なんでみんな当時の人の記録を見ないで、江戸時代作家やら大門の話を懸命に見るんだろ
>>622 光秀は福島正則の爪の垢でも煎じて飲まんとな いだてん公式は11月入っていつ発表だった?
遅いな、、こっちがキリンになってしまうわ >>624
真田丸は「戦争がしたいから」なんだよな
戦国が終わったら領地拡大できん
国を割るような大戦さがしたい
そこは従来のイメージというか、真田はイケイケ戦争だが、明智はイヤイヤ戦争に行って信長に怒られているイメージがあるからなあ 軍師官兵衛は11月21日にすぐ死ぬ官兵衛母と、その他大名陣が発表されてるな。 >>622
なら秀吉と光秀が黒幕って可能性大だが
秀吉と光秀が没収される前に信長を殺す計画した
光秀が書いたその証拠などは秀吉が全て消した
現に秀吉は本能寺の変の資料など消した話がある 秀吉と光秀が領地没収って噂は聞いた事がある
秀吉と光秀がグルだった可能性大だよな
その証拠などは秀吉が全て消した
秀吉は本能寺の変の資料は消してたらしいから
ドラマでその辺りはどうなるか 近年格が上がってるけどさー
やっぱり蔵之介では弱いような。達者な役者さんだと思うけど でも風間の家康よりラスボスっぽい気はする
風間の家康は人が良すぎで ラスボスと言っても光秀にとっての秀吉は強大な敵対者ではなく
同格のライバル的存在だしそこまで強そうな雰囲気じゃなくても良くね 存在感のある同僚というなら勝家でもいいと思う
光秀が1528年生まれの説を採ってるから年上になるし 勝家は信秀の代から仕える織田家の宿老
新参者で年下の光秀を同僚扱いしなかったと思うが
秀吉は柴田と丹羽から一字ずつ取って羽柴を姓にするなど
何とか宿老たちに取り入ろうと必死だったが
光秀にはそんな立ち回りもできないしな >>640
自分も勝家は光秀より立場が上の存在感ある織田家の家臣と認識してて
その上でこっちに存在感のある俳優を当ててもいいんじゃないかと思ったんだ
あまり深く考えずに同僚と書いてしまったけど
これは確かに誤解を与える書き方ですね、ごめんなさい >>627
光秀と真田、実は気があったりしてなw「戦争終わっちゃうのヤダよね〜」で意気投合
NHKも新しい光秀像やりたいなら真田丸の焼き直しでOK >>630
単に「秀吉にも動機があった」ってだけで、黒幕だとはいえないと思うが >>646
キャスト達から漏れ聞こえるコメントを聞く限り実際そんな感じっぽい >>646,647
字面通りの「いくさは嫌」ではなく、「めんどくせーなー、そういうの」的なキャラなのかも
いろいろ背負うのが面倒で不良やってます、みたいな 染谷信長は軍事よりも商業に関心が深いキャラになりそうな気がする
かといって平和主義者になるとも思えん >>644
ドラマであからさまな黒幕とは言わないが秀吉が領地没収の危機だったなら動機はあったな
ドラマでどうなるかは知らないけど史実では怪しいと思うわ‥秀吉が信長を京都に呼んだんだし ドラマでは秀吉黒幕とは言わないが
史実で秀吉が領地没収の危機だったなら秀吉は信長殺しの動機はある
秀吉が信長を京都まで呼び出して本能寺の変に繋がった
秀吉が黒幕なら中国大返しなどの信長死後の手際の良さも説明がつく
証拠は天下人になった秀吉が処分するだけ 秀吉嫌いの朝鮮人が考えそうなシナリオだが
日本人にはウケない
鳴かぬなら殺してしまえホトトギス
鳴かぬなら鳴かせてみようホトトギス
鳴かぬなら鳴くまで待とうホトトギス
言い古されてるがそれが真実
鳴かぬなら鳴くのを奪おうホトトギスの光秀は
朝鮮人の理想であって日本人のじゃない >>652
秀吉は中国攻めの戦功を信長・信忠に捧げるべく
中国攻めの本拠地であった姫路城に呼んだだけで
途中、京都で一泊して公家たちとお茶会と洒落込んでいたのは信長・信忠の勝手で
秀吉がそうしろと命じたわけでも何でもない
ましてや光秀に大軍を預けて京都に近い亀山城に待機させるなど秀吉が知る由もない
それに秀吉の領地没収話は一次史料にない
そもそも子がない秀吉は信長四男を養子に貰い受けて羽柴秀勝と名乗らせていた
秀吉の領地は信長の実子が相続する状況で信長が秀吉から領地を取り上げるメリットもない いだてんの公式が11月9日だったらしいから今週か来週には何か来るかな
ガイド本は11月30日発売らしいから遅くてもその前にはできるだろう >>657
公家と秀吉がグルって話もよく言われてる 秀吉が本能寺に絡んでる説はないでしょ
利家とまつみたいな陳腐なドラマに毒されてる? 秀吉が死んで岡村が成り代わる
というトンでもでも驚かない >>659
言われてないだろ
公家たちは京都を占拠した光秀の征夷大将軍要求にドタバタするばかりで
秀吉と連絡とってた様子はないのだし 顔も体型も違う佐々木と岡村でどうやってなり代わるんだ…
どのタイミングでやっても一瞬でバレるだろ
まだ秀吉役が発表されてないならそういう説もあったろうけど 今頃知ったんだけど一般的な系図だと
信澄の妻になった娘は玉の妹なんだな
てっきり玉の方が下だと思ってた >>662
今は朝廷と秀吉が組んでた説もあるYouTuberでみた
だいたい主人公の光秀を殺した秀吉が善人に描かれるわけないわ 光秀が主人公のドラマ神に愛されなかった男の秀吉はおもっくそ善人だったんですが ギバちゃん全く善人ではなかったけど特に謀反とは関係なかったね
今作も本能寺と秀吉は絡めないでしょ。
光秀のライバルで最終的に山崎の合戦で光秀を相まみえる
公家と秀吉がグルなんて設定はなし。と予想する 麒麟がくるは誰かが裏で糸を引くという話ではない
人間ドラマの中での本能寺の変になると統括が会見で言ってた
制作発表での話だから変更されてる可能性もあるけどね 夜目が覚めて世の中にむなしさを覚えた信長が
発作的に火をつけて自殺したというのが真相 大河初の岡村に秀吉役は荷が重い
ただ今回の演技が好評なら将来別の作品で秀吉役はあると思う 秀吉は佐々木蔵之介で決まってるのに
なぜ岡村の名前が・・・ 岡村は今でも色々大変そうだからなあ
あまり重い役はやらせない方がお互いのため
悩みすぎて収録途中で入院でもされたらね… 大河の芸人起用は鶴瓶、たけしと最近は印象が悪くてなあ
オリキャラでいつでも退場させられるぐらいの役でちょうどいい 鶴瓶やたけしは年齢といい役柄といい重鎮扱いでの登場
岡村のは三河の農民って若手芸人がやってもいいほど役名が軽い
でも今の岡村の芸人としての立ち位置からいってそんな軽い役のわけはない
ラスボス役が適当だとして最後に光秀殺す百姓に充てられてるんだろ
光秀は山崎の戦いで秀吉に負けたけど
逃げる途中で百姓に竹槍で突きさされたことが死因 ま、金目当ての落ち武者狩りにしても
「嫌なら見るな」がオチではなあ >>683
最後の場面に岡村出すとか陳腐になるだけだろ…
長く出る予定の主役サイドの賑やかし役なら
岡村の立ち位置としては十分釣りあいとれてる
それ以上の役回りはいらない 岡村は真田太平記の幸村と佐平次みたいな関係なのかもしれない 岡村 殿さまなんでこんなに落ちぶれて
逃げ道を教えましょう
光秀・・そんなこと言って秀吉に引き渡すんだろ
さあ、殺せ
岡村・・それじゃ、ブスリ
臭い芝居 フジテレビ(朝鮮テレビ)の擁護キタ――(゚∀゚)――!!
信長が裏切られたのは光秀だけじゃなかった
全部殺されてるだろ >>596より
一般的には>>612のようですね。
それで1つ考えたけど、本能寺の変のあと、朝廷が(天下人の)称号を授ける準備をするのに(推定)3日ほどかかった、つまり旗揚げからわずか3日で、何てのは変? >>697
朝廷はそれまで大量に書いてた「信長GJ」の記事を、変後ゴッソリ捨てるのに大忙しだったんだから、
その時間も加算してあげてね
御湯殿上日記、言継卿記・・・(言継卿記は息子の言経が捨ててる)
光秀から信長との良い関係を咎められたら大変だと恐怖して、パニくったと思われる >>699
その負い目から秀吉を関白にしちゃったのか 言継が織田家と親しいのは、信秀のころから周知だろう 光秀は信長の家臣なんだから、今さら信長と親しかったことを隠し立てしたってしょうがないと思うが 光秀、安重根、尊皇の愛国者であった
異論はないであろう 明智光秀を侮辱するやつは許さんからな
小和田先生の監修か、最後に天海がくるな かーごめ、かーごめ、かーごのなーかのとーりは
いついつ出会う、夜明けの晩に、つーるとかーめが出会った
後ろの正面だーーーーれ?
さて、誰でしょう?
正解求む 鶴はギャオスで
亀はガメラだから
その2匹と関わったのは
ギロン
だから後ろの正面はギロン 超音波怪獣ギャオスがきたか
ギロンは知らんな、キングギドラやモスラならしっとる >>704
光秀が変後に雑賀衆に書き送った手紙によると自分のバックには足利義昭がついている
だから安心して私に援軍を送ってほしいと書いている
信長家臣だったことはなかったことにして、自分は足利義昭の命令で動いているから
自分の命令は将軍の命令であると思って言うこと聞けという態度を取ってた
やっぱり変後の光秀にとって信長家臣だった事実は隠したい過去でしかなかった >>704
朝廷の人たち、
信長を絶賛とか親しかったが文字に残ってたら誤魔化し効かなくなるからやっぱ消すでしょ 本能寺絡みの公家の記録改竄だったら信長より光秀との付き合いを抹消したことの方が多いだろ >>716
公家の記録がブチッと切れてるの、大体信長との楽しい話題がこれから始まるって部分
そもそも光秀と公家の付き合いは吉田くらいしかおらんでしょ
光秀は朝廷に友人たくさんいたと創作ネタばら撒いたのも司馬遼太郎だろうし 本能寺の変は日本史上でもトップクラスの動機の謎だよね >>720
朝廷と後々の天下人達が証拠を後世に残さないように消したから 信長は働きづめで疲れててうつ病気味だっただからね、
武田家と毛利家をほろぼしたあと急に領地が広がって
家臣がどんどん離れていっちゃうのを悩んでいたんだよ
光秀を近くにおいて愚痴をこぼしてたんだけど
その光秀も毛利攻めに行くから2日の晩に発作的に自殺しちゃったんだよ
で、信長の手紙を見た光秀がびっくりして本能寺にかけつけた >>719
大丈夫だ
イダテンのおかげで清盛レベルでも
大成功になるw いだてんのお陰で視聴率爆上げになるね
花の乱→八代将軍吉宗の平均視聴率12%アップになってもおかしくない 単独説のトンデモが沸いてるな
邪馬台国畿内説と本能寺単独説は徹底的に叩く 源氏は白、平氏は赤
源氏は鶴、平氏は亀
基本だからよく覚えておくように >>726
確かに平均12%でもほめられるだろうなw 製作費半減なら二ケタでもいいけど
一億掛けるんなら20%以上が必要
ま、無理だから製作費削れ 清盛は人物が人気無いだけで作品自体の内容は良かったけどな。
しかし、いだてんは… >>732
結論出てないがな
義昭秀吉朝廷家康と証拠を全て処分したから 記録マニアの日本ですべて処分なんてできっこ
鳴かぬなら鳴くのを奪おうホトトギス
それだけのクズ >>737
天下人と朝廷クラスならいくらでも処分できる
日本が記録マニアってないから、安部政権でも都合悪い記録は処分してる
昔も今も権力者に都合悪い記録は処分してる >>729
ちがうな
亀は玄武だから黒だろ
鶴は朱雀だから赤だ 日本の場合は故意に改竄や処分をしようとしなくても地震やら台風やら火事やらの災害や事故で
文書が散逸しやすいからリアルタイムの記録を残すということ自体が難しいんじゃないか
駄目になった文書をそのまま放置して記録そのものが消失してしまったり
再度編纂し直す過程で少しずつ内容が変わってしまったりみたいなことも多そう 各大名家にも記録がある
下っ端の日記なんか介入できないから
新発見がある そんなあなたに
本好きの下剋上
〜司書になるためには手段を選んでいられません〜
http://booklove-anime.jp/
アニメだったらどんな話でもあるぞ 漫画アニメは人材が集まり過ぎて
誰もやってない隙間を探すのが大変
大河にはクズしか集まらない AIで古文書の解読するニュースで見たけど、国内に存在する古典・古文書は数億点らしいな
現代語訳されずに積まれてる古文書とか多そう
だから大河前や大河中に主人公関連の古文書を調査しまくって毎年新発見ニュースが出るんやな 四畳半襖の裏張りになっちゃってるのもある
水害で捨てられた襖がねらい目 >>742
綿考輯録という大名家の記録が愚にも付かない下っ端の俗書を参考にしてたりするんですけどね
明智軍記っていうんですが 本来は明智光秀が徳川家康を討つ予定だった。
この点については明智憲三郎の説は正しい 戦国自衛隊の説得シーンが一番リアリティあるんだけどな >>737
日本が記録マニアって何の冗談だよ
一次史料が少なすぎて世界中の歴史家を困らせてるのに >>753
いよいよだね
いだてんはNHKのドラマガイドしか発売されなかったけど
麒麟はTVガイド版のドラマガイドも発売みたいで良かった
あと歴史ハンドブックが大河に合わせて発売されるのは真田丸以来かな? >>753
ほお、NHK歴史ハンドブックが出るのか
直虎の時は出なくて残念だったが、これは良い ちなみにスタジオパーク閉館するんだな
再オープンは2036年って生きてるかな自分
昔は撮影が見学出来たのに今は全く出来なくなって残念
たまに行って撮影してたらワクワクしたもんだった 事前番組で司会が麒麟川島がやりそうだな
エンディングで
ゲスト「川島さんや田村さんはは出ないですか?」
麒麟川島「出ないですよ!出たらマジで『麒麟がくる』になりますよ」 ていうかいだてんの関連書籍の売り上げって同なの?
麒麟がくるはいだてんを上回れる!? 平安時代は貴族の日記が残っていて、朝廷の公式記録を補完している
それは京という知識人の集まる場所だから可能だったことで、
戦国時代となると誰が大名になるかも分からない時代だから、記録しにくいだろう
あとは江戸時代になって反徳川的な手紙などは処分された
真田は関ヶ原の戦いの時の石田三成の書状をタンスの中に眠らせて江戸時代ずっと秘密にしていたらしい >>762
真田幸貫(松平定信の次男、徳川吉宗の曾孫)が養子に入って松代藩主になってるから、
その時にバレたのでは? >>764
真田家血縁の
矢澤家老のほうが実権があったのでは? ◎2019新語・流行語大賞、あなたが選ぶなら?
https://news.yahoo.co.jp/polls/life/40024/result
『上級国民』がふつうダントツの1位でしょうよ〜。
なのに飯塚擁護する闇の力が働いて初め3位だったんだよ。
それが鬼畜爺を許せぬ人達が猛烈に追い上げ始めて5800差で現在2位。
●殺人老人飯塚に対して怒ってる皆さんどうか応援ヨロシク! 安倍が桜の会の記録を処分させたみたい
これで桜の会の出席者を消滅
本能寺の変も朝廷と権力者が燃やしてるだろ >>764
真田信幸は関ケ原の戦いの時に父弟が西軍につく中、東軍に参じて
家康への忠義の証として4歳の嫡男(後の2代藩主真田信政)を人質に差し出し江戸城へ送った
この時に信幸の忠義を褒めて家康が信幸の幼い嫡男に名刀・藤四郎吉光を下賜
東照大権現からいただいたこの名刀を真田家では長持ちに納め
警護を付けて誰も見てはならんとして厳重に守らせていた
ところがこの短刀とともに石田三成からの書状もこっそり保管
長持ちが開けられたのは明治になってから
真田幸貫も中身を見ていないはず >>753
最新の研究成果を踏まえ〜
とか言ってるけど、ドラマは光秀美濃出身で行くんでしょ?
ドラマはドラマ、本は本なのか、それとも・・・ 道三に追放されちゃった土岐さんを保護したのは織田さんなんだけど
その織田さんをやっちゃった光秀の謎行動 再来年の渋沢大河は官民組織でPRやるらしいよ
麒麟はNHK的に忖度力が入って無い作品となると逆に期待 明智光秀とか勇気あるな、太平記並みに大変だろ
朝廷黒幕説でそうとうな抗議があったからな
こんどはその上を行く、何人のせい 本能寺の変の真実が知りたければ愛知県の津島神社にいくといい。
真実がわかる、時間が合ったら案内してもいい。 >>774
花燃ゆといだてんはNHKの忖度入りまくりで‥ まあそれもこれもこの統括が大河の存続を揺るがす低視聴率を出して
忖度せざるを得ない状況にしたのだがなw >>779
花燃ゆの時は忖度せざる得ない状況じゃなかった
今年のいだてんも忖度せざる得ない状況じゃなかった 勧められて金子拓の光秀読んだがまともな本ってってこれくらいしかないんだな >>784
最近でた新書?ちょうど光秀の本が読みたかったから買ってみようかな >>783
花燃ゆの時はNHKは悪くない、主役も悪くない
すべて無名脚本家が悪いと言うことにされて脚本家交代させられてたよ
いだてんはNHK肝いりで頼んだ有名脚本家のクドカン
あまちゃんがNHK内では評価が高いだけに
クドカンのせいにもできず忖度しまくり >>786
忖度しまくり大河じゃ面白くない!NHKは忖度して大河枠を駄目にした
渋沢もそんなに期待できない 汚盛がクソ過ぎて国会案件になって安倍に作らされたのが忖度大河 渋沢は朝鮮で流通した第一銀行券の肖像になった
天皇より偉い
それがやれれば勝利 安倍近代史三部作
・花燃ゆ
・いだてん
・晴天を衝け 確実だけど初回の視聴率が「春日局」を下回れば,ネットニュースで叩かれるぞ 岡村は吉本タレントで高視聴率番組の出演者
関西弁で話し、秀吉に成り代わって本能寺の黒幕になったとしても少しも驚かない どれくらい影が薄い作品かというと来年は「青天〜」だと思ってる奴が結構多いということ >>800
いだてんのラスト前からって本当にいだてんに気を使ってるんだな いだてんスレで1話追加されるのではと書いていたけど,いだてん最終回前にコンテンツを更新するなら通常通り47話ではないのか 脚本は池端さんだけどさ
前川さんと岩本さんはどの辺りに出てくるとか
あらすじを池端さんが書いて
前川さんと岩本さんが池端さんのあらすじをもとにセリフを書くのか
そうなると原作が池端さんになるし やっぱり「いだてん」に最大級の配慮してるのか
しかも1話追加の可能性があるってどれだけ大事にされてるんだ
予定外の休止(ラグビー)があっても時間延長ではなく話数追加とは思いが重い
鬱陶しい反発に対応しなくていいようにギリギリまで発表しないんだろう
いだてんと晴天というご機嫌取りのてんてん大河に挟まれ
2020年東京五輪に全ての心血をそそぐ政府広報NHKから
麒麟はどんな冷遇を受けるのか垣間見えたな
国策大河ここに極まり 演出は大原拓がメインなのか
当たり障りない絵を撮ってる印象しかないな いだてんはラグビーで最終回の日程がずれただけだろ
確か徳井の問題で会見した時に
全47話で変わらないと言ってたはず >>797
いだてん初回放送の時にTwitterで
「光秀の大河だと思ってた」というのをいくつか見かけたから
そういう勘違いをする人達は一定数いるかと
Twitterやってるなら公式のツイートとか見ないんだろうかと不思議だったが 大原拓、桑野智弘(いだてん)
どちらもウェルかめの生き残り
低視聴率で期待されてない >>808
政府広報NHK✖
中国共産党広報NHK◯
天安門事件の犠牲者はいませんでしたキリッ
この調子で、光秀は日本を救ったキリッ(実は反皇室男だったことはまだ国民に教えない) いだてんの本スレ見てきたら1話追加どうこうやったのは
ただの荒らしのレスで混乱させられてただけじゃないか…
そんなもん他スレに持ち込んで大真面目な風で優遇だーとやってるとか意味不明 沢尻タイホキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!! 昼寝してなんJみたらなんのこっちゃと思ったら本当なのか 真田丸 新井
いだてん ピエール、徳井
麒麟 沢尻 だからこういうグレーな奴は使うなよと・・
で、このおばはんは何やったんです?? そういうギリギリなの選ぶなよ
業界じゃわかってんだろ 日本の安重根
スタッフもキャストも全員チョンなんじゃ 「麒麟がくる」クランクイン、長谷川博己「心が躍動しています」
2019年6月4日 16:01
https://natalie.mu/eiga/news/334154
NHK大河ドラマ「麒麟がくる」が6月3日にクランクイン。
本日6月4日に東京都内のスタジオで取材会が行われ、キャストの
長谷川博己、門脇麦、西村まさ彦、沢尻エリカ、堺正章、本木雅弘
が出席した。
(中略)
沢尻が「とにかく道三がカッコいい」と昨日の撮影を振り返ると、
本木は「芝居の熱量という意味では、沢尻さんがギラギラしていて
ピカイチでした。初日の緊張感を含め、今しかないという輝きを
放っていました」と称賛した。 いだてんに次いで逮捕者が出るなんて
ミタゾノの呪いならぬ大河の呪いなんて言葉が出来そう 今から撮り直しのスケジュールが確保できるくらい適度に暇で
30代前半〜中盤くらいの女優って誰がいる? 裁判やりながら出演すればいいだろもしかしたら無罪かもしれない
NHKに芸能村の常識は通用しない! 何度も噂になる人はやっぱりそれなりに理由があるんだというのがわかる
なのにこういう人を起用するんだから自業自得でしょ 沢尻逮捕かw
いだてんだけじゃねえじゃん
大河呪われてんなw チーフディレクターが悪名高ウェルかめの時点で(龍谷大wwwwwww)
無理だと気が付けよ NHKが犯罪者の集まりだと気が付け
誰がやっても同じ結果に 誰もが知りたい衝撃実話裏のウラ―密着潜入!暴かれた秘部
誰もが知りたい衝撃実話裏のウラ あなたの身近なヤバい闇
7年ぐらい前の週刊誌を、たまたまネットで見る事ができ
どちらかで沢尻エリカが麻薬ジャンキーで狂ってると書かれていた
最近見たばっかりだが、これ7年前の情報なので今逮捕され驚いた
検索すればダウンできると思う 大河出演に本当に喜んでちょっとは真剣にやるのかと思ってたのに
やっぱりそうそう人は変われないな 大河恒例序盤はロケしまくりだと思うが
濃姫は序盤からでるんだっけ? 沢尻をNHKがアナザーストーリーで使いだしてる時から
本当に大丈夫かなぁとは思ったけど
NHKバカなんじゃないの? NHK今度は始める前から炎上商法できたか
オワットル 速報で知り、驚きました。
具体的な出番がわからないので、どの程度撮り直しが必要なのか読めませんな。
1話からもう出るとしたら、ヤバいですね。 沢尻微妙だし
代役になって良かったんでないの?
取り直しご愁傷様です こんなオワットルNHKに出ただけで
犯罪者扱いされる 「麒麟がくる」はどうするんだ?
濃姫役は、また松坂慶子になるのか? 公式HPのトップみて
沢尻逮捕の速報が帯でついてる
こんなコラボないぞ
まだ他共演者と沢尻が一緒の写真は残してるがこれもそのうち 間に合うわけねーだろ
半年延期して半分に縮小しかありえん 沢尻エリカ 合成麻薬で逮捕
後任で撮り直しだね
補償額 大変だね もともと噂あるやつ使うなやクソが
伊藤は大丈夫なん? ピエール瀧の事件があったのに何にも学んでないな
しっかりと出演者の調査ぐらいやっとけや 沢尻の出番は初回からなんかな?
光秀は何歳から始まるのか、それで撮り直しも変わろう
時代劇にハーフはいらんと思うけど、沢尻は白人ぽさがあまりないし
残念だな この時期だと何話位まで完成してたら位撮影は済んで編集待ちなんだろう 放送前だからまだ何とか対応できるだろうけど
ほんと大変だな
薬物検査しとけよ >>860
沢尻の代役は倉科カナだな
最近はドクターYと俺の話は長いとか微妙な脇が多いし
刑事7人と都合さえ合わせればスケジュール楽勝だし
最近は大河初出演にこだわってるけど倉科カナは大河に出てないし NHK「こうなったらピエールも國母も田代も出したる。木は森に隠せというからな!」 こんな時期にきて撮り直しとか大丈夫なのか
これからキャスティングなのか薄々聞いててもう目星つけてあるのか さっき書いた雑誌読んだ時、来年の大河大丈夫か?と思った
しかしその雑誌が7年前で、それから逮捕されたないから
最近はクスリ関係で噂もなく、それでNHKはヒロインで抜擢したのかな >>892
大丈夫だと信じたいですが、どうなることやら。
彼の場合、1月から連ドラありますし、もし、逮捕ともなればそれも危うくなるかと。 単純に大河は出演者多いから
やらかし俳優が出る確率は高いよね >>904
第一回「マトリが来る」
第二回「そして誰もいなくなった」 最近はもう大丈夫、ヤバクないとふんだのだろうが
その上をいったエリカ様かぁ
濃姫どないすんねん 間に合わないからオープニングでテロップ出してそのまま流すと思うよ
それがいだてんで通用しているし あの雑誌には元旦那が、沢尻にクスリ止めさせようとし
それで情報を発信したりし、それで旦那が世間に誤解された
こんな事を書いてた
沢尻はクスリで浮気し放題、それでも旦那は
旦那かわいそうだなと思う内容だった
3年ぐらいで離婚したんだっけ お蔵入り部分は貴重だな
局員だけで鑑賞会やるんだろうな 11月も半ば
もう帰蝶は代役で撮り直し間に合わないな >>899
どこか特別な場所でロケするのかどうかですね。
なつぞらなんかだと北海道なんで、滅茶苦茶早く撮影開始してましたし。 濃姫の代役は菊池桃子さんがいいなぁ。ついでだから織田信長も交代して緒形直人で。 合成麻薬「MDMA」を所持したとして、警視庁が16日、女優の沢尻エリカ容疑者を麻薬取締法違反容疑で逮捕したことが捜査関係者への取材でわかった。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191116-00050210-yom-soci >>916
逮捕されてないやつと逮捕されたやつの差だろ >>872
そうそうアナザーストーリーで沢尻でたとき
NHK的にもう安全とふんだのだろうかと思ったが 間に合わなきゃカットだな
濃姫いなくても話回るだろ 沢尻は乗馬できるような衣装だったし
ロケ撮影もすでにたくさん収録済みなんだろうな >>925
家康は郷ひろみで
秀吉は仲村トオル
w >>931
若い頃の光秀は謎なんだから
濃姫と幼馴染って設定だけで序盤のストーリーを勧めるつもりなんだよ
だから濃姫消えたら話にならない まああれだ
チャレンジングな配役にはろくなことがないってことだよ >>932
美濃編から出るから初回から出てもおかしくない
代役になるから撮り直しスケの関係で最初の方は出てこなくなるだろうな >>939
信長どころか秀吉よりも光秀は年下という説があるけど
その説が正しければ若い頃の謎はほぼ無くなるんだよな うわ
もうNHKダメやんw
俳優陣はクスリ漬け芸人枠は反社ガラミとか最悪過ぎる >>939
序盤の重要キャラだよな
光秀と恋仲っぽい感じになるんだろう
ただ代役で撮り直し確実だから美濃編では出てこなくなる可能性もあるな 美濃国(今の岐阜県)の面々が重要な役回りなのに、美濃国守・斉藤道三の娘・濃姫が降板とかかなり致命傷で済んだ感じだわ。 西郷どんは不倫
いだてんはクスリに脱税
麒麟はクスリとまた何か起こりそうだな >>957
ピエール逮捕後は出演部分カットして撮り直しましたが ひどすぎ
これまで撮影してきたキャストが可哀想すぎる まあでも沢尻が決まった時に本当に大丈夫か?って全員思ったよな もう開き直ってそのまま放送でもええんちゃう
面倒くさいし >>945
予定空いてるか?
暇で綺麗で演技のできる子
いる? >>952
放送前日に飲酒運転で人身事故とか、、、 信長が染谷だからこんなことになるんだよ
若い頃ならともかく晩年の信長も染谷だろ?狂ってるわ 濃姫は光秀といとこだからカットじゃ無理だぞ
撮り直しコース 事務所が大手だったら代役予想もしやすいけど沢尻って確か個人事務所だからな
誰が来るのか見当が付かん >>954
だと良いのですが、大河だと10代前半の役でも普通に本役が演じるので、読めません。
また彼女がヒロインポジだとすると1話から顔見世する可能性も今までのことを考えると無いとは言い切れません。 indeedのCMで一緒に踊ってる子でいいんじゃね、なんか似てるしw まあ放送中じゃなくてよかったよな
それだったら完全に詰んでた 沢尻は光秀の嫁じゃなくて、濃姫役だったのか
ヒロインだと思ってた
それなら出番は結構先になるのか
それとも国盗り物語みたいに、若き日の光秀にとっての憧れの女性で
早くから登場予定なんかな?
詳しい内容分からないので推測のしようがないけど セット解体していたり野外ロケやりまくっていたら地獄だな >>982
光秀の幼なじみって設定だから一話から登場してる >>982
出番はかなり先だぞ
信長が出てくるよりも先 これはピエールの比ではないな
三ヶ月繰り下げて放送
9ヶ月に短縮だな
とりあえず、坂の上の雲でも流しとけ >>982
撮影スタートのメインキャストインタビューに沢尻いたから普通に序盤から出るでしょ
特にロケ撮影が多かったと思う >>983
ガッキー今年ドラマないから
逆に来年はいってないか >>996
ガッキー、比嘉と沖縄勢か
どっちも沢尻エリカよりええな このスレッドは1000を超えました。
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