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【時空を超える】武将ジャパンの武者震之助part13【ブーメラン芸】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/10/11(金) 08:00:11.73ID:1tBGgA1D
歴史ポータルサイト「武将ジャパン」とその姉妹サイト「スマホで朝ドラ」、双方でドラマレビューを装いつつ様々な有料動画へのリンクを貼って小銭を稼いでいるレビュアー武者震之助(以下、武者氏)。
しかし、そのレビューは不正確な情報に基づく痛い勘違い、 浅はかな史観や政治思想などのオンパレード。
武者氏の好みに合わないなら脚本家・スタッフ・出演者・作品関連企業への誹謗中傷・名誉毀損・罵詈雑言ばかり。
逆に好きな作品ならなんでもかんでもベタ褒めするため、以前の記事と異なるダブスタなんて朝飯前、サイトぐるみのステマの疑いも濃厚。
しかも間違いを指摘するなど都合の悪いコメントが投稿されると即削除、更にはコメント自体させなくしたり、 敢えて削除せず管理人が業務妨害だと恫喝・息のかかったコメンターを動員して批判させたりするなど凄まじい言論統制。
まさに横暴の極みとしかいえず、「歴史戦国でワクワクしたい」という謳い文句を掲げる歴史ポータルサイトの印象を悪化させています。
武者氏への不満やレビューの間違いの指摘、両サイトでコメント削除の憂き目に遭った経験などを思う存分、ここで語り合いましょう!

ー【お約束】 ー
◎970レスを超えたら有志の方が「次スレを立てる」と宣言した上で次スレを立ててください。 宣言後にスレ立て規制などのトラブルでスレ立てが不可能になった場合には、すぐに申告してください。その際には別の有志の方が宣言の上、スレ立てに挑戦してください。
◎ 「武者氏の史観は史実に反している! 」 「武者氏のこの指摘は前作と矛盾している! 」などといった武者氏に対するご意見をご自由にお書きください。
 なお、大河板のローカルルールでは 「NHKで放映されているその他のドラマに関するスレも許容されます。」となっていますので、大河ドラマレビューだけでなく、朝ドラレビューについてのご意見もこのスレの対象とします。
◎ 武者氏のレビューだけでなく、武将ジャパン編集部へのご意見、武者氏以外の執筆者でも同サイトにトンデモ記事がアップされている場合にはその記事へのツッコミも歓迎します。
◎ 多様性は大切です。 武者氏に対する好意的かつ稀有な意見も、議論や討論のネタとして尊重します。
◎ ここはドラマ自体を論評するスレではありません。 武者氏が絶賛している作品自体の叩きや、罵倒している作品への過剰な擁護は基本的にスレ違いです。 武将ジャパンの記事と無関係な作品叩き・擁護レスは、それらの作品の本スレやアンチスレにお願いします。
◎ 武将ジャパンは、記事への批判的なコメントを削除し、記事本文について卑怯なサイレント修正を日常的に行っている疑いが濃厚なサイトです。
 特に武者氏の記事についてはその可能性が非常に高いので、このスレにレスされる場合には、ウェブ魚拓(下記魚拓サイトの"//"の後のスペースに"m"又は"a"を挿入してください)やスクショなどのご活用を推奨します。
  https:// egalodon.jp/
  https:// rchive.is/
  https:// rchive.org/web/
※「Rock54(いわゆる目玉)」の対象となることがあるので、魚拓のURL記載は自己責任でお願いします。ひと工夫するのがオススメです。
※名誉毀損など、あまりにも悪質性が高い場合は、NHKや脚本家関係者などへの通報も考えてみてください。

―【データ保管庫のご案内】―
このスレではwiki形式で幾つかの内容をまとめた「武将ジャパンの武者震之助データ」というページ(下記URL)を作成しております。具体的には次のとおりです。ご活用ください。
(1)テンプレ(次スレのレス番1用)、(2)過去スレ一覧(次スレのレス番2用)、(3)これまで採取された魚拓一覧、(4a)武者震之助用語辞典(一応完成分)、(4b)辞典(作業遂行中の項目)、(4c)辞典(項目立てしただけのもの)
https://seesaawiki.jp/w/amamasa/d/%c9%f0%be%ad%a5%b8%a5%e3%a5%d1%a5%f3%a4%ce%c9%f0%bc%d4%bf%cc%c7%b7%bd%f5%a5%c7%a1%bc%a5%bf

ー【前スレ】ー
【やり返しているつもり】武将ジャパンの武者震之助part12【粗探しの人生】
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1568194362/
0002日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/10/12(土) 06:23:25.48ID:WhRuiREy
過去スレ
part1
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1476033441/
part2
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1544364264/
part3
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1547815441/
part4
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1550582035/
part5
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1553411081/
part6
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1555049977/
part7
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1557117350/
【武将ジャパン】武者震之助part8【それでもレビューか?】
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1558965670/
【駄文で罵詈雑言】武将ジャパンの武者震之助part9【褒められる側も迷惑】
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1560680760/
【捏造でドラマ批判】武将ジャパンの武者震之助part10【こじつけで絶賛】
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1562764015
【表裏比興】武将ジャパンの武者震之助part11【意味不明】
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1565503896/
【やり返しているつもり】武将ジャパンの武者震之助part12【粗探しの人生】
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1568194362/
0003日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/10/12(土) 11:45:19.58ID:3DDoprEK
 更新されていますね。
 今まで毒にしかなりませんでしたが、今日は毒にも薬にもならない感じ。少し毒寄りだけれども。
0004日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/10/12(土) 12:17:05.28ID:lXZKupDk
女優・大越弥生さん死去 52歳 脳梗塞 「釣りバカ日誌」などに出演
俳優の大越弥生さんが9月28日に脳梗塞のため、
川崎市内の病院で死去していたことが11日、分かった。福島県出身。
://twitter.com/onodekita/status/1182763012379201538
美輪明宏 全国公演中止を発表 11日に軽い脳梗塞と診断
://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190924-00000130-spnannex-ent

【東海アマentry-890】
アマゾン新物流センター(神奈川・小田原市)/2013年9月3日本格稼働〜最低でも作業員5人が急死
2013年12月:夜勤の20代前半の男性が急死
2014年3月:夜勤の男性がロッカールームで倒れ急死
2016年6月:夜勤の男性が解離性大動脈瘤破裂で勤務中に緊急搬送され死亡(50)
2017年10月:女性アルバイトが作業中にくも膜下出血で倒れ急死(59)
2017年11月:男性アルバイトが作業中に倒れ急死
木下黄太は、なぜか私をひどく嫌っていて、たぶんリンクを拒否するだろうが、無断で強行する。
リンクされたくなければ書くな!
木下黄太のブログ
小田原、同世代等知人突然死4人、女子高校生脳梗塞、小学生心疾患救急搬送。箱根、汚染漁網受入表明の怪。

【目に見えない迫り来る危険】
マITLーヤは原発の閉鎖を助言されます。今日、人知れず死や病気を引き起こしている。
この核エネルギーは途方もなく強力で、このエネルギーが人間の脳に作用し、
記憶力の減退、方向感覚の喪失、そして人体の防御システムの漸進的な崩壊を引き起こします。
認知症は肉体の衰弱によります。この過程は放射能汚染によって加速します。

【日本から始まる世界的株式市場の大暴落】
マITLーヤは、過去に知っているような経済システムが崩壊して初めて、
私たちは現実に目覚めるだろうとも言われます。
彼は、崩壊が起こり、それは日本から始まると言われました。
それが最終的な暴落であることがはっきりするや否や、マITLーヤは出現するでしょう。
マITLーヤが公に世界に現れるにつれて、UFOがとてつもない数で姿を表すでしょう

https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0005日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/10/12(土) 14:23:35.49ID:ZCe6ylaB
ほんとになにもないですね。小学生がやる気なく書いた感想文みたい。
セリフとあらすじだけだらっと書き出して、ちょっとだけ思った事書いて原稿用紙埋めてノルマこなすっていう。
0006毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2019/10/12(土) 15:17:28.18ID:WhRuiREy
>>2 でsageを使わなかった私も悪いのですが(スレが上がってしまった)、まず、ここじゃなくていい書き込みは、part12 の方で
お願いします。
0007日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/10/14(月) 09:14:42.91ID:Nyz2CoNa
前も書きましたけど、「いだてん」は視聴率はさておき、
ネット上の意見をいくつかざっと見てみると、明らかに好意的評価が圧倒的に多いんですよね。
で、武者氏は「いだてん」から心が離れている(笑)し、自分の見方が正しいとしか思えないから、
「いだてん」に好意的な人=ネット上の意見に忖度ばかりしている、という図式が出来上がってしまったんでは。
0008日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/10/14(月) 10:46:26.76ID:usl9IzhT
いだてんにまんぷく出演俳優が多い!!って毎度発狂してるけどそんなに多いか?
目立つのは桐谷と加藤と安藤くらいだろ
どう見てもまんぷくよりあまちゃんや八重や直虎のほうの人が多いんだけどなぁ
安藤サクラだってクドカンドラマに出て好演してたし
まんぷくやってなくてもいだてんに出てた可能性十分ある人だけどねぇ
0009日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/10/14(月) 11:01:43.69ID:Nyz2CoNa
武者氏は、自分と合わない作品を見ると、
悪意をもって、自分に嫌がらせをしているように思ってしまうんでしょうね。
で、一回そういう経験をすると、自分と合わなくなったら、
なんでもかんでもそれに結びつけて考えてしまうんでしょう。
0010日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/10/14(月) 11:22:23.50ID:AdzD+m5V
 もう駄目だ。相手できない。
0011毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2019/10/14(月) 13:28:50.93ID:ztRp8+8O
スカーレット13話感想より

>いきなりブラジャーをモロに出す。 朝ドラでそこまでやるのか?
>そういう声はありそうですが、ものすごく新しいものを感じます。

>女性の下着は何がいやらしいでしょう?コンビニのエロ本を隠すのならば、女性の下着も隠せだの。
>この女性下着モデルは、男から見てエロくないからダメだの。胸のサイズを小さく見せるブラジャーは邪道だの。

>そういう意見も耳にします。なんでや。それは見る側の問題やろ。
>女性の下着はあくまで下着です。生きるために身につけているだけです。

>それを勝手に欲情して、盗むとか。 目のやり場云々言うとか。エロくないからダメだと言うとか。
>何を思いあがってますか? 男の目を意識して、女が下着を選ぶと思ってますか?

>本作は、そこに切り込むのか?女の、女による、女のための下着作り――そういう方向です。
>そこまで本作が挑むのならば、これこそ2019年にふさわしいドラマになり得ると思います。期待しとるで!

ちょっと体調が悪く、いだてんもまだ見ていない(実は、その前に武者氏の訳の分からん感想の方は見た)。ということで
とりあえずこれだけ。武者氏やっぱり下着のシーンに過剰反応(笑)。普通の女性は(武者氏に言ってもしょうがないけど)
今回の下着会社のシーンを見て、ここまで考えないのだが。それと下着って場合によっては、「男の目を意識して」選ぶ場
合もあると思いますよ。大分昔だが「男性といつ何があっても大丈夫なように、下着には気を使う」と言っていた話を読ん
だことがあるので。

ここのシーン。「武者氏、『まんぷく』ならこういうシーンはエロだー!!と大騒ぎするんだけど、スカーレットなら何も
言わないよね〜」と思いながら見てたんですが。このシーンを見て男性を説教するという、自分はエロが好きでも、他人に
は許さないといういつもの武者氏でした。
0012日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/10/14(月) 13:51:00.38ID:X+xxpBCU
武者って本当にエロしか頭にないんじゃないかと
自分がいつもドラマをそういう目で見てるから過敏に反応して
先回りして擁護してるつもりなんだろうけど…
自分の性癖をネットで晒してる自覚ないんだろうね、この人

誰か忠告してやれよとちょっと思うw
0013日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/10/14(月) 14:00:52.24ID:WACcIaNM
武者は過去に、ゲームオブスローンズはエロシーンが多いから好きとか、
エロシーンの多い大河希望(軍師官兵衛の総括のときだっけ?)とか平気で言ってますからね。
実はとっくに昔に堂々と「私はエロいです!」宣言してるんですよね。気色悪い発情BBAだこと。
0014日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/10/14(月) 14:01:47.62ID:Bi2Vm8o3
もう相手にもしていないでしょうね、ほとんどの人は。
まぁだれしもそういうところは多かれ少なかれあるでしょうけど、
武者氏としては、自分はそこいらの連中とは違うことにしないといけない、と思っているから、
自分にはそんなものはない!と強弁しているんでしょう。
でも、本当にそういう性癖がないならば、そんなことをいう必要はないんじゃないかと。
0015日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/10/14(月) 14:30:58.22ID:prOH7psx
「都の風」という昔の朝ドラが下着会社の話らしいと他板で見たわ。
新しいも何もブラジャーが普及し始めた当時の社会状況を織り込んでるだけでは?
0017日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/10/14(月) 14:37:35.08ID:X+xxpBCU
>>13
じゃあ武者は本音ではなつぞらにもエロシーンが欲しかったんだろうな

その欲求が解消されないからなつぞらのレビューはお座なりになって
まんぷくの脳内エロシーンに大喜びで熱中してた、と
0018日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/10/14(月) 15:37:49.42ID:uZkiz47z
ブラジャーをモロに出したら新しいのかーへー
武者が「ちゃんと見た」と言い張ってるとと姉ちゃんでは
洋服を初めて着る日本女性にはまずブラジャーが必要だということで
その作り方を雑誌に写真付き記事で載せるというエピソードがあったんですがねー
ttps://www.歴ドラ.com/archives/4461
0019日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/10/14(月) 16:47:21.77ID:UA/h+mRz
13話
>ジョーの出番はこれだけですが、いいですよね。
>酒癖は悪いわ、オラつくわ、暑苦しいわ。割とろくでもないとは思いますが、嫌いになれない魅力があります。

>本作、これはもう、北村一輝さんの代表作になりますわ。

代表作は猫侍だよー、とか言ってみたりしてw
まあ朝ドラヒロインの父ちゃん母ちゃん役なら全国的に知れ渡るとは思うけど
北村一輝の代表作ってのとはちょっと違うのでは。
0020毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2019/10/14(月) 17:03:00.92ID:ztRp8+8O
いだてん39回感想より

>ここで、古今亭志ん生のひでえナレーションだ。

>戦争が終わって中国人が豹変……。当事者意識がゼロとしか思えない。
>戦争に日本が負けるイコール彼らにとっては支配の終わり。それを被害者ぶって、天変地異のあと火事場泥棒をする中国人はいや
>ーねーみたいなニュアンスがあって、もう真顔になるしかないですよね。

>もう五りんの父、はっきり言って不要です。方言指導と発声と絶叫が三拍子そろってバカにしか見えない。
>あのさ……。 中国人に襲われてヤバイ! 潜め!って状況でしょ?

>なのに、五りんの父はどうしてこんなシャウトするの? 見つかって死にたいの?

日本人は被害者であるだけでなく、日本軍人が、小松や志ん生を撃ち殺そうとした、中国人に酷いことをしていたり(そこを助けた
のが小松だったから撃ち殺されないですんだ)、その後のナレーションでも日本人のやったことが返ってきたとか、日本人だけが被
害者だったわけではないとちゃんと描いていたと思うんだけど。

一応小松役の仲野太賀の熊本弁についてのツィッターを確認しましたが、「ダメ」と言っている人はいませんでした。武者氏は「な
つぞら」の北海道弁が素晴らしいとか(一部きちんとしている人もいたが)、いい加減なことを言っているので、「熊本弁がどうこ
う」という発言は1ミリも信用できないんですけどねぇ。

それと小松がシャウトしていたのは酒を飲んだ(しかもウォッカを大量に飲んだ)からだという事は描かれていたし、そこらへん
「富久」にもかけていたと思うんだけど。
0021毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2019/10/14(月) 17:18:12.31ID:ztRp8+8O
いだてん39回感想より

>あの、これ、絶対怒られる仮説だから黙ってたんですけど。

>どうしてNHK看板ドラマの朝ドラがここ調子いいか?って仮説なんですけどね。
>『西郷どん』→『まんぷく』→『いだてん』
>という流れに、私の大嫌いな要素詰め込み軍が移動している軌跡を感じてしまうのです。

>彼らが引っこ抜かれて、『いだてん』初期、『なつぞら』、『スカーレット』に関わらないから、この辺はいい出来なんじゃない
かな?

>いや、傍証はあります。
> 演出やプロットの組み立て方が似ているし、出演者まで被るんですわ。『まんぷく』と被る出演者がごそーっとこっちに来たこと
>で、そのへん覚悟した方がいいんじゃないかな。

「絶対怒られるから」って、既に武者氏には非難しか寄せられていない気がするので考えても無駄な気がするが。今回の「いだてん」
では、シリアスな事柄をあえてお笑いの方向に持っていくというのが、「まんぷく」に似ている気がしましたが、「西郷どん」と「い
だてん」ってそんなに似ていますかね?類似点が浮かばない・・・・・。単に武者氏の嫌いな「強者のドラマ」が前者3っつというだ
けでは?

うーん、ちょっと書いてみましたが、やっぱり体調が悪くて調子が出ないので、とりあえずここで辞めます。
0022日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/10/14(月) 17:45:17.73ID:M9gjr8SM
いだてんをロクに見てないのはもう明白としても
まんぷく出演者がごそっといだてんに出てるなんて
とうとうそんな幻覚を見始めたのか…
0023日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/10/14(月) 18:13:52.06ID:8Kx8wmW4
西郷どんで思い出したけど自称スポーツ嫌いの武者氏、西郷どんのMVPにスポーツ選手挙げたりしてたよね。
自分の設定くらい統一しなよ。
0024日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/10/14(月) 18:47:28.75ID:7QnjU4av
>>22
なつぞらからもリリー・フランキー氏と柄本佑氏が出演してますよね。
まあ時系列的には、いだてんの出演者がなつぞらにもって事になるのでしょうけど。

なちゅぞらタグでは、リリーさんと柄本さんの無駄遣いをするなと怒ってた方が何人もいらっしゃいましたねそういえば。
0025日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/10/14(月) 20:13:51.06ID:kGcb/jW/
>>23
いだてんレビューが狂い始めてた頃にもMVPにダルビッシュを選んでましたから、
スポーツは大嫌いだけど自分に都合の良いスポーツ選手は好き、みたいな身勝手思考なのですよ。
0026日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/10/14(月) 23:48:46.60ID:yv32+NaQ
武将ジャパン
0027毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2019/10/15(火) 01:06:25.06ID:fG/MoPcJ
いだてん39回感想より

>このあと、古今亭志ん生がソ連兵と中国人の悪事をさらりと語る。一応、相手の意趣返しというニュアンス入れる。
>「さすがクドカン! 満洲での日本軍について描く!」という絶賛が想像できますが。
>そう思う方は、そもそも近現代史知識があればこそなんですよね。
>このへんの満洲描写は『めんたいぴりり』の足元にも及ばない。

>当時の回想シーンもなく、セリフだけだった『半分、青い。』や『なつぞら』の方がうまかったと思う。
>でも、本作は謎の高評価が光るのでしょう。アップで泣く人物。死ぬメインキャラ。そういう条件反射って大きいからね。

>ウオッカを飲む話、残された美濃部家、それと無神経なまーちゃんが入ります。マダムの占いも……。
>あー、占い師ってこのマダムなんですか。

>古今亭志ん生が満洲で死にそうと言われても、顔色ツヤツヤ。全然悲壮感がない。戦争だろうと、悲壮感を出すと離れちゃう人に
>は親切仕様なんでしょう。

>そして、非常時でも、偽装結婚でブスネタを入れてくる。
> 前半のジェンダー描写で食いついた視聴者に蹴りを入れる、親切仕様の本作です。

>ボタンをタップするような雑さ。
>ビートたけしさんの滑舌があいまいなナレーションで、古今亭志ん生帰国だそうです。

「めんたいぴりり」と「半分、青い。」は見ていないからともかく、「なつぞら」の満州描写なんてないのと同じだったんだが、あ
れと剛男に『謎の高評価』の武者氏のほうが疑問である。

アップで泣くメインキャラなんてどの作品でもあるし、しかも顔色ツヤツヤとかブスネタとか、またしても「なつぞら」で言われた
ことをそのままお返ししているのだろうか?そもそも顔色ツヤツヤというのは、志ん生の奥さんのことか?主語がないからはっきり
しないんだけど。
0028毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2019/10/15(火) 01:31:50.69ID:fG/MoPcJ
いだてん39回感想より

◆‪まだ「いだてん」を見ていない(注、リンクだが、線が引かれており、リンク先は削除されている)

(引用)
実は私は「いだてん」の脚本を書いている宮藤(くどう)官九郎さんの大ファンで、「木更津キャッツアイ」以来、宮藤作品はほと
んど見ている。海外赴任中で見られなかった頃は、クアラルンプールの日本書店でシナリオ本を買って読んだほどだ。

「いだてん」も1話から全部録画してきた。すでに37話、合計約28時間が録画機にたまっており、録画の残り時間を圧迫している。
それなのに、どうも見ようという気が起きない。

なぜか。基本的にはこのドラマが来年の東京五輪という「国策盛り上げ企画」であるからだ。「国策に足並みをそろえる芸術ってど
うなのよ」と思ってしまい、気がなえるのである。

こんな声が聞こえそうだ。「無意味なこだわり」「国策というだけで嫌がる発想自体が古くさいリベラル」−はい、おっしゃる通り
です。自覚してます。

でもなー。
(引用終了)

>ご安心ください!そんなあなたにこそ、このクソレビュー!
>何が怖いか?って、クドカンファンならうだうだ言わずにみろという声があがっているところですね。
>クドカンファンでなくてよかった……かくいう私は、ファンじゃないけど、見ております。
>だってこれから先、あのサムライ絶叫ムッソリーニみたいな珍場面が出るかもしれないんでしょう? 見届けなくちゃ!

>どんだけ国策コテコテで、クドカンらしさがなくなっているか?
>今週もきっちりと見届け、見た上で燃やすと。こういう方の時間と精神衛生を救います。
>いいですねえ。国策に突っ込むメディアも出てきたか〜、もう一押しだぁ〜!

>はい、こちらのコラムから引用させていただきましょう。

(引用)
「無意味なこだわり」「国策というだけで嫌がる発想自体が古くさいリベラル」
(引用終了)

>いや、クソレビュアーは、我こそは最新トレンドに追いついているという自信満々ですよ。
>2019年のトレンドは、炎上ですからね。景気良くガンガン燃やしてこそ。こういうことを言ってクールダウンさせる方が、流行に
>追いついていない、古臭さなのです。

>燃やそう! 燃やさないと!! 無意味なこだわりじゃない。こだわりを持って、ガンガン燃やすのだ!
>燃やそう、燃やしてこそ、2019年!
>なんでクソレビューを書くって?そりゃ、褒める方は大勢おりますからね、混ざらなくていいでしょうよ。

>なんで提灯は消えないかって?そりゃ……。

まず、引用しているものがもう読めないって、武者氏の引用文が正しいのかどうか確かめられなくなっているので、信用ゼロなの
だが(常に嘘をつきまくっている武者氏なので)、今回他にも、リンク元の記事がなくなっているのにそれを基にしているものが
あるが、そういうことで意味がないと思う。

しかし嫌いなドラマを叩くのに、引用が切れた記事を基にするとか、他に引用できるものがなかったのだろうか?
0029毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2019/10/15(火) 02:12:02.74ID:fG/MoPcJ
いだてん39回感想より

◆‪「百田小説ヨイショ」中止のなぜ ほめられたがる出版界:朝日新聞デジタル
 (これも線で消されており引用元が読めなくなっている)

>面白い記事でしたね。要するに、出版不況の中、ほめられたがる評以外は敬遠されているそうです。
>これはドラマもそうなのでは?と、一年前のあたりから思っています。
>というのも、『まんぷく』レビューで、有毒のガマガエルを栄養食品にするような、あまりに酷いプロットホールを突っ込み続け
>ていました。

>すると無茶苦茶攻撃されました。
>褒めるレビューだけを書け。 謎の組織に通報するぞ。
>SNSではアンチハッシュタグを作り、一日中マントラじみた投稿をする方もおられまして、壮観でした。

>しかも論調が面白い。「このドラマのここがいい!」という理由はない。
>「私が好きなドラマなんだから褒めろ!」で、だいたい終わりなんです。

何度も言っていますが、「まんぷくのガマガエルは、途中で挫折して栄養食品にはなっていません」。そしてその件は「まんぷくでは
ガマガエルを栄養食品に使おうとした」といいう事実はありますが、武者氏はたいていそのことを言うのに嘘を混ぜているから突っ込
まれるのだが。

ガマガエルの無毒化の過程をちゃんと見せろ⇒あのドラマには無毒化の過程そのものが描かれていない
ガマガエルの掃除を鈴にやらせた⇒そんな事実はない

他にもあった気がするが、武者氏はドラマにない描写を叩いていたから、指摘されているのだが。そしてこれも何度も言うが、誰も
「褒めるレビューだけ書け」とか言っていないのだが、何で常に誤解しまくっているのか?そして謎の組織ではなく、コメント欄に
書いてあったのは、「まんぷくの脚本家である福田靖氏の所属会社のクリエイティブガーディアン」です。武者氏が「まんぷく」に
対して、デタラメなことを言って攻撃するから、コメント欄にそう書いた人はいました。後、ここでも何人かNHKに通報した人はい
ました(一応私もクリエイティブガーディアンにも、NHKにも武者氏のことは報告している)。

それと「武者氏のレビュー(?)を批判する」というのと「まんぷくのいいところを言う」というのは別なことなので、誰も武者氏
の批判をするのにいちいち「まんぷく」の良さなんて書かないのですが、武者氏はこれらがごっちゃになっているんですよね。「自
分を攻撃する人がまんぷくの良さを書かないのはおかしい」みたいな。それは全然別な事なので、武者氏を批判するのに「まんぷ
く」の良さも、「いだてん」の良さも言う必要がないから書かないのに、それは理解しないという。しかもそれでいて、「まんぷく」
の時「まんぷくの良さを書けと言うから書きます」と言ってコメントを書いてくれる人がいると、「何でそんなことをわざわざ書くの
か?」とイライラしていたのは武者氏なんですけどねぇ(しかもこういうコメントを書いた人は、武者氏に「まんぷく」を好きになれ
とか「褒めろ」とか誰も言っていないのに)。
0030毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
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2019/10/15(火) 02:41:55.44ID:fG/MoPcJ
スカーレット13話感想より (>>11 の続き)

>はい、家族や友達と別れての大阪編ですが。
>いきなり濃い!荒木商事も、圭ちゃんも、大久保も、メガネの人も。全員濃くて、もうミッチミチです。

>どこが地味やねん。地味というより、本作は濃厚なんだと言いたい。
> 関西弁のネイティブがノリノリで、ガーッと早口になるから、台本を書き足すほどなんだとか。

>本作は圧倒的に台詞テンポが早くてミッチミチです。
>しかも、一人だけが長く喋るのではなくて、合いの手を入れ合うから、凄まじいことになっております。

>情報量も半端ない。
>今日の下着の紹介場面なんか、ディオール、ファンデーション、コルセットと、皆思い思いにガーッと喋るから大変。
> 朝ドラのセリフテンポとしては、ここ数作でもぶっちぎって早いです。

続きます
0031毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
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2019/10/15(火) 02:43:50.97ID:fG/MoPcJ
>>30 より続き

>関西弁は言い回しが地域によってかなり変わるものです。
> 本作は、一般的に想像されるスタンダード関西弁ではなくて、かなり細かい違いがある。
>しかも、演じる側もネイティブだからさらりと出していて、自由な関西弁になっていると感じます。

>これは結構しんどい。
> 関東視聴率苦戦も納得と言いますか。聞いているだけで、エネルギーを使います。『なつぞら』も情報量が多くて大変でしたが、
>それとはまた違った濃さがある。

>NHKとしても、10年先を見据えて、100作目以降は何かを変えて来たんだな、という気合いを感じます。
>『なつぞら』総集編も放映される本日。 朝ドラの歴史が変わるときは今なのでしょう。

続きます
0032毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
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2019/10/15(火) 02:44:57.37ID:fG/MoPcJ
>>31 より続き

>朝ドラを評するのに、まるで往年の日本映画や大河ドラマのような趣があるともったいぶって書く。
>そんなセンスをアピールするメディアもあるようですが。

>台所用洗剤やバスキューブに、香水の香りを求める必要はない。 要求されるものが違う。
>朝ドラは映画だの大河を目指す必要はありません。
>15分という尺に入れ込む、その独自の工夫を下に見ないでいただきたい。
>ただよい朝ドラであること。それが大事。そういう基本に取り組んでいる。そんな作品です。

>そんな本作のインタビューを見ているとホッとします。公式サイトにあった、水橋文美江氏のこの言葉よ。
> 彼女一人の作品ではなく、スタッフ一丸となってカラーを決めているとよくわかります。

(引用)
そして、喜美子はもちろん、どの役も、みなさんに愛していただけるように、人間的なかわいらしさを大切に、ということを心がけ
ています。不快な人間はひとりも出てきませんし、あり得ないようなあざといシーンを作り込んだりもしていませんので(笑)、ぜひ
安心して楽しんで見ていただき、朝から元気になっていただけたらと思います。
(引用終了)

>不快な人間がいないーーー!!(NHK大阪前作教団員どもを思い浮かべながら)
>あり得ないようなあざといシーンを作りこまないーーー!!(パンチラ、セクシー拷問、褌尻無双、未成年に群がるロリメン、自
>宅不法侵入者を憐むチョロい女、義父と婿が一緒に入浴、子作りアピール、赤ん坊背負って海岸絶叫、もろもろを思い浮かべなが
ら)

>信じとるで、スカーレットーーー!!

この水橋文美江氏のインタビュー喜んでいる人が多いのは知っていますが、この作品を楽しめない人間からすると、神回と同じ様に
「不快な人間かどうか」というのは人によるので(まぁ、このインタビューから、不快な人間を書いているつもりがないのは分かっ
たが)、個人的には川原家はかなり不快なので、それは視聴者が決めることですよ、と言いたい。
0033日曜8時の名無しさん
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2019/10/15(火) 05:36:55.97ID:ohfuvyTX
連投さんお疲れ様です。
体調悪いのに武者の文読んで大丈夫か心配w

>>32
水橋氏の文章はツイッターで引用されてるのをチラっとしか見てないけど
みんな喜んでるのはなつぞらへの反発のような文に感じてるのも大きいと思います。
もちろん水橋氏がそんなつもりで言ってるわけではないでしょうけれど。
好きな作品の作者のインタビューは全面的に信用して
まんぷくは最初から7〜8割はフィクションと言われてたのに史実ガーとうるさい武者。
0034日曜8時の名無しさん
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2019/10/15(火) 07:46:20.35ID:BAdA6n9h
武者はとにかくまんぷくsageたいのね
とっくに放送終了した作品、どこからこの憎しみが湧いてくるのか

いだてんだって最初はまんぷくと比較してageてたが、なつぞらが始まったから叩き棒役終了→掌返してボロクソ叩く
なつぞらもたいして面白くはないがまんぷくを叩きたいのでage
スカーレットは同じBK作で比較sageにもってこい&武者好み作品だからこれでもかとageる

行動原理が全てまんぷくへの憎しみからきてるんだよ
こりゃ来年の麒麟やエールがはじまってもずっと叩き続けるぞ病気だわ
0035日曜8時の名無しさん
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2019/10/15(火) 08:18:03.67ID:PXgaDes0
くどいようですけど、武者氏は、「まんぷく」も含めて自分と合わない作品を観ているとき、
それが悪意をもって自分に嫌がらせをしていると思い込んでしまうんじゃないでしょうか。
「やった方は忘れても、やられた方は忘れたくても忘れられないんだ」みたいな。
0036日曜8時の名無しさん
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2019/10/15(火) 09:19:02.70ID:Ypmx22zw
まんぷくは大好きな半青より平均視聴率が高かったから
ここまで粘着してる要因はその1点だと思うわ
その上余裕だと思ってたなつぞらまでまんぷくに負けるしね
0037日曜8時の名無しさん
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2019/10/15(火) 09:20:48.51ID:H5MI1+Tr
そこはなんて言ってるの?
視聴率より質!って寝言言いながらいだてんを視聴率で叩いてる感じ?
0038日曜8時の名無しさん
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2019/10/15(火) 11:34:05.84ID:7QA0uORf
直虎、なつぞら→数字より質!私は見る目がある!
西郷どん、いだてん→内容が悪いから数字も取れない!私は見る目がある!
まんぷく→成功者主人公で安易に数字を稼いだだけ!私は見る目がある!

武者はまず自分の好みが最優先で、あとの要素はそれを補強するための後付けだからな…
0039日曜8時の名無しさん
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2019/10/15(火) 11:57:57.36ID:iu0bUVmY
武者がまんぷくの最高視聴率が初回(台風でL字)だったことをバカにしてた記憶はある
なつぞらの最高視聴率も台風直撃の回でしたけどねw
0040毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
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2019/10/15(火) 12:20:26.86ID:fG/MoPcJ
スカーレット14話感想より

>のぶ子の皿問答。これには驚きました。そうなんです。これは今までも突っ込んだ覚えがある。
>料理は愛情だのなんだの言うけれども、食べる側からすればそんなものはわからないはずなのです。
>じゃあナゼ愛を込めると特別だと、特に女は言われ続けるのか? 一種の洗脳とちゃいます?

>愛情の問題でもない気がする。
>妻や交際相手がクックドゥを使うと文句を言う心理は、「手間暇かけて俺に尽くせ」という屈服要求ですわ。
>家族が介護をすべきだとか。それも同じでしょう。
> 家族の愛という目に見えないものをかざすことで、サービスを家庭や女性に押し付けてきた。

>のぶ子がその人生を捧げてきたシャドウワーク――その仕事を隠し、誰にでもできると馬鹿にしたのは、誰なのかという話ではある。
>のぶ子はシャドウワークという概念を知っているはずがない。
>じゃあ、概念がない従事者が疑問を抱かないでいたのかというと、それは違う。
>昔の母親は文句を言わずに家事育児をこなしてきた……本当に?

>文句を言えなかった。 言ったところで、聞く耳を持たれなかった。それだけのことではありませんか?

>『なつぞら』には、偏見を克服した別世界の美しさがあった。
>それに対して、『スカーレット』はその構造や偏見に切り込む姿勢を感じさせます。

>どちらも素晴らしくて、意義がある取り組みです。そこに優劣はない。
>そして本作は【NHK大阪えろうすんませんキャンペーン】じゃないかと思ってしまう……すみません、私が勝手に名付けました。

>大久保のぶ子は、NHK大阪前二作を全力でぶっ潰す、インパクトのあることを言ったと思うのです。
>「笑えば幸せになるんやで〜」とヒロインがヘラヘラ笑い、それをポスターにしようが、そんなことは嘘でしかない。
> 史実からすれば、ヒロイン周辺が目指していたのは幸せではなく利益の追求でした。それを突き詰めれば、害悪のあるいじりにす
>らなりかねない。

>「発明家だ!」「画家なんだ!」「だから復興支援だの、戦災のあとでの助け合いだのしなくていいんだー!!」
>こんなクリエイターどもが、我こそはカースト上位、汚い雑用はやらないと言い切っていたNHK大阪前作。
>とってつけたように、「人と世の中ためになることなんですぅぅぅう〜」
>と言い切ろうが、結果的には自分たちの利益と名声追求でしたよね。

>一方で武士の娘やらヒロイン姪に大量のシャドウワークをぶん投げる。「私は飯炊き女ぁ〜」
>と、最悪のセリフを言わせる。
>なめとんか?あの人数の衣食住管理をあれだけの人手でできるわけないやろ。

>そういう縁の下の力持ちを踏んづけながら、自分たちの利益と名声だけを追い求めた地獄。
>それに対して、本作は「えろうすんません」をしているんやなぁ、と痛感するのです。

>いいぞ!いいぞ、いいぞ、もっとやれっ!

続きます
0041日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/10/15(火) 12:29:41.58ID:PIdK9fgp
>関西弁は言い回しが地域によってかなり変わるものです。

九州弁も東北弁も関東弁も全部地域によって言い回し変わるわ
アホか
0042日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/10/15(火) 13:07:38.36ID:j33f4VjZ
魚拓を取られてるみなさま
引用、感想をあげてくださるみなさま、いつもおつかれさまです

14話感想……
食にライフワークや命をかけている人達
笑いの力を信じて全力をかけている人達に本当に失礼な文章ですね
自分が苦手?だからって職人の域の仕事を否定するんじゃないよ
(例に挙げているのは一部だが、なんか全体を貶めている気がしてね)
0043毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
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2019/10/15(火) 13:15:27.86ID:fG/MoPcJ
>>40 より続き

どうもスカーレットになってから、レビュー(?)のアップが早くなっている気がするが、それはおいておいて。

まず、福子鈴と、大久保がやっていることは違う。福子鈴は経営者側であり、家事をプロの仕事と思っていないだろう(だから鈴は文句
を言っていたのであるが)。大久保の場合、結局言いたいことは「これは家の家事ではない。プロとしての女中の仕事である。あんた
(喜美子)にその覚悟があるのか?」ということを言いたかったのではないかと思う。

それと福子と鈴の場合、経営者側だから自分達がタダで働けば、その分利益になるというのがあるが(武者氏の場合、これが全く分かっ
ていない。福子を見ていると「お手伝いさんを雇うことで余計な支出をしたくなかった」のだろうと思う。鈴には気の毒だが)、大久保
や喜美子のこれからやろうとすることは、「金をもらって働く労働」であり、単なるシャドウワークではない(やっていることは同じだ
が、これは仕事であり、家事は仕事扱いではないから問題がおこるのである)。

「女中」というのは専業主婦とかとは全然違うし、福子たちの場合もやっていることは「力士部屋の女将さん」のようなものなので、や
はり専業主婦とは違う(あの場合、使用人がいないのは不自然なのかもしれないが、何度も言う様に福子は余計な支出をしたくなかった
のだと思う)。

まぁ「まんぷく」を妄想まみれ偏見まみれの目で見る武者氏に言っても無駄なのは良く分かっているが、福子たちがやろうとしているこ
とも、これから喜美子がやろうとしていることも、「普通の家事」ではないと思う。

だから「シャドウワークに切り込むスカーレットだー!!」とか「利益と人助けが両立しない」とか考える武者氏は、相変わらずトンチ
ンカンだと思う。
0044日曜8時の名無しさん
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2019/10/15(火) 20:34:31.51ID:/zlXsEUm
スカーレットけなしていた頃のヘイトブログだれか引用プリーズw
0045日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/10/15(火) 20:38:44.90ID:8Z11IJwQ
利休氏は某クイズ番組に出てる場合じゃないよ
武者の暴走を止めてよ
0046日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/10/15(火) 20:42:54.76ID:/zlXsEUm
>>45
武者を狂わせてなんぼの商売みたいですからねぇ…
0047日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/10/15(火) 20:45:47.38ID:/zlXsEUm
>>22
むしろ直虎関係者の方がごそっと出てるんだよなあ
田畑なんて家康の人だし
0048日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/10/15(火) 20:56:32.84ID:no/doosN
>>45
ほんとそれ。
コイツ何しれっとオンリー1に出演してるの?
そんな暇あったら他にやることあるでしょ?
0049日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/10/15(火) 21:00:31.75ID:t7kV2xSX
>>45
やっぱり同じ事考えてる人いますよねぇ。
武者の暴走を止めるのは勿論のこと、(武者に不利でも)荒しコメを消すとか、
誤字等の間違いを直すとかいくらでもやることがあるでしょうに。

宣伝のつもりだったのかもしれないけど見せ場ほぼ0で無駄に顔を晒しただけだからザマァと言うべきか。
というか多分このせいでクレーム増えるんじゃないですかね。
0050日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/10/15(火) 21:04:46.53ID:t7kV2xSX
と思ったらちゃっかり武将ジャパンにちゃっかり便乗(って言っていいか分からんけど)記事載せてるし。
本当に自分の得になることだけは行動が早いですね、この無能管理人は。
0051日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/10/15(火) 21:22:31.52ID:no/doosN
コイツはDMは読まないわ(既読にすらなってない)、批判的な感想書いたらブロックするわ、Twitterでの態度が読者をバカにしすぎて嫌い。
せっかく楽しくテレビを見てたのに、コイツのせいでイラッときた。
ただ放送中「武将ジャパン」の名が一切出てこなかったのが唯一の良心だった。
0052日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/10/16(水) 00:43:37.01ID:aPMCsGFn
スカーレット14話
>戸田恵梨香さんが「かわいい、綺麗」枠から外れて脱皮するチャンスを作ってこそ朝ドラでしょ。

こんなこと書いてるけど戸田恵梨香はとっくにそんな枠から外れてるのでは。
自分は流星の絆あたりからの戸田恵梨香しか知らないから
クセのある役をやる女優のイメージだわ。
何が脱皮するチャンスだよ。上から目線も甚だしい。
0053日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/10/16(水) 02:15:03.76ID:soIzoEy2
大河と朝ドラぐらい(しかもここ数年)しか見てないくせに「私はなんでもわかってる」全能感すごくて草
脚本の勉強してたりする人間がなつぞらだの半青だの褒めてるのまずいw

あるライターがすず貶されて半狂乱になって擁護してたので評論家として信用されなくなってるのに
0054日曜8時の名無しさん
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2019/10/16(水) 02:25:32.66ID:aYhjaD5O
>>0053
 そんな武者みたいな奴いたの?
 誰? 男ならやる意味わかるけど女?
0055日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/10/16(水) 02:50:51.77ID:soIzoEy2
>>54


以前からアイドル好きで有名
ふだんはわりとまともっぽい文章書いてるのに
アイドル関係だと
理性をなくすタイプらしい(すず以外のアイドルでも何かあったっぽい)
0056日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/10/16(水) 03:29:24.08ID:aYhjaD5O
>>55
 男なら仕方ない。
 すずの凄さは「男の中の振り回されたい願望」を無意識下で叶えさせてくれるから、擁護したくなるのもわかる。しかも、本人気づいていないから、問い詰めると半狂乱になるおまけ付き。男の生態だから仕方ない。
 わかってる男性レビュアーは、すずを女が嫌いな女と理解して一緒に叩くか、スルーしてレビューせずに楽しむ。レビューは普通広めるためにやるけど、すずは女に見つかるとヤバい案件だから、自分発信で広められない。

 武者は女のはずなのに、なぜかその地雷に気付かず、異常に褒めた。しかも見当違いの方に突っ走って。目が曇っている上に何もわかってないんだろうね。
0057日曜8時の名無しさん
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2019/10/16(水) 07:53:00.60ID:Fqqms1KX
>>56
すずの分析面白いね
大森氏も演出家も多分総括Pも狂わされた
女性の意見ばっかりみていたから新鮮(おおよそ男性にしか受信できない何かとされていたw)
武者氏もこういう分析できればいいのにねぇ。どうにもタイプが違うから無理か

ちなみに自分は身を入れて演技している時のすずは好きだ
0058日曜8時の名無しさん
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2019/10/16(水) 08:01:35.42ID:oqEq1UqJ
>>44
前スレの>>717さんが引用していたので以下にコピペします。
(目玉が出ないように一部リンクを省略しています)

日曜8時の名無しさん 2019/10/02 12:23:41
>>713
これですね。
まんぷく56話感想2ページ目 http:// rchive.is/1U42L

【以下引用】
実はこの第一報の時点で、本作と通じる胡散臭さが漂っています。

>連続テレビ小説【スカーレット】ヒロインは戸田恵梨香さん。朝ドラ101作目は究極の働き女子!
>焼き物の里・信楽(しがらき)の女性陶芸家が主人公。
>モノを作り出す情熱と喜びを糧に、失敗や挫折にめげず生きていきます。
>放送は2019年9月30日から。ご期待ください!(ツイッターへのリンク省略)
>NHKドラマ December 3, 2018

どこが悪いのか? みなさん気がつかれましたか?

>連続テレビ小説101作目は究極の働き女子
>焼き物の里・信楽(しがらき)の女性陶芸家が主人公。

陶芸家こそが究極の働き女子、ここですね。
この言い方から感じられる差別的な部分、細かいけれどもわかりますか?
陶芸という金を稼ぐ仕事をしてこそ、「究極の働き女子」。
その根底を探ってゆくと、シャドウワーク要員は「働いていない女子」という意識との対比が見えてくるわけですよ。
金を稼いでこそ、働いてナンボ。専業主婦なんて賃金発生しないから働いていることにカウントしないと。既視感、ありますよね?まさしく本作での鈴の扱いです!
0059日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/10/16(水) 11:00:05.41ID:49nhtSgG
関西人のわしでも武者がスカーレットを褒めてると怒りがわいてくるわ
ドラマに罪はないんだけど、武者のせいで悪印象がつく
0060毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2019/10/16(水) 13:06:55.88ID:Ik9m8K16
スカーレット15話感想より

>喜美子は大久保に食い下がります。「うちの話、聞いてもらえますか? 聞いていただきますか」
>喜美子は大久保に食いつきます。ここで圭介も出てきます。
>寝る時の浴衣というのが、この時代らしさが出ています。今の旅館のようなものではなくて、ちゃんと当時らしさが出ているのが
ええ。

今回は「まんぷく」の非難らしきものはなかったです。うーん。立花夫妻の浴衣をあれ程嫌いながら、ここではこれ。やっぱり武者
氏の感覚は良く分からん。
0061毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2019/10/16(水) 13:21:15.88ID:Ik9m8K16
スカーレット15話感想より

>冷たくなったご飯は、蒸し器で温め直す。これも面白い。今はレンジでチンですが、かつては手間がかかったのです。
>さらには夕ご飯もバラバラ。 好みも違う。その都度用意する。

>合間に自分のご飯ですが……。

>本作は料理担当者もがんばっております。 味噌の色がちゃんと関西の色! 関東とは違うのです。
>どこがどうかと指摘は難しいのですが、関東とは違う、関西の食卓だとチラッと見ても伝わってくるのです。

>こういうなにげない家庭料理って、実は難易度が高いかもしれない。
> 宴会のものならば、記録に残っているもの。ところが、なにげないものだとそうでもない。

料理に詳しくないので、関東風も関西風も私には良く分かりませんが、少なくとも味噌汁の色は北海道でもあんなのあるんだけど、
と言うしかない。そして料理指導は「まんぷく」と変わらないんだが(まぁ、そうすると、だからあの作品は脚本が遅れたから、
スタッフが力を発揮できなかったんだー!!になるんだろうけど)。
0062日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/10/16(水) 13:37:56.60ID:2FG2yKpc
>>61

>どこがどうかと指摘は難しいのですが、関東とは違う、関西の食卓だとチラッと見ても伝わってくるのです。

伝わってくるのかー。へーwww
0063日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/10/16(水) 13:40:37.27ID:aYhjaD5O
>>0057
 広瀬すずは天才女優。興味無い時に顔だけで興味ない事を表現できる女優が何人いるか。ナチュラルに男振り回せる女優が何人いるか。
 「ちはやふる」は彼女が綾瀬千早じゃなかったら成立しなかった。「なつぞら」だって朝ドラ忘れてフラットな見方したら、男たらしこんでアニメ業界をのし上がっていく話。演技一つで彼女は脚本の意味を変えたんだ。

 武者も男性レビュアーもその特性を無視して、やれ「男に媚びていない」だの、やれ「自立心が強いだの」だの変に擁護するから、素っ頓狂な発言になっていく。

 女優の性格悪いは褒め言葉と捉えるべき。内面をきちんと出して演技ができてるんだから。性格のいい女優なんて世の中にほとんどいないし、そうゆう女優は性格の悪い役なんて出来ないんだから。
 変な擁護は女優広瀬すずの意味が変質するから、絶対やめたほうがいい。
0064日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/10/16(水) 13:43:06.84ID:Z32pFMrG
この味噌汁云々ですけど、
武者氏にかかると、こういうところがいかにも「うんちくでドヤ顔」な感じに思えてしまうんですねぇ。
0065日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/10/16(水) 14:23:22.92ID:8LqcFs8a
>>61
>どこがどうかと指摘は難しいのですが、関東とは違う、関西の食卓だとチラッと見ても伝わってくるのです。

武者って「どこがどう」の考察を書かずに「高度だ複雑だ考証がきちんとしてる」しか言わないんだよね。
それをわかってるあたしすごーい♪と悦に入っている感が恥ずかしいわー。
関西はなんとなく白味噌のイメージではあるけど、今日のスカーレットの味噌汁の色は関東でも見るかな。

料理担当の仕事かどうかわからないけど、なつぞらで茹でた蕨を摘んで来たシーンを武者はどう思っているのだろう?
0066日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/10/16(水) 14:28:39.25ID:J3vuBSFB
レビューしてる人間として指摘できないのは恥ずかしいことじゃないのかねぇ
0067日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/10/16(水) 15:44:10.79ID:soIzoEy2
武者はほとんど具体的に指摘できないよね
0068日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/10/16(水) 20:17:33.20ID:utXtJdSv
>>61
どこがどうかと指摘は難しいって!
クックパッドマスターの武者ならそんな指摘簡単でしょ笑
0069日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/10/16(水) 20:22:52.06ID:aPMCsGFn
まんぷくの時に散々リンクしてた食文化なんちゃらに載ってないのかね。
まんぷくを貶めるためには調べまくるくせに自分がいいと思ったことにはエビデンスを求めないという。
0070日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/10/16(水) 21:45:14.65ID:JNpDz1lr
>>67
具体的に指摘できない、という事はちゃんと視聴してないって事なんでしょうね。
まず武者氏の言いたいことがあって(私は才能あるのに周囲の人は理解してくれないんだーetc)それを補強するための朝ドラレビューなので「私がそう思ったんだからそうに決まってるんですっ!」としか根拠を説明出来ないんだと思います。

そんな事してたらますますレビュアー、物書きとしての信用無くすのに。
0071毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2019/10/16(水) 22:58:34.08ID:Ik9m8K16
>どこがどうかと指摘は難しいのですが

に皆さん突っ込んでいらっしゃいますが、「いだてん」「まんぷく」だとそういう断りもなく「○○は間違いだー!!」と決めつける訳
で、こういう断りを入れるだけ武者氏としてはましな方ではないかと(フォローにはなっていない)。
0072日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/10/16(水) 23:34:45.06ID:aYhjaD5O
>>0071
 それはその通り。武者にしては珍しく殊勝な心がけ。いだてんに関してはそれすらなくて地雷みたいにレッテル貼り続けるから、心と体がやられてくる。
0073日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/10/16(水) 23:51:40.10ID:yeASRy7h
武将ジャパン
0074日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/10/17(木) 00:35:10.13ID:bWOY0ULQ
武将ジャパン
0075日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/10/17(木) 13:46:57.21ID:yYssALto
これも別の方が指摘しておられましたけれど、
「まんぷく」に対する憎悪には、こういうことも関係しているかも。

武者氏のレビューが比較的整っていたころは、
武者氏の意見と、世評、特にネット上の意見(もちろんそれらは絶対的な正解ではありませんが)
とが、一致していた感じなんですね。若干例外はあるとしても。
武者氏が早くから「これは期待できる」と言っていた「真田丸」や「あさが来た」あたりは人気を博しましたよね。
逆に、「西郷どん」や「わろてんか」あたりはイマイチだった。
それで、自分の予測が常に正しいような錯覚を起こしていたんでは。

それが、「半分、青い」に批判的な声が予想外に大きかったことから崩れだした。
そしてそれに追い打ちをかけるように、「こんなの絶対にコケる!」と思っていた「まんぷく」が、
これまた予想外に盛り上がっている。
つまり、いわばこの作品が、「自分の予測は絶対に正しい」という既成概念をぐらつかせることになったわけで、
それでも現実を受け入れられず、結果的に「まんぷく」にやり場のない怒りを向けることになってしまったのかも。
0076日曜8時の名無しさん
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2019/10/17(木) 14:00:46.60ID:wenw9fu8
>>40
むしろ前作がやらかしてすんまへんキャンペーンじゃないのか?

なつぞらで戦後の助け合いなんかあったか?
まさかなつを引き取ったこと?
なつが雑用した事あったか?子育てを知人と親に押し付けた事はあったけど。

本当にこの人ドラマ見てるのかな。
見てる間ずっと妄想て話進めてるとしか思えない。
0077日曜8時の名無しさん
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2019/10/17(木) 14:07:57.78ID:L03vtIJP
ついによそから真面目に心配されるレベルにまで落ちちゃって笑える
0078毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2019/10/17(木) 15:18:30.91ID:4bv2UGjl
スカーレット感想16話魚拓

https:// egalodon.jp/2019-1017-1511-24/https:// sadrama.com:443/10092/

https:// egalodon.jp/2019-1017-1513-25/https:// sadrama.com:443/10092/2/

(eの前にmをsの前にaを入れて下さい)
0079毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2019/10/17(木) 16:50:11.35ID:4bv2UGjl
>>78 1ページ目

>大久保を演じる三林京子さんは、関西で絶大な知名度を誇るベテラン女優です。
>こういう関西ならではの逸材を、全国区にしてこそNHK大阪だと思えるのです。

>草刈正雄さんや高畑淳子さんのような全国区ベテランを出す。
>そんなNHK東京『なつぞら』もよいものですが、それだけではない、関西ならではの味を出してこそ、NHK大阪の本領発揮。
>狙いに狙い、彼女を出してきた本気を感じます。

>演技派って、まさに彼女なのだと、毎朝シャキッとしてしまう。
>知名度が高くてイケイケで売り出し中の女優が、頭のてっぺんから奇声を発するとか。顔芸しながらくねくね動くとか。
>そういう作り物のわざとらしさではなく、重厚な演技がそこにはあります。

安藤サクラの侮辱(イケイケで売り出し中って何?とか武者氏相手に言ってもしょうがない)はまぁ、通常運転として、三林京
子って何十年も前からバリバリの全国区だと思うが、と思ってウィキを見たら、NHKの連続テレビ小説には8作品にわたっての
出演で、役名のある出演としては森田直幸と並んで最多出演となっている。私も朝ドラ全然見ていないけど、武者氏も朝ドラを
見るようになったのはつい最近なんだろうね、と思った。

しかしいつものことながら、知らないなら調べてみたら、「三林京子」がどういう女優か分かるのに・・・・・。
0080日曜8時の名無しさん
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2019/10/17(木) 16:58:27.64ID:o2H6Rwq0
改めて「まんぷく」レビューを見てみると、
なんか、藁人形に釘打ちながら「死ねー死ねー」と呻いている感じがするんですよ。
もしかしたら、多分こういうことを書き続ければいずれコケるだろうと、
一縷の望み(笑)を託していたのかもしれませんが、
親衛隊以外は相手にもしていなかったんですから、なんかかわいそうですね。
0081毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
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2019/10/17(木) 17:01:19.81ID:4bv2UGjl
>>78 1ページ目

>なんでも直子は、最近の生活に文句タラタラだそうです。家のお手伝いに身が入らず、父に叱られてばかりとか。百合子がそう説
明します。
>そんな叱られてばかりの信楽を出たいんだって。図星を指されて、直子は百合子のおでこを突きながらこれです。
>「とろとろしゃべるな!」

>幼い妹をとろとろと呼ぶ。
>どういう姉や。直子は幼いころからわがままで、ますます加速していくようで、もう期待しかありません。
『なつぞら』の夕見子も濃かったけれども、あれは軍師でこちらはなんだろう。倫理よりも欲望重視の呂布系……?

えーと、「とろとろ」と言うのはあだ名じゃなくて、「ゆっくり」とか「のろい」とか言う意味で、「ゆっくりしゃべるな!」と直
子は言いたいのだと思いますが・・・。

「とろとろ」の意味なんて誰でも分かると思うのだが、この文章を見ると「とろとろ」をあだ名だと思っているようにしか見えない
んだが。
0082日曜8時の名無しさん
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2019/10/17(木) 17:14:35.68ID:5fUP9ksz
>>79 

三林京子… 
大河では、「葵徳川三代」で家康側室の阿茶局役で、ほぼ全編出演して存在感発揮してた 
他に「八代将軍吉宗」で紀州光貞の側室役とか 

これでもまだ全国区にはなっていないのだ 
…武者の住む時空では
0083毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
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2019/10/17(木) 17:15:08.88ID:4bv2UGjl
>>78 2ページ目

>淀川の溺死体は身元が判明したそうです。
>小さい子もいる男性が、酔っ払って転落死したとか。喜美子は、よく酒を飲む自分の父も気をつけなければと言います。
>ちや子は、その父が大阪に出た理由に関係あるのかと推測。
>「うち商売やってて、妹も二人いて大変なんで。それに女に学問は必要ないて」
>「ひどいなそれ。ごめんな」ちや子は思わずそう返してから、父を貶したことを謝ります。

>女性新聞記者のちや子。理解ある家庭の出なのか、反発してでもやりたいことを貫いたのか。
>いずれにせよ、彼女からすればそうなるのでしょう。

さらっと書いてあるけどここもすごい。「彼女からすればそうなのでしょう」って。武者氏はもっとささいな女性差別でも、「いだ
てん」「まんぷく」ならギャーギャー叩いていたのだから、こういう場合ちや子のいいたいことは良く分かるはずなのに、「彼女か
らすればそうなるのでしょう」という他人事状態。一体いつもの「弱者の味方」はどこにいったのか?という。
0084日曜8時の名無しさん
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2019/10/17(木) 17:16:51.87ID:PO+NzIzq
>>81
武者の文章が一瞬理解できなかったんですけど
ひょっとして「幼い妹をとろとろと呼ぶ」
=「幼い妹をとろとろしてると言い放つ」って感じの意味合いなのかな…

つか呂布って…
この程度で良いなら朝ドラは呂布だらけだろ…
0085毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
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2019/10/17(木) 17:23:29.69ID:4bv2UGjl
>>78 2ページ目

>本作はめんどくさい。素直じゃないというか、あげて落とすというか。
>大久保がただのイビリ役だと思う人は、もういないはず。
>若い女に嫉妬してネチネチいじめて受け狙いをする、そういう悪しき慣習を破ったのだと思います。本作は女性の内田CPが前面に
>出ております。気持ちはわかる!
>「泉ピン子さんの嫁いじめで視聴率固いでぇ〜」(『マッサン』)みたいな流れに、イライラしていたのかもしれへん。
>そうじゃなくて、女性同士の絆を描きたいのかもしれない。
>大久保は「鉄馬の女」(※『マッドマックス怒りのデスロード』で主人公を助ける女性集団)系の猛者です。

>ハガキも予想外だった。届いたら、マツや陽子の反応でいいと思う。それを、直子と照子暴走であげて落とす。
>照子は喜美子がいなくても明るく生きていてよさそうなのに。救うのがイケメン信作でもええのに。そう素直じゃない。

>ジョーもアップダウンが激しい。
>飯を食わせる気前の良さ。酔い潰れる残念さを経て、不器用な父親ぶりで泣かせるという。
>ここまで連日酔態をさらす朝ドラ父も珍しいと思いますが、これが魅力的なんだからどうしようもない。

>喜美子自身も濃くて負けてへん。
>あのカケラを拾ったときの表情は美しくて、本作でも重要な場面だと思います。
>それなのに、嗚呼、それなのに……あのかけらが、金に見えてくるというしょうもない現金さ。
>慶乃川のことと、草間流柔道で精神の目覚めをしたものの、まだまだ途中です。
>ここまで芸術より金でギラギラしている喜美子が、いかにして陶芸家になるのか?
>成長途上ゆえに伸びしろも大きい――そんな彼女を見守りたいと思います。

続きます
0086毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2019/10/17(木) 17:57:19.40ID:4bv2UGjl
>>85 より続き

喜美子が現金なのは、家が貧しい上に、全く頼りにならない両親がいるからで、単にめんどくさい性格だからじゃないと思います
が・・・。

ツィッター上で「スカーレットはしんどい」ということが話題になっていて、「こういう貧乏は当たり前にあった。それでしんど
いならドラマを見ない方がいいんじゃない」みたいな声があるんですが、私が思うに「スカーレットがしんどい」のは「単に貧乏
だから」「ヒロインが辛い目に遭うから」ではないと思います。

その論理なら「おしん」とか「小公女セーラ」とかヒロインがもっとつらい目に遭う作品はあるのですが、個人的にこの2作品は
確かに辛いですが「スカーレット」のような「気が重くなるようなしんどさ」はない。それは何故なのかと考えていたのですが、
「セーラ」は両親が死んでいるので別として、「おしん」とかに比べると、「ヒロインが両親などに批判的精神を持っていない」
事じゃないかと思う。

おしんは、小さい頃から奉公に出されてけなげに働くのですが、親の言うことを何でも素直に聞いているか?というとそうではな
く、父には常に批判的だし、あれだけおしんを可愛がってくれた祖母ですら死んだときは「オレはああはならねぇ」と言い、不当
な扱いにはNOを言える人間として描かれている(おしんはとびとびでしか見ていないので違うところもあるかもしれないが)。

しかしスカーレットの喜美子はまるで逆で、「どうしようもない両親」に反抗するでもなく、そもそも疑問に思っていない(これ
からあるかもしれないが少なくとも今のところは)。喜美子の両親程酷くなくても、子供というのは親を批判的に見ることが多い。
「まんぷく」の幸もそうだし、「あさが来た」のあさもそうだった。

どうしようもない両親に疑問も持たず、明るくけなげにふるまい、しかもそれに、大して感謝がない家族を見ていると(「おしん」
は、少なくとも母と祖母は、おしんにとても感謝をしていた)、どうしようもなく暗い気分になる、というのが「スカーレットのし
んどさ」だと思う。

いや、それにしてもこの作品を見て「喜美子ってめんどくさーい」とか単純に思える武者氏は吞気でいいですね、と思ってしまう。
0087毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2019/10/17(木) 18:06:55.18ID:4bv2UGjl
>>86 一番下の行の文字化けは、武者氏はのん気でいいですね、です。
0088日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/10/17(木) 18:16:09.60ID:SI74ghin
>>0083
 なんか表裏比興の前触れの感じがしますね。

 まんぷくと違う違うと言いながらもやはりBK制作。どこかまんぷくはちらつくし、本能的には叩きたいが、叩ける箇所はもう褒めた後。日々フラストレーションは溜まるが、本人もそれに気付いていない。

 褒めるか呪うかしか出来ない筆力なので、作品中武者的に多少疑問に思っても傍観者的にスルーするしかない。
 疑問がある一定量超えると、適当なタイミングで表裏比興発動させるのでしょうが、なかなか一定量を超えない。

 その辺りが無理矢理曲解して手放しで褒めてるのに、手が離れきれていない中途半端な褒め方になってるんでしょうね。

 来週はフラストレーションの発散源いだてんもお休みですし、来週辺り表裏比興に走る気がします。
 少なくともこのまま来年にはいかないでしょう。
0089日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/10/17(木) 20:43:29.60ID:dvd1E00a
小檜山青が、献血の漫画イラストがセクハラだと怒っている英語アカウントをRTしていたけど
武者もなつぞらレビューで、最近のアニメは色気だせばいいとか怒っていたけど
同一人物?
0090日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/10/17(木) 21:10:14.78ID:gxdydE+O
今更ながら水橋さんのインタビューを読んだんだが
BKとAKは朝ドラの作り方見せ方が違うんだなと感じたので
比較に****をもってくるのは、冷静な分析ができていない証拠

www.nhk.or.jp/osaka-blog/scarlet/tokushu/413047.html
0091日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/10/17(木) 21:16:16.57ID:8P18D4sF
>>89
たぶん
0092日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/10/17(木) 21:34:55.25ID:KPtkP5in
>>81
「家のお手伝いに身が入らず」なんてセリフはなかったのにまた捏造か。

直子があまり手伝いをしないで常治に叱られてるのだろうとは思うが
0093日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/10/17(木) 21:37:40.10ID:KPtkP5in
>>92
途中で送信してしまった。

元々あまり手伝いをしたくない感じだったから、今までちゃんとやってたのに
このところ身が入らないって感じはしないんだよなー。
0094毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
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2019/10/18(金) 02:15:09.71ID:/CTw854Z
>>92 >>93
そうですね。百合子は「しかられてばかりやから」と言っているだけ、陽子が「家のお手伝い大変なんやね」と言っているだけでした。
全然気づきませんでした。やっぱり「スカーレット」自体に興味が持てないと、武者氏のデタラメにも気付きにくくなりますね。
0095日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/10/18(金) 10:28:34.81ID:S96E9Wci
>>94
考えてみると、武者氏の書いてることって結構もっともらしいんですよね。
だから、あまりよく観てないと、つい本気にしてしまうのは困りもんですね。
0096日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/10/18(金) 11:05:14.89ID:KHbDW91G
まんぷくもそうだけどスカーレットも話に破綻がなくおもしろい。
普通に話が面白いときって、他人の感想を漁る気にもならんな。
ドラマに話の面白さを求めるかは人それぞれだと思うが、
武者の場合は脚本家が何も考えてないだろうとこまでエクストリーム擁護してたのが滑稽だったよね。
0097日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/10/18(金) 15:01:39.78ID:Php6gPBu
武者はちょくちょくBKは反省しただのなんだの言うけど、スカーレットはなつぞらが出来なかった事をよくやってるよ。
同い年のヒロインで
本当の親子兄弟と生活してても大変な戦後の暮らし
都会に働きに出てからの仕事の描写
創作に対する姿勢
過去の朝ドラへのリスペクトetc

まんぷく憎しでBKは反省して変わった!って主張しても視聴者は武者と違ってちゃんとNHKから発信された電波を受信してるからね……。
0098毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2019/10/18(金) 15:38:39.92ID:/CTw854Z
スカーレット17話感想より

>合間に、さだに頼まれて久々の荒木商事に向かう喜美子です。

>そこではメイクレッスンをしておりました。はぁ〜、NHK大阪さん、お疲れ様です。
>メイクって実は結構難しい。流行がありますからね。ですので、ドラマでは当時の流行をあまり再現しない。

>時代劇ですら、当時のメイク流行にあわせると。
>80年代の時代劇あたりを見直すと、戦国武将の妻でもあの時代のメイクをしていて、びっくりさせられますよ。
>それでもここ数年のNHK大阪朝ドラのヘアメイクや衣装は、あまりに現代的で、もうちょっと真面目にやってほしいと散々愚痴っ
>てきてはいた。

>手間かかるんですよ。わざわざその時代のものを調べるから。本作はどうするのかな?

ええ?「NHK大阪朝ドラのヘアメイクや衣装は、あまりに現代的で、もうちょっと真面目にやってほしい」って・・・。
あの、前作なつのヘアメイクと衣装は?
0099毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2019/10/18(金) 15:49:46.12ID:/CTw854Z
スカーレット17話感想より

>招かれている先生は、道頓堀のキャバレーから来ているそうです。先生はホステスやと謙遜しております。
>お化粧は抜群にうまいってさ。売り子さんはモデルも兼任です。

>道頓堀やー!阪神ファンが飛び込んだり、カーネル・サンダース像が投げ込まれたり、蟹やくいだおれ人形があったり。
> 今は大阪庶民の街というイメージがあるあのあたりですが。 繁華街やからね。そらキャバレーもあるわな。

>NHK大阪なのに、道頓堀が出てこないのは、正直どうかと思っていた。つらいです。道頓堀が好きだから。それが、やっと出てく
れたか!

武者氏は「まんぷく」にぐちゃぐちゃ言う割に忘れてるんですねぇ。まんぷく68回「日々のダダ漏れ」より、

鈴) 笑い事やありません!
克子) そんなこと分かってるけど、せやけど。
忠彦) 売らないに頼るのはやめましょう、お義母さん。

鈴) 本当に、よく当たるそうなのよ。道頓堀の母っていわれてるんやって。

ということで「まんぷく」にも「道頓堀」は出てきてるんだけど・・・。この時「こんな格好の占い師は当時いないー!!」とか言
っていたのに(一応本当にそうか私も調べてみたが、武者氏の言っていることが事実かどうかは分からなかった)。
0100日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/10/18(金) 15:51:29.91ID:Php6gPBu
今日のスカーレット感想、BKは当時の流行のメイクを調べないで適当だったと書いてるけど、それはなつぞらでずっと視聴者に言われてた事でしょ。
仕事としての家事の事をシャドウワークとしつこく書いたり、ストッキングの修繕の内職から何故か現代のストッキングに対する時代遅れの風潮をだらだら書いたり。
ズレてるんだよ、どうしたらそういう受け取り方になるんだろ。
女中として、見習いで少ないとは言え給料が出てる仕事をシャドウワークって言うのは、そもそもシャドウワークって言葉をきちんと理解していたら絶対に出ない。

フェミの目線でなにかを語りたいならちゃんとフェミを勉強しなさいよ。
0101毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2019/10/18(金) 16:00:14.13ID:/CTw854Z
スカーレット17話感想より

>ここで最後の仕上げに大事なのは、口紅だと説明されます。
> 元気のない時も口紅を塗るだけで、顔がパーっと明るくなる。顔が明るくなると心も元気になるのです。
>これやで。メイクの真理や。

>モテメイクって概念はある。男受け、合コンでどう思われるかとか。そういう話がある。
>コンビニで雑誌コーナーを見れば、見出しだけでもたっぷりとある。
>「やっぱりあんまり派手なメイクだと、男としては引いちゃうよね(24歳、美容師)」
>「かわいらしくて守りたくなるような、そういうメイクが好き(21歳、大学生)」
>みたいな、アホらしコメントつきのやつや。

>それでええんか?メイクの原点って、人の目だのモテ以前に、自分がイケイケであがる、そういうことちゃいます?
>元気のない時にメイクして、気分が盛り上がること。そうセリフで言い切る本作には、パワーを感じます。

>心の底から女を応援する。そういう気合いを感じるのです。

あのさ、モテメイクが特集になるのは需要があるからだろう。もちろん武者氏の言うような効果もメイクにはあるが、「男にもてた
い」とかだって、メイクの目的だろう。どうしてこうやって自分の考えを押しつけるのか・・・・・。
0102日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/10/18(金) 16:06:55.31ID:Php6gPBu
被りましたね。
武者はなつの前髪なかった事にしたいのか、頭が悪過ぎてひと月前の放送を忘れてダブスタ決め込んでるのか。
繰り返すけど、なつと喜美子は同い年。なつぞらでは飛ばされた15歳の時代背景とは言え数年差だよ。

あと、道頓堀のイメージ古すぎる。
今は、って表記するなら今はインバウンドで溢れかえる街でしょう。
道頓堀が出てこないのはどうか、つらい、道頓堀が好きとまで書くくせに道頓堀を知らない武者、馬鹿だなぁ。
0103毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2019/10/18(金) 16:08:25.02ID:/CTw854Z
スカーレット17話感想より

>ストッキングか……。生足は失礼でストッキングを履けとされるのは、もう時代遅れです。
>破れ易くて非合理的で、仕事の生産性に無関係。
>ハイヒール強制と同じく、身嗜みということで押し付ける構図。あんなもんは、もう要らんという時代です。
>むしろ夏は蒸し暑く、冬は寒いという、生産性を下げかねないバカバカしさもある。
>おまけに変なフェチズムまで生み出していて、地獄みしかないやんか。

>履きたい人が履くのはいいとして、ビジネスマナーだの、強制だの、そういうんはおかしいやろ。
>そもそも、パンツスタイルならいりまへん。
>ストッキング修繕を通して、そのへんの不合理を改めて見せるのだとすれば、NHK大阪には抜群の策士がいますね。

>興味深い。 毎日毎日、どこかしら驚異的で抜群の聡明さを感じる何かがある!

>#KuToo 提唱者の石川さんが「100人の女性」に選ばれる2019年下半期。
>そこにぴったりの、時代と並んで疾走するドラマをNHK大阪が生み出している。すごいことだと思います。

◆‪「100人の女性」に#KuToo運動始めた女優ら日本人2人 - 毎日新聞(リンク記事)

>男のネクタイ。 女のハイヒールやストッキング。どちらもいらんやろ。
>スティーブ・ジョブスのように好きでいつも同じ格好でも、いいものを売ればそれでええ。そういう時代にしていきたいものです。

>本作のテーマは、陶芸のはず。それなのに、大阪でお手伝いをする意義は何でしょう?
>大阪のコテコテした生活を描く、それもあるはず。けど、それだけかな?

>どうしてさだは、ファッション関係者なのでしょう? 何か深い意義があると思う。
>誰かを喜ばせるためでなくて、女が自由に装うところへ踏み込むのかもしれない。
>そして大久保と喜美子が直面する、シャドウワーク問題。
> 見ているだけでゾッとするほどしんどいのに、給料は安い。それは喜美子が見習いというだけでもない。

>シャドウワークそのものが、誰にでもできる簡単な仕事として、賃金や地位を抑圧されてきた構造もあるのです。
>このへんを真面目に切り込むと、重たくなってしまう。
> 枕柔道でおもしろがらせつつ、深く切り込んでいく――女の敵に挑む構図を感じるのです。

>考えに考え抜かれた、大阪らしい戦い方がそこにはある。 毎朝三度は驚かされる。
>100作目以降、朝ドラを変えていくという強い意志を、東西からしっかりと感じます。

続きます
0104毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2019/10/18(金) 16:22:24.57ID:/CTw854Z
>>103 より続き

>>100 と被りますが、どうして「ストッキングの修繕」のシーンがあったから、「ストッキングの不合理」を見せることにつながる
のか・・・。発想が斜め上の武者氏だった(一応「#スカーレット ストッキング」で検索したが、武者氏のようなことを考えている人
はいなかった)。これ、もし同じシーンが「まんぷく」にあって、福子が繕っていたら、武者氏は「女は絶対にストッキングをはかなけ
ればいけないという強制だー!NHK大阪は時代に遅れているー!!」になるだけだと思うんだが。

それにしても今回なら、見習の給料の低さとか、「勤める前に労働条件をきちんと確認していないこと」あたりを問題にするのかと思っ
ていたら(それがツィッターで話題だったのに)、この通り。今回さだを見ていると、経営者なのに随分いい加減に感じるのだが。
0105日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/10/18(金) 16:37:22.90ID:Qe1+InIW
そもそも下着ショーの為の舞台メイクの練習シーンなのに
当時のメイクがどうとかモテメイクがどうとか言われましてもねえ・・・
0106日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/10/18(金) 20:30:47.76ID:igT3sfhK
武者はファッション誌の愛されコーデなんて見出しも苦々しく思ってるのかな。
0107日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/10/18(金) 23:41:26.79ID:u9CDmYFb
武将ジャパ
0108日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/10/19(土) 10:08:11.28ID:10GpCV0w
自分の個性を押し殺して、相手の望むように振る舞わなければ愛されない、って思ってるのかな?
まんぷく放送時、バスで席を譲るヒロインをレビューで貶していた時も思ったんだが、武者氏は
愛される=相手に媚びた、自分らしさより相手に合わせる事を選んだ結果
という意識を持っている様な気がする。
0110日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/10/19(土) 11:35:12.64ID:DSvvPNL3
>>109
誉めてたというか、いつものようにオルチャンメイクを例に出して、きっとそんなのも知らないであろうスタッフ無能ってこきおろしてたような(違ってたらすみません)
0111日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/10/19(土) 15:34:04.72ID:HcEeMccx
>>108
多分、武者氏は「自分が理解されなかったのは個性を出していたから」
と思っていますね。
もっと言えば「圧倒的に多いのは見る目のないバカだから、望むように振舞える人しか愛さない」
というわけで。
武者氏の場合、明らかにもっと別の理由があるはずですけどね。
0114日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/10/19(土) 22:30:20.41ID:D6i5xGUM
>>111

男を支える女は無条件に「古い価値観の押しつけ」と騒ぎ、
女が周りに迷惑掛けようとも自由に振る舞ったり男相手に啖呵切ったり有能さを見せつけたりして褒められる展開は手放しで褒める、
いわゆる平成フェミニズムに染まっているのかと思いましたが、確かに元をたどれば「自分が理解されない恨み」になるでしょうね。
一応過去に江とか花燃ゆとかをレビューしていた頃は当時の価値観から考えてそういうフェミくさい展開を批判してたはずですし、
自己正当化のために表裏比輿を繰り返し今に至ると。
0116日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/10/19(土) 23:49:38.40ID:L613mMGi
武将ジャパン
0117日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/10/20(日) 00:16:49.87ID:EvSPFp0w
>>115
この人も自分の好みで偏ったレビュー書く人じゃなかったっけ。
五感生活研究所代表ってのが胡散臭い。
0118日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/10/20(日) 00:32:57.47ID:1e9bDgMg
そもそも、武将ジャパンの存在意義ってある? 
歴史戦国でワクワクさせるどころか、嘘・誇大・紛らわしいで99.9%を占めてるとしか思えん 

執筆者連中にしてこの体たらく 

武者…全てにおいて知識も脳の発達も劣った、キが違った猿もどき 特技は捏造と布教 

小檜山…意味不明な妄想と、字数稼ぎがお得意 この特徴は、奇しくも武者と一致 

長月…性懲りもなく、過去記事をコピペされることで小銭を稼ぐ コメントの日付で明白 

小久…肖像権って、食えるの? 

五十嵐…こいつらを束ねて、金儲けと宣伝にしか目がない、現代の越後屋 

要は、武将ジャパンごと、歴史において最も重要な「信憑性」を売り払っちまったんだよな 

おかげで、武将ジャパンに寄稿したり著書の売り込みして貰った自称歴史学者wは、 
三流以下もしくは、写す価値なしと断言できるかもw
0119日曜8時の名無しさん
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2019/10/20(日) 01:10:48.65ID:8jE54K4W
長月って五十嵐の別名説なかったっけ?
0120日曜8時の名無しさん
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2019/10/20(日) 07:38:18.54ID:Xt3lW9Ie
>>118
長月は記事の内容の薄っぺらさ、古臭さ、そして誤字などの間違いの多さ(これはこの人に限らないが)も語るなら忘れてはならない特徴だと思います。
最近上がっていた雪斎の記事なんか相当酷かったです。雪斎と義元の関係、花倉の乱直前の2人の反応など、20年前の初心者向け資料を薄めてテキトーに味付けしたようなクソテイストに正直イライラしました。
かつて今川関係の記事をよく上げていた戦国未来さんと比べても、知識・やる気不足は一目瞭然です。

ただ武将ジャパンの度を超えた史実軽視、エンタメ重視の姿勢を見ると、史実重視の戦国未来さんが干された(?)のも納得できちゃうんだよなぁ。
0121日曜8時の名無しさん
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2019/10/20(日) 13:36:56.53ID:zb1fsWh3
今更ですが、「スマホで朝ドラ」に次の大河「麒麟がくる」の登場人物とキャストの紹介がされているのは何故なんでしょう?
「いだてん」レビューのクオリティの低さ故とうとう本サイトでは掲載させてもらえなくなったと言う事でしょうか?
0123毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
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2019/10/20(日) 14:18:19.26ID:seBmsqoB
スカーレット18話感想魚拓

1ページ目 https:// egalodon.jp/2019-1020-1408-38/https:// sadrama.com:443/10114/

2ページ目 https:// egalodon.jp/2019-1020-1411-40/https:// sadrama.com:443/10114/2/

(eの前にmを入れてsの前にaを入れて下さい)
0124日曜8時の名無しさん
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2019/10/20(日) 14:33:06.22ID:vkmNwuTU
昨日のスカーレット感想

スカーレットの喫茶店を褒めつつまんぷくの喫茶店描写をおとすいつものパターン。
マスターがコーヒーにこだわりがなかっただの、内装が甘かっただの……で、具体的には?書けないんだなぁ。

スカーレットの感想ずっと『すごい』を連呼して本当語彙力がなくて哀れ。
実際にスカーレットは丁寧に登場人物を描写してるし、時代考証もしてると思う。
なつぞらみたいにエクストリーム擁護しなくても描かれてるんだから、
描かれてある内容を歴史的な視線から解説入れたらいいのに、それは出来なくて『すごい』と言うしかないんだね。
0125毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
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2019/10/20(日) 15:28:03.33ID:seBmsqoB
スカーレット18話感想より

ちまちまとまんぷく下げをしていますが、それはいつものことなので置いておいて、>>123 2ページ目 小タイトル 地味どころじ
ゃなかった…… の本作が地味と言われている件ですが、この作品、今のところ事件イベントで盛り上げる手法を取っておらず、日常
生活を淡々と追いかけてくることからくる評価だと思うんですけどね(だから必ずしも悪いという事ではない)。

例えば「まんぷく」だとラーメン開発とか常に事件があり(萬平の逮捕とか、世良が塩をピンハネしたとか)、「この展開はどうなるん
だー!」ということで、目が離せない展開が続いていたのですが、「スカーレット」にはこういう展開が少なく(今なら、喜美子の引き
抜き話だろうが)、「これ、どうなるんだろう?」というものが弱い気がする。

似たような例で思い出すのが、1984年の世界名作アニメ「牧場の少女カトリ」なんですが(事件性が少なく日常生活を淡々と追って
いくという作品)、そういえばこれも視聴率が低迷しているんですよね。私はこの作品が好きだったので、何故視聴率が伸びないの?と
思ったんですが、この作品は私はカトリが好きだったので、毎回楽しく見られたのですが、つまりこの手の作品は主人公に共感できない
と面白くないのだと思う。

実際「スカーレット」の場合私は喜美子に同情はしても好きではないので、日常生活を淡々と追われると、退屈でしょうがない(プラス
不快な両親は出てくるし)。不快な人物が出てきても事件で盛り上がる作品の場合、楽しんで見ていられるのだが(私の場合は、「オス
マン帝国外伝」がそうで、イブラヒムなど超不快なキャラクターだったが、展開が面白いので見ていられる)、この作品の場合、展開に
事件性、イベント性が乏しいので、登場人物に共感できないと見ていてきつい。

「スカーレット」の視聴率が「まんぷく」と比較しても低いのはそこら辺じゃないかと思う。「まんぷく」の場合、さほど福子に共感で
きなくても事件が面白いので見ていられるが、「スカーレット」の場合、主人公に共感できないと見ているのがきついのだと思う。
0126日曜8時の名無しさん
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2019/10/20(日) 23:07:16.18ID:I7ePr3K+
魚拓おつです。

下着ショーのシーン、さだがストリップじゃないとは言ってたけどそれだけだし
ツイッターでもエロと言う意見は見かけないのに
武者だけが興奮して胸の大きさがどうのこうのうるさいわ。
0127日曜8時の名無しさん
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2019/10/20(日) 23:16:04.05ID:cn36neFY
ツイッターのなちゅぞらタグ、「スカーレットを見るにつけ、なちゅぞらって本当ダメダメだったと思うわ」的なかんじで未だにちょいちょい書き込まれてるけど、半青がまんぷくと比べられると超お怒りだったよね?
なちゅぞらはいいの?
0128日曜8時の名無しさん
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2019/10/20(日) 23:26:32.28ID:YF+61PU2
武者氏のこと?
だったらなちゅぞらタグ民を批難して終了なんじゃないだろうか
0129日曜8時の名無しさん
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2019/10/20(日) 23:43:18.61ID:inzjVc5P
武将ジャパン
0130日曜8時の名無しさん
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2019/10/21(月) 00:53:06.40ID:3ikYbQRM
>>124
 カトリは今見ても面白いのですが、事件の解決の仕方が「カレワラを暗唱する」「男性キャラ(アッキさんから牛まで)が主人公に恋をする」「医者になる夢を語る」の大体3つで回していました。
 その辺りちょっと「絵を描く」「周囲の男が助ける」「自分本位の正論を語る」で回していたなつぞらに通ずるものがあった気がします。主人公の態度が雲泥の差ですが。
0131日曜8時の名無しさん
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2019/10/21(月) 00:57:20.76ID:3M4uZHUB
>>124
語彙力もないけど近現代史の知識もないし(せいぜい当時が舞台の漫画とかを引き合いに出すレベル)や勉強する気も無さそうだから歴史的な視線での解説は無理なんじゃないかな。
大好きな半青のレビューだって放送時はあらすじを書いて「だがそこがいい」を多用してただけだったし。
0132日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/10/21(月) 02:39:13.32ID:Uf2Akygl
ただあらすじ書いてとりあえず2ページにして「そこがいい」とか「すごい」というだけって他のサイトだったらやり直し命じられますよ。
そういう指導があるんでしょうかね。低レベルでびっくり。
0133日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/10/21(月) 05:13:41.60ID:CkyVJJ3j
その2ページのギャラいくらなんだろう。
他にも仕事してんのかな。
0134日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/10/21(月) 13:34:00.92ID:r0JrSt3r
利休氏は某クイズ番組に出てる場合じゃないよ
武者の暴走を止めてよ
0135日曜8時の名無しさん
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2019/10/21(月) 14:21:48.00ID:5rExN8XQ
圭介の言った「よばれ」は「呼ばれ」ではなく
提供してもらった食べ物を頂く・食べることを大阪弁で言う場合の「よばれる」なんですよ武者さん
つまり圭介は喜美子へ「どうしたの?食べたら?」と言ってるの
大して関西弁に詳しくも無いのに無理して使わなくていいよ
0136毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
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2019/10/21(月) 15:01:03.57ID:vA/zX3ur
スカーレット19話魚拓

1ページ目 https:// egalodon.jp/2019-1021-1433-50/https:// sadrama.com:443/10128/

2ページ目 https:// egalodon.jp/2019-1021-1441-03/https:// sadrama.com:443/10128/2/

(eの前にmを入れてsの前にaを入れて下さい)

まーたまんぷく下げが酷く、しかもずれている。武者氏がアホすぎるので魚拓を取りました。ハッキリ言って「スカーレット」には
興味関心が持てず、正直視聴をやめたいのですが、武者氏がメチャクチャなレビュー(?)を書くので、その意味で朝ドラの視聴を
やめられない・・・・・。
0137日曜8時の名無しさん
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2019/10/21(月) 15:19:37.84ID:FJj2qxE5
>>135
ここですね↓
>圭介は、喜美子にこう言います。
>「ん? ははっ? 呼ばれ?」
>何か話したいことがある顔で、話相手として呼ばれたのかな。そう聞いてくる、ええ関西の男です。

関東でも「よばれる」って言うけど最近はあまり使わないかも。
でもドラマ見てたらニュアンスでわかると思うのだがわからなかったらググるぐらいすればいいのに。


>そうそう。朝ドラが時々やらかす、劣悪労働美化には問題があると思っておりました。
>見習い期間の喜美子の薄給って、酷い話でしょ。休みもないし。
>でも、『純と愛』では「24時間コンシェルジュ」、『まれ』では見習い期間の無給労働をやる気として美化していましたからね。

なつぞらでもなつが妊娠して社長に契約社員なら時間も自由になって楽だと勧められた時
「楽をしたいわけでもお金が欲しいわけでもありません」とやりがい詐欺みたいなことをなつ自身が言ってたのに。
0138日曜8時の名無しさん
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2019/10/21(月) 15:23:57.94ID:FJj2qxE5
>>136
魚拓ありがとうございます。

>貧しい母子家庭設定なのに、その家の末娘が映画館でチャップリンを見てもボケーっとして中身を覚えていない。
>そんなNHK大阪前作に、散々私は突っ込んだものです。当時の映画は、今よりもっと貴重な体験だったのに、あれは何かと。

アニメの仕事をしていて新宿に住んでいるのに映画館にも書店にも行かなかったNHK東京前作のヒロインに私は突っ込んだよ。
0139日曜8時の名無しさん
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2019/10/21(月) 15:33:03.82ID:LaJzs4QG
>貧しい母子家庭設定なのに、その家の末娘が映画館でチャップリンを見てもボケーっとして中身を覚えていない。
>そんなNHK大阪前作に、散々私は突っ込んだものです。当時の映画は、今よりもっと貴重な体験だったのに、あれは何かと。

BK前作とあるからまんぷくのことと思われるけど、そんなシーンあった?
チャップリンが話に出てきた記憶がさっぱりないんだけど。
0140日曜8時の名無しさん
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2019/10/21(月) 15:42:27.15ID:UD8/+uDW
 どうも武者はスカーレットが叩かれると元気になる習性らしい。

 思えばなつぞらも元気だったもんなぁ。
0141日曜8時の名無しさん
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2019/10/21(月) 15:46:27.60ID:FJj2qxE5
>>139
ダダ漏れさんの所よりまんぷく2回目

<映画館の表>

敏子) あ〜面白かった!
ハナ) チャップリン大好き!
敏子) 大笑いしてしもた。なあ福ちゃん。
ハナ) 歯車の中に入っていくとこ。
敏子) そう!
福子) 歯車?
敏子) 福ちゃん眠ってたん?
福子) ちょっと考え事してて。
ハナ) 何それ!
敏子) もったいない!
**********

これは咲がお嫁に行くのが寂しい鈴が寝込んでる(仮病)のが気がかりで
映画を観ても上の空ってことなんだよね。
武者は福ちゃんがただボケーッとしてるようにしか見えない(見ない)だけ。
0142日曜8時の名無しさん
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2019/10/21(月) 16:29:13.17ID:cINC6LRs
>>139
まんぷくにそんな場面あったのか私も覚えてないです

それに映画館は貴重な体験でもなんでもないですよ
テレビが発達する前なので庶民は今よりずっと気軽に見てて詳しいです
立ち見でもなんでも満員にしてたから環境いいとはいえないですけども
0143日曜8時の名無しさん
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2019/10/21(月) 16:30:12.48ID:cINC6LRs
>>141
すみません
ロードしてませんでした
0145毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2019/10/21(月) 17:35:17.53ID:vA/zX3ur
>>136 1ページ目

>ちや子の上司であるデイリー大阪の平田社長、愛称ヒラさんがそう言い出したのです。お給金はなんと五倍だとか。
>喜美子は驚きます。

>そんな引き抜き話の背景では、ナゼか雄太郎が歌っている……。
>ここで、ちや子と雄太郎が早口でガーッと、歌える喫茶やもん、歌っててもええやんトークをしている、と。

「日々のダダ漏れ」よりこのシーンですが、

(雄太郎の歌声)
ちや子) 雄太郎さん! 雄太郎さん! 雄太郎) あっ。 ちや子) 「あっ」やないわ。
雄太郎) おったん? ちや子) おったわ! 今頃気ぃ付いたん?何歌てんのん?
マスター) 歌える喫茶やもんなあ。
ちや子) そらそやけど…びっくりした〜。 雄太郎) そっちこそ何? 
ちや子) 下着ショーの帰りや。ほんでこの子は今日休みや。 雄太郎) ほう。
喜美子) 決めました。引き抜かれてもええです!うち、ちや子さんとこの新聞社で働かせてもらいます!

ということだから、「歌える喫茶やもんなぁ」と言ったのはマスターで雄太郎じゃないです。
0146毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2019/10/21(月) 18:07:06.53ID:vA/zX3ur
>>136 1ページ目

>このあと、喜美子はおずおずと尋ねます。「めいがざって何ですか?」
>雄太郎は映画が好きで。映画ばっかり見ているとちや子は説明したから、こう尋ねます。
>映画も経験なし、喫茶店も今日が初めてなのかと。
>照れ笑いしつつ、そうだと肯定する喜美子。貧しい信楽暮らしでしたもんね。

>やっぱり、リアリティあるなぁ。
>貧しい母子家庭設定なのに、その家の末娘が映画館でチャップリンを見てもボケーっとして中身を覚えていない。
>そんなNHK大阪前作に、散々私は突っ込んだものです。当時の映画は、今よりもっと貴重な体験だったのに、あれは何かと。
>そんなこと、本来のNHK大阪がわかっていないはずがないんですよ。

確認したが、喫茶店も今日が初めて?と聞かれた時の喜美子は肯定はしているが、照れ笑いはしていないんだが。

私も、>>141 と同じことを書こうとしたのだが、かぶったので省略。後、貧しい母子家庭って、福子は女学校出身で、それだけで
も喜美子と全く違うというのが分からないのだろうか。しかもあのうるさい鈴が、福子を女学校に出すのが大変と言わないという事は
それなりに裕福(少なくとも喜美子よりは)であり、鈴の世間知らずぶりを考えても、彼女が貧乏で苦労をしていたようには見えない
ので、それほど貧乏ではないと考えられる(他の女学生よりは貧乏だったみたいだが)。

分かっていないのは、NHK大阪ではなく、武者氏の方である。
0147毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2019/10/21(月) 18:18:49.26ID:vA/zX3ur
>>136 1ページ目

>喜美子が意志薄弱であるとか。愚鈍であるとか。そういうことは感じません。
>15歳の女の子なのに口が達者だとか、考え方がしっかりしすぎではないか。そんな意見も読みました。

ええ?こういう意見を武者氏はどこで読んだのだろう。「#スカーレット」でそれぞれ「意志薄弱」「愚純」「口が達者」「しっか
りしすぎ」でツィッター検索してみたが、そんな意見はほとんどないのだが、

「意志薄弱」⇒信作で一件
「愚純」⇒なし
「口が達者」⇒ほぼ直子のこと
「しっかりしすぎ」⇒一件のみ

だから武者氏が読んだのはかなりの少数意見か、得意の読み間違えをしているのでは?
0148毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
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2019/10/21(月) 18:42:48.45ID:vA/zX3ur
>>136 1ページ目

>提示された条件に対し、いちいち喜ぶ貴美子。
>今は、休みもなく、朝も4時起きで薄給です。こんなもんどう考えても悪徳だもんね。
>労働条件交渉って、100作目以降むしろ出して行くことこそ、時代の要請に応えるということなんでしょうね。
>そうそう。朝ドラが時々やらかす、劣悪労働美化には問題があると思っておりました。
>見習い期間の喜美子の薄給って、酷い話でしょ。休みもないし。

>でも、『純と愛』では「24時間コンシェルジュ」、『まれ』では見習い期間の無給労働をやる気として美化していましたからね。
>NHK大阪前作なんか、主人公夫妻が周囲を搾取しまくってたもんな。そんなんもう終わりやーーー!!

「純と愛」「まれ」は全然分からないのでおいておいて、「まんぷく」の搾取というのは、主人公夫妻がお金がない時の塩軍団の扱
いとか、まんぷくラーメンが軌道にのるまで、周囲をタダ働きさせたことでしょうが、そこには気づくのに、川原夫妻が、喜美子を
搾取しているとは欠片も思わない武者氏。これが搾取かどうかは視聴者によって意見が分かれるところですが、今回の「日頃やって
いたことが認められた」とちや子に言われて泣きそうになるところは(これも武者氏は、「喜美子は頬を染めて嬉しそうにしてい
る」と書いている。見ていないのかもしれないが、やはり武者氏は表情を理解するのが不得手なのだと思う)、普段そんなことを全
く言われていないのだろうなと思わせる。おしんだって「おしんちゃんは、良くやっているね」とか言われているが、喜美子ほどう
れしそうにはしない。それは母や祖母が褒めてくれたからであろう。やはり喜美子の場合、あれ程頑張っているのに、ろくに褒めて
も貰えないというのは、酷い両親としか言いようがないと思う。

ということで、武者氏は「弱者はどんなことをやっても許される(非難されない)」という信念を持っているのだろう。だから弱者
である自分も、どんなデタラメを書いても許されると思っているのだろう。
0149日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/10/21(月) 18:48:37.37ID:QxLXsXiD
ひ〜知ったかダサい! 恥ずかしい! 見てるこっちが恥ずかしくなる!
バリバリの関東人の私でもあの「よばれ?」が「おにぎりをごちそうして貰ったら?」のは分かったぞい
何が「ええ関西の男」なんだよー

待てよ? もしかして武者氏は本当に関西出身なんだけど、そう思われたくなくてわざとトンチンカンな関西弁を使うという
(武者氏の大好きな)アリバイ工作をしているのかも?(んな訳あるか)
0150毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2019/10/21(月) 18:51:44.22ID:vA/zX3ur
>>136 1ページ目

>ここで、を目上の人に【ご苦労様】を使うのか?と引っかかる方もおられるかもしれません。
>目上には【お疲れ様】、目下には【ご苦労様】という使い分けは、もっと後、平成以降ですので実は間違いではありません。
>言葉遣いが気色悪いから無礼ということならば、ありかもしれませんけどね。

うーん。「お疲れ様」「御苦労様」の使い分けは少なくとも、私の子供時代にはあったと思うんだが(だから昭和後期にはあったと
思う)。それはおいても武者氏よ、喜美子は「腕を買われた」という意味すら分かっていないのに、「お疲れ様」「御苦労様」の使
い分けがおかしいと引っかかる人って、あまりいないと思うんだが。
0151日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/10/21(月) 18:52:16.84ID:82HBhjIA
知識のなさをずっと披露しまくってきた武者だけど『呼ばれ』の意味判らなかったのは段違いで恥ずかしく思う。
お呼ばれした事ないんだろうなぁ。

武者の大阪の知識も恥ずかし過ぎて、なんか腹立たしいしいたたまれなくなるこの無知さ。
スポーツ新聞がこのラグビー杯で盛り上がってる中、ペナントもCSもドラフトも終わって日シリに出られなかった阪神のなにを1面にするの?馬鹿。
デイリー!大阪!猛虎魂!ってやりたいんだろうけどスポーツ新聞馬鹿にするな。
阪神阪神うるさい、武者野球場に行って本読んでたごみじゃん。

【引用】
ついていけない人も、多いとは思うけど
【引用終了】

まさに武者って感じ。判らない人が多いけど私には判る(ドャア
0152毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2019/10/21(月) 19:15:54.99ID:vA/zX3ur
えーっと、皆さん武者氏を馬鹿にしていらっしゃいますが、「よばれ」は私も分かりませんでした。ビデオ確認して武者氏の言った
ような意味でないとは思いましたが(「およばれ」は分かる)、ドラマみたいな使い方は初めて見たと思います。

>>136 1ページ目

>こうして喜美子は圭介にも打ち明けますが……圭介は複雑な顔をしております。

>記者でなくても熾烈な世界。ちや子は、綺麗な年頃なのに化粧もせんと髪を振り乱している。
>きみちゃんもそうなってしまうのか。そんな男も女も関係ない職場は嫌だと。
>ちや子にちょっと失礼だとは思いますが、好きでやっていると本人は気にしていないようです。

>圭介はあれやね。これはあれやね。きみちゃんがかいらしくてたまらんのやね。

いやあ、圭介ならこれで済むという。これが「まんぷく」の塩軍団あたりが同じことを言ったら、「喜美子を物扱いしたー!!」
「働く女性にたいする差別だー!!」とかうるさいのに。

圭介は医大生だから裕福で、武者氏の嫌いな「強者」であり「セレブ」だと思うけど、それは気にしない(萬平や塩軍団と比べても
よっぽど恵まれているはずである)いい加減な武者氏である。
0153毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2019/10/21(月) 19:26:29.89ID:vA/zX3ur
>>136 2ページ目

>世間のスポーツ紙は、ラグビーW杯が一面でしょう。それでもブレないデイリースポーツは、阪神一面だと信じております。
>さて、そんなデイリーですが。

>猛虎魂の持ち主と、こんなやりとりをしました。
>「『スカーレット』のちや子の会社。よりにもよってデイリーという名前。夕刊紙なら他にもあるだろうに……?」
>「ええんちゃうか。最高ちゃう。これは大変なことやと思うよ」「やはり猛虎魂?」
>「そらそうよ。これは教育やろなぁ(※阪神地域で生まれ育つと、自然と猛虎魂を持持ってしまう英才教育のこと)」

>うん、やっぱりデイリーにはピンとくる。大阪や阪神ファン以外はどうでもええんかというツッコミもあるかもしれません。
>いや、でも!
>NHK大阪なのに阪神への愛がまるで感じられない、そんな今までがどうかしていたのです。
>原点回帰――今年はきっと本気なのでしょう。

武者氏のことだから全然信用できませんが、デイリーって大坂や阪神ファンにとってそんなに特別な物なんだろうか?
0154毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2019/10/21(月) 19:33:36.08ID:vA/zX3ur
>>136 2ページ目

>それにこれを言うのは若干気が引けるけど……嘘です、今日もドヤ顔で書くけど。
>一昨年と昨年のNHK大阪は、加齢表現が無茶苦茶でしたよね。初登場時に18歳設定で擁護されていたヒロイン。
>髪の毛をやたらと触るわ、口の中を開けたまま咀嚼するわ、奇声を発するわ。
>おまけに50歳を超えてもズベベベと汚い仕草でカップ麺を歩きながら食べるわ。
>むしろ、この方は人類なのかレベルのキテレツさでした。方言も演技指導も崩壊していたものです。

>その点で本作には隙がないからこそ、難癖じみた叩き記事がでてくるのでしょう。
>本作は、演じる関西人たちが『脚本家さんは関西の人なんやろな』と思い込んでおり、実は石川出身だったと聞くと驚くそうです。
>水橋先生がそれだけうまいということでしょう。むろん内田CPらのバックアップも優れているのでしょう。

>よっしゃ、このチームで大河ロード驀進や!
>『ごちそうさん』を経て『おんな城主 直虎』まで驀進した森下佳子先生並に、メークレジェンドもいけるんちゃう?
>関西の誇る西軍あたりをテーマにするとか。幕末の知られざる関西とか。もっと遡って「応仁の乱」とか。
>このチームならいける気がする。そう思ってしまうのです。
>大河枠がいつまで残るかそのものに疑念はあるものの、そこは期待してしまう。

>地域性と史実考証の取り込みセンスがそれほどよいのです。

続きます
0155毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2019/10/21(月) 19:51:31.80ID:vA/zX3ur
>>154 より続き

武者氏に言ってもしょうがありませんが、安藤サクラは10〜50代までの加齢表現が素晴らしかったんですけどねぇ(前にも書いた
が、ここまで加齢表現の素晴らしい女優さんを私は知らない)。まぁ安藤サクラを侮辱しても、それは結局武者氏に跳ね返ってくる
だけだからいいけど。

カップ麺を歩きながら食べたのは、「まんぷくヌードルを売るための宣伝」なんですが、「映画が頭の中に入っていないのはおかし
いー!!」という非難と同様、状況が全然分かっていないんですよねぇ。ホント武者氏の様に「自分の嫌いなものは徹底的に理解す
る気がない」という人間とつき合うのは疲れるでしょうね【レビュー(?)を読むだけでも疲れるんだが】。

「まんぷく」で関西弁を練習、「スカーレット」に挑む富田靖子
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191009-00078189-lmaga-ent

それとこのように、富田靖子は「まんぷく」で大阪弁を練習していたのに。その上、武者氏の今までのレビュー(?)を見たら、本
作スタッフは「地域性と史実考証の取り込みセンスがよい」とか言われても複雑なだけでしょうね。
0156日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/10/21(月) 20:30:28.96ID:RtN6Okal
>>152
連投さんは違うけど武者は大阪弁をわかってるふうに自分で言ってるくせによばれを理解してないからおかしいんだ
0157日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/10/21(月) 21:20:56.90ID:8AbNUQb9
シャドウワーク
0158日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/10/21(月) 23:25:56.35ID:3ikYbQRM
>>147
 これは武者氏お得意の「自分は本心ではそう思っているが、どうせみんな思ったいる事だし人が言ったことにしてとりあえず否定しておこう」の技です。
 表裏比興した時はこの辺りからひっくり返すと思うので、覚えておくと面白いかもしれません。
0159日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/10/21(月) 23:43:09.60ID:5rExN8XQ
あんまり詳しいわけじゃないけど、関西弁ってなんか語尾が消えるんだよね
圭介の「よばれ?」も「よばれたら?」っていう、標準語の“提案”の形になるはずが
「たら」が消えちゃってるパターン
関西の芸人がよく「やめろ」を言うときに「やめぇ」っていうやつもそう、「ろ」が消えてるわけ
まぁ関西弁はリズム重視とか、関西人がせっかちだからとか、なにか理由があるんだろうけどw
0160日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/10/22(火) 00:12:02.74ID:iLA6GAIf
>>150
この使い分け、私は比較的最近の印象だったので調べてみたら、「ご苦労様」が目上から目下の者に対するあいさつであると定着したのは1980年以降であるという記述がありました。
0161日曜8時の名無しさん
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2019/10/22(火) 00:29:54.32ID:YMk/Wk8S
>>153
「デイリースポーツ」は常に一面がタイガースの記事ということで有名です。

私は昭和50年代に就職しましたが、そのとき「お疲れさま」と「ご苦労様」の違いを教わったことをはっきりと覚えています。
平成以降だなんて全く適当なことを・・・

「よばれる(ごちそうになる、の意味)」という言葉、関東でも普通でしたが、若い方はご存じないかも知れませんね。
私の母はよく「さあよばれましょう」などと言いますが、私はめったに使いません。
0162日曜8時の名無しさん
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2019/10/22(火) 08:58:55.62ID:/jgHt5g0
そうそう、「スカーレット」にはあんまりありませんが、
武者氏ってやたら「叫んでいる感じ」にしたがりますよね。
「〇〇だーッ!」
「××じゃああああ!」(これは以前も書きましたが草刈昌幸の真似かも)
「な・ん・で!」「だーかーらー!」etcです。
これ、話に切迫感をもたせたくて使ってるんでしょうけど、
あんまり効果はあげてませんね。
0163日曜8時の名無しさん
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2019/10/22(火) 14:28:13.96ID:GTBjvGS+
>>162
効果が無いどころか逆効果ですけどね。
あんなわめき散らし方ではたいして面白くないネタを勢いで誤魔化そうとする三流芸人か、
もしくは引っ越しおばさんやハゲ嫌いの元議員のような頭のおかしいBBAにしか見えません。
0164毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
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2019/10/22(火) 17:39:37.53ID:VQO/DtmD
スカーレット20話感想魚拓

1ページ目 https:// egalodon.jp/2019-1022-1731-27/https:// sadrama.com:443/10145/

2ページ目 https:// egalodon.jp/2019-1022-1733-05/https:// sadrama.com:443/10145/2/

(eの前にmを入れてsの前にaを入れて下さい)
0165毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
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2019/10/22(火) 17:50:55.76ID:VQO/DtmD
スカーレット19話感想コメント欄より

大阪のおばちゃん
2019年10月21日
いつも楽しく拝読しています。今日の放送は見ていないのですが、レビューの夏に「呼ばれ」というのが「話し相手として呼ばれた
のかな」と書いておられます。これは、ひょっとしたら「食菜祭」という意味ではないでしょうか?「あんたもこっち来て一緒に呼
ばれ」とか、「ありがとう。呼ばれるわ」とかいうふうに、使います。
「おおきに」という言葉は最近はあまり使いませんが、「呼ばれ」を「食べなさい」という意味には、地域差、年代差はあります
が、関西では、まだまだ耳にします。


というように、「よばれ」について指摘してくれている人がいるのに、返答はないわ、上記の20話感想にもそのことは一言もない
わ、相変わらずの武者氏である(そういう人間が、大河がどーの、NHKがどーの、オリンピックがどーの、と言って耳を傾けるの
か?という話である)。
0166毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
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2019/10/22(火) 18:32:04.46ID:VQO/DtmD
>>164 1ページ目

>くどいわっ!こういうくどくてしつこくてテンポが早い流れを、ありのままの関西にしたいからこそ再現する。そんな本作です。

>この軽くて味のあるテンポと比較すると、NHK大阪一昨年と昨年は……。
>関西弁で喋って笑いをとりにいっても、納豆の糸じみた、何かしっくり来ない粘り気があった。
>関西風という看板で、真っ黒い汁のうどんが出てくるような。そういう偽りはもう終わったんやな。

続きます
0167毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
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2019/10/22(火) 18:52:31.32ID:VQO/DtmD
>>166 より続き

>>164 2ページ目

>とはいえ、さしもの雄太郎も姉にすら言っていない。
>一人前になるまでは言えないとか。しかもノーギャラぽいんだな。

この部分の「日々のダダ漏れ」より

さだ) 池田の、お姉さん夫婦と一緒に住んでるお母さん、どんなん言うてはる?
雄太郎) 人に話したん今日が初めてや。姉貴にも言うてへん。一人前になるまで言えるかいな。姉貴怖い…。

続きます
0168毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
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2019/10/22(火) 19:02:22.32ID:VQO/DtmD
>>167 より続き

>>164 2ページ目

>今朝も濃すぎてちょっともうついていけないようで、食いついていきます。
>セリフ周りが定石破りをしてまで、関西らしさを追い求めています。
>繰り返す、くどい。しつこい。大袈裟。ボケとツッコミが分かれている。失礼に踏み込みつつも、どうしたって突っ込む。
>脱線修正。

>これは方言で語彙を整えるだけではなくて、関西のテンポを理解していないとできないこと。
>喜美子を描くだけではなく、喜美子を通して関西を描きたい。そういう気持ちを感じます。
>テンポといえば、信楽時代とも違う。

>関西弁も地方によって違うわけでして、信楽はおっとりしているんだなと改めて感じました。
>荒木荘の面々、ヒラさんやマスターが濃いのはわかる。それどころでなくて、背景に映るだけの名もなきおばちゃんすら濃厚。
>15分という放送時間の限界にまで、ミッチミチに詰め込んでいて、誰か倒れていないか本気で心配になってきました。

>いろいろあったんでしょうね。
>『あまちゃん』で、ユーモアあふれる朝ドラの座をNHK東京に奪われて。
>『半分、青い。』で、河内弁罵倒をNHK東京に奪われて。
>『なつぞら』で、飴ちゃんをNHK東京に奪われて。
>一昨年は、吉本興業創始者を大阪でなく京都出身者にされるわ。
>昨年は福島県出身者を、よくわからない関西人枠にされるわ。

>これは大変なことやと思うよ。そういう不満の蓄積を、一心不乱にぶつけているんだろうな。

続きます
0169日曜8時の名無しさん
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2019/10/22(火) 19:09:33.69ID:41ygKMpb
>>168
「奪われて」シリーズはいいんだけど本気で何いってんだ?の世界
0170日曜8時の名無しさん
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2019/10/22(火) 19:14:39.01ID:YJSU/7xE
なんやこの気色悪い批評は
武者は関西人やからいだてんに文句つけてたんか?
いだてんにもスカーレットにも熱い風評被害やからやめて
0171日曜8時の名無しさん
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2019/10/22(火) 19:20:57.47ID:HR0qaW2r
多作品と比較しないと感想書けないって何なのよ。
一視聴者のツイッターやブログの方がよっぽどいい考察してるわ。
0172毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
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2019/10/22(火) 19:22:12.84ID:VQO/DtmD
>>168 より続き

まーた「わろてんか」「まんぷく」下げだと思ったんですが、ちょっと気になったので。>>167 なんですが、ここ初回視聴で聞き取
れなかったんですよね。このレビュー(?)を見て「え、雄太郎姉のことなんて言ってたっけ?」と思ったので。興味が持てないから
集中力が落ちているのかもしれませんが、「スカーレット」を見ていて結構、「え、そんなことあった?」という会話が増えている。
そして「まんぷく」の時はこういうことがあまりなかった。

武者氏の言う様に、これが「関西本来のテンポ」なのかもしれないですが、どうも「スカーレット」は、会話のテンポが速すぎて、内容
が頭にはいってこないものが多い気がします。関西弁でも「まんぷく」の方はこういうことはなかったので(武者氏言うところの、「偽
り」なのかもしれないが)、朝ドラが関西だけのものではないことと、朝の忙しい時間に流すことを考えると、「まんぷく」の関西弁の
方が聞き取りやすかったように思います。
0173日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/10/22(火) 19:25:01.86ID:YJSU/7xE
吉本の役者やら芸人を大挙投入してるから関西弁が自然なのは当然やろ
TKOは松竹だけど
0174日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/10/22(火) 19:26:00.95ID:YJSU/7xE
関東出身の俳優に無理矢理関西弁を喋らせてきた今までの方がおかしい
0175毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2019/10/22(火) 19:36:03.80ID:VQO/DtmD
>>164 2ページ目

>いくらエリート大学生だろうが、ええ男だろうが、彼も関西人だからノリがいい。
>それにしても、二回も乳首て。男の乳首とはいえ、二回もポーズつきて。どういう世界観なんや……。

>本作の女性出演を性的にジャッジする――そういう記事は出てきます。
>そういうゲスな見方を、おっちゃんの乳首ポーズで先回りする。相変わらずクレバーな本作ですね。
>もう、乳首といえば雄太郎、雄太郎といえば乳首です。

>シレッと真顔で、「朝ドラでBLを描きたい、そういう欲求に応じましたわ……乳首サービスや!」
>くらいのええボケを、むしろ言って欲しいかもしれない。
>なんせ大阪には、吉本新喜劇に「乳首ドリル」という定番ギャグがあるぐらいですからね。

やっぱりタイトルに「乳首」が入っていることといい、武者氏はこういうのが好きですねぇ。
0176日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/10/22(火) 21:35:32.92ID:phuXCl/8
スカーレット見てないで、人様の感想見てるだけだけど
スカーレットって、くどいドラマなの?
「くどい」のジャッジが一般的じゃないのかな
また違うドラマを見てるんじゃないのかという思ってしまう
そして内心イラッときてる? 既女から叩かれるようなヒロインのほうがいいとか?
0177日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/10/22(火) 21:38:45.46ID:phuXCl/8
>>176
自己レス。読み間違えていました
あと指摘箇所がわかりました。スレ汚しすみませんでした
0178日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/10/22(火) 21:40:18.67ID:PuPTLUZC
スカーレットスタッフって料理担当も絵の担当もまんぷくと引き続き一緒なんだけど
公式Twitterでわかることだから、端から見るとおかしいことこの上ないね
0179日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/10/22(火) 21:48:41.24ID:/jgHt5g0
そういえば、武者氏って「まんぷく」のとき、やたらダブスタダブスタ言ってましたけど、
もしかして、自分では「自分がやっていることがダブスタだ」とうすうすわかっていたのかも。
でも、そういう動揺を見せたくないし、また「これはダブスタですよ」という様子も見せたくないから、
どうでもいいようなことをダブスタ扱いして攻撃したのではないでしょうか。
「やましいところのある人ほど強がって逆ギレする」という、あれですね。
0180日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/10/22(火) 22:01:00.10ID:BtRL48xe
想像なんだけど、武者はスカーレットをちゃんと面白いと思って見てるんじゃないかなぁ。
なつぞらのときみたいに見てたら絶対間違わないミス連発してないし、一応画面見てると思う。
スカーレットは面白い、でもBKは憎くてたまらないまんぷくを制作した、だからBKは反省した、学んだ、これが本気って馬鹿みたいに繰り返してるのかなと。

ちゃんと見ても解釈が斜め下から飛んできてわけのわからない持論を繰り広げるのは病気だからね…と。

……と、ここまで書いて、武者ってなにかしらの障害こじらせてるって前提のもとだったわ。
0181日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/10/22(火) 22:09:31.22ID:Z3+11f5+
>>153
NHK大阪なのに阪神への愛が感じられないって笑
じゃあNHK東京は巨人への愛が感じられるような描写あったか?
と言うかお前がデイリー語るなよと。
まんぷくの時代に関西の球団なら南海もあるし阪急もあると思うけど…阪神の本拠地兵庫ってのも知らなかったりして。
0182日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/10/22(火) 22:12:36.52ID:HR0qaW2r
>>178
武者の中でまんぷくでは脚本が遅れたことになってるから
現場がバタバタで料理担当も力を発揮できなかった、とか言うんだろうね。
0183日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/10/22(火) 22:56:16.05ID:P0jgXASo
>>153
どうでもいいけど「これは大変なことやと思うよ」という言葉の選び方が武者すぎて猛虎魂の持ち主の非実在人物臭が凄い
脳内会話なら納得する
0184日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/10/22(火) 23:42:22.75ID:NVyxrcyP
武将ジャパン
0185日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/10/22(火) 23:52:37.17ID:41ygKMpb
脳内会話して妄想でありもしない会話やあらすじを
あったものとして語る



完全にアレな人ですが
0188日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/10/23(水) 12:34:42.30ID:5ef4IElO
脳内歴代朝ドラずっと見てきてるおばさんに引き続き、脳内猛虎魂おじさん……
0190日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/10/23(水) 16:53:42.35ID:WQhZKLn+
北海道出身の家人は楽天ファンだし北関東出身の友人はヤクルトファンだわ。

>>181
岐阜は中日ファンが多いのかな。
半青にも野球のことなんて出て来なかったよね。
0191日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/10/23(水) 21:26:11.07ID:g2GSfCz6
もしかして野球に誘われて読書したというのは巨人とどこかの試合だったからかも
それなら理解できる
0192日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/10/23(水) 22:20:01.52ID:EUcoQzi8
>>191
巨人戦なら理解できるとは、武者が本物の関西人でアンチ巨人かもしれないからということでしょうか。
アンチなら相手のチームに勝ってほしいと応援しそうですし、よっぽど野球そのものへの興味・知識が無い状態でなければ
さすがに試合を観ずに読書を始めることは無いと思いますが。
0193日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/10/23(水) 23:15:27.27ID:nlBUf6iS
例え本命が他チームであっても野球ファンだったならどのチームの試合でも野球の試合に興味をもって観れるのではないかな
武者氏は心底野球自体(と誘ってくれた人)に興味がなかっただけだと思いますよ
0194日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/10/23(水) 23:23:02.47ID:5ef4IElO
心底興味ないくせに、阪神阪神、BKなのに阪神書かないのはおかしい!みたいな事平気で書く恥知らず。
0195日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/10/23(水) 23:39:58.05ID:ih4ZN/j/
武将ジャパン
0196日曜8時の名無しさん
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2019/10/24(木) 00:24:50.75ID:/Y+saCn8
巨人戦なら阪神ファンなら野次を飛ばすところだけど、一緒に行った人が巨人ファンなので自重したとか。
女性だったとしたら体面を気にしたとか
0197日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/10/24(木) 00:27:15.44ID:/Y+saCn8
>>192
アンチでも一般的にファンでないチームの応援はしないんじゃないかな
面白がって広島の応援を真似する事はあるけど
0198毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2019/10/24(木) 02:37:49.00ID:Te9o17kY
そうか。皆さんのコメントを見るまで気づきませんでしたが、>>153 のように書く人が仮に阪神戦じゃなかったとしても、「野球観
戦のチケットをもらったが、試合中読書して、人間関係を壊した」というのがそもそもおかしいんですね。

大体阪神ファンを理解する人が、いだてんレビュー(?)にあるようにスポーツそのものを非難するのも変なんだ(もしかして武者氏の
中では、阪神とか阪神ファンは『弱者』という位置づけなんだろうか?)。
0199日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/10/24(木) 07:01:57.92ID:8LmrBG+v
こんど六甲おろしの作者が主役の朝ドラが作られるらしいから、そこで判定できるんじゃないか
闘魂込めては聴いていて不快だとか
0200毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2019/10/24(木) 10:19:43.72ID:Te9o17kY
スカーレット21話感想魚拓

https:// egalodon.jp/2019-1024-1006-03/https:// sadrama.com:443/10158/

https:// egalodon.jp/2019-1024-1007-50/https:// sadrama.com:443/10158/2/

(eの前にmを入れてsの前にaを入れて下さい)

今回は初めの部分の「喜美子が新聞社ではなく、女中を続ける決断」のところが丁寧過ぎて、テンポが悪く(会話のテンポが速いわ
りに、ドラマ自体のテンポは悪いんですよねぇこの作品。「私にとっては」ということですが)、ウンザリな上に、またしても武者
氏が「スカーレット」を褒めるのに、「まんぷく」ディスを繰り返すのもうんざりするので、今回は何か書くのはやめます。
0201日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/10/24(木) 11:16:19.20ID:p4QKzz+b
武者氏は私室で誰もいなくなったら、枕を福田御大か安藤サクラ嬢に見立てて柔道技かけてるんですかねぇ?
あ、ネット上にはけ口があるからいいか(笑)。
0202日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/10/24(木) 13:24:52.32ID:OoNePCC5
武者がやたら大阪に憧れてるのはわかったわ。武者の脳内大阪にだけど。
1箇所大久保さんとさだを書き間違えしてたね。
0203日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/10/24(木) 14:29:56.25ID:MStk6zCl
誰にでもダブスタくらいあるでしょう。人の心理は複雑です。
スポーツが嫌い、野球観戦で読書したという人が、阪神ファンの言動を面白いと好意的に感じたとしたって別に不思議ではないですよ。
何もかも完全に矛盾がないように発言できる人なんていますか?
武者氏のレビューは誉められたものではないですが、このスレも一個人への単なるいじめになっていると思います。
0204日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/10/24(木) 15:07:49.70ID:OoNePCC5
>>203
へー
0205日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/10/24(木) 16:06:54.61ID:FpTL6pIT
>>203
武者氏のレビュー見た上でそう言えるならあなたにも気づかないだけで何かしら問題あるでしょうね
0206毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2019/10/24(木) 16:11:05.51ID:Te9o17kY
スカーレット22話感想魚拓

1ページ目 https:// egalodon.jp/2019-1024-1604-10/https:// sadrama.com:443/10166/

2ページ目 https:// egalodon.jp/2019-1024-1605-36/https:// sadrama.com:443/10166/2/

(eの前にmを入れてsの前にaを入れて下さい)
0207日曜8時の名無しさん
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2019/10/24(木) 16:41:16.28ID:dHNQk9Rp
>>203
 言っている事はわかるし、そりゃいじめと言われればそうかも知れないが、それでもレビュアー気取るなら自らの発言は常に顧みて、矛盾が無いように、矛盾があるならその理由をきちんと述べるべき。
 それはいじめていい理由にならないが、少なくとも攻撃されても然るべきだし、レビュアーとしてのスタンスは今問われている。

 普通ならこんな個人攻撃は許されないかもしれないが、日々繰り返される誤った認識でのまんぷくいじめや、毎週ろくに見ずに繰り広げられるいだてん攻撃で敵が増えて攻撃が激化している状態。
 向こうもわからずやっているなら、それはわからせなければならないし、わかってやっているならリアクションとらなければそれは失礼。

 まあ、お互い一線は超えているので、それは今言っても始まらない。
 向こうがしおらしくなればこちらも反省材料が出来るが、「いじめはいじめられている側がどう受け取るか?」の大前提があるのであれば、向こうが何も受け取らないのでこっちもいじめている自覚は無い。
0208毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2019/10/24(木) 17:08:30.75ID:Te9o17kY
>>206 1ページ目

>今朝も荒木荘では三毛猫がにゃーん。体型からして日本猫ですね。
>こういう典型的な日本猫かつ、柄が濃くてハッキリとした三毛猫は最近ちょっと珍しいかもしれません。
>猫にしても、妥協していないと思います。どんな猫でもそこにいるだけで可愛らしいけれども、そこは昭和の三毛猫を出したいのでし
ょう。

いやこのタイプの猫はうちの実家でも飼っていたから(しかもそもそも捨て猫だった)、別に珍しくないと思うが。「好きなドラマ」な
ら何でも褒める武者氏の真骨頂である。

>玄関で覗いてはった姿に気づいたんだとか。カブラはお土産です。
> 大久保は、わざわざ仕事のついでに、娘の顔を見るために寄ったと思っているようです。ジョーは説得を頑張りましたね。カブラも持
ってきたわけですし。

説得って誰のことだろう?常治ってここに来るまで誰かを説得しなきゃあいけなかったっけ?
0209毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2019/10/24(木) 17:22:58.70ID:Te9o17kY
>>206 1ページ目

>親子が垂涎の眼差しで現金を見ています。こんなにええ顔で現金を見る朝ドラ、なかなかないんちゃう?
>128足×12円で……1536円! 月給の1.5倍やん!

>ゲスな宣伝頼りでもない。クリエイター気取りでもない。病院食なら根を吊り上げられるとゲスな発想をするわけでもない。
>汗水垂らして得る。そういう金に目を輝かせて何が悪いのか。
>NHK大阪が、現金の素晴らしさをよい意味で押し出して来ました。
>受信料のええ使い道を、じっくり考えていそうなドラマや。

あのー、汗水たらして金を作ったのは喜美子であり、常治じゃないんですが・・・。常治は喜美子の給料を前借しようと(盗ま
れたのだから、喜美子の所に来るのは仕方がないと擁護する人がいたが、それなら信楽の大野なり、丸熊なりに借りることが出
来たはずで、そうしないのはいつもの見栄だろう)来たのに、それはゲスにならず「常治じゃなくて、「まんぷく」がゲスなん
だもん」となるのは、いつもの武者氏である。

恐らく武者氏は、常治が大量殺人をしようがテロをやろうが『弱者』だから良くて、『強者』である「まんぷく」が悪いという
話になるのだろう。
0210毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2019/10/24(木) 17:46:11.98ID:Te9o17kY
>>206 2ページ目

>励ます父に、喜美子はこう来ます。「こっちよりそっちだ! しっかりさいさ!」
>酔っ払って川に落ちたりせんように。帰る時も足元気を付けて。そこまで気遣われるのです。これや! これやで。

>NHK大阪朝ドラ前作。とってつけたような粘っこい関西弁をヒロインが喋ってましたっけ。
>あんなネバネバしたすっとろい話し方。しかも男の顔色を窺って耳に痛いことは言わない。夜のお店お姉さんじみた相槌ばっかり。
>あんなんが関西の女、内助の功て。侮辱ちゃいまっか? もちろん個々人の感覚もあるけどな。

>今にして思えば、サブタイトルからして嘘くさかった。

「そんなん絶対ウソ!」「見守るしかない」「きれいごとは通りませんか」

>エセ関西弁かつ受身すぎるやろ。なんやこれ……あっ、もうええ、『スカーレット』や。

「あんなんが関西の女、内助の功て。侮辱ちゃいまっか?」って誰よりも安藤サクラを侮辱しているのは武者氏自身だという。相変わ
らず安藤サクラを侮辱すればするほど、武者氏の人間性が晒されているだけだということに、全く気付かない哀れな武者氏である。

それで私は、ネイティブの関西弁が全く分からない人間なので、戸田恵梨香の出身を確認したが、神戸だからバリバリの関西人だろ
う。東京都出身の安藤サクラより関西弁がうまいのは当たり前ではないだろうか?

普通ネイティブの方がうまいのは当たり前なので、非ネイティブと比較はしないと思うが。例えば「なつぞら」なら、安田顕の北海
道弁が広瀬すずよりうまいのは当たり前である。安田顕は北海道出身で、広瀬すずは静岡だからである。

そんなことで戸田恵梨香を褒めるのはむしろ失礼ななのだが、そういう感覚は武者氏にはないのだろう。きっとこの調子で、「武者
氏は褒めたつもりでも、相手には失礼でしかない」ということがあったに違いないと思ってしまう。
0211毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2019/10/24(木) 17:55:57.49ID:Te9o17kY
>>206 2ページ目

>そう言うしかない。娘を見るしかない。ハグもない。帰ってきてくれアピールもない。そんなジョーの背中でした。

>『なつぞら』では、いないと寂しいアピールをする。帰ってきてくれアピールもする。帰ってきたら嬉しいと顔に出す。
>そんな道産子との違いがすごいですね。

>どっちが上でも下でもない。ただ、この関西のおっちゃんの、アホな悲哀はリアルだと思う。
>無言電話を切ったあとで、娘の名前を読んで泣いていた場面を思い出すと、たまらんものがあります。

あの、北海道の人間として一言。「なつぞら」の柴田家は別に「典型的な道産子」ではないので(全く「道産子が何か」知りもしな
いで、決めつける武者氏。困ったものである)。「いないとさびしいとアピール」とかいうのは、人によりけりだろう。
0212毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2019/10/24(木) 18:07:05.52ID:Te9o17kY
>>206 2ページ目

>本音と建前の使い分けが、ものすごく複雑だとは思う。セリフを正面から受け止める人は増えていると思う。
>アホ連発にクレーム入れられるリスクだってあるし。ジョーも大久保も、わかりにくいっちゃそうなのです。セリフがきついです
し。

>構成もやられましたわ。
>一本取られた。泥棒、さだ出張というピンチで、大久保のストッキング地獄が救世主となる。
>なんで大久保は初めから内職と言わへんねん。
>それはな、喜美子のやる気確認もあるけど、こういう週を跨いであっと言わせるための工夫なんや、見事やね。
>関西ならではの厄介さがあるなあ。それでもやりたいんでしょうね。

>これはモデル周辺でもそうでして。
>本作のモデルは、複数おり、はっきりとしていません。明言されていない。次の『エール』とは違いますね。
>NHK大阪ここ数年定番であった、企業創業者コラボとも明確に異なります。メインのモデル出身地はそもそも関西でもない。

>ここをバッシングする動きもあるようですが、気をつけた方がいいとは思います。
>というのも、何度か指摘してきた通り、モデルと経歴を一致させる範囲は作り手の裁量次第です。

・大河ドラマのように、実在人物名を使う。伝記もの(『いだてん』、『西郷どん』)
・企業コラボのように、実在人物名、出身地、国籍、家族構成を一致させるもの(『カーネーション』、『マッサン』)
・複数の人物を組み合わせる、あるいは分割するもの(『スカーレット』、『なつぞら』『獅子の時代』、海外では日本より多い傾向にある)

>100作目以降、朝ドラは複数モデルを確立したいようにも思えます。『エール』はさておきまして。
>これにはメリットがあります。それはそのときどきで考えることにして……どうして喜美子が大阪出身で働くのか。
>それはもう、大阪を描きたくて辛抱たまらん、NHK大阪の都合でしょう。

>大阪は日本の中心だと主張するジョー。東京に舐められへんか気にして出張へ向かうさだ。
>ちや子の職場はデイリー大阪。本作はおそろしいと思った。
>というのも、とっさにこんな言葉が数年ぶりに口から出てしまいました。
>「せかさんといて!」ん?
>意識して、わざと関西弁にしようと思っていないのに、反射的に出てしまった。

>こんなこと今までなかったので、心の底からびっくりしてしまった。
>そんなふうに、本作を見て関西弁が出てしまったり。
>気がつけば牛すじを求めていたり。肉まんに辛子がついてこなくて寂しかったり。
>ネギの白い部分を捨てたくなったり。
>そんな人いるんじゃないかなぁ、と想像してしまうのです。

>どえらい作品ですよ、これは。

続きます
0213毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2019/10/24(木) 18:20:15.95ID:Te9o17kY
>>212 より続き

「まんぷく」の「アメリカのカレーに勝った」をジョークとして受け止められない人間に、「セリフを正面から受け止める人は増えてい
ると思う」とか言われたくないが、それはおいておいて。

ジョーも大久保も分かりにくいか?ツィッターを見ても彼らが分かりにくいとか思っている人なんてほとんどいないし、「ストッキング
の繕い」が内職なんてことは、ほぼ全員が気付いていた訳で意外でも何でもないだろう。大久保は常治の意図に気が付いていて、あえて
内職費を喜美子に渡したのだと思うが、武者氏はそれに気付いているのだろうか?(この感想を読んでも分からない)。

後「企業コラボ」は実在のものと一致させなくてはいけないって、武者氏が「まんぷく」や「わろてんか」を非難する口実を作るため
に、勝手にそう決めただけだと思うが。
0214日曜8時の名無しさん
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2019/10/24(木) 18:30:16.13ID:dOFUWg0T
>>199
それはこちらでも何度か話題になっているようですし、私も注目しています。
ただすでに武者はわざわざいだてんのレビューの中で、エール(六甲おろしの作者の朝ドラ)はインパール作戦に従事している人が主人公なので
いだてんと違って日本軍の悪いところをちゃんと書いてくれそうで楽しみ(やや意訳)などと言っていますので、斜め上の感想、擁護がされると予想されます。
なお武将ジャパンの該当人物の記事も作曲のことそっちのけで戦争体験にばっかり尺をさいてる代物で悪い意味でオススメ。

ちなみにwikiの同人物の記事をみたら従軍の話はほとんど載っていませんでした。
武将ジャパン、いっつもwikiを薄めたような記事ばっかり書く癖にこういうときは無駄に情報収集(ただの妄想かもしれないが)に力入れるのな。
0215日曜8時の名無しさん
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2019/10/24(木) 18:40:03.90ID:SEotOtOE
>>212
関西人気取るなら肉まんやなしにちゃんと豚まん言わなあかんやんな
詰め甘いわ
0216日曜8時の名無しさん
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2019/10/24(木) 19:55:15.26ID:DhPbopWW
多様性がなんちゃらいうくせに道産子は〜、関西人は〜ってカテゴライズが大雑把過ぎる。
ドラマ登場人物も最初から型に嵌めて見るから
予想と違う振る舞いをするだけで複雑だー、考え抜かれた脚本だーってなるのね。
で、嫌いな作品の場合は人格否定になるという。
0217日曜8時の名無しさん
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2019/10/24(木) 20:37:31.55ID:C0aVOzxm
魚拓おつです。

昭和の三毛猫ワロタw

関西では青ネギが好まれるのは知ってるけど白いところ捨てるの?
0218日曜8時の名無しさん
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2019/10/24(木) 20:50:22.30ID:89xtoW8f
捨てはしないけど、そもそも青ネギには白いところがほとんどない
0219日曜8時の名無しさん
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2019/10/24(木) 23:34:01.17ID:/Y+saCn8
武将ジャパン
0220日曜8時の名無しさん
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2019/10/25(金) 00:39:41.54ID:9SZe+aCi
>>217
 万能ねぎやあさつきが太く大きくなったイメージ。冬が寒いとネギの葉っぱはどうしても固くなる。だから関東の人は芽が出たネギに更に土を被せて白い部分を多くした。
 つまり、関西が青ネギを好むというより、関東がネギの白い部分しか食べられなかったって言うのが本当のところ。
0221日曜8時の名無しさん
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2019/10/25(金) 08:37:27.00ID:6FJWGpj/
>>210
こういう人が「受け取る方がどう思ったかが大事なんだ」
とか言っても、あんまり説得力がないですよね。
0222日曜8時の名無しさん
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2019/10/25(金) 13:30:55.71ID:n48ob5G5
Twitterでまた工口と助平に過剰反応して喜んでるな。どんだけ欲求不満なんだ
0223日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/10/25(金) 14:09:55.54ID:wKNBas+U
今日はあからさまなまんぷくsageはなかったかな。
『おそろしい』『本気』『すごい』の繰り返しで感想書けてると思ってるのがおそろしいわ。
0224毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
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2019/10/25(金) 14:57:37.36ID:LwRQGGM6
スカーレット23話感想魚拓

1ページ目 https:// egalodon.jp/2019-1025-1416-11/https:// sadrama.com:443/10175/

2ページ目 https:// egalodon.jp/2019-1025-1418-54/https:// sadrama.com:443/10175/2/

(eの前にmを入れてsの前にaを入れて下さい)

武者氏酷すぎ・・・・・。いや、酷いのはいつもだろ!と言われそうですが、今回『喜美子は雄太郎の家賃を肩代わりしている』。
しかもさだは「家賃を取り立てるのも喜美子の仕事(半年も滞納して、管理人が家賃を立て替えている状態で、オーナーがこれって
酷すぎでは?しかも喜美子の給料は安く、仕送りはしてるわ、内職はするわで、待遇がいいとは言えないのに)」という状態なの
に、

>そもそもお金も溜まってない。だからこその下宿代滞納は悪! 許せないわな。

しかこの件について書いていないって。「まんぷく」の立花夫妻に金がなくて、塩軍団に給料を出せないことは「ブラックだー!!
搾取だー!!」とうるさいのに、さだに一言もないのはおかしいだろ!と言うか、武者氏今回を見て「喜美子が不必要に支出させら
れている」という視点がないって、本当はブラックも搾取もどうでもいいのでは?
0225毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
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2019/10/25(金) 15:52:46.84ID:LwRQGGM6
>>224 1ページ目

>さて、荒木荘の朝。さだの身支度を手伝う喜美子です。「そらあかんわ、確かに喜美子ちゃんがなんとかせな」
>「うちがやっぱり……」「それもきみちゃんの仕事やで? 大久保さんはやってたな〜」

>喜美子の意地と誇りを刺激する、そんなさだは、肩にペタペタと湿布を貼られています。
>「おはようございます」「今来たらあかん、助平!」
>ここでさだ、助平呼ばわり一回目。助平か。昭和感があってええなぁ。
>圭介は喜美子に、講義が早く終わるから弁当いらんかったと詫びます。なんでも授業で覚えることが増えて、頭がいっぱいで失念
しちゃったとか。

>ここでさだ、圭介にこういいます。「あ、来たらあかん言うてるやろ、助平!」
>「来年には決めんと……」「見んといてや、助平!」「見まへん!」
>横溝淳平さんが、三度助平呼ばわりされる朝ドラって何やねん……。

このシーン。さだは『台所』にいる訳で、本当に「見られたくない」のなら、自室でするとか方法があるだろう。

台所のような、ここの住人にとって公共の空間で湿布を貼って、「助平!」と言うさだ、無茶だろう。喜美子に雄太郎の家賃を立て
替えさせている件といい、さだは本当にルーズな人なのだろう。
0226毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2019/10/25(金) 16:11:59.52ID:LwRQGGM6
>>224 1ページ目

>さだの荒木商事は、大手下着メーカーに吸収されました。
>関西大手の女性下着の根底に、荒木さだがいるというのもええ話ですね。そんなさだは、下着デザイナー育成をしているそうで
す。
>そのせいで、試作品のブラジャー洗濯は喜美子がしております。洗濯機を必要経費として認められたおかげで、洗濯は随分楽にな
ったとか。

>ローラー式洗濯機がちゃんと出る。これは本気です。
>洗濯の場面は、干すだけでも絵にはなる。洗濯板ゴシゴシもありがちですよね。
>それを敢えて、当時のローラー式をわざわざ出すあたりに、気合を感じます。
>それに家事の効率化はよいことだと、示す意味もあります。シャドウワークの軽視は、もう決別したんやね。

以前言っている方がいたが、女中の仕事はシャドウワークではないんだが。結構このドラマを見て、喜美子の女中仕事を「主婦の家
事が尊重されている!」と思っている人がいたが、女中の仕事と主婦は別だろう。

そしてそもそもこの洗濯機は「さだの試作品のブラジャーを洗濯するから、洗濯機を必要経費として認めてくれた」ということであ
って、『シャドウワークが認められた』ではなく『さだの仕事だから認められた』という話なんだが。

主婦の家事と女中は、「給料が出ているかどうか」で全然違う。例えば私がここで好き勝手に書くという行為と、ライターの仕事で
は、「書く」という行為は同じでも全然違うと思うのだが。
0227毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2019/10/25(金) 16:19:35.50ID:LwRQGGM6
>>224 1ページ目

>喜美子は反論します。聞いたということは、忘れないこと。
>「こっちからこっちへ出ていくのはきいたとは言いません! 泣いてもあかん!」
>帳面を見せて、やりくりを説明する喜美子。喜美子の給金もここから出ているそうです。

>きみちゃん……若いくせに脳弁だの演説ぶるだの、そんな指摘があるようやけど、理解せん奴もおるんですね。
>彼女は口から生まれてきたんやろ?
>幼少期から演説スキルあったし、理詰めだし、お父ちゃんにも直子にもそれを炸裂させるし。
>口喧嘩したらあかん。そういう関西の女や。

だから「若いくせに脳弁だの演説ぶるだの、そんな指摘」って、ツィッターで確認したけど、そんな指摘全然ないんだが。武者氏が
喜美子の状況を理解できずに、勝手に自分の中ででっち上げているだけだろう。
0228毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2019/10/25(金) 16:45:09.76ID:LwRQGGM6
>>224 1ページ目

>ほんまにきみちゃんは容赦ない。ここ数年の朝ドラでもぶっちぎって厳しいかもしれない。
>『なつぞら』のなつにせよ。『半分、青い。』の鈴愛にせよ。ここまで強くなかったというか。
>きみちゃん、退路を全部塞ぐ容赦なさがあるやろ。
>人情で泣き落とすしかない。そういう意味では、雄太郎は正しいような気がする。

>「厳しくせんとな」げえっ、ここでちや子まで登場!
>ちや子は、厳しくせんと大久保さんから怒られるのはきみちゃんだと言います。辞めてからも孫を連れて時々来ているそうです。
>「僕がおる限り認めてもらえんな」雄太郎はそうシュンとしてしまう。

>ここでちや子は、喜美子に学校案内を渡します。
>進学を目指しているんだとか。雄太郎が意外そうにすると、ちや子は話してあると言います。容赦ない。
>喜美子はこれやで。「こっちからこっちの人や」右で聞いて左から抜けるもんな〜。って、キッツぅ!

>大久保を総大将として、本作の大阪の女性陣は容赦なく反論してきます。これも関西やろなぁ。

>信楽はそうでもないでしょ?陽子はそこまできつくありませんよね。照子様はきついというより、ずれているし。

>とはいえ、喜美子もまだ案内を見る程度なんだそうです。
>どこにするか? 何をするのか?まだ決まっていない。美術系かすら決めていない。
>そもそもお金も溜まってない。だからこその下宿代滞納は悪! 許せないわな。

だって。224 で書いたように「喜美子は自分の少ない内職代から立て替えている」状態なのにきついんだってさー(棒)。

鈴愛は知らないが、なつはどう考えてもこんな状況に追い込まれたことはないのに、しかもなつは「夫がアイスクリームをこぼし
た」だけで、冷たい目で睨むような女だったのに、「なつより厳しい」って、アホちゃう(と慣れない関西弁を使って見る)。

多分「家賃を半年も滞納」していたら、「この日までに払えなかったら出て行ってください」という話だと思うので、喜美子のやり
方は厳しいどころかメチャクチャ優しいものだと思う(というかサダなんとかしろ、という話)。

224 2ページ目

>「やっぱうまいわ〜!」圭介は大満足です。喜んでいても、口の中は映しませんしね。

これ「まんぷく」への嫌味だと思うのだが、「まんぷく」で口の中を映したシーンがあったら、「第何回」と示すべきだと思う(絶
対やらないのは分かっているが)。「まんぷく」に、喋りながら食べるシーンはあっても、口の中を見せたシーンはなかったはずで
ある。
0229日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/10/25(金) 16:52:39.51ID:enPVxTfK
>>228
もしかしたら前にも書いたかもしれませんが私も口の中が映るの大嫌いなのでまんぷくにそういう場面があったら覚えてます。
「なつぞら」みたいにほとんど画面見てなかった場合は自信ないですけど「まんぷく」はちゃんと見てたからなかったと思います。
0230毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
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2019/10/25(金) 17:16:21.35ID:LwRQGGM6
>>224 2ページ目

>二年半経過し、立派な女中さんになった喜美子です。内職も頑張っているようでして。
>この歳月というか。なんというか。現場がものすごい勢いで回っている、そういう熱気がここまで伝わってきます。
>大久保さんがいなくなることを心配しましたが、荒木荘はますます濃かった。

>さだは助平連呼するわ。ちや子はエロ連呼だわ。雄太郎と喜美子の攻防は笑うしかないわ。
>一人、医学生エリートだった圭介も、見事にぶっ壊れそう。もうあかん。

>今朝は横溝さんが出ている『あさイチ』も見ましたけど、『なつぞら』の魔性の江戸っ子・咲太郎に対し、やっぱり圭介は全力で
>出してきたんだなと痛感しました。
>岡田将生さんの昭和のおっさんぽさもグッときましたが。
>これに関西の違いをみせなあかんとなると、横溝淳平さんですよね。

>そんなにじっくりと芝居を見たことなかったんですけど、何かが出ていると思えました。
>ご飯をおいしそうに食べているとか。関西弁がするする出ているとか。
>乳首、助平、エロと畳み掛けられても、折れない謎の強さ。むしろいじられたい欲求があるとか。
>ご本人のトークを聞いていると、納得できました。
>ただのイケメンちゃう、関西人のコテコテした部分があればこそ、濃い荒木荘に放り込まれたと。
>本作の出演者全員がそうかもしれない。
>どのインタビューを読んでも、現場の熱気が伝わってきます。話すことがないからそうごまかしているのではなくて、心の底から
>楽しんでいると伝わってきます。
>皆さん顔色も生き生きとしていて、目がキラキラしていますもんね。現場が心の底から楽しんでいるんでしょうね。

>本作の出演者には、「コメディもできる、もう一つの顔!」という報道もされて来てはいます。
>いや、ちゃうやろ。
>本来、コメディが大好きで、それを演じることができる素顔に、全国仕様のおすまし仮面をかぶせておったんや!
>息を吸うようにコメディができる。そういう水を得た魚状態を、出演者全員から感じます。
>ええんちゃう。最高ちゃう。

またしても「まんぷく」だが、武者氏はエロや助平でこんなに喜ぶのに、何故「萬平の入浴シーン、およびパンチラシーン」や「寝
室で夫婦二人の浴衣シーン」にギャーギャー騒いでいたのだろう?

本当は「まんぷく」のエロシーン(?)も喜びたかったのだが、「まんぷくはにっくき『強者』のドラマ。喜びたいけど出来ない。
楽しんでいる人間はずるい〜!羨ましい〜!!」ということで、まんぷくやまんぷくファンを攻撃していたのだろうか?そうだとす
るとメンドクサイ人である。

「スカーレット」を全然楽しんでいない私が言うのも何だが、雄太郎の追いかけっことか、新聞にエロを入れるのはどうか、という
シーンにあれだけ尺を使うなら、大久保との別れに時間を割いて欲しかったような気がするんだが。それに確か脚本家の水橋氏は、
「あざといしーんは入れてません!」とか言っていたような気がするんだが、今回のようなシーンは「あざとい」とは言わないのだ
ろうか?どうもこの脚本家との感覚のずれが、私が「スカーレット」を楽しめない原因のような気がする。
0231日曜8時の名無しさん
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2019/10/25(金) 17:28:36.69ID:wKNBas+U
食べ物を口の中に云々、まんぷくは食べ方汚かったシーンはなかったよ。
食べながら喋っても汚くならずに発音もきっちりしてて俳優さん上手だなーとしか思わなかった。
食べ方汚かったのはなつぞらのほう。
ケチャップつけたりパンこぼしたりは演出だろうけど
、口にもの運んでるときに舌出してたのは気持ち悪いと思ったよ。

まぁドラマ批判はここでやり過ぎるとなんか違うなーってなるから、武者がなにもかもちゃんと見えていないって事を言いたかった。
0232日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/10/25(金) 17:28:55.75ID:enPVxTfK
横溝さんて、だれ?
0234日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/10/25(金) 18:07:47.71ID:w50cJbSA
>>210
武者氏には自分の関西弁もどきの方がねばっこいって気付いて欲しい。
読んでてぞわっとする。
0235日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/10/25(金) 18:08:09.12ID:JbxqToH1
>>232 
新人の役者じゃないかな? 
顔と名前は、溝端淳平によく似ている偽物だろw 

しかし、三林京子がまだ全国区になってないとか、
戸田恵梨香がかわいい・綺麗枠から脱皮してないとか、平気で書ける武者… 
「葵 徳川三代」も「SPEC」も無かったことになってるな ほんと、キちがいじゃがしょうがない
0236日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/10/25(金) 18:08:41.34ID:wKNBas+U
>>232
溝端さんだね……また謎電波受信してる……
0239日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/10/25(金) 18:16:25.96ID:w50cJbSA
>>217
218さんも言われてるけど、青ネギは殆ど白いとこ無いけど捨てたりはしませんよ。勿体ないって叱られる

武者氏の関西の知識はなんか知り合いから聞いた関西ぽい。
0240日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/10/25(金) 18:24:31.46ID:perPNBZI
武者が関西以外出身だとして、わざわざ武者に関西のことを教えるような親しい知り合いがいるとも思えませんが(性格的に)。
あと葵徳川三代はいだてんレビューにて「包帯取ったら西田敏行の葵徳川三代」と書いて大恥を晒し総ツッコミくらうも修正せず無視した過去があるので本気で消したいのかもしれません。
0241日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/10/25(金) 18:29:53.77ID:ibF1XQUv
宦官の記事が適当すぎのフェイクレベルすごいw
この中国史のライター、他の記事でも
近世以降の軍運用と階級と組織も全部間違いだらけ
清流濁流豪族古代中世選挙も間違いだらけ
しかも話がそれて無駄に長いしなぜこいつを雇ったの?
0242武者発狂案件
垢版 |
2019/10/25(金) 22:57:43.34ID:JbxqToH1
TV放送してた「億男」、 
出演が「半青」リツ・「直虎」マサツグ・「スカーレット」ジョージに「西郷どん」イト 
それにサゲが落語「芝浜」 
…内容がアタマに入らんかったw
0243日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/10/26(土) 00:04:53.33ID:SP7XCDxs
武者の現在の主張
『BKは反省した』『これがBKの本気』『BKは※※※※を作った事を恥じている』
『いだてんはクドカンがイヤイヤ書いてる脚本。こんなのはクドカンの作品ではない』

なにを言ってるんだかねぇ。
0244日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/10/26(土) 00:12:22.42ID:SP7XCDxs
正直、連投さんのスカーレットへのお気持ちは不愉快だしスレチです。武者が褒め殺ししとっても、それとは関係なくスカーレット面白い思って見てる武者ヲチスレ民もおるんよ。
ここは武者の馬鹿具合をpgrする場所であって、スカーレットへの不満を述べられるならばアンチスレへ行ってください。
ずっと武者ヲチに貢献してくれてきた連投さんでも、スレチはスレチやからねぇ。(ストロングゼロを決めて言うてみた)
0245毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2019/10/26(土) 01:41:44.72ID:V3AeAWUj
分かりました。正直嫌いな「スカーレット」を見ながら、武者氏の感想を書くのはきついので、ここに書くのはやめにします。それでは
失礼しました。さようなら。
0246日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/10/26(土) 02:12:36.78ID:yqAhZtEM
自分はスカーレット好きだけど連投さん同様に家賃肩代わりの件はおかしいと思ったよ。
武者は好きな作品だとそういう所を考察せずにサラっと流して
嫌いな作品は捏造までしてネチネチやるのが本当に嫌だわ。
0247日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/10/26(土) 02:21:03.50ID:tgMP5rMv
捏造してまで嫌いなものを落とそうとするのが理解できない
病的としか言いようがないんだよね
0248日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/10/26(土) 02:23:05.42ID:yqAhZtEM
武者は人名の間違いが多いのは何故だろう。
トーク番組に出たなら「みぞばた淳平さんです」と紹介されたはずだから
聞いていれば「よこみぞ」って打たないと思うのだが。
音消して字幕だけ見て「溝」と言えば横溝!と思ったのか?
0249日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/10/26(土) 03:14:52.65ID:CcfmClLT
>>243
クドカン、いだてんのレビュアーにキレてたよね。
マイナスな事ばかり書かれてるからレビュアーに話を聞いたら、マイナスな記事はレビュー数が上がるからとか言われたってのを週刊誌で読んだ。
クドカンもBKも嫌々でも恥じても無いの丸わかりなねに妄想がヤバい。

まぁ武者氏はレビュー数アップの為じゃなくて本気でいだてんを落としまくって私凄い!って思ってそうなのがヤバいけど。
0250日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/10/26(土) 08:26:31.81ID:RqVI4f7J
>>245
お疲れ様でした
いだてんは見ていらっしゃるようなので
そこで何か感想がありましたらぜひ語ってください
なお、強制ではありませんw
0251日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/10/26(土) 09:23:00.90ID:GCN4FIWP
>>248
例えば
1「溝端淳平」という名前を知る
2覚えるために脳内で知人の横溝さんと関連付けする
3関連付けしたタグ「横溝」の印象の方が強い
4「よこみぞ淳平」に書き換わっており、それが正しいと思っている
…というような感じなのかも。
なつの苗字も「奥村」になってたし。

まあ、ミスをしない人間はいないので、武将ジャパンの編集がちゃんと仕事をすれば問題にならないと思います(棒)
0252日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/10/26(土) 09:50:34.86ID:/ToXlHnH
>>244
レス内容(毎度連投さんの場合は連投された複数のレス全体の内容)が『スカーレット』批判だというのならともかく、武者氏批判の過程でドラマへの否定的評価が顕れているというくらいなら、差し支えないと思います。
現状では武者氏が『スカーレット』を絶賛している以上、彼女への批判の中にドラマの否定的評価が紛れ込むことも十分にあり得ること。
それがどうしても嫌なら貴方の方が本スレに移動されてはいかがですか?
0253日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/10/26(土) 09:59:05.42ID:W2p5PE0x
>>249
ネガティブなことを書かれたからじゃなくてラジオのゲストに来て
直接話したのにニュアンスを変えて、歪曲して確かに言ったかも知れないけどそういう意味じゃないケースが多かったからだぞ
0254日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/10/26(土) 11:10:05.05ID:CcfmClLT
>>253
私の記憶が間違ってたようですね、すみません。
訂正ありがとうございます。
記憶違いがヤバいですね、武者氏の事言えない。
0255日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/10/26(土) 12:47:07.57ID:I9A5p4B+
>>244
 例えどんなに意見が違くても、自分達のために前線で戦ってくれた人のはしごを外すのは失礼だと思う。
 特に毎度連投さんはスカーレットを下げるわけではなく、根本的に好みが合わない中、わざわざ見て武者に反論してくれた。好みが合わないのは仕方ない。好みの違いは受け入れるべきだと思う。

 しかも俺たちほぼ全員が武者に対して総論でしか反論できない中、大量に引用してほぼ唯一各論で反論してくれた。
 そして、このスレのほとんどの意見がその各論に乗って意見しているわけだから、毎度連投さんがいなくなると一気に過疎ると思うけど、その代わりは誰がやるんです? あなたですか? 俺は無理ですよ。体調悪くなるし。

 というわけで、毎度連投さん。
 ここを見捨てないで。
0256日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/10/26(土) 13:17:43.58ID:SP7XCDxs
今日のスカーレット感想

【引用】
信作と話す照子です。ひょっとして、他に話し相手はおらんの?
「あんたともだちいいひんの?」
「あんたもやろ」
「あんた仲間外れになってん?」
「あんたもやろ」
「うわ〜かわいそう、元気き出しぃ〜! まぁ、あんた根暗やもんなぁ〜しゃあないしゃあない」
あかん。信楽で友達おらんトークしとる照子と信作や。
そうそう。
【陰キャ】という言葉がありますけれども、あれは伝統的な概念です。当時は【根暗】ですね。
【引用終了】

Twitterの本タグでちょこちょこ言われてたけど『根暗』って言葉はまだ当時なかったのでは??
脚本のミスだと思うけど武者は気付かないのかなー。
それはさて置き武者は『陰キャ』だとは思うよ。
0257日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/10/26(土) 13:24:15.36ID:yqAhZtEM
根暗は80年代に出来た言葉じゃないの?
日本がイケイケになっときたバブル前夜あたりから聞くようになったと思う。
0258日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/10/26(土) 13:30:03.64ID:SP7XCDxs
【引用】
今週後半は一応、恋愛がテーマ……なんですかね。
照子様の恋、全然いい話じゃない。巻き込まれる新作も、むしろ受難だった。
そして荒木荘は、もうあかん。
乳首、助平、エロ、いけないこと連呼と、ほぼ罰ゲーム状態の圭介。
ヒロインの初恋に何を言わせるのか。
何がしたいのか?
いや、わかります。溝端淳平さんを唯一無二の存在にする気合は理解できました。
「ジュノン・スーパー・ボーイグランプリってそんなん……毎年出とるやろ。ここで唯一無二、秘めたるフォースの関西面を出したる!」
みたいな気合いがあるかどうか。確認しておりませんが、そう感じさせます。
今日のいけないことのあと、おむすびを無言で食べ出す場面は絶品でした。爆笑しました。
動きの間が完璧な芸人になっていて、飯食うだけで笑えてしまって、とてつもないセンスを感じました。
『なつぞら』では、ヒロインの初恋の相手は、天陽だったんですよ。
正面切っては勝てへんからって、照子からのいけないことにまで巻き込んで、そんなん……。
笑いが止まりまへん。
【引用終了】

今日たいして面白い事書いてないしちょっとなに言いたいのか文章下手で判らないんだけど…これ溝端さん馬鹿にしてるのかな。
(そもそもなつの初恋の相手天陽だったっけ?)
圭介が天陽に正面切っては勝てないって言いたいんだろうけど、まったくもってそのような事はないでしょうよ。
0259日曜8時の名無しさん
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2019/10/26(土) 13:34:18.62ID:yqAhZtEM
それまでも「根が暗い」って表現はあったのかも知れないけど。
0260日曜8時の名無しさん
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2019/10/26(土) 14:28:16.94ID:deS+hH/Y
>>255
同感です。
このスレを武者氏が見ているのかどうかわかりませんが、
こういう風に内部分裂(?)するのって、完全に武者氏から見たら「してやったり」ですよ。
0261日曜8時の名無しさん
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2019/10/26(土) 15:18:23.50ID:VYfpMz8u
参考文献に書かれていない内容を、書かれてましたと嘘ついて話すのはやめて
似非解説小檜山青さんよ
0262日曜8時の名無しさん
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2019/10/26(土) 15:42:33.93ID:tgMP5rMv
>>261
信頼性ゼロ通り越してないかそれ
0263日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/10/26(土) 17:33:12.36ID:Kr0nxST6
きのうのレビューに「横溝って誰?」とコメントしたけど反映されてなかった。
「溝端順平さんです」とコメントした人には管理人からレスついてた。

最近あまりコメントがないのはスカーレット好きでも武者のレビューには物申すコメントばかりで
ふるい分けてるってことなんだろうか。
0264日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/10/26(土) 19:18:45.51ID:deS+hH/Y
>>263
けっきょく「耳に痛い諫言を排除している」のは武将ジャパンだったわけですね・・・。
0265日曜8時の名無しさん
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2019/10/26(土) 21:50:53.97ID:R5R/s8JM
連投さん
好みの合わない作品を見続けてくれてありがとう
きっと苦痛だったよね
武者の文章とあわせて大変だっただろうからゆっくり休んで気が向いたら一言ツッコミだけでも戻ってきてね
待ってるよ
0266日曜8時の名無しさん
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2019/10/26(土) 23:17:01.09ID:HDbBzWSX
千田や磯田は、三流未満で映す価値無しの自称歴史学者に確定 
根拠は、武将ジャパンにヨイショされてたからw
0267日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/10/26(土) 23:42:04.34ID:CPkUfb6m
武将ジャパン
0268日曜8時の名無しさん
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2019/10/27(日) 00:04:08.70ID:lSNoA2s0
>>266
さすがにそれは暴論だと思います。
それだと真田丸や直虎や風林火山が映す価値無し大河になってしまいます。
それとうろ覚えですが、西郷どん放送時の磯田さんは武者から「(西郷どん作中に出てくる品川のキャバクラみたいな遊郭に自分の名前をつける痛い人」とコキおろされていたと思いますし、気分で評価を変えるような人がメインのサイトの評価なぞ意味が無いかと。
ただし、武将ジャパンが映す価値なしサイト、武者が映す価値なしレビュアー、なら100%賛同します。

実際武者が自分が好きだと言い張るジャンルの格付けで間違えるさまをみてみたいです。
例えばJOJOの絵を当てるというテーマで、荒木飛呂彦の絵(正解)、同人作家の絵(不正解)、美術スタッフが書いた絵(アカンやつ)ってあったら、
自信満々+蘊蓄だらけの末アカンを当てそう、という妄想。
0269日曜8時の名無しさん
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2019/10/27(日) 00:06:17.27ID:U2ecVEZb
>>265 
連投さんの感覚、正常だと思う 
オレも「スカーレット」は、実に雑な造りだと思いつつ、 
好きな役者も多く出ていることだし、無理してフラットな気持ちで観てた 

しれがここに来て、武者のホメゴロシ+どんどん雑さを増す展開 もう限界 

ほんと連投さん、あなたはここの良心だから、帰ってきて欲しい 

逆に連投さんにイチャモンつけたおまえ、武将ジャパンに雇われた工作員だろw 
お得意の三國志気取りか?え??w
0270日曜8時の名無しさん
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2019/10/27(日) 09:40:00.32ID:6eNe9R8j
待て待て、ドラマへの感想と武者への感情をごっちゃにしすぎ、それじゃ武者と一緒だよ。
別に感想が違うからって敵ではないし、同じだからといって味方とも限らない。私はスカーレット大好きで楽しく見てるけど、
武者の感想は相変わらず薄っぺらくてクソだなと思うもん。
ただこうやって荒れがちだから、作品単体への感想は基本的にスレチとなったんでしょう。
私は別に、スカーレットの好き嫌い分かれるの自体はしょうがないと思う。ここスカーレットのスレじゃないし。
0271日曜8時の名無しさん
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2019/10/27(日) 10:48:22.15ID:LApy41KD
>>270
ほぼ同意です。
私はそれほどでもないですが、それなりに楽しんで『スカーレット』を観ています。
今回の問題は、毎度連投さんの書き込みが武者批判の枠を超えてドラマの悪口を言っているかどうかってことでしょう。
私は、あくまでも武者批判の一環であると思います。
個人的に毎度連投さんが凄いと思う点は、過去の武者レビューの細かい点までよく憶えておられ、武者氏の得意技であるダブスタの指摘が的確・詳細だということです。
『まんぷく』の時は非難してたのに『スカーレット』では平気なの?ってこと、武者レビューには多いですよね。
これを指摘する場合に、ある程度『スカーレット』に批判的な書き込みになるのはやむを得ないことでしょう。
「自分はスカーレットが好きだ、武者批判のためとはいえこのドラマの悪口を見るのは不愉快だ!」なんてレベルの方のせいで、毎度連投さんのレスが読めなくなるのは非常に残念です。
好きでもないドラマを視聴し、不愉快極まりないレビューを読んで、魚拓もとって、批判の文章を書くのは大変でしょうけど、毎度連投さんが復活されることを切に望んでいます。
0272日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/10/27(日) 11:14:11.25ID:ynajSIgc
634:名無し募集中。。。:2019/10/27(日) 10:22:08
よろしくお願いします。

レス代行依頼
【状況】ERROR: このスレッドにはもう書けません。
【板名】大河ドラマ
【スレッドタイトル】【時空を超える】武将ジャパンの武者震之助part13【ブーメラン芸】
【スレッドのURL】http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1570748411/
【名前(省略可)】
【メール欄(省略可)】sage
【本文】
0273日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/10/27(日) 14:47:39.73ID:GXRxeEet
毎度さん、万が一ここを去っても武者氏批判は辞めないでください。
SNSとか発信力のあるツールで批判してくれたほうが、アイツらにとってはダメージ大きいはずなので。
0274日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/10/27(日) 21:24:46.34ID:sUW0RehX
>>212
関西住みだが武者は関西人をバカにしてるのか?あまりに不快すぎる
どこの人間かわからないが武者が住んでいる地域のイメージを固定化されて茶化されたらどう思うのかね
0275日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/10/27(日) 22:39:35.51ID:XBtMDzmD
>>274
確かにひどい。
ジェンダーを非難しておきながら、自分は平然と「これぞ関西、これこそ関西人」と好き放題妄想関西人論を振りかざすのはやめてほしい。
本人は褒め称えてるつもりなのかもしれないが、一括りにされてレッテル貼られるのは不愉快。
武者氏は自分の痛みには敏感でも、他者の痛みに鈍感なんですね。
0276日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/10/27(日) 23:26:10.25ID:q3iZaIIT
思うんですが、武者氏が北川悦吏子女史に「もう一度夢をみる気になった」と言っていた、
その夢というのは、知識を武器にして相手をやっつけて「はい論破ー」とやる事だったんでは?
そうなると、周りはなにも考えないバカばかりでないと都合が悪いわけで。
0277日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/10/27(日) 23:40:11.56ID:xU6c7Hqk
武将ジャパン
0278日曜8時の名無しさん
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2019/10/27(日) 23:57:29.18ID:pSHku7Px
>>274
九州かなと思ったことはある
0279日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/10/27(日) 23:59:31.23ID:oiH6ZHw6
さて今週のいだてんはどんなイチャモンをつけるやら。
個人的には見所は2つ。

・「やらずに後悔するなら晩節を汚す方がマシ」という底意地の悪い人が聞けばクドカンの開き直りと思いそうな台詞にどう反応するか。
なつぞらで出れば100%ベタ褒めしそうなこの台詞だがいだてんなら「そんなの言い訳にならない」などこき下ろしそう。
・神宮外苑競技場で米兵がアメフトらしき競技をするシーンで「ラグビー人気にすり寄った」とバカなことを言うか否か。
一応あれはアメリカでの人気、ボールを前方に投げていたシーンから考えてラグビーではなくアメフトだと思う。

もし後者が当たったら武者を心底バカにする。
0280日曜8時の名無しさん
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2019/10/28(月) 00:12:48.32ID:itYinyqM
>>279
「あれはアメフトですね」というよ
答え教えちゃダメだよw
0281日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/10/28(月) 00:18:22.88ID:6oKIMnbC
>>279
 それはさもありなんだけど、今日に関しては武者は多分ついていけていない。普段からついていく気はないと思うが、今日のは特に書きどころがないと思う。
 書くとするとラザロぐらいかな。ただ、倍速で見てるだろうから、出てたことも気がついていないかも。
 初の本編一切触れず、北海道マラソンと徳井の所得隠し辺りで2p書き潰すかもね。
0282日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/10/28(月) 01:19:34.56ID:6oKIMnbC
>>281
 ちょっと当たっちゃってた感じでしたw
0283日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/10/28(月) 01:54:18.08ID:rmZ/N30l
武者、とうとう最後の一線を越えた 
「アタクシの見識と、信者の言い分と、秤にかければどっちが正しいか明白」的なことほざいた 

以前ここで、武者が病気ならば叩くことはイジメかも?って指摘あったが、最早忖度は無用 
いくら脳の病気でも、それを自覚しながら害毒を撒き散らす武者と、 
それを意図的に野放しにしている武将ジャパン 

まるっと、駆除すべきでは?
0284日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/10/28(月) 02:14:53.50ID:NuiGmNrX
いだてん録画してまだ見てないし武者のれびうも読んでないけどコメント欄楽しみ。
0286日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/10/28(月) 06:12:38.66ID:itYinyqM
信者ってなんの信者?
半分青い?
0287日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/10/28(月) 06:50:17.19ID:4yMDRt0H
前スレで完全論破されてたクドカンの企画押し付けられ話をまた堂々と宣ってるあたり、このスレは見てないのかもね
しかしまたすげえな、このドラマを褒める信者がいる理由は、近現代史を軽視する日本の歴史教育のせいだーとかもうね
武者よりもはるかに近現代史に詳しい人達から無知を指摘されまくっている現実は無かったことになったようだ
0288日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/10/28(月) 08:23:33.55ID:yYJEI5v8
武者氏、引っ越しおばさん、ハゲ嫌いの議員。
この三者は明らかに軌を一にしていますね。
0289日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/10/28(月) 08:48:50.13ID:yYJEI5v8
「いだてん」のレビューを見てみましたけど、
武者氏は自分をカサンドラか誰かのように思っているんでしょうかね?
0290日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/10/28(月) 10:38:50.57ID:BZu5NJwq
マッカーサーが出たところで江を引き合いに出してまた有名人と会わせてとかどうのこうの言ってるけど
もし本当にあってたとしたらどう責任取るんだろう
別に会ってなくてもマッカーサーが水泳選手団を激励した事は事実なんだから捏造でもなんでもないと思うが
0291日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/10/28(月) 10:40:13.06ID:BZu5NJwq
吉田茂に会いに言ってる実際の写真が使われてるのに
そこにはダンマリの武者氏
0293日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/10/28(月) 18:54:35.59ID:UWeQ0Dku
いだてんレビュー
今どき、ゲンダイだのサイゾーだのアサ芸だのの記事を取り上げて
「みんな私と同じように批判してる! 大勝利!」なんてやってるの武者くらいじゃないの
5ちゃんの芸スポでも半分ネタとして扱われるレベルなのに
つうかこの辺のゴシップ誌って半青をボロクソ叩いてて
そのときは武者も反発してた気がするが
0294日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/10/28(月) 23:37:53.16ID:MywH/aSZ
武将ジャパン
0295日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/10/28(月) 23:51:41.54ID:K4Qqs3I9
戦後にカエルを焼いて食べてたことに関して武者は何か言ってるのかな。
※※※※でガマガエルにはあーだこーだと散々怒鳴ってたけど。
0296日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/10/29(火) 00:33:58.37ID:lJP8WTZt
****のガマガエルって大きい蛙の総称として言ってたんじゃないのかな。
食用ガエルのことをそう呼んだだけだと思うけど何かにつけて
ガマガエルガマガエル書いてたね。
毒のある生物に詳しいのを自慢したかったのかも知れない。
アマガエルだって弱い毒があったはず。
0298日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/10/29(火) 09:10:17.50ID:fQeg53P7
>>296
なるほど。
そうなると、やっぱり「知識を武器にして相手を叩きのめす」のが夢だったんですかね。
そう考えれば、ひしもっちゃんや夕見子みたいなキャラを見るとテンションが異常に上がるのもむべなるかな。
だから、周りは「無知でなにも考えないバカ」でないと都合が悪いんでしょう。
0299日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/10/29(火) 10:13:44.63ID:cK8QqiqS
あと武者って無知を嗤われると反応しない?

もともとドラマや映画をみてるタイプじゃないとか
朝ドラだってニワカだと言われると「全部みなくても一つ見ればわかる」とか「脚本を勉強してる」とか言い出すし
0300日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/10/29(火) 10:34:46.56ID:nYiNvC6Z
武者を数年ヲチしてるけど、本来スカーレットは好みじゃないよね
いまはいだてんsageのために持ち上げてるだけ
予想としては、次の大河がはじまったらスカーレット叩きが始まると思う
0301日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/10/29(火) 10:48:51.52ID:fQeg53P7
武者氏、「いだてん」のレビュー見てると、
「本当はこき下ろすのではなく面白く観たい」的なことを書いてましたよね。
少し前まで。
0302日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/10/29(火) 11:14:17.54ID:xSPlM9uV
いだてんも初期は西郷どんsageの為に持ち上げてたのに今や・・・だからなあ
思えば武者氏はまんぷく、西郷どん等酷評作品は最初から否定的なケースが多かったから
絶賛から酷評に変わったいだてんは結構貴重なケースかもしれんね
武者氏のドラカリスイッチがどの辺にあるのかのヒントが含まれていそうな気がする
0303日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/10/29(火) 13:18:04.51ID:yLyf0Jdp
武者氏は「半分、青い」を知ってしまったから
ぶっとんだ主人公じゃないと物足りない精神状態になり、テンションがあがらないんじゃないかな
なのに、一般的には応援したいと思われるヒロインのドラマをageようとするから不自然に

ふふふ北川氏は毒を注入してしまったなw
0304日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/10/29(火) 15:40:00.15ID:DI0Mrt5G
スカーレット26話
>朝ドラは女性のものとされる。ヒロイン像ばかりがどうこう言われる。
>せやろか?
>理想の男性像を求めてもいい。
>少女漫画だの乙女ゲーだの、そういうことではなくて、もっと根源的な関西のええ男に迫りたい。
>そういう心意気を感じますわ。
>毎朝うっすらと鬱陶しくて、ポンコツと言いたくなる喜美子の気持ちもわかる。
>でも、これはええポンコツですわ。
>演じる溝端淳平さんも、キャリアを振り返って、ここが区切りになったと思える。
>そういう役になりつつあると感じます。

役者の名前を間違えてたくせによく「キャリアを振り返って」なんて言えるもんだな。
武者はたぶんスカーレット見るまで溝端さんのドラマ見た事ないよね。
0305日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/10/29(火) 23:42:26.26ID:Hz+bq1wI
武将ジャパン
0306日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/10/30(水) 02:39:48.08ID:wnzH0w34
 案の定、不活性化したか。
 唯一のコテハン追い出したらそうなるわな。
 武者の文章なんてまともな精神なら読めたもんじゃないし、毎度連投さんのツッコミが中和剤になってみんな読めてたのに、それが無くなればもうまともに読める人なんておらんわな。
 >>244はそんな事もわからずあれ書いたのかな? ストロングゼロから冷めたら青ざめてて欲しいけど、そうであったところでどうしようもないね。

 本当は帰って来てほしいけど、さすがにもう非人道的すぎる。気持ち的には関係ないのに毒を浴び続けろなんて言えるわけがない。
 >>244が責任とって毎度連投さんの役をやって欲しいけど、まあ無理だろうね。3日で心か体を壊すと思うよ。

 うーん。どうしよう。今から朝ドラ見る気も起きないし。
0307日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/10/30(水) 08:24:45.85ID:tkj51U2H
>>244さんはかなり狂信的な「スカーレット」ファン、
武者氏流に言えば「教団員」ですね。
私も「スカーレット」好きですけど、こういう人はありがたくありませんね。
いわば「親衛隊」のつもりなんでしょうけど、
ああいう風にやたら噛み付いてたら、それは「ナチスの親衛隊」ですよ(笑)。
とにかくこれ、武将ジャパンから見たら、してやったりですよね。
0308日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/10/30(水) 08:50:04.98ID:8MgpJRi0
自分はスカーレット好きだけど武者が褒めていても何言ってるかわからない。
毎回NHK大阪がわろてんかやまんぷくを反省して本気出してきたとか
既にキャリアのある俳優さん達へ代表作になるだの脱皮するだのトンチキな上から目線にイラっとするわ。
0309日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/10/30(水) 11:11:41.84ID:UVW22QK1
なつぞらのレビューでわろてんか、まんぷくをさんざん叩き台にしてNHK大阪を貶しておいて
よくもまぁスカーレットで手のひらクルーして褒められるよなあ、武者氏。
0310日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/10/30(水) 19:24:28.72ID:YSbinUat
私は>>244が悪いとは思わんよ。
連投氏の仕事はありがたいが、ルール違反はルール違反だと言っただけでしょう。
何も吊るし上げなくても。
0311日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/10/30(水) 19:27:08.48ID:40tH6zhx
>>310
うーん、それにしても書き方っていうのがあったんじゃないですかねぇ。
「吊るし上げ」は言い過ぎでは?
0312日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/10/30(水) 20:20:52.44ID:zTR2dbJU
さて面白い燃料がやってきました。エールの次の朝ドラが決まりましたね。

主役は武者がいだてんにて冷蔵庫の女呼ばわりした杉咲花、
大阪の松竹の喜劇女優が主人公のモデルというわろてんかを思い出さずにはいられない内容、
武者が叩く材料で溢れています。

スカーレットでBKを意味不明な妄想にて擁護した武者がまたアンチBKになる姿が目に浮かびます。
「あの改心は何だったのか」とか「朝ドラをダメにしたヤツらがBKに戻ってきた」とか言い出すのか、
それとも「杉咲花のせいで台無し」とか言うのか、
それともそれとも気に入っちゃった挙句「松竹は吉本と違い優良企業」とか言い出すのか。
どう転んでも関係者に迷惑を掛けるのは目に見えています。
0313日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/10/30(水) 20:34:38.83ID:aVuuJfUK
>>312
おお、浪花千栄子さんモデルですか!
浪花さんの自伝『水のように』が我が家にあって、子供の頃読んだ覚えがありますわ。面白いドラマになりそう。浪花さんは幼少の頃からだいぶんご苦労をなさったそうなんですよね。

そういえば、いだてんのしまちゃんを冷蔵庫の女呼ばわりの割には、半青のユーコやなつぞらの天陽についてはスルーなんですよね武者さん。
0314日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/10/30(水) 21:12:42.63ID:9gRmEB5q
>>311
連投さんには感謝しているし、武者氏へのツッコミも出来るなら続けて欲しいけど、その為だけに好きでもないドラマを無理に視聴するのは連投さんにもストレスだったんじゃないかな。その後で武者氏の文章を読むなんて考えただけでも気が滅入る。
誰のせい、とかは置いといて連投さんがストレスの無い朝を過ごせているならいいんじゃないかな。
0315日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/10/30(水) 23:36:58.87ID:dvrBQDty
武将ジャパ
0316日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/10/31(木) 00:31:44.98ID:vQRhJXRY
>>286
そう半青信者
0317日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/10/31(木) 00:32:56.58ID:vQRhJXRY
>>286
あ、すまん
武者が半青信者ってこと

この文脈だといだてん信者を指してるんじゃ
あるいはまんぷく信者
0318日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/10/31(木) 00:36:22.99ID:vQRhJXRY
しかし武者の逆神っぷりはすごいな
スカーレットまで視聴率を落とさせてしまった…
0319日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/10/31(木) 02:12:01.59ID:vn4gU8L1
>>317
うん ありがとね
0320日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/10/31(木) 10:16:45.74ID:Rs8Ml2BA
>>318
こうなるともはや「呪い」ですね。
「いだてん」にしても、武者氏があんなことを言うから
ああいう残念なことになるんじゃないか、などと思ってしまいますね。
あれを読んでいると、むしろNHKを応援したくなります。
「こういう心ない人の言葉に負けないでくださいよ」てな感じで。
0321毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2019/10/31(木) 19:05:53.09ID:ekpYZnCs
皆様、お騒がせして申し訳ありませんでした。

ここ一週間、一応武者氏のレビュー(?)に目を通し、いつもながら「まんぷく」下げ等気になるところはあったのですが、「スカーレ
ット」のつまらなさの方が気になってしまい、武者氏のレビュー(?)について触れると、「スカーレット」もつまらなさにも触れるこ
とになるので、書くのはやめたほうがいいと思って書かずに来たのですが、スカーレット28話感想で、見過ごせないものがあったので、
再開したいと思います。

「スカーレット」の評価は控えたいとは思いますが、武者氏のレビュー(?)について書くと、どうしてもスカーレットの感想評価は入っ
てしまうので、不快になる方もいるとは思いますが、武者氏のレビュー(?)を放置しておくと、とんでもないデタラメを書くという事が
改めて分かったので、また書きたいと思います。
0322毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
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2019/10/31(木) 19:10:50.56ID:ekpYZnCs
スカーレット28話感想魚拓

1ページ目 https:// egalodon.jp/2019-1031-1511-23/https:// sadrama.com:443/10257/

2ページ目 https:// egalodon.jp/2019-1031-1514-21/https:// sadrama.com:443/10257/2/

(eの前にmをsの前にaを入れて下さい)
0323毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
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2019/10/31(木) 19:25:38.99ID:ekpYZnCs
>>322 2ページ目

『おちょやん』、これは和解やろなぁ (小タイトル)

>はい、来年の話をすればなんとやらとは申しますが。決まったで。

◆‪《2020年度後期》連続テレビ小説 制作決定!ヒロイン・杉咲 花 / 作・八津弘幸 連続テレビ小説 おちょやん(リンク記事)

(引用)
大阪の南河内の貧しい家に生まれた少女が、奉公に出ていた道頓堀でお芝居のすばらしさに魅了され、女優の道を目指します。
そして、喜劇の世界と出会い、喜劇界のプリンスと二人三脚で、昭和の戦前、戦中、戦後の激動期を駆け抜けます。
大阪のど真ん中を舞台にした、笑って、泣けて、人情あふれる、波乱万丈の物語です。
(引用終了)

>うーん、この王道っちゅうかね。
>南河内から、道頓堀ね。ええなあ。モデルはあの松竹やね。松竹かあ。思い出ありますなあ。
>うん、松竹か。Wikipediaでも見てみよ。ん? 項目……?「吉本興業との関係」?

(引用)
吉本の林正之助総監督(当時。のち会長、『わろてんか』風太のモデル)が松竹大阪事務所に乗り込み、恫喝するという事件がおこ
った。
(引用終了)

>おっ?

(引用)
藤山直美はその後、2014年には松竹製作の舞台『笑う門には福来たる 〜女興行師 吉本せい〜』で、吉本興業の創始者である吉本せ
い役(※言うまでもなく『わろてんか』主人公モデル)を演じている。
(引用終了)

>き、き、き、き、奇遇やな!

>『わろてんか』から3年か。
>あのドラマは、モデルが松竹とうっすらわかりそうなライバル企業を、ゲッスい悪党扱いしとったけど。
>松竹さん、青筋立てて怒ってへんかと心配やったけど……まぁ、これも一種の手打ち。もとい、和解路線やね!
>平和を好むレビュアーとしても、笑顔になる、そんなニュースでした!!

続きます
0324毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
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2019/10/31(木) 19:46:05.23ID:ekpYZnCs
>>323 より続き

初めに断っておきますが、私は北海道の人間でなおかつお笑いにも興味がないので、関西の松竹と吉本興業の因縁については、武者氏の
文章を読むまで全く知りませんでした。なのでこれから書くことは現在調べたことなので、関西のお笑いに昔から詳しい人なら、「それ
は違う」ということがあるかもしれませんが、その場合訂正して頂けるとありがたいです。

まず武者氏のこの文章の問題ですが、

>うん、松竹か。Wikipediaでも見てみよ。ん? 項目……?「吉本興業との関係」?

ということで松竹のウィキですが、

https://ja.wikipedia.org/wiki/松竹

ここを読めば分かるように、「吉本興業との関係」という項目はなく、「おちょやん」のモデル浪花千栄子は、松竹新喜劇の女優だ
ったので、「松竹新喜劇」のウィキも見ましたがそこにもなく、「松竹吉本」で検索すると、「松竹芸能」のウィキが一番最初に出
てきて、

続きます
0325毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
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2019/10/31(木) 20:06:47.44ID:ekpYZnCs
>>324 より続き

https://ja.wikipedia.org/wiki/松竹芸能#吉本興業との関係

ここに「吉本興業との関係」があるのが分かります。だから「松竹のWikipedia」ではなく、「松竹芸能のWikipedia」が正解です。で、
武者氏の文章は「松竹芸能」のウィキのものではあるのですが、ここの文章だと、

・吉本の林正之助総監督が、松竹を恫喝した
・「わろてんか」では、松竹がモデル企業のライバル企業を悪党扱いしていた
・「わろてんか」では松竹を悪党として扱ったが、NHKは「おちょやん」で松竹と和解しようとしている

ということで、何も知らないと「吉本は松竹に酷いことをした」「NHKは『わろてんか』で松竹にしたことを悪いと思っている」と
いうように読めてしまう(少なくとも私はそう思った)。

続きます
0326毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
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2019/10/31(木) 20:28:34.60ID:ekpYZnCs
>>325 より続き

で、325 の「松竹芸能のウィキ」を読んだだけでもその印象が違うのは分かるのですが、松竹と吉本の因縁を全然知らないと分か
りにくいので以下のリンク記事、

吉本興業と松竹芸能、深夜バラエティで語られた「冷戦状態」だった過去
https://news.biglobe.ne.jp/entertainment/0912/mcz_130912_4117816314.html

(引用)
 陣内の言う「いろいろ」というものが何を指すのかはわからないが、確かに松竹芸能と吉本興業の間には、創業当初の1920年代に
大きないざこざを起こしている。

 事の発端は、当時松竹が所有していた道頓堀弁天座という劇場で吉本が興行し、大成功を収めたことに始まる。それを目の当たり
にした松竹サイドが、(歌舞伎の興行などによる)豊富な資金力を使って吉本の人気芸人を高額のギャラで引き抜いたのだった。こ
れに対して吉本創業者一族の林正之助は怒り心頭。松竹の事務所に乗り込み、恫喝するという事態にまで発展してしまった。その
後、松竹サイドが陳謝するという格好で事態は収拾するも、その遺恨が今にまで尾を引いているというわけだ。

 1980年代ころまでは実際にテレビでの共演などなかったという両社。だが、今では今回の番組のように共演するようになってい
る。そのきっかけを作ったのは、笑福亭鶴瓶と明石家さんまという、松竹と吉本を代表する看板スターだった。
(引用終了)

で、「松竹が吉本の成功を見て、豊富な資金力を使って吉本の芸人を引き抜き、それに吉本の林正之助は怒り、事務所に乗り込み
恫喝した」とある。

続きます
0327毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
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2019/10/31(木) 20:59:56.61ID:ekpYZnCs
>>326 より続き

326 のリンク記事を読んだ後に、>>325 の「松竹芸能のウィキ」を読むと分かりやすいと思うが、ここにも、最初に吉本の芸人を
引き抜いたのは、『松竹社長の白井松次郎』であり、それに怒った吉本の林正之助が恫喝したとあるので、「最初に手を出したのは松
竹」である(その後、吉本も暴力団を使って松竹に対抗しているから、単なる被害者ではないが)。しかもこの時は、松竹の白井が、
吉本の林に非礼を詫び「松竹は吉本の芸人に一切手を出さない」と言って事態を収拾させている。

戦後吉本は一時期演芸から撤退していたが、1959年に再進出すると、松竹吉本の間で芸人の引き抜きが多くなり、松竹芸能と吉本
興業は芸人を引き抜かない協定を結んだ。しかし1970年に松竹の看板芸人、中田ダイマル・ラケットが吉本に移籍すると、両者の
関係は悪化し、一部の例外を除いて、吉本と松竹芸能の芸人は共演しないことが、1980年代後半まで続いた。

その後徐々に共演が出てきて「対立の大きな原因であった林正之助が1991年に逝去」し、2000年頃から協調路線に転じたとあ
る。

続きます
0328毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
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2019/10/31(木) 21:31:47.14ID:ekpYZnCs
>>327 より続き

だからこのウィキの「吉本興業との関係」を見る限り、「最初に吉本の芸人に手を出したのは松竹」であり、「その後松竹と吉本は、芸
人の引き抜き合戦をして冷戦状態になった」のであり、「松竹に芸人を引き抜かれた林正之助の死後、松竹と吉本の協調路線が徐々に生
まれていった」のである。

ということは「わろてんかの主人公モデルは、吉本興業創始者の吉本せい」だから「わろてんかで、松竹モデルのライバル企業が『ゲス
い悪役扱い』なのはやむを得ない」だろう。何せ、林正之助は死ぬまで松竹を許せなかったのだから(「わろてんか」を見ていないので
実際の描写がどうかは知らない)。

ということで武者氏のこの文章は、「吉本興業が松竹に酷いことをしたので、松竹は被害者」「NHKが一方的に松竹を悪者にしていた」
ように書いているが、実際は違う。しかも武者氏は「松竹芸能のWikipediaの、吉本興業との関係」を読んだ上で、「松竹のウィキ」を
引用と間違った引用元を書き(文章を引用しているのに、引用元をリンクしないのは故意にしか見えない。武者氏は引用する時は引用元
をリンクするのが普通なので)、このレビュー(?)を書いたのだから、「NHKや吉本興業を不必要に貶める」行為である。

なーにが【平和を好むレビュアーとしても、笑顔になる】だ、悪辣にも程がある。
0329毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
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2019/10/31(木) 22:04:53.55ID:ekpYZnCs
>>325 3行目
【武者氏の文章は「松竹芸能」のウィキのものではあるのですが、ここの文章だと、】は、【>>323 の武者氏の文章の、Wikioediaの
引用は 「松竹芸能」のウィキのものではあるのですが、323 の文章だと、】の意味です。ごちゃごちゃになってすみません。
0330日曜8時の名無しさん
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2019/10/31(木) 22:07:47.55ID:YAxoRAuY
>>328
吉本を貶すことは想定内でしたが、まさかドラマが始まる半年以上前からここまでやるとは思いませんでした。
底意地悪い性格してんなー、武者。
この調子じゃ本編レビューは毎回毎回わろてんか比較sageが入るのは確定でしょうね。
なつぞらのときのまんぷくsageよりも悪辣な内容になりそうです。

【平和を好むレビュアーとしても、笑顔になる】
…なんというか「仲良くしよう!」って横断幕掲げて中指立てながらデモしてる人たちと同じ臭いがします。
0331日曜8時の名無しさん
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2019/10/31(木) 22:08:27.01ID:Bw+TDLDx
武者氏のこれまでの文章を読んでいると、
到底「平和を好む」とは思えないんですけど。
たまに「本当はこんなこと書きたくない、書かないといけないような状況が悪いんだ」
的なことを書いてますけど、やっぱり信じられませんね。
0332日曜8時の名無しさん
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2019/10/31(木) 23:48:18.91ID:ns1BBrP+
武将ジャパン
0333日曜8時の名無しさん
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2019/11/01(金) 00:36:57.74ID:HVNteaWi
連投さん帰って来てる!
お帰りなさい!
0334毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
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2019/11/01(金) 01:18:45.64ID:l+ilxLvy
>>333 ありがとうございます。

>>322 1ページ目

>「三つ見てきたんです!」喜美子が学校見学をそう言うと、大久保はこうです。
>「三校と言いなはれ」「……三校」

>これも大久保の人生やろなあ。
>弟がいて、その学費のために、義務教育後は働き通しで本も読めない。芝居も行けない。仕事を通して語彙を身に付け、喜美子に
伝えると。

「三つじゃなくて三校と言いなさい」というのは大久保のこだわりだと思うが、それが「義務教育後は働き通しで、仕事を通して語
彙を身に着けた」ということと何か関係があるのだろうか?後、「大久保が弟の学費を内職で払った」というのは22回で「弟の学
費を半分内職で稼いだ」というセリフがあるが、それと14回で「喜美子に女中は無理」と言った時に「若い時から荒木家で女中を
やって、その後結婚して4人の子供を育て上げ、厳しい姑を看取って家の中のことをずっとやってきた」というさだのセリフはある
が、「本も読めない。芝居も行けない」なんて言ってなかったと思うんだが・・・・・。むしろ大久保の雰囲気を見ると(三林京子
が演じているのが大きいのだろうが)、そこそこいい家の奥さんで、教養がありそうな印象を受けるのだが。
0335日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/11/01(金) 01:25:40.94ID:k0pRhed1
 毎度連投さん オカエリナサイ
 非常に嬉しく思います。
 もしよろしければ、いだてんレビューもよろしくお願いします。武者から喧嘩売られているのはわかるのですが、文章が酷すぎてどうにも手がつけられないのが現状です。
 どうかよろしくお願いします。

 それから、もしどうしてもスカーレットの評価に踏むこまなければいけないときは、全ての文末に「いい意味で」を忘れずつけていただければ、こちらもわかっていますので、無用ないさかいは起きないかと思います。
 よろしくお願いします。
0336毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
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2019/11/01(金) 01:48:32.70ID:l+ilxLvy
>>322 1ページ目

>魅力的だったのは、レノア美術研究所だとか。活気もあり、特別講師も多いって。
>ちや子の紹介通りや――そう喜ぶ喜美子を、大久保ははよ着替えてくるように急かします。

細かいようですが、喜美子はこのシーンでは「ちや子の紹介通りや」とは言っていません。それを言ったのは、この後「ちや子が帰
ってきた後のシーン」です。

>「しっかり働き」大久保はそう告げて、いそいそと玄関を出て行きます。
>そうして帰りながら、顔がにやける。ふふふ。ウキウキして足も弾む。

>可愛らしなぁ〜!

>喜美子のウキウキした歩き方と比べてみましょう。二人とも、可愛らしなぁ〜!
>人間の中身にある可愛らしさは、いくつになってもある。絶品の可愛らしさです!!
>人間の魅力ってこういうことやろなぁ。

>ベテラン女優が、ネトゲ廃人画伯の見た目だけとらえた、幽霊じみた気持ち悪い絵を描かれて浮かれていた。
>そんな人間を外側でしか見られない……何かがあったような気ィがするけど。ま、放送事故やろな。

何で、「大久保がウキウキしながら帰るのが可愛い〜!」と思いながら「まんぷく」のことを思い出すのか?武者氏の思考は謎だが、
「ベテラン女優が浮かれていた」って浮かれていたのは「今井鈴」であって、「松坂慶子」ではないんだが(このシーン、鈴は結構可
愛いと私は思ったが、それはおいておいて)。

見た人は分かると思うが、ツィッターで「#まんぷく 鈴の絵」で検索すればこの絵は見られるが(全体的にブルーグレーで、鈴の上
半身を描いた絵)、確かに見ようによっては「幽霊じみた気持ち悪い絵」になるのかもしれない。しかしその絵が「見た目だけとらえ
た」とか「そんな人間を外側でしか見られない」と感じるのはやはり意味が分からない(というか、この絵も本作喜美子の絵も、描い
ているのは苅谷昌江氏のはずだが、武者氏はそんなことは気にしないのだろう)。

ま、常に「まんぷく」下げをしたい武者氏のことだから意味なんてどうでもいいのだろうが。
0337日曜8時の名無しさん
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2019/11/01(金) 08:41:01.35ID:jNR0rnbg
武者はいつも****忠彦のことを馬鹿にしてるけど青基調の絵に変化したのも戦争による障害で色が正常に見えなくなった直後だからね。それを乗り越えて作品が変化していってるんだよ。

弱者に寄り添って世間と****信徒に正論ぶつける正当で聡明なアタクシ顔してるけど身体障害もクリエイターのことも全然理解してないじゃないか。
憎悪で目が曇って底が浅いのバレバレなんだよ。レビュアーとしても人としても信用ない。
0338日曜8時の名無しさん
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2019/11/01(金) 10:45:23.63ID:Kz9Lj8Fy
義理の息子に絵を描いてもらって喜ぶことにいちゃもん付けるセンスはさすが武者
0339日曜8時の名無しさん
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2019/11/01(金) 12:46:15.28ID:Fs77U3Hc
今日のスカーレットでちや子が「女は腰掛けだから〜」と言われてたので
武者が大喜びで「本作はすごいところに切り込んできました」とか書きそう。
そういう所ばかり目を光らせて見てるんだろうな。
と思う自分も武者が目を光らせるであろう部分に目を光らせてしまうw

>>335
連投さんはなつぞらの時とスタンス変わってないのに
スカーレットでは「いい意味で」なんてつける必要ないと思う。

自分はスカーレット好きで毎日楽しく見てるけど連投さんの考察は全然不快じゃないわ。
0340日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/11/01(金) 13:04:34.90ID:PZG/aiRH
毎度連投さんの復活がとても嬉しいです。
好きでもないドラマを視聴して不愉快極まりないレビューを読んで文章を書く、大変なことだと思いますが、何とぞよろしくお願いします。
0341日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/11/01(金) 13:13:55.28ID:BtrrSh/X
762:名無し募集中。。。:2019/11/01(金) 12:44:49
よろしくお願いします。

レス代行依頼
【状況】ERROR: このスレッドにはもう書けません。
【板名】大河ドラマ
【スレッドタイトル】【時空を超える】武将ジャパンの武者震之助part13【ブーメラン芸】
【スレッドのURL】http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1570748411/
【名前(省略可)】
【メール欄(省略可)】sage
【本文】
毎度連投さんの復活がとても嬉しいです。
好きでもないドラマを視聴して不愉快極まりないレビューを読んで文章を書く、大変なことだと思いますが、何とぞよろしくお願いします。
0342毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
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2019/11/01(金) 14:51:31.65ID:l+ilxLvy
いだてん感想40回魚拓

1ページ目 http:// rchive.is/vOh9n  2ページ目 https:// rchive.is/bLY85  (rの前にaを入れて下さい)

皆さんとっくに知っていると思うが、武者氏の文章の感想を書くのに必要だったため(と言っても誰かが既に取ってくれていた魚拓です
が)。
0343毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
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2019/11/01(金) 15:16:58.63ID:l+ilxLvy
>>340 レス代行依頼までして書いてくれてありがとうございます。何故か代行依頼をすると、341 のように記入する人がいるん
ですよねぇ(私もやられた)。

>>342 1ページ目

>「俺のオリンピック話を聞いてからにしてくれぇ!」
>うん、もっと語ってもらいたいこと山ほどあるけどさ……。ここでOPへ。
>正直いいまして、区切りもいいのでここで打ち切りにした方が、皆さん幸せなんじゃないかと思いますけど。

いやこれ、「いだてん〜東京オリムピック噺〜」が作品名だから「もっと語ってもらいたいことが山ほどあるけどさ」じゃないんだ
が。「オリンピックの話」を聞きたくないのなら、このドラマを視聴する意味ないと思います。

>頼むから、食糧難でもむっちり松沢一鶴だけは出てこないでいただきたい。
>戦後食糧難感がぶっつぶれるから。と、思ったら出てきた。辛い……。

こちらが松澤一鶴役の皆川猿時インタビュー。

https://news. meba.jp/entry/20190804-522/ (mの前にaを入れて下さい)

で、ここで皆川猿時は「資料に、みんなから『おデブさん』と呼ばれ」とあるので、松沢一鶴は太っていたんじゃないでしょうか。

特にいだてんレビュー(?)で目立つのですが、武者氏は「史実がどうか?」ということをろくに確認しないで、「これはおかし
い」とか言ってるんですよね(私も近現代史に詳しい訳ではないが、ツィッターとか見てると「いだてん」は「これ嘘だろ!」と
思ったことが史実だったというのが多いので)。
0344日曜8時の名無しさん
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2019/11/01(金) 15:31:27.66ID:hHn+q8LY
松竹新喜劇より吉本新喜劇の方が絶対朝ドラ向けだと思うんだがな
まあ先に吉本新喜劇やると松竹新喜劇やりにくくなるから後に取っておくことにしたのかも
0345日曜8時の名無しさん
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2019/11/01(金) 15:33:08.41ID:hHn+q8LY
吉本新喜劇の場合コテコテのギャグだったり下品なネタとかが朝ドラ的ではないかもしれん
0346毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
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2019/11/01(金) 15:39:10.56ID:l+ilxLvy
>>342 1ページ目

◆『いだてん』が描いた/描かなかった朝日新聞社 - 前田浩次|論座 - 朝日新聞社の言論サイト(リンク記事)‬

>こんな記事もありますが。

(引用)
ドラマではコンパクトな田畑政治の職場も実は……
(引用終了)

>って、それはセットを組む予算と手間隙とスタッフが!まあいい、やめましょうか。

この記事は魚拓から読めますが、要は「いだてんでは、東京銀座にあった建物をずっと使い続けていたように描かれているが、実際
には有楽町に移っている」という事ですよね?それは、「ドラマを描くのに必要かどうかと、費用をどこに使うか?」ということで
省かれたのだと思うが。

それと今回1953年に田畑が仕事を辞めたというシーンはありましたが、『朝日新聞社の建物』は全然出てきていないのに、何故
ここでこの記事を入れるのかという問題が(多分、この記事が10/26に書かれて、いだてんを叩くのにちょうどいいから、という以
外の理由はないと思う)。

武者氏のいだてんレビュー(?)を読んで感じる事は、あらすじを書いているのかと思ったら、このように、あらすじとは関係ない
記事を入れるなど、あちこち内容が飛んでしまい、理解するのに時間がかかるということですね。
0347日曜8時の名無しさん
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2019/11/01(金) 15:44:25.61ID:hHn+q8LY
まあここで打ち切りにしたらいいなんてのは批評じゃないわな
ネット掲示板で匿名の荒らしが言ってる事と変わらん
0348日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/11/01(金) 16:01:04.69ID:9a8O0dWj
テスト
0349日曜8時の名無しさん
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2019/11/01(金) 16:03:13.19ID:mQ6alidW
嫌いだった作品って放送直後ならここがダメとか感想言うこともあるけどそれでおしまい
もうそれについて語るのもいやだな
1年たってもまだ言うことがあるなんてファンよりも執着がすごい
0350毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2019/11/01(金) 16:18:48.69ID:l+ilxLvy
>>342 1ページ目

>東龍太郎も出てくるようになった。山川健次郎娘婿で医者です。
>ゲスセクハラ&満洲コスプレ野郎・美川が、『八重の桜』における山川健次郎を上書きしてしまい、嫌悪感が出てくる。

東龍太郎が山川健次郎娘婿で医者という情報はともかく「八重の桜の山川健次郎が、いだてんで美川をやっている勝地涼」だから
って、今回出演のない美川をここでディスってくるのは、何度も言うが脱線で、理解しにくくなる。

「いだてん」自体情報量が多く、時間軸がいったりきたりするので(それでも今回、画面の左横に何年か分かるように図示するの
はいいアイデアだと思った)大変だが、それは構成上意味があると思うが、武者氏のレビュー(?)の脱線は意味がない(いや、
武者氏的には意味があるのかもしれないが、読んでいる人間には全く分からない)のでイライラするという。
0351日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/11/01(金) 16:36:42.33ID:OA33f26R
>>349
いつものことだけど、スカーレット29話でもまたグチグチ言ってるわ。

>「憲兵拷問を萌えエロネタにする。やってしまいましたなぁ。戦争と向き合う誠意がない。これは大変なことやと思うよ。これは教育やろなぁ。
>憲兵拷問は死者も出たってんのになあ。なんで萌えだのなんだの投稿するんやろなあ。それを取り上げてネットニュースに配信すんのやろなあ。
>まだ被害者かて生きてんのになあ。遺族もおるしなあ。これは大変よ」

これツイ民が萌えてただけなのに、まんぷく脚本&スタッフの責任みたいに書いて今年のNHK大阪は違うとか褒めるやり方がほんとやだわ。
被ってるスタッフも多いだろうに。
0352毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2019/11/01(金) 16:41:56.47ID:l+ilxLvy
>>342 1ページ目

>もう、まーちゃんの中の人が気の毒になってくる。
>失敗の責任をおっかぶせても、「主演の自覚なく、運転した挙句あれじゃんねー……」
>になりかねませんからね。弱目に祟り目ではあると。

◆『いだてん』阿部サダヲ、交通事故で「タブー破り」発覚――“当て逃げ”疑惑も浮上の窮地(リンク記事)

>まあ、他に責任かぶせられる人も出たから、まだましなのかな。

何で、マッカーサーにインタビューされるのはおかしい(>>290 の方が書いてくれたように、おかしくないはずだが)という事を
書いているのに、突然阿部サダヲの当て逃げ疑惑の件がでてくるのか?(だから分かりずらいと言うのに)

この記事だが、『大河ドラマの主演をしている阿部サダヲ』が『本当に当て逃げしていた』としたら、事故は10/16に起こっている
のだから、とっくの昔に「いだてん放送危機」になっているはずなので(別の問題が出ているが)、当て逃げではないでしょう。

何で総評の後に(というかそれ以外でもだが)山ほどリンクを貼っているのに、こんなところでドラマ本筋に関係ない記事をつける
のか?

という訳で、武者氏のドラマ内容についての記述は(というかドラマ内容から外れまくっているから)ツッコミどころだらけできり
がないので、とりあえずここまで。
0353毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2019/11/01(金) 17:14:22.50ID:l+ilxLvy
>>342 1ページ目

>どうして相手の言うことを一旦受け止め考えて、反応できないのか?
> 反射的にカッと言い返すときは、自身も傷ついているからこそ防御姿勢を取っているわけです。

>気をつけた方がよろしい。そこを徹底して狙う相手が目の前に現れたとき、必ずや傷つくのだから。

そんなことを言うなら、まずは自分が【相手の言うことを一旦受け止め考えて】くださいよ。全くこっちは、武者氏の言うことをき
ちんと考えて書いているのに。

そして「(相手が傷つくことを)徹底して狙う相手が目の前に現れた時、必ずや傷つく」というのは、武者氏自身が「相手が傷つく
ことを狙った言動をしている」ということでしょうね(似たようなことを前にも言っていたことがあるので)。

私、武者氏の批判は毎回盛大にやっていますが、それは「武者氏の言っているデタラメが、他者に事実として受け止められないよう
に」ということが目的で、「武者氏を傷つけるため」とか考えていないんですが。

これで「平和を好むレビュアーとしても、笑顔になる(>>323)」とか言っちゃうんだからなぁ。自分が分かっていないというか何
というか。しかもこの後これだし(他の方もツッコンでいたが)。

>教団員の支持と、私の見識を秤に乗せたら、どちらが重たくなるかくらい、想像できませんか?

これだけメチャクチャなものを書きながら『見識』って・・・・・。しかも自分の『見識』は素晴らしいと言わんばかり(というか
言っている)。と思って「見識」の意味を調べたら(goo辞書)、

1 物事を深く見通し、本質をとらえる、すぐれた判断力。ある物事に対する確かな考えや意見。識見。「見識を備えた人物」
2 気位 (きぐらい) 。みえ。「彼女はいやに見識が高い」

あれ?見識って気位とかみえという意味もあるんですね。2だとしたら武者氏の使い方はおかしくないのかも(笑)。
0354日曜8時の名無しさん
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2019/11/01(金) 17:34:17.42ID:ernpejsJ
毎度連投さんへ
どうも5ちゃんねるの仕様変更のせいか、1レスでいくつか以上のURLを書き込もうとすると極めて厳しいアクセス規制を喰らうようです。
『いだてん』40回の魚拓を採ったのは私ですが、スレには書き込めませんでした。
『保管庫』の方は手入れしておりますので、ご活用いただければ幸いです。

なお、甚だ厚かましいお願いとは承知しておりますが、毎度連投さんが魚拓を採られた場合に『保管庫』の方にも手入れをしていただけますと幸甚に存じます。
また、『武者震之助用語辞典』につきましても加筆・訂正いただければありがたいです。

まぁ、私の「ドアツカマシイ」(関西弁)お願いはさておき、このスレに直接書き込めない状況が続いても『保管庫』の手入れは継続していくつもりですので、ご負担にならない限りでのご協力をお願いします。
0355毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
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2019/11/01(金) 17:49:27.90ID:l+ilxLvy
>>342 2ページ目

>さて、危険すぎる本作ですが。
>ナゼなのか?それでありながら、褒める声もあるのはナゼなのか?この点が私は不思議でならなかった。

>私よりはるかに学歴も上。 社会的に成功していて、紛れもなく賢い。
>そういう方でも、本作の凡ミスやぬるい近現代史描写に、特に疑念がないようではある。

武者氏はこんなメチャクチャなものを書きながら「本作の凡ミスやぬるい近現代史描写」に切り込んだつもりなんですね。それ武者
氏以外の人間に伝わっていないんですが(武者氏が、本作の凡ミスやぬるい近現代描写を根拠を挙げて説明していた記憶がないし、
武者氏は説明したつもりかもしれないが、書き方が酷すぎて伝わっていない)。

そしてこれは「いだてん」が始まる前の宮藤官九郎氏のインタビューですが、

https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2018/12/17/kiji/20181216s00041000222000c.html

(引用)
それを聞いた宮藤氏は「容量が大きい?いや、正直いっぱいいっぱいです。金栗さんの時代は資料が残っていないところもあるの
で、フィクションも盛り込めるんですが、田畑さんの時代になると、大概のものが残っているんですよね。今まさに書いているロサ
ンゼルス五輪(1932年)なんかは、その日、何を食べたかまで分かっています。そうなるとウソがつけなくなるので、これから
は情報を入れていくというより、何を捨てていくかという作業になる感じはします」と史実と格闘していることを明かした。

 それは“自身初となる実在のモデルがいるドラマ”にもつながり「整合性が合わないところがどうしても出てきちゃいます。この
時、金栗さんには熊本じゃなく東京にいてほしいのに、なかなか上京してこないとか。(史実の)年表と物語の辻褄を自分でマイナ
スには考えたくないので、おもしろい理由を考えればいい、創作が入り込む隙があると楽しく書いています。そこが『あまちゃん』
と一番大きく違う点です。実在のモデルがいることのメリットは何かということを毎回考えています」と刺激を受け、筆が乗る。
(引用終了)

このように「田畑さんの時代になると、何を食べたかまで分かっているのでウソをつけない」とか「史実の年表と物語の辻褄を自分
でマイナスにしたくない」とか言っている脚本家に対して、「凡ミスやぬるい近現代史描写」があると武者氏が思うなら、根拠を挙
げて説明するべきだと思うんですが。それを「本作って、作品そのものについて語る意味あるんですかね?(今回の総評より)」と
言うのは武者氏の逃げでしょう。
0356毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
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2019/11/01(金) 20:26:49.97ID:l+ilxLvy
スカーレット26話感想魚拓

https:// egalodon.jp/2019-1031-2139-29/https:// sadrama.com:443/10227/

(eの前にmをsの前にaを入れて下さい)※1ページ目、2ページ目はデータ保管庫にあります。

>それにしても、あき子は完全にロックオンや。声もいわゆる「黄色い声」ちゅうやっちゃ。
>喜美子がええアルトだけに、作り込んだソプラノだとわかりやすい。
>かわいらしいええ子ではあるんですけれども、作っているとはわかる。これも演技と演出でしょう。
>魅力的ではありますよ。それは確か。

>日本には「箸が転んでもおかしい年頃」いう言葉があります。
>十代後半の若い娘は、何かしょうもないことでもけらけら笑う。そういう意味合いですね。
>若いし、それはそうでしょうけれども。喜美子はあまりそういう感じがない。照子様もちょっと違う。

>それを言うなら、『なつぞら』にもそういうタイプはあまり多くなかったかな。
>あき子を見ていて思ったんですけれども。十代後半というのは、かつて結婚適齢期でした。
>そういう年頃の女の子は、作ってでもケラケラ笑っていた方が、受けがよかったんだろうなって。

>一昨年、昨年とそういう作り込んだ、精神年齢が幼いヒロインだった気ィがする。
>でも私は、ありのままの喜美子が、めっちゃ好きですよ!

>敢えてその反対を出すあたりに、NHK大阪の何かを感じるのです。

続きます
0357毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
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2019/11/01(金) 20:51:48.54ID:l+ilxLvy
>>356 より続き

これを読んで思ったんですが、武者氏はあき子を『普通に可愛くていい子』と思っているらしい。いや、感じ方は人それぞれだが、この
回のあった10/29にツィッターで「#スカーレット あき子」で検索したら、大体は「あきこ、イヤ、キライ」が多く「いい子だと思う」
という人はいるが、「お嬢様でわがままだけど自分に正直だから」というようなものが多く、「普通の意味で可愛い」と思っている人っ
て見当たらなかった。で、あき子の声についての記事。

http://lovescenario.tokyo/izumidaakiko/

私もあき子の声を初めて聞いた時、「なんてかん高くて印象の悪い声なんだ?」と思ったが、この記事によると「あき子役の佐津川愛美
の地声はドラマのようなかん高い声ではない」ということで、多分「喜美子から見て、性格の悪いいやな女の子」という印象を受けるよ
うにこういう声を出しているのだと思う。武者氏はこれと福子の声の違いが分からないのかと思った(「わろてんか」の方は分からない
ので)。

しかもあき子の高い声を聞いて「かわいらしいええ子。結婚適齢期なら作ってでもケラケラ笑っていた方が、受けが良かったんだろうな」
で、福子の若い頃の高い声(普段の安藤サクラはそんなに高い声ではないようだから、これだって作っているのだろうが)には、

続きます
0358毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
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2019/11/01(金) 21:13:16.94ID:l+ilxLvy
>>357 より続き

まんぷく2話感想より

>18歳を演じるためと言われましても、成人したヒロインが女学生スタートで、演者よりはるかに年下設定。
> 戦前舞台だったNHK大阪『カーネーション』のヒロインがこんな行動していました?

>今より成熟度が早い戦前で、こんな18歳いるのかな? 結婚していて子持ちでもおかしくない。
> 朝ドラヒロインは高等女学校卒業がデフォルトで、恵まれておりますけど、小学校だけ出て、早々に嫁がされている女性も多い時
代です。

>仮に平成にしたって、こんな18歳、キャラ作りすぎでしょ!

>確かに朝ドラには、戦前でも強烈ヒロインはいます。
>『ごちそうさん』とか。ただ、あのドラマは、ヒロインの個性的な理由をちゃんと描きこんでおりました。

>出てきて二日目で、背景説明もなく、いちいちハイテンションな18歳は大丈夫なの?と思ってしまいます。
>普通、これが普通なのか………………。要するに、ものすんごく作り物っぽいです。

だそうです。戦前と戦後の違いはあるが、年齢的には福子もあき子も大して変わらないと思うが、「福子は作り物だからダメで、あき子
は作ってでもケラケラ笑っていた方が受けがいい」ねぇ。

話は変わって、武者氏が福子というか、安藤サクラを叩きまくる理由ですが、この間の緒方貞子さんの死去で家系図を見て思いましたが、
二世俳優であるばかりでなく、総理大臣犬養毅の曽孫という「血統の良さ」もあるんじゃないですかね。

「血統がいいから、NHKも子育て中でも優遇して、朝ドラヒロインに抜擢するって贔屓でしょー、許せないー!!」みたいな。

>>356 魚拓より

>昨年は、昭和当時の価値観ではなく「キャー、クリエイター様ぁ!」という、作り手願望に突っ込んでいて意味がわからんかった……。

いや、何度も言うが、武者氏の思考の方が意味分からん。
0359日曜8時の名無しさん
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2019/11/01(金) 21:13:22.05ID:tAzaUsX/
いちいち「気がする」を「気ィがする」と書く必要はあるんでしょうか?
武者氏って結構関西弁が気に入ってるみたいですけど、
こういう風に中途半端に入れるのがそれこそ侮辱だと思いますね。
0360日曜8時の名無しさん
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2019/11/01(金) 21:16:03.58ID:tAzaUsX/
>>358
そう考えると、まんぷくの同族経営を憎悪するのもむべなるかな。
0361日曜8時の名無しさん
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2019/11/01(金) 21:30:09.12ID:YgK781IY
連投さん、みなさま、おつかれさまです

>でも私は、ありのままの喜美子が、めっちゃ好きですよ!

うーん。ここで武者氏は喜美子が好きではないかもと書いたのに
もうアンサーかぁ。予想が外れた
でも「精神年齢が幼い」に対し「ありのまま」「その反対」ってイコールなんだろうか??
0362日曜8時の名無しさん
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2019/11/01(金) 21:41:08.76ID:JFi9Obn2
>>361
わざわざ「めっちゃ好きですよ! 」と強調して書いてるから
逆にそれほど喜美子は好きではないんじゃないかと思ってしまったw
0363日曜8時の名無しさん
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2019/11/01(金) 21:52:01.44ID:+kkRZNq6
福子の叩き棒にちょうどいい(と思い込んでる)から好きなんじゃない?
実際に喜美子と比較されたのはなつだけど
0364毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
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2019/11/01(金) 22:18:31.09ID:l+ilxLvy
スカーレット27話感想より(魚拓は保管庫にあり)

>デートコースは関西百貨店。 先週は松中屋でした。
>「彼女、買いもん好っきゃなあ!」さだとちや子は盛り上がります。

>そうそう、百貨店はそういうもんやね。『べっぴんさん』も百貨店に出すことが見所だったね。
>やっすい庶民価格のインスタント麺を、百貨店で売り出すドラマが昨年あった気ィがするけ……白昼夢やろなぁ。

「やっすい庶民価格のインスタント麺を、百貨店で売り出す」のは史実なんですが(まぁ安いと言っても、当時のうどん玉や乾麺よ
りは高かったと以下のサイトにありますが)。

https://dorama-netabare.com/archives/51664

(引用)
そしてその後の1958年(昭和33年)の6月で、大阪の梅田の阪急百貨店の地下食料品売り場で「チキンラーメン」の試食販売を行いま
した!!!
(引用終了)

全く、史実がどうの考証がどうのとうるさい割に、気に入らないドラマなら史実も考証も無視するという(いや、気に入ってるドラ
マでもか・・・)。
0365日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/11/01(金) 23:29:50.41ID:OA33f26R
>>364
武者はラーメンをデパートで売ったのをフィクションだと思ってるのか、史実を知らない人に****がひどいドラマだとデマを拡散するつもりでわざと書いてるのか、どっちなのか謎だわー。
ラーメンに詳しいわけでもない私でさえデパートの試食販売のことは何故か知ってたから、結構有名な話だと思うんだけど。

ついでと言うわけじゃないけどスカーレット27話。

>喜美子はさだの休みに、着付けを教わっています。
>ええアンティーク帯を用意してますわ。

>一昨年のマリオ状態の赤いヒロイン着物。
>昨年の化繊バリバリの着物尽くし。
>NHK大阪は衣装も尽きたのかと不安になったもんですが、杞憂でしたね。

確か連投さんも以前書かれてたと記憶してるけれど、テレビ画面で化繊の着物とか判別できるものなのだろうか?
まんぷくのアンティーク衣装を見抜けないくせに何を言ってるのかと。
0366日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/11/01(金) 23:36:54.92ID:y7HD13Gq
武将ジャパン
0367日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/11/02(土) 01:00:26.38ID:iXUaSpUp
一言だけ
連投さんおかえりー
0368日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/11/02(土) 02:14:20.46ID:Bfv/nUPz
ツイッターでNHKに届いたなつぞらへの「皆様の声」を画像で揚げてくれてる人がいた

ttps://pbs.twimg.com/media/EITIOzrXkAEaVua.jpg
ttps://pbs.twimg.com/media/EITKUWbXUAU-m1B.jpg

【主な内容】の画像では好評意見は厳しい意見より少ないのにスペースを広くとられていて
好評意見の方が多かったと錯覚しそうな印象操作がされてると指摘されていたよ
年代別の棒グラフを見ると好評意見が厳しい意見を上回っていたのは40代男性だけだね
0369日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/11/02(土) 09:53:34.92ID:KbXaCpCA
>>365
化繊の着物の見分け方について、検索してみました。
表示されたサイトをいくつか見たけど判別する方法として「手触り」「燃やす」「顕微鏡で見る」といった方法が挙げられていました。
よく出来たポリエステルの着物は50年以上着物を扱うプロですら騙されるので布の端やほつれた糸を燃やすのが一番確実な判別方法だとか。
武者氏は画面越しに化繊の着物を見分けられるのなら、レビュアーよりも伝説級の目利きとしてその才能を活かすべきだと思います。
0370日曜8時の名無しさん
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2019/11/02(土) 10:44:12.55ID:t5WVg4I5
>>369
画面越しに化繊かどうか見分けられる武者氏すごい(笑)
そのままコメントに書いてほしい(笑)
0371日曜8時の名無しさん
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2019/11/02(土) 10:46:24.99ID:t5WVg4I5
>>358

>昨年は、昭和当時の価値観ではなく「キャー、クリエイター様ぁ!」という、作り手願望に突っ込んでいて意味がわからんかった……。

私もこの部分何を主張したいのか全く分かりません。
0372日曜8時の名無しさん
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2019/11/02(土) 11:16:55.46ID:/kSseDWv
>どうして相手の言うことを一旦受け止め考えて、反応できないのか?
> 反射的にカッと言い返すときは、自身も傷ついているからこそ防御姿勢を取っているわけです。
>気をつけた方がよろしい。そこを徹底して狙う相手が目の前に現れたとき、必ずや傷つくのだから。

>昨年は、昭和当時の価値観ではなく「キャー、クリエイター様ぁ!」という、作り手願望に突っ込んでいて意味がわからんかった……。


この2つって武者お得意のバカなオウム返しじゃないでしょうか。
自分が図星を突かれて痛かったところは相手も同じだろうと思い込み、置かれた状況ガン無視で同じ事を相手に言う、
その結果、状況と合致せずにまったくの意味不明文章になるという、武者が何度も見せてきた醜態です。

上は「条件反射でレビューしたら周りから散々ツッコまれて痛かった」
下は「いだてんレビューで当時の価値観ガン無視して叩いたら総ツッコミ喰らった」
という自分の経験をそのまま何も考えずに相手に返したのでしょう。
もはやレビューする作品の方を一切向いていない、憎い相手の方を睨んでいるだけなので意味は全く通りません。
0373毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2019/11/02(土) 15:14:18.52ID:L88Lprq+
スカーレット29話感想魚拓(保管庫より)

1ページ目 http:// rchive.is/OvmrI  2ページ目 https:// rchive.is/ttSW7  (rの前にaを入れて下さい)
0374毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
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2019/11/02(土) 15:27:17.26ID:L88Lprq+
>>373 より続き

>昨日、ヒラさんはええ師匠と書いておきましたが……それがまさかの引き抜きて!
>ヒラさんも、あの絶妙な演技で、心の苦しみを出していたとは思う。そういう意味でも、ええ人だとは思う。

>『なつぞら』においてスタイリッシュ退職届提出をしていたイッキュウさんだの。
> 堂々と謀反宣言して、引き抜きどころか猛烈転職していた神っちだの。あのへんと比べると、わかりやすいとは思う。

>仲となつ。ヒラさんとちや子。どうして差がついたのか……慢心、環境の違い。そう思わず考察したくはなる。

>意図的なものもあるんでしょうねえ。
>『なつぞら』は、ヒロイン周辺の男性像が、2019年にあわせて、意図的に現実を上回るように造形されていたとは思う。
>誰もなつやその周囲の女性たちに、仕事なんて結婚までの腰掛けだとは言わなかった。
> 女と男は違うと、残酷な言葉をぶつけなかった。ぶつけるにせよ、考えさせる余地や事情はあった。
>「ありえないことを、本当のことのように描くこと」そういうテーマを感じました。

>それに対して『スカーレット』の世界は厳しい。
>女に学問はいらん。絵なんて腹の足しにもならん。そう言い切るアカン方のジョージ(常治)。
>一人娘の照子は信楽に留まり、婿を取ること。 婦人警官は諦めなさい。そう将来を決めつけた彼女の親。

>きみちゃんを女中呼ばわりされることに反論しつつ、結局あき子を選ぶ圭介。
>大久保の仕事を「誰にでもできる」とみなしてきた周囲。
>ちや子を見捨てたようなヒラさん。残酷な言葉をぶつける同僚。
>彼らは極悪非道というわけでもない。ただ、普通の人だと思う。

>これが現実や。お花畑やない、現実。それでええんか?そのままでは変わらへん。そういうことかな。
>「自由は不自由やでぇ!」そう言うええ方のジョージは叫ぶ。滋賀県枠だし、彼が只者ではないとわかる。

>喜美子はこの先、土を練り、自由な形をつくるように思えるかもしれない。
>けれども、自由に造形するにせよ、何かやらんといかんことはある。自由に進もうとする行手を阻むものに、こう叫ぶ。そういう
>ドラマかもしれへん。

>一ヶ月目にして、テーマを出してきた。そう思えてきます。
>女にも意地と誇りはあるんや!がんばれ、きみちゃん。そしてその周辺。

続きます
0375毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2019/11/02(土) 16:00:32.35ID:L88Lprq+
>>374 より続き ※ 374 の >>373 より続きは、373 の2ページ目 です。

気になるところは他にもあったのですが、ここが特に気になったので。

ここの記述普通に考えるとおかしくはないんですが、武者氏の経歴的におかしいと思うのが、【ちや子の心情】にほとんど触れていない
という点(後、「スカーレット」の人物は極悪非道じゃないって、あんたは「まんぷく」の人物を極悪非道呼ばわりしてきただろうが!
と言いたいが、それはおいておく)。

今回のちや子がいかに可愛そうだったか挙げると、

・ヒラさんは引き抜きのことを他の男性社員には話していたのに、ちや子には伝えていない
・ヒラさんは、ちや子がいないところでは「ちや子は結婚した方がいい」と言っていた

これね・・・。いつも女を見下していて「ちや子を全く認めようとしない男性」が言っているのならさほどきつくないと言うか、ま、そ
んなもんかと思うのですが、今までのヒラさん&ちや子の描き方って「ヒラさんは心の底からちや子を認めていて、女性記者として育て
たいと思っている」「ちや子もヒラさんを尊敬しており、心の底からついて行こうと思っている」だったのがね。

もしかしたら今後出てくるのかもしれないが、直接言えなかったにしても、ヒラさんはちや子に手紙の一つも書かないといけなかったで
しょ、という話で、しかも「ちや子には何も言わないで、他の男性記者には話をしていた」というのが酷すぎる。

それで武者氏ですが、確か会社のブラックぶりやセクハラが積み重なり、辞表を叩きつけたはずですが、今回のちや子を見て、かつての
自分を思い出したりしないんですかね?(ちや子の場合ブラックが原因ではないし、セクハラというのとは違う気がするが)

今回のレビュー(?)を見る限り、武者氏はちや子よりもヒラさんの心情の方に気がいっているようにしか見えない(この文章以外の部
分もそう)。それが悪いと言うより、武者氏のような経歴の持ち主ならヒラさんよりちや子に感情移入するのが自然な気がするんだが。
ちや子の心情にほとんどふれていないのは何故だろう。
0376毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2019/11/02(土) 20:13:34.11ID:L88Lprq+
>>373 1ページ目

>サイン会である

+喜美子は黙っていない性格
+広東語を話す男が割り込む

>という三条件揃わないと、こうはいきません。大阪は広いからね。
>奇跡的な偶然であり、かつ自然な再会。 本当になにげないような場面でも、土台を重ねないと歪んでしまうところです。

>明確なモデルをそのままなぞってはいない、そのぶん自由度は高い本作ですが、だから「楽なのか?」というとそれは違う。
>まさしく、自由は不自由やで!

多分、「大阪は広いからね」という言葉から「まんぷく」の遠回しの非難と思いますが(あの作品は闇市で偶然再会とかあったか
ら)、川村屋でホイホイ安易に再会していた「なつぞら」のことは思い出さない武者氏。というか武者氏は「なつぞら」の考証の
悪さとか、不自然な状況とかことごとくスルーしていたので、無理もないのだが。
0377毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2019/11/02(土) 20:37:14.65ID:L88Lprq+
>>373 1ページ目

>「どんな人かと思ってたけど……思うてたよりシュッとしてる! シュッとしてる!」
>でた、関西弁の万能褒め言葉。「シュッとしてる」です。翻訳できない。道産子の「なんも」よりも難しいかも。

例:今年の秋は、シュッとしたコート買お思てんねん。
(今年の秋は、スタイリッシュで見た目が素敵なコートを買おうと思っています)

例:マラソン始めたんやて? この間会うたときより、シュッとしてはる。
(マラソン始めたんですね? この前あった時よりも体型が引き締まっていますね)

例:なんやろな……シュッとしとる絵ェにしたいんやけど、うまくいかへんな。
(なんでだろう。もっとクールでカッコいい絵を描きたいけど、どうしてもできません)

>これを踏まえますと、さだや雄太郎の想像よりも、イケメンでカッコいい! そういう紛れもない褒め言葉なのです。
>普及し定着したのはここ二十年から三十年とされています。
> 厳密に言うとちょっと新しすぎるかも。まぁ、彼らはそれ以前から知っていたという解釈もできるかな。
>あるいは「ユニークな関西弁の使い方を見せな(アカン)」という使命感かもしれない。

武者氏が例に挙げた「シュッとしてる」の使い方は正しいのか?と思って調べてみたが(武者氏の言葉を疑う癖がついてしまった)、
一応正しいらしい。ただ「クールな」という使い方は私が調べた限りなかった(もし知っている方がいましたらお知らせください)。

まぁそれはいいのだが、「厳密に言うと新しすぎるけど、彼らはそれ以前から知っていたという解釈もできる」「ユニークな関西弁の
使い方を見せな」とか、「お気に入りのドラマ」には都合よく解釈する武者氏。これが「気に入らないドラマ」なら史実無視だの、考
証がなっていないだのうるさいのに。
0378毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2019/11/02(土) 21:07:10.07ID:L88Lprq+
>>373 より続き

>ここでマスターもうなずきます。
>公式サイトでも名前がなく、ただのマスター。それでも存在感がある。貴重な存在です。
>目立つたないようで、味があって、見守る――こういうマスターが見たかったんだ。
>アホみたいに「オッケー」を連呼し、カレーを自分が作った言い張る暑苦しいマスターは、もう二度と出てこんでええから……。

白薔薇のマスターはOKは連呼していたが、「カレーを自分で作った言い張る」とかあったか?大体カレーを自分で作ったのは事実
では?言ったのは「自分のカレーがアメリカに勝った」では?武者氏適当に書いていないか?(いつもだけど)
0379毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2019/11/02(土) 21:24:19.18ID:L88Lprq+
>>373 1ページ目

>ここで宗一郎は、焼飯(やきめし)も作れないと自嘲するのです。喜美子はここで、焼飯もできへんのかと笑います。

>焼飯は炒飯のことですね。
>これもややこしいのですが、【焼飯=日本人が炒飯をアレンジしたもの】と言うことでもある。厳密に【焼飯と炒飯は別】とする
>考え方もあります。

>このセリフにも、草間夫妻が満州にいたという要素があるのでしょう。
>満州で中華料理を学び帰国後、店を開く。そういう方は多かったものです。

>ラーメンはじめ中華料理の普及には、そういう戦争を含めた歴史は必須。
>そこをぶっこぬいて、日本人独自の発明にした何かがあった気ィがするけど、放送事故やろなぁ。本作でそこを修正しているのか
>もしれへんけど。

続きます
0380毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2019/11/02(土) 21:49:45.89ID:L88Lprq+
>>379 より続き

まーた「まんぷく」下げが始まった。とうんざりしたが、一応焼飯と炒飯の違いを書いたサイト(ピラフの違いも入ってるけど)。とこ
ろで焼飯って北海道では見たことがないので、関西に多いのだろうか?

https://tabi-labo.com/226054/friedrice-pilaf

ここによると「卵とご飯を炒めてから具材を入れるのが炒飯」「ご飯を炒めてから卵、具材を入れるのが焼飯、卵を入れないで作ること
もある」「中華料理店なら炒飯、中華料理店でない所なら名称を焼飯にする」「炒飯はしょうゆとごま油」「焼飯はオイスターソースや
和風だし」「焼飯と炒飯の起源は同じ(ピラフも)」。

しかも別なサイトでは、作る過程は同じでも「塩味のものを炒飯、しょうゆ味を焼飯と区別する」店もあり、「チャーハンを焼飯と呼び
全く同じものとして扱っている」店もあるらしい。

ということで、恐らく満州と焼飯は関係ないと思われる(満州で中華料理を学んだなら焼飯はメニューにしないのでは?)。焼飯は普通
中華料理とはいえないので、歴史云々も関係ない。

そして「まんぷく」にラーメンを日本独自の発明と言ったシーンはない。「即席麺は立花萬平の発明」と言っていただけである。
0381毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2019/11/02(土) 22:04:36.36ID:L88Lprq+
>>373 2ページ目

>男女の仲は、愛だけやないんやで!

>そこを考えていくと、戦争を挟みながら、男女間を「モテ」と「エロ」でしか描かない、女はトロフィー、男はステータスシンボ
>ル、そういう描き方をする作品は、人間の尊厳そのものへの冒涜だと思いますよ。

>そして恐ろしいこと。
>そういう価値観のドラマを描くことと、受け止め方で、いろんな要素も明かされるわけです。
>一昨年と昨年の、NHK大阪朝の連続放送事故を含めて、近年朝ドラ枠の脚本家さんはだいたいが同年代です。親が戦中派だった。
>彼らが真剣に親や上の世代の体験談を聞いていたか?
>それとも、ジジイババアの苦労なんて知らねえし〜と思って、目の前のことばかりを見て生きてきたか?

>人生体験が、学習意欲が、誠意が、戦争の描き方に出てきてしまう。
>出演者や過去作品を調べることは簡単だ。けれども、じっくり真剣に見て、そこまで分析するとなると骨が少々折れる。

>だからやってまうわけですよ。
>「憲兵拷問を萌えエロネタにする。やってしまいましたなぁ。戦争と向き合う誠意がない。これは大変なことやと思うよ。これは
>教育やろなぁ。憲兵拷問は死者も出たってんのになあ。なんで萌えだのなんだの投稿するんやろなあ。それを取り上げてネットニ
>ュースに配信すんのやろなあ。まだ被害者かて生きてんのになあ。遺族もおるしなあ。これは大変よ」
>こういうことやぞ!

>しかし今年はそこを踏まえてますね。安心できる。誠意があるええドラマです。
>あと残り五ヶ月も、安心して見守りたいと思います。

>>351 のように脚本家もNHKも拷問をエロ目的で作っていないだろう。

まぁ「スカーレット」と比べて「まんぷく」は、戦争についての描写は薄かったと思うので、武者氏のような書き方は仕方がないと
も思える(ただし武者氏以外なら)。

ダブスタデタラメ当たり前で、ミスの指摘にすら答えなかったりする武者氏が、人に【誠意】を要求して欲しくない。まずは自分が
【誠意】を見せるべきだろう。
0382日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/11/02(土) 22:24:28.60ID:PODYQDdT
>>379
くどいようだけどやっぱり「気ィがする」といちいち書くのはなんかあざといですよね。
0383日曜8時の名無しさん
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2019/11/02(土) 23:19:16.58ID:/pG2XJFc
まんぷくファンとスカーレットファンは八割方共通してそうなのに、よく毎日毎日まんぷくsageできるなあ。
0384日曜8時の名無しさん
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2019/11/02(土) 23:51:24.54ID:bG6JAZO5
武将ジャパン
0385日曜8時の名無しさん
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2019/11/03(日) 00:25:28.54ID:VQtA4cAe
あーもうBKが萌え工口目的で拷問シーン作ったって事実歪ませて認識しちゃってるんだ

嘘を吐き続けても本当にはならないよ武者氏
0386毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
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2019/11/03(日) 00:57:37.89ID:CkdM0hpu
>>385
それと今思いましたが、武者氏は「私はエロが好きでも、拷問をエロ目的で見るほど落ちぶれていないわ!!」と道徳的に優位(?)に
立てるから「まんぷくは拷問をエロにしてるー」ということにしつこくこだわるのですかね。
0387日曜8時の名無しさん
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2019/11/03(日) 03:29:09.29ID:e39FjtYH
でも夫婦の寝室のシーン(ただの夫婦の会話)もエロだって騒いでたしなー。
たとえエロでも夫婦だから道徳的に何の問題もないんだよね。
基準がわからん。とにかくまんぷくに激しい憎悪があることはわかるけど。
0388日曜8時の名無しさん
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2019/11/03(日) 05:01:43.38ID:ZUwXF1YW
武者と小檜山の2人が評判悪かったけど
長月もすっかり東洋史クラスターに目つけられるようになって大変そう
0389日曜8時の名無しさん
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2019/11/03(日) 06:58:45.54ID:IJCkXGz2
夫婦の寝室のシーンをエロ目線で見る武者氏は、ストッキングや女性の下着をエロ目線で見る人達と同類だって気付いてないのかなー
当事者にとってはなんでもないものに妄想で変な意味付けをしている点で同類だと思うんだけど。
0390日曜8時の名無しさん
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2019/11/03(日) 10:03:53.45ID:32NyfcZ3
>>389
あんがい気づいてるのかもしれませんよ。
で、そのへんを突っ込まれることを恐れて、
必死にエロ否定アピールをしているわけで。
0391毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2019/11/03(日) 12:04:53.70ID:CkdM0hpu
すみません。テストです。
0392毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2019/11/03(日) 12:17:13.96ID:CkdM0hpu
スカーレット30話感想を書こうとして、朝ドラサイトの「まんぷく」の記事を確認したら、最初のページにある Pick up (スカーレ
ット、なつぞら、半分青い)以外は全視聴率&記事リストがなくなっている。だからまんぷく、わろてんか、あさが来た、については8
記事ごとにまとまっているページしかないので、初めと最後の方の記事はともかく、途中の回を探すのに何度もクリックしなくてはいけ
ないようになっている(pv稼ぎのためかな?)。

で、私が持っている2018年まんぷく全記事一覧。

http:// rchive.md/78EHK  (rの前にaを入れて下さい)【A】

続きます
0393毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2019/11/03(日) 12:35:34.33ID:CkdM0hpu
>>392 より続き

【A】 の一番下にある、まんぷく感想あらすじ視聴率LISTをクリックすると、何故か削除した筈のものに行けてしまったという(魚拓
を作ったのでもういけませんが)。

https:// sadrama.com/3751/  (sの前にaを入れて下さい)【B】

注意!ここは魚拓ではないので、武将ジャパンのpv稼ぎに協力したくない方はクリックしないでください。中のLISTから朝ドラサイト
の記事(魚拓ではない)に行けます。

続きます
0394毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2019/11/03(日) 12:50:59.44ID:CkdM0hpu
>>393 より続き

ということで【B】の魚拓(ここのLISTは全て魚拓に行けます)。

http:// rchive.is/djGp1  (rの前にaを入れて下さい)

これは【A】の魚拓に、全視聴率がついている(最後の2回はないけど)だけなので、大した意味はないのですが、武将ジャパンが
【B】 を削除したがっているようなので(?)一応魚拓をとっておきました(ああ、アーカイブの魚拓はやっぱりとりにくい。4
回目にして成功)。
0395毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2019/11/03(日) 13:47:34.59ID:CkdM0hpu
スカーレット30話感想魚拓(保管庫にあり、いつも魚拓を取ってくださってありがとうございます)

1ページ目 https:// egalodon.jp/2019-1103-0510-20/https:// sadrama.com:443/10284/

2ページ目 https:// egalodon.jp/2019-1103-0513-37/https:// sadrama.com:443/10284/2/

(eの前にmをsの前にaを入れて下さい)
0396毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2019/11/03(日) 14:00:14.47ID:CkdM0hpu
>>395 1ページ目

>そしてその食堂へ。
>だるまやこけしが飾られています。日本の民芸品コレクションかな。夫婦で旅行したのかな。もらったのかな。
>クラシックな酒やビールのポスターもあります。こういう広告にも、変遷はあります。

>『マッサン』では、赤玉ポートワインポスター撮影をドラマでも描きましたっけ。
>商品と美人という広告は定番になりまして、この頃は美人画。
>それから時代が降ると、浜辺でビキニ美女がジョッキを掲げるものがお約束になる。それも昭和までのこと。

>平成に入って歳月が流れますと、アスリートや俳優が着衣のまま、缶のままビールを飲むものが主流です。
>そもそも浜辺で美女がビールを飲むというシチュエーションが作りすぎていますし。
>男性が普通に美味しそうに飲む方が商品特性が理解できますし。かといってビールを飲むのは男だけでもないし。
>商品特性である「キレ味!」を眼光鋭いアスリートあたりが言い切るほうが、わかりやすいし。そういうことですね。

>そしてこれは言いたい――。
>「広告デザイン、Illustratorそのまんま臭、一切なし!!」
>小道具さんが頑張っているのか。ストックか。ともあれ、ええ仕事してはる。

続きます
0397毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
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2019/11/03(日) 14:15:10.00ID:CkdM0hpu
>>396 より続き

     〜中略〜
>夕日射す店で、二人は焼飯と向き合っています。
>喜美子が食べ終わると、日本人が考えた中国風模様が出てくる。そんな皿です。
>メニューには親子丼や他人丼もある。引っ越し蕎麦も請け負う。きつねうどんも。和食も中華も混ざっている。
>そういう町の食堂です。令和現在はあまり見かけなくなったかな。

この「クラシックな酒やビールのポスター」というのが画面から分かりにくいのですが(店内は日が射しており見えにくいし)、喜
美子の座っている左前の壁にあるのが、恐らく「酒のポスター」(蛤酒造?という文字がある)。喜美子の後ろにあるのが「ビール
のポスター」(少ししか映らない上に、ポスター全部が映っていないので分かりにくいが)。

パッと見おかしいポスターではないが、武者氏よくこれで、「Illustratorそのままじゃない!」とか言いきれますね(そもそも武者
氏が、「これは言いたい」とか「ここ重要です」とか言う時は、ろくなことを言っていないような気がする)。

続きます
0398毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
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2019/11/03(日) 14:28:33.08ID:CkdM0hpu
>>397 より続き

「まんぷく」で万能調理器の設計図をぼやかすな!(まんぷく83話感想のタイトルにもなっている。ちなみに武者氏が「カレーに勝っ
た」に切れていた回)とか言っていたのに良く判別できるなぁ(この時の設計図の方が、今回のポスターよりよっぽど映りは良かったの
に)。

83話感想魚拓1ページ目 https:// rchive.md/ODOMG  (rの前にaを入れて下さい)

もっともこの時、

>『まんぷく』の万能調理器・設計図はボヤケていて、ツッコミできないほどわかりにくい。
> 萬平の語り口は発明家のものじゃない。詐欺師ですわ。
>あるいは、中身がない発案を、いかにも素晴らしいように見せたいと考えている業界人か。

>しかもこの萬平のセリフに、BGMがバッチリかぶっている。 中身が聞き取れないように演出しているんですよ。
>ボロが出るのがそんなに怖いんですか?
>ほんっと、大事なところで労を惜しむ作品だよなぁ。ごまかしばかりです。

とあるが、この前の文章で「設計図にまるで書き込みがない」というツッコミを自分でいれているのに。

続きます
0399毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
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2019/11/03(日) 14:56:47.30ID:CkdM0hpu
>>398 より続き

>>397 の「メニューには親子丼や他人丼もある。引っ越し蕎麦も請け負う。きつねうどんも」というところで「きつねうどん」は途
中で入ってきた客が言ったと分かったが、他あったか?と思って調べてみると、

親子丼⇒「つわりは」と聞いた女性客が喜美子たちが店を出る時頼んでいる。
他人丼⇒喜美子が焼飯を食べた後、空の皿のとなりにメニュー表の字がちらっと見えた。
引っ越し蕎麦⇒多分年越そばの間違いだと思うが、店の壁に「承ります」という紙が貼ってある。

ということで、引っ越し蕎麦はともかく他はちゃんとあった。しかしなぁ、私はこれだけのことを確認するのに、何度も録画を見直した
んだが。武者氏、店内の様子がこれだけ把握できるなら、注意力も観察力もあるはずだろう。これだけ注意力も観察力もあるなら、いだ
れんレビュー(?)はもっとまともなものが書けるはずである。しっかりしていただきたい。

それで年越そばの張り紙に「大衆食堂ふるさと」と書かれていた(ふるさとは間違いないが、「大衆食堂」は文字が小さいのではっきり
しないが多分そう)。つまりこの店は、昨年の「まんぷく」の東京にあった、「大衆食堂やまね」と同じだろう。

武者氏はこの「大衆食堂やまね」を中華料理店だと勘違いして、ズレたツッコミをしていたので、そこから、

続きます
0400日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/11/03(日) 15:13:38.97ID:6FPhCP3D
>>399
引っ越し蕎麦自体は江戸時代から始まった風習で引っ越してきた人が近所におそばを配るというものです
でもうどん文化の大阪で食堂のメニューとしてあるのは珍しいでしょうね
たぶん草間が東京出身でその元妻も同様だと思われるので
その東京での風習を持ち込んでメニューに出したのではないでしょうか
0401毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
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2019/11/03(日) 15:15:28.22ID:CkdM0hpu
>>399 より続き

まんぷく65話感想より

>この点は今までも突っ込んできましたが、今日新たなる考証ミスです。
>なんや、あの丼はー!!あの具材はー!!
>お店のメニューにあった【烏龍茶】なんて、当時、普及してへんがな!! しかも何でしょうか? 「うーろん茶」というひらが
な表記って?
>漢字で「烏龍茶」でも、カタカナで「ウーロン茶」でも、外国由来だということがわかりますよね。ところがひらがなというまっ
>たく一般的ではない奇っ怪な表記ですと、なんだか日本のお茶みたいですね。あーら不思議! よくもここまで卑劣なことができ
ますね。

>昭和の時期、ラーメン丼は中国ルーツを強調するようなものでした。「雷紋」という中国由来の模様や、龍の絵がおなじみです。
>ラーメンといえばあの柄をおもいおこす人もおられるでしょう。
>たとえお店で見かける機会が減っても、アニメやマンガでは使われていたりしますよね。
>ラーメン店や中華料理店も、中国ルーツを強調していたものですよね。
>漢詩文の名句から名前をとるとか、なんとか軒という名前とか。
> 「三国志」とか「赤壁」という店名に思わず吹き出したこともありましたけど、インテリアも中国ぽい照明や壺がアクセントにな
っておりました。

>そういう中国要素が後退し、丼も無地でどっしりとしていて、高級感のあるものが好まれるようになったのは、平成になってから
>のことです。

>具材もおかしい。どう見ても、現在のラーメン店のもの。 昔はもっと、チャーシューひとつとっても素朴でした。
>朝ドラつながりならば、『ひよっこ』でみね子たちが銭湯帰りにすすっていた光景を思い出してくださいね。 全然違いますよね?

>そういえば『わろてんか』で登場したブーケが、そのへんの花屋でスタッフが買ってきたとしか思えない、当時としてはありえな
>い形だったことを思い出しました。
> 今回は、それに輪をかけて酷い。

「わろてんか」の花は「なつぞら」のものと変わりなかったのに・・・。「なつぞら」の方は絶賛していた武者氏。

それでこの時も言ったが、お店の表記は【うーろん茶】ではなく、【ウーロン茶】でした。当時のラーメンも確認してくれた方がい
ましたが、特にこの時のラーメンはおかしくなかったです。そもそもこの時のラーメンも、「スカーレット」の焼飯も作ったのは広
里貴子氏だろう。

続きます
0402毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
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2019/11/03(日) 15:24:42.75ID:CkdM0hpu
>>400
私の書き方が紛らわしかったかもしれませんが、店の張り紙が「年越そば承ります」なんです。だから多分、武者氏が間違ったんだと思
う。言われてみると大阪でそばは珍しいですね。
0403毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
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2019/11/03(日) 15:40:56.54ID:CkdM0hpu
>>401 より続き

>昨日さんざん書きましたが、昭和時代の中華料理店は中国風インテリアがあって当然なんだってば!
>それなのにわざとらしく招き猫。
> 回転テーブルもないし、食器類や衣装ひとつとっても中国要素をなるべく殺していることが感じ取れてアイタタタタ。
>わかりやすい中国食器は、「万暦赤絵」なんかをモチーフとしたものですね。
>こういう中国の食器コレクションは「出光美術館」がお薦めです。

>この時期、まだそんな高級品はないでしょうけれども、それにしたって、パチモンなんかあってもいいものなんです。それなのに
>レンゲひとつないでしょ?

>だいたいこの店はどの程度の規模なの? 町のラーメン屋?それとも宴会できる中華料理屋?そのへんすらわからんわ!
> 中華料理を和食扱いして、本作は何がしたいんでしょうか。
>百歩譲ってラーメンだけを和食扱いなら、まだ我慢できましたけどね。
> 中華料理ごと日本のものにするってバカです。

>無知なだけだとしても公共放送でその無責任さはありえない。
>この調子だと、次は何でしょう。 漢字あたりも改ざんしてくるかな。

ということで「大衆食堂やまね」は「ふるさと」と同じ扱いになるはずなのに、中華料理店と勘違いして罵倒しまくっています。
だから「まんぷく」と同じ視点なら「スカーレット」にも「焼飯は中華料理じゃないーっ!!中華料理を日本のものにみせようと
するなんて文化の簒奪だーっ!!」と言わなきゃいけない筈なんですけどねぇ。
0404日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/11/03(日) 15:41:51.99ID:6FPhCP3D
>>402
こちらこそ失礼しました
そうするといつもの間違いにしても引っ越し蕎麦がサラッと出てきた武者は
その風習があった地域出身または居た(居る)のかもしれませんね
というのも先に書いたように大阪はうどん文化なので(年越しそばの風習はあります)
引っ越し蕎麦を行うような地域はほぼ無く仮にあってもかなりマイナーだと思われますので
江戸時代においても上方では引っ越し蕎麦はありませんでしたしね
0405毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
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2019/11/03(日) 15:57:22.17ID:CkdM0hpu
>>395 の2ページ目

>ここは短いアプローチながら、よいところだと思う。喜美子が先生に礼をするだけでなくて、宗一郎も礼をしている。
>お互い敬意がある、素敵な関係だと思います。
>草間宗一郎は、ちょっと『なつぞら』のような、理想の未来的な男性像かもしれない。
>彼だけ標準語を使うところもそうでしょう。東の良さが、彼には凝縮されとるのかも。NHK東京は敵やない。

>「NHK東京に礼!」「お互いに礼!」そういうことやろなぁ。

全く、勝手に「NHK大阪」を悪者にしてあーだこーだ言いまくっていたのは武者氏なのに、何を言ってるんだか。大体草間は東京出
身だから標準語で当たり前であり、標準語を使うから理想の未来的な男性像って、意味分からんのだが。
0406毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2019/11/03(日) 16:14:11.58ID:CkdM0hpu
>>395 2ページ目

>どこが甘く、や!週後半はブラックコーヒーレベルの苦さどころか、ハバネロレベルやろ!
>そう突っ込みたくなった今週ですが、結果的に週タイトルが見事だと一本取られるのですから、本作そのものが草間流柔道やね。

>喜美子が圭介に渡して、断られたおはぎ。
>宗一郎が半分しか食べられなかった焼飯。
>宗一郎が食べた、きみこの手を経た里子の飴ちゃん。

>今週は食べ物、味の使い方が絶妙でした。
>焼飯は食べきれなかったけれど、喜美子の手を経た、里子からの飴ちゃんは食べられる。
>あの飴ちゃんは子供のもの、そろそろ18の喜美子には相応しくない。宗一郎にはもちろんのこと、相応しくない。
>小さな飴ちゃんに託された里子なりの気持ち。それを喜美子が受け取り、総一郎に渡す。そんな小道具の使い方でした。
>五感を通してドラマを見せる。そういうアプローチはある。ドラマは視覚と聴覚のみ。じゃあ他はどうするか?

>そのアプローチは、『なつぞら』でありましたね。
>卵を焼く場面で、見る相手の反応や色で表現する。そのために卵を焼いて、チーム全員が食べておりましたが。
>あれがいわば東日本、道産子由来の「なんもさ〜」と【量】で押して行く。
>そういうアプローチだとすれば、関西は【質】でやりくりや。ただで拾える銀杏をご飯にする、そこを褒めてこそやで。

>どう考えても持てるおはぎを、あき子を思って受け取らない。食べられるはずの焼飯を残す。
>飴ちゃん一個を押し付けあい、やっと食べる。

>100作目で豪華、集大成アプローチをして来た『なつぞら』に、超絶技巧で挑む。そういうNHK大阪の巧みな戦術炸裂の本作だと思う。
>本作は、雑踏の数秒間でもリアリティが滲んでくる。
>細やかな仕事に手を抜かず、丁寧にコツコツとしてこそ。そういう土台を真面目にやる。
>そこを褒められると照れ臭いから、ぶっ飛んだ濃い場面で茶化してしまう。
>アプローチそのもの、作り手一人一人が関西の良さを伝えたいからこそ、できるものがある。

>そういう熱気を毎週感じています。来年も、道頓堀再現に挑むそうなので、期待しとります。

ここの文章よく分からないのですが。何でおはぎや焼飯や飴ちゃんの件が質に結びつくのだろうか?何が超絶技巧なのかも分からないの
で、「武者震之助用語辞典」だ!と思って見てみたがさらに分からなくなった・・・。

大体「なつぞら」の卵は目玉焼きに匂いなんてないぞ!と叩かれていたと思うんだが。
0407毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2019/11/03(日) 16:21:58.66ID:CkdM0hpu
>>395 2ページ目

>私も専門家ではありませんし、そこまで関西弁に詳しいわけでもありません。
>そう前置きして言いますが。大久保に、「寂しまっしゃないか」には、あまりの美しさショックを受けました。

>普通なら「おらんようになったら、そんなん寂しいやん」あたりかなあ。
>何か至らぬ点がありましたらコメントでご指摘ください。

>発音も、響きも、何もかもが綺麗。しかも、寂しさが沁み入ってくるようで、圧倒されてしまいました。
>これだけ綺麗な関西弁が話せるからこそ、三林京子さんなのだな。
>皆さん素晴らしいけれども、彼女は本当に美しくて、食い入るように見てしまいます。
>来週も、個性豊かな関西弁に期待してます!‬

>その前に『なつぞら』スペシャルも見るけどね!

「何か至らぬ点がありましたらコメントでご指摘ください」って・・・・・。指摘しても無視したりすることが多い武者氏が何を言
っているのだろう?
0408日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/11/03(日) 17:33:44.80ID:e39FjtYH
>>407
本場の関西弁話者から方言に関する指摘があれば受け付けるってことですかね?
化繊の着物とかIllurtratorのポスターとか画面からは伝わりづらいことはいくらでも捏造できるけど
今でも当時の言葉を知ってる人がまだいるからそこだけは受け止めるよ、と。

まあ道産子の連投さんが疑問を呈してた「なまら」に関して武者は考察してなかったけれど。
0409日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/11/03(日) 17:43:58.25ID:e39FjtYH
それからいだてんの方でスポーツを散々バカにしてるのに、
スカーレットでアスリートや阪神ファンのワードを出してくるのは何故なんだぜ?
本編にまったく関係ないし。
0410日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/11/03(日) 17:52:37.15ID:e39FjtYH
>>408
でもって指摘を受けたら次からは如何にも知った風に
「これぞ関西弁です!どうのこうのうんたらかんたら」と得意気に書くと思われ。
0411日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/11/03(日) 18:24:28.40ID:QYsEx/22
>>406
>宗一郎が半分しか食べられなかった焼飯。
草間さん、半分どころかほとんど手つけてなかったと思うけど…。
途中で総一郎さんも出てきてるし、今回も武者のとことうちでは違うドラマが放送されているんだな。
0412日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/11/03(日) 21:58:24.39ID:r582Zu0x
今回のいだてん叩きは、徳井問題と大松のパワハラ指導シーンがメインかな
あとは自分が知ってるからというだけで、いだてんには特に関係が無い近代史事件を挙げて
あれがこれが描写されてない〜とかなんとかでグチグチネチネチ言う毎回のパターン
0413日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/11/03(日) 22:20:33.51ID:zeMw5WWO
>>412
 あと、嘉納治五郎の幽霊。
0414日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/11/03(日) 23:19:38.41ID:Yj/MAeZZ
>>412
他に言いそうな内容を挙げるとこんな感じですかね。
・日紡貝塚の選手が作業着を脱ぎながら体育館に向かうシーンの演出・アングルがエロくて不快。
・ちょくちょく出てくる田畑age台詞(何故か田畑のためにやりたくなる、だっけ)に具体的・説得力が無く、去年の西郷みたい。
・安藤サクラのせいで台無し(まともな説明無し)

あとドラマ外ですがマラソン札幌の件はこれでもかと日本叩きに利用するでしょうね。こんな国に五輪の資格無し!くらい言いそう。(もう話題に挙げてたらすみません)
0415日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/11/03(日) 23:25:20.75ID:Yj/MAeZZ
もう一つ肝心なことを忘れてました。
大松監督がインパール作戦従軍経験者だって台詞がありましたから、ここに粘着してくる可能性が十分にありそうです。

「口で言わせてアリバイのつもりか」「戦争描写が不十分」「エールはいだてんと違いまともだと思うので描写に期待」
この辺はすっごい言いそうだと思います。
0416日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/11/03(日) 23:37:26.70ID:QpDsImln
武将ジャパン
0417毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2019/11/04(月) 09:20:25.76ID:5QVUW1AK
いだてん感想41回より

>五りんが落語家というよりイケボな声優口調で、オリンピックについて話すわけですが。
>「この東京で起こっているオリンピック噺でございます!」
>お、おう。グランドフィナーレであるマラソンが東京ではなく、札幌開催という現実は確かにエキサイティングじゃんねー!
>あ、これは現実か。どうすんだよ、11月だよ。もう北海道は雪が降る季節だわ。

>もうなんというか、まーちゃんのオリンピック、まーちゃん黄金時代ですら秋だったのに。
>なんで来年は真夏にやろうと思ったんですかね?
>「IOCはこすい」だのなんだの言いますけど、んなもん……「この季節は最適だ」と言い切ったのは招致側では? そこに
>何の責任も無いと?

◆‪五輪マラソン札幌へ 桂春蝶「IOCは、こすいねん!」(リンク記事)

>現実がぶっ刺さる。現実の方が遥かに面白い。そんなドツボドラマが始まります。

オリンピックのマラソンが札幌に移るのは、このドラマとは何の関係もないのにこれ。武者氏は全然ドラマについて書いていないの
で、2020年のオリンピックのレビューを書けば?まぁ、この書きっぷりじゃ誰にも相手にされないだろうけど。
0418毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2019/11/04(月) 09:46:06.12ID:5QVUW1AK
いだてん感想41回より

>悲惨さだけは『ゲーム・オブ・スローンズ』スピンオフレベル!
>画面では川島正次郎が出てきています。
>特定の新聞社だの、政治家だの、露骨にドラマで美化する。
>そういうトレンドがNHKにあることはわかった。

>ちょうど一年前の朝ドラ『まんぷく』でも、政治家に根回しして組織を結成することが
>【美談】になっておりました。
>モデル企業の史実準拠と言えなくもありませんが、それって美談なのでしょうか?

>第一部の金栗四三はまだわかりますが、どうして第二部は、それこそ「東洋の魔女」が主役じゃないんですかね?
> 監督抹消を思えば、結果的に助かったのかもしれませんけど。
>はい、その大松が一応出てきます。

>それで、この東洋の魔女主将。
> 同じ顔が昨年はインスタントラーメンを売る広報してたっけなぁ、としか言いようがない。

>「よかった探し」をするポリアンナの気持ちになってみますと……。
>「あの朝ドラ準主役だったハセヒロさんは、来年の大河でよかったね!」
>これぐらいですかね。 本当にこのくらいなんだなぁ。

>あと、こういうことを言っちゃなんですけど。
>スヤの綾瀬はるかさんと、東洋の魔女福ちゃん。演じる方の交換は出来なかったのかなぁ。
>いや、福ちゃんも運動能力は悪くはないと思う。
>ただ! 綾瀬はるかさんがずば抜けてますからね。

>【シナリオ外のシナリオ】(※これについては後述します)がお粗末なんだな。

福ちゃんじゃなくて、河西なんだけど。やっぱり「いだてん」の話じゃない。第2部の主人公は田畑(というオリンピックを開催し
ようとする側の人間)なのだから、政治家が絡んでくるのは当たり前なんだけど。ここだけ見ても武者氏は「いだてん」を書くレビ
ュアーとしては失格レベル(なにを今更って話だが)。武者氏は「いだてん」を論評に値しないドラマと思っているようだけど、話
は逆で、武者氏が「いだてんを視聴出来るレベルにない」と言うだけなんですけどねぇ。

そして「まんぷく下げ」好きですねぇ。まんぷくレビュー(?)であれだけデタラメ、曲解をして、さらに「なつぞら」「スカーレ
ット」「いだてん」でも粘着するという。「まんぷくストーカー」と呼んでもいいですか?それで、後述された【シナリオ外のシナ
リオ】ですが、

続きます
0419日曜8時の名無しさん
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2019/11/04(月) 09:58:51.59ID:jQx/Hyjg
ゲーム・オブ・スローンズに罪はないのはよく分るが
なんかタイトルだけ見るのも嫌になってきたわ
0420毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
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2019/11/04(月) 10:07:05.97ID:5QVUW1AK
>>418 より続き ※2ページ目の「シナリオ外のシナリオがお粗末」というところを語っていると思われる部分です。

>【シナリオ外のシナリオ】です。

>大河で目立った出演者。
>それまでそこまで有名でもなかった、フレッシュで家族まで芸能関係者が多い役者。
>突然、複数の雑誌で表紙になり、新聞ではデカデカと全面広告が出る。そんな売り出しシナリオです。

>「いままでこの方の知名度は、限定的でしたね。それが国民的な大河ドラマに出ることで、お茶の間の顔になる! 祖父母も大喜
>びで、街を歩いているとお年寄りから声をかけられるようになるんですよ。これぞ令和のスター誕生です。うまくいけば、紅白だ
>って……」

>こういうシナリオがあると。 残念ながら、もう破綻しているのに、気づかない人、それに乗せられる人がいる。

>芸能記事だって、想定年齢層上のメディアは大河、朝ドラ、紅白と未だに別格で扱いますからね。
>こうしたシナリオ破綻被害者例は、あの芸人とセットになって出てくる場面が多い。 人物紹介で隣り合っているあの女優でしょう。

>彼女の周辺は、戦略を根本的に練り直したほうがよいかもしれません。

・2019年、顔面パイ投げ炎上広告第一弾
・『まんぷく』、背景の黒さが目立つ失敗枠に。モデル企業炎上は世界規模
・『いだてん』、よりにもよって最終部に出演。しかも監督役は所得隠し引退すら浮かんだ俳優。彼女の出番中心にカットされてし
 まう

>こうも重なると、彼女自身は悪くないとしても、縁起の悪いイメージがつくわ。それを抜きにしてもイメージダウンだわ。
>もうこれ以下を想像できないレベルのダメージを受けているのではありませんか。
>『いだてん』をブレイク契機にしたかった出演者は、もう、もう……辛い。
>じゃあ止まればいいのか?そうとも言い切れない。だからこそ旗振りをした側は、この計画を止められない。

>売り出しニーズがある大河を潰すわけにはいかない。
> 満身創痍になっても、破綻したシナリオのために走らせるしかない。
>【シナリオ外のシナリオ】のためのドラマ。もう逆転現象になっちゃっているんですよ。

安藤サクラを貶めることが大好きな武者氏。内心(でもないか)、「ヤッター!!これで安藤サクラのイメージが悪くなるー!!」
と喜んでいる武者氏。

しかし根本的に間違っているのが「安藤サクラは、売り出し中の女優でもなんでもなく、演技力があるからどこでも『使いたい女優』
『出したい女優』なのであり、パイ投げだので、イメージが悪化するレベルの女優ではない」ということである。憎悪に目が曇ると
判断力すらおかしくなる、という典型的な例ですね、武者氏は。

武者氏は「安藤サクラのイメージ」を気にする前に、いだてんレビュー(?)のおかげで、信用が地に落ちた自分の心配をするのが先
でしょう。
0421毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
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2019/11/04(月) 10:15:32.65ID:5QVUW1AK
いだてん感想41回より

>はい、この福ちゃん。
> 顔が馬に似ているってヴォルデモート監督(※名前を言ってはいけないという意味)が言います。セクハラじゃんねー。

>あと、福ちゃんは別に面長じゃない。キャスティングあんまり深く考えてませんよね? 話題性以外は。
>このヴォルデモート監督の編集カットが大変だったそうですが、全部消してもよかったと思えるほどつまらない。
>いや、でも、それだとバレーボール以外は見どころあるみたいに誤解されるかもな。

>見どころなんてない(※横光『三国志』関羽顔で)。もう全然面白くない。

いや見どころもへったくれも、武者氏は全然いだてんについて語っていないんですが。「2020年のオリンピック」「安藤サクラ
下げ」しか書いていない。レビューならどこが面白くないか具体的に書きましょうよ。
0422日曜8時の名無しさん
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2019/11/04(月) 10:16:50.85ID:Tp+hgySb
>>419 
武者まっしぐらの「MAGI」では、当時の日本で言えば戦国時代のインド・スペイン・ローマにて、 
公用語がほぼほぼ英語でありました 

さらに、幕末期の長州松下村塾系過激派が発祥と言われる一人称「僕」を、 
天正少年遣欧使節のひとりが使っておりました 

これぞ、武者の見識の根拠となる、ミッチミチの時代考証ですね 

ご参考までに
0423日曜8時の名無しさん
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2019/11/04(月) 10:17:31.62ID:wgmdnr6I
まんぷくの名前そのまんま出したの久しぶりだな

それだけにもう間違った認識の誤魔化しがきかないw
0424毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
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2019/11/04(月) 10:26:44.50ID:5QVUW1AK
いだてん感想41回より

>バレーボールではヴォルデモートの罵声。まーちゃんの場面ではまーちゃんどもの罵声。
>罵声大河。【#札幌dis】という現実と重なってしまい、もう洒落になってない。

>それと亀倉雄策のロゴの件ですが。
>商標をバンバン出していいんですかね。受信料とは何でしょうか?
>最近NHK叩きが激しい。今更ですかね?
>視聴率低迷以前に『まんぷく』あたりではバンバン特定企業製品を宣伝し、それが売り上げに貢献したとニュースにもなっており
>ましたが。

>NHK叩きは、もう時間切れだと思う。やらかして、地雷を踏んづけて、爆発するタイミングとこの大河がピタリと一致した。
>ロゴの場面を見ていると、現実でのゴタゴタが思い出されて失笑もんですわ。

>黒澤明も出てきましたが、現実は誰でしたっけ?もう、泥舟に乗らない方がいいでしょう。
>はい、画面では顔芸武将、68になった二階堂盛義顔の金栗が出てきました。

亀倉雄策のロゴって1964年のオリンピックのでしょう?それを出すのが何が問題なんだか。ここでも「いだてん」じゃなくて
「まんぷく」ディス、2020年オリンピックディスを繰り返しているし。
0425毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
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2019/11/04(月) 10:36:56.91ID:5QVUW1AK
いだてん感想41回より

>むしろ気になるのは、金栗地元のこういうニュースかな。

◆‪いだてん、集客スパート 大河ドラマ館などイベント続々 熊本県玉名市 | 2019/11/1 - 熊本日日新聞
(リンク記事)

(引用)
ドラマ館の来館者数は10月31日に9万人を突破。「大俵まつりなど既存のイベントとともにさらに盛り上げたい」と市金栗四三
PR推進室。
(引用終了)

>ドラマの人気度(熱量)をはかる指標の一つがこの手のイベントですが。来場者数が現時点で9万人だそうです。
>玉名市がいくらの予算をかけ、どれだけの来客者を目標としていたか?

(引用)
市が4億5千万円掛けて整備。過去の大河ドラマ館を参考に、来年1月13日までの開館期間に30万人(1日平均800人余)の
来場目標を掲げた。(2019/2/1 西日本新聞)
(引用終了)

>4億5千万円をかけて30万人が目標でした。
>つまり9万人ですと単純計算で1億5千万円は回収できたことになりますが、残り2ヶ月で3億円分を回収せねばなりません。
>もう気の毒としか言いようがありません。

一応これはドラマには関連しますが、相変わらず「ドラマの内容」ではないんですよねぇ。「まんぷく」でも武者氏の文章は酷かっ
たが、まだドラマの内容はあったと思う(デタラメ、曲解だらけだが)。
0426日曜8時の名無しさん
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2019/11/04(月) 10:37:39.74ID:RkEjCs+V
ゲゲゲの女房とか花子とアンでも本の売り上げ伸びたりしたんじゃないの?
0428日曜8時の名無しさん
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2019/11/04(月) 10:43:26.61ID:WWtYNZAC
>>417
むしろ「いだてん」で訴えたいのは、
今度の東京五輪に欠けているのはこういう態度なんですよと
いうことなんだ・・・なんて言うだけ無駄ですかね(笑)。
0429毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
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2019/11/04(月) 11:09:54.69ID:5QVUW1AK
いだてん感想41回より

>ドラマでもコストカット場面が続き、回転レシーブが出てきます。
>うーん……まぁ、水泳選手で泳げない役者を使った本作ですから、何も望んじゃいませんが。

えーと、この「泳げない水泳選手」って誰でしたっけ?

>うーん……。まぁ、松沢一鶴だってアスリート体型どころか、戦争を挟んでもふとましかったし。

だから、>>343 のように「松沢一鶴はみんなからおデブさんと言われていた」と資料にあるんだって。

>いったい何がしたいドラマなのか?
>嘉納治五郎の肖像が転落でなんとなくわかる。いだてん教団結成だね!

何で嘉納治五郎の肖像画転落すると「いだてん教団結成」になるのか?何度も言うが、武者氏のその思考の方が意味不明である。

>アベベもすごくあっさり出てきました。
>ものすごくあっさりとオリンピック史を雑になぞることに定評のある本作。
>バロン西をカットした時点で終わってますが、アベベは出すんだな。

>なぜかって?バロン西を知っている人は違うけれども、東京五輪回顧に浸りたい層は【メインターゲット】だから。
>どこまでも見えすいたドラマだと思う。いいものを作ろうという気持ちはない。
> 迎合だけはできる。

何でアベベを出しちゃいけないのか良く分からないし、「バロン西をいだてんに出さなきゃいけない理由を語る気はな
い」武者氏。

>スポーツの連中の考えが汚い。政治家が鬱陶しい。金でもめる。そこだけは現実とリンクしていて面白い。それだけです。
>現実に襲われて燃え盛る。そこだけは楽しい。それだけ。それだけのドラマです。

で、ここでドラマの内容?については終了(この後はMVPだし)。>>417 から(>>420 は違うけど)書いている武者氏の文章
が、ドラマの内容についてらしいが、これで「いだてん41回のドラマ内容」が分かるだろうか?武者氏はこの後、吉本興業の俳優
を使ったNHKを叩き、オリンピックの会場変更を叩き、いつもの大河はもう終わりだVODだー!!と主張しているが、「いだてんレ
ビュー」自体がまるで書けていないレビュアーの言うことを、真面目に聞く人がいると思っているのだろうか?
0431毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
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2019/11/04(月) 11:27:19.96ID:5QVUW1AK
いだてん感想41回より

>はい、NHKもう一番の看板こと朝ドラですが。

◆‪《2020年度後期》連続テレビ小説 制作決定!ヒロイン・杉咲 花 / 作・八津弘幸
(リンク記事)

>これがなかなか興味深い現象でして。 長年、吉本興業とのライバルであった松竹がモデルです。
>2017年下半期朝ドラ『わろてんか』では、松竹を含めた吉本の競合他社を、ゲス描写したもんです。

>来年はどうなるのかな?まぁ、松竹目線で吉本をゲス描写しても、
>「史実準拠や!」でかわせる部分はありますわな。

>>323-329 で書いたが、吉本興業と対立したのは【松竹芸能(演芸をしているところ)】で、「おちょやん」のヒロインモデル
の浪花千栄子は【松竹新喜劇】の女優なので、普通に考えたら吉本興業の話は出てこないのでは?(いや、浪花千栄子については全
然知らないので、彼女が吉本興業と関わっていれば別だけど)。
0432日曜8時の名無しさん
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2019/11/04(月) 11:33:54.04ID:ole0cy1X
>>424
まだ録画見てないからナンだけど
亀倉氏デザインの明治チョコレートを商品名を見せずにうまく撮ったな
みたいなツイートを見かけたからそのことですかね?
0433日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/11/04(月) 12:30:24.06ID:axzx763N
>>421
安藤サクラは自分でも顔の長さを気にしていて
樹木希林と居るときに、顔を縮める整形をしたいなどと雑談したエピソードを
トーク番組で語っていたこともある
まぁそんなことは安藤のファンでもないと知らないだろうから
武者がズレたことを言ってしまうのは仕方ないが
役者という商売は個性的な容姿がかえって強い持ち味になったりするもので
このキャスティングは上手くハマってると思うし
安藤サクラの話題性、とやらにいつまでもこだわってるのはむしろ武者のほうだろう

いだてんはこれまでも実在の人物に似た役者を上手いこと連れてきてて
キャスティングは可能な限り考えてるように見えるけどね
0434日曜8時の名無しさん
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2019/11/04(月) 13:57:42.52ID:BGyYvenm
>『いだてん』をブレイク契機にしたかった出演者は、もう、もう……辛い

これ杉咲花のことなら、まだ判るんだよな。でも吉本憎しで触れないって言う。
0435日曜8時の名無しさん
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2019/11/04(月) 14:11:24.67ID:GIcW4x4d
商標がどうのって、なつぞらでも柳月だったかの餡サンドが売れてたのにそれはいいのか?
0436日曜8時の名無しさん
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2019/11/04(月) 18:28:33.40ID:jQx/Hyjg
なんかもうレビュー自体に情熱が無くなってるんじゃないの
繰り返す単語は変わらないし
0437日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/11/04(月) 23:39:50.15ID:A1h5jNtQ
武将ジャパン
0438日曜8時の名無しさん
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2019/11/05(火) 10:21:41.14ID:xkRohEia
綾瀬はるかが河西昌枝役でも面白いとは思うけど
「ウマ!」とあだ名で呼ばれる場面に説得力が出んやろ
0439日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/11/05(火) 10:37:36.45ID:xkRohEia
フィクションより現実の方が面白いと言ってるけど
フィクションの方に現実がどんどん寄っていることに気付いていないようだな
いだてんの脚本は札幌移転騒動の起こるずっと前に書かれていて
撮影もとっくの昔に終わってるのに
0440毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
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2019/11/05(火) 10:47:00.73ID:uxJolc/M
スカーレット31話感想魚拓

1ページ目 https:// egalodon.jp/2019-1105-1034-26/https:// sadrama.com:443/10297/

2ページ目 https:// egalodon.jp/2019-1105-1035-57/https:// sadrama.com:443/10297/2/

(eの前にmをsの前にaを入れて下さい)

何で昨日放送分がこんなに遅くなったのか?土曜日ならともかく昨日は月曜日なのに(祝日だったけど)。
0441日曜8時の名無しさん
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2019/11/05(火) 11:21:51.93ID:kEpaimEI
>>439
そんなこと言ってるの?
じゃドラマレビューやめてネットニュースの記者にでもなればいいのに。
フェミだ多様化だとか書けば載せてくれるニュースサイトありそうだし。
0442日曜8時の名無しさん
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2019/11/05(火) 11:26:01.14ID:SqHiN+mr
>>441
それだと「趣味のレベルが高くて、マニアックな知識をいくつも持ってる私」アピールができないじゃないですか(笑)
0443毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
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2019/11/05(火) 11:46:51.70ID:uxJolc/M
>>440 1ページ目

>ここで直子、ようやく座る。しかも片膝立てて、父の方は見ない。
>「パンツ見えんで、ちゃんと座りぃ」喜美子、妹のパンツを気にする。

>本作はクレバーやと思う。
>乳バンド、ブラジャー、エロエロ、そしてパンツ。そういうぎょっとするような単語を、色気も恥じらいもなく、ズバリと女の口
>から言い切る。

>パンツそのものはただの布や。そこで恥じらいがあればこそ、エロとして成立する。
>『嫌な顔されながらおパンツ見せてもらいたい』なんてタイトルもある。あれは、嫌な顔があればこそ成立する。

>「パンツや! どや!」と、ドドーンと見せつけられたら、「お、おう……」と反応して、それはもうかえって萌えない。
>そういう堂々たるパンツ宣言で、パンツを履く側に取り戻す。そういうクレバーな作品やと思う!

いや、流石武者氏。喜美子の「パンツ見えんで?ちゃんと座りぃ」からここまで書けるとは・・・・・。このシーンだけで「これは
エロじゃない、パンツを履く側にとり戻す、クレバーな作品だ!!」とまで考えられるのが武者氏の特殊なところだと思う。
0444毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2019/11/05(火) 11:54:49.01ID:uxJolc/M
>>440 1ページ目

>はい、そんなパンツはさておきまして。ジョーは、三人娘が揃ったと沽券を見せようとするわけですが、直子は顔を背けている。
>「顔あげえ! 顔あげえというのは、こっち見ぃこっちゃ!」「見たら、目、腐るさけ」「親の顔見たら目ぇ腐るのか!」

>直子、完全に反抗期や。
>ジョーの下着と一緒に洗わないで欲しいというレベルやない。ベリーハードモードの父への反抗期や。
>斬新だ。朝ドラで、ここまで全力でデッドボールを投げつける娘は、そうそうおらん。
>『なつぞら』の柴田剛男も、結構娘からきついことを言われてはいた。それどころじゃない!

>直子、強い!武力が姉妹で高かった!
>何でしょう、この喜美子が関羽なら、直子は張飛だった状態? 両者強いけど、関羽の方がまだ話が通じる感。

娘の反抗期が、武力とか関羽だの張飛だのにつながる武者氏。だから武者氏のその思考回路の方が意味不明である。
0445毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2019/11/05(火) 12:14:21.02ID:uxJolc/M
>>440 2ページ目

>ここでそんな健気な喜美子に、マツは好物の肉じゃがを作ってあげたかったと言います。
>肉入ってへん肉じゃがだけど。

>そう母が言うと、貴美子は何かを察知します。
>「なんで肉入ってへんの? うちの仕送りどうしてんの? 毎月送ってるやろ。肉買えへんわけないやろ。 オート三輪は買うたの?
>借りたの?」

>喜美子、やはり賢い。
>子役時代から、賢さは伝わって来た。演じる戸田恵梨香さんも、喜美子には演説する才能があると悟ったそうです。

>喜美子は年齢の割に賢くてリアリティがないとは言われている。それは生まれつき賢いからだと思う。

>悪ガキを倒すにせよ、一旦戻って凶器であるホウキを用意していた。その悪ガキの逆襲の時も、気を逸らして逃げた。
>担任の先生も、大久保はじめ荒木荘の面々も。それに草間宗一郎も。喜美子の賢さにはピンと来ている。

>こういう抜群の賢さを持つ貴美子が、女性で、貧しくて、学歴が低いから、アホな子扱いされる。
>そういう不平等を、見ていかんとあかん。

あのさ、特別賢くなくても「肉が入っていない肉じゃが」って普通おかしいと思うだろう(ツィッターで言っている人がいたが、こ
こはマツが「さりげなく川原家の窮状を気付いて欲しくて」やっているのだろう)。

それと「喜美子は年齢の割に賢くてリアリティがない」とか、どこの誰が言っているんだ。武者氏は「頭の中で批判を作り出して」
いないか?

そして世の一般の女性はともかく、喜美子ってこの作品の中で「アホな子扱い」はされていないだろう。全く、何を妄想しているん
だか。
0446毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2019/11/05(火) 12:24:40.19ID:uxJolc/M
>>440 2ページ目

>大阪には、家康の墓があります。

◆徳川家康は大坂の陣で討ち死にしていた!?〜堺・南宗寺にある墓の謎 | WEB歴史街道(リンク記事)

>こんなん……謎いうより、大阪の人がどんだけ家康嫌いかってことでええやん。
>関西が誇る国民的作家である司馬遼太郎氏も、作品の端々から家康への悪意を感じますし。
>こっちから話を振っていないのに、ギャラでドラフトを食い荒らす巨人軍の卑劣さを語り出す阪神ファンとか。
>関東のうどんの汁が真っ黒けと、嬉しそうに語り出す関西人とか。「納豆? 人間の食い物やないやん」と言い切る関西人とか。
>誤解のないように言っておきますが、これは私の経験による話であって、ネタでもない。

>そしてここが大事なんですけれども、関西人は根性が悪いとは思っておりません。
>彼らはみんなええ人で。飴ちゃんをようもらいましたわ。

>プライドやろなぁ。雄太郎がオーディションを受ける映画タイトル『大阪ここにあり』にせよ、『大阪五人衆』にせよ。
>大阪のプライドをひしひしと感じる。

>その象徴が太閤はんこと豊臣秀吉であり、アンチとして誇りをぶつける対象が、徳川家康(と、巨人軍あたり)なのでしょう。
>NHK大阪が、そんなプライドをぶつけるとして。その雛形を求めて『太閤記』にたどりついたのかな? そう思えて来てしまった。

>喜美子は、朝ドラ版秀吉のように思えて来る。
>『なつぞら』の夕見子と比べてみてください。同年代でも、周囲に理解があって、名門校に進んだ夕見子。
>今よりずっと女性の発言権が弱いとはいえ、彼女が北大卒だとなれば、道産子は皆「なまらすごい!」と尊重せざるを得ない。そ
>ういう存在ではあった。いわば彼女はエリート軍師なのです。

>一方で、喜美子はどうか?その賢さを草履取りに使うしかない。頑張って進もうにも、家庭事情で阻まれる。
>いや、家庭事情があるぶん、むしろ藤吉郎より自由度が低いかもしれない。妹・直子は絶対に豊臣秀長(秀吉の弟)タイプではな
い。

>そういう、裸一貫から天下取りに向かう。『太閤記』のようなストーリー性を感じる。
>名門のお嬢さんドラマでも悪くはないけれども。エリートを目指すドラマでも悪くないけれども。
>泥の中から立ち上がり、強気で駆け抜ける。どんな状況でも、才知を隠せない。これぞ大阪のヒロインや!

>そういうところまで、本作は目指しているんじゃないかと思う。
>貴美子は今週も大変そうではありますが、くじけないでしょう。
>緋色の天下取りを、喜美子だけでなく、本作チームにも期待しております。

続きます
0447毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2019/11/05(火) 12:39:14.78ID:uxJolc/M
>>446 より続き

何で今回の話から、太閤記になるんだ?(今回のタイトルのも入っている)この作品「太閤記」にしたいなら、あまりにも喜美子の才知
や能力、手柄話がなさ過ぎだと思うが、それはおいておいて。

今回の話(そして32回もだが)、一番ツィッターで盛り上がったのは「ジョージ(とマツ)酷すぎるだろ!!」だったというのに、
「カスっぷりに安定感がありますな」で終了という。

武者氏は「まんぷく」の萬平や忠彦には「娘を支配しようとしているー!!家庭内での暴力についてのリンク記事ドバーッ!!」だっ
たのに・・・。明らかに娘の意志に関係なく、自分の都合で呼び戻す常治に一言もないし、こういう時にはリンク記事は全然貼らない
という。というか、大好きな常治の酷い部分に触れたくないから、「この話は太閤記だー!喜美子ガンバレー!」で誤魔化しているん
じゃないの?と思ってしまう。
0448毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2019/11/05(火) 12:42:24.64ID:uxJolc/M
>>447 の一行目は(今回のタイトルにも入っている)です。
0449毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2019/11/05(火) 14:30:49.27ID:uxJolc/M
スカーレット32話感想魚拓

https:// egalodon.jp/2019-1105-1408-37/https:// sadrama.com:443/10346/

https:// egalodon.jp/2019-1105-1411-07/https:// sadrama.com:443/10346/2/

(eの前にmをsの前にaを入れて下さい)

>父を前にして本題を切り出せない喜美子は、草間宗一郎に再会してご飯を食べたことを語ります。
>仕事で東京から大阪に来ていたって。

>年賀状のやり取りはしていたそうです。そうそう、11月ですし、そこなんだな。
>昨年のNHK大阪朝ドラでは、親友だろうと大恩人だろうと、ぱったりと消息が断絶していた。
>企業を経営しておきながら、年賀状すらやりとりしていないのかとびっくりしたものです。ま、放送事故やろな。

武者氏は「まんぷく」の時に勝手に「立花夫妻は年賀状すら出していないー!!」とか決めつけていたのですが、理由は不明(そう
いうことを思わせる描写はなかったです)。

それにしても武者氏。「****」から「放送事故」に「まんぷく」の呼び名を変えたんですかね?(「放送事故」は「わろてん
か」にも言っていたが)
0450毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2019/11/05(火) 14:58:30.95ID:uxJolc/M
>>449 2ページ目

>これが教育格差の悲劇、その本質だとは思う。喜美子を見ていると、やっぱりそんな秀吉と『太閤記』を思い出す。
>あの物語には、真偽不明ながらも秀吉の機転が描かれています。
>環境で身につける教養でなくて、その人が持つ本来の賢さ。

>そこを見ていかんとあかん。喜美子は紛れもなく賢い。ここ数作でも、知略上位。97レベル。
>会話の端端から異変を感じ取り、一番時間を節約できる信作を落としにかかる。城攻めをする名将のような、迫力と機転を感じる。
>これは喜美子だけのことでなく、脚本はじめスタッフ一丸となって、とてつもなく賢いのだと思います。

>大変なことやと思う。視聴者を信じているんやろなぁ。

喜美子は賢いは賢いが、今回、信作に家の情報を聞こうとするのが秀吉レベルって、秀吉も舐められたものである。しかもそれでスタ
ッフが賢いって、こんな褒められ方をしても「スカーレット」のスタッフは喜ばないだろう(「なつぞら」の時も似たようなことをや
っていたが)。
0451毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2019/11/05(火) 15:19:58.10ID:uxJolc/M
>>449 2ページ目

>本作はよい意味で、ヒロインたちが教育由来の知識を駆使する『なつぞら』とうまい対比ができていると思う。
>なつは、農業高校由来の知識で牛の難産を対処していた。夕見子は、知的エリート。
>彼女らの素晴らしさは、周囲の環境もあってのこと。

>今日のジョーと比較しましょう。
>娘の北大進学を誇らしいと思った。そんな父・柴田剛男と祖父・泰樹はいかに素晴らしいのか、改めて痛感できると思います。
>駄目な環境を出してきて、心へしおる残酷な家庭を見せる。本作は容赦ないでえ!
>『なつぞら』では散々、あんな男はいない、ファンタジーだとツッコミが入った。
>一方、体温と酒臭い息すら想像できてしまう――そんな昭和クソ親父リアリティむんむんのジョーを見せたらええんか?
>画面ごとぶん殴りたくなって、トラウマを刺激されて、プルプルしながら布巾を握りしめた視聴者さんは、結構多いと思うんです
よ。

>思えば『半分、青い。』と『なつぞら』には、リアルジョーカスめいたアンチ投稿があった。
>「なんで地方出身の女が、都会で夢目指すんや。何かぶれとんねん。地方でおとなしく地元の男に嫁いで、コメでも育てとけや」
>こういうアンチ意見、ありましたからね。な?リアルジョーカスやろ?
>そういう意見に鏡を突きつけるようなNHK大阪。
>知恵者を敵に回すとおそろしい。そういう境地に突っ込んできおったわ。

>『なつぞら』も、半端なアンチ投稿は危険だと思えた。
>『スカーレット』は、アンチが構えてきた理論に火をつけて「ええ緋色やなぁ」と笑うような、そういう恐ろしさを感じる。
>舐めたらあかん。そういうすごい作品になってきたな!

剛男はともかく、泰樹って夕見子の北大進学を誇らしいと思っている描写なんてあったっけ?(夕見子に対しては恐ろしく無関心だ
った印象しかないが)

「なんで地方出身の女が、都会で夢目指すんや。何かぶれとんねん。地方でおとなしく地元の男に嫁いで、コメでも育てとけや」何
度も言うが「半分、青い。」は知らないが「なつぞら」の時にそんなツィッター投稿はなかったんですが(くだらない自慢だが、私
は「なつぞら」放送中「#なちゅぞら」タグはぼ欠かさず見ていたので、そんな意見がなかったということは自信をもって言える)。

そして仮にそんな意見があったとしても、それは「ドラマに対する意見」であって「現実に娘に同じセリフを言う」のとは全然違う
んですが。相変わらず「ドラマに意見を言う」のと「実生活で同じことをする」ということの違いが分からず、一緒くたにする愚か
な武者氏である。
0452日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/11/05(火) 15:23:54.58ID:1OzPOmCV
いだてん41話感想読みましたけど……武者氏はどれだけ安藤サクラを憎んでいるんですか? 文章の半分近くが彼女への批判になってます
安藤サクラを叩きたいけれど女優さん個人を叩いたら炎上するのが分かっているから
安藤サクラをプロデュースしている側(マネージャ?)の人間の手腕が悪い事にして悪口雑言を連ねているのが見え透いてるのですが
武者氏はそれにはお気づきでしょうか? みんな分かっていますよ? スッポンが月に嫉妬して陰口を叩いてるんだなって。
最近は『スカーレット』を褒める為に「nhk大阪は反省したんだ」というスタンスの様ですが
『まんぷく』の時はあれだけBKをボロクソに批難していたのに手のひらを返す仕草だけは見事な物ですね
おかげでBKが憎いのではなく安藤サクラ個人が嫌いなだけなんだな、と云うのが丸わかりになりました
0453日曜8時の名無しさん
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2019/11/05(火) 16:30:05.22ID:BxLESpOj
安藤サクラになんかあったら武者が疑われるレベル
0455日曜8時の名無しさん
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2019/11/05(火) 16:45:11.98ID:pGRBXlnQ
>>451
「話を酪農一本に絞れば良かったのに」という意見はあったが、そりゃとっ散らかった脚本に対してだしな
0456日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/11/05(火) 16:56:17.66ID:l2fhnrxG
>>446
毎度連投さんありがとうございます。

関西に住む人間ですが武将が本当にナニイッテルカワカラナイ……ディスりたいのか褒めたいのか。
どちらでも良いけど変な関西弁使うのやめて欲しい。
0458日曜8時の名無しさん
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2019/11/05(火) 18:03:58.26ID:xGfdo2Fy
>>454
AKドラマ流の注文に応え切れなかったとか?

大森さんもなんかなつぞら内で、なつは褒められた後に「○○だけどね」とか
素直に喜ばないで
裏の心がありそうな台詞をよく描いてたから
ご自分の心情を表しているのかと疑ったよw

朝ドラ脚本担当ってすごいね!→でも自分の描きたいように描けないんだよ、とか(妄想です)

武者氏はそのニュースをどのタイミングで使うかな。それともスルー?
0460日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/11/05(火) 19:50:56.86ID:8/BmFHgl
>>456
そうそう、唐突に戦国時代語になるのもそうですけど、
やっぱり武者氏が気に入っているから使ってるんですよね。
でも、問題は使い方ではないでしょうか。
両方ともなんというか、いかにも自己満足・自己陶酔な感じがするんですよ。
0461日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/11/05(火) 20:14:38.25ID:RkUuNFm/
>>456
武者のあの変な関西弁を見ると何いちびっとんねんとツッコんでしまいますわ
例えるなら関西弁をテレビ等を参考にして他地域の人が真似して話すけど
イントネーションやアクセントが違って気持ち悪く聞こえるって感覚に近い嫌悪感があります
0462日曜8時の名無しさん
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2019/11/05(火) 20:58:40.10ID:hACEAAJi
>>454
武者がageたら散々な目に…
マジで逆神だろw
0463日曜8時の名無しさん
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2019/11/05(火) 21:21:38.24ID:BxLESpOj
>>461
出身じゃないのに言葉真似されるの気持ち悪いよね
0464日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/11/05(火) 21:55:18.62ID:kULJVW3f
僕は関西住みですが、アンチ阪神で巨人とオリックスファンです(半ギレ)
最近武将ジャパンを知り、朝ドラやいだてん会津関連、松永久秀や曹操の記事読みましたが
どれも偏向レビューでびっくりしました
東京への反発心という謎の免罪符で、巨人sageや時事に文句しか言わない在阪メディアみたいな
0465日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/11/05(火) 23:19:46.09ID:PaPxTJy+
>>419
わかります。
今年の大河レビューでしつこくプッシュ、というか大河sageのための比較材料として使ったせいで
ゲームオブスローンズ=妄言を吐く武者、みたいなイメージが出来上がっちゃってます。
作品に罪は無いですしおそらく観れば気に入る内容っぽいんですが、いかんせん武者が悪い。
勝手に宣伝し続けた結果、内容と関係無いところで作品のイメージを大きく低下させている武者はスゴイですよ。

そういえばゲームオブスローンズって何か不祥事ありましたっけ?
最終章が今ひとつ評判が良くなかった、くらいは聞いたことありますが他に何かあったかなぁ、と。
武者の逆神っぷりをみると役者か制作陣のガチ不祥事の1つや2つ出てきそうなもんですが。
0467日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/11/05(火) 23:37:21.31ID:EgifuLTL
>>466
そういうのはやめときましょうよ(笑)
0468日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/11/05(火) 23:40:07.68ID:FF44QKxu
武将ジャパン
0469日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/11/05(火) 23:53:00.67ID:kEpaimEI
>>466
スカーレット好きだからやめてー!

でも武者がトンチンカンな褒め方するのはイラっとするので
早く手のひら返しして欲しいw
0470日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/11/06(水) 00:40:01.39ID:eWgFd3fV
スカーレットより先にエールのほうが何かあったらしき感じじゃんw脚本家交代ってさ
内部で何か揉めたのかねー
0471日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/11/06(水) 01:02:53.48ID:fd5dl3/R
>>470
 NHKはドラマ脚本9ヶ月前入稿だから、単純に締め切り間に合わなかったからだと思う。
 時代考証と内部審査、端役キャスティングの関係でNHKの脚本締切は異常早くて厳格。間に合わなければ即座にサブ脚本家を立てられる。時期と状況考えても多分これにひっかったんだと思う。
 脚本遅くて有名だった三谷幸喜が、新選組!以降締切を厳守するようになったのは有名な話。
0472日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/11/06(水) 02:29:11.01ID:FEGMLo5J
武者氏は放送前から褒めまくってるエールと、一年かけて貶しまくった花燃ゆのCPが同一人物だと知っているんだろうか?
0473日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/11/06(水) 03:06:46.92ID:7+Ktzkj0
>>471
それってプロットの段階?
半青脚本家なんてけっこうギリギリまで直してたっぽいよ
0474毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2019/11/06(水) 04:56:26.19ID:H+AKdHwK
>>451 に追加

大体、ここに書いている武者氏の意見がおかしいのは、「リアルジョーカスめいたアンチ投稿」なんてなかったというのが一番だが、基本、

「なつぞら」アンチだった人 = 「スカーレット」が好きな人が多い

だからスカーレットアンチとなつぞらアンチは全然かぶらないのに(かぶっているのは私くらいでは)。

それと武者氏自身は「まんぷく」アンチなレビュー(?)を散々書いているのに、「自分の好きな作品」のアンチに対しては、ここにある
ように大した根拠もなく、脅すようなことを書くんですよねぇ(根拠がないので抑止にはなってないけど)。
0475日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/11/06(水) 08:13:43.88ID:fd5dl3/R
>>473
 提出後には直せる。
 赤ペン入ったら場合によって構成から直さなきゃいけないし、現場判断で足したり引いたりしてる。
 クドカンはそれが面倒くさくて「好きにして」と言ってたら、選挙のせいで3話分の脚本を勝手に4話分に増やされてたと愚痴ってた。
 ただ、絶対に期限内に一度は検閲通らなければならない。
0476日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/11/06(水) 09:32:13.12ID:82Kny0++
嫌いなドラマの内部事情を捏造してたら
誉める予定だったドラマの内部のゴタゴタが露呈するというw
0478日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/11/06(水) 12:05:05.74ID:lfRLaoAa
花燃ゆって途中で脚本家変更があったけど
あれも実際には9ヵ月以上前に変更が決定されてたって事?
放送開始直後に決まってたのか
0479日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/11/06(水) 12:32:36.55ID:jgobJpc6
>>477
>テレビ関係者によると、クランクインしてからほどなく、林氏と同局の演出担当スタッフが方針の違いで対立。
>その後は早い段階で、同スタッフが脚本を執筆していたという。

なつぞら公式サイトのスタッフ一覧の役職にわざわざ
●台本担当
●脚本スタッフ
と記載があったのを思い出した
AK制作朝ドラでスタッフが脚本執筆するのは常態化してるんだろうね
0480毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2019/11/06(水) 13:15:36.30ID:H+AKdHwK
>>396-397 で、私は「ふるさと」のポスターを「蛤酒造?」と書きましたが、ツィッターを見ていたら「蛸酒造」だったようで
す。失礼しました。で、その文章ですが、

(ツィッター引用)
#スカーレット【蛸酒蔵】里子さんが営む大衆食堂ふるさとに貼られた 蛸酒蔵のポスター。元は #カーネーション の舞台である 岸
和田にある蔵元「蛸酒蔵」から来ています。ポスターは #マッサン、べっぴんさん、#わろてんか にも登場していました。BK朝ド
ラ定番のポスターのひとつです。
(引用終了)

ということで、ここの写真に「わろてんか」のものもあったので、武者氏は「スカーレット」は小道具も素晴らしい、と言ってい
ますが、「蛸酒造」のポスターは「わろてんか」でも使われていた、ということになります。





0481日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/11/06(水) 15:00:25.20ID:DvvKu/nB
>>480
朝ドラって小道具や衣装の使い回しが結構多いよね。
喜美子の就職祝いに近所のおばちゃんたちが仕立てた花柄のブラウスも交渉がしっかりしてますと褒めてたけど
ツイッターで福子が似たようなブラウス(微妙に違う柄)着てる画像が上がってた。
そういう所は無視するのがいやらしいわ。
0482日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/11/06(水) 16:11:11.10ID:EQYb2qbV
スカーレット33話魚拓です(半角スペースの処理はいつもどおりでお願いします)。
1ページ目 https:// egalodon.jp/2019-1106-1603-38/https:// sadrama.com:443/10359/  2ページ目 https:// egalodon.jp/2019-1106-1605-46/https:// sadrama.com:443/10359/2/
0483日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/11/06(水) 20:41:33.09ID:fd5dl3/R
>>478
 あくまで噂話。
 花燃ゆは当初大物女性脚本家に依頼していたが、発表前に話がまとまらず断念。サブ脚本家二人に依頼。
 サブ脚本家二人もタイプが違うのに頑張って交互に脚本書いていたが、脚本が遅れがちになりさらにサブ脚本家を増やし三人体制に。

 そして、運命の初回視聴率の日。過去最低の視聴率を叩き出し、脚本家とNHK上層部全員の心が折れる。そのまま3人の脚本家全員がスランプに陥り制作が止まりかける。
 仕方なく敗戦処理として4人目を投入。9月以降の脚本を全て任せることに。

 ただ、全員がベストを尽くした結果であるため、脚本家陣には特にお咎めは無く、その後もNHKで仕事を貰えている。

 あくまで噂話で、「この教訓から脚本家に視聴率関係のプレッシャーをかけなくなり、いだてんが打ち切られずにすんでいる」所までが噂話。

 まあ、武者もどうせ盲言吐くなら、これぐらいの面白さの盲言吐いてほしいなという話。
0484日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/11/06(水) 21:03:25.03ID:HY7MRJ6D
今の武者は絶対指摘しないだろうけど、丸熊陶業の看板のフォントが気になる。
あのフォントよく使うから目について…。
****だったらイラレがー!!!のボロクソ案件でしょうね。

ちなみにスカーレットは好きです。
0485毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2019/11/06(水) 21:16:43.05ID:H+AKdHwK
>>482 魚拓ありがとうございます。

>>483 いや、面白いかどうか以前に、そんな「人に対して思いやりに溢れた噂話」を武者氏が考える訳ないと思う。「嫌いなドラ
マに関しては貶める嘘をつく」のが武者氏の得意技なのに。

482 1ページ目

>ジョー!諸悪の根源はジョー、アカン方のジョージや!
>思えば序盤からこいつの酒癖はあかんかった。娘たちがポンせんすら食べられない状態でも、酒を飲んでおった。
>これはカス。カスを極めてる。毎朝、カスっぷりを更新する。出てくるたびに話が悪くなる。
>朝ドラ最低の父選手権、数年ぶりに堂々たるエントリや!このままVやで!

>昨年もアカンセクハラ父枠が多すぎたけれども、あれは放送事故やし。

>でも、ジョーは根っからの悪人でもない……。そこが難しいなぁ。憎たらしいだけでもないなぁ。

ジョーを悪く言いながら、しっかり「まんぷく」をディスる武者氏。セクハラ父なんて、武者氏が指摘していたの、忠彦だけだった
ような気がするし、それも誤解と妄想に基づくものだったのに・・・・・。

しかもこの書き方だと、明らかに「まんぷく」の人間が、悪人で憎たらしいだけに見えるという「印象操作」ぶり。ここら辺のテク
ニックはさすが武者氏である。
0486毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2019/11/06(水) 21:35:52.54ID:H+AKdHwK
>>482 1ページ目

>そのためにうちを呼びつけたんちゃう?そうギラギラしながら、喜美子、怒涛の借金チェックタイムです。
>なんやこの生々しさ……。

>戦前、日本の法体系では女性は【無能力者】扱いでして。
>財産処理や契約締結ができない。ゆえに『あさが来た』ヒロインモデルである広岡浅子は、夫の名義が必要でした。
>「女は金勘定できひんからな。社長にも偉人にもおらへん、無能や」

>こういうことを言わんほうがええですよ。
>法律や入試不正で【無能】枠に入れとった。そういう工作はバレとるからね。
>実際には、ジョーのような金銭感覚破綻者でも、男であり夫であり父であるというだけで、あかん資産管理をして借金まみれにな
>っとったんや。濃すぎる男性ホルモンは、地道な金銭管理にはむしろ向いてへんのに。

>そのくせ、「女房に財布の紐握られとってな〜」とかなんとか言いながら、グデングデンになっとった。カスやな。

えーと武者氏のこの書きっぷりだと、「女は金勘定が得意で男はホルモン的に駄目」というように見えるのだが、そんなの人により
けりでしょう。このシーン、明らかにマツは金勘定が出来ていないのに(常治はともかく、マツはそれなりの教育があるはずだ
が)それは頭にないらしい。そしてこの後の文章だが、

>そこを救っていたのが、喜美子のような吝(しわ)い女。いや、吝いんでなくて、賢い女。

え、吝いって何?と思って調べたら今ではあまり使われていないが、「金銭などを出し惜しみするさま、けちだ。しみったれている
(goo辞書)」なので、全然いい意味じゃない。

何でここでこの言葉なのか?実は武者氏は喜美子をディスりたいのか?単に知っている言葉を使いたかっただけなのか?謎である。
0487毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2019/11/06(水) 21:52:30.53ID:H+AKdHwK
>>482 1ページ目

>ちゃぶ台に証文をぶわーっと並べて、算盤をパチパチ。そしてこうだ。「もうあかんわ! あかんて!」
>喜美子はケラケラと爆笑しております。マツに笑い事やないとたしめられても、こうだ。
>「笑わないとやってられん。こんなぎょうさん、ツケツケツケ、まだツケや!」
>「まだあるよ、まだあるよ!」マツもノリノリになって、ツケを足します。

>視聴者も振り切って笑うしかない、そういうツケツケラッシュに突っ込んできおった。
>もう、NHK大阪の『スカーレット』展には、ジョーの顔をプリントしたサンドバッグ展示があってもええと思う。
>【うちにもジョーがいた! 昭和のダメおっちゃんエピソード投稿コーナー】なんてのもええと思う。
>深刻にジョーのダメっぷりを描けば、それはそれで傑作にはなる。
>そこを朝ドラだから笑いに包む、そのバランス感覚がたまらん。

>ジョーは、もう何から何までツケにしたらしい。
>払えないはずがない一円のツケ証文に、喜美子は爆笑しております。
>マツはしみじみと言う。皆さん優しい。足挫いても助けてくれはった。だから一円でも返そうとしているって。
>返せないなら意味ないやん。喜美子はそう突っ込みますが。おぅ、せやな。喜美子はだいたいの借金はわかったそうです。

>マツは内職でも追いつかへんと言います。そらそうよ。転覆しそうな船から、升で水を掻き出すような絶望感やね。
>喜美子は、もっと前に言うて欲しかったとは言う。大阪から金も送ると。それ……学費やな……。
>これもなぁ。喜美子が借金を把握していたら、進学は諦めていた。
>ジョージ富士川サイン会にも行かず、草間宗一郎とも再会していない。そういうことやろなぁ。

>マツはこう言います。「喜美子に帰ってきて欲しいねん。久しぶりに大きな声出して笑った。ありがとう」
>喜美子が一日戻るだけで、ここまで借金に辿り着ける。
>これも高い知略あればのこと。それだけではなくて、家族を元気にするパワーがあるのです。
>確かに喜美子はすごい。安っぽいヒロインの主人公補整でなくて、どこに行っても周囲をキラキラさせる力があるよね。
>あんな地味な格好なのに、いつもキラキラしてる。そりゃ近くにいて欲しいわ。

続きます
0488毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2019/11/06(水) 22:27:40.09ID:H+AKdHwK
>>487 より続き

いやこのシーン、笑えたか?全然笑えなかったというか、マツのおかしさにゾッとしたんだが(私は、だけど)。それで武者氏の書き方
だと、マツが喜美子に「帰ってきて欲しい」といったようだがそうではなく、マツは「お父ちゃんが帰ってきて欲しいねん」と言って、
喜美子が「お母ちゃんも?」と聞いたら「久しぶりにおっきな声を出して笑った」と言ったのである。それにしても武者氏は、常治はと
もかく「マツもかなりやばい人間である」と思わないのだろうか?ここまでのレビュー(?)で、「マツのおかしさ」について武者氏が
書いているのを見たことがない気がするんだが。

ここは喜美子に「高い知略」があるのではなく、川原夫妻がそれだけ「生活力のない欠落した人間なのだ」ということを描写しているシ
ーンだと思うが。この場合普通の能力のある人間なら、喜美子みたいに振る舞うのはそんなに難しくないだろう。あえて武者氏の言い方
を借りると「川原夫妻の知略が限りなくゼロに近い」から、相対的に喜美子の知略が高く見えるだけだろう。

それと「どこに言っても周囲をキラキラさせる力」って、あいまいというか、そんなの朝ドラヒロインなら持っているのは珍しくないだ
ろう。「あさが来た」のあさだってそうだったし、武者氏は賛成しないだろうが福子だって私から見ればそうである。
0489毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2019/11/06(水) 23:11:14.55ID:H+AKdHwK
>>482 1ページ目

>そんな喜美子はお茶を淹れると言い出します。孝行娘やなぁ。
>そうそう、喜美子の年代の女性は、お茶をすぐに淹れるスキルがあるものです。
>相手がイケメンだとか、目上だとか。そういうことでなくて、儀礼としてお茶を淹れてしまう。
>止めてもそういうところがある。個人差や生育階級差もあるんでしょうけれども。

>『なつぞら』夕見子のように、頭抜けて先進的だとまた違うんですけれども。
>ですので、NHK大阪前作でヒロインが老母に茶を進んで淹れるところがなくて違和感を覚えた。まぁ、あれは放送事故やし。

ということで、またしても「まんぷく」ディス。なので、全部ではないが「まんぷく」を確認してみた。

・たちばな塩業時代
福子と鈴がお茶を飲んでいるシーンがない。この2人が話すときは、台所とか仕事中がほとんどで、座っている時でも福子は洗濯物
を畳んだりしている。福子は萬平とすらお茶を飲むシーンがない(この2人が話すのは武者氏の大嫌いな寝室が多い)。

ここを見ていて思ったのは、克子たち香田家はお茶を飲んでいるが、立花家ではほぼお茶を飲むシーンがないので、ここら辺はとば
して、萬平理事長時代から見てみた。

続きます
0490日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/11/06(水) 23:22:55.07ID:2lJpKefL
大河板なんだから大河感想だけに対するイチャモンにしろよまじで
0491日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/11/06(水) 23:26:22.31ID:NsgwlVsb
>>489
きみこと同い年のはずのなちゅ様も誰かにお茶を淹れてた描写あったっけ?
子供の食事すら夫が義姉か母、更には格安ベビーシッター扱いの元同僚に任せてたよね…。
福ちゃんはダメでなちゅはOKなの何故なんだ。
0492日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/11/06(水) 23:40:20.30ID:HIt3W9i5
武将ジャパン
0493毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2019/11/06(水) 23:58:41.30ID:H+AKdHwK
>>489 より続き

86回⇒克子とタカが来た時に、福子がお茶を淹れているシーンがある。

127回⇒まんぷくラーメンが成功し、元の家に戻れると福子が鈴に言って、鈴が萬平を認めるシーンで2人でお茶を飲んでいる。
     が、淹れるシーンはないのでどちらが淹れたかは分からない。

で、ここから後はまんぷくヌードル時代で、

133回⇒福子と鈴でお茶を飲むシーン。淹れているシーンはないが、福子の方が鈴より後で座っているので、このお茶は福子が淹
     れたと思われる。

144回⇒福子がお茶を運んで来て鈴と2人で飲むシーンがある。ここは明らかに福子がお茶を淹れたのだろう。

148回⇒朝食後と思われるシーンで、福子がお茶を淹れて萬平と鈴に持っていくシーンがある。

ということで、一応福子がお茶を淹れたシーンはある。武者氏の論理なら福子も孝行娘だろう。ろくすっぽ画面も見ないで適当なこ
とを言うのは止めて頂きたい。と言っても無駄というか、武者氏は「止めて欲しい」と言うとしつこくやる、いじめっ子タイプであ
る。だから>>353 で【「(相手が傷つくことを)徹底して狙う相手が目の前に現れた時、必ずや傷つく」というのは、武者氏自身
が「相手が傷つくことを狙った言動をしている」ということでしょうね。】と書いたんだが。

<おまけ>
武者氏は28話1ページ目で、

>喜美子は荒木荘へ、ウキウキと帰ってきます。「きみちゃん、何かあったん?」
>通りで遊んでいる子役がそう聞く。荒木荘周辺で子供がウロウロしているあたりに、大阪らしさと演技指導の徹底したものを感じ
ます。

とあるが、まんぷく141回で「通りで遊んでいる子供達」は出てくるので、「スカーレット」だけのシーンではない。
0494毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2019/11/07(木) 00:20:49.33ID:0CU4dBCz
>>482 2ページ目

>喜美子と照子。いろいろおもろいこの二人。実は本作で一番愛情が濃いのは、この二人じゃありませんか?
>まぁ、照子様のストーカーじみた執着と片付けても良さそうではある。
>けれども、照子の愛は信作よりも喜美子への方が強い
>エロエロで浮かれていた、そんな圭介だってこんなに情熱的ではなかった気がする。
>めげないし。くじけないし。ともかく執着心がすごい。

>しかも!これを書こうか迷ったんですけれども、この二人って性的なニュアンスがあるんですよね。
>【いけないこと】を味わったわけやし。女同士のシスターフッドは、朝ドラでも近年のトレンドだとは思う。
>NHK大阪のこのチームは、それだけで満足できなかったのでは?
>時代背景的に、法的に、この二人がカップルとして結婚することはありえない。
>でも、だからといって深い絆のある女性たちがいなかったはずがない。認識されてなかっただけ。

>どこまで本気かわからないけれども。既に現時点において、二次創作アートならば二人がそういう仲になっても違和感はゼロだ。
>NHKは大河あたりで男性同士のそういう方面は、プッシュして来たと思う。
>それが、今度は、女性同士で、押し付けるわけでもなく、狙い過ぎているわけでもなく。
>ただ、濃いニュアンスを漂わせつつ、新境地へ挑む。そこまで来たのでは?

>見せもんにするわけでもなく、女性同士の関係性を考える新ステージに、本作は挑んでいるのではないでしょうか。
>同性愛描写は難しい。女性同士となると、ハードルがあがる。
>むしろ男性が喜ぶんじゃないかと思うような、「お姉さま」と呼び合う女子校ものでもなく。
>単純に男女や男子同士を置き換えただけでもなく。
>同性愛でも、男性同士と女性同士では、どうしたって権利や描写でいろいろ難易度が上がってくる。
>そこまで朝ドラでやる必要はない。
>ニュアンスを匂わせるだけでも、そこはいいチャレンジだと思う。エロエロだけでなくて、人間としての感情的な絆もあるわけだ
し。

>褌男をまとめて同室に放り込んで一丁あがり。そんな雑な放送事故とは違うわけ。

>そういうニュアンスがあろうがなかろうが、喜美子と照子はええと思うよ!

えーと、昨年の褌は同性愛という意図は全然なかったと思いますが。武者氏はもしかしてあれを同性愛と思っていたのか?ツッコむ
だけ空しいような気もするが、「夫婦の寝室の浴衣」「パンチラ」が駄目で、「同性愛」はOKって、武者氏の基準は常人には計り知
れないものである。
0495毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2019/11/07(木) 00:47:50.14ID:0CU4dBCz
>>482 2ページ目

>それにしても、ジョーはしみじみとあかんと思う。
>実はジョーって、モデルとされる方から下方修正されている珍しい例。
>意図的に「より意識が低い」造形にされていると。

>どうしてそんなことを?それは主人公の壁にしたかったんでしょうねえ。
>近年朝ドラの同年代男性と比べてみてください。

『半分、青い。』
→ギターで歌うことが趣味。孫・鈴愛の漫画家としての道に理解があった仙吉(NHK東京、岐阜県出身)
『なつぞら』
→娘の北大進学、アニメーターとしての上京を応援した剛男(NHK東京、北海道出身)
『スカーレット』
→酒を飲んでばかり。芸術への理解、なし! 絵は腹の足しにならんと全否定! そんなジョー(NHK大阪、大阪府出身)

>うーん、この最低最悪のおっちゃん感。同年代でもあかん方やろなぁ……。
>武田信虎があかん父親にされることで、信玄の奮闘を強調するようなもんよ。
>とはいえ、ジョーは極悪非道というわけでもない。
>酔っ払って娘への愛を剥き出しにするシーン。無言電話で喜美子の声を聞いたシーン。
>大阪に給料を前借りしに行ったシーン。

>泣けるわけですよ。娘への愛はある。
>それにただのカスでもない。喜美子の【旅のお供】はジョーが行かせた場所にあった。
>愛しているからこそ、お互い辛い。どうすれば尊敬し合える父娘になれるのか?そこが辛い!
>昭和の父娘あるあるかもしれない。自分の父親を否定する、そういう娘の側だって辛いんや!

武者氏が常治に甘いのはおいておきますが、常治の問題って「酒を飲んでばかり。芸術への理解、なし! 絵は腹の足しにならんと全
否定! 」という事じゃないと思います(それならここまで叩かれない)。彼の問題点は「家族を守る気がないというか、そのための
行動が全然できない」ということでしょう。

このドラマに「常治は昔のお父さんだから」という擁護(?)がありますが、常治を現在70〜80代の人に見せても「父親失格
だ」と言うと思う。昔のお父さんが亭主関白だなんだと威張れたのは、「妻子の生活を保障していた」からで、それをしてこそ、
男は好き勝手出来たのだと思う。だからそれを全くできていない常治は「男の風上にも置けない奴」だと思う。
0496日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/11/07(木) 00:59:26.55ID:U6v74bb5
>>487
>安っぽいヒロインの主人公補整でなくて、どこに行っても周囲をキラキラさせる力があるよね。
>あんな地味な格好なのに、いつもキラキラしてる。そりゃ近くにいて欲しいわ。

全文なつぞらとなつへの皮肉にしか読めないけどいいのか
0497毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2019/11/07(木) 01:11:50.60ID:0CU4dBCz
>>482 2ページ目

>柴田泰樹や剛男のように、ヒロインが何の曇りもない笑顔で、「大好き!」と言える存在であれば、どんなに幸せだったことでし
ょう。
>そういう関係は、娘のせいでなくて、実は父の側に大問題がある。
>NHK大阪はそこまで踏み込みたいようだ。

>ジョーカス報道って、面白いんですよ。
> 投稿をまとめたネットニュースですら、「ジョーはカスや!」という怒りがそこまであがってこない。
>やっぱり配慮やろなぁ。
>『マッサン』で泉ピン子さん、『あさが来た』で萬田久子さんが演じたような、姑いわば年上の女性枠は、ボコボコにしてこそ見
>どころのような宣伝をされる。
>ところが、ジョーのようなリアリティを伴った酷い昭和の男性描写でも、なんだか配慮があるとすら思えてくる。

>でもええんちゃう?
> 報道は報道や。本作には思い切って、昭和クソ親父の脳天めがけてホームランを放つような、ものすごい思い切りがある。

>『なつぞら』が「ありえないような父親像、男性像を、本物のように描くこと」だとすれば。
>『スカーレット』は、ありのままのクソ親父、男性像をかっ飛ばすのでしょう。それでこそ、描く意味がある。

>ただのおばちゃんと片付けられて来た。そういう人生や。うちにとってのジョーはもう墓の下。思い出してもええことないし。仏
>壇に今朝もお線香そなえたろ。そう割り切って生きとった。そんなおばちゃんたちが、
> 「ジョーみたいなおっちゃんの理不尽に耐えて来たうちらは、きみちゃんみたいにすごかったんちゃう?」
>と真顔になってこそ、本作の深い意義があるのかもしれない。
>そういう、埋もれた女性の奮闘を再生させる、熱いドラマや!

剛男は空気のような存在だからともかく、泰樹なんて、常治とは別な意味で家族にいて欲しくないんですが。

そしてネットニュースはともかく、武者氏はツィッターを見ていないのだろうか?「#ジョージの5文字」だの「#常治を琵琶湖に放
り込め」だの出来て、大賑わいなんだが。

しかも武者氏は、「嫌いなドラマ」で報道が配慮していると思うと(実際にどうかはともかく)、「提灯記事だ」「報道をコントロー
ルしているー!!」とか大騒ぎなのに。好きなドラマならそんなのどうでもよくなると言う。さらに「嫌いなドラマ」なら「理不尽な
男なんて描くな!!」とか言い出すのだから勝手なものである。
0498日曜8時の名無しさん
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2019/11/07(木) 01:18:39.98ID:mMp1xiSO
>>495
今や叩かれすぎてあんまり言わなくなっちゃいましたけど、
武者はいだてんレビューでも酒と女と博打にばっかり金を使うガチクズ時代の若き美濃部孝蔵をやたら擁護してましたから、
そういうガチなダメ親父に惹かれちゃう悪い癖があるのでしょう。
こういう人…ダメ親父というか人としてダメなタイプの男性を擁護するのって同年代の男性より20〜40代の女性ってイメージがあります。

普通の男は目の敵にするのにちょっと女ウケのいい部分を持った男性には異様に甘い、という感じ。
0499日曜8時の名無しさん
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2019/11/07(木) 05:46:51.49ID:xNCo9aV9
けなすにしてもほめるにしても見当違いのことばかり 
0500日曜8時の名無しさん
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2019/11/07(木) 07:47:40.86ID:EL2GWV1D
>>491
大人になって千遥と再会して
家に招いた時はなつがしていたような…小道具が不十分だったのか
印象に残る映し方はしていなかったような(よく憶えていないw)
0501日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/11/07(木) 07:58:27.00ID:EL2GWV1D
こんなところで質問をすみません
スカーレットを視聴されている方へ

>それにしても、ジョーはしみじみとあかんと思う。
>実はジョーって、モデルとされる方から下方修正されている珍しい例。
>意図的に「より意識が低い」造形にされていると。

喜美子のモデルの方の父親って酷い親父だって書き込みを見たことがあるんだけど
常治はマイルドにされてるんじゃないの?
武者氏の文章だとモデルの方の方がましですよーって読み取れるんだけど
0502日曜8時の名無しさん
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2019/11/07(木) 08:49:13.09ID:EL2GWV1D
連投すみません
百合をにおわせた朝ドラといえば、花子とアンですね
蓮子とはなの逃亡劇…百合には興味がないのですが蓮子が綺麗で結構良かったです

照子と喜美子もそのぐらいでとどめるんじゃないんですかねー
武者氏の深読みに対抗してみる
0503日曜8時の名無しさん
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2019/11/07(木) 10:45:13.26ID:hYmGR9wp
>>501
自分もどこかでモデルの人の両親はもっと酷いってレス見ました。
本や映画(否、スカーレット)にもなってるから読んだ・観た人の書き込みだと思うんだけど
武者はそれらを観た上で言ってるとしたらやはり常人とは違う感性なんだろう。
たぶん観てないと思うけどw
0504日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/11/07(木) 12:19:07.83ID:RPqQIv10
自分がネットで見た話では
「父親モデルの人は人情に厚かったけど酒と博打が好きで博打のカタに娘や妻を女郎屋に売り飛ばすような人だった」
とあったな
この父親の下方修正って救いようのないクズになると思うんだけどw
常治は酒は飲むけど博打はしないし一応家族への愛情はあるようだからずいぶんマイルドにされてると思うぞ
0505日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/11/07(木) 12:52:18.97ID:efLtYrFE
スカーレット34話武者レビュー魚拓(半角スペースの処理はいつもどおりでお願いします)
1ページ目 https:// egalodon.jp/2019-1107-1244-59/https:// sadrama.com:443/10377/ 2ページ目 https:// egalodon.jp/2019-1107-1247-26/https:// sadrama.com:443/10377/2/
0506日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/11/07(木) 14:31:24.20ID:ZjU5dqr0
>>505
魚拓おつです。
なんと****の悪口書いてなかった。びっくりぽんやー!
なつぞらとの比較はあって、なつぞらよりスカーレットの方が気に入ってる感がw
0507日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/11/07(木) 15:28:49.08ID:rdp7siOj
スカーレットにアシガール出演決定だとさ
まんぷくのキャストが3人出てるだけでいだてん叩いてた武者さん
大好きなスカーレットにいだてんキャストの林と黒島の2人が登場で、発狂しないか心配だわw
0508日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/11/07(木) 18:16:33.43ID:0VRDJjSs
『まんぷく』で塩軍団の(鈴さんの手下になった)赤津役の人が『スカーレット』出演決定したらしいけどどうなるかね
0509日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/11/07(木) 18:34:28.26ID:dWWuVSGL
>>501
常治のモデルの方は炭坑の朝鮮人労働者たちが劣悪な条件に耐えかねて脱走したのを手助けしたのが理由で警察や憲兵に追われる羽目になり、佐世保から家族で逃げざるを得なかったそうです。
ドラマ内ではそこのところを「商売に失敗したため」と改変されていますから、その事かと思われます。下方修正という表現が妥当かどうかはわかりませんが。
0510毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2019/11/07(木) 18:48:53.48ID:0CU4dBCz
>>501  
こちらの記事に「ジョージのモデル」のいいところが書かれています。「父としてどうか」ということではないですが、もしかして武
者氏ここを見て「下方修正」と言ったのかも。

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20191028-00010005-jisin-soci

(引用)
神山さんは’36年、長崎県佐世保市に生まれた。3人きょうだいの長姉だった。小学校に通うようになってすぐ、大きな転機が訪れ
た。

「父親は炭鉱の現場監督やった。一方では、あの時代に戦争反対っていう人。常々、一緒に働いてた朝鮮の人たちをかばってた。し
まいには重労働に耐えかねて脱走を図った朝鮮の人を助けようとして、警察に目をつけられてしまって。父は、私らを連れて逃げ出
した」

同胞をかばってくれた恩人を、朝鮮の人たちは大切に扱った。逃亡先の村々で、彼らに助けられながら、神山さんたち家族は、遠く
滋賀県にまでたどり着いた。それは終戦の前年、’44年9月だった。
(引用終了)

これを読んだ時「なんて武者氏の好みそうな話なんだ・・・」と思ったが、嫌いな作品なら「何でこのエピソードを省いたんだ、NH
K大阪は人種差別をしているー!!」とかやりだすんですが(苦笑)。

続きます
0511毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2019/11/07(木) 19:01:07.57ID:0CU4dBCz
>>510 より続き(うーん、>>509 とかぶってしまった)

で、わざわざこう断っているし、スカーレット22話感想2ページ目より

>これはモデル周辺でもそうでして。
> 本作のモデルは、複数おり、はっきりとしていません。明言されていない。次の『エール』とは違いますね。
>NHK大阪ここ数年定番であった、企業創業者コラボとも明確に異なります。

>メインのモデル出身地はそもそも関西でもない。
>ここをバッシングする動きもあるようですが、気をつけた方がいいとは思います。
>というのも、何度か指摘してきた通り、モデルと経歴を一致させる範囲は作り手の裁量次第です。

・大河ドラマのように、実在人物名を使う。伝記もの(『いだてん』、『西郷どん』)

・企業コラボのように、実在人物名、出身地、国籍、家族構成を一致させるもの(『カーネーション』、『マッサン』)

・複数の人物を組み合わせる、あるいは分割するもの(『スカーレット』、『なつぞら』『獅子の時代』、海外では日本より多い傾
 向にある)

>100作目以降、朝ドラは複数モデルを確立したいようにも思えます。『エール』はさておきまして。
>これにはメリットがあります。それはそのときどきで考えることにして……

と「企業コラボ」以外なら、モデルと一致させなくてもOK、という謎の理屈が出てきているという。
0512毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2019/11/07(木) 19:14:21.22ID:0CU4dBCz
>>505 魚拓ありがとうございます。

>>508 「一年前のあれは放送事故やし」で済ませると思います。

505 1ページ目

>大久保は、こういうこと=家事は誰にでもできると思われる。そう言い放った。
>そうじゃない誇りがあるのに、気づかない。そういう世間に怒るどころか順応してしまった。
>それなのに、喜美子は違うと気づいた。その瞬間から、グッときていたのでしょう。ええなぁ〜。

>喜美子の【旅のお供】――ああいう陶器のかけらをかざすと光るように、人間にも光る何かがある。
>そこに気づくか、気づけないか。ここが重要なんじゃないかな。

いや、すごくいい文章なんですけどね。何か武者氏がこの文章を書いているかと思うと、反発したくなる(うーん、武者氏の文章を
読んでいると根性がまがってしまう)。
0513日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/11/07(木) 19:22:26.89ID:t7QZjNgX
武将ジャパ
0514毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2019/11/07(木) 19:30:51.57ID:0CU4dBCz
>>505 1ページ目

>本作は料理担当者が本気を出しておりますので、昭和の喫茶店メニューがほんまに美味しそうだから罪作りやで。
>これをもりもり食べる演技をする、そんな水野さんが羨ましくなるわ!

>ちなみに本作にも出て来る糠床は、『ごちそうさん』以来だそうです。思えば糠床がナレーションという、あれは意欲作だった。
>そういう視聴者のニーズを見越して、本作公式サイトにはじゃんじゃん料理レシピと解説が出ております。必見やで。

武者氏としては「広里貴子氏は『まんぷく』の時はやる気がなかった」と言いたいのだろう。

それで糠床なんですが、「スカーレット」にそんなものあったっけ?と録画を見てみたがなく、公式サイトのこれだというのがよう
やくわかった(ここの下に「朝ドラ伝統のぬか」がある)。

https://www.nhk.or.jp/scarlet/gallery/recipe/3-nimono/

料理自体は15回のものらしい。
0515毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2019/11/07(木) 19:44:26.91ID:0CU4dBCz
>>505 2ページ目

>このほんまに美味しそうなお茶漬けは、レシピが公開中や。
>仕事ができるスタッフやで、ほんまに。Web担当者さん、痒いところに手が届く。

◆きみちゃんのレシピvol.06「梅山椒のお茶漬け」(リンク記事)

>しかも、ちや子がどういう状況で食べたか。そこまで設定してある!
>こんなもん……画面には出ない。Web環境がなければそもそも見ない。それでも設定してしまう。こういう氷山の一角の下に、深
>い設定があればこそ、出汁が聞いたええドラマができる。

>本気ですな。ほんまにええ仕事やと思います。

しつこいようだけど、「まんぷく」だってそういう設定はしていたのに。

https://ent.smt.docomo.ne.jp/article/1917658

(引用)
広里さんの学びの結晶が、『まんぷく』に登場する本格的でおいしい数々のラーメンなのだ。ドラマ序盤から登場する何種類ものラ
ーメンは、その時代や設定に応じて、スープの取り方を替えている。
(引用終了)

(引用)
終戦直後、夫婦で食べた闇市のラーメンは、戦後の物資不足という時代背景を反映させて、やや薄味。具も載せていない。
(引用終了)

(引用)
ドラマの設定やスープの特徴に合わせて麺もそのつど替えている。萬平がラーメンを食べ歩き、味の研究をしたときに「わしの60年
が詰まってるんや」と豪語した店主のラーメンは、あるラーメン屋さんの自家製麺を頼み込んで使った。手打ちでコシのある太い麺
だ。
(引用終了)

武者氏はこれを無視したり、レビュー(?)でケチをつけまくっていたんだからなぁ。
0516毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2019/11/07(木) 19:52:04.17ID:0CU4dBCz
>>505 2ページ目

>喜美子が信楽に帰った時、飲んで騒ぐおっちゃんども。
>あの人らの認識では、あれが【きみちゃんのため、きみちゃん大歓迎や!】なのです。

武者氏、「あの人らの認識では大歓迎なのです」とかすごくまともな解釈(珍しく)。何でこれが「いだてん」とか「まんぷく」に
なると「女性差別は許さないー!!」になるのか?
0517日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/11/07(木) 23:43:13.10ID:lx+nEs5G
武将ジャパン
0518毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2019/11/08(金) 08:47:09.60ID:uU0/bB/5
「スカーレット」には芸人が多く出演しているというので「吉本興業」所属の人がどれくらいいるか調べたら、一応予定を含めて5人で
した。

村上ショージ、未知やすえ、辻本茂雄、オール阪神、石田明(予定)、

今週の、いだてん感想41回ですが、武者氏は吉本興業のことについて書いているのでその部分を(魚拓は保管庫から読めます)、

続きます
0519毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2019/11/08(金) 08:53:16.32ID:uU0/bB/5
>>518 より続き

ボーっと大河作ってんじゃねーよ!(小タイトル)

◆‪チコちゃんスポーツ庁大使に任命 「ボーっと生きてんじゃねーよ」 | 2019/10/30 - 共同通信
(リンク切れ)

>ボーっと大河作ってんじゃねえよ!そんなことだから所得隠し芸人を起用すんだよ!

◆‪NHK「いだてん」を短縮放送、徳井のシーン再編集(リンク記事)

>ボーっとひとりの責任にしてんじゃねーよ!

◆‪チュート徳井を巡りNHKは編集作業の嵐 「疫病神」と罵声も?(リンク切れ)

◆‪ チュート徳井のADHD説をめぐる議論で欠けていること 公的手続きが極端に苦手な人たちの存在 生活保護や年金では
 死活問題(リンク記事)

>実際に診断がない以上、推測でこういうこと書くのはどうなのでしょうね。 手続きの煩雑さはその通りですが。
>それに、今回の場合は彼本人だけの問題じゃない。【任命責任】です。

>彼のディスコグラフィーを確認しました。
>ざっとみて、キャリア、他のキャストとの比較をしてみて、目玉として大河に投入される理由があまり思いつかない。
> 納得できるとは言い難い。演技を実際に見ても、適役とも思えない。

続きます
0520毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2019/11/08(金) 08:56:52.72ID:uU0/bB/5
>>519 より続き

>こういうキャスティングは過去に例はある。 典型が2015年『花燃ゆ』です。
>役者としての力量やキャリアよりも、物珍しさだけで起用されるようなキャスティングが後半目立っていました。
>まさに「この枠か」と思っていたところで今回の結果となった。

>いわば「吉本枠」です。そもそもナゼ、疑惑の渦中にある「吉本」に枠があるのか? 火中の栗を拾うのか?
>そう判断を下した側の責任を問わないわけにはいかないでしょう。
>それを逸らすために、彼だけを執拗に叩いている。そうではありませんか?

続きます
0521毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2019/11/08(金) 09:01:25.26ID:uU0/bB/5
>>520 より続き

>吉本興業とNHKの関係って何やねん。

◆また失敗の吉本興業!「徳井の謹慎、全然ないです」即撤回の余波(リンク記事)

◆‪徳井の脱税問題が「いだてん」を追い打ち ”飛び火”恐れる吉本芸人(リンク切れ)

>ここまでコンプライアンスが無茶苦茶な、そんな企業をNHK看板に使うから、こういうことになるんじゃありませんかね。
>吉本をプッシュせなあかん――。そういう事情があったことはなんとなく伝わってきます。
>NHK内部でも、吉本プッシュに辟易している人がいるのかもしれません。だからこそ松竹なのかな。

>で、吉本を火元にして盛大にこれから爆発炎上が起きそうで、心配なんだなぁ。

◆‪蓮舫氏「政治と吉本興業の近さに違和感」京都市事業 (リンク記事)

>闇営業問題のときにも挙がっていた問題ですよね。

>もうちょっと距離を保てばよいものを。どうして吉本と船を繋ぐのか?
>「赤壁の戦い」の曹操の真似をして遊んでいるの?
>キャンプファイヤーが大好きなんですね。デナーリス・ターガリエンあたりが大好きでしょうねえ。

続きます
0522毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2019/11/08(金) 09:11:55.88ID:uU0/bB/5
>>521 より続き

>吉本を間に挟むと、NHK看板ドラマもおかしなことになってします。

  2015年『花燃ゆ』2017年『わろてんか』2018年『西郷どん』2018年『まんぷく』2019年『いだてん』

>どこにつながりがあるか?こじつけか、ですって?視点をどこに置くかによるんです。
>詳細な分析は、長くなるからやりませんけど、とりあえず、このリスト複数でメインキャストを務めた方は、今後どうなるか。
> 心配になってきます。

>作業をするスタッフには同情します。デスマーチでしょうね。
>しかし、ドラマの旗振りをした方に対しては、全く同情の余地はない。

>猫と遊ぶつもりで虎と遊んで、大怪我をしたら?
>そんなことは当然の帰結。見間違えたことが問題の本質です。

>吉本由来の芸人から、大河ドラマ、そして朝ドラ。
>モデル企業? 出演者? そうしてNHK本丸まで及ぶかどうか? そこから先はどうなるのか?
>何度でも繰り返しますが、その企業コラボ朝ドラと『いだてん』は共通点が多い。
>とんでもないところに突っ込みかねないとは思っておりました。

>のんさんが出なかったこと。それこそ本作関連では数少ないグッドニュースだと言わざるを得ません。
>いつまで『あまちゃん』ののんちゃんだと思っているのでしょう?
>もう、彼女はそこから飛び立ったのではありませんか。そしてNHKと吉本の蜜月も、終わりですかね。

と長々と楽しく、NHK,吉本非難を繰り返しているが、「スカーレット」に吉本の人間が出ていることにはダンマリな武者氏。結局吉
本にしろ女性差別にしろ、武者氏の中では「嫌いなドラマを叩く道具」でしかないんですよねぇ。しかも何故リンク切れの記事を根
拠に使うんだ?という。
0523日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/11/08(金) 14:05:31.39ID:+6rDlpJA
>>522
相変わらずの武者クオリティーに驚きもしなくなったわw
実生活でも前に言ったのと逆のことを言ったり
なかったことにしてシレーっとしてんのかな?

知り合いだったら相手にしたくないわー。
0524日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/11/08(金) 15:28:29.66ID:s7hiM2VQ
スカーレット35話
前回にはなかったのにまた安定の****sage。それはいいとして

>ジョーはついて行くと言い出す。
>子供扱いだと反論される。
>本当に、ジョーがわけわからないことばかりを言ってウロウロしている。なんやねんもう。
>そしてマフラーを外そうとします。
>「こんなん長いの邪魔や!」
>「まだ寒いさかいいるわな!」
>父母両方からマフラーを引っ張る。あかん、首に巻いてるのに何しとんねん!
>「お父ちゃん!」
>結果的に喜美子の首を両親が絞める。
>NHK大阪は、どういう絵を追求しとるんや!
>本作スタッフ、常にうっすらとやりすぎ感があってええと思う。

>ジョーカスの週8日飲酒宣言だの。
>しょうもないマフラー首絞めだの。
>アホなノリを間に挟みつつ、涙腺をビシバシ刺激する――そんな罪作りな本作。

マフラーの首絞めは喜美子の現状も表してるのでは。
武者はそこは読み取れずにアホなノリとしか思ってないんだろうな。
0525毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2019/11/08(金) 17:43:42.06ID:uU0/bB/5
スカーレット35話感想魚拓は保管庫にあります。

>>524
たぶんそこで、喜美子の状況について書くと、常治やマツの欠陥両親ぶりをしっかり書かなくてはならないから、武者氏はそれが嫌
なのでは。

スカーレット35話感想1ページ目

>そこへ照子の母である和歌子が登場します。上品なええ着物ですね。パッと見ただけでわかる、ええところの奥様感。

>不思議なんだよなぁ。
>昨年のNHK大阪でも、ヒロイン母は高そうな着物を着ていた。けれども、なんかしっくりこなかった。あんな大女優なのに、リア
>リティのある奥様という気がしなかった。

>それはナゼなのか?そこを見出してこそ、着物やドラマがもっと理解できる気がする。あとで考えとこ。

続きます
0526毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2019/11/08(金) 17:51:56.45ID:uU0/bB/5
>>525 より続き

スカーレット35話感想2ページ目

>今日は、喜美子がキラキラした目と笑顔で、火鉢作りを覗く場面でそうなってしまいました。
>昭和らしいレトロなガラス。今ほど透き通っていない、ちょっと濁ったガラス。
>喜美子は可愛い。けれども、あの場所には入れない。絵付け火鉢の場所からは、部外者と追い払われる。
>人間に対してあんまりじゃありませんか。

>それでも、これが常識。喜美子のような「お茶汲みの姉ちゃん」は家具と大差ない程度だと思われてしまう。
>喜美子の魅力や知性は、かなり細かく描きこまれてきています。だからこそ、追い出す周囲に腹が立つ!

>公式ブログを読んでいても、演じる側が喜美子に惚れているとわかります。
>「なんでや! きみちゃん最高やん!」
>そう嘆きつつ、役柄として喜美子に冷たいことしなくちゃいけなくて、ジタバタ悩んでいるようです。
>辛いやろなぁ。

>こんなに素晴らしい喜美子。それなのに、どうして喜美子は周囲から扱いが悪いのか?
>それはやっぱり偏見と環境のせいでしょう。
>あんな貧しい家に生まれて中卒、しかも女。身の丈に合わせて、適当に働いて、嫁に行けばええ。
>そういう身の丈。喜美子の器に合わないちっぽけな身の丈で彼女を見るから、そうなってしまう。

続きます
0527毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2019/11/08(金) 18:03:05.69ID:uU0/bB/5
>>525 >>526 より続き

武者氏は「化粧の着物をテレビ画面で見分ける」という素晴らしい能力をもっているんじゃなかったっけ?そんな人が考えないと分から
ないんですか?というのはおいておいて。

別に「後で考える」必要はないです。それは簡単に分かりますから。武者氏は 526 で「周囲の偏見があるから喜美子は扱いが悪いの
だ」と言っていますが、武者氏もこれと同じで、
【偏見があるから「まんぷく」を過小評価してしまう】
でしょう。周囲が喜美子に向けている眼を、武者氏は「まんぷく」に向けているんです。

単にそれだけなので、「鈴がリアリティのある奥様に見えない理由」なんて考える必要はありません。
0528日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/11/08(金) 18:40:49.95ID:7lQ909ns
毎度連投さんへ

魚拓採取に加え保管庫の手入れまでしていただきありがとうございました。
0529日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/11/08(金) 19:01:37.72ID:ifEr9fyd
>>527
「まんぷく」に対する武者氏の偏見というのは、
やっぱり強者に対する「逆差別」というやつですかね。
これが弱者だったら、台湾ルーツをオミットしてもなにも言わないんでしょうね。
しかし、この「強者弱者論」も推測の域を出ないんでしょうけど、
それががぜん説得力を帯びてしまうのは、それだけ武者氏の文章が、
いろいろな意味で「わかりやすい」ということですね。
0530日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/11/08(金) 22:41:48.13ID:+6rDlpJA
>>525
この前化繊バリバリの着物づくしと書いてたのに今日は高そうな着物って…

コメント書きたいけど検閲されるし労力の無駄なのでやめた。
0531毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
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2019/11/08(金) 23:12:24.27ID:uU0/bB/5
>>530
そこは一応以前から「『まんぷく』の着物は安物だが、鈴だけはいい着物を着ている」と言っていたので、まあ矛盾はないんです(珍し
く)。
0532日曜8時の名無しさん
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2019/11/08(金) 23:37:57.23ID:KBs8Bu78
武将ジャパ
0533日曜8時の名無しさん
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2019/11/09(土) 01:40:41.56ID:yPu3TzHu
>>531
あら、そうでしたか。武者ゴメン。
だったら「づくし」と書くなよ、と苦言を呈しておこう。
0534日曜8時の名無しさん
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2019/11/09(土) 04:30:39.12ID:mftwcD0q
>>526
>喜美子は可愛い。けれども、あの場所には入れない。

文章の繋がりがおかしすぎる。「可愛ければどこでもスルーパス」が前提であるかのようだ。
本人は絶対認めないだろうけど武者ってかなりルッキズム強いんじゃ?安藤サクラへの誹謗中傷もその辺無関係じゃないのかも(安藤サクラは魅力的な女優だけど一般的な「美人女優」とは別カテゴリの存在って意味で)
0535日曜8時の名無しさん
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2019/11/09(土) 08:42:09.42ID:hy2NPp8o
>>534
なるほどね。ブーメランだらけなわけだ。
けっきょくこれらのレビューの内容というのは、
「別の自分に無理になろうとすればするほど、本当の自分が露呈する」というあれですかね。
0536日曜8時の名無しさん
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2019/11/09(土) 08:55:40.08ID:7TCvL4U6
>>503 >>509 >>510
回答をありがとうございます。だいぶ遅レスですみません

武者氏が見たと思われる記事も読んでみますね
しかし、本や映画を読まないとか、ネット記事のみの情報で修正発言するとか
(自分をさしおいての人助けはドラマの常冶もしてるんだけどね)
いやはや、われわれとは感性が違いますねぇ
0537日曜8時の名無しさん
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2019/11/09(土) 11:12:10.75ID:fLdxXdSk
「不細工扱いされて言い返しもせずヘラヘラしてる」と福子を批判してたけどそんなシーンどこにもないんだよね
これは「ヒロインブス過ぎ」というアンチ意見を意に介さずに、現場楽しいってニコニコしたりノリノリで偽福子やってた安藤サクラに対するものだと思ってる
0538日曜8時の名無しさん
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2019/11/09(土) 12:24:05.01ID:yPu3TzHu
スカーレット、いよいよ男の世界に女が飛び込んで行きそうだから
武者はニヤニヤしながらジェンダー関連の記事を漁ってるんだろうな。
0539日曜8時の名無しさん
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2019/11/09(土) 12:45:18.97ID:1JVqkcGY
武者みたいなのがフェミだと思われるのってちょっと違う気がする
あの人自分に何か言われるのが嫌いなだけで
自分がうまくいかないのは全て性別のせいと思っててそこからきてる気がするから
0540日曜8時の名無しさん
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2019/11/09(土) 12:45:30.33ID:hy2NPp8o
そうそう、台湾で「まんぷく」が「泡麺之王」として放映されるそうな。
さぁどうします、武者さん?
0541日曜8時の名無しさん
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2019/11/09(土) 13:30:46.38ID:kKkJXRwF
武者が半青の鈴女に自分を重ねたのはなんとなく理解できるけど
なつぞらやスカーレットでは誰に自分を重ねてるんだろう?
なつには「こう在りたかった自分」かな?
0542日曜8時の名無しさん
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2019/11/09(土) 14:30:08.82ID:2sNFmvAS
>>541
ドラマやアニメの登場人物に自分を重ねるだけ虚しくなって更に拗れるだけなのにな
0543日曜8時の名無しさん
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2019/11/09(土) 15:12:37.71ID:0c54w/Pi
スカーレット36話レビューの魚拓です(半角スペースの処理はいつもどおりでお願いします)。

1ページ目 https:// egalodon.jp/2019-1109-1501-08/https:// sadrama.com:443/10404/  2ページ目 https:// egalodon.jp/2019-1109-1503-49/https:// sadrama.com:443/10404/2/


レビュー内容はともかく、文末に次のような告知がありましたので取り急ぎご報告まで。


【武将ジャパン編集部より】
次週の37話より武将ジャパンでレビューの連載を続けます。引き続きご愛顧よろしくお願いします。

文:武者震之助
絵:小久ヒロ
0544日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/11/09(土) 18:27:50.39ID:AnWbFQpd
>>543
 どういう手なんだろう。
 スマホで朝ドラが下火になってきたから、畳んで武将ジャパンに組み込んでpv数の足しにしたいのか。
 検閲システムに破綻が生じて検閲のない荒野に叩き込んだのか。
 五十嵐と武者の恋愛関係がこじれて、特別扱いをやめたのか。

 なんにせよ、何かが起こってるな。
 崩壊の時も近いのかな。
0545日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/11/09(土) 19:46:25.72ID:hy2NPp8o
武将ジャパンのツイッターを見てみたら、
いまになって武者氏の「なつぞら」総括を褒め称えている人がいましたね。
0546毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
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2019/11/09(土) 19:55:04.09ID:nCF2VWLc
>>543 魚拓ありがとうございます。「武将ジャパン」に移動って「なつぞら」の時も言っていた気がするんだが(それで誹謗中
傷まみれのまんぷく感想をどさくさに紛れて削除するつもりか?と思って全部魚拓を取ったので)。それで結局立ち消えになったの
に。今度は本当にやるのだろうか?

543 1ページ目

>空襲という非常事態だし、その当時は誰もが辛かったんだし、今さら蒸し返すな。
>そう思ってしまうのは、戦争体験者ではないからかもしれない。
>何年経とうが、炎の色や臭いや寂しさや不安がドッと蘇って来て、心の傷が開かれてたまらない思いをする。そういう人はいま
す。

>『なつぞら』のなつたちのように、それを表現として昇華出来る人はごく一握り。
>直子のように、鬱屈をぶつけるしかない人はぎょうさんおるのです。

ええと、なつって「戦争体験を表現として昇華した」んでしたっけ?武者氏は野坂昭如とか、高畑勲とか実在の人間と勘違いしてい
ないか?

>「ゆで卵? まだ好き?」
>そこは認める直子。お、おう、ジョーの借金取りがゆで卵を食べ、そこを直子が取り返そうとして、宗一郎が一本背負いをした、
>あのゆで卵ですね。

>思えば運命的なゆで卵でした。 姉にリクエストした絵も、ゆで卵だらけだったっけ。

武者氏、姉にリクエストしたのは「ゆで卵」ではなく「りんごとおミカン」だぞ。9回で直子が絵を描く喜美子にそうリクエストす
るシーンがある(そしてそれ以外に直子が「姉に絵をリクエストする」というシーンはないはずである)。
0547毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
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2019/11/09(土) 20:05:18.18ID:nCF2VWLc
>>543 1ページ目

>信作は酔っ払った時にでも、モテ自慢をする。そういう昭和の田舎リアリティが凝縮されております。

>こういうおっちゃん、全国各地にいるんだろうなぁ。
>鬱陶しいけれどもこの点では無害ですので、そこはおっちゃんの昔話を聞いて内心ツッコミましょう。

>本作は有能。極めて有能。
>おっちゃんのモテ自慢を、「ったく、そうは言ってもあの信作みたいな痛い思い出でしょ。『スカーレット』でこの間見たわ」
>と受け流せばいいと教えてくれる、本作は極めて使える!

リアルにそういうおっちゃんを知らないのだが、『受け流せばいい』なら迷惑ではないのでは?こういう人がメンドくさいのは、認
めてくれないと怒りだしたり、しつこくからんだりすることのような気がするんだが。
0548毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2019/11/09(土) 20:19:13.05ID:nCF2VWLc
>>543 2ページ目

>すると番頭の加山がやって来ました。少し多めに包んだという封筒を渡すのです。露骨な引き留め工作?

>『なつぞら』では、乳業メーカーの「奥様封筒」(※酪農家の夫人に手渡す金銭入りの封筒)が出てきました。
>そうそう、昭和はこういう訳あり封筒が横行する時代でもあったのです。ここまでこじれたらしゃあない。最後は金なのです。

>その封筒を突き返さないのが、城崎です。
>受け取った上で、少ないと嫌味を放つと。少々多めのお金とは、手切れ金、あるいは餞別の類だったのかもしれませんね。

>「こんな金、受け取れない!」となるのはカッコつけやろなぁ。『なつぞら』では柴田剛男が反対派でした。

武者氏はこの後でも、
「親方、結局封筒を受け取って、渾身の嫌味を放つ。そこ突き返さんのか!」
とか書いてるんですが、これ餞別とか退職金みたいな意味のお金であって、引き留め工作とか「なつぞら」の奥様封筒とは意味が違
うと思う。奥様封筒は、乳業メーカー側の「今後もうちとの付き合いよろしくお願いします」という金だろう。それで、ここのシー
ンを「日々のダダ漏れ」から、

続きます
0549日曜8時の名無しさん
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2019/11/09(土) 20:27:50.63ID:PV+14JYF
まんぷくにもいだてんにも出てたイッセー尾形がスカーレットに出てきたが
これも話題性狙いの安易なキャスティングですかね武者さんw
0551毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
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2019/11/09(土) 20:48:00.37ID:nCF2VWLc
>>548 より続き

加山) これ、少し多めに包んどきました。 城崎) 引き止めへんのですか。
加山) ここまでこじれたら、しゃあないですわ。
城崎) 絵付け職人がいいひんようなったら、誰が火鉢に、絵ぇ描きますんやろなあ。新しい、絵付け職人が早々に見つかるとは思
    えまへんけど…。そのあとが楽しみですわ。
(加山から封筒を奪い、中を見る城崎)
城崎) 少ないけど、頂いときまひょ。お世話になりました。

なのだから、丸熊が城崎たちを引き留める気がないのははっきりしている。

ツィッターで言っている人がいたが、このシーンは、喜美子が荒木さだから何も餞別を渡されなかったことへの対比となっている
のだろう。

喜美子の働きぶりは、常にさだが褒めるものであったが、餞別は渡してくれなかった(城崎はほぼ喧嘩別れのようなものなのに、
それでも餞別を渡されている)。喜美子の扱われ方が悪い、という描写なのだろう(本作こういうところがきついなあと思う。一見
善人っぽく描かれている人が、酷いことをやってくるという。さだの場合は、雄太郎の半年分の家賃を喜美子に平然と立て替えさせ
ていたところで『酷い』ところをしっかり描いていた)。

それと武者氏は忘れているのかもしれないが、「まんぷく」で福子が白薔薇を辞める時に「今月のお給金。最後やから、ちょっと色
つけといた」としのぶが言っていたが(114回)、今回の城崎に渡されたお金はあれと同じものだろう。

続きます
0552毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
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2019/11/09(土) 21:08:11.77ID:nCF2VWLc
>>551 より続き

ということで、そこの部分を書いた、まんぷく114話感想より、

>本作の気持ち悪さって、給与体系の不明瞭さですね。

>今朝もまた出てきた『白薔薇』における、【福子の給料増額は、マスターのお小遣いから捻出】
>って、これをギャグだと思える神経がもう理解できない。経理担当者がまた苦しむんだろうなぁ……。

>要するに、『白薔薇』の経理はザルってこと。
> 客の不幸を「喜劇だ」とニタニタするマスター夫妻なら当然の帰結ですが、儲かってもいないということでしょう。
>それでもこの人らがなんとかやっていけるのは、運良くセレブの家に生まれたからです。
>よかったですね。お金に余裕があると、カルトにハマれる余裕もある。

>いちいち給与が不明瞭です。ルイージ福子様へのお布施は別扱いという本作。
> 本当に、タダ働きを讃美、美談扱いしていて朝から吐き気がしてきそうです。

>ブラック企業への勤務時代、証拠をコツコツと集めて、労働基準監督署に提出したことを思い出します。

いや、最後の一行で笑ってしまう。これを読んだ時何でこうなるのか良く分からなかったんですが、>>550 で一言で書いてくれた
ことが分かっていないのだと思う。武者氏は「退職時の餞別」と「奥様封筒」の区別がつかず、全て不正に見えてしまうのだろう。
0553毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
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2019/11/09(土) 21:16:37.31ID:nCF2VWLc
>>543 2ページ目

>出社して絵付け工房に入った喜美子。その目の前には、謎のおっちゃんがおります。メガネの下からギラリと見てくる。
>けど、すぐにくしゅん! くしゅんっ! と、くしゃみです。

>喜美子の目が、まんまるになる。どういうこっちゃ?これはあれやな。
>「イッセー尾形さんの使い方で、NHK大阪の本気見せな(アカン)」
>イッセー尾形さん、昨年の放送事故は、忘れてええな。

>>549 の答えがこれです。>>508 >>512 をイッセー尾形でしてきた武者氏。
0554毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2019/11/09(土) 21:37:36.09ID:nCF2VWLc
>>543 2ページ目

>前述の通り、荒木荘で喜美子は覚醒した。フォースの目覚めや。そのフォースの仲間である、ちや子も来週登場します。
>ここが、喜美子の本質であり、怖いところだと思う。

>名門校を卒業するとか。論文や本を書くとか。テレビに出るとか。そういう目に見えやすい業績はある。
>学歴チェックをして、この人は賢いんだな、偏差値高い学校を出たんだな。そう思うことって、実はものすごく簡単で楽なんです。

>でも、そうしていると喜美子のような猛者には勝てない。思えば喜美子は、家の事情で縛られてきた。
>幼い頃から妹の面倒を見て、洗濯をしてお金を稼いでいた。
>照子や信作が遊んでいるのに、勉強すらできない。漢字も読めないで、先生が驚いたほど。
>アホな子やなぁ。いうても、中卒のお茶汲みのお姉ちゃんやん。そう過小評価する相手をぶった切る。

>まずは来週、ジョー相手に戦いに行く。そういう叩き上げの強さが、喜美子にはある。
>学歴や偏差値、業績でははかれない、そういう強い姿を、やっぱり期待してしまうのです。
>喜美子を応援する気持ちは、エリートの中で戦い抜く、そういう叩き上げ見ている気持ちにも近い。
>そんな喜美子はおとなしくなったらあかん。

>来週からも、思う存分派手に立ち回りをしてください。期待してます!

いかにも弱者大好きな武者氏らしいですねぇ。「喜美子を応援する気持ちは、エリートの中で戦い抜く、そういう叩き上げ見ている
気持ち」って。

ツィッターを見ていると、学歴どうこうはともかく、火鉢の絵付けってそんな簡単なものではなく、日本画とかの素養もいる。大変
厳しいものらしいんですが。喜美子は「絵の勉強」を本格的にしていないので、そこで大変な思いをするのではないですかね。

今までの喜美子の描き方から見て、「過小評価する相手をぶった切る。派手な立ち回り」は期待出来ないように思います(そういう
作品なら、私ももう少し楽しんで見られたんですけどねぇ)。
0555日曜8時の名無しさん
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2019/11/09(土) 23:20:20.54ID:vowd86of
>>548
なんか割と普通の封筒のお金にイチャモンつけているのを見て、いだてんレビューのコメント欄に住み着いているバカアンチと似てると思いました。
NHK関係者と食事してたら封筒を渡された(いだてんは賄賂がある、と言いたかった?)という怪文章を投稿し、封筒ver3というあだ名がついちゃったあのバカアンチとね。
どっちも「自分が嫌いな存在は不正してるに違い無い!」って思い込みがあるんでしょう。痛々しい…。
0556日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/11/09(土) 23:38:23.88ID:ra+v9b6p
武将ジャパン
0557日曜8時の名無しさん
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2019/11/10(日) 08:27:34.92ID:sVkM8r9v
>>555
こういう人が暴走すると、京アニ放火魔になる。良いことではありませんね。
0558日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/11/10(日) 21:46:42.21ID:yjeFPk/U
幽霊のお告げで解決
メインストーリーに合流してきたオリキャラ五りん
武者さん発狂要素が揃ってたな、いだてん
0559日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/11/10(日) 23:42:22.56ID:QiqkAqxg
武将ジャパン
0560毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2019/11/11(月) 01:26:51.52ID:eMY43bX+
もういだてん感想42回はアップされていますが(まだ読んでいない)、いだてん感想41回の再魚拓2ページ目です。上のほう武者氏
について面白い議論がされていると思います。

http:// rchive.is/rndVP  (rの前にaを入れて下さい)
0561日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/11/11(月) 02:25:55.70ID:x/ucM2L8
聖火リレーでシルクロードなんて無理。砂漠地帯という
自然の過酷さだけでなくて中国共産党が外部の流入を制限してた。
中共は五輪不参加で五輪期間中にゴビ砂漠で核実験やってるからな。
日本に放射性物質飛んできてる。
東洋の魔女、女子バレーの大松博文のシゴキは軍隊経験も影響してるだろ。
陸軍中尉でインパール作戦の生き残りだから、飢餓地獄をみてる。
ボールを女子にぶつけるくらいどうってことなかっただろ。
河西をウマとかセクハラまがいの呼び方。でも写真で見ると馬面だ。
当時のパーマヘアスタイルが不細工だけど強烈な印象。選手の親御さんに
娘を預かる了解得るため実家訪問する徳井大松の場面はどうしてもカットできないわ。
0562日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/11/11(月) 06:34:24.35ID:60w5AJkF
エールの件については、なかったことにしている。
0563日曜8時の名無しさん
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2019/11/11(月) 08:26:11.90ID:9SmFYLT/
やっぱり「〇〇だぁあああ!」とかやられるとテンション下がりますよね。
でまた、この比喩の説得力のなさよ。
「1ドラマの視聴率」という意味を失いつつあるのと(失いつつありますよね)、
「食堂で頻繁に食中毒を起こす」という一命にもかかわる問題を
同列に扱っているというのが、もうなんというか。
食堂で何度も食中毒を起こすようなことがあったら、常連でも敬遠すると思うんですが。
0564日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/11/11(月) 10:56:04.86ID:9SmFYLT/
思うんですが、武者氏が時代言葉とか関西弁とかをやたら変なところで使うのは、
「リスペクト」のつもりなんでしょうけれど、まったくそう感じられないんですね。
たぶん武者氏としては
「どうせあんたら、そういうのダサいぐらいにしか感じないでしょ?
私はしっかりしたセンスがあるから、それらの良さをわかってるのよ」
と言いたいんですけど、そうだとしたら、
やっぱりこの人にとっては、周りが「無学無教養で、知性も見る目もへったくれもないバカ」
でないと都合が悪いのかなと。
0565毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2019/11/11(月) 10:57:47.95ID:eMY43bX+
いだてん感想42回より

>関西弁……なんなんですかね。京都出身か。なんだろう。発声指導そのものが悪いのか?
> 『スカーレット』に全部引っこ抜かれたのか。発声がうーん……。

徳井義実は京都出身だろうが、大松博文は香川出身なのだから(大学は関西学院大学だが)、関西弁がうまくなくてもいいのでは?
そもそも私のようなよそ者には「関西弁の良し悪し」なんて区別がつかない(私には「スカーレット」の戸田恵梨香も徳井義実も同
じ様に聞こえる)。
0566日曜8時の名無しさん
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2019/11/11(月) 11:02:11.67ID:jZxgT04w
なんなんですかねっておかしいとか言ってるのは武者だけで
徳井の関西弁は自然で良いって評価がほとんどだろ
そんなこというならスカーレットの大島優子の関西弁はどうなるんだ
0567日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/11/11(月) 11:03:26.86ID:jZxgT04w
戸田恵梨香も関西出身だから自然で良い
未知やすえもオール阪神も辻本茂雄もみんな良い
おかしいのは非関西出身タレントだけ
0568日曜8時の名無しさん
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2019/11/11(月) 11:30:56.30ID:tBnZnNis
「鬼の大松」やるのに虐待がどうのとか的外れなこと言ってるしもう難癖でしかないな
当時の価値観に現代の常識を持ち込まないってのは武者氏も真田丸や直虎で言ってたはずなのに、気に入らない作品だとダブスタかますのに躊躇ないってのがもうね
>それとも昭和の人権意識がダメだったと言いたいのでしょうか?
昭和がダメとかじゃなくてそもそも常識が違うんだって
いだてんの初期はそういうギャップをむしろ楽しんでいたはずなのに忘れてしまったんだろうかね
0569毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2019/11/11(月) 11:35:47.21ID:eMY43bX+
いだてん感想42回

>この虐待関連。
>そもそも金栗はその盗撮犯・美川とお友達。金栗は何かあるとすぐに女性相手にハグをする、無神経さ。
>まーちゃんは「ババア!」だのなんだの女性を侮辱して笑いを取りに行く。

>回顧層も意識高い層も取り込みたい。わけのわからん目論見が、低迷視聴率に直結しているんでしょう。
>おもしろくないもんなあ。 純粋に、こんなにおもしろくないドラマは人生初だとしみじみ思えます。

「スカーレット」の常治はOKで「いだてん」の大松は駄目という謎論理。

美川は盗撮犯かどうか分からないし(多分違う)、金栗は今回男だってハグしているのに・・・。田畑はそもそも史実本当に口が悪
かったのでは(そこらへん調べてないけど)。

ここに限らず「面白くない」「つまらない」という愚痴のオンパレードで、今更だが「こんな愚痴まみれの文章をレビューって恥ず
かしくないの?」と言いたくなる(恥ずかしくないんだろうけど)。
0570毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2019/11/11(月) 11:48:21.30ID:eMY43bX+
いだてん感想42回

>はい、OP終わりまして。クソレビュアーは、スポーツに関心がないとは言われる。そらそうよ。
>それでも割と当時の世相は調べたし、作品も触れてきてはいる。
>そういう時代背景と考えると、こんなに薄っぺらくてつまらないフィクションは、そうそうないと自信を持って言えます。

>だって、顔芸しながら暑苦しくシャウトするだけじゃないですか。
>太平洋戦争前後ならまだしも……。あの頃でも相当つまらなかったけれども、今は何も見所がない。
>レビューだの投稿見ても、役者がイケメンだの、女優のブルマにエロスを感じただの、しょうもねえ視覚情報ではしゃぐものばっ
かりっすよ。

それ、流し見しているから「顔芸しながら暑苦しくシャウト」に感じているだけでしょう。武者氏の場合、当時の世相を調べようが
作品に触れようが、レビュー(?)には反映されないのだから意味ないじゃないですか。

役者がイケメンだのって、そんなツィッター「いだてん」にはほぼないし(一応今回「#いだてん」で検索したがそんなものはな
い)、ブルマにエロスを感じたって、それサイゾーの記事でしょ。しかもこの後わざわざ取り上げているし。
0571毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2019/11/11(月) 12:04:11.92ID:eMY43bX+
いだてん感想42回 より

>それにしても、なんのドラマでしょう。
>ずーっとオリンピックがらみで、特定政党の政治家がニタニタする、名前が呼ばれる場面ばっかりですが。
>サブリミナル効果ってご存知ですかね。
>こんな特定政治勢力の名前を連呼していて、何の効果もないとお思いですか? 本当に?
>いくらあくどい描き方をされると言っても、そんなもん言い訳に過ぎないでしょうよ。

>そもそも受信料ってどうして徴収するんでしたっけ?こういう不公平なことをしていいんですか?
>はいはい、クソレビュアーは好き嫌いだの思想云々以前に中身見ろってか。
>これだけは言える。BBCならば、絶対にこんなドラマは作らない。

ええとそれって「自由民主党」のこと?と思ったが、再度視聴してもそれは言っていない。この回よく出てきた政治家は(政治勢力
じゃないけど)川島正次郎と池田勇人だが、これで「サブリミナル」になるのか?これでそうなら、どのドラマもサブリミナルだら
けになると思うんだが。
0572日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/11/11(月) 12:09:21.77ID:9SmFYLT/
なんか少し前から、やたらクソレビュアークソレビュアー言ってますけど、あれなんでしょうね。
「せいぜい言ってなさい、私にとっちゃ褒め言葉みたいなもんよ」てなことでしょうか?
0573毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2019/11/11(月) 12:14:36.99ID:eMY43bX+
いだてん感想42回 より

>ゲンナリしていると、まーちゃんが嘉納治五郎の肖像画と会話している。しかもやたらと長い。
>コスパいいじゃんねー。 肖像画を映して、喋らせたら予算削減できるもんねー。
>って、本当にどういうことなの?なんなのこれ?

>こんな駄作に受信料を使うぐらいなら朝ドラに回そうということかな。
> 『スカーレット』の料理とか。100作目の『なつぞら』に続き、101作目でも潤沢な資金の香りがするんですが。
>朝ドラ自体が頑張っていることは喜ばしいことですが、大河が寒すぎて。

「なつぞら」は確かに何となく潤沢な予算がある気はしたが(北海道ロケをたくさんやった。ちょい役でもかつての朝ドラヒロイン
とか有名声優を連れて来ていたから、金はかかってそう。それが質のいいドラマにつながったか?というと甚だ疑問だが)、「スカ
ーレット」の料理って資金いるか?あれは「設定をきちんと考えている」とはいえるが、別に金はかかっていないだろう。
0574日曜8時の名無しさん
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2019/11/11(月) 12:26:46.85ID:9SmFYLT/
ますます「こんな心ない言葉に負けてはいけませんよ、NHKさん」と言いたくなるレベルですね。
0575毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
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2019/11/11(月) 12:31:47.54ID:eMY43bX+
いだてん感想42回 より

>もう一度戸惑う。 何が楽しいんだろう? このドラマ。もしかして「神回」コールをするためですかね。

◆大河ドラマ史上最低視聴率の『いだてん』39話こそ”神回”だ!(リンク記事)

>39話も神回だったようです。 本当に好きだよなwハデスという意味では、確かに神が背後にいるドラマだとは思う。

武者氏は「神回」にやたらこだわっておられますが、「半分、青い。」で神回を連呼して叩かれた北川悦吏子氏の敵を討っているつ
もりなのだろうか???べつに視聴者側が「神回」と言うのは自由で、何の問題もないんだから放っておけばいいのに。
0576毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
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2019/11/11(月) 12:39:35.86ID:eMY43bX+
いだてん感想42回 より

>はい、憂鬱なニュース観察日記。本編より面白いからさ。

◆‪チュート徳井がやらかしても『いだてん』でカットされない「安藤サクラのブルマ姿」に熱視線(リンク記事)

(引用)
例えば、前出のしごきのシーンでは、安藤サクラの”緑ブルマ”が秀逸だった。
「徳井さんとの絡みで、切ろうと思えば切れたと思いますが、NHK的に『ここは残したい』となったはずです。安藤さんは今年33歳
で一児の母でもある。そんな彼女がピチピチの緑色のブルマを履いて、床を転げながらボールに食らいつくんですから(笑)。何と
も言えないエロスを感じました」(前出の関係者)

安藤は昨年の「第71回カンヌ国際映画祭」で最高賞のパルムドールを受賞した是枝裕和監督作「万引き家族」で圧倒的な演技をみ
せ、いまや押しも押されもせぬトップ女優となった。前出テレビ関係者は「そのトップ女優が今回はブルマ姿で躍動しているのです
から、たいしたものです。現場でも彼女はブルマ姿で歩き回り、周囲を和ませていたそうです」と明かす。

徳井ショックで今も編集作業は続いているが、安藤のブルマ姿はすでにプロテクトされているという。『いだてん』最後の救世主に
なるかもしれない?
(引用終了)

>もう天を仰ぐしかない。 彼女の不幸……未だに最新作ではなく、カンヌのことばかりを言われる。
>それか親の七光りか。家族との愛情インスタ投稿か。育児のことか。そしてブルマ。
>肝心の、現時点での演技評価が出てこない――これほど不幸なこともないと思います。
>いくら体を鍛えようが、スポーツ指導を受けようが、報道はこういうエロ目線一色。

>一児の母だ、年齢だ、エロスだ。本来演技に何の関係もない。
>カンヌの名声があっても、大河に出ればこんなふうなデレデレエロ目線報道ばかりをされる。

>本作では金栗が、スポーツをエロ目線で見る男のことを糾弾していました。
>そんなことを1ミリも理解する気がない、水着とブルマ報道。
> 劇中の金栗にしたって、盗撮写真を売り捌いていた美川とお友達ですから、仕方ないんじゃないですかね。

>若い世代の役者さんが、大河なんでもう終わっていてデメリットばかりだと見切り、VODを目指すのであれば当然のことだと思い
ます。
> 頑張っても父親や祖父世代からゲス目線で見られた挙句、バカげた記事を垂れ流される。やってられないでしょうよ。

続きます
0577毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
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2019/11/11(月) 12:50:06.50ID:eMY43bX+
>>576 より続き

これが >>570 にあったサイゾーの記事だが、武者氏はこういう記事が「綾瀬はるか」でもしょっちゅうあったのを忘れているらし
い。綾瀬はるかなら「エロの記事ばかりで彼女の演技を評価しようとしないー!!」とギャーギャー騒ぎ、同じような記事が安藤サク
ラにあると、「エロでしか評価されない、カンヌと親の七光りと育児しか能のない女優」となる武者氏。

安藤サクラをサブリミナル(?)で低レベルの女優扱いしようとしているのは誰よりも武者氏なんだが。
0578日曜8時の名無しさん
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2019/11/11(月) 13:04:20.20ID:T4GvGUpp
顔芸しながらシャウトって、時代や世相ではなく単なるキャラクター造形では。
武者にかかるとその時代ごとにみんな同じ行動をしてるように見えるのか。
まあ時代、世相の熱量に人々が影響を受けることはあるけどさ。
0579日曜8時の名無しさん
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2019/11/11(月) 13:05:22.06ID:9SmFYLT/
>>575
「まんぷく」へのこだわりも考えると、可能性はありますね。
完全に「坊主憎けりゃ」ですよ。
0580毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
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2019/11/11(月) 13:06:24.74ID:eMY43bX+
いだてん感想42回 より

>でも、ちょっとここで突っ込みたい。そもそも本作は、クドカン氏当初の作風と企画通りに進んでいるのか?
>金栗後半から、かなりズレていることは感じています。これは大河初というわけでもないでしょう。

>2013年『八重の桜』は、後半からの失速が顕著な作品ではありました。八重と会津藩士たちの言動は、史実と照らし合わせてもお
>かしなものでした。
>ドラマガイドと比べると、後半以降、明らかに史実と脚本家当初の意図とは別の方向に引っ張られていた。
>そんなことはプライドが許さなかったのか。
> 山本むつみ氏は、後半メイン脚本家から降板していたんですよね。別人が脚本を書いていると判断できたのです。
>こんな脚本を手掛けたと思われたくない。そういうことだろうとは思ったものでした。

>でも今年は、それすらできていないようです。クドカンブランドを売りにしたからには、泥舟から降りることすらできない。
>なんて悲惨な話なのか。恐ろしいことだと思います。
>ヴォルデモートの出番編集がなかろうが、本作は何か別物になっちゃってる。そこを理解した方が、むしろクドカン氏にとっ
>て救いなんじゃないかと思いますよ。

>これは彼の作風ではありません。

私は宮藤官九郎氏の作品を見るのは「いだてん」が初めてなので良く分からないのだが、武者氏以外に「『いだてん』はクドカンの
作風ではない!」と言っている人見当たらないんだが。これが「なつぞら」なら「これは大森寿美男氏の脚本ではない!」と言って
いる人がいっぱいいたんですけどねぇ。またしてもオウム返しか?
0582毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
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2019/11/11(月) 13:19:00.64ID:eMY43bX+
いだてん感想42回 より

◆‪「いだてん」、ラストスパートなるか 視聴率低迷も専門家「傑作」 裏番組・ラグビーW杯、出演タレント不祥事…
(リンク記事)

◆‪神回、低視聴率…評価の温度差が激しい『いだてん』 SPドラマにすれば名作?(リンク切れ)

>思いも及ばぬこと?そんなものは、ない! ない! ないんだあああ! アヒャヒャヒャ!
>こういうニュースにも、概念三つもあれば説明できるんだアヒャヒャヒャフハァ! 来年大河のハセヒロさんに期待だあああ!

 ・視聴率が低迷していても、見続ける人は高評価。ナゼ?
 →エコーチェンバー効果
 →ポリアンナ症候群
 →低評価でありながら見続けるクソレビュアーのような奴は、ごく一部だから

 ・専門家は高評価
 →専門家といっても、ドラマ批評専門家でなければあまり意味がない
 →【需要と供給】って知ってます? 本作を高く評価する専門家の意見には【需要】があるからゆえの【供給】なのです
 →その需要を突っ込んでこそ、面白いところだと思いますが
 →つまり、本作高評価を待ち望む層は【自分の脳みそで考えること以上に、世間の評価を気にするタイプ】

>そうそう。 専門家でないのに、断定は危険です。

専門家でないのに断定は危険って、自分は専門家のつもりなんだろうか?どうもここを見ると、武者氏自身は自分のことを「ドラマ
批評専門家」と思っているようなんですが。
0583日曜8時の名無しさん
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2019/11/11(月) 13:24:35.95ID:mF/JCUm+
勝手にクドカンの気持ちとやらを忖度し出すとか余計なお世話だろうよw
0584日曜8時の名無しさん
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2019/11/11(月) 13:29:43.46ID:mdWpJqen
いだてんはキャラ造形や伏線回収の手法などの部分でむしろクドカン色がよく出てるドラマだけどな
前から思ってたけど武者はまともにクドカン脚本作品見たことないだろ
0585日曜8時の名無しさん
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2019/11/11(月) 13:34:07.06ID:iW/BhnxY
「麒麟がくる」を「いだてん」の叩き棒としてしか見てないのが丸分かりだあ…

最高に頭悪そうなレビューが繰り広げられそうで今からワクワクするが
麒麟は麒麟で純粋に楽しみたい気持ちもあるからクソレビューは遮断した方がいいかなあ
0586日曜8時の名無しさん
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2019/11/11(月) 13:34:48.25ID:tBnZnNis
時系列シャッフルに舞台演劇っぽいシャウト、大人計画多用とどっから見てもクドカンなのに何言ってんだろ
贔屓の脚本家が嫌いなドラマの脚本書いている事実がそんなに受け入れられないのかな
何だろうこの、接見禁止食らったのに「カレの本意じゃない、周りが邪魔している」と思い込み憎悪を募らせるストーカーじみた決めつけは
0587毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
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2019/11/11(月) 13:44:07.45ID:eMY43bX+
いだてん感想42回 より

>本作周辺は、ちょっと普通じゃない。
>【肖像画と真顔で会話するまーちゃん】の時点で頭がクラクラしてきましたが、感想を巡っていても同じような気分になってしま
>す。何が起きているのやら……。

>本作のファンの見方にせよ、報道の分析にせよ、因果関係の追求が間違っているのではありませんか?

>食中毒をよく起こす食堂があるとしまして。
>「運がないんだけです! 何も悪くない!」「あれだけ食中毒をこしていても、頑張っているスタッフは偉い!」
>「食中毒に遭ってでも、食べに行く価値はある……現に少数精鋭常連は高評価!」
>「食中毒をものともせずに食べてこそ、本当のグルメである」
>「食中毒がいくら発生しようが、赤字だろうが、専門家は褒めている!!」

>こういうことを熱く語り合う人がいたら、むしろその店から足が遠のきませんか?
>で、そう褒め合うばかりで、経営改善案は出していない。

>「食品管理に問題があるんだろう」「根本的な経営方針におかしなところがあるんだろうね」
>「投稿サイトはサクラばかりなんだろうなぁ……」
>「この食堂に食材提供するの吉本カンパニーって、そもそも不正ばかりが報道されていたっけ」
>「もっとこうすればよいだろうにね」

>常連以外が話していると、常連客が血相を変えて怒り出すんだよなぁ。もう、本気で意味がわからない。
>本作はつまらないだけでなく、背後に泥沼じみたものがあるとしか思えない。

>報道各社だって、専門家の皆さんだって、もうちょっと考えないと危険だと思いますけどねえ。
> 特にまーちゃんの職場は。どうなるのやら。

>怖いもの見たさだけはつきまといます。それだけ。破滅を見たい。それしかもう残ってません。
>御破産だぁああああ! ヒャハハハハハッ!!

>>563 で言っていることもそうですが、武者氏の言っていることに怒っているのは、武者氏が「常連じゃないから」ではなく、
「武者氏の批判がおかしいから、というか批判とも言えない罵詈雑言だから」なんだが、それは理解できない武者氏。ここにある物
でも、「投稿サイトはサクラばかり」なんて武者氏が勝手に考えたことで根拠が何もない上に、ドラマ自体の出来とは何の関係もな
いし、「吉本」の件を言い出したら、朝ドラも大河ドラマもほとんどアウトである。41回のコメント欄でも言ってくれた人がいた
のに、それは無視する武者氏。

下から2行目に関しては、こっちが武者氏に思っていることなんだが。
0588日曜8時の名無しさん
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2019/11/11(月) 13:54:11.65ID:mF/JCUm+
なんでドラマと直接健康被害がある食中毒を一緒にするんだか
本気で意味が分らないってこっちが言いたいわw
0589毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
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2019/11/11(月) 14:42:02.66ID:eMY43bX+
スカーレット37話感想魚拓

宣言通り、「武将ジャパン」にありました(ということでアーカイブで魚拓が取れたという)。

1ページ目 http:// rchive.is/O0eES  2ページ目 http:// rchive.is/gp91g  (rの前にaを入れて下さい)
0590日曜8時の名無しさん
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2019/11/11(月) 15:03:39.08ID:aAk87voV
落語家の桂三金さんが9日に大阪市内の病院で亡くなった。脳幹出血だった。48歳。
://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191111-00000043-dal-ent
西城秀樹さん死去が、急性心不全のため亡くなった。63歳。
://news.yahoo.co.jp/byline/enokieisuke/20180517-00085328/
飯野賢治氏が、高血圧性心不全により逝去。享年42歳。
://game.watch.impress.co.jp/docs/news/588871.html
テラハ今井洋介さん急死 31歳、心筋梗塞で
://www.oricon.co.jp/news/2063043/full/
芸人の「ルサンチマンよしお」さん33歳は「睡眠中の突然死」だった
寝てる途中で苦しがり、そのまま亡くなったそうです。
://twitter.com/2ch_NPP_info/status/528180856360169473
「3人一時心肺停止、回復 名古屋ウィメンズマラソン」
://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2017031201001631.html
福島県の心筋梗塞死亡率は、男女ともにダントツでトップ
://twitter.com/onodekita/status/932915277930496001

【マイ土レーヤは原発の閉鎖を助言されます】
全く気付いていない最悪の汚染は、核放射能によるものです。人々は、放射の影響で不必要に死んでいます。
人々は肺炎やインフルエンザやHIV/エイズなど、たくさんの病気に抵抗することができなくなっています。
−−この危機の中にマイ土レーヤはやって来られた。彼はいかなる人間よりもその危険をよくご存じである。

彼は、崩壊が起こり、それは日本から始まると言われました。
それが最終的な暴落であることがはっきりするや否や、マイ土レーヤは出現するでしょう。
マイ土レーヤが公に世界に現れるにつれて、UFOがとてつもない数で姿を表すでしょう
マイ土レーヤが日本のテレビに出るとき、彼は日本語で話すでしょう。
マイ土レーヤは間もなく出現してこられます。長い間の待機はほとんど終わりました。
マイ土レーヤの唇からますます厳しい警告と重みが発せられることを覚悟しなさい。

https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0591日曜8時の名無しさん
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2019/11/11(月) 15:14:46.12ID:0layehdO
>>565
変な関西弁混ぜてくる武将よりよっぽどマシというか
そんな違和感無いけど。
0592日曜8時の名無しさん
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2019/11/11(月) 15:17:47.67ID:0layehdO
>>587
肖像画に真面目な顔で相談するヒロインこないだ見たばっかなんですが…べた褒めだったの誰だっけ
0593日曜8時の名無しさん
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2019/11/11(月) 16:13:49.99ID:P3XggZNY
いたねえ、物置に置いてある作家の自画像に話しかけて故人と語らっている(つもり)の朝ドラヒロインと
「アレは幽霊ではありません!わろてんかとは違うのだよ(キリッ」とかダブスタ上等な擁護繰り広げたレビュアーが
0594毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
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2019/11/11(月) 16:21:48.26ID:eMY43bX+
>>589 1ページ目

>ここで弟子さんは、「一番」と「二番」だとして紹介されます。
>一番さんに二番さん。そう言われて喜美子は困惑します。視聴者も。
>なんでも弟子入りから四年経つのに、まだ覚えてくれないそうです……えっ、えぇっ?

 ・一番(池ノ内) ・二番(磯貝)

>「一番二番でええよ」「いやそれは……」「慣れてるしそれでいい」「深野心仙先生はフカ先生」
>アットホームな絵付け工房……せやろか?
>あかん。突っ込みどころがありすぎて、突っ込む気力を失わせる流れや。
>それはさておき、一番さんも二番さんも、演じる役者さんはええ味を出しております。

「突っ込む気力が失われる流れ」って・・・。武者氏は「奥原なつ」を散々「奥村」と間違ったり、「溝端淳平」の名前を間違った
りと人のことを言えない状況なのは忘れているらしい。
0595日曜8時の名無しさん
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2019/11/11(月) 16:23:05.63ID:UzaT3jaq
クソレビュアーって武者自身のことだよね?
自覚はあるんだな
本当に過去に自分の好きな作品に言われた批判を辻褄も合わせず言い返してるだけなのが幼稚で可愛いっす
0596毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
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2019/11/11(月) 16:35:03.37ID:eMY43bX+
>>589 2ページ目

>20円も二滴の酒になる。だから見つからんよう貯めたい。そうマツは頼み込みます。
>「そういうことなら、まかしとかい!」陽子はそう言い切ります。自分しか触れない、鏡台の下に貯めるそうです。

>マツは変なことを頼んだと詫びつつ、いつかあの子が行きたいという学校に行かせられるだけのお金を貯めたいと言うのです。
>陽子はこう言ってしまいますが。「まだ20円やでぇ……」
>小さなことから、コツコツと。辛いなぁ。そうして信作のスーツも買ったんですかねえ。

>信作よ……こんなええお母ちゃんの貯金を、調子こいて浪費したらあかんよ。
>スーツはともかく、変な遊びをしたらあかんで。そう言いたくなる、そんな本作がおもろい。

「まだ20円やでぇ……」と陽子が言ったのは、マツの貯金箱に対してであって、このシーンを見る限り「陽子が信作のためにコツコ
ツとお金を貯めていた」と思わせるところはないんだが?何故「信作のスーツを買うために陽子は貯金をしたのに違いない」と思う
のか。やはり武者氏の思考は謎である。
0597毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
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2019/11/11(月) 16:45:08.33ID:eMY43bX+
>>589 2ページ目

>「喜美子の婿に来てくれる男……」そう飲んだくれるジョーカス。あかん予感しかない。今週もジョーが暴れる。
>そんな父の思いを知る由もなく、喜美子は絵付けをしております。
>何がVやねん! 弟子入りがジョーによって粉砕されそうです。

「何がVやねん! 」って何のことかと思って調べてみたら、これですね。

https://dic.pixiv.net/a/何がVやねん

要は「フラグ」のことだろうが、調べないと分からない。武者氏はこうやって読む人のことを全然考えないで、言葉を使うんですよ
ねぇ[読む人のことなんて考えたらそもそもいだてんレビュー(?)みたいなものは書かないだろうけど]。
0598毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
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2019/11/11(月) 17:09:39.36ID:eMY43bX+
>>589 2ページ目

>思えばマツが貯める学費だって、ジョーの酒に消えた部分はあるわけですし。
> 自分の気持ちだけで暴走して、喜美子の進路をぶっ壊しかねないルートに突入しました。

いや、今まで「マツがお金を貯めていたシーン」なんてなかっただろう。そういう過去がないとこの文章は変なのだが(全くストロ
ングゼロでも飲んで書いているのか?と思ってしまう)。

>夕見子の北大進学、なつのアニメーターを認めた柴田家は素晴らしかった。
>ついでに言えば、あの家には長男・照男がいたことも重要です。

その代わり照男がどこまでの学歴があるのか、ドラマでは明らかにされていなかった(本サイトの方で清原翔が高卒と言っていたと
思うが)。影の薄い長男で気の毒だった。

>昨年のNHK大阪の放送事故では、さんざんこう突っ込んだ。
>「三姉妹の家で、武士の家系だと言いながら、誰一人として婿取りを言い出さないのはどういうこと?(※モデル夫妻は婿入り)」
>今年は『なつぞら』でも本作でも、そこは外しません。

「武士の娘」と言っていたのは鈴だが、彼女は一言も「婿を取った」とは言っていない。嫁に来ているのなら「実家」の方を残す必要
はないんだが。モデル夫妻が婿入りなのは夫が台湾人だったからだろう(「まんぷく」ではその設定は使っていない)。
0599毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
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2019/11/11(月) 17:34:54.91ID:eMY43bX+
>>589 2ページ目

>本作は、モデルの一人とされる女性陶芸家と比較して、人種差別への取り組みが甘いという指摘もあります。どうでしょうね。

>この朝ドラは、メイン視聴者たる女性にとって最大の敵である【家父長制】との戦いをクローズアップしてきたのではありません
か。
>だからこそ、ジョーはアカンカスでなければならない。

>人種差別問題も重要ではあるけれども、他の差別に敏感な人でも、女性差別だけはザルという嫌な現状もある。
> 女性差別こそ、最後に残るという指摘もさんざんされてきた。

>『なつぞら』のモデルのひとつとされるあの大手アニメスタジオすら、性差別への取り組みが鈍いと指摘されているところではあ
る。

>本作では、弱い立場の中卒女性が、身近すぎて目を背けたい父という敵と戦い、【家父長制】というあかんラスボスに挑む。そう
>いう意図すら感じます。

>ジョーはアカンだけなのか?喜美子はどうするのか?今週も目が離せません。

ええ?「モデルの一人とされる女性陶芸家と比較して、人種差別への取り組みが甘いという指摘」なんてあるの?と思い調べてみた
が、

「#スカーレット 人種差別」「神山清子 人種差別」でツィッター検索 ⇒ 検索結果なし。

神山清子 人種差別でネット検索
⇒ それらしいことを書いている「個人ブログ」が一つあった。そのブロガーさんは >>510 にあったようなことを描かないの
  はおかしい。「まんぷく」の時も台湾のことを触れなかったと書いている。

しかしこの一つだけで後は見当たらないんだが。もしかして武者氏は 510 の【(武者氏は)嫌いな作品なら「何でこのエピソー
ドを省いたんだ。NHK大阪は人種差別をしているー!!」とかやりだすんですが】と書いたのを、【本作は、モデルの一人とされる
女性陶芸家と比較して、人種差別への取り組みが甘いという指摘】ととったのか?それ違うんだけど。
0600日曜8時の名無しさん
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2019/11/11(月) 17:44:35.79ID:hGkESkoP
>>597
それで「わからないのは、相手が無知無学だからだ」ですませるわけですか。
0601日曜8時の名無しさん
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2019/11/11(月) 20:16:15.08ID:T4GvGUpp
>>596
信作の家は庶民であっても貧窮してるようには見えないのに何故そう思ったのが謎過ぎる。
そりゃ息子の為に貯金ぐらいするだろうけどマツの小銭貯金とは違うだろうに。
この世には富豪と貧民の二種類しかないと言ういつもの善悪二極論と一緒か。
0602日曜8時の名無しさん
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2019/11/11(月) 21:02:02.28ID:wi7zeMno
>>598
>「三姉妹の家で、武士の家系だと言いながら、誰一人として婿取りを言い出さないのはどういうこと?

ツイッターで「婿を取る事が出来るのは照子の家のような裕福な家。貧しい家は婿取りなんてできなかった」という意見を見て武者氏の上記の発言を思い出した。
実際、婿を取るなら結納金は嫁をもらう場合の2〜3倍という場合もあるようなので、当時の今井家にはそんなお金はなかったという事なんでしょうね。
0603日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/11/11(月) 22:24:47.25ID:PTZ4ws2G
>>589
毎度連投さんへ
返信が遅くなりましたが、魚拓採取のほか、保管庫の手入れもしていただいたようでありがとうございました。
0604日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/11/11(月) 22:35:50.69ID:8Rd3j9J5
>>584
数を見ればいいってもんじゃありませんからね(武者談)
0605日曜8時の名無しさん
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2019/11/11(月) 23:12:04.46ID:rXSyHANo
>>589
お疲れ様です。ちょっと見てみたら武将ジャパンに移ったせいか完全検閲モードではなくなっているようです。
しばらくの間は見かけ上はどんなコメントでも反映されるかもしれません。
まぁ、都合の悪い意見はまたすぐ削除するでしょうが。
0606日曜8時の名無しさん
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2019/11/11(月) 23:13:10.28ID:4sVhtMiz
>>604
サンプルみたいに一個見ればいいって言ってたね
それ工業品のチェックだよね
映画なんかの作品でそんなこという人は見たことないよ

小説でも映画でも「あれは見てません」なんてのは通用しないんだよ レビューでも作る側でも
少なくともプロは
0607日曜8時の名無しさん
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2019/11/11(月) 23:36:00.78ID:ATmsLVry
武将ジャパン
0608毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
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2019/11/12(火) 04:02:02.49ID:PQ1INQ/r
>>605
ちょっと前に見たらしろばにあさん以外に(しろばにあさんと武者氏の意見に反論する形の)コメントが2つあったのですが、今見たら削除
されてましたねー。こういうコメントにちゃんと反論すれば少しは武者氏の評価も上がるのにそれはしないという。
0609日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/11/12(火) 08:45:52.48ID:2ITF5mmb
全部見てる奴の方が少ないんだし見る手段がないのもあるし見てないのは良いけど
多く見てる奴は無批判な人!とか演説始めちゃうから何言ってんだこいつって話になっちゃうんだよなぁ
0610毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2019/11/12(火) 11:31:30.44ID:PQ1INQ/r
>>608 の後にまた、削除したことを批判するコメントが2つありましたが、それも削除しましたね。武将ジャパンの場合、朝ドラサイ
トと違ってコメントを承認制にできないのかな。
0611毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2019/11/12(火) 11:45:59.68ID:PQ1INQ/r
保管庫を見たら、>>610 を削除する前の、コメントが一つある(私が見た時はもう一つあったが)魚拓を取っ
てくれていたんですね。
0612日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/11/12(火) 12:43:39.09ID:9Io781b5
スカーレット38話レビューの魚拓です(半角スペースの処理はいつもどおりでお願いします)。
1ページ目 http:// rchive.is/k4XJN  2ページ目 http:// rchive.is/MuS6b

>>611
コメント削除批判が一つあったので魚拓を採っておいたのですが、その後にももう一つ批判コメントがあったのですね。魚拓採取のタイミングが悪かったですね(>_<)


スレ住人の皆様へ
『いだてん』とは異なり『スカーレット』のコメント欄では武者氏お得意のコメント削除が横行しているようです。
もし本丸に批判コメントを投稿された場合には、魚拓を採っておかれることをお勧めします。
また、その魚拓のURLをこのスレに書き込んでいただけると大変ありがたいですし、さらに厚かましいお願いさせていただけるなら、保管庫の方も手入れしただけますと非常に助かります。
よろしくお願いいたします。
0613毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
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2019/11/12(火) 13:19:28.55ID:PQ1INQ/r
>>612 いつもお疲れ様です。

612 2ページ目

>浅草で、日本の伝統技能を展示する観光施設に入り、ため息をついてしまったことがあります。
>かんざし、帯、いろいろ展示してあって、それそのものは素晴らしかったけれども。こういう職人芸を覚えて、素晴らしい工芸品
>を作っていた。そんな喜美子と同世代の女性を知っています。

>彼女の作品は、デパートで高い値段がつけられていた。
>それでも薄給。彼女は女性で夫がいる。そういう「おばちゃんの内職」は薄給だとされてきたから。
>技術ではなくて、性別や既婚かどうかで給与体系は決まっていたのです。
>技術に金を払わないで、何に価値を見出せというのか?

>中間搾取?そう虚しくなったのです。

>『なつぞら』でも、アニメ業界の労働構造に切り込んでおりましたが。
> 本作は、喜美子が緋色の炎で伝統が持つ搾取に焼き討ちを仕掛けるのかと思うと、ワクワクが止まりません。
>緋色や。せや、ドラカーリスの色やん!

今回は「スカーレット」の内容についてはおかしくなかったと思うのでここだけ。

「中間搾取?そう虚しくなったのです。」まではいい文章なんですけどねぇ、武者氏が書いたんじゃなければ。これ、武者氏が書い
たんじゃなければもっと素直に聞けるのですが、デタラメやら曲解やらやってきた武者氏が書くと、この「喜美子と同世代の女性の
話」は本当?となってしまう。

武者氏が「信用」という言葉をぶっ壊してくれたおかげで、「正しく見える主張(珍しく)」も真面目に受け取る気にはならないん
ですよねぇ。

それで「なつぞら」でアニメ業界の労働構造に切り込むなんてやってなかったと思うけど、武者氏にはそう見えてしまうんでしょう
ねぇ。それで同様に「喜美子が搾取に焼き討ちをかける展開」が今後なくても武者氏は『その想像』だけで満足できるのでしょう。
0614毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
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2019/11/12(火) 15:05:18.61ID:PQ1INQ/r
ツィッターを見ていたら気になったので追加。>>612 1ページ目

>マツは喜美子という名前の由来を語ります。
>初めて子供ができたとき、ジョーの喜び方が美しかった――。
>「気のせいやな」喜美子は母の言葉をそう言ってしまう。冗談やろな。
>うーん、これもなぁ。ジョーの娘への愛は本物なんですよね。電話口で泣いていたし。

>その愛の方向性が悲しいほどにズレているんだとは思う。根底にその愛があるから、ジョーは難しいのです。
>こんなん、作る側も演じる側も大変やわ。北村一輝さんは脚本をもらって、いろいろ考えることが多いでしょうねえ。

ここ、武者氏はこのエピソードを「常治には愛がある」とだけとらえているが、常治のちゃぶ台ひっくり返しで、家族が辛い思いを
している時にこの話。しかも娘の名前を父親の様子を見て名付けたとか、「娘が喜ぶ美しい子になるようにつけたんじゃないのか
い!」とか言われていた。

が、よーく考えてみると今の喜美子の状況って、産まれた時の名付け状況そのまんまなんだと。つまり喜美子は【父親を美しく喜ば
せるために存在している娘】であり、今のところそうなっちゃっているんですよね。名は体を表すという話だったんだなぁと。
0615日曜8時の名無しさん
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2019/11/12(火) 17:04:27.69ID:61I+glPA
>>614
ドラマには好意的でも常治にはブチ切れてる視聴者多数なのに(電話口で泣いたのだって「娘を手放した自分が可哀相で泣いただけ」って分析されてた)
武者は好みの男のこととなると本当甘いな。
0616日曜8時の名無しさん
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2019/11/12(火) 18:55:35.19ID:GorKniGe
それな。藤吉や萬平も確かに少し困った所もあったが
どう考えてもクズの突き抜けっぷりは美濃部や常治の方がはるかに上なのに
0617日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/11/12(火) 23:37:02.09ID:CzZTYN+V
武将ジャパン
0618日曜8時の名無しさん
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2019/11/12(火) 23:44:19.38ID:8SDwnLB2
>>614
名付けの話はマツからヤバさを感じてしまう。
武者がマツに触れないのは何故だろう。
これがまんぷくだったら我が子より夫が大事な色ボケ嫁とか言いそうなのに。
0619日曜8時の名無しさん
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2019/11/13(水) 08:26:07.70ID:CNpqHJFe
>>609
食堂のたとえって、それなんですよね。
0620日曜8時の名無しさん
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2019/11/13(水) 08:32:57.23ID:CNpqHJFe
なんか変なたとえ話といい、体験談らしきものといい、
話に説得力をもたせたくてやってるんでしょうけど、
完全に逆効果になっているのは、なぜなんでしょうね。
0621日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/11/13(水) 08:59:30.98ID:fFewiYMI
>>604
数見てないのは良いけど、多く見てる奴をなぜか無批判に肯定し続けてる人と断定し出すのが最高に笑える
0622毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
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2019/11/13(水) 14:11:22.70ID:owzwZIdp
スカーレット39話感想魚拓

1ページ目 http:// rchive.is/f9897  2ページ目 http:// rchive.is/RgKG6  (rの前にaをいれて下さい)

相変わらず「まんぷく」への難癖。「スカーレット」「なつぞら」へのずれた解釈を炸裂させている武者氏です。
0623日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/11/13(水) 15:14:10.36ID:jkxDAQGd
>「あのおしゃれな戸田恵梨香さんが関西弁を話せるなんて、意外だと思う方もいるかもいしれませんが……」
みたいな文章を見かけたことあるんですけど。余計なお世話や!

>なんでや!
>なんで関西弁を喋る人間はおしゃれでないみたいな言われ方せなあかん!
>そもそも戸田さんの出身地神戸はおしゃれな街やで、もう……。

ここからが突っ込みどころ満載ですよね。
明らかに武者氏は「あんたら方言なんてダサいと思ってるんでしょ」と決めつけていますよ。
どこからそんな思考が出るんだか、それこそまったくわからんと言いたいです。
0624日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/11/13(水) 15:53:42.17ID:NWLGhXkC
>>622
魚拓、乙です。
保管庫も手入れしていただいたようでありがとうございました。
0625毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
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2019/11/13(水) 17:27:30.45ID:owzwZIdp
>>622 1ページ目

>そして朝ドラの仕事でもある。

>「琵琶湖大橋渡ってみたい!」
>そう。滋賀県の誇る観光名所にドキドキワクワクしてしまった。そんな視聴者の皆さんを生み出す。本作、極めて有能。これは知
>事も泣きますわ。

◆滋賀県道路公社(リンク記事)
◆「スカーレット」に知事も涙 /滋賀(リンク記事)

下の記事の方はまたしても有料記事。武者氏はよく有料記事をリンクするのだが、リンク記事から契約されると武将ジャパンに金が
入るとかそういうことでもあるのだろうか?会員にならないと読めないのだから、こういうところにリンクするのは不適切だと思う
のだが(まぁ、武者氏が読者のことなんて考える訳がないのは分かっているが)。
0626日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/11/13(水) 17:30:38.57ID:YrhP4w22
>>622
終わりの方でおしんについて「虐げられても生き抜くヒロインの健気さ」と書いてるけど
武者はおしん見てないな。

子供時代と佐賀編はそんな感じだったけど、結構周りの人に助けられてる。

女だからダメだ、みたいのは意外にあまり出て来ない印象。
初見なので今後どうなるかは知らないが。
0627毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2019/11/13(水) 17:41:40.10ID:owzwZIdp
>>622 1ページ目

>朝ドラも女のもの、男の大河より格下、どうせ女に難しいもんはわからんちゅう、そういう侮りを見せる例もあったわけじゃないです
>か。昨年の放送事故とかな。

ここは武者氏の勝手な思い込みと捉えればそれほどおかしくないが、

>作り手まで、伏線も何もなくぶつ切りにしてレベル下げると受け止められないことを語っていて、目を疑ったもんですよ。
>んで、そういうことの弊害が、炎上として出てしまうんじゃないですかね。

これ何???「まんぷく」の制作サイドが何か言ってたっけ?後ここの文章がおかしいのは、
「(ドラマで)伏線も何もなくぶつ切りにしてレベルを下げると受け止められない」って、これを言うと炎上案件なの?まともなことを
言っているようにしか見えないんだけど。
0628毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
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2019/11/13(水) 17:50:39.02ID:owzwZIdp
>>622 1ページ目

>この号泣がいいと思うんです。 関西弁、アルト、泣く理由は恋愛以外。一人静かに涙を流すわけでなくて、号泣する。
>周囲にいるのも、きっかけとなるのも、男ではなく女。
>「俺の胸で泣けよ……」というファンタジーを拳で殴って破壊する。そういう泣き方。
>ヒロインの泣くところで、作り手の重点の置き方もわかる。昨年の放送事故と比べましょうか。

 ・理由は夫と家族を思ってのこと(喜美子は自分の夢と将来)
 ・すーっと涙を流す(喜美子はワンワンと号泣)
 ・これみよがしな屋外ロケ(喜美子は狭い室内)

>自分自身のために――思い切り、美しさとは無縁の泣き方をする。OPのクレイアニメで、わーっと泣く場面とも重なる。
>戸田恵梨香さんがアルトかつ、関西弁ネイティブというところも大きい。
>静かでなくて、わちゃわちゃした。NHK大阪が見せたい、そういう違いを見せる号泣だと思った。

>「あのおしゃれな戸田恵梨香さんが関西弁を話せるなんて、意外だと思う方もいるかもいしれませんが……」
>みたいな文章を見かけたことあるんですけど。余計なお世話や!

>なんでや!なんで関西弁を喋る人間はおしゃれでないみたいな言われ方せなあかん!
>そもそも戸田さんの出身地神戸はおしゃれな街やで、もう……。

>関西弁だからこそ出せる。そういう悲哀もある。
>「あかん」「ほやけど」と、こういう単語あってこその悲しみなんですよね。
>透き通ったソプラノでなくて、ボーイッシュで強気にもなるアルトだから出せる魅力もあるし。

>本作は、戸田さんの魅力を隅から隅まで引き出す。そういう気合いがあると思うんですよね。
>さほどに、この号泣は魅力的でした。圧倒されました。

続きます
0629日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/11/13(水) 18:00:24.30ID:NWLGhXkC
>>622 1ページ目より

>短いやり取りですが、働く女性の苦難が凝縮されていると思う。
>夫人雑誌にせよ、少女漫画にせよ。男性編集者なり編集長が潰すことはよくある話なのです

「夫人」は「婦人」の間違いだと思いますが、それはさておき。
この部分が武者氏と五十嵐氏との関係性を示すものかも?と勝手に想像して笑ってしまいました。
0630日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/11/13(水) 18:17:16.92ID:W7uKs2Tv
>>626
佐賀編だって味方になってくれる人が結構いたけどね。強烈な姑との相性が絶望的に合わなかっただけで。
0631毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
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2019/11/13(水) 18:17:41.01ID:owzwZIdp
>>628 より続き

あの、武者氏は女性の高い声は駄目、低い声で泣ければアカン、みたいな変な思い込みがあるようですが、声って生まれつきなんだから
努力でどうにかなるもんじゃないし、ネイティブの関西弁だって産まれてから10代前半くらいまでに(耳がいい人ならその後でも覚えら
れるのかもしれないが)その地域にいたから喋れるのでやっぱり本人の努力じゃどうしようもない訳で、これは戸田恵梨香の演技力を褒
めてるんじゃないですよね。

それで昨年の放送事故との比較で、これは恐らく、まんぷく89回で家の立ち退きが決まった福子が敏子にすがって泣いたシーンのこと
を言っているのだと思うので、まずはそのシーンを「日々のダダ漏れ」から、

<玄関の前>
福子) 敏ちゃん。

(庭のベンチに座る2人)
敏子) ずっと気になってたの。今の福ちゃんが平気でいられるはずがないって。女学校の時もそうやったやない? つらいことがあって
    も、全然顔に出さんと、私とハナちゃんを励ましてくれたりして。いつやったか、福ちゃんが一人でわんわん泣いてるのを見て、
    私らびっくりして、初めて福ちゃんが 悩んでること知って。

福子) 敏ちゃん…。(涙)ほんまは、怖いの。どこまで萬平さんを支えていけるか…。子どもたちを守っていけるか…。(涙)もう不安
    で、たまらないの。(泣)
(福子を抱きしめる敏子)
敏子) 福ちゃん…。
福子) 萬平さんには、言わんといてね。誰にも言わんといて…。
(敏子にしがみつく福子)

続きます
0632毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
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2019/11/13(水) 18:39:57.58ID:owzwZIdp
>>631 より続き

だから泣いた理由は「夫と家族を思って」ではなく(そもそも夫と家族を思って泣いちゃいかんのか?という話だがそれはおいておく)、
「萬平や子供達を支えて行けるか守っていけるか不安」だと福子は言っているので、微妙に違う。

すーっと涙を流すって、それのどこが駄目なんだか(ただこのシーンは大声じゃないというだけで、スーッと涙を流すと言うよりはもっと
しっかり泣いていると思う)。後武者氏は肝心なことを忘れているようだが、この前のシーンは「萬平と子供達、鈴、香田夫妻」の全員が
家の中にいて、福子と敏子は「玄関の前」で話しているのだから、喜美子の様にわんわん泣いたら家の人間に気付かれるんだが。だから
「大声では泣けないシーン」なのに、もう少し考えてものを言ってもらいたい(もしかしてこういう後先考えない所が、本作の常治に似て
いるから武者氏は常治に甘いのか?)。

そして「これみよがしな屋外ロケ」って・・・。このシーン「池田の家の玄関の前」だからセットにも見えるんだが。大体屋外ロケをした
ら何か問題なのか?難癖にも程がある。
0634毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
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2019/11/13(水) 18:56:47.86ID:owzwZIdp
>>622 1〜2ページ目

>ここで直子が立ち上がり、こう言います。「……うちが沸かす」
>「なんや? この間のこれか?」何も知らないジョーカスは、ちゃぶ台返しのジェスチャーをする。
> 自分の怒りゆえに、直子が反省したと誤解しとる。

>ここ、本当に残酷だと思うんです。世のお父ちゃんの後頭部をぶっ叩きかねない残酷さじゃないですか。
>「そうかそうか。お父ちゃんの気持ちが伝わって反省したんやな」
>何も知らないでそう思っていたところ、全然、自分のあずかり知らないところでの反省や心理ゆえだった――そのことに気づかな
>いで自己満足してしまう。

>怖いな。下手なホラーより本作は怖い。しかもコメディセンスもあるからね。
> 笑わせつつブッ刺しに行く、そんなスキルがあるんですね。

>もしも、家庭内でこのドラマを見て、笑っているのはお父ちゃんだけとか、そうなっていたら……おそろしいぞ、本作!
      〜中略〜
>「ほんでその酒の瓶な、水入れるわ。底の方に三滴ほど残ってる。水入れて薄めたる。酔うてたらわからへん。酒も水も一緒や」
>喜美子はそう言い切ります。 酒を水で薄める。古典的とはいえ、流石にばれるんちゃう?
>「いや、ばれるで」「ばれへんばれへん」直子が戸惑うのに、喜美子は水をざぶざぶと酒瓶に入れてしまいます。
>「入れすぎやん」「はははっ大丈夫や。心配するな」「これでわからんかったらアホや」「アホや」
>姉妹はそう笑い合います。ものすごく微笑ましくて、楽しい場面です。ただ、これも残酷だと思うよ。

>昭和のお父ちゃんの一面を、これでもかと暴く本作、あかん……。
>百合子も既に父への冷たい目線を身に付けつつある。姉二人は言うまでもない。
>父はアホや。そう言い合ってケラケラ笑いながら、どうやってごまかして騙すか考えている。
>このおだてつつ、裏ではバカにしている。

>「これだから女は陰湿なんや〜!」
>そう怒りたくなる気持ちもわかるのですが、連日ジョーのカスっぷりやら、信作の浮かれぶりやら、しょうもなさを描いてきてい
>るわけでして。

>しかも、彼らのあかんところって、大仰に誇張したわけでもない、地に足がついたカスっぷりなんですよね。
>あるあるカス。そこにあったカス。ありのままの昭和カス。それでいて、ぐうの音も出ないほどのカス。
>「あのカスっぷりならば、そらアホやと思われるやろ」
>そう先回りしているから、もうどうしようもないんですよね。

続きます
0635日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/11/13(水) 19:07:26.50ID:PW9d7xdz
「放送事故」も用語辞典に入れてはどうでしょうね。
あとここにはありませんが「時間稼ぎ」とかも。
0636日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/11/13(水) 19:07:47.66ID:zFkNCT/u
ロケなら
泉大津で源ちゃんを抱っこして海岸で泣くシーンじゃないだろうか

自分と夢と将来って…、福子は萬平と併走したいから自分の未来じゃないんかねぇ
結婚して子供もいるんだし
「のっかる」思想って捉えることしかできないなんて思慮が浅いと思うんだが
武者氏と論じても平行線になるだろうから、しない方がましだね

自分はちょっと覚えていないけど
そのシーンは福子の号泣シーンらしいので静かに泣いてはいないかも
0637毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
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2019/11/13(水) 19:11:57.12ID:owzwZIdp
>>634 より続き

えーと、武者氏が「本作は世の男性にとって残酷」と思うのは自由かと思いますが、「スカーレット」を見て「女は陰湿なんや〜!」と
怒っている人っていないんですが。

まさか世の中に常治を見て、「女って酷ーい、常治可哀想」と思う人間がいるのか?と思った私は「#スカーレット 常治」「#スカーレ
ット ジョージ」で検索してみたが、そんなツィートは全然ありません。私の見た中で一番常治に好意的な意見は「常治みたいな人が出て
くるドラマで改心したと思ったら列車にひかれて死んじゃった。だから今の常治を見てたらホッとする」というものでした(あとはも
う・・・)。

武者氏はもう少し「自分の見ているドラマにどういう意見があるのか」ということを調べてから書かないとずれたものしか書けないと思い
ます(言っても無駄なのは分かっているが)。
0638毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2019/11/13(水) 19:29:59.19ID:owzwZIdp
>>622 2ページ目

>で、『スカーレット』では一番のイケメンが、喜美子の気がしてきた。
>ええんちゃう。最高ちゃう。関西といえば宝塚やし。宝塚の男役はイケメンの中のイケメンやし。

>思えば一昨年は、小林一三の業績から宝塚をすっとばしたからね。
>あれは関西への挑戦だと思った。許されんことやと思っとった。

これね。「わろてんか」見ていないから分からないんだけど、武者氏が「許されんことや」とか言ったって説得力ゼロなんですよ
ね。そもそも一番【許されんこと】をしているのが自分だという。
0639日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/11/13(水) 19:35:04.96ID:WDIRunrV
自分もは戸田恵梨香の作品はそんなにたくさん見てないけどSPECがすごく好きだったのでお洒落なイメージないんだよなー。
野ブタをプロデュースでは可愛くていい子の役だったけど、この数年はもう演技派女優のイメージを確立してると思う。

武者は他の作品を見てなくて可愛い、お洒落な女優が前作を反省したNHK大阪渾身の朝ドラで開眼!とでも思ってるのかね。
0640毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2019/11/13(水) 19:49:02.07ID:owzwZIdp
Vやで! NHK大阪朝ドラ(小タイトル)

>朗報です。

◆&#8234;スカーレット:視聴率21.7%で番組2位の好記録 4回連続で20%の大台超え(リンク記事)

>視聴率はひとつのバロメーターといい、高い方がええもんではある。それに、注目したいのは右肩上がりということです。
>宣伝や提灯記事が出る。 企業とのタイアップ。関連番組。そういうもので視聴率はあがるもの。
>序盤の数字は前作の反動や影響もあるものですから、本当の評価が出てくるのが今の時期かと思います。

>そこでじりじり右肩が上がりということは、ぐっと掴まれる人が出てきている証拠だと思うんですよね。
>本作は地味だのなんだの言われておりましたが、噛めば噛むほど味が出てくる。そういうスルメ系名作になりそうです。

続きます
0641毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2019/11/13(水) 20:15:17.98ID:owzwZIdp
>>640 より続き

あの「Vやで!」って呪いの言葉だと思うんですが。

http://baseball- .com/ -entry-5592.html  (最初の空欄にn a n j を次の空欄にb l o g を間隔を開けないで入れて下さい)
※面倒くさくてすみません

続きます
0642毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2019/11/13(水) 20:25:21.98ID:owzwZIdp
>>641 追加

大変分かりにくくなっていますが、
アルファベットのナンジェイは、baseball- の後の空欄。アルファベットのブログは、com/ の後の空欄に入れて下さい。
0643毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2019/11/13(水) 20:39:14.02ID:owzwZIdp
>>641 より続き

もしかして、武者氏は自分の逆神ぶりを分かっていて、あえて「逆の逆」をねらったのかもしれないが。

それで「宣伝や提灯記事が出る。 企業とのタイアップ。関連番組」で視聴率って大して上がらないような。関連番組以外の2つは「なつ
ぞら」でやっていたけど別に視聴率はアップしなかったですよね。それとこれ右肩上がりと言うほどか?

https://minnano-uwasa.com/asadora-scarlet-shichouritsu/

現在38話までの視聴率(7週目の火曜日までと、週間視聴率は6週目まで)が出ているが、もう少し見ないと何とも言えない気がする
んだが。
0644只今辞典編集中
垢版 |
2019/11/13(水) 20:49:55.40ID:NWLGhXkC
>>635
>「放送事故」も用語辞典に入れてはどうでしょうね。あとここにはありませんが「時間稼ぎ」

それぞれ面白い項目だとは思います。
ただ前スレでご提案のありました「戦国時代」も含めて、なかなか文章にまとめにくいんですよね。
同じく前スレでのご提案のあった「アリバイ」についても、本来の語義である「現場不在証明」とは違った意味で武者氏が使っていることは事実ですが、ネットなどで同様の誤用・乱用をしている例は多数存在します。
武者氏に特有の誤用等があるか、誤用ぶりがあまりにも甚だしい場合は別として、辞典としてまとめるには難しいのです。

余談ですが、私が『辞典』の項目をまとめるに際しては次のような思考プロセスを経ていることが多いです。
(1) 特定用語の一般的用法の確定
(2) 当該特定用語の武者レビュー的用法の確定
(3) (1)と(2)との溝を皮肉・ギャグ・反語的表現で埋める。

そこで、(3)について頭を捻ることが多いのはご推察のとおりですが、実は(2)が一番難しいのです。
武者レビューの勝手気ままな文章から「武者氏がどのような意味でこの言葉を使っているのか?」って確定することが一番苦しむところなのです。

念のため申しますが、決して『辞典』編集が私の独占事項だとは毛頭考えておりません。
スレ内でのご提案は大歓迎ですし、保管庫に直接書き込んでいただいても構いません。というか、是非とも皆様のご協力をお願いします。
しかし、さはさりながら上記(2)について特に苦労しているということはご理解ください。
きちんとした返事になってなくて申し訳ありません。ご寛恕ください。
0645毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2019/11/13(水) 20:51:31.39ID:owzwZIdp
>>622 2ページ目

>それだけでなく、王道と見せかけて実は痛烈で斬新でもあるんですよね。『なつぞら』とはある意味で真逆で、もっとおそろしい
と思う。

>泰樹は孫の嫁としてなつを手元に置こうとして、大失敗しました。
> 結果、なつの生み出した夜明けをアニメで見て感激していた。
>そういうおじいちゃんが失敗しつつも、理解して手放すことで、ハッピーエンドを迎える。そういう話でした。
>あのドラマの男性は妥協しつつ、わがままを通さず、女性に対して譲歩し分かり合えたからこそ、素晴らしい何かを得ていたわけ
です。

>教訓としてうまい。北風と太陽の太陽です。「#HeforSheだべ。こうすれば、なまら素晴らしい世界になっぺよ!」
>そういうメッセージが全ての視聴者に伝わったのか?いや、そうでない人もいると。
>「何いうとんねん。女のわがままに付き合わんで昭和はうまくいっとったでぇ〜」
>そう伝わらんかった人を、容赦無く追い詰めるような残酷さが本作にはある。

「なつぞら」でハッピーなのはなつだけだし(他の女性には厳しかった)、そもそもあれは「昭和」じゃないので、「女のわがまま
に付き合わんで昭和はうまくいっとったでぇ〜」なんて思う人はいないでしょう(昭和を知っている人には「なつぞら」なんて夢物
語でしかない)。
0646毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2019/11/13(水) 21:28:35.31ID:owzwZIdp
>>622 2ページ目

>昭和のおっちゃんは、必ずしも尊敬されとったわけでもないし。
>昭和のおばちゃんお姉ちゃんが、不満もなく我慢していただけでもないし。
>むしろ男女間の意思疎通ができない結果、いくつもの不幸が渦巻いていた。

>ちや子は「橋と箸」をひっかけていい気になって奴をアホちゃうかと軽蔑する。
>百合子は父の暴虐に、膝を抱えて泣く。直子は父を軽蔑し、そんな父を見ると目が腐ると言う。
>陽子とマツですら、ジョーの酒癖に呆れ果てている。八重子や緑は夫の陰口を茶飲み話で愚痴りまくる。
>そして喜美子は、あかんと号泣する。

>あの号泣を見たあと、何も知らないでウキウキしているジョーを見ると、視聴者は凄まじい苛立ちに襲われます。
>そういう苛立ちが、かつて喜美子のような目に遭った人たちを、救う何かになると思う。

>そしてこれぞ、朝ドラの王道ではありませんか。
>『おしん』が世界各地で感動されたのは、虐げられても生き抜くヒロインの健気さがあればこそ。
> 最近疎かにされがちだった原点へ、NHK大阪は戻ってきたと思えるのです。

>Vやで!このまま十年後まで名を残す、勝利への道を爆進や!

何というか武者氏って「弱者のドラマ」なら何でも認めるんですね。武者氏って「半分、青い。」の鈴愛のようなわがままで自分勝
手で強い女性が好みだと思っているから、喜美子の様に「父の身勝手な行動に怒らず、従う女」は大嫌いだと思ってたんですけど。
マツだって夫の言う事には逆らわず、子供に我慢をさせまくっているのに(今回の常治の直子に対する勘違いだって、マツがフォロ
ーすればいい話なのにやらないから、さらに常治が調子に乗るのに)。弱者のドラマなら「虐げられても生き抜くヒロイン」でもい
いんですね。

まぁ喜美子が「まんぷく」にいたら、「あんたみたいに父親に従順で反抗しない女がいたから、私が苦労してんのよ!!」と怒りま
くってそうですけどね。

あと「Vやねん!」にしろ「Vやで!」にしろ「阪神タイガースに使っている言葉」なのに、「野球観戦のチケットをもらって観戦
中に読書をするほど野球が嫌いな(というかスポーツが嫌いな)武者氏」が使うのっておかしいんですけどねぇ。普段からこうやっ
て阪神タイガースの話をしていたら、そりゃあチケットを渡した人だって「観戦中に読書をするような人だ」ということはわからな
いでしょうね。ドラマに対する異常なダブスタもそうですが、武者氏が本当にレビュー(?)どおりのことを普段からやっていたら
ものすごーく訳の分からない人に見えるでしょうねぇ。
0647日曜8時の名無しさん
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2019/11/13(水) 21:50:59.28ID:IV3cY19A
これも推測にすぎないんですけど、
武者氏の「弱者万歳」な態度は、むしろ氏が「強者」側の生まれだったからじゃないでしょうか。
それこそ朝ドラによく出てくる地方の小金持ちという感じの。
で、お父さんは古風な仕事いのちの頑固親父、お母さんは旦那ファーストの専業主婦、という感じだったのかも。
0648日曜8時の名無しさん
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2019/11/13(水) 23:39:33.16ID:7lr4gtxZ
武将ジャパン
0649日曜8時の名無しさん
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2019/11/14(木) 00:22:07.96ID:kGjs+TbB
武将ジャパン
0650日曜8時の名無しさん
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2019/11/14(木) 00:47:19.85ID:k8cClWyN
>>647
 まあ、確かに着物の良し悪しわかるのは、規模の大きい結婚式や葬式に出席して、御大の着物を実際目で見るしかないから、ありえる話だと思う。

 ただ、それならもう少しまっとうな感覚と他者への理解が無いとおかしい気がする。まあ、どこかでぶっ壊れたかもしれないけど、いいとこの子の余裕が無さすぎる。
 かと言って、貧民生まれだとすると、貧民に寄り添うけれども、貧民への理解がないのが謎。

 間取ると都市部の人付き合いが多いサラリーマン家庭なのかな。
0651日曜8時の名無しさん
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2019/11/14(木) 01:11:42.93ID:LmMiZ6es
>>647
なんとなく分かる気がします。
実家がそれなりに金持ちな結果、時間の余裕と学がそれなりにあり、
変な思想にそまりやすい土壌ができてしまう、そういうタイプだと思います。
ちょうど昭和の学生運動に明け暮れた大学生に近いのかな。
あれも当時大学に通える=地位も学力も金銭面も上位にあるような人たちが
周りの迷惑も顧みず自分の正義に酔いしれてゲバ棒やら角材やら振り回していたわけですし。
で、机上の空論が暴走したような思考なので他社への理解は少ないのだと思います。
0652毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
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2019/11/14(木) 05:23:12.24ID:HFHOto9z
>>636

まんぷく70回で、福子が源をおぶって泣くシーンですね。確認してみたんですが、「夫と家族を思って」というのと「屋外ロケ」には
あてはまるんですが、「すーっと涙を流す」と言うのが当てはまらないんですよねぇ。

このシーン福子は喜美子ほどではないが、泣き崩れているので「すーっと涙を流す」というのが違う。

だから何度も言う様に武者氏は批判をしたければ、第何話のどのシーンとか言うべきなんですが(ガマガエルとかなら一か所しかないの
ですぐ分かるが泣くシーンはいくつかある)、こういう場合そういうことは絶対にしないんですよねぇ。
0653毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
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2019/11/14(木) 05:37:05.45ID:HFHOto9z
>>644

武者氏は「放送事故」は「****」と「わろてんか」にしか使っていなかったと思います。

武者氏の言葉の使い方がメチャクチャなので難しいのは分かるんですが、言葉を辞典に加えて欲しいと言う時はできるだけ、「武者氏は
こういう意味で使っているんじゃないか、こういう時に使っているんじゃないか」とか考えてもらうと助かると思います(といいつつ、
私も難しすぎて考えたくないが)。

辞典の中で【ファイナルオヤジファンタジー】【ブケムスメプログラム】が手付かずなんですが、これをやろうとすると、まんぷく感想
でこの言葉が出てきそうなところを(かなりあったはず)読んで、そこから考えなくてはいけないので結構な手間なんですよね。
0654日曜8時の名無しさん
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2019/11/14(木) 07:57:02.76ID:JU4Yrfnc
新聞のあらすじ見たところ、スカーレット来週の展開が武者ダブスタ炸裂しそうな予感。
0655日曜8時の名無しさん
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2019/11/14(木) 10:58:35.63ID:wkNAasf0
>>651
 なるほど、才能の無い宮崎駿、高畑勲タイプか。今の60代から80代によくいるらしいけど、武者はいくつぐらいなんだろう。
 北川悦吏子より若いのは確定だけど。
0656日曜8時の名無しさん
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2019/11/14(木) 12:07:27.16ID:IvNvUxsW
>>647
武者氏のこれまでの発言によるイメージは
親が豊かで不自由ない暮らしをしてきたけど、自分はブラック企業でトンチンカンなイキリを見せたり、野球場で本読んだりして人付き合いが不器用。だから物書き目指して実家暮らし、しかしいろいろ言われて肩身が狭い。
そんな印象受けるなあ
まともなやり方で頑張ればいいのに近道しようとして大失敗してる、みたいな
0657日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/11/14(木) 12:54:08.12ID:7uqnHZjY
ブラック企業でイキってたように書いてるけどリアルでは何も言えずに勝手に怨みを募らせてた気がする。
提案を笑われた、みたいなのもホントに使えない夢みたいな案しか出してなかったのでは。
0658毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
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2019/11/14(木) 14:14:19.43ID:HFHOto9z
スカーレット40話感想魚拓

1ページ目 http:// rchive.is/vIxkF  2ページ目 http:// rchive.is/5MtQX  (rの前にaを入れて下さい)

流石武者氏、本日もツッコミどころ満載です。2ページ目最後の「喜美子となつの年代庶民は、現代からすればハードモードやで」はダ
ブスタ炸裂の武者氏の真骨頂です。
0659日曜8時の名無しさん
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2019/11/14(木) 15:25:23.43ID:xtjVmaxA
「すーっと涙を流す」といえばなつだよねぇ…
決して表情を崩さず美しく涙を流すだけだと散々言われたっけ
0660日曜8時の名無しさん
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2019/11/14(木) 17:23:23.50ID:S6wMoP91
>>658
魚拓ありがとうございます。

なつぞらとの比較のところ、道産子disってない?
>あのドラマの人物像は、当時によくいた典型からかなり外しているし、道産子だったりアニメの世界なので特殊です。

あと信作がニヒルでどうのこうのは単にあの年頃の男子あるあるではないのだろうか?

39話にこんなコメントがあったので削除される前にコピペしておきます。


2019/11/14 10:55
久しぶりにコメントさせていただきます。
今回のNHK大阪制作の朝ドラは楽しめているようで良かったですね。
ですが今作は常治の昭和のダメ親父っぷりを描いていることを絶賛しているのに、まんぷくで昭和の価値観を出しているシーンで「今は平成!!」と憤っていたのは何だったのでしょう。
その価値観を否定する人間がいなかったからですか?
当時の空気からすると難しいことだったのではないですか?
それとも、視聴者がそれを見て昔は良かったと絶賛していたとでも?
美代ちゃんかタカちゃんか言っていた塩軍団も、女の子なんだからと幸に文句を言っていた萬平も、別にそれが良いなんて言ってる人どこにもいなかったんですが。
武者さんが常治に対して言ってるように、視聴者からも文句言われてましたけど。

あと、夫に付き従う妻を随分と否定しているようですが、世の中には結婚して家庭に入り、夫のために尽くしたいと考えている女性もいると思いますよ。
働いて自分で何かを成し遂げることよりも、夫に尽くすことを選んでいるんです。
そんな人に、「自分で何か成し遂げるべきだ」とでも言うんでしょうか?
昔も今も、価値観は人それぞれです。
武者さんが「女性も自立して生きていくべきだ!」と主張するのは自由ですが、結婚して夫に尽くしたい・支えたいという女性にそれを言うことは、人間関係がこじれてもおかしくないということを認識した方が今後のために良いと思います。
0661日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/11/14(木) 18:09:00.13ID:2JtCWNJ3
>>658
魚拓採取及び保管庫の手入れ、ありがとうございました。

>>660
18:00現在、当該コメントは削除されているようですね。こういう事に関しては『武将ジャパン』の仕事の早さには感心しますw
0662毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
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2019/11/14(木) 18:46:54.96ID:HFHOto9z
>>661 >>660 のコメントは今のところ削除されてないですよ。今回の感想ではなく、39話感想コメント欄です。
0663毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2019/11/14(木) 19:11:14.65ID:HFHOto9z
ちょっと面白かったのでここだけ先に(他は後で書くかもしれないです)。

>>658 1ページ目

>マツは頼りない。 喜美子に依存しすぎてジョーに反抗しないから、「毒親」なんて意見もあるようですが。
>うーん、それはこの年代が置かれた状況、マツの生育環境を無視したように思えるのです。

>選挙権もない。物事の契約もできない。
> 女は無能で何もできないと法律が定めている。ずーっとそう頭を押さえつけられてきて、それに順応してしまった。
>『あさが来た』のような環境じゃないんですよ。

>喜美子に頼りすぎなのは、川原家だけの異常な状況でもありません。
>当時は、とにかく女性は義務教育後に金を稼いでこいと言われてしまう。
>マツが際立ってひどい親ではないんです。これは恐ろしいことに、ジョーもそうです。

>マツは病弱だし、実家の支援もないし、できる範囲で頑張っている。等身大のお母ちゃんだと思う。
>そして見ている側にも、こういうマツのような母や祖母はいてもおかしくないのです。

>そこをちょっと想像して、調べて欲しい。
> 現代の基準でダメな親だと言わないで、ちょっと想像してみていただきたい。
>それこそが朝ドラの使命でもあるはずです。

と、マツを目一杯擁護しておられますが、一応マツの年齢がどのくらいか?はっきりはしてませんが推測すると。

マツは18歳で常治と駆け落ちし、昭和22年当時10歳の長女喜美子がいたことから考えて、昭和22年で28〜30歳くらいと
考えられる(まぁ、もう少し上でもおかしくはないが)。そして公式サイトによると、マツは大阪・八尾の大地主の娘であり、商売
で実家に出入りしていた常治と駆け落ち同然で結婚とあるから、それなりにお嬢様であり、学問があるとも書かれているから、女学
校くらいは出ていておかしくないと考えられる。

それで「まんぷく」の福子ですが、彼女は大正9年生まれ。昭和22年なら27歳。しかも女学校卒と実は大してマツと変わらない
のである。ここを見ている人はその「マツと大して立場の変わらない福子」に武者氏が何を書いてきたが御存知だろうが、一応まん
ぷく86話感想より、

続きます
0664毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2019/11/14(木) 19:22:09.99ID:HFHOto9z
>>663 より続き

>そして女は、今日もバカ。 相変わらず母親を邪険にする福子は、鈴の不安に向き合おうとしません。
>これは何度でも書きます。
>史実における安藤仁子に思考回路が近いのは、むしろ鈴のほう。あんなバカでしつこく下品なふるまいはしなかったものの、彼女
>は不安を感じていたものなのです。

>福子って本当にバカですよね。 鈴を説得できずに、萬平を信じる連呼。
>鈴の占い頼りをバカだと言いたいようですが、福子も相当のモンでっせ。
> 咲姉が夢枕に立てば、途端にオーケーじゃないのさ。
> 鈴の占いとどこが違うの? 支離滅裂すぎる。

>しかも福子、育児を母親に投げておりませんか? 鈴の育児場面のほうが多い印象なんですよ。

ですからねー(笑)。福子が鈴に育児を丸投げしていたなんて武者氏の妄想で、そんなシーンはありませんでしたが、マツは確実に
喜美子に妹たちの子育てをブン投げてるのですが。

人に「想像しろ」と言う前に「マツの世代の女性って他に誰かいなかったっけ?」と全然想像できない武者氏のマヌケさが際立った
だけでしたねー。
0665日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/11/14(木) 19:28:30.37ID:GbHQOMFN
しかし何度考えても、「まんぷく」のコメント欄に同意コメントが殺到していたのは本当に謎ですよね。
0666日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/11/14(木) 19:33:50.56ID:GbHQOMFN
武者氏の強者憎悪は、やっぱり親が(少なくともどちらかというと)強者で、
かつ無理解だったからだと思いますね。
お父さんはひたすらやりたいことを否定し、別の人(兄弟姉妹でなくとも、近所のお子さんとかもあり得るかも)
とすぐ比較する。
お母さんは「お父さんは一生懸命働いてるんだから言うこと聞きなさい」的なことを言うばかりで、
ろくに力になってくれない。
学校の先生は比較的優しくて成績も良かったんでしょうけど、
それを鼻に掛けるようなところがあって、敬遠されていたのでは。
0667日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/11/14(木) 20:44:03.27ID:2JtCWNJ3
>>662
ご指摘ありがとうございます。
第39回を再魚拓するとともに保管庫も手入れしました。
0668日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/11/14(木) 23:24:10.99ID:pYyVhAOs
>>645
何の話しをしてるんだろう
なつぞらが泣いている

これを見て、ここの人たちの言ってることがわかるようになった
0669日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/11/14(木) 23:40:42.98ID:wfTaGhq6
武将ジャパン
0670日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/11/15(金) 00:14:59.31ID:IpqlaEJw
武将ジャパ
0671日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/11/15(金) 00:48:44.17ID:oFERIASe
>>664
福子が母親を邪険って…仮にそうだとしても親を捨てて駆け落ちしたマツの方が親不孝だろう。
萬平を信じる福子とクズ夫に付き従ってオロオロするばかりのマツではマツの方がバカに見えるし。

武者的にはどっちも嫌いな女のはずなのにほんとにダブスタ酷い。

※マツのことを悪く書いたけどスカーレット好きだしマツも嫌いではありません。
0672毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2019/11/15(金) 06:45:39.78ID:Bi7v4Ybt
>>658 1ページ目

>三郎を演じるのは「NONSTYLE」の石田明さん。
> 本作はやはり、極めて有能です。関西のお笑い芸人さんが一瞬出て、話題をさらう。

>「ええなぁ……俺もそろそろ『スカーレット』出な(アカン)」と思われる、そういう作品になっとる。

前も書いたように、石田明は吉本興業所属の芸人なのだが、いだてん感想ではあれだけ大騒ぎしたのに、好きな作品ではそんなこと
全く書かない武者氏。

武者氏にとっては「吉本」も嫌いなドラマを叩く道具でしかないのだろう。

658 2ページ目

>第一週が「結婚はまだまだ先!」とサブタイトルで言いつつ、ヒロイン周辺がずーっと男の話ばかり。押せ押せで言われるままに
>結婚した――そんな昨年の放送事故と比較すると、本作の立ち位置がわかりやすいと思う。

福子って萬平が好きで、鈴に2人で頼み込んで結婚しているから「押せ押せで言われるままに結婚」していないんだけど。ドラマの
内容を自分にとって都合よく改変する武者氏。
0673毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2019/11/15(金) 07:06:07.52ID:Bi7v4Ybt
※ 以下は、>>658 2ページ目 喜美子となつの年代庶民は、現代から比較すればハードモードやで の文章です。

>さて、読まんでいいタイム。久々のニュース観察日記です。

◆朝ドラ「スカーレット」 リアルな女性の「自立物語」にビジネスパーソンが称賛(リンク記事)

>本作は面白いけれども、この記事には肯けません。

>・ビジネスパーソンの範囲が曖昧。SNSでは身分詐称もできる以上、「このドラマのファンの属性はこうだ」と断定することは危
  険では?
>・文章の大半を投稿だけで占めるスタイルは多いもの。ただし、それは筆者の文章と言えるのでしょうか? 意見といえるのでしょ
  うか? 疑問なんだよなあ。まとめサイトみたいで

確かにビジネスパーソンというのはあいまいですけどね。この記事の中身は本当だと思う(なぜならこの中の多くの意見を私もツィ
ッターで見ているから)。

それとこの記事自体はツィートのまとめみたいな記事だが、この記事を書いた福田和郎氏は取材した記事も書いている。

https://www.j-cast.com/2018/10/18341490.html?p=all

https://www.j-cast.com/kaisha/2019/10/02369067.html?p=all

この2つの記事は武者氏が好みそうな記事(特に2つ目は)だと思うんですけどね。後武者氏の様に「ツイッターもろくに読まず
に、自分の頭の中で批判意見を作る」人間に、この「スカーレット」の記事は批判できないと思う。

続きます
0674毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2019/11/15(金) 07:20:19.59ID:Bi7v4Ybt
>>673 より続き

>そしてここが一番の疑問。どうして『なつぞら』をいちいちけなすのでしょうか。
>私も、放送事故(NHK大阪の前作)のことは引き合いに出すけどさ。あれは色々おかしいから。

ここに私が爆笑したのはいうまでもない。自分が「まんぷく」を「色々とおかしい」と思うのは正しいが(その色々おかしいという
のは、妄想やでっち上げを含んでいるでしょ!というのはおいておくが)、他人が「なつぞら」を「色々とおかしい」と思うのは間
違っているという、相変わらずの何様的態度。

続きます
0675日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/11/15(金) 07:41:28.29ID:+onqWSBW
そういえば、
>ほら燃やすのよ デナーリスのように〜♪

あの歌は気に入っているんですが、それだけにこの一文で気分が一気に萎えました。
武者氏にとってはすべて道具なんですかね。
ともかく武者氏の一番の問題点は、「リスペクト」のつもりでやっている(らしい)のが、
まったくそう見えないということではないでしょうか。
関西弁といい、時代言葉といい、あれといいこれといい。
0676毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2019/11/15(金) 07:46:54.88ID:Bi7v4Ybt
>>674 より続き

>・『なつぞら』を引き合いに出す必要があるのでしょうか? NHK大阪の朝ドラの話になると、いちいちNHK東京の朝ドラをくさしな
  がらの記事が多いものですが。どうして? そういう比較投稿ばかりを集めている印象を受けます

武者氏はツィッターを見ていないから分からないんだろうけどね。「なつぞら」と「スカーレット」を比較する意見はそれなりに多い。
大体記事に、

(引用)
インターネット上の番組感想の声の中で多いのは、「スカーレット」のヒロイン喜美子(戸田恵梨香さん)と、前作の朝ドラ「なつぞ
ら」のヒロインなつ(広瀬すずさん)との比較だ。

二人とも絵を描くのが好きだという点で共通している。しかし、なつが周囲の人々に助けられ、とんとん拍子でアニメーターの道を
進んだのに比べ、喜美子のほうは挫折の連続だ。
(引用終了)

と書いている上に、この2人は同い年である。だから比較の対象になりやすい。

そもそも「まんぷく」放送中は「半分、青い。」その次は「なつぞら」「スカーレット」とほぼ毎日のようにまんぷく叩き(しかもご
丁寧に「なつぞら」の時は「****」「スカーレット」になってからは「放送事故」と言い換えることまでして)をしてきた武者氏
に「『なつぞら』を引き合いに出す必要あるのでしょうか?」とか、福田氏も言われたくないだろう。

続きます
0677毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2019/11/15(金) 08:09:36.68ID:Bi7v4Ybt
>>676 より続き

>・『なつぞら』のなつはイージーじゃない。戦災孤児かつ北海道出身という時点で、かなりのハンデがあります。アニメーターの面接
  も一度本人以外の原因で失敗し、作画監督になるまでにもいろいろ紆余曲折がありました。そこをすっとばして「トントン拍子」と
  悪意を込めて投稿する方は、残念ながらドラマの読解力が低いか、悪意を込めていて不公正だと判断せざるを得ません。なつよりハ
  ードな空襲・孤児経験をお持ちの方のご意見であれば、そこは尊重しますが……

戦災孤児時代の苦労は描いていたが、「戦災孤児や北海道出身の苦労」なんて【ドラマの中で描かれていない】んだが。

就職の面接で失敗なんてのは、普通の人でも経験していることなので、それは『挫折の内に入らない』んです(こういうのを見ると、武
者氏は本当にブラック企業で苦労したのか?と思ってしまう)。

「作画監督になるまでの紆余曲折」だって同じで、普通の人間はなつより苦労してるし、それでも出世できない人なんていくらでもいま
す(武者氏以外にも「なつは苦労してるのにー!」と言う人がたまにいるが、そういう人はよほど楽勝の人生を送ってきたんじゃない?
と思ってしまう。なつのような人生を普通「苦労している」とは言わないのだが)。

私は「なつぞら」も「スカーレット」も嫌いだが、「スカーレット」の苦労描写を見て、「そういえば同じ年のなつは(しかも喜美子と
違ってなつは孤児というハンデまである)全然苦労していないよねー」となるのは当たり前だろう。と言うか「スカーレット」を見て
「なつは苦労していた―!」と思える方が不思議なのだが。

続きます
0678毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2019/11/15(金) 08:18:28.88ID:Bi7v4Ybt
>>677 より続き

>・イッキュウさんは育児に協力的であるため「理想的」とされますが、なかなかクセが強い性格です。彼の妻であることはイージーな
  だけでもないはず

これも「なつが一久の妻だったことで苦労したことがドラマの中で何かありましたか?」と聞きたいです。むしろ話は逆で、「自分に相
談しないで物事を決めてくる」「料理を作った自分を馬鹿にする」等夫をないがしろにする妻なつに、文句も言わず頑張っていた一久が
ハードだった印象しかない。

続きます
0679日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/11/15(金) 08:26:52.26ID:5FFIjF1Y
>なつよりハードな空襲・孤児経験をお持ちの方のご意見であれば、そこは尊重しますが……

「尊重」だけで読者が納得するかね?
少なくてもご自分の至らなさを文章にするべきなんだけどなw
0680毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2019/11/15(金) 08:33:11.99ID:Bi7v4Ybt
>>678 より続き

>・イージーという点で言えば、ここ数年のNHK大阪朝ドラ主人公周辺の方がそういう傾向が強いのですが。『あさが来た』は、実家の
  時点でチートレベルかつ、薩摩閥の五代友厚とあれだけ仲良しですからね

「あさが来た」のレビュー(?)をずっと書いていたのに、あれをイージーだと思える武者氏がおかしいのですが。あさは環境には恵ま
れていたが、それでも「商人ととして一人前になる大変さ」はきちんと描いていた。それとあさの姉はつの嫁ぎ先、山王寺屋が倒産した
のを覚えていないのだろうか?あさの加野屋だってああなる可能性はあった。そうならなかったのはあさの働きが大きい(もちろんそれ
を認めてくれた周囲も偉いが)。

視聴者は「ドラマで主人公がどういう努力をしているのか?」を見ているので、設定や環境を見ているのではない。なつの「戦災孤児」
というのは、普通にというかリアルに描けば「大変な人生」になるはずだが、「なつぞら」では「そういう描写がほとんどない」から批
判されているのだが。

続きます
0681毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2019/11/15(金) 08:52:10.95ID:Bi7v4Ybt
>>680 より続き

>・NHK東京朝ドラを貶める意見は、ドラマとドラマ関連人物への誹謗中傷を混同する傾向があります。『半分、青い。』の脚本家、
  『なつぞら』の主演女優への不満を、ドラマにまでぶつける傾向が強い。これはドラマ評としては不公平で信頼できないと言わざ
  るを得ません

この福田和郎氏の >>673 の「スカーレット」の記事は「半分、青い。」には触れていない。そして記事の中に「『なつぞら』の
主演女優への不満をドラマにぶつけた」ものはない。その上「NHK東京朝ドラを貶める意見」も「ドラマとドラマ関連人物への誹謗中
傷」もない。それにこれ、言葉を入れ替えたら福田氏の記事ではなく、自分のレビュー(?)紹介だろう。

(引用文の変更)
・武者氏のNHK大河、朝ドラを貶める意見は、ドラマとドラマ関連人物への誹謗中傷を混同する傾向があります。『いだてん』でのス
 ポーツへの不満、『まんぷく』の主演女優の憎悪を、ドラマにまでぶつける傾向が強い。これはドラマ評としては不公平で信頼でき
 ないと言わざるを得ません

ほら、武者氏のことになった。

続きます
0682毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2019/11/15(金) 09:05:30.79ID:Bi7v4Ybt
>>681 より続き

>SNS投稿だけならまだわかるとして。
>本当に不思議なのは、NHK東京の朝ドラを貶しつつ、NHK大阪を持ち上げるこの手の記事があること。

>逆パターンは少ないんですけどね。それでも昨年の十分の一程度かな。昨年は何だったんでしょうね。
>今年のNHK大阪はメディアコントロールをしていないと感じるのですが、手癖が抜けずにこういうレベルの低い持ち上げがあるの
>は残念です。
>せめて、SNS投稿引用依存性を下げてはいかがでしょうか。

>ちなみに私は、SNS感想はまとめた記事をたまに読む程度です。
>ハッシュタグを教えていただいても、見るほど暇ではありません。

そういうことをしているから、武者氏のレビューはトンチンカンなものになるのですが。

>>634 >>637 に書いたように、このドラマを見て「女は残酷」なんて思っている人いないのに。さもそういう意見が多いような
ことを書く。武者氏のレビュー(?)には他にも「武者氏の考えた脳内批判(実際にそんなものはないか、あっても少ない)」に基づ
くものが多い。そんなレビュー(?)に価値がある訳ないでしょう。

続きます
0683毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2019/11/15(金) 09:18:26.24ID:Bi7v4Ybt
>>682 の下から3行目
このドラマを見て「女は残酷」なんて は、 このドラマを見て「女は陰湿」なんて の間違いです。

682 より続き

>しかし……やってしまいましたなあ。
>『なつぞら』は概ね好評高評価、出演者のキャリアにもええ影響がでとる。これは大変なことやと思うよ。成果やろなあ。

これ、なにから判断したんだろう。「NHKみなさまの声」は見たが、武者氏が「低評価」していた「まんぷく」と大差なかっ
たのだが。後「ヤフーみんなの感想」は「まんぷく」の方が高いし、総合視聴率も「まんぷく」の方が少し上だったんだが。

もしかして武者氏は「NHKみなさまの声」で「なつぞら」の方が、時代考証への厳しい意見が少なかったから「なつぞらは評
価高い!」と思っているのだろうか。
0684日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/11/15(金) 10:29:51.76ID:oFERIASe
なつぞらの番長だけはキャリアにいい影響が出てるのは認める。
他の人は前からよく見る人ばかりだしなー。
0685日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/11/15(金) 14:31:11.07ID:6gEocHub
武者氏はドラマを評論するのに最も向いてない人物(人格)だなぁ。
自分を客観視出来ない、自らのダブルスタンダードに鈍感、資料を紐解かず尚かつそれを恥じないetc.……
中でも最悪なのはネット上の意見や過去作品のストーリーを捏造・改悪して、まるでそれが事実かの様に持論を展開していくところかな
0686日曜8時の名無しさん
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2019/11/15(金) 14:42:22.24ID:WOIaRx81
>>685
雑誌とかには呼ばれないタイプだよね
半青で呼ばれたのはあの人ぐらいしかほめてる人がいなかったからでふだんからねつ造多すぎ
ファクトチェックでひっかかる。
0687日曜8時の名無しさん
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2019/11/15(金) 17:25:13.52ID:NWxkn4Vr
>>673
>・文章の大半を投稿だけで占めるスタイルは多いもの。ただし、それは筆者の文章と言えるのでしょうか? 意見といえるのでしょ
  うか? 疑問なんだよなあ。まとめサイトみたいで

「ただし」ではなく「しかし」が適当。
武者はまず自分の国語力に疑問を持ちましょう。
0688毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
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2019/11/15(金) 18:29:02.59ID:Bi7v4Ybt
スカーレット41話感想魚拓 ※今回は1ページのみです

http:// rchive.is/oRBmL  (rの前にaを入れて下さい)
0689日曜8時の名無しさん
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2019/11/15(金) 19:44:34.33ID:M8G468tR
>>688
魚拓採取及び保管庫の手入れ、ありがとうございました。

武者レビューへの詳細なツッコミは毎度連投さんや他の住人の皆様へお願いさせていただきますが、私が気になった部分、いかにも武者震之助ないし武将ジャパン的な記述を一つ。

>戦時中、「贅沢は敵だ」という標語があった。そのころは、絵付け火鉢なんてもってのほか。ありえないものでした。

「絵付け火鉢」って本当にあの時代までなかったものなんですかね?いえ、なかったのかもしれません(私はそこまで歴史に詳しくはありません)。
ただ、「それまではなかった」と言い切るためにはよほどの研究と知識が必要なはずです。
かつて頻繁に読んでいた某法哲学者の名古屋大学准教授(現慶應義塾大学教授)のブログの中に次のような記述(大意要約)がありました。
研究者としてはあまり褒められた物の言い方ではないでしょうが、某レビュアーよりは知的誠実さを感じます。

よく一般の方から「○○について初めて法律的に制定したのはどこの国か?それは何時か?」と訊ねられることがあるが、回答者にとってこんな厄介な質問はない。
「いついつに●●国が○○という制度を採用した」ということなら簡単に答えられても、この種の質問に真摯に向き合うなら「いついつ以前に○○という制度を採用した国はない」ということを説明しないといけないからだ。
回答者の苦労も斟酌してほしい。
0690日曜8時の名無しさん
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2019/11/15(金) 20:23:24.77ID:4syXjwL6
>>685
ダブスタに鈍感というより、
うすうす気づいてるけど、向き合いたくないんじゃないでしょうか。
現に「まんぷく」のときは、
やたらダブスタダブスタ書いてましたから。
0691毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
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2019/11/15(金) 20:40:36.47ID:Bi7v4Ybt
>>688 より

>そしてもうひとつ、表現が戦争の後押しをすることへの葛藤もある。
>『なつぞら』では、天陽の父・正治がディズニーアニメを見せる学校に、苦々しい思いを抱いていました。
>あんなに鬼畜米英と言っておいて、今は礼賛か。そういう怒りと鬱屈がありました。ディズニーは戦時中、日本に対するプロパガ
>ンダアニメを手掛けていたのです。

>このあたりに、朝ドラは取り組みたいのかもしれません。
  多分、ディズニーのプロパガンダアニメの動画(だと思う)リンク

なつぞら11回を見ると、「怒りと鬱屈がありました」までは事実なんですが、「ディズニーが戦時中、日本に対するプロパガンダ
アニメを手掛けていた」という描写はないんですが。

武者氏の書き方だと「『なつぞら』は、ディズニーがプロパガンダアニメを作っていたことを描写していた」ように見えてしまう。
0692毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
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2019/11/15(金) 20:59:39.76ID:Bi7v4Ybt
>>688 より

>喜美子はマツのことを悪いとは思わない。むしろ、週一回の永山陶業で習う話は、何かちゃうと気づくのです。
>直子はこう来る。「お父ちゃんあかんいうたで」
>喜美子も何かちゃうと感じた。ジョーは関係ない。ここも今朝の朝ドラHELLですよね。

>ジョーは相変わらず【俺のちゃぶ台返しが効く】と誤解していそうですが、何の効果もありません……つらい。

>これはちや子とヒラさんもそうかもしれない。
>ヒラさんは、新聞記者道を教えた自分を失い、ちや子は諦めるか、結婚するか、そう思っていたかもしれない。
>しかし、おっちゃんの庇護なくとも、彼女は生き生きとしているわけですよ。

>本作の、「おっちゃん、そっちが思うてるほど、女はあんたらの影響受けてへんで!」というスタンス。おもろいやないですか。

ええ、そうかなー?「ちゃぶ台返しが直子の改心にはつながっていない」というのは事実だが、ここに至るまでの喜美子は(という
か川原家は)、常治のような「最低の父」のおかげで、人生が左右されまくっていると思うが。

「学校に行けない」「大阪に働きに出される」「常治が自己管理がまるでできないアホのため、喜美子は信楽から出て行けない(と
いうか常治のそばから離れられない)」

親が責任を果たさないと子供はメチャクチャ苦労するし、夢に向かって努力する以前にスタート地点に立つことすらできない―、と
いうことを「スカーレット」程きちんと描いている作品はなかなかないと思うが。

それと「HELL」って何?と思って調べたらこの世の地獄とかいう意味なんですが。文脈から考えて「ジョーにとって(おっさんに
とって)スカーレットの世界は地獄」という意味だろうか?やっぱり武者氏の認識は変な気が・・・・・。
0693毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
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2019/11/15(金) 21:14:16.76ID:Bi7v4Ybt
>>688 より

>今日は……いや、今日も圧巻でした。 脚本と演出で引っ張って、イッセー尾形さんを出して来た。
>あの長いセリフを、ガーっと、読み上げる。悲哀や人情味をにじませ、引き込む。
> 朝ドラでこれほどまでの超絶技巧を見せて来るとは。驚かされました。

>盟友を出せばいいというわけじゃない。 考えに考え抜かねばできない。圧巻の場面です。
>ここまでできるのか!朝ドラの限界突破すら感じました。

>NHK東京の『なつぞら』での、草刈正雄さんと比較すると面白い。
>泰樹はセリフそのものは短くて、無表情でぼーっとしていたと思ったらいきなり前振りなしに必殺技を繰り出す。そういう演出。
>『真田丸』からも踏襲していて、圧巻でした。
> 彼が馬車に乗っている、牛を撫でているだけで圧倒的。そして【抹殺パンチ】。

何か良く分からない所が。

「盟友を出せばいいというわけじゃない」がどういうことなのか分からないし、イッセー尾形のシーンは彼らしくて良かったとは言
えるが、「朝ドラの限界突破すら感じました」と言うほどでもないような。

泰樹も必殺技の【抹殺パンチ】なんて1回きりだけだし、「彼が馬車に乗っている、牛を撫でているだけで圧倒的」って、それは単に
武者氏が草刈正雄が好きなだけにしか見えないんだが。

※ ここまで書いてきて言うのも何だが多分、「盟友」は「名優」の間違いというだけですね。
0694毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
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2019/11/15(金) 21:30:14.92ID:Bi7v4Ybt
>>688 より

>一昨年と昨年のNHK大阪朝ドラは、戦争の描き方が最低最悪を突き抜けていた――そう思えたものです。
>一昨年は、ヒロインが戦時中のプロパガンダと映画検閲に巻き込まれるのです。そして戦地にお笑い芸人が派遣されるけれでも、
>サラッとした描写。戦時中の映画検閲に至っては無茶苦茶でして。

>「戦時中って、恋愛ものはダメなんでしょ〜」という、誤解を前提した描写でした。
>いや、満州映画は、恋愛描写のあるプロパガンダ映画を量産しておりました。
>とりあえず、プロパガンダ映画制作を背景にした傑作映画『人生はシネマティック!』を見てくれ……そう嘆いたもんです。

>昨年は、発明家である主人公夫周辺がウキウキワクワクと戦争協力しかねない描写。
>軍部が求めた発明品にせよ、「戦地で野菜がサクサク切断できる根菜切断器」という、何もかもが間違った描写でした。
>小学生のキャンプ用品か!と脱力したものです。

>どうして戦争描写をこんなにもミニマムにしたいのか?天変地異、せいぜい強い台風程度の描き方にするのか?
>疑問を感じていたわけです。

>NHK東京は、先にこの点は反省したと思うんですよね。
>2016年『とと姉ちゃん』で主人公を導く人物のモデル・花森安治は「贅沢は敵だ」、「欲しがりません勝つまでは」といった戦時
>標語を作った人物でした。
>戦後はそのことを反省し、『暮しの手帖』に結実させたのです。
>そのへんの描写がぬるく、モデル側から絶縁されるという屈辱を経験済みでした。

>どうにもそのあたりからNHK東京朝ドラは戦争について真面目になったな……と思えるのですが。

◆朝ドラ『とと姉ちゃん』を、本家「暮しの手帖」が痛烈批判! 花森安治の反権力精神を描かないのは冒涜だ(リンク記事)

>ここ数年、朝ドラの東西差はどうしてついたのか気になってはいた。
>慢心、環境の違い……企業コラボで味を占めたかそうでないか。 答えは、この点じゃないか?と個人的には思っております。

>2014年『マッサン』あたりから定番になったと言いますか。
>それがNHK東京で先にコケて、何かを変えて来たと感じていました。
>数年遅れで、NHK大阪もそうなったんちゃう?
>NHK大阪も、一昨年と昨年で反省したんやろなぁ……あの暗黒期を補って余りあるものを、本作からは感じる。

>NHKというエンタメの作り手からすれば、先の戦争の反省点は、自分たちの作るものが戦争に利用されたことでしょう。
>そういう生々しい苦しみ。

>『なつぞら』では、エンタメで戦争を描くことで、平和の素晴らしさを伝えられる。そんな踏み込み方をした。
>そして本作のフカ先生は、戦時協力当事者だからこそ、その痛みと開放感がわかると踏み込んできた。
>来年の『エール』は、主人公が戦時協力ど真ん中を体験するわけで、逃げられない。
> 脚本家降板で不安はあるのですが、逃げないで描くと思いたいところです。

続きます
0695毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
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2019/11/15(金) 21:41:48.81ID:Bi7v4Ybt
>>694 より続き

まーた、「NHK大阪は反省したんやろなぁ」かい!というのはともかく「なつぞら」ってエンタメで戦争を描いていたっけ?記憶にない
んだが・・・。

それで「わろてんか」と「とと姉ちゃん」については分からないので書けないが、「まんぷく」についてはまたしてもデタラメという。
いや、今回のフカ先生のエピソードを見て「これは絶対武者氏は『まんぷく』の戦争描写について触れるぞ!フカ先生は画家だったから
さしずめ忠彦あたりかー」と思ってはいたんだが・・・。根菜切断機の方だったという。うーん、武者氏の発想力を舐めていた〜。

続きます
0696毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
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2019/11/15(金) 21:47:49.52ID:Bi7v4Ybt
>>695 より続き

で、「まんぷく」について書かれた部分はここだが、

>昨年は、発明家である主人公夫周辺がウキウキワクワクと戦争協力しかねない描写。
>軍部が求めた発明品にせよ、「戦地で野菜がサクサク切断できる根菜切断器」という、何もかもが間違った描写でした。
>小学生のキャンプ用品か!と脱力したものです。

萬平はウキウキワクワクと戦争協力をしていないし(戦争協力しようとしたのは加地谷だが、ウキウキワクワクはしていなかっ
た)、軍部も別に根菜切断機は求めていない。

続きます
0697毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
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2019/11/15(金) 22:19:15.96ID:Bi7v4Ybt
>>696 より続き

ここら辺は私が良く見ていなかった部分なので「日々のダダ漏れ」を見て整理。

まんぷく5回
加地谷) 三田村会長、理創工作社の、加地谷と申します。 三田村) ああはいはい。
加地谷) 我が社は今、小型の根菜切断機を作っておりまして。 三田村) 小型の何?
加地谷) 根菜切断機です。 三田村) コンサイ?

加地谷) 立花。この立花が、開発部門を、そして私が、営業を担当して、2人で会社を回しております。三田村会長にはぜひ、
     うちの製品を、陸軍のしかるべき方に、ご紹介して頂ければと。

ということなので、「軍部に求められたのではなく、理創工作社側が軍部に紹介して欲しいと思っている」ということが分かる。

まんぷく6回
加地谷が「軍が、うちの根菜切断機を試験採用してくれた」と言っている。

まんぷく10回
<理創工作社>
加地谷) もうそろそろ、頭打ちやな、根菜切断機は。 萬平) えっ?
加地谷) 軍を喜ばせたいんやったら、何か、新兵器を作った方がええぞ。 萬平) 新兵器?
加地谷) 必殺の、新型兵器や。今戦争してんのや、日本は。 萬平) そういうのは僕は…。

加地谷) 俺の言うことが聞けんのか。俺は社長やぞ。 萬平) でも、この会社は2人で…。
加地谷) 自分の才覚でもってるて言いたいんか。 萬平) どうしたんですか、加地谷さん。
加地谷) きれい事で、金儲けはできへんぞ。

ということで、「根菜切断機」は軍部でも大して歓迎されなかったことは描かれている。

まんぷく12回
萬平がジェラルミンの軍需物資横領容疑で逮捕される。

まんぷく17回
加地谷) (ため息)そう、立花は仲間でした。俺の希望やった。立花は、人がよすぎるんですよ。あの才能を、人殺しの道具を
      作るのに使うてくれたら、もっともっと大儲けできたのに、絶対やろうとせえへんかった。腹立たしいのは、それを
      説得しきれんかった俺自身や。しょせん俺は、銭勘定しかできへん人間ですよって。フッ…本物の才能を前にした
      ら、自分が小そう見えて、何やお前みたいな、憎しみが湧いてきて…。戦争さえなかったら、こんなことにならんか
      ったのに。
                〜中略〜
加地谷) これからこの国はえらいことになる。もう憲兵が威張っていられる時代は終わりや! 立花に罪をかぶせたからには、
     もう後戻りはでけへん。誰にも気付かれんように、あいつを殺すしかないんですよ。

ということで加地谷は、萬平に横流しの濡れ衣を着せたことを認めている。

なので(いつもながら)、何もかもが間違っているのは武者氏の理解だし、反省して欲しいのも武者氏なんだが。
0698日曜8時の名無しさん
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2019/11/15(金) 22:21:31.23ID:vIbZcdGg
>>694
>NHK東京は、先にこの点は反省したと思うんですよね。
>2016年『とと姉ちゃん』で主人公を導く人物のモデル・花森安治は「贅沢は敵だ」、「欲しがりません勝つまでは」といった戦時
>標語を作った人物でした。
>戦後はそのことを反省し、『暮しの手帖』に結実させたのです。
>そのへんの描写がぬるく、モデル側から絶縁されるという屈辱を経験済みでした。

とと姉ちゃん放送当時に監修していた暮しの手帖OBがキレて途中降板したのは
「花森安治は女装したこと無いから絶対させるな」と指示されていたにもかかわらず
花森モチーフの登場人物にスカート履かせちゃったからだったはずだけどな
ついでに言うと、当時のとと姉ちゃん公式はなぜかは知らないけど登場人物の元になった人たちについて
『「モデル」ではなく「モチーフ」です』と事あるごとに主張してたので
当時の主だった朝ドラレビュアーさんたちは思うところはあっただろうけど公式に習って「モチーフ」という呼び方をしてたんですわ
武者がちゃんとしたレビュアーならそういうところもちゃんとするべきだと思うけどね
0699日曜8時の名無しさん
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2019/11/15(金) 23:06:59.82ID:4lCd841B
>>689
ちょっとググったら装飾を施した火鉢は昔からあったようです
戦時中に製造販売(してたのかは知らない)する火鉢が地味だったということではないでしょうか。
派手な服装がダメだったのと同じような感じで。
0700日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/11/15(金) 23:37:30.02ID:saD/WZO7
武将ジャパン
0701日曜8時の名無しさん
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2019/11/16(土) 02:11:39.66ID:eta9VdlF
 うーん。
 検閲無しで書き込めて、後から削除してる今のコメント欄なら何かできそうなもんだけど、肝心の作品がなつぞらほど隠れた闇のパワーが無いから何も出来無い。
 まあ、出来たところでなつぞらコメント欄の検閲方式か、いだてんコメント欄の放置になると思うけど、なんだかなぁ。
 消去覚悟で一々ダブスタ指摘するべきなのかなぁ。
0702日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/11/16(土) 02:28:43.70ID:y8psZ0BP
なつぞらの時ちょっとでも疑問を呈するコメントや、まんぷくとのダブスタ指摘があると
すぐに飛んできた武者ファンが3人ぐらいいたけどすっかり見なくなったな。
0703日曜8時の名無しさん
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2019/11/16(土) 03:17:02.31ID:BSFKr+WU
武者ファンって本当にいるの?
自分たちで書き込んでるんじゃないの?
0704日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/11/16(土) 05:49:11.26ID:wzcgPbys
>>694
>どうして戦争描写をこんなにもミニマムにしたいのか?天変地異、せいぜい強い台風程度の描き方にするのか?

台風程度…
戦争と自然災害はどっちが酷いかで比べるもんじゃないだろ。全然ベクトルが違うんだから。
よくこんな書き方できるな。読者に被災者がいるかもってちらっとでも思わなかったのか?
0705日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/11/16(土) 07:56:03.32ID:oFdH9ON2
>>704
いだてんレビューで「台風で苦しんでいる人がいるのにラグビーで盛り上がるのが信じられない」みたいなこと書いてませんでしたっけ?この人。
本当に好きなものなどない、すべては自分の意見のための踏み台、という極めて武者らしい姿勢ではありますが。
0706日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/11/16(土) 11:18:27.62ID:CpBBaq77
>>703
 いないと信じたいけど、電波により重い電波返してるのが多いからなぁ。自分が出席してる集会の友達とか呼んできてるのかもね。
0707日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/11/16(土) 16:55:51.57ID:CpBBaq77
 速報。麒麟がくるの濃姫逮捕。
 武者的にはこれはいい逮捕になるのか。
0709日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/11/16(土) 17:09:49.72ID:7ZTmKvS7
武者が期待するドラマにろくなことがないね。
武者の法則発動か?
0710日曜8時の名無しさん
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2019/11/16(土) 17:50:44.49ID:1UqqhnCV
>>709
と言いますか、
早い段階で大河を呪うようなことを言い出したから、
それが作動してしまったのかと思ってしまいますね。
だとしたらどんだけという感じですね。
0711日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/11/16(土) 19:09:28.01ID:NxBnPvYV
なんか本当は新井浩文さんの件でもざまぁとか思ってるんじゃないか、という気がしますねぇ。
とりあえず武者氏は大河というコンテンツそのものにそれほどの愛はないわけで、
目的は「知識たくさん持ってる私すごい」アピールであって、それ以外は手段にしかすぎないことは明らかですね。
で、大して興味もないものと付き合うのが嫌になってきて、こんなの早くなくなれと思ってしまったのでは。
そうなると、「大河の不幸は蜜の味」となるのもむべなるかな。
「真田丸」と「直虎」は武者氏好みではあったから一応の賛辞は書きましたけれど、
「いだてん」前半のレビュー、あれからして賛辞の皮をかぶった大河への呪詛にしか見えませんでしたよね。
まさかとは思いますが、完全に今後の話がご破算になって、
名実ともに大河が廃されたとしたら、それこそ万々歳、してやったりなんでしょうか・・・ため息が出ます。
0712毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
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2019/11/16(土) 19:22:34.79ID:ONVysQP+
スカーレット42話感想魚拓

1ページ目 http:// rchive.is/yRQox 2ページ目  http:// rchive.is/xwsju  (rの前にaを入れて下さい)

またしても武者氏は理解力のなさを示しておられます。特に2ページ目の 女は敷居を跨ぐ前から、七人の敵がおるしなぁ の所です。
既に沢尻エリカのことをコメント欄に書いている方がいますね。
0713毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2019/11/16(土) 20:10:42.55ID:ONVysQP+
>>712 2ページ目

気になるところは他にもありますが、今回はここだけで、

>弟子入りに感激したとは思いますが、ちょっと気になりませんか。
>喜美子の絵付けは、あくまで途中経過です。
> 陶芸家になると示されている以上、絵付け師として大成するわけではないのです。
>「喜美子は絵付けがしたいんだね〜」ということを、見ている側としては思う。実はそうでもないのです。

>これは荒木荘でもそうでした。
> 大久保のように女中として道を極めるわけでもなければ、絵を習うわけでもない。
>絵付けもあくまで途中経過です。じゃあ喜美子は何がしたいん?
>絵を描くことでなく、笑って描けないことに悔しさがある。
>フカ先生弟子入りの理由も、笑いながら絵を描きたいことなんですよね。絵付けだけなら、永山陶業の方が楽かもしれないわけで
す。

>喜美子は精神修養をしたいのだと思います。それは草間流柔道もそうでした。
>しかし、こういう曲がりくねったヒロインの人生が理解されるかというと、最近引っかかっていることではあるのです。

>NHK東京の『半分、青い。』と『なつぞら』。
>この二作のヒロインについて、こういう意見があったんですよ。
>「鈴愛はどうして途中で漫画家を辞めるの? 何をしたいのかわからない」
>「酪農をやると言っておきながらアニメを目指したなつは不愉快、根性なし、何がしたいのか?」
>いや、むしろ、自分が何を言いたいのか整理しましょう。

武者氏・・・。つくづく残念な理解能力である。喜美子の道は曲がりくねっている。それはそうですが、それでは喜美子に、なつや
鈴愛のような批判意見があるかと言えばそれは全然ないでしょう。何故喜美子に批判がなくて、なつや鈴愛に批判が多いか考えたら
「女だから批判されるー!!」という武者氏の理解がおかしいということがここだけで分かるのですが。

この後も文章は続くのですが、理解力のない人間に似たような説明を書くのも嫌なので、ここで止めておきますがもう一つ、

>なつの北海道での酪農体験が、アニメのリアリティに結実させるところは、ちゃんと描かれたわけです。

そんなものどこに描かれていたんだ。なつが「わんぱく牛若丸」で馬の絵を描く時も酪農経験はまるで生きていなかったし、ソラの
時も泰樹の荷馬車に乗っていたのに、その経験は生きず、坂場に荷馬車がガタゴト揺れる様子を具体的に表現して欲しいとか言われ
ていたのに。
0714日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/11/16(土) 20:15:10.15ID:t7vpyVGB
麒麟キャスト逮捕の件、果たして武者は作品に対して表裏卑怯するのか、
それとも沢尻謎擁護に走るのか、見ものですね。(707で言われているいい逮捕ってこういう意味です?)

ピエール(そしていだてん)と比べれば些細な問題、と言いそうですし、
スカーレット42話レビューの内容を見る限り、この件とは一切関係ない過去の「別に」発言と強引に結びつけ、
「女は一度失敗したら許されない風潮が…」とか「イージーでとんとん復帰を嫉妬する層が叩いてる」とか
イカれた擁護に走りかねないと思います。
0715日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/11/16(土) 20:44:45.31ID:+oLPm8Zx
沢尻の件で関連ページがアクセス増のようでご機嫌じゃないですか
0717日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/11/16(土) 21:53:39.66ID:Ho0kG9vi
喜美子が弟子入りして何万本もの線を新聞紙に描いて練習してた場面、
ツイッターでも「お習字の練習は新聞紙に書いてた」なんてツイがいくつもあるのに武者はスルー。
「当時は新聞紙に練習書きをするのが当り前でした。こういう場面ひとつでも昭和を感じる、前年とは違うNHK大阪本気を見ました」とか書きそうなのに。
なつぞらでなつが新品のノートやスケッチブックを贅沢に使ってたから敢えて触れないのかね。
0718日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/11/16(土) 22:43:41.18ID:f8W+C+pO
「麒麟(以下略w)」の濃姫役・沢尻エリカ容疑者の薬物での逮捕報道を経て、 
武者震之助と武将ジャパンは凍りついています 

当作品あるいは大河ドラマ枠について、常に真摯に向き合ってこられた両者にとっては、 
青天の霹靂そのものです 

沢尻を擁護するにも糾弾するにも、掲載記事ほぼすべての改竄および隠蔽もしくは捏造が必要です 

看板に偽りなく、速やかなる対応を
0719日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/11/16(土) 23:38:57.78ID:MvwwM100
武将ジャパン
0720日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/11/17(日) 01:10:11.20ID:rmgF92Xl
>>714
 違う!! いや、そう!! アチ!!

 まあ、後は「放送前に浄化されたから、これはいい逮捕。NHKは今年の放送事故の失敗をバネに自浄能力を発揮しはじめた」という、日本の法律すらも歪める発言すれば面白いなとは思います。
0721日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/11/17(日) 08:52:49.65ID:LUaFTm4R
毎度連投さんへ

遅くなりましたが、スカーレット42の魚拓・保管庫手入れ、
0722日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/11/17(日) 08:53:57.17ID:LUaFTm4R
>>721自己レス・途中送信

ありがとうございました
0723日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/11/17(日) 10:54:33.26ID:qqIx5EcL
まんぷく主演コンビとの絡みが多いキャストが問題起こしてるとかなんとか
いつものイチャモン難癖路線でまんぷく・NHK叩きに持っていくと思うw
0724日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/11/17(日) 10:57:10.73ID:KflBYmBg
長谷川博己は好きみたいだから気の毒とかなんとか擁護すると思う
0725日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/11/17(日) 16:19:26.01ID:LUaFTm4R
別に資本主義(というか自由主義)万歳!ってこともないんですが、ここまで偏っているだけでなく社会科学的(平たく「歴史学的」というべきか)分析の欠如した記事をやませられると・・・
やっぱり小檜山さんって極左なんですね

https://bushoojapan.com/world/russian/2019/11/17/108319
0726日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/11/17(日) 16:43:19.28ID:7qd0M/SW
小檜山さんやっぱり武者と文章似てる。
0727日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/11/17(日) 17:37:08.43ID:4fXp56gz
いだてん10回感想より
>濃姫こと帰蝶役が満を持して発表されました。
彼女の最期は、どう描いても突っ込まれることでしょう。

>パターンA:本能寺で死亡
若年齢層:「本能寺の変」の後も生存しているんだけども……これを2020年に放映していいと思ってんの?

>パターンB:本能寺の後も生存
高年齢層:こんなの濃姫じゃない! 薙刀で夫を守り抜き、散った姥桜のように亡くなってこそだろう!

こうなるわけです。

>まとめましょう。
こんなに水と油のように異なる層を両方とも満足させられるコンテンツなんて、作ることはできません。

「日曜8時に、家族全員が楽しんで見ることのできたドラマ」

>そんなものを2020年以降に作れるわけがない。
その傾向は、2000年代あたりからジワジワとあったものです。

>それが、ネット配信でトドメを刺されたわけですね。

>日曜8時は、過去大河の再放送枠にする。それぐらい振り切ったほうが、全員が幸せになれる時代かもしれません。
 
思えば、こんなことを「いだてん」初期の段階で書いているんですからね。
今度の件でも影で舌出してるんじゃないかと思ってしまいます。
とにかく「早く大河消えてなくなれ」とひたすら思っているとしたら、もうなんというか・・・。
0730日曜8時の名無しさん
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2019/11/17(日) 21:53:29.22ID:SsLWYstg
>>729
本当それ。
きっと今頃怒りに任せてキーボードを叩いてるのかもしれないけど、もう大河レビューをやめて、大好きな海外ドラマでも見ながら楽しく日曜の夜を過ごしてほしい。
0731日曜8時の名無しさん
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2019/11/17(日) 22:07:03.60ID:4fXp56gz
>>730
まぁ、別の方が書いておられるように
五十嵐氏か誰かの居候みたいな感じで手伝ってるとなると
立場上やめられないわけですし、
武将ジャパンも簡単には辞めさせないんでしょうね。
もっと言うと、「マニアックな知識をいっぱい持ってる私」
アピールができない、というデメリットもあるでしょうから。
0732日曜8時の名無しさん
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2019/11/17(日) 22:40:54.00ID:owT5JUYv
武将ジャパンは「大河」の看板の利用を辞めるなんてできないだろうしなぁ
PV稼ぎのドル箱コンテンツになってるだろうし
そうやっておんぶに抱っこで稼がせてもらってるのに大河なんか無くなってしまえーと毒づく滑稽さよ
0733日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/11/17(日) 23:40:05.92ID:Rbr1+WlL
武将ジャパン
0734日曜8時の名無しさん
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2019/11/18(月) 00:02:32.48ID:38nggY2z
さて今回のいだてんレビューはどうやって噛みつくのでしょうね。
インドネシアのアジア大会関連の政治ネタについて、特に根拠を示さず、日本美化しすぎ、描写不足とまた吠えるのでしょうか。
通訳が日本選手団を守ったシーンを、嘉納のマネが寒い、ご都合主義と言うのでしょうか。
川島を何故か西郷どんの井伊直弼、徳川慶喜あたりと同じチープな悪呼ばわりでもするのでしょうか。
それとも田畑を美化するために悪に描かれすぎと言うかな。
自分は最近のレビューを直視してないので武者が川島をどう評価しているかわかりませんから、上の2行の認識がおかしかったらすみません。

今週の川島が関わる政治劇のKさが自分はけっこう気に入っちゃったのですが、本来武者もそういうのが好きなはずなんですよね。
やたらとGOTを褒めて、ああいった謀略とか黒いのが観たい、って言ってたはずですし。
だから今週のいだてんをボロクソに貶せば、また一つ武者の趣向が上辺だけだってのがバレることになると思います。まぁ、今更ですが。

いだてんの内容にしろ麒麟がくるを襲ったニュースにしろ、これまでの積み重ねのせいでどう触れても負け戦確定のレビューになるでしょうが、
果たして武者は負けを最小限に抑えられるか、こうご期待。
0735日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/11/18(月) 00:15:26.46ID:XVR/aZ69
 どっち選んでも負け確定なのは今週のマーちゃんも同じだけど、向こうは用意周到に罠仕掛けられて寝技決められた結果、武者は自分で寝転がってわめいた結果という皮肉やね。
0736日曜8時の名無しさん
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2019/11/18(月) 00:30:13.94ID:NzcTQQ9Q
>>727
こんなクズに評価されてしまった過去大河がかわいそうだわ
0737日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/11/18(月) 00:34:18.02ID:iImQTJCu
小ネタですが、「なつぞら」で夕見子の元カレ高山役で出ていた須藤蓮さんが序盤の国旗マニアをやっていた件については触れますかね。
気付いてないかもしれないですけどw
0738日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/11/18(月) 01:26:26.18ID:wXoQBtPy
小檜山青のツイート読んだけど、なかなか過激な方ようで…
過激派のアイヌ解放同盟かと思うばかりの極左活動家をRT
保守の日本嫌い英字サイトをRT
共産か立憲民主左派ばりの極左アカウンをトRT
0739日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/11/18(月) 08:48:21.34ID:SaYvlxss
いだてん43回レビュー魚拓です。

1ページ目 http:// rchive.is/WEaH2  2ページ目 http:// rchive.is/wpn9Y
0740毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2019/11/18(月) 09:06:24.57ID:y9mNWYZ1
>>739 魚拓ありがとうございます。と言いたいのですが、コメント欄の

>見出しだけで気分が悪くなるのは相変わらずだな。これを全部読める精神力を持つ人は尊敬に値する。

見出しだけで気分は悪くならないが、今回は私もこんな感じで全然読めない(特別武者氏がおかしい訳ではないと思うが)。私の気
分的なものが大きいのか?という訳で書けるかどうか分かりません。
0741日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/11/18(月) 09:20:42.09ID:SaYvlxss
>>740
お気遣いなきように願います。ご無理をされる必要には及びません。
いつもにも増して酷すぎます(毎度連投さんとは違いますが、今回の武者氏は特々別々に凄いと思います。強烈な「罵倒」なのはともかく、文章が支離滅裂過ぎて全体を把握できません)。
私のごときは日本語の文章だということが辛うじて認識できるくらいですw
0742日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/11/18(月) 09:27:37.75ID:gVgC278h
>>732
どうも武者氏にしてみれば、
よしんば大河も朝ドラもなくなったとしても、別のコンテンツがある、
と言いたいようですし、武将ジャパンでも海外ドラマとか取り上げてるみたいですけどね。
0743日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/11/18(月) 10:04:46.91ID:gVgC278h
>で、怖いのは、この呪いが『いだてん』どころか大河枠にまで拡大しそうなところですかね。
と、思っていたら……。

◆女優 沢尻エリカ容疑者を逮捕 合成麻薬MDMA所持の疑い

>こんな予測、本当に当たって欲しくなかった。

ここで「うそつけ」と思ったのは私だけではないでしょう。
明らかに「大河終了カウントダウン」する気満々でしたよね。
0744日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/11/18(月) 10:27:10.82ID:Piisibk8
よく当たる予言者こと武者氏はもし本当に大河枠がなくなって武将ジャパンの大河レビューでのPVが稼げなくなっても
武士は食わねど高楊枝スタイルを貫いて「こんな予言、当たってほしくはなかった(ワタシスゴイ!)」でそのまま干上がって頂きたい
そんなに「大河はオワコン、海外ドラマこそ至高」と仰るならとっととハリウッドがロンドンにでも移住して本場からドラマレビューなさい

今週もダブスタが酷い。『いだてん』が『まんぷく』からキャスティングをスライドさせてるのは駄目だけど
『なつぞら』で『真田丸』のキャスティングをスライドさせるのはOKなんだって(明確なダブスタに感動のあまり言葉も出ない)
あと1頁目の歴史から何も学んでない、歴史をマウントを取るための手段だの言ってるところは今週のモストヴァリアレス自己紹介乙ですね!
このスレのサブタイトルの面目躍如だわ!
0745日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/11/18(月) 11:01:00.20ID:0+S2lDLT
海外ドラマってクオリティ高いレビュアーいくらでも居るから
今更武者みたいな頭の悪いレビュアーが参入してもねぇ…
すでに日本国内でも落ち目の大河ドラマだからこそ
まともにレビューもする人も少なくて
そのおかげで武将ジャパン程度でもアクセスが稼げる状態なのに

今ですらツイッターのドラマクラスタの中でちゃんとした感想呟いてる人のほうが
罵詈雑言だらけの武者レビューよりずっとレビューらしいことしてくれてるしな
0746日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/11/18(月) 12:03:30.36ID:KtK/bglr
>>740
 楽しみにしてますが、症状出るなら読まないほうがいい。体がというか、頭が拒否反応出ているなら、無理に理解しようと読み込むと伝染りますよ。
 ちょっと無理して通して読んだのですが、どうも自分の構文がグチャグチャになってしまった。

 これは危ない…かゆ…うま…
0748日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/11/18(月) 13:16:03.97ID:8X5Mp+zy
>朝ドラと大河に連続している出演している著名な女優がおられます。

>彼女は海外の映画祭で高評価であったことが、必ず持ち出されます。
主演であった昨年のNHK大阪朝ドラ枠では、感想にせよ記事にせよ、おもしろい傾向があった。

「流石カンヌの……」

「カンヌを圧倒させただけあって……」

>そういちいちカンヌを持ち出す。海外のブランドネームを持ち出す。
>ただ純粋に目の前のパフォーマンスを褒めるではなくて、カンヌという名声をフックにして褒めるわけです。

これ、いまさらですけど、
「純粋に褒めてもらえないサクラさんかわいそう」と言いたいのか、
「彼女はカンヌとの絡みでなければ褒められない低レベルの人だ」と言いたいのか、
よくわからないんですね。
0749日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/11/18(月) 13:23:58.29ID:Auv/zNyS
>>748
万引き家族がテレビ放映された翌日に申し訳のように「素晴らしい女優をあんな朝ドラに」とか書いてたけど
ほんとは安藤サクラが嫌いなんでしょうね。
0750日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/11/18(月) 13:24:57.05ID:EkkkqwMT
後者でしょw
なんだんだろうかこいつの満腹に対する憎悪は
いやまんぷく叩いてるのも安藤サクラが嫌いだから?
0751日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/11/18(月) 13:52:00.82ID:sLUpnPXU
ハセヒロと夫婦役だったから嫉妬で叩いてるんじゃあないかと邪推してしまう程の難癖っぷりだからなあ
0752日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/11/18(月) 14:19:44.55ID:8X5Mp+zy
そうそう、
「スカーレット」の号泣シーンの一件、突っ込むだけ野暮なんでしょうけど、
あ、それで「いだてん」のシャウトはNGなんだ?と思ったんですが、
あれですかね、「ああいうのが男性の専売特許のようになってるのがおかしい、
女性にもああいうことをする権利はあるはずだ」とでも言いたいんでしょうか?
そうすると、文中ですぐシャウトモード(いだてん前回放送分の終わりもそうでしたよね)
になるのは、「禁じられていることをあえてすることで抵抗を示す」つもりなんでしょうか?
だとしても説得力はありませんよね。
やっぱり武者氏も引っ越しおばさんとかに同情するくちですかね。
まぁまったく同情の余地なしとは言えませんけど。
0753日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/11/18(月) 19:08:55.03ID:G9/X5fkh
>>750
それもあるし、
ノリノリで長谷川さんの奥様になりきってるのも油を注いだでしょう。
加えて勝ち組(?)のお話ですし、
なんかいろいろな要素が積み重なって憎悪を拗らせてしまったんでは。
0754日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/11/18(月) 21:25:26.97ID:LbNANxv/
>>753
初のママさんヒロインで時短勤務と話題にされたのもかな。
フェミ風の武者ならほめるべきだけど何か文句言ってた気がする。
ドラマ内でも赤ちゃんを見せびらかしてるとかわけのわからない因縁つけてたし。
0755毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2019/11/18(月) 22:07:32.08ID:y9mNWYZ1
スカーレット43話感想魚拓

1ページ目 http:// rchive.is/FQz8c  2ページ目 http:// rchive.is/fUwEu  (rの前にaを入れて下さい)

コメントが来ているように、武者氏は今回のスカーレットでエロエロ騒いでいます。それとまた安藤サクラについてもいだてん感想と似
たようななことを書いていますが、何か今日は武者氏の文章を読むと頭痛がするのでここまでで。
0756日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/11/18(月) 22:15:10.25ID:G9/X5fkh
あーぁ、また連投さん書く気なくしちゃった。
武者さん、もう実物を読む気をなくしている人も増えてることに気づいてますか?
そのことについて言うモチベーション高めるような文章書きましょうよ・・・
あ、悪い意味でのモチベーションは高めてるか(笑)。
0757日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/11/18(月) 22:45:31.29ID:OvnjZsX4
>>755
魚拓及び保管庫の手入れ、ありがとうございました。
毎度連投さんには『いだてん』も含め多くのツッコミをしていただきたいのですが、最近の武者レビューはツッコム余地がないほど劣化しているような気がします。
劣悪化を極めていくレビュアーを観察するという意味では、このスレの存在意義ももう少しありますねw
0758日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/11/18(月) 23:07:02.13ID:E+eDZqT2
今回のいだてん感想もまたすさまじいな
台湾国旗の掲揚で向きを間違えて大問題になったのは史実エピソードなのに(劇中で当時の史料映像まで出てた)入れる意味がわからないとかもうね、単に理解力が乏しいだけなのにね
大体の社会人には、何かしょうもないケアレスミスが元でお客さんや得意先、上司等の逆鱗に触れて冷や汗をかいた経験はあるだろう。誰しも他人ごとではないと思ういいエピソードだと思うけどね
しかもこの件は確認を怠ったせいであわや国際問題になるところでリアルまーちゃんも平謝りした事例。台湾にも非礼で申し訳なかったし、ちゃんと国旗に精通した者を配置してこんな不手際が起こらないようにしようという話。

どう考えても台湾を馬鹿にしているニュアンスなど全く感じられないのだが、武者氏はどこのいだてんを見ているのやら不思議になる
奇しくも後半のジャカルタ世界陸上ボイコット問題で語られていた「問題をむやみに大きくしようとしている」というセリフがピッタリくる
内容なんてどうでもエエ、何かいだてんが台湾を馬鹿にしてるーアジアへの反省がないーとデマを飛ばしてプロパガンダしてるだけである
牽強付会・歪曲捏造・支離滅裂・・・クソレビュアーのクソレビュアーたるゆえんである。
0759日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/11/18(月) 23:36:32.62ID:GbsK6w6C
武将ジャパン
0760日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/11/19(火) 00:28:23.51ID:emigmp5B
武者氏がいつかのいだてんレビューで言ってた「泳げない役者が水泳選手の役」って鶴田義行役だった大東駿介の事?
この記事、「大東駿介「泳げないのに…」いだてんで水泳選手役」という見出しだけど、内容は
「泳げなかった大東はいだてん出演のために特別トレーニングを積んで泳げるようになった」というもの。

運動能力が高い役者がその能力を発揮できない配役はダメだとか言ってるけど、プロなら運動能力関係なしにどんな役でも演じきるのが役者なんじゃないの?
0761日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/11/19(火) 00:45:26.43ID:bK8ZYGe/
トレーニング積んで泳げるようになったんだからいいじゃんねー。
0762日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/11/19(火) 01:41:37.12ID:uS/HVIhJ
 武者は美談を許さない。
 武者の世界では武者が創り出した美談しか許していない。他の人が語る美談なぞ、提灯か捏造か、底の浅いものしかありえない。
 「真の美談は私の中にある」が最近のトレンドみたいですね。
0763日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/11/19(火) 01:47:49.75ID:hk5U67zj
傲慢通り越してる
0764日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/11/19(火) 02:50:05.46ID:bK8ZYGe/
>>755
直子の薪割り場面、なつぞらにも薪割りがあったからと言って
『信楽は北海道より暑いのです』と書いてるけど、その情報要る?
夏だから暑いんだよ。

なつぞらは真夏の東京で誰も汗ひとつかかなかったけどなー。
0765日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/11/19(火) 03:10:34.00ID:hk5U67zj
北海道にくらべたら日本のたいていのところは暑いんだがねー
0766日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/11/19(火) 07:21:09.31ID:elF/mvmR
新しく上がっていた武者の記事がなかなかにヒドイです。
沢尻エリカさん降板だと代役は誰? 麒麟がくる濃姫枠を大河マニアが大予想、というやつ。

文章自体はいだてんレビューと比べれば日本語の体を成していますが(と言ってもざっと目を通しただけだけど)
本人の願望丸出しのためツッコミ所が多い。

・「包帯取ったら西田敏行は葵三代」とか間違えて修正もしない奴を今更「大河マニア」扱い。
・沢尻さんが演じるのがベスト、という嫌いなドラマへの対応ではありえない激甘意見
・「MDMAへの見方は変わってきている」「被害者のいない犯罪だから」という危険な意見(そもそも同じ事ピエール、徳井に言ったか?)
・↑の擁護の中にちゃっかり男女差別ネタをぶちこむ(西郷どんのネタ込み)
・沢尻版放送の署名へのリンクを貼る(だからピエール略 まぁ、あれは署名運動あったか分からないけど)

一貫して犯罪しても役者変えるな主張ならいいんですけど(その主張自体はまずいが)、嫌いなドラマなら不祥事を起こした人は勿論、自分の妄想で悪人・ダメな人認定した人を叩きまくっていたヤツが
明確に法を犯した人相手にここまで擁護するのは気持ち悪いです。

それこそ自分がキ○ガイフェミか、さもなくば自分もク○リやってる、って言っているようなものかと。
0767日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/11/19(火) 08:46:47.38ID:EyH8kBEv
>>766
感想&まとめをありがとうございます

短絡的な擁護…。自分の意見に責任を持つ気もなさそう
某氏に頭に○が湧いてんのかと言われそうですねw
0768日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/11/19(火) 10:02:25.77ID:3nwX3D/W
 とりあえず、皆さんも予想を書いてみては?

 一応、
「さくら投入してみんなの予想大会かな。それでもなぜか荒れて、最終的にさくら以外全部消して「さくらを見る会」になるのかなw
 中止するのがセオリーだと思いますw」
という今後の予想を書いておきました。
0770日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/11/19(火) 12:32:18.69ID:bK8ZYGe/
スカーレット
照子が結婚して武者の嫌いな『夫を支える妻』になったのはどう養護するかな。
0772日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/11/19(火) 12:43:05.66ID:pB2bCzO7
チュート徳井は「名前を言ってはいけないあの人」扱いなのにねー
薬物事件は反社会的勢力の資金源になっているから厳しく取り締まらなくちゃいけない面もあるのにねー
0773日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/11/19(火) 13:12:02.37ID:fFkKaR1X
現在、武将ジャパンは、武者の濃姫代役予想スレに、血道を上げている模様 

オレのコメントは、10分たたず削除された 
内容は、だいたいこんなとおり 

ま〜たまたまた気違いのオナニーショーか 
勝手にやってろ 
ばーか 

これ、即削除するほど問題ある?w
0774日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/11/19(火) 13:16:53.40ID:u81mhMlS
>とはいえ、照子はいわば昭和の専業主婦ですからね。
>毎日一生懸命作って、敏春さんを支えてあげてんねん。ほわわ&#12316;ん&#10084;&#65039; そういう世界に生きていると。

まんぷくの福子だって昭和の専業主婦だったのにあれだけ叩いて、照子はほわわ〜んで済ませるという。
0776日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/11/19(火) 14:13:39.47ID:fFkKaR1X
773だが、更に少年ガソリンを注いでみた 
スレの行方は、どうなることかw
0777日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/11/19(火) 14:29:08.11ID:fFkKaR1X
おやおや、早速すべてのやりとりが削除されました
ただし、火元のオレのコメントは、無実のようですw
0778日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/11/19(火) 14:33:07.92ID:3nwX3D/W
 おお、記入フォームが消えたw
 いだてんコメント欄で成し得なかった事が、いとも簡単にw
0779日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/11/19(火) 14:41:33.27ID:fFkKaR1X
もうこれ、千田とか磯田とか本郷とか等、 
嘘八百のエセ学者確定でいいよな? 

なんたって、武将ジャパンとズブズブなんだぜ? 
名誉毀損?、そんなのなり得ない 

武将ジャパン自体が、読者を名誉毀損した上で、ウイルス撒き散らしてんだから
0780日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/11/19(火) 16:27:23.68ID:3nwX3D/W
 医者なら才能あろうと、人望あろうと、どんなに名医でも一発で免許剥奪、再所得不可。
 医者と役者は同列に語るべきではないだろうけど、大体の一般人が会社やめたりキャリア0から再出発してるのに、役者だからという理由でキャリアが守られるのは問屋が卸さない。
 ネトフリドラマの舞台のアメリカとは感覚が違うかもしれないが、その感覚の違いが日本の麻薬汚染を食い止めてたし、感覚が近くなって薬物がひろがってきた。

 被害者のいない犯罪ってだけで軽く見る武者に、本当の危なさを感じるね。
0781日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/11/19(火) 16:57:17.19ID:bK8ZYGe/
暴力団や反社の資金源になるから間接的に加害者になってるとは考えないのかね。
0782毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2019/11/19(火) 17:39:26.33ID:cAakxs9l
スカーレット44話感想魚拓

1ページ目 http:// rchive.is/cC6oG  2ページ目 http:// rchive.is/QRGXK  (rの前にaを入れて下さい)

>>781 多分そんなことは考えないでしょう。そして嫌いなドラマの登場人物だったり、沢尻エリカじゃなく、安藤サクラがやったら
喜んでビシバシ叩くのが武者氏です。
0783日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/11/19(火) 19:05:02.34ID:7JNWiS1f
>>782
魚拓、保管庫の手入れ、ありがとうございました。
0784毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2019/11/19(火) 20:22:15.27ID:cAakxs9l
>>782 1ページ目

>なんですの?そう急かされ、喜美子は新デザインを出してきます。
>加山はムスッとしている。社長も面倒臭そう。
>「受け取るだけ受け取ったって。フカ先生にも言われてるやろ。あとであれするて」
>「はあ」加山は受け取り、ろくに見ないで机の棚に置いてしまいます。

>本作はうまい。普通の人に潜む悪意や偏見を、サラリと描いてしまう。
>受賞歴のあるエライ先生、しかも年長者の男性ならばともかく、貧しくて中卒の若い女が出してきたものは見る価値もない。
>そういう偏見が根底にあるんですよね。

>偉大な発明は男性のものであるとか。 芸術家も男性が多いとか。
>そういう男性優位論は古典的ではありますが、その理屈は女というだけで門前払いされた人がいる歴史を無視しているのです。

782 2ページ目

>丸熊は、商売上もそうなんですよ。
>フカ先生を「腐っても鯛」と言ってしまう。
>それは彼の名声のみを重視しているからこそ、こういう結構残酷なことを言えてしまうのです。

>本当に彼の絵を気に入っているかどうか、わかったものじゃない。
>弟子というだけで見る気もない加山。怒る加山はまさしくそうです。
>弟子ごとき、ましてやお嬢ちゃんの作品なんて、彼にとっては何の価値もないどころか、ふざけているのかと言いたくなってもお
>かしくない。

続きます
0785毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2019/11/19(火) 20:54:01.14ID:cAakxs9l
>>784 より続き

と、偉そうに言っている武者氏ですが、武者氏は丸熊の秀男や加山のことを、批判できるんですかね。

そもそも丸熊は、「深野深仙」以外の作品は使う気がなく、男である一番二番弟子、池ノ内、磯貝でも採用されないのだから、これは女
性差別じゃないでしょう。

それで話は戻って秀男と加山だが、彼等はデザインを見ているのではなく、「深野深仙」という名前を求めており、丸熊の火鉢を買う人
も同じだと思っているから、他の人間のデザインを採用しないのでしょう。

これは「安藤サクラ」を何かと「カンヌだから評価されている」と決めつけ、彼女を評価している人を「カンヌだから評価している。物
事の上辺だけしか見られない人」とか繰り返す武者氏と違わないと思います。

「深野深仙」の火鉢を買った人は、名前で買った人もいるでしょうが、純粋に「この火鉢デザインがいいよね」と思って買った人だって
いるはずなのに、それは頭にない秀男と加山。

「安藤サクラ」の演技を評価するのはカンヌで評価されたから、と言う人もいるでしょうが、純粋に「安藤サクラいいよね」と思ってい
る人だっていっぱいいるのにそれは頭にない武者氏。同じことでしょう。

まぁこう言うと、秀男と加山は喜美子のデザインを見てもいないが、自分は安藤サクラの演技を見て「評価」しているのだ、と言いそう
な気がしますが、武者氏は安藤サクラの顔芸だのキャピキャピ声しか見ていない(それ以外は武者氏の目には入っていない)のだから、
やっぱり同じでしょう。

それと >>748 ですが、

https://www.oricon.co.jp/prof/451408/article/news/

このページの安藤サクラの記事を見る限り、「カンヌで評価された」ということを持ち出している記事はありません(上から5番目
の、万引き家族のノーカット地上波放送が決まった記事ですらない)。

だから「必ず持ち出されます」という武者氏の書き方は嘘です。
0786日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/11/19(火) 21:01:40.41ID:Wm8wkJCW
俺がよく見てる大河レビューする人がもう完璧にターゲットにしてるわ
マジでやるなよ
ここはニヤニヤしながらダブスタぶりを眺める所だ
入れ込むと精神が同レベルになっちゃうぞ
0787毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2019/11/19(火) 21:17:57.47ID:cAakxs9l
>>782 2ページ目

>うちの作ったまっずいご飯も文句いわず食べる。家事を放棄していた照子も、母に言われてやっと始めたようです。
>これもおもしろいなぁ。
> 料理は女子力という。けれどそういう発想そのものが、新しいと思うところではあるのです。

>照子のようなお嬢様は料理をしなくていい。使用人がいる。
>貧しい喜美子は食事はお手のもの。服装や髪型ひとつとっても、女性らしさは照子の方が上。

>実は女子力と調理スキルは関係なかったんや!はっはっは、単純なことやんか!

>『半分、青い。』にも『なつぞら』にも、料理がうまい男性もたくさん出とったやろ。
> 生きるための力やから、そこは男女関係あらへん。
>戦国武将でも料理が得意なん、ぎょうさんいたで。男子も厨房に入ってな!

>とはいえ、照子はいわば昭和の専業主婦ですからね。
> 毎日一生懸命作って、敏春さんを支えてあげてんねん。ほわわ〜ん ハート(注、原文は記号だが文字化けするので) そういう
>世界に生きていると。

>これもな……『なつぞら』のなつあたりと比べましょうよ。
>なつは自分ではなく夫が料理を作ることに、そこまで葛藤がなかったと思うんですよ。
>イッキュウさんも楽しそうではあった。夕見子と雪次郎もそうでした。
>彼らが昭和の男女観をいかに大胆にぶっちぎっていたか――本作は明らかにしてくれる。

>照子の愛くるしさにニヤニヤしてしまうけれども、冷静に考えると本作は結構怖い。

「なつぞら」の料理がうまい男子って、咲太郎と、雪次郎くらいでは(坂場は不器用だけど一生懸命作っていたであって、うまいと
は言えないような)。しかも雪次郎は「菓子職人」というプロだから(プロの場合、昔から男の料理人は多い)、純粋にうまいのっ
て咲太郎だけのような気がするが、「たくさん」ではないと思う。

それでこの照子の描写「まんぷく」だったら非難ごうごうだったというのはおいておいて、武者氏は料理に何か悪い思い出でもある
んですかね?例えば料理が下手でしょっちゅう「お前には女子力がない!」「女の癖になんだ!」と責められたとか。何かそう見え
てしまう。
0788毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
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2019/11/19(火) 21:29:38.64ID:cAakxs9l
>>782 2ページ目

>社長は悪い人ではありません。けれども、彼はナァナァの縁故と情で動いている。
>娘の幼なじみである喜美子と信作への甘さ。飲み会で大事なことも決めてしまう。
> 信金も顔見知りだから融資してくれる。
>そういう世界に生きております。信作もそこに入り込んだ。

>それはそれで悪いことじゃない。喜美子もそういう世界で生きてきました。
> 荒木荘だって、父が親戚関係から見つけてきた就職先。 丸熊だって照子のつながりあればこそ。

>そういう縁故は悪いことではありませんが、どうやら本作はそこを壊してゆきそうではある。

「そういう縁故は悪いことではありませんが」って、「まんぷく」では「そういう縁故」を非難しまくっていたと思うのだが、好き
な作品ならころっと手のひらを反すという。「吉本興業の芸人を使うのはいけない」にしても「縁故は駄目」にしろ、主張するなら
常にそういう主張をしないと、誰も信用しないのだが(今更だけど)。
0789日曜8時の名無しさん
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2019/11/19(火) 21:53:28.31ID:lumhXDmc
>>787
うーん、これまで見たところで推測できる経歴から
類推してみると、お母さんがそうだった可能性がありますね。
本当に下手かどうかはともかく、料理の事ですぐお父さんから難癖をつけられていて、
それでもなにも言い返さず黙々と作っている、という感じでは。
0791日曜8時の名無しさん
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2019/11/19(火) 22:15:25.07ID:EyH8kBEv
料理は愛情をこめたからっておいしくなるわけない。気のせいだ(意訳)と
大久保さんが喜美子に問題を出した時の感想でほえてたから
何かしら料理に対して悪い思い出があるかもしれませんね
0792日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/11/19(火) 23:37:24.28ID:drHdsW9G
武将ジャパン
0793日曜8時の名無しさん
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2019/11/19(火) 23:41:00.39ID:bK8ZYGe/
武者が30代後半ぐらいだったとして、料理できない女はダメなんて言われる世代でもなさそうだけど
メシマズで男に振られでもしたんかな。
0795日曜8時の名無しさん
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2019/11/20(水) 08:47:50.06ID:CJPXMLOL
>>793
それはブラック会社(?)を辞めた後ぐらいかも。
ともかく武者氏の結婚観・恋愛観ってかなりねじれてますよね。
0797日曜8時の名無しさん
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2019/11/20(水) 10:49:27.78ID:OMT2QK+/
まあ無理だよ
武者は歴史サイトにいてアレだから悪目立ちするけどTwitterじゃ誰にも相手にされないよ
○○○○だと思われてるから触れないようにされてる
0798日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/11/20(水) 13:17:44.54ID:BA64mxxI
スカーレット45話レビュー魚拓です(半角スペースの処理はいつもどおりでお願いします)。
1ページ目 http:// rchive.is/IzHdP  2ページ目 http:// rchive.is/S0jkL
0799日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/11/20(水) 14:02:03.62ID:TrzKbaBZ
>>798
魚拓おつです。
「人妻のよろめき」でまたエロ連呼してる。
自分も知らなかったけど三島由紀夫の「美徳のよろめき」って小説でよろめきが流行語になったんだね。
記事UPより前の放送直後からツイッターでも言ってる人がたくさんいるのに、検索して出て来たエロそうなサイトにしか反応しないで
武者に「エロエロ妄想ミッチミチ」にされた大野オーちゃん可哀想。
0800日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/11/20(水) 14:47:27.03ID:741oDDT0
スカーレット43話より

>ジョーカスのようなおっちゃんが黄桜を飲みつつ、
「おっ、この河童、ええ乳しとるやん、げへへへへ!」
と盛り上がっても、それはそれでええ。そう想定しているからできたことです。

>老若男女の目に触れるところで、露骨なエロを見せたらあかん。
そういう気遣いは、昭和以前にだって当然ながらあった。

>ちや子がいたデイリー大阪のエロエロ記事だって、一面には掲載されません。

>公共性のあるものにエロい絵を使い、炎上したとしたら?
そんなん当たり前や。

こういうのって、例えば「あなたやたらまんぷくのエロを叩いてるけど、
本当はエロ好きなんでしょ?」というツッコミに対する弁明のつもりなんでしょうけど、
なんか説得力がないんですねぇ。
0801日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/11/20(水) 15:55:38.74ID:gd54/viR
>>800
 そんなもん、いだてんレビューでは誰も思ってもいないし、言ってもいない最初期から上白石萌音の水着を「エロだー!! サービスシーンだー!!」と叫び続け、
 いざ上白石萌音の水着がちょっとエロいという記事を見つけたら「そんな目で見てると思われると恥ずかしい」と、手首を脱臼させて返した事に比べるとチョロいチョロいw
0802日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/11/20(水) 16:09:20.91ID:Yzzn40oL
人妻の「よろめき」から三島由紀夫の著作の話題がパッと出せてこそ、歴史ポータルサイトの面目躍如だったでしょうにねえw

また2ページ目の最後にどうしてもまんぷくを下げたい武者氏のしょうもない良ドラ・アカンドラ比較が載っていて本当にしょうもない
ええ朝ドラの方に
・出演者の「脚本を読んだ時から凄く感銘を受けて〜」等の証言がある
みたいに書いてあったけど、まんぷくで安藤サクラさんも脚本を読んだ時から〜ってコメントあったと思うんですけどね
0803日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/11/20(水) 16:25:16.33ID:XskT3Zq7
精神性がどうこう言ってるけどさー、恋愛にエロは付き物なのに
武者は魂の繋がりみたいなものこそ崇高と思ってるみたいね。
だからなつぞらの魂連呼に共鳴したのだろう。
「滅茶苦茶な文を書いて非難されても動じないチミの魂が好きだ」とか言う人が現れれば幸せになれるであろう。
0804日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/11/20(水) 16:41:00.54ID:EyrQoIZr
いだてんも、出演者が台本について称賛してることには、スルーだな。
0805日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/11/20(水) 17:35:45.45ID:YkBGPiUQ
>>802
こういうのって、「そこらへんの男よりも知的で考えの深い私」
アピールなんでしょうけど、いかんせんどこかずれてますからね。
0806日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/11/20(水) 21:10:30.91ID:dWu7bVOy
>>802
脚本を面白いと褒めていたのは自分が知っている中でも
長谷川さん、安藤さん、瀬戸くんですね

しかも彼らのすごいところは、福田さんの脚本を読んだだけで
重要な部分、演じる役の核の部分なんかを感じとったところ
ぜひホンを読んで検証してみたかったのですが、俳優が演じやすい脚本だったのではないかな

自分は褒め好きなのだけで信者ではありませんがw
0807日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/11/20(水) 21:32:30.55ID:3iWKng59
>>806
そういうのには「漠然としか書いてない」とか
「どうせ社交辞令だ、関係者ならなんでも言える」とかやるんですかね。
0808日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/11/20(水) 21:43:17.26ID:dchM/qdz
武者さんは相手が明言してる事でも、自分の考えと違えば
「私には圧力がちゃんと見えてますよ」と言って言わされてる・忖度してる発言と曲解しますからねえ
いだてんが、クドカンの本意と外れた作品である、みたいな主張とか
(終盤になって序盤・中盤と対照される描写が出るたび、ほぼ全編クドカンの思った通りにやれてるのは読み取れますよね)
0809毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2019/11/20(水) 22:56:34.63ID:/Sr5HFvU
>>798 魚拓ありがとうございました。

スカーレット45話感想コメント欄より

匿名
2019/11/20 22:05
彼らは言わされているだけで、代償としてちゃんと封筒を受け取っています 
何か文句ある?w

匿名
2019/11/20 17:53
いだてんは出演者全員、脚本を絶賛するインタビュー受けてますが、その辺は?


一応、17:53 のコメントの方は魚拓を取って保管庫に入れましたが、この様子だと取らなくても大丈夫でしたね。上のコメントは
もろ、>>808 の言う通りですねぇ。
0810日曜8時の名無しさん
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2019/11/20(水) 23:05:57.41ID:MHG7MVCU
>>809
この匿名さんって武者氏本人ですかね?
0812毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
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2019/11/20(水) 23:20:55.91ID:/Sr5HFvU
>>799 「よろめき」ってこの時代流行った言葉だよなぁ、と思っていたんですが、三島由紀夫でしたか。情報ありがとうございます。

>>798 1ページ目

>そんな直子に、ジョーは渡そうとする。臭い布を押し付けようとする。 直子はついにぶん投げる。
>「なんでおとうちゃんの手拭い東京持っていかなあかんの! いらん!」「何すんねん!」

>これはうまいと思う。 両者の気持ちがわかる。臭さが画面を超えて伝わってくる。酒臭い汗と加齢臭コンボや。

>かつては大阪へ行く喜美子の荷物にも入っておりましたが、あれはマツが手紙で理由を説明したからこそ感動的なのであって。
>ジョーがこういうふうに押し付けたら、ただの嫌がらせでしかない。ジョー、ちゃんと説明せえ!

武者氏にとっては(他にもそういう人はいるようだが)喜美子の時は感動的だったのか。私は正直気持ち悪かったんだが。別なところで
書いたが、常治にとってのマーキング(つまり喜美子は俺のもの!という意味)にしか見えない上に、わざわざ手紙まで書いてそれを入
れるマツ。それをクサイと言いながら泣いて受け入れる喜美子と、全て気持ち悪かった。

それに比べて直子はまともだと思う。「父親の汗の染みた手ぬぐい」って、まともな神経の娘なら投げ捨てると思う。

これやっぱり、喜美子には常治が死ぬまでつきまとい問題を起こして迷惑をかけ続け、喜美子はそれを受け入れていくんでしょうねぇ
(はぁ、憂鬱)。
0813毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2019/11/20(水) 23:31:37.86ID:/Sr5HFvU
>>798 1ページ目

>ジョーは、そんな直子にこう言うのです。
>「お前、自分がどれだけええ加減なことしてきたのか、わかっとんのか。静かに聞いたるさかい言うてみい」

>マツが説明しようとしますが、ジョーは自分の口で言えと迫る。で、結局ジョー自身が言うと。
>最初は問屋の谷中のおっさんのお手伝い。 一月もせんうちに勝手に辞めて来た。
>次も谷中のおっさんのお手伝い。 今度こそ、今度こそと言いながらも、その日のうちに辞めて来た。

>直子はそう語られて、ため息をつきます。「ため息つきたいのはお前、こっちのほうじゃ!」
>ジョーはそう愚痴る。今度こそ、今度こそ繰り返す今度こそおばけやなこれ、もうあかん。

ここはツイッターで、「常治よ、お前が言うな、ブーメランだ」という反応が結構あり、私もそう思ったが、武者氏がどう書くの
か?と思ったらスルーでしたね。

武者氏が常治に「ブーメランだ!」と言ったら、それこそお前が言うなだったんですが、流石にそこまで馬鹿ではなかったと(笑)。
0814日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/11/20(水) 23:32:57.05ID:ao0amL8W
武将ジャパン
0815毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2019/11/20(水) 23:53:30.03ID:/Sr5HFvU
>>798 1ページ目

>これは恥ずかしい、恐ろしいやりとりではあった。どうしてオゥちゃんは、いきなりエロエロ方面へ突っ走ったのか。
>それはジョーあたりと酒のつまみに猥談をしているからということもあるわけですが。
>オゥちゃん……ちや子の旧職場が出している新聞にあるエロい小説あたり、読んどるやろ。

>戦後、姦通罪がなくなり、ハードルが下がりました。そんな中、エロエロ妄想の定番に「人妻」が登場するわけです。
>エロエロ単語をそのまま使うのもアレなので、「よろめき」でソフトに表現してみたと。
>試しに「人妻」+「よろめき」で検索したら結果があかんことになった。
>みなさん、職場ではやめておきましょうね。

>オゥちゃんの脳内には、そういうエロエロ妄想がミッチミチだからそういう発想になる。視聴者にまで性癖を暴露されるオゥちゃ
んとは……。

>>798 2ページ目

>むろん、陽子からすれば理不尽は話です。なんでや!このへそくりとよろめき関係ないやろ!
>どういう朝ドラや……。
>「人妻のよろめき」で朝から動揺した方、多かったんじゃないかと思います。

>昭和エロエロの定番を出さなくてもええやんか。こういう時、定番の笑い方はこうや。
>ムフフ。しょーもなっ!

これが >>799 の内容ですが、武者氏がエロを自分のレビュー(?)で書きたがるのって、「実生活でエロ話をすると白い目で見
られるから我慢していて、それをレビュー(?)で発散」しているんですかねぇ。だから「まんぷく」のパンチラやら夫婦の寝室で
盛り上がっている人が許せないとか。
0816毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2019/11/21(木) 00:00:38.29ID:uStL/FFI
>>798 2ページ目

>そう言いつつ、喜美子は大阪は楽しかったと言います。そして大阪に行っていたことが、今に自分に返ってきているとも。

>これは大事だと思う。
> 一本道サクセスストーリー以外を貶す風潮にもよい反撃です。寄り道が金銭関連での逮捕収監ならば、ちょっと話は違うけれど
も……。

だから喜美子の道を貶している人なんていないので、別に「一本道サクセスストーリー以外が貶されている」訳ではない。それは
鈴愛となつが批判されているだけなのだが、意地でも認めない武者氏。
0817日曜8時の名無しさん
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2019/11/21(木) 04:00:19.81ID:dEJBFVff
>>815
実生活で人が引くぐらいのテンションでエロ話して白い目で見られる武者を想像してしまったw
もしくはそんな話をできる間柄の友人がいないので駄文を書き散らかして鬱憤を晴らしてるのかも。
0818日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/11/21(木) 07:48:09.12ID:1Ke3gR+T
多分、女性が思う存分エロ話を言い合うには
(自分はがっつりエロは苦手だが、好きな人同士が内輪でしているのは全く構わない)
オンラインで友達を見つける方が簡単じゃないかな

武者氏はそれをする段階にもいかず、歴史ファン向けサイトで駄々漏れ文を書いておると
0819日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/11/21(木) 08:12:01.74ID:wvYMDqEY
>>816
武者氏は「一本道サクセスストーリ」とは程遠い半生だったから、
そういう人間が貶されると思っているんでしょうね。
かなりコンプレックスを拗らせていますね。
0820日曜8時の名無しさん
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2019/11/21(木) 10:49:54.45ID:5uJbag79
>>809
「出演者全員が脚本を褒めている」に対して「代償としてちゃんと封筒貰っているから」というやり取りが面白いですね。
そもそも出演者ならギャラを貰っているはず。NHKからの出演料は銀行振込で、それとは別にクドカンが封筒を渡しているという意味なのかな?
0821日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/11/21(木) 12:03:59.75ID:Mwo0l0oV
>>803
気になる人がいても、自分から告白するなんて無理。今の関係を壊したくないとか綺麗事を並べつつプライドが邪魔して気持ちを伝えられず恋が終わってしまったとかじゃないの?
プラトニックな恋で、魂で結ばれてたとやたら美化するのも過去の自分を正当化したいのかもね。
0822日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/11/21(木) 12:35:54.81ID:wvYMDqEY
>>820
クドカンではなく、訓覇プロデューサーあたりを考えているのかも。
0823日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/11/21(木) 12:53:57.78ID:wvYMDqEY
スカーレット46話より
>どや。
これが昭和の【内助の功】やで。
寝室でゴロゴロベタベタして、よくわからんアイデアを叫びながら、神憑りじみたダンスをするのではありません。

>こうやって、夫なり父なり、親族に見直しを求める。
助言をする。
>和歌子も照子も、その役割を担っているのです。

へぇ、まんぷく@福ちゃんは「見直しを求め」てないんだ?
といまさらなツッコミをしてみました。
0824日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/11/21(木) 13:18:09.05ID:dEJBFVff
スカーレットに企画開発室が出てきたからまんぷくに絡めて何か言いそうな悪寒
0825日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/11/21(木) 13:38:30.18ID:5uJbag79
スカーレット46話レビュー魚拓(間違えてるかも?)
1ページ目 http:// rchive.is/iYgYG  2ページ目 http:// rchive.is/ssWps
0826日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/11/21(木) 13:47:47.07ID:5uJbag79
>>825自己レス
大丈夫のようです。
0827日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/11/21(木) 14:37:07.57ID:y6SAnaw4
武将ジャパン
0828日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/11/21(木) 14:59:22.50ID:1bqDDJaM
>>820
 封筒という単語に意味を感じます。
 いだてんコメント欄では、封筒には深い意味があるのです。
 おそらく、武者の意見を代弁して揶揄してるのでしょう。
0829日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/11/21(木) 16:06:26.65ID:5uJbag79
>>828
いえ、実は私もそのように思っています。
「封筒」という言葉が武者レビュー(ないし『武将ジャパン』)で特有の使い方になったのなら面白いと思いました。
0830日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/11/21(木) 16:50:36.35ID:sAp4gTRm
みなさんお優しい上に紳士淑女だ。
自分は武者さんからなつぞら関係者に
「分厚い封筒レベルの報酬のあるお仕事下さい」
と匂わせてるのかと下品な勘繰りをしてました……。
0831日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/11/21(木) 16:50:46.75ID:sAp4gTRm
みなさんお優しい上に紳士淑女だ。
自分は武者さんからなつぞら関係者に
「分厚い封筒レベルの報酬のあるお仕事下さい」
と匂わせてるのかと下品な勘繰りをしてました……。
0832日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/11/21(木) 16:51:12.71ID:1bqDDJaM
>>829
 封筒って実は凄かったんだな。
 懲りずに来続けてるだけあるわw
0833毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2019/11/21(木) 18:10:04.62ID:6bktamcQ
>>825 魚拓ありがとうございます。

825 1ページ目

>ここで、その敏春が若手社員の紹介に回ってきました。
>本作、本当に巧みの技があるでほんまに!
>こういう無理のない自己紹介をしても、展開としておかしくないのです。

>自己紹介を途中でストップさせる、そんな放送事故朝ドラが昨年ありました。
>アレはあかんかった。紹介を遮る側が性格悪いようにも思えるし、貴重な機会を逸しているわけです。

「まんぷく」で自己紹介を途中でストップさせるってあったっけ?全く記憶にないので、武者氏はもう少し具体的に指摘してくださ
い。

>そこへ八郎がやかんを抱えてやって来ます。喜美子は「元はここで働いていた」と八郎を手伝い、ものの置き場所を教え始めます。
>サバサバしていて、八重子や緑とはタイプが違う。
> 「喜美子はまだ女ではない」と照子が言った理由もそのへんにあるのでしょう。

>喜美子はお茶をいれるとか、家事をするとか。
>そういう「女子力」が高いスキルをこなせるものの、そこにアピール性はない。切り離しているのです。

このシーンで普通女子力がどうとか考えるか?「女子力が高い」というのも福子が嫌いな理由なのかと思うが、別に福子もアピールし
ていた訳ではない。やはり武者氏は過去に「女子力をアピールする」という事で何か、嫌なことにあったのか?(例えば、常に女子力
の高い女性と比べて貶されたとか)
0834日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/11/21(木) 18:15:28.39ID:wvYMDqEY
>>833
私は親に比較されて貶されたと見ましたね。
0836毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2019/11/21(木) 18:18:58.27ID:6bktamcQ
>>825 1ページ目

>干支を聞きおった。もう今は干支でピンと来る人も少ないかと思いますが、当時はそうでした。
>八郎は亥(いのしし)。つまりは二歳年上だと気づく信作。そして畏まります。
> 今よりずっと長幼の序が厳しい時代らしさを感じますね。
>社会人としての経験は学歴が関係しています。高卒の信作は、大卒の八郎よりも社会に出るのは早かった。

>こういう年齢や学歴で態度を変えるところが、本作だと描かれますね。
>ジョーも草間さんが大卒と聞いて言葉遣いを変えました。

>下心で「て〜だいそつ〜♪」と浮かれるのではく、態度を改めるわけです。彼らは礼節を叩き込まれて育った世代ですので。

やはり『好きな作品』だところっと態度が変わる武者氏。「年齢や学歴で態度を変える」というのが「まんぷく」のような嫌い
な作品なら「スペック重視だー!」「カーストだー!」「物事の表面しか見ない、中身で判断できない人間だー!!」と叩きま
くるのに。
0837日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/11/21(木) 18:32:44.66ID:wvYMDqEY
>>835
そうでしょうね。でもだとしたら、あまりにも雑ですよ、この説明では。
>>836
いやほんと、違いがわかりませんよね。
0838毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2019/11/21(木) 18:42:48.25ID:6bktamcQ
>>825 1ページ目

>ここで喜美子が、詳しい説明を始めます。焼き物の里・信楽だから、火の神に感謝をする。
>そのために松明を担いで、山の上にある神社に奉納するのです。

>おぅい信作ぅ、祭りの由来くらい把握しとかんかい!
> 演歌歌手呼べるかどうかよりもそっちやろ――そう突っ込みたくはなりますが、あまり歴史に興味がないタイプなのでしょう。

>八郎は陶芸がらみになると顔がパッと明るくなる。
>この二人は信楽が、その土が好き。ちょっとざらざらしている手触りが好き。

825 2ページ目

>喜美子は言葉を選びます。「洗練されてない、素朴な感じ」「素朴! それや!」
>盛り上がる二人に、信作も好きだとは言う。
>ただ理論武装できないタイプなのか、地元だから好きだ、特別な思いがあると言うだけなのです。

>そういうものかも。地元の特産品って、むしろ由来を調べないかもしれない。生まれた時からそこにあるからさ。

本当に武者氏は「好きな作品」の登場人物には甘いですねぇ。忘れているのかもしれませんが、信作は「信楽町役場商工観光課の職
員(44回参照)」なんですが。その立場から言うと、「地元名産の信楽焼と祭り」のPRは、喜美子並にいつでもできないと駄目で
しょう。

それを「歴史に興味がないタイプなのでしょう」だの「理論武装できないタイプ」で済ませるんだからなぁ。何度も言うが、信作が
「まんぷく」の登場人物なら「役場の職員なのにそんなこともできないのかー!」「無能が縁故で就職するからだー!!」とか非難
しまくっているケースだろう(ついでに、関係のない現代の公務員の不祥事なんかの記事のリンクをドバーッと貼って)。
0839毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
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2019/11/21(木) 18:57:57.76ID:6bktamcQ
>>825 2ページ目

>八郎が考えたことを、喜美子が口に出す。 戦国武将だと、上杉景勝と直江兼続系のコンビですね。
>そういうエエ相性があると見た!

>ちなみにこういう傾向は『なつぞら』のイッキュウさんと泰樹もありました。
>イッキュウさんは、スイッチが入ると相手が理解しているかどうか放置して、思いをそのままスピーチする。
> 泰樹は「抹殺!」とだけ言い、パンチで相手を葬る。

>イッキュウさんとなつもおもしろかった。 八郎と喜美子にも期待しとるで!

ここ意味が分からん・・・。

上杉・直江のコンビはともかく、喜美子と八郎の相性がいいことは分かるが、なんでそこにイッキュウと泰樹が入るのか?この2人
コンビでもないし、相性は良くない(何せ終盤ですら泰樹はイッキュウの挨拶を無視していた)。なつ&一久は夫婦だが特別相性の
いい感じはなかったし、なつ&泰樹は相性はいいと言えるだろうが、会話が弾むという事はなかった。今回の喜美子&八郎と何が似
ているのだろう?謎である。
0840毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
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2019/11/21(木) 19:13:48.88ID:6bktamcQ
>>825 2ページ目

>秀男はさらに苦々しい顔になって、こう吐き捨てます。「誰が描いたか知ってて言うてんのか?」
>どうしてそうなのか。
> 小娘のものだと注目すらしなかった、そんな目利きのにぶさを突きつけられたようで腹が立つのか?
> 照子の嫉妬を懸念しているのか?

>本人すら意識していない、もやあ〜っとした何かがありそうではある。

ここ、秀男は元々苦い顔をしていただけで、「さらに苦々しい顔になって吐き捨てて」はいないだろう。単に妻も娘も「敏春さん敏
春さん」言うのが気に入らなかっただけで、喜美子は関係ないだろう(そもそも目利きがどーのという以前に、秀男は喜美子のデザ
インを見ていなかったと思う)。

これは武者氏に「喜美子のデザインが認められないのは若い女性だからだ!」という思い込みが強いのだと思われる(実際は男の池
ノ内、磯貝ですら採用されていないから違うのに)。つまり武者氏は、「私が女だからという理由で認められなかった」と自分を喜
美子に重ねているのだと思う。

こんなレビュー(?)を書いていたら、男女問わず認められないのは当然なのだが、武者氏は「自分に能力がないから認められない
のだ」とは考えたくないのだろう。
0841毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
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2019/11/21(木) 19:20:59.94ID:6bktamcQ
>>825 2ページ目

>今日は、昭和の【内助の功】が出てきました。大河ドラマでも、朝ドラでも、視聴者層の見直しが言われるところではある。
>女性主人公だから【内助の功】路線にしよう――その代表作が、2002年『利家とまつ』であり2006年『功名が辻』であった
>と回顧されます。

>戦国時代ではなく、当時の世相や価値観の反映でもあった。
>女性に気配りしようといっても、夫を支える路線どまりだったのです。

>その後、少女漫画路線のようなよくわからん迷走をする。
>2008年『篤姫』はええとして、戦国焼き直し2011年『江』、2015年のアレで底に到達しました。
>そして、2013年『八重の桜』、2017年『おんな城主 直虎』で【女自身が戦い指揮をとる路線】まで変化していったのではないか
>と思うわけです。

>朝ドラは大河を遅れて追随する傾向がある。
>2010年『ゲゲゲの女房』を成功例として、2018年の放送事故でこれも底に到達したと思うわけです。
>じゃあどうするのか?八重や直虎のような、自ら立つヒロインが朝ドラにも来るのか?
>NHK東京が先行か?

>ここもNHK大阪は辛かったしいろいろ考えたんやろなぁ。
>本作からは人物造形や路線に、NHK東京先行気味だったいろいろな要素を、NHK大阪なりのやり方を考えつつ取り入れている気配
>があります。

>王道回帰だなんて言いますが、かつてのやり方に戻るのであれば意味がない。
>王道回帰って、そんなん所詮は同じことの繰り返しよ。
>そうではない改革に挑んでいる。そういう気合いを今日も感じた!

>具体的に言いますと。王道【内助の功】の功罪を批判しつつ、新機軸を目指すあたりや。

続きます
0842毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
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2019/11/21(木) 19:39:39.78ID:6bktamcQ
>>841 より続き

やはり武者氏って、見ている範囲が狭いんですよねぇ。

【内助の功】路線ってそんなに昔からあった訳ではないんですが、まず大河ドラマで「利家とまつ」以前の女性が主人公となった大河を
取り上げると(架空主人公で「三姉妹」と「いのち」があるが、「三姉妹」の方が内容が分からないのでこの2つは除外)新しい順で、

1994年「花の乱」(主人公日野富子)  
1989年「春日局」(主人公春日局)
1985年「春の波濤」(主人公川上貞奴)
1981年「おんな太閤記」(主人公ねね)
1979年「草燃える」(主人公北条政子※源頼朝とダブル主人公)

だが、この中で【内助の功】路線って「おんな太閤記」位だと思う。「草燃える」を含めてもいいかもしれないが、個人的には含めたく
ない。これは私が初めて見た大河ドラマだが、どう考えても北条政子は【内助の功】を発揮していた女性ではないと思う。

続きます
0843毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
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2019/11/21(木) 19:54:58.48ID:6bktamcQ
>>842 より続き

それで朝ドラだが「ゲゲゲの女房」以前の朝ドラをウェルかめ〜天花まで調べてみたが(私はこれらの作品を見ていないので全てウィキ
のあらすじを見ただけだが)、どういう内容かはっきりしなかった「芋たこなんきん」「風のハルカ」を除いて、どれも【内助の功】路
線ではなかった(ヒロインは専業主婦ではなく、やりたい事や職業があり、成長していくストーリー)。なので【内助の功】路線は王道
でも何でもない。

しかも「ゲゲゲの女房」以降も専業主婦って「ごちそうさん」と「まんぷく」しかないと思う(私は「まんぷく」以前の朝ドラを見てい
ないので間違っていたら訂正して下さい)。後、男性主人公だから除外したが、「マッサン」は主人公妻が専業主婦か。「ゲゲゲの女房」
〜「スカーレット」まで20作品でその内「マッサン」を入れても4つしかない。どう見ても【内助の功】路線は朝ドラの王道ではないと
思うが。
0844毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
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2019/11/21(木) 20:14:35.55ID:6bktamcQ
>>835
「まんぷく」34回で、確かに神部が自己紹介を途中でストップさせてますね。こういう場合、武者氏の書いていることにデタラメがな
かったのって結構レアケースのような。ご指摘ありがとうございました。
0845日曜8時の名無しさん
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2019/11/21(木) 22:13:04.07ID:0bYR7PSc
>>843
芋たこなんきんは大人のヒロインが小説家になるところから始まってたかな。
結婚して家事もこなしてたけど内助の功路線ではないね。
0846日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/11/21(木) 22:22:07.03ID:0bYR7PSc
>>839
八郎が信楽焼きに見とれて自己紹介の言葉も出ないシーンでアスぺ認定をしてる気がするわ。
コンビと言う意味でなく泰樹とイッキュウそれぞれにもその傾向があると言いたかったのでは。
0847日曜8時の名無しさん
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2019/11/21(木) 22:51:44.07ID:iv/BMSAz
>>838
>ただ理論武装できないタイプなのか、地元だから好きだ、特別な思いがあると言うだけなのです。

信作は「地元だから特別な思いはない」って言ってたんだけとな…
0848毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
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2019/11/22(金) 10:22:54.44ID:7rqJ6hYx
>>845 ありがとうございます。

>>846 つまり、八郎と泰樹とイッキュウが似ているという事ですね。ただなつが(喜美子は分かるが)コミュニケーションが上手で、
イッキュウ、泰樹をカバーしていた印象がないのでやはりピンとこない・・・。

>>847 確かにそうでしたね。
0849日曜8時の名無しさん
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2019/11/22(金) 11:06:08.10ID:TrcrQsUX
今回「なんて武者氏が飛びつきそうな展開なんだ」と心底思いましたね。
さて、どう出るか。
0850日曜8時の名無しさん
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2019/11/22(金) 13:00:44.11ID:TrcrQsUX
スカーレット47話より
>そういうことを見抜けずに「私は武士の娘です!」が口癖の愚かな老年女性キャラクターを作りあげ、「ぶしむす」だのなんだの盛り上がって、
ネットニュースにまでする。正直、世の中への洞察力が浅いんじゃないかと思います……。

完全に「まんぷくストーカー」街道まっしぐらですねぇ。
つまりは「ノーモア差別、ノーモア偏見、ノーモアハラスメント」からの、
「ノーモアまんぷく」プラス「リメンバーまんぷく」てな感じなんでしょうけど、
ここまでくるとむしろ同情さえしますね。
0851日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/11/22(金) 13:06:56.51ID:TrcrQsUX
>これもなかなかえげつない話かもしれん。
娘は成長と共に、父への策を身につけるんや。それを女同士で見守っとるんや。世のお父ちゃんはそんなんなーんも知らんと、生きとるんやでぇ!

>世のお父ちゃんの脳天を背後から殴り倒しに行く本作、極めて優秀です。



果たせるかな、武者氏はここに目をつけましたね。
まぁ武者氏にしては当を得ているかな。
でもやっぱり、武者氏ってお父さんには悪い記憶しかなかったんじゃないでしょうか。
0852日曜8時の名無しさん
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2019/11/22(金) 14:40:59.20ID:sIpSIa8s
コメントした消されたのでもう一度投下してきた。
消されるような内容じゃないのになぜ消すかね。説明できないと言ってるようなもんだね。
この前にあった別の方のコメントも消されてたわ。コピペしとけばよかったな。

匿名
2019/11/22 14:38
さきほど投稿したのが消えてるようなので再投稿します。

なつぞらの補色がどう効果的だったのか具体的に解説していただけると嬉しいです。
0853日曜8時の名無しさん
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2019/11/22(金) 15:02:44.59ID:mfc4ZLJs
 あ、昨日のやつが消されてなかったから油断した。昨日の残して今日のはなぜ消す?

 痛いから?
 パーソナルに触れたから?
0854日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/11/22(金) 15:11:00.77ID:Y3Lxr3da
まんぷく信者がまんぷくのことを書き込むのはどうでもエエけど
なつぞらを少しでも貶されるのは我慢できないとか?
0855日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/11/22(金) 15:12:46.53ID:mfc4ZLJs
 ああ、昼寝前に書いた文章が思い出せない。
 ねちっこく武者が中卒か高卒だったのを予想して書いた気がするけど、うーん。
0856日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/11/22(金) 15:15:44.87ID:mfc4ZLJs
>>854
 いや、昨日のはなつぞらもついでに貶してる。両方文中になつぞら出してない。それは注意した覚えがある。
0857毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2019/11/22(金) 16:32:53.62ID:7rqJ6hYx
どういう理由か知りませんが、スカーレット47話のタイトルを変更したようですね。こちらは武将ジャパンのツィートを魚拓した
もので、変更前のタイトルがそのままになっています。

http:// rchive.is/6D8Jr/image  (rの前にaを入れて下さい)

初めは「ダサピンク現象か?」だったのに、今は「百合子がめっちゃ逞しく」になっている。

スカーレット47話感想魚拓

1ページ目 http:// rchive.is/mJgLP  2ページ目 http:// rchive.is/L3R6P

>>852 が47話感想にコメントしたものだとしたら、削除されていますね。

  
0858日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/11/22(金) 17:16:06.25ID:TrcrQsUX
>>853
いや、ここは奥義「サーバーメンテ等により」でしょう(笑)
0859日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/11/22(金) 18:01:04.60ID:sIpSIa8s
>>857
あら、ホントだ。また消されてる。
別になつぞらを貶す意図はなくて、純粋に解説をして欲しかっただけなのになーw
0861日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/11/22(金) 19:15:20.16ID:cdZSX+4v
>>859
もし貶したととったとしたら、
完全に本性現してますね、武者氏・・・。
0862日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/11/22(金) 20:54:06.56ID:FhTCexMK
魚拓、感想、皆々様おつかれさまです

久しぶりに武者氏のレビューを読みました
まんぷくをsageのに利用するのが前提ですが、スカーレット視聴が楽しそうで良かったね(はぁ)
でもまだ手のひらを返す可能性はあるので観察しとくよ

補色については、どう効果的か説明できなきゃだめじゃんね
なつぞらの後にちゃんとご自分の見方があっているかどうか確認してるんかね?

これでダブスタじゃないと逃げ切ろうと画策するとは笑止千万w
0863毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2019/11/22(金) 22:06:37.98ID:7rqJ6hYx
>>859
一応武者氏は以前「なつぞら」の補色については説明していて、なつぞら58話感想に以下のコメントがあり、

part8 426 より転記

コメント欄より(下の匿名さんが先)

ナルビク部隊
2019年6月6日
亜矢美のキャラクター上、意味のある色使いだから、何ら問題なし。****のは意味なくヘンな色使いだったからダメなだけ。

匿名
2019年6月6日
****の幸の補色ファッションに苦言を呈されていた武者様は
亜矢美の緑×ピンクやなつのターコイズのネックレス×ピンクのカーディガン等の
補色ファッションをどう思われているのか気になります。


やはりこのナルビク部隊は武者なのかな。答えになってないしなー。
誰か応戦してあげてほしいw 
(転記終了)

その後にこのコメントがあって、
part8 431 より転記

426 の58話感想コメント欄の続き

匿名
2019年6月6日
幸はピンク基調のセーターに緑のパンタロンで亜矢美は緑のカーディガンにピンク基調のスカートでした。
上下が逆になっただけで色使いは同じなのにどう意味が違うのでしょうか。

食らいついてますねぇ〜♪
(転記終了)

続きます
0864毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2019/11/22(金) 22:23:45.85ID:7rqJ6hYx
>>863 より続き

それで、863 のコメントに対する武者氏の回答がこちら 
 ※ここが武者氏的になつぞらの補色が効果的だったという説明だと思われる

なつぞら60話感想魚拓 2ページ目より(魚拓は保管庫にあり)

おまけ:パクチー&タピオカ山盛りメニューはいりません(小タイトル)

>コメント欄を見たい気持ちと、見たくない気持ち。 誤字脱字のご指摘と、感想はありがたいのですが。申し訳ありません。
>いつもは答えられませんが、今回気が向いたのでお答えします。
>【補色】につきまして。 私が絶対許さないと、いつから思っておりました?

◆『****』の補色衣装
・急いだやっつけ仕事(※脚本が押せ押せだったのでしょう)
・悪趣味、センスがない
・恋のことしか考えていない、そんなキャラクター設定にあっていない
・時代考証? 知らない概念ですね……

◆『なつぞら』の補色衣装:

・時間をかけているとわかる丁寧な仕事
・奇抜だがセンスのよさはわかる
・かぶき者、ファッション上級者の亜矢美だからこそできる組み合わせ
・そういうキャラクター設定に合わないなつが着回すことで、誤解が生じるプロットにも合っている
・時代考証はもちろん考えている

>ちょっとカラーチャートのお勉強でもしましょうか。

カラーのセンスがなくても大丈夫、効果的な色の組み合わせ方をやさしく解説 (リンク記事)

>補色は奇抜な組み合わせです。だからといって、禁止されているわけでもない。
>上級者があえて使うのであれば、これほど効果的なものもありません。 使い方次第では、劇的なものです。
>ただし、あくまで上級者向け。いわばきついスパイスですね。

>「これは蘭州牛肉麺だから、入れないとね」と、パクチーを加えるのが、本作だとすれば。
>「流行しているからともかく入れるんですぅ〜〜〜!」と、山盛りパクチーでサラダを作って大喜び。
>しかもタピオカまで、ばらまいてニッコニコ。
>それが前作****のやっつけ仕事です。

>私は、パクチーもタピオカも好きですよ。
>ただ、パクチー山盛りメニューだの、ビールにタピオカを入れたものだの、そういうものを見た瞬間は、脳みそが沸騰しそうにな
>りました。
>流行っているからって、何でもかんでもやればいいってものじゃないでしょ!
>パクチー&タピオカサラダを有料で食えと言われたら、その場を立ち去ります。

>加減、ニュアンス、組み合わせ、効果。すべてバランスの上に成り立っております。

続きます
0865毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2019/11/22(金) 22:29:20.46ID:7rqJ6hYx
>>864 より続き

一応それについて書いた私の文章。part8 572 一部転記

それと最後の おまけ ですが、こういうことを書いてしまうのが「武者氏が理解されず、嫌われる原因」でしょう。

「今回気が向いたのでお答えします」
「私が絶対に許さないといつから思っておりました?」
「ちょっとカラーチャートのお勉強でもしましょうか」

これは 426  431 の匿名さんへの答えだから、特別失礼な聞き方をしているのでもないのに、【上から目線の何様的態度】
を取りすぎである。大体匿名さんは、「何で絶対に許さないんですか?」とは全く言っていない。しかもそれだけ偉そうな態度で答
えたものが、この分かりにくい文章という。

匿名さんは「幸と亜矢美の衣装は上下逆なだけで色遣いは同じなのに、亜矢美の方は意味がある、というのはどう違うのか?」と言
っているのだから、亜矢美と幸の違いをもっときちんと説明しないと相手には分からない。

続きます
0866日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/11/22(金) 22:32:04.60ID:FhTCexMK
おじゃまします〜
武者氏なりに調べてあるようですね。失礼いたしました
自分はピンク、緑系は好きな色なので、奇抜とは思いません

コーデサイトから転載です

>ピンクとグリーンは、色相環にしたときにちょうど向かい側に来る「補色」という色です。
補色同士は真逆の色ということなので、一番ぶつかる色。
ですが、ピンクか緑どちらかが暗めだったりグレー混ざりになると相性が良くなります!
グリーンならカーキグリーンや深緑、
ピンクならピンクベージュやスモーキーピンクなどが当てはまりますね。

幸もあやみもなつも合格!(該当画像を探して検証したのですが、間違っていたらすみません)
0867毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2019/11/22(金) 22:41:39.16ID:7rqJ6hYx
>>865 より続き

part8 573 より転記

572 より続き

武者氏の言いたいことは多分、亜矢美の衣装を 341 で、「亜矢美にとってファッションとは女同士の競い合いであり、モテるた
めのものではなく、かぶくためのもの。男ではなく自分と仲間内で盛り上がるもの」と定義しており一方、「幸は恋愛(男のこと)し
か考えていない子で、モテるためのものなのに、あの奇抜な衣装はおかしい」ということだと思います。

だから「キャラクター設定に合っていない」というのはそういうことだと思いますが、問題は武者氏の書いた文章ではそれが伝わらない
ということ。時代考証がどうのとか、補色は上級者が使うものだとか(匿名さんは「上下逆なだけで同じでは?」と言っているのだから、
亜矢美がファッション上級者であり幸と違うと言いたいなら、きちんと説明しないと伝わらない)、言うから分からなくなるので、説明
が下手すぎ。

それとパクチーとタピオカって、さほどポピュラーな食材ではない(私はタピオカは知っているが、パクチーが分からなかったので調べ
たら、コリアンダーのことだったが、コリアンダーを食べたことがないので、どちらにしても分からない)。

こういう場合、誰でも分かるような例えを使わないと意味が分からない訳で、武者氏は例えの使い方もおかしい。

こんな訳の分からない説明をするわ、しかも態度は偉そうだわ、周囲が武者氏を敬遠するのが良く分かる文章とは言える。
(転記終了)

この件は他の方からも武者氏にツッコミがあり、そこは part8 408〜594 を見れば分かると思います。

せめて武者氏は、>>852 に対して >>864 のなつぞら60話感想でもリンクすれば良かったのに(全然具体的じゃないというのはと
もかくとして)。
0868日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/11/22(金) 23:36:55.42ID:am4pH1Na
武将ジャパン
0869日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/11/23(土) 02:10:17.34ID:cPd0AN6A
 お客様は神様とは言わんが、お客様相手にマウントとってどうする気なんだろうね。
0870毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2019/11/23(土) 04:36:23.72ID:uzH0xJVf
スカーレット47話感想魚拓 1ページ目のみ

http:// rchive.is/Q6ihv  (rの前にaを入れて下さい)

批判コメントが来ていたので念のため魚拓を取りました。
0871日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/11/23(土) 07:38:23.63ID:uoB9s+Zl
マコさんの服装をゴシックと言ってた人に言われたくないよな
0872日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/11/23(土) 08:11:25.39ID:ck0YsfdR
>>870
最初コメントを除いて残りの4つの批判コメントは削除されましたね。
魚拓を採っていただいていてよかったです。
0873日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/11/23(土) 12:35:53.34ID:y/41Dseq
濃姫役交代を受けて追記された、長月の記事 

…濃姫キャスティングが、
沢尻エリカさん→川口春奈 
へと変更になりました 

何この文章w
0875日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/11/23(土) 13:14:39.69ID:akJj50pV
>>870
魚拓おつです。
他作品との比較(まんぷく捏造けなし)は不快ってなつぞらの時にもコメントがいくつかあったのに
今回も削除するってことはこれからもけなし続けるってことだね。
もしハセヒロさんが大河宣伝でNHKに出たら「まんぷく楽しかった〜♪」ってちょこっとでも触れてくれないかな。

まあ武者は触れたら触れたで「忖度ダー!」、触れなかったら「思い出したくないのでしょう」と書くだろうけど。
0876日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/11/23(土) 13:28:38.47ID:0l/c7wjN
無敵だよな武者って
何が起ころうと自分の言いたいように捕らえてしまう
0877毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2019/11/23(土) 13:44:38.91ID:uzH0xJVf
>>857 1ページ目

>和歌子は「婦人絵付け師」ではないかと?言いますが、センスが古いんやね。 戦後は女性やね。
>ちょっとズレたことを言う和歌子にバツが悪いのか、秀男は「もういっとけや」と追い払おうとします。

>そのうえで、敏春を褒める。 記者を含めた編集局と敏春には縁故がある。そこを褒めるわけです。
>絵付けしているところも写真撮影するってさ。

>おもろいっちゃおもろいんですわ。この前は婿に任せろと言う妻と、それに不満がある夫だったわけですよ。
>それが新聞記者という第三者がいる場では、逆転するんですなぁ。
>女は無知であてにならない、先見性がないということ。これはポーズ、第三者がいる前だからってこともあるわけ。女が道化役に
>なることで、おさまる場もあると。

>そういうことを見抜けずに「私は武士の娘です!」が口癖の愚かな老年女性キャラクターを作りあげ、「ぶしむす」だのなんだの
>盛り上がって、ネットニュースにまでする。正直、世の中への洞察力が浅いんじゃないかと思います……。

この文章、ツッコミどころが多すぎてなかなかまとまらなかったのだが、「婦人」ってそんなに古いか?いや、調べてみたら「女性」
よりは古い言葉のようだが、和歌子の「婦人絵付け師」というのがズレてるとかセンスが古いとかいうよりも(そもそも、常にズレて
いる武者氏に言われたくないという話だが)、秀男は「単に色々口を出されるのがうるさかっただけ」にしか見えない。

続きます
0878毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2019/11/23(土) 14:06:03.37ID:uzH0xJVf
>>877 より続き

武者氏はこの後も秀男に対して、

>これも残酷かも。
> 和歌子が「婦人絵付け師」と言うことは古いと指摘できる。けれども、深野心仙が古いという指摘には反発する。そういう心理が
>窺えるんだなぁ。

と書いているが、秀男は和歌子に「『婦人絵付け師』は古い」と指摘していないんだが。彼が言ったのは「お前向こう行っとけや、
任せるちゃうんけ」である。

そして46回と47回で敏春に対する態度は変わっているのは確かだが、別に和歌子に対する態度は同じである(どちらもうるさそ
うというか、不機嫌そう)。だから「第三者のあるなし」は関係ない。

それと和歌子は(鈴もだが)別に愚かでも何でもないと思うし、そもそも和歌子も道化を演じている気はないし、秀男も「妻を道化
にしてこの場を丸く収めよう」なんて気はないと思う。

続きます
0879毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2019/11/23(土) 14:30:23.87ID:uzH0xJVf
>>878 より続き

そして >>877 の「鈴に対する世の中の在り方はおかしい!」というのがどういう意味で書いているのか良く分からないが(>>850
の方が書いているように、単に「まんぷく」を非難したいだけなのかもしれないが)、武者氏は多分【女が無知で先見性がないというの
は男社会が作ったものなのに、それを分からずに鈴みたいな人間を創作するのは馬鹿なことだ】と言いたいのではないかと思う。

和歌子と鈴が「愚かな女」というのに私は同意はしないが、それはともかく「秀男は和歌子に愚かな道化を演じさせている」って結構酷
い話で(繰り返すが私はそうは思わない)、これが「まんぷく」なら武者氏はキーキー非難しているケースのはずだが。

しかも武者氏はマツは目一杯擁護していたのに(>>663 参照、40話感想より)、「鈴の愚かさ」には何の配慮もないという。マツよ
り鈴の方が「昔の女性」なのに。

多分武者氏は『男性が不機嫌に自分に対応する』と「私を馬鹿だー、愚かだーと決めつけているー!それは女性差別のせいだー!!」と
思ってきたのだろうが、不機嫌な対応をしたからって必ずしも馬鹿にしている訳ではないし、多くの人は和歌子も鈴も馬鹿だと思ってい
ないでしょ、ということ(イヤ、鈴に関しては道化っぽい扱いを作中で受けていたのは事実だが、視聴者の方は鈴を馬鹿だと思っている
人があまりいない)。
0880日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/11/23(土) 14:41:52.27ID:ck0YsfdR
スカーレット48話レビュー魚拓です(半角スペースの処理はいつもどおりでお願いします)。

1ページ目 http:// rchive.is/zCZNe  2ページ目 http:// rchive.is/TSLSo


>>877
私は某都道府県庁とかなりの付き合いがあったのですが、そこの「婦人政策課」が「女性政策課」に名称変更されたのは平成になってからだったと記憶しています。
「婦人警官」(ドラマでも名称は登場)が「女性警察官」と呼ばれるのが一般的になったのは21世紀なってからではないでしょうか?
0881日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/11/23(土) 15:08:17.54ID:vOiQ9V1X
>>880
魚拓ありがとうございます。
うん、やはり八郎とイッキュウを同類認定してる。

>お気づきになられたでしょうか?
>【適当】が理解できない。
>そんな人物が、ヒロインの相手役として再登場した。
>『なつぞら』のイッキュウさんは、富士子のレシピノートを見ながら柴田牧場の食事を再現していました。
>あれほど賢い彼なのに、調理手順や分量に【適当】と書かれてあると理解できなくて、混乱していました。
>胡椒を適当に加える?
>それって何グラム?
>そう思ってしまう。
>イッキュウさんも、八郎も、そういった【適当】が理解できないタイプではないでしょうか。

この【適当】は質が違うと思うんだけど、どうしてもアスぺ認定したいのね。
0882日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/11/23(土) 15:15:47.37ID:vOiQ9V1X
>>857
タイトル変更は取材を受けてる時の火鉢の色がパステル調だったのを女はピンクが好きと言う思い込みや〜と物申したかった(文中には書いてる)のに
「あの色合いは焼き上げ前の火鉢だから」というコメントがついたからではないですかね。
0883毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
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2019/11/23(土) 15:16:03.47ID:uzH0xJVf
>>880 魚拓乙です。

>>875 

>>798 2ページ目で、

>出演者がインタビューで、いかにチームが楽しいのか話すことはよくあります。
>楽しいのが当たり前ならば、そこを強調する意味はないでしょうし、こういうふうに伝わってくる。
>だからこそ、脚本の巧みさを褒めたりしていると。

>私の中では、現場が楽しい、空気が良いことばかり出演者が話していたら、黄信号なんですよね。

と書いているくらいなので、長谷川博己が「まんぷくは楽しかった」なんて言った日には、「ほら、やっぱりまんぷくは駄目なんだ」
になるだけだと思う(笑)。

「楽しい」というのは「なつぞら」の草刈正雄も言っているんですけどねぇ(公式サイトのものなので時期が来たら削除されるはずな
ので魚拓を取りました)。

http:// rchive.is/gDjnP
0884日曜8時の名無しさん
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2019/11/23(土) 15:22:09.07ID:4Vj/WLGq
>そういうことを見抜けずに「私は武士の娘です!」が口癖の愚かな老年女性キャラクターを作りあげ、「ぶしむす」だのなんだの
>盛り上がって、ネットニュースにまでする。正直、世の中への洞察力が浅いんじゃないかと思います……。

世の中への洞察力が深い()武者さんがダメ親父キャラである常治に付けた「ジョーカス」という不名誉なあだ名が世間に全く拡がらなくて残念でしたね、としか…
0885日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/11/23(土) 16:30:31.79ID:2oBcIrsL
Twitterではジョーもジョーカスも使ってる人は誰もいなくて武将ジャパンの影響力の無さに笑わせてもらってるわw
0886日曜8時の名無しさん
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2019/11/23(土) 16:35:52.70ID:OV2LPIkg
>>880
ご指摘の通り「婦人」から「女性」に変更する動きが出てきたのは平成になってからのようですね
参考ページ↓
ttps://www.jawe2011.jp/cgi/keyword/keyword.cgi?num=n000017&mode=detail&catlist=1&onlist=1&alphlist=1&shlist=1
ttp://winet.nwec.jp/tictconsult/case.php?id=97
0887日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/11/23(土) 18:30:27.99ID:akJj50pV
>>883
まあそうなるでしょうねー。
「道具や衣装の時代考証もしっかりしてて〜」ぐらい言ってくれれば…って
もし大河宣伝で出るとしたら朝ドラには触れないだろうな。残念。
0888毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2019/11/23(土) 18:41:48.48ID:uzH0xJVf
>>880 2ページ目 今回はここだけで、

>なつのように、困った夫の言動に冷静に対処する喜美子が叩かれるかもしれない。
>けれども、これだけは言っておきたい。
>彼等は確かに素晴らしいけれども、面倒臭くて妻であることは大変なんですよ!
>そこは理解すべきでしょう。

なつが困った夫の言動に冷静に対処する・・・。あったっけ?そんなもの。もしかして武者氏の中では「アイスをこぼした一久を冷
たい目で睨むなつ」とか「一久が乳しぼりをやりたかったのにはねつけるなつ」というのが「冷静な対処」なのか?

前も書いたが「一久の妻であることでなつが大変だったシーン」に一切覚えがない。「なつの夫であることで一久が大変だったシー
ン」は分かるのだが。
0889毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2019/11/23(土) 18:55:39.51ID:uzH0xJVf
>>882 

普通に考えてそうなんでしょうが、コメント一つもらっただけで、タイトルをすぐ変えるのが何だろう?と思う。「タイトル」という目
立つものだからなのかもしれないけど、人名などのミスですら場合によっては訂正に応じないのに、すぐに訂正するのが、変な言い方で
すが武者氏らしくないと思います。
0891日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/11/23(土) 19:43:20.89ID:uoB9s+Zl
オリコンニュースから拾ってきたよー

>戸田は「現場が和やかで、にぎやかに楽しく過ごさせていただいています。喜美子15歳から、
>いきいきと、元気いっぱいに、楽しく過ごせるようにしたいと思います」と意気込んでいた。

https://www.oricon.co.jp/news/2132941/full/
この先、現場が楽しいばかり言うかわからないけど
戸田さんはすぐ笑う子らしいのでわきあいあいとした現場になると思うけどね
0892日曜8時の名無しさん
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2019/11/23(土) 21:34:07.50ID:akJj50pV
スカーレット、新聞記事の適当さについて何か書くかと思ったけど何もなかった。
自分も捏造記事書いてる自覚が…あるわけないか。

>>891
こういう記事はスルーか、まんぷくのことは言わずに褒めるかだね。
0893日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/11/23(土) 23:40:51.93ID:pPxVuoca
武将ジャパン
0894日曜8時の名無しさん
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2019/11/24(日) 08:52:50.26ID:ZjOEREQl
>>883
長谷川さん、脚本は褒めているはずなんですけどねぇ。
そのあとでもまた「まんぷく」脚本は素晴らしかったとわざわざ言うとは
到底思えませんし、その点では武者氏としてはしてやったりなのかなぁ。
0895日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/11/24(日) 09:13:46.48ID:ZjOEREQl
あと武者氏、やたら比喩を多用しますけど、
そのあたり「古典の軍師とかもやるし、とにかくかっこいいからやろう」
という考えだけでやっていないでしょうか?
どれもこれも、それこそ的が外れていますし。
0896毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2019/11/24(日) 11:49:01.01ID:2bHzwpsc
改めていだてん43回感想を見てみたが、やっぱり理解する気が失せる文章なので、書けそうなことだけ(全て2ページ目)。

>いやいやいやいや……。こういう支離滅裂な発言をすることで、そのことで一瞬だけスッキリすることで、失う何かがあるってお気づ
きでしょうか?

これを他人に向けて言っているのが恐ろしい。誰よりも自分に当てはまっているのに。

>自分たちの気に入らない展開にならないと、作り手へ殺害予告までしかねない――そんなファンのことです。

感情のままに書きまくっているのが良く分かる文章ですね。これ「自分たちの気に入る展開にならないと」か「自分たちの気に入らない
展開になると」でしょう。

>何が悪いって、彼らの根底には自分たちこそ真のファンであり、作り手も周囲も敬うべきだという意識があることですね。
>お客様は神様ならぬ、視聴者は神様気分です。

これも「彼ら」を「武者氏」にして、「自分たち」を「自分」にしたら、まんま自分の自己紹介だろう。

続きます
0897毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2019/11/24(日) 12:13:20.56ID:2bHzwpsc
>>896 より続き

>これが厄介で、褒めても貶しても、自分の意見に従わせたいコメントが殺到する。
> 議論じゃない。相手を屈服させたい欲求で、殺到するのです。

これもコメンターのことじゃなくて自分だろう。「自分の意見に従わせたい」「議論できない」「相手を屈服させたい欲求」
でレビュー(?)を書くって自分だろう。

>「クソレビュアーは気に入らない!」とはしょっちゅう言われますが、褒めようが貶そうが言われるのですよ。
>こうなったらもうハッキリ言ってどうでもいいのです。 議論をする理由もありません。
>自分のドラマ評価と完全に一致させろって?どういう要求でしょうか。

だから「褒める」とか「貶す」とかが武者氏が批判されている原因じゃないんだが。何度言ったら分かるのか?(多分死ぬま
で理解しないと思われる)そして「議論する理由」って武者氏が【議論】できたことが一回でもありましたかね。

そしてこれも何度も言っているような気がするが、「自分のドラマ評価と完全に一致させろ」なんて誰もいっていないのに。
武者氏得意の「脳内変換」ですね。現実にある批判は武者氏の頭にはないという。

本当に武者氏は、ここのスレッドタイトルそのまんまのことをしてますねぇ。
0898日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/11/24(日) 12:43:54.04ID:5MXjKJOx
>>896
どうでもいいこと(あるいは重要なこと?)ですが、
なんか「ことで」が重複して読みにくいですね。
どうせなら「支離滅裂な発言をして、そのために一瞬だけすっきりすることで」
とでも書いた方が良いのでは。
こういうのが説得力のなさに拍車をかけてますね。
0899日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/11/24(日) 12:48:15.07ID:jAMk9169
感情的な意見と捏造と根拠を示さない点がずっと批判されてるのに、武者氏って結構頭が悪いんだね
0900日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/11/24(日) 13:00:40.09ID:/lhfYDeq
>>899
頭もだけど性格も悪いと思うよ
誘われた野球の試合観戦中に読書したという話を読んだときこれが事実なら武者は絶対性格悪いと確信した
0901日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/11/24(日) 13:13:59.19ID:XEnQUJJP
>>900
自分が批判されてるのは女だから、うまく空気を読めないから、その人が無知で無理解だから、一方的に意見を押し付けられているだけ、という誤った解釈をしてしまっている
そして自分を振り返ることはない
0902日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/11/24(日) 14:15:17.66ID:WxjTrxzt
>>897
ここを読んでるのか知らないけど、武者に対して言われてることを書いてるのが笑えるわ。
0903日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/11/24(日) 14:22:48.13ID:axhHFzOD
何度か武者の家庭に関する推測で、古風な父親と無関心な母親、というパターンが推測されていますが、
改めて武者の性格を考えると逆だと思い始めました。
私は武者の家庭は、仕事優先で家庭に関心が薄い、もしくは必然的に子供との接点が少なくなる父親と、当時の女性運動もしくはそれに近い反政府・平等系の運動にかぶれた母親の組み合わせでは無いかと思います。

武者が30代くらいだとすると、武者が育った時代はまさに女性イージーモード開始タイムみたいなもので、女性運動の機運は高まり、それに沿って男性の権利は減り女性の権利は増える一方でした。
男尊女卑を感じられる価値観(専業主婦など)はとにかく古くて悪とされ、各種メディアは女性は凄いと褒め称え、女性運動などは「とにかく男が悪い」で勢いづく。
そういうのに共感しちゃった層が、今でもたくさんありますが、「自分は正しい、相手がとにかく悪い」の左寄り思想に染まっていったわけで、武者の母もそういう思想を武者にすり込んだんじゃないでしょうか。
一方でおそらく父親は普通の90年代の父親、言うなれば厳格な家長の父でもなく、かといって今時のイクメンほど家事に関わるわけでも無い父親だったものの、母親の刷り込みのせいで武者はそれを「男尊女卑の家父長」と思い込んだ。
これが男なら成長すれば父親の難しさは多少理解するでしょうが、女だった武者は成長してもそれを理解できず、未だに男を絶対悪とみるような腐ったフェミニストの如き化け物になったのではないでしょうか。

まぁ、あくまでしょうもない推測ですが。
0904日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/11/24(日) 16:06:58.75ID:WxjTrxzt
多様性だ人権だ平和だ話し合いだect...って声高に言う人ほど反対意見や批判に耳を貸さないからなー。
議論というのは一方的にわたしの意見だけ認めろってことだよね。
武者は自分は非凡と思ってそうだけどテンプレ通りなのがニンともカンとも。
0905日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/11/24(日) 16:30:23.14ID:kZgJn2du
保管庫【魚拓一覧その5】

「●」を「h」に置き換えてください。
魚拓が「archive.is」の場合は「//」の後の半角スペースに「a」を挿入してください。
魚拓が「megalodon」の場合は、一つ目の「//」の後の半角スペースに「m」を、二つ目の「//」の後の半角スペースに「b」を挿入してください。

◎沢尻エリカ降板だと代役は誰?麒麟がくる濃姫枠を大河マニアが大予想( by 武者震之助)
 (「包帯を取ったら西田敏行」を『葵 徳川三代』と誤認し続け、2020年の大河タイトルを幾度となく『麒麟がきた』と間違いつづけてきた日本最高峰の大河マニア武者震之助氏。
  その彼女が薬物事犯で逮捕された沢尻エリカ(『麒麟』の帰蝶役)の代役を「大予想!」といっても朝ドラ・大河ドラマ界隈で著名な人物を並べただけの凡記事です。ちなみに予想は外れました。
  最後には「MDMAという薬物も、パーティドラッグの定番であるとはいえ、PTSD克服ということもあり最近見方が変わりつつあるとか。交際相手の所有であり、本人は使用していない可能性も」と沢尻続投を希望。
  さらには『西郷どん』では不倫話のあった男性(渡辺謙?)は続投し、女性(斉藤由貴?)は降板したとか、何の脈絡もないことで記事を締めてフェミ臭を漂わせる。
  また武者氏の嫌いな『いだてん』の徳井氏の場合と(称賛予定の?)『麒麟がくる』の沢尻氏の件での「武将ジャパン名物!ダブルスタンダード」も堪能できます。
  ドラマレビューではない短文の記事とはいえ、これぞ武者氏の真髄です)
 ●ttp:// rchive.is/2pb7h
◎「【麒麟がくる代役決定】濃姫(帰蝶)の生涯〜信長の妻はナゾ多き存在だった」( by 長月七紀)
 (2020年の大河ドラマで急な配役変更があったことに合わせたような記事ですが、コメント欄を見れば2014年12月には執筆されていたことがわかります。
  文末に「なお、大河ドラマ『麒麟がくる』の濃姫キャスティングが沢尻エリカさん→川口春奈
へと変更になりました。他の出演者については以下の記事よりご覧ください」と付け加えただけ。
  両女優の片方のみ「さん付け」するなど、『武将ジャパン』ファンなら必見の記事です。
 ●ttp:// rchive.is/iIYW4
0906日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/11/24(日) 16:36:00.04ID:kZgJn2du
◎「『クイズ!オンリーワン 戦国武将編』優勝者・れきしクン 100万円までの全問を振り返る!」( by 五十嵐利休)
 (『武将ジャパン』からは五十嵐編集長・馬渕氏(馬渕氏のブログでは本件につき『武将ジャパン』には触れていない)がTVのクイズ番組に出演。もっとも五十嵐氏自身は「番組では、何もできずにボケーっとしていた」とのこと。
  しかしそれにもめげず、サイト記事化し、「(賞金100万円を得た)「れきしクン」に連載を始めてもらうこととなりました。皆様、今後もれきしクンと本サイトをよろしくお願いします」と強欲ぶりを発揮しています。
  なお、最近『武将ジャパン』を干されがちな戦国未来氏がこの記事にコメントを寄せています)
 (1) ●ttp:// rchive.is/avQhO (2) ●ttp:// rchive.is/2KeRS
0907日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/11/24(日) 17:35:06.16ID:VcS+aISB
>>903
なるほど。なんとなくわかりました。
0908日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/11/24(日) 18:19:22.85ID:uhh1eVjm
>>873
けっきょく、これ、ただの誤植なんですかね?
0909日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/11/24(日) 18:42:36.17ID:vW2nR3hG
川口春奈をあまり知らないので、ニュースからコピペした可能性は?
誤字よりいいのか悪いのか

武者氏、ムフフを知っているんだよねぇ
自分からすると一世代前(ターゲット層が)のイメージなんだが
たまたまそういうのが出てくる漫画かアニメを見てたのか

関係ないが春奈かわいいよ春奈w
0910日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/11/24(日) 23:01:00.76ID:If1cGEin
ふと思ったんですけど、
武者氏がやたら武将口調(ござる言葉)にしたがるのって、
アンバランスになることを想定しているんでしょうか?
そうだとしたら、理解できなくはありませんよね(理解できるだけで、
あまりにへんてこであることに変わりはありませんが)。
それとも、単に「格調が上がってかっこいいからこうしよう」
と思ったのでしょうか?
もしくは以前も書いた通り「どうせみんな、こんなのダサいぐらいにしか思ってないだろうけど、
私はその良さがわかってるんだ」というアピールとか。
これらだとしたら、完全に自己陶酔・自己満足ですね。
0911日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/11/24(日) 23:43:16.53ID:sWcgAxH2
武将ジャパン
0912日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/11/25(月) 00:43:00.90ID:uOOtDe/L
いや、あのゴザルがイケてて面白く且つ個性が出ると思っているんだと……
厳しい……
0913日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/11/25(月) 00:57:25.17ID:DyEfhI/B
>>910
 多分、無理矢理テンションをあげてるから。
 武者の見方(倍速で字幕読むだけ)でレビューを書こうと思うと、心が動かずレビューが書けない。だから、別キャラクターで無理矢理テンション上げて、叩くモードにして書いてる。
 一時期拗ねた時はものすごい低いテンションで拗ねたレビュー書いて、最後にまとめてテンション上げて罵倒してたけど、最近は最初から別キャラクターにしてレビュー書かずに叩いている。
 そして、今はテンション上がると別キャラクターになるという、変な癖がついちゃった。そして本人もそれに気がついていない。

 まあ、要は感情の理由を理路整然と説明するのをやめて、変なキャラクターで説明しちゃってるから、感情にバランス欠いちゃってるし、説得力も出ない。
 つまり、自己陶酔、自己満足のためというより、レビュー書くための手段でしょうな。
0914日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/11/25(月) 01:41:03.49ID:rUqyXgik
>>913
いだてんについてだけならそういう見方もありでしょうが、絶賛持ち上げのなつぞらでもゴザル口調で書いたりしてたのは何でしょうかね?
0915日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/11/25(月) 02:02:21.66ID:4Prw9C2I
武者のござる口調は
重度オタクがキャラなりきりでしゃべるのとよく似たニオイがする
0916日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/11/25(月) 02:33:00.87ID:CG/Vsvac
>>915
あー それだ
「某が…」とかいうやつ
0917日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/11/25(月) 07:29:52.67ID:DyEfhI/B
 今日のいだてんレビューは必見。
 いだてん未視聴でも読める内容。
 自己紹介に終始してて読みやすいぞ。
0918日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/11/25(月) 08:12:10.91ID:oFm7umzy
いだてん44回レビュー魚拓(半角スペースの処理はいつもどおりでお願いします。今回は1ページのみです)

http:// rchive.is/MQBtQ
0919日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/11/25(月) 08:14:02.24ID:HEjOU9rL
>>914
自分の見立てだと
きっぱり「なつぞら好き」発言をするまでは
あまり心にひっかからないけれど、まんぷくを落とすためにテンション上げていたのだと思う
昌幸=泰樹が出てくれば喜んでいたけど

まぁ。発言後もなりきりは変らずだから、
内輪ウケのオタクレビュアーですね
0920日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/11/25(月) 09:16:56.31ID:R8XG0igt
今回の高橋是清直談判からの伏線に全く触れてないあたりもうね
放映当時も「よくわからんうちにプレゼンまとまった」って流してたからなあ
ここの住人はちゃんとこれ後の伏線だなと気づいてたのにね
ボタン連打で勝手に読み飛ばして文句を言ってる武者氏、付ける薬がないな
0921日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/11/25(月) 11:22:24.85ID:pUlZ6Bkd
また安藤サクラに文句つけてるからコメントしてきた。
二世俳優では三浦貴大や寺島しのぶも出てたのに。
0922毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2019/11/25(月) 11:28:46.92ID:y1Q0Kk/2
いだてん感想44回より

>まーちゃんの気持ち代弁が不気味です。
>「政治家わからないけど観客や選手の気持ちはわかりまぁす!」
>もう彼は、嘉納治五郎肖像画と真顔で会話してますからね。しかも何度も。
>オカルト的な意味で言っているかもしれません。なんだか怖いです。

一々武者氏の文章にケチをつけてもしょうがない気もしないではないが、「嘉納治五郎」って選手でも観客でもないんだが。何故
「選手と観客の気持ちが分かる」と言ったら、嘉納治五郎の絵と話したことにつながるのか?良く分からない。
0923毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2019/11/25(月) 11:37:42.87ID:y1Q0Kk/2
いだてん感想44回より

>アバンとOPが終わったわけですが。 今週も薄暗い室内ロケで、顔アップで、叫んでいるだけでした。
>コストカットへの意欲しか感じられないんですよね。心なしか出演者の顔色もあんまりよろしくない。
> 疲れが見えます。ウンザリしてるのでしょうか。

今回って「田畑がインドネシアのアジア大会に日本が出場したことを、非難され責任を取らされる」という回なのだから、室内ロケ
なのも、顔色が悪いのも当然だと思うが(むしろそう見えるという事はドラマとしては成功なのでは?)。
0924毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2019/11/25(月) 11:45:59.77ID:y1Q0Kk/2
いだてん感想44回より

>戦犯という表現を使ってしまうのは、当時戦中派が多かったゆえみたいなところもあるんですが。
> 語彙力低下の本作では、もう誰も気にしないでしょう。

これも意味が分からない。「当時戦中派が多くて戦犯ということばを使った」なら、本作は正しいんじゃないの?
0925毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2019/11/25(月) 11:56:35.96ID:y1Q0Kk/2
いだてん感想44回より

>そうそう、本作関連のニュース見ていて思ったんですけどね。
> 相変わらずネットの書き込みに頼りすぎじゃありませんか。

>何も本作に限ったことではありませんが、ネットでの意見を恣意的に取り上げすぎと感じます。
> 数や影響力も知りようがない。ノイジーマイリティが叫んでいるかもしれない意見を取り上げて、【ネットでは賛否両論】とする
>のはいかがなものでしょうか。

>要は、書き手が発信したいバイアスがかかった意見を取り上げられる。しかも、その内容が脱力せざるを得ないようなものもあり
>ます。

>夏目漱石『こころ』に対して、「先生の遺書が長すぎると思った。切手代が気になる」
>みたいな感想を書くみたいな感じですね。
> 普通なら、そんなもんテーマ関係ないわ!で終わるはずの取るに足らないもの。
>それが、ネットだと取り上げ方ひとつでバズるし、カリスマ意見にすらなりうる。
>そういうおもしろい書き込みをちょいちょい加工する。
>それでアクセス稼げればよろしいのでしょうが、頭から信じてしまう読者もいるかもしれない。

>「そうか……夏目漱石は切手代に無頓着だったんだな……」
>みたいなことをトリビアやネタ扱いにしてはしゃぎ始める。
>そういう世論捏造的なことに危機感すら感じます。
>SNSを見るな、とは言いませんが、記事作成の上でそこにクローズアップするのは怖いことです。
>なんでしたらSNSだと裏アカを作って、自分に都合の良い意見を投下→記事で「こういう意見がある」とすることもできますし
ね。

続きます
0926毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2019/11/25(月) 12:12:29.68ID:y1Q0Kk/2
>>925 より続き

まず第一に武者氏は、「こころ」を読んで「先生の遺書が長すぎると思った。切手代が気になる」と書く人を馬鹿にできないんですが。
武者氏が「いだてん」について書いていることって、テーマに関係ないだけでなく、ドラマを悪意を持って捻じ曲げるようなことを書い
ているのに(少なくとも、遺書の長さだの切手代だのの感想は悪意は感じられない)。

それと武者氏は、>>673-873(一部別な方の意見も混じっているが)で私が書いたように、スカーレット40話感想でネットニュース
について書いているが、これはネットニュースがおかしいのではなく、武者氏の方が変な受け止め方をしている。 もし「いだてん」に
変なネットニュースがあるのなら、それをリンクして具体的にどうおかしいか書くべきでしょう。スカーレット40話感想ではそれをや
っているが、そうすると武者氏の見解のおかしさがばれてしまうので、やりたくないのでしょう。
0927毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
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2019/11/25(月) 12:17:06.31ID:y1Q0Kk/2
すみません。>>926 のリンクは、>>673-683 でした。
0928毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
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2019/11/25(月) 12:45:37.58ID:y1Q0Kk/2
いだてん感想44回より

>本作と似たようなことをしていた朝ドラがあった。吉本興業広報ドラマ『わろてんか』ですね。
>あのドラマは、脚本家の愚痴みたいな展開があって閉口したもんです。

>ヒロインが手がけた映画が戦時検閲を受ける。
>すると、いつもヘラヘラボケーっとしていたヒロインが、急に饒舌になって私のやることに文句をつける方が悪いと開き直り演説
>を始めるんだな。

>ダメでしょ。ドラマで叩かれた憂さ晴らしをそこですんなよ。ノートの裏かLINEで友達相手にでもやればいい話だ。
>もう、まーちゃんとスタッフのぼやきがバッチリ重なってしまい、気持ち悪くて仕方ない。
>これまたシンクロ現象が起こるんでしょう。

>「自分たちの好きなドラマは革新的で前人未踏、素晴らしいのに、理解できない世間というかクソレビュアーは叩く!
> 落とし前つけろ!」

「わろてんか」が本当にそういう話だったかどうか知りませんが、これは武者氏自身が「レビュー(?)で叩かれた憂さ晴らしをレ
ビュー(?)内で愚痴をぶちまけている」から「ドラマ脚本家」もそうだと思ってしまうんでしょうね(「ノートの裏かLINEで友達
相手にでもやればいい」ってそこまで分かっているなら自分で実践して欲しいが)。最後の二行もそんなこと言っている人はいない
ので、武者氏自身が「自分のレビューは革新的で前人未踏、素晴らしいのに、理解できない世間というかクソコメンターは叩く! 落
とし前つけろ!」と思っているんでしょうねぇ。
0929毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
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2019/11/25(月) 12:55:20.33ID:y1Q0Kk/2
いだてん感想44回より

>本作の場合、そもそも企画が通った時点で間違ってた。
>私もはじめは面白かったですよ。でも、つまらなくなったから、途中で手のひら返しましたが、何の後悔もない。
>純粋に、面白くない。

>『ゲーム・オブ・スローンズ』最終シーズンが雑だったことは認めますが、それでも『いだてん』と比べれば一億
>倍は精密だった。そういう比較対象としては役割を果たしてくれました。

「面白くない」と思うのも「途中で手のひらを反す」のも武者氏の自由なんですが、だから「メチャクチャに叩く」というのはレビ
ューでも何でもないんですが、それは分かっていない武者氏。それと何故「いだてん」と「ゲーム・オブ・スローンズ」を比較しな
くてはいけないのか?そこからして武者氏の頭がおかしいとしかいいようがありませんが、そこも自覚はない武者氏。
0930毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
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2019/11/25(月) 13:03:53.86ID:y1Q0Kk/2
いだてん感想44回より

>まーちゃん人脈がなくてぼやく、古今亭志ん生一門もダサくて嫌気がさすんですわ。
>これも本作とかぶっている。 出演者がインタビューで語っちゃってた。
>クドカン氏が大河やるなら出して欲しいと売り込みに行ったって。作品の出来よりも、人脈なのかな?

これも良く分からない。古今亭志ん生一門って、まーちゃん人脈がないってぼやいていたっけ?クドカンの大河に出たいと言った役
者は確かいたと思いますが(誰か忘れた)、何でそれが人脈と結びつくんだろう?個人的には「クドカンの作品はいいから、役者と
して出演したい」という事だと取ったのだが。
0931日曜8時の名無しさん
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2019/11/25(月) 13:04:00.41ID:oFm7umzy
>>929
一億倍であろうとなかろうと武者氏が「精密」なんて言葉を遣う、奇妙な光景ですw
0932日曜8時の名無しさん
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2019/11/25(月) 13:11:54.10ID:oFm7umzy
>>930
>古今亭志ん生一門って、まーちゃん人脈がないってぼやいていたっけ?

おそらく、田畑の辞任によって五りんが五輪広報役を外されてしまうとぼやいていたことを、武者氏的曲解と誇張と拙劣な文章力により、そのように表現したのでしょう。
0933毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
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2019/11/25(月) 13:21:48.15ID:y1Q0Kk/2
いだてん感想44回より

>潮目が大きく変わったようですね。さて、まずはこんなニュースでも。

◆2世芸能人の売り出し方、「親の名前出さない」に変化(リンク記事)

(引用)
一方で、親の名前に頼ることなく、実力をつけて成功する2世が登場してきた。「その典型例が杏と安藤サクラ」だと語るのは、あ
る芸能事務所関係者。
(引用終了)

>ん?これ、すごく違和感があるんですよ。 杏さんではない方です。
>母方の姓であるのはよいとしまして。 『まんぷく』の時、父娘共演はねじ込まれたように出てくるわ。
> 民放で父娘エピソードを語るお父上を見かけるわ。
>家族の援護射撃が凄かった印象が強いんですけれども。

◆安藤サクラさんと散策 奥田瑛二さん愛する故郷の茅葺き(リンク記事)

>こういう記事でも、父娘の名前が揃って出てきますし。
>『まんぷく』放送時には、NHKでも朝ドラ関連番組が目白押しでしたので、おそらくや視聴率思ったほど伸びていないんだな……
>と不信感を持ったものです。
>ともかく彼女はアクロバティックに褒める記事が多くて驚かされます。
> 本当に実力があるのならば、そんな提灯はいらないでしょうに。

>これは彼女への侮辱じゃありませんか?彼女自身に思うところはありませんが、強引な持ち上げには疑念を感じます。
>それが最近、なんだか『いだてん』登場後あたりから減っている。

これらの記事や、安藤サクラと奥田瑛二の共演を「アクロバティックだの、強引な持ち上げだの」感じるのは武者氏くらいでしょ
う。それは武者氏の個人的感情なのでおいておいて、今回なんか安藤サクラの出演もなかったのに、一々安藤サクラのことを持ち
出すのは武者氏に「安藤サクラに対する強い憎悪」があるからにしか見えない。多分武者氏はどんなに馬鹿にされても「安藤サク
ラへの侮辱」は止めないのでしょう。

しかし武者氏は実生活でも、「嫌いな他人に対するネガティブキャンペーン」を繰り広げて周囲にあきれられたことがあるのでは。
本当に武者氏って「これをやったら周囲に馬鹿にされますよ」という見本を次から次に示してくれますねぇ。
0934日曜8時の名無しさん
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2019/11/25(月) 13:29:30.25ID:oFm7umzy
スカーレット49話レビュー魚拓(半角スペースはいつもどおりでお願いします)

1ページ目 http:// rchive.is/cgbp6  2ページ目 http:// rchive.is/CkIHr
0935毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
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2019/11/25(月) 13:43:30.76ID:y1Q0Kk/2
>>932 なるほどそういう事ですか。曲解しすぎて分からなかった。

>>933 に追加
「潮目が変わった」と言うのは「潮目が変わって欲しい」んでしょうねぇ。「安藤サクラが低評価されて欲しい」「まんぷくが低評価
されて欲しい」と武者氏は思いたいのでしょうけど。多分武者氏が頑張ってネガティブキャンペーンを繰り広げても、どちらの評価
も下がらないでしょうねぇ(それこそ安藤サクラが薬物にでも手を出さないと無理でしょう)。


いだてん感想44回より

>もう一点。 今年は本編のみならず、大河ドラマの2010年代を総括するくらいの気持ちで何かを考えたいと思います。
>そのアウトプットが表に出てくるかどうかは未定ですが。 私も落とし前はつけたいんですよ。

現実が見えていない人の考察なんて無駄なんだけど。武者氏って、スカーレットで喜美子の取材にきた記者と同じで、「先に結論があっ
て事実を捻じ曲げる」ので悪質なプロパガンダになってしまい、考察じゃなくなってしまうんですよねぇ。
0936日曜8時の名無しさん
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2019/11/25(月) 15:01:04.47ID:pUlZ6Bkd
>>934
魚拓おつです。
喜美子が早く出勤して掃除済ませたところを今の価値観で叩かないね。
八郎とイッキューを同類にしたがってるけど、イッキューだったら喜美子が絵を見せた時に
先にフカ先生から絵をもらったことを言いそうな気がするわ。
0937日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/11/25(月) 15:46:45.39ID:GkYhDxqJ
>>933
たぶん、そういうネガキャン的なことを小中学校あたりでやって敬遠されたけれど、
成績は比較的良いのでなんとかやっていけた。
しかし職場とかだと勝手が違い、あからさまにそういうことは言えない。
で、腹の中には歪んだ憎悪がたまってしまい、はけ口を求めるようになった結果、
いわゆる「ネット弁慶」のようになってしまった、ということではないでしょうか。
0938日曜8時の名無しさん
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2019/11/25(月) 16:19:27.00ID:HEjOU9rL
スカーレット49話〜魚拓をありがとうございます

>会社備品をヒロイン相手にタダでレンタルさせて、恩を着せる男。
>未来の夫のピンチでも泣き叫ぶだけながらも、食事で胃袋を掴みに行くところだけはきっちりこなすヒロイン。

>愛情以前に損得感情が見て取れて、ゲンナリしたものです。

ドラマで描写されたり、台詞で言っていないことを勝手に想像する……

自分からすれば、なちゅぞらタグや5ちゃんで広瀬すずに「悪意」をもって見て
ごうごう「非難」している人と同じ類ですがね
0939日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/11/25(月) 16:21:56.16ID:z6yPhFOX
安藤サクラと奥田英二ならもう何年も前から
娘>>父で親子共演で七光に預かろうとしてるのはむしろ父の方っていう見方が主流なんじゃね

Twitterでもそんな感じだったし
安藤サクラが女優始めたのは昨日今日じゃないし
評価されたのも親とは関係ない仕事だよ

いまだに親の七光だと思ってるの武者だけなんじゃないの?
0941日曜8時の名無しさん
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2019/11/25(月) 18:57:04.91ID:eHZVu2B4
安藤サクラを親の七光りだと言ってるのって日本中探しても武者くらいなもんじゃないか

安藤サクラって容姿とかでは叩かれたりするが演技力でdisられてるのは見たことないわ
0942毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
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2019/11/25(月) 20:48:24.52ID:y1Q0Kk/2
>>934 魚拓ありがとうございます。今見たら、魚拓の最初のコメントが削除されていましたね。

934 1ページ目

>八郎は中に入るよう促します。「ええんですか?」
>ここで断る喜美子は賢くて、ええ子だと思うわけです。
>やっぱりそこは気遣わんと。女だからでなくて、職業人として大事なことです。

これは「なつぞら」のなつに対する嫌味か?
0943毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
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2019/11/25(月) 20:59:20.78ID:y1Q0Kk/2
>>934 1ページ目

>そのあとのNHK大阪の朝ドラでは、損得関係をフックにして接近する描写が執拗でした。
>会社備品をヒロイン相手にタダでレンタルさせて、恩を着せる男。
>未来の夫のピンチでも泣き叫ぶだけながらも、食事で胃袋を掴みに行くところだけはきっちりこなすヒロイン。
>愛情以前に損得感情が見て取れて、ゲンナリしたものです。

会社備品をタダでレンタルという描写はないし、福子って泣き叫ぶだけではなく、三田村にお願いしたり、無茶かもしれないが拘置所
に行ったりしていたんだけど。

それと武者氏は >>663 で「マツが頼りない」という意見に「この時代の女性は法律上何もできなかった。現代基準で駄目と言わ
ないで、ちょっと想像して調べて欲しい」とか言って擁護していたのに、ほぼ同じ年代の福子は「未来の夫のピンチに泣き叫ぶだけ」
と言ってしまうという。どう考えてもマツよりは福子の方が有能なのに。
0944毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
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2019/11/25(月) 21:10:07.56ID:y1Q0Kk/2
>>934 1ページ目

>喜美子も八郎も、人間関係の上下は認識している。 私は、僕は、下っ端。そう思っている。
>けれども、男女関係はフラットだとわかります。

「フラットだと分かります」って、それ喜美子と八郎の関係が今のところそうだというだけで、武者氏自身が、

>信作も電話番しとけと言われたと返す。 信作はまだええ。うちはマスコットガールや。そうジョーはいうわけです。

>喜美子はどうして新聞を知っているのかと疑念を抱き、マツがシラを切ろうとする。
>コメディタッチでクスリとできるようで、なかなかえげつない。

>信作は部外者であるからには仕方ないにせよ、喜美子は丸熊の従業員で、絵付け火鉢でヒットを飛ばしたわけです。稼ぎ頭や。
>そう売り上げに貢献しても「子ども、マスコットガール」ですわ。

>皆に飲みすぎないように言われるジョー。こんな時こそ飲まずにいられんと開き直るジョー。
>大黒柱として何かやると見せかけておいて、飲んだくれるだけやんか。

と全く「男女の関係がフラットじゃない」と書いているのに。
0945毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2019/11/25(月) 21:17:11.77ID:y1Q0Kk/2
>>934 2ページ目

>マスコットガールとあしらわれる姉の横で、百合子は理論で説得にかかります。
>社長とお父ちゃんは同年代。 人ごとやあらへん。
>百合子は「賢くてええ女」になりつつある。
> 社長のことを話している間、飲み物を静かに出していたのは彼女です。
>ジッと話を聞いていて、アドバイスを出してくる。理想的なええ女になってはいる。

この程度で「理論で説得」になる武者氏。ここで百合子がやっていることって、ほぼ福子と変わらないのに、なぜか百合子は「理想
的なええ女」になるという。
0946毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2019/11/25(月) 21:24:36.61ID:y1Q0Kk/2
>>640-643 で武者氏が「Vやで!右肩上がりや!」と言ってから(6週目、38話感想までで)、スカーレットの視聴率は下降傾向と
いう。だから「もう少し見ないと何とも言えない気がする」と言ったのに。もちろんまた上昇する可能性はあるが、こういう場合武者氏
は絶対「私の予想は外れたようですね」とは言わないんですよね。【予想が当たったことだけ】を見つけ出して「当たった、当たった」
と言うのが武者氏です。
0947日曜8時の名無しさん
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2019/11/25(月) 21:35:09.61ID:OstvDh2H
>>935
いや〜ほんと落とし前つけて筆折ってください!武者様!
0948日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/11/25(月) 21:52:02.08ID:HEjOU9rL
最近の武者氏の文章って、新しくインプットされた知識がないような

ネットニュースの情報ばかりじゃなくて
別の媒体で知識を仕入れたらいかがと
それともやっつけ仕事なのかな
0949日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/11/25(月) 23:44:05.58ID:YgKHPty0
武将ジャパン
0950日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/11/26(火) 01:46:14.04ID:vV8Znw7z
>>948
 普通はライターの人が趣味や教養の為にインプットしても使うのは100のうちの一つ。ほとんどが関係なかったり、扱いきれなかったりで、自分の中にためておくものらしい。
 それが引き出しであり知性になっていく。

 今の武者のスタイルだと、関係無かろうが、扱いきれなかろうが無理矢理引っ張ってきてる。つまり、見たものとって出しだから、何か見てたらすぐわかる。
 今月入ってから言いだす海外ドラマの種類もワンパターンになってるから、本当に見てないんだろうね。

 まあ、武将ジャパンの記事と朝ドラとネットニュースには目を通してるから、それで手一杯なのかもしれないね。
0951日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/11/26(火) 09:45:07.14ID:8JkeePbN
なるほど。継続って大変だとは知っていたけど
限られた時間でどの情報を得るか選んでアウトプットするか知性も問われるね

ずっと前に池上彰氏が
新たなインプット情報のためにテレビの仕事を休むっての言ったのを思い出してね
武者氏はもうスカスカなんじゃないかと疑い始めてさ
0952日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/11/26(火) 10:57:41.04ID:jObrK8e1
>>951
 ちなみに池上彰氏はその後仕事のやり方を変えたらしく、テレ東の経費で世界を周りいろんな人に取材して、その姿をカメラに納めることで番組を作ってる。
 だから、池上さんの番組はテレ東の番組を先頭に情報の使いまわしが激しくなった。まあ俺は70近いからいいと思うけど。同じ情報でも切り口は毎回違うし。

 ただ、それも池上さんが30年記者と解説員やってきた土台があるからできる芸当。
 情報不足を読者に気づかれる段階で、武者の知識はもうカラッカラだと思うよ。
0953日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/11/26(火) 11:59:06.89ID:oWzEICy8
次スレを立てる方に保管庫をご活用いただけますと、保管庫作成者としてはありがたいです。
保管庫を開けて編集モードに入ってから、スレタイとその下2つ(できれば3つ)を、次スレにコピペしていただければ結構です。
編集モードに入らないと、コピペが上手くできない可能性があります。
なお、特に保管庫の内容を変更されなければ、編集モードのまま保管庫を閉じていただいて差し支えありません。変更された場合には画像認証に応えた後に保存をクリックしてください。
なお、part14のスレタイについては、前後の【○○】と【●●】に次スレを立てる方が適当な言葉を挿入してください。
次スレ立ての目処は>>1にありますように970番です。
よろしくお願いいたします。
0954毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2019/11/26(火) 13:48:12.36ID:CZxOQlC1
スカーレット50話感想魚拓

1ページ目 http:// rchive.is/1wBEf  2ページ目 http:// rchive.is/MjTlP  (rの前にaを入れて下さい)
0955日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/11/26(火) 14:36:46.20ID:GAHctvXu
>>954
魚拓おつです。
まんぷく終了後に出演者がCMに出たのをタイアップって書いてるけど違うよねぇ。
なつぞらだって一企業のお菓子が売れてたしロゴ使った商品も出てたのにな。
まんぷくもなつぞらもNHKが宣伝費貰ってるなら私も怒るけどさ。
0956日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/11/26(火) 14:58:04.76ID:PByUgGFH
朝ドラのタイアップでは昔まれで横浜のお菓子メーカーがコラボしてお菓子出してたな
パッケージに思いっきりまれのタイトルロゴと作中に出てくる魔女人形のキャラ絵が印刷されてた
あと某ケーキ屋が放送開始すぐからコラボしたケーキを発売してた
こういうタイアップはNHK大阪よりも東京の方が盛んな印象があるわ

大河の方でいだてんに関して面白い記事があったのでリンクどうぞ
これ読んでもいだてんは手抜きだーとか思えるのは武者ぐらいだろう

前人未到の大河ドラマ『いだてん』はいかにして作られたのか 取材担当者が明かす、完成までの過程
https://realsound.jp/movie/2019/11/post-450174.html
0957毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2019/11/26(火) 15:24:16.66ID:CZxOQlC1
>>956

読んでるどうか知りませんが、いだてん感想44回にこの記事のリンクは貼っているんです。ちょうど、>>928 と >>929 の間に
この記事のリンクを貼っている。その上で「脚本家の愚痴」「本作は企画が通った時点で間違い」と言っている訳ですね(もし読んでい
れば)。

私もこの記事は読んでなかったので(何せ武者氏はリンクをメチャクチャ貼るので、一々読んでいられない)、紹介ありがとうございま
した。
0958日曜8時の名無しさん
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2019/11/26(火) 16:19:14.04ID:jObrK8e1
>>956
 武者が大喜びで「麒麟がきたは最新の明智光秀研究で描かれている!!」って書いてたけど、なんの事はない。いだてんの方が最新の研究結果じゃんね。研究しながら作ってるんだから。
0959日曜8時の名無しさん
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2019/11/26(火) 19:26:58.37ID:LOZ2o+YO
>>920
スポーツへの政治の干渉というと、自分の場合1980年のモスクワオリンピックと84年のロサンゼルスオリンピックのでの西側諸国と東側諸国のボイコット合戦が浮かぶのですよね(1960年代前半生まれです)。
もしかしたら武者さんって、モスクワとロサンゼルスの件を知らないんじゃないでしょうか?仮に武者さんが30代だとすれば生まれてないか物心のつく前の出来事ですし。

>>956
その記事を読んで、美川というちょっと困った金栗の友人が実在していたというのが、ある意味最大の驚きでしたw。
ただ、仮に武者さんがこの記事を精読したところで、話を盛ってるか捏造によるage記事であるとしか認識しないんじゃないでしょうか。自分がそうだから。
0960毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2019/11/26(火) 20:18:08.15ID:CZxOQlC1
スカーレット50話感想再魚拓1ページ目のみ

http:// rchive.is/VeTQO

批判コメントがついていたので取りました。
0961毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2019/11/26(火) 20:37:34.19ID:CZxOQlC1
>>954 1ページ目

>日本、昭和、田舎――そういう弔いという気がする。
> 国と地域によっては、親の死ならば号泣してこそむしろ当然でしょう。それをこらえるところにリアリティがあります。

>本作の生々しさってなんなんだろう。
>昨日の河原家(注、川原家だろう)も、香典をいくら包むかという方向に話が行くし。
>ジョーカスは弔い酒を狙ってるし。
>淡々としているところに妙な生々しさがある。

>ベテラン女優がヨヨヨとわざとらしく泣き崩れ、絶叫するとか。
>あるいはアホみたいな生前葬とか。何か考えの浅はかな、昨年そういう放送事故ドラマがあったけれども、今年は違う。

どこからでも「まんぷくディス」を入れないと気が済まない武者氏。一言言っておくと「まんぷく」は大阪なんだから都会です。

福子の泣いているシーンっていっぱいあるのですが、これはまんぷく70回で源をおぶって泣くシーンのことだろうか?別にあの泣
き方はおかしくないのだが。それと武者氏は忘れているようですが、スカーレット39話感想で、「戸田さんの号泣が魅力的」とか
書いているのに(葬儀の後ではないが、それなら福子だってそうではない)。しかもその時は「福子はすーっと涙を流すから駄目」
みたいなことを書いていたのに(>>628 参照)。結局福子と言うか安藤サクラが何をしても気に入らないという武者氏の思考が良
く分かる文章でしかない。

続きます
0962毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2019/11/26(火) 20:46:28.84ID:CZxOQlC1
>>961 より続き

それと鈴の生前葬ですが、理由はドラマできちんと描写されていたんですが(以下は「日々のダダ漏れ」まんぷく149回より)。

萬平) 生前葬? 鈴) はい。 萬平) そんなこと出来るんですか?
鈴) 図書館に行って、調べました。
福子) えっ!

鈴) 明治40年に、落語家の二代目、三遊亭金朝が、生前葬をやりました。
福子) シャレでやってるんやないの?
源) 何でおばあちゃんは、生前葬やりたいって思たん?

鈴) この前、病気になって、私思たの。人間、いつ死ぬか分からないって。ある時、ポックリ、逝ってしまったら、
   みんなに、ありがとうって、言えないやない。
幸) ありがとう…。
鈴) いつかはやるんやから、生きているうちにお葬式を挙げて、みんなに、感謝の気持ちを、伝えたいのよ。

これを、アホだの浅はかだの言っちゃう武者氏。それは自分だろう。
0963毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2019/11/26(火) 21:22:26.13ID:CZxOQlC1
>>954 1ページ目

>受信料を使って企業や製品を描くにしても、本作はそこまでおかしな話でもない。

・芸術性が高いものを扱うわけや
・流石に、絵付け火鉢の購買には貢献せんやろ
・今後、信楽焼は買いたくなるとは思う。せやけど一企業だけが儲かるんとはちゃうしな

>どんなものでも経済に結びつく。それはむしろ使命でもある。
>地域特産品販促や観光貢献ならば、そこはプラス要素です。
> 本作もええ影響を与えているそうですよ。それでこそ受信料の使い道や。

・業界内特定の一企業だけが持ち上げられる
・安価で出回っている。これはドラマの効果で売り上げ伸びるわ!
・実在商品名を区切りを入れただけで連呼する
・放送終了後、即座に出演者がモデル企業宣伝に出る
・タイアップ商品キャンペーン実施や!

>これはあかんやろ。 昨年にあった言い訳なんか信用ゼロやな。

既に言われているが、「高価で芸術性の高い信楽焼の宣伝はOK」「安価な商品を販売している日清食品の宣伝は駄目」とか武者氏の
理屈の方がおかしい(さすがにカップ麺ほど安くはないが、2〜3千円くらいから狸の置物とかマグカップなどが買える)。

実在商品名を区切りを入れただけで連呼って「カップ」と「ヌードル」だろうが、番組上それの何が駄目なのか分からない(それを
言ったら「なつぞら」のおバタ餡サンドだって柳月のあんバタサンと紛らわしいだろう)。出演者がモデル企業の宣伝に出演しちゃ
いけないって、それは武者氏の勝手な思い込みだろう。そしてタイアップは「まんぷく」じゃなくて「なつぞら」でやっていたのだ
から、そんなことを言っていたら朝ドラそのものだ出来なくなる。

武者氏は勝手な理屈を並べる前に「何故それが駄目なのか?」ということをもう少し考えるべきだと思う。【信用ゼロ】なのは自分
だと武者氏は自覚して欲しい。
0964毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2019/11/26(火) 21:39:25.29ID:CZxOQlC1
>>954 1ページ目

>本作のマツは結構叩かれるんですよね。
> 気が弱い、もっとちゃんとジョーカスの暴虐を止めろと。お嬢様育ちで頼りなくて、我が子に依存しすぎだって。

>いやいや、へそくりで奮闘してましたやん。
>このマツ叩きにはあんまり賛同できないのです。どんだけお母ちゃんに期待すんねん。
>どうしてかというと、こういう話はぎょうさんあるでな。
> 子どもが虐待されたような事件があると、母が子を守らないのがあかんと矛先が母に向かうことがある。けれども、お母ちゃんか
>て被害者ですやん。

>諸悪の根源はジョーカスや。そんな夫と駆け落ちした若いマツを責める気にはなれへん。

マツについて言いたいことは色々あるが、マツの悪いところって「常治を止めない」だけではないんだが。後、娘の喜美子は21歳
なのだから少なくともそれ以上の年月を、常治と夫婦な訳で「若いマツ」を責めてるわけじゃない。

武者氏は不当な理由で人を叩くのに、「時分のお気に入りが叩かれる」とそれは非難するという。どこまで自己中なのだろうか。
0965毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
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2019/11/26(火) 21:57:59.46ID:CZxOQlC1
>>954 2ページ目

>葬儀でも休めない。休ませない。そういうことをモーレツ美談にしてきた。
>そこは反省して、見直した方がよいのかもしれません。
>「あの選手はすごいで。お父ちゃんが亡くなっても葬儀に参列せんで、チームのために貢献した。プロやなぁ」
>こういう話は、人情があまりにない。もうやめーや。

もしかしてこれって菊池雄星のことか?それなら武者氏の理解に問題があるんだが。

【MLB】菊池雄星の父・雄治さんが死去 「残りのシーズンを父に捧げたい」
https://news.goo.ne.jp/article/fullcount/sports/fullcount-333036.html

メジャーだと(というか父の葬式の場合日本でもそうだろうが)休めるが雄星の場合、
「生前、父は私に野球に専念し、そのままチームの勝利のために頑張って欲しいと言っていました。私は父の願いに敬意を表し、全
力で頑張り、残りのシーズンを父に捧げたいと思っています」
ということで葬儀に出なかったので、「休めない、休ませないことを美談にした」訳ではない。

>八郎はお茶だしを何とも思わない。ここは大事です。
>昨年の放送事故で、台所仕事をやらされる男性が「下僕」だのなんだのお笑い扱いされていたわけです。
>そういう細かいところに差別と偏見が宿るんやで。

いや、あれは鈴がはっきり「しもべ」と呼んでいたからまだお笑いになったが(と言っても周囲は笑っていた訳ではない)、なつの
場合、周囲を「下僕扱い」した上に、はっきりそうは示されていなかったのでお笑いにすらならなかった。あれを見ていて「差別と
偏見」につながらないのなら、「まんぷく」も問題ないと思われる。
0966毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
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2019/11/26(火) 22:18:19.25ID:CZxOQlC1
>>964 の一番下の行は「自分のお気に入りが叩かれる」です。

>>954 2ページ目

>信作や『なつぞら』の夕見子のように、誰かの大往生が人生初に接した死であること。

信作はともかく夕見子ってそんなのあったっけ?もしかして武者氏は「スピンオフ」(見ていないので)のことを言っているのだろ
うか?

>いかんでしょ。そう突っ込みたい。突っ込みどころ満載の本作。お笑いという意味やないで。
>フカ先生も、一番さんも、二番さんも。キュウちゃん抜きで、何大事なこと、「あかまつ」で決めとんねん!
>今日も、ものすごく嫌らしいと思った。
> 丸熊に入ってからの喜美子の受ける仕打ちが、ともかく酷い。わかりやすい搾取とは違ういやらしさがつきまとっています。

>喜美子が参加できない酒の席で、物事が決まる。
> 「あかまつ」に女性客がいた場面はありません。ジョーは喜美子を忘年会に参加させませんでした。喜美子に居場所はないわけ
よ。

フカ先生が喜美子に話さなかったのは何か理由があるかもしれないので、そこの判断は保留にしておきますが、44回で照子が結
婚のことを喜美子や信作に愚痴っていた時って「あかまつ」だった気がするんだが(42回でフカ先生と常治が喋っていたところ
が「あかまつ」だったので同じ場所にしか見えない)。

>あのドラマでの東洋動画社長室、マコプロダクションを思い出してください。
>前者は、なつたち女性社員の意見をふまえて決定していた。 後者は、そもそも組織のトップが女性でした。

いや、なつたち女性社員ではなく、東洋動画は「なつの意見しか」聞いていなかったし、マコプロも預かってくれたのは「なつの子
供」だけで「茜の子供」は預かってくれなかった。
0967日曜8時の名無しさん
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2019/11/26(火) 23:43:22.10ID:rtXomkSK
武将ジャパン
0968日曜8時の名無しさん
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2019/11/27(水) 00:27:41.46ID:/VaikQg6
>>954
魚拓乙です

>>956
大変面白い記事をありがとうございました。

久しぶりに読んだ武者氏の記事で気になったのが
まつへの擁護。甘すぎない?

いや、元から多角的視点をもっているとか、大らかな視点の持ち主とか
大嫌いなまんぷくでも褒められる点を書き出せるとか出来る人なら構わないんだが
鈴などと比較するために庇護されているんかねぇ

> 子どもが虐待されたような事件があると、母が子を守らないのがあかんと矛先が母に向かうことがある。けれども、お母ちゃんか
>て被害者ですやん。

分かる人には分かると思うが
被害者だからなんなん?どうしようもなかったけど、助かって欲しかったって思うようよ
簡単に書かないで欲しいね。虐待された子供がどんな思いしたと思っているんかね
これは例が悪い
0969日曜8時の名無しさん
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2019/11/27(水) 01:11:56.75ID:zKDJgVJv
>>966
>>フカ先生も、一番さんも、二番さんも。キュウちゃん抜きで、何大事なこと、「あかまつ」で決めとんねん!

一番も二番も修行年数的にフカ先生に付いてきた信楽外から来た人で師匠が土地を離れることは師匠優先で動く二人には先に知らせる必要がある。
喜美子は信楽在住で弟子になったから兄弟子とは立場が微妙に違うと思う。喜美子がどうするのか考えさせるのは明日以降かな。

何勝手に決めとんねんってご立腹だけど何でもかんでもヒロインが同席して全てを把握しないと武者タイプは不満なのかね?この場合の喜美子抜きは女性蔑視じゃないでしょう。
0970毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
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2019/11/27(水) 13:19:56.34ID:6whHwHQg
誰も、970 になる人がいないようなので次スレ立てたいと思います。
0972毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
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2019/11/27(水) 13:53:12.90ID:6whHwHQg
スカーレット51話感想魚拓

1ページ目 http:// rchive.is/GZDng  2ページ目 http:// rchive.is/HJzjB  (rの前にaを入れて下さい)  
0973毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
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2019/11/27(水) 16:48:53.76ID:6whHwHQg
>>960 その後コメントが続いていて削除はされなかったです。

>>972 1ページ目

>それに、ともちゃんと百合子もなかなか残酷で……どこで差がつくのか。経済、家庭環境の違いですわ。

◆ともちゃんの場合

・親は信用金庫支店長
・高卒ではちょっと物足りない。県立短大ならええやん!
・しかも家政科。ええなぁ! 家のことが得意な子としてアピールできるわ

◆ゆりちゃんの場合

・親は運送業者
・家訓は「女に学問は不要」
・短期もクソもあるか!

>ともちゃんの親のことは想像ですけれども、当時、こういう考えのご家庭は多かったものです。
> 短大は女子比率が高かった。そもそも学科も、家政科や看護師養成コースが多い。嫁さん育成感覚やろなぁ。

>四年制大学まで進む、ましてや医学部なんて生意気――女のくせに、何様のつもりだ!
>でも、短大で看護科に進むならええよぉ。介護もこなすええお嫁さん候補やね。

>こういうド直球差別があることは否定できないわけです。どっちも医療分野なのにな。
>そういうからくりが入試差別で明かされたわけで、その根本にある差別が本作からは見えてきます。極めて優秀や!

一応武者氏も断っているが、「ともちゃんの親は信用金庫支店長である」というのは事実で、ともちゃんが百合子に家政科を紹介し
てくれたのも事実だが、『ともちゃんも家政科に行きたがっている』という事は言われていないので、◆ともちゃんの場合 の箇条
書き2つ目と3つ目は完全な武者氏の想像。

だから「短大は花嫁修業であり、女性が大学まで行く必要はないと言われた差別」なんて本作では描いていません(武者氏が想像し
ているだけ)。
 
0974毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
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2019/11/27(水) 16:59:01.26ID:6whHwHQg
>>972 1ページ目

>女である喜美子は、阻まれた道、蔑まされて低賃金になる理由を語る。これは大久保やちや子もそうでした。
>大久保は「女にできる仕事は誰にでもできると思われる、低賃金」と語っていた。
>ちや子は男の同僚に負けないくらい奮闘してきたのに、「女は気楽だ。結婚すればええ」と言われる。

大久保はともかく「ちや子が低賃金だった」という描写はないんだが(その可能性はあるが、描写そのものはない、ということ)。
0976毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
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2019/11/27(水) 17:18:47.49ID:6whHwHQg
>>972 1ページ目

>それに対して、男のジョーは?
> 九番弟子どまりの自己責任論を振り回す。社会構造を無視して、お前の努力が足りんことを社会のせいにするなと言っている。
>役柄を超えて、偏見の構造を描き出した――そういう構図に見えました。

ここが分かりにくいんですよね。いや武者氏の文章ではなくドラマが。

喜美子の今の立場は「フカ先生の弟子」という立場だから給料が低いのだと思うのですが(経験的に言っても上の2人の兄弟子よ
り安くてもそれは「女だから」というだけではないだろう)。ただここで喜美子が「女で中学しか出ていないから」と言ったとい
うことは、そういう意味で安かったのかな?とか、そもそも喜美子の給料って「丸熊」からなのか「フカ先生が丸熊から一括して
もらったものを弟子たちに渡すのか(前の絵付けの先生はそんな描写だった)」というのもはっきりしない。こういう展開にする
なら「喜美子の給料」についてもう少し具体的な描写を入れておくべきだったと思う。

それがないので喜美子の言っていることが正しいのか、常治の言っていることが正しいのか、このシーンだけでは良く分からない
(最も常治の言っていることはあてにならないとこれまで散々示されてきているので、喜美子が正しいのかもしれない。しかしこ
のシーン、一応常治の言う「火鉢の生産が縮小される」と言うのは事実で、それに比べて喜美子の見通しが甘いのでなお混乱す
る)。
0977毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
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2019/11/27(水) 17:28:15.04ID:6whHwHQg
>>972 1ページ目

>ジョーはキャラクターとしてはおもろいんですわ。けれども、だいたい常にアカン。徹底してジョーカスや。
>絵付け師に反対していたのに、フカ先生に酒の席で言い返すために、なし崩し的に認めた展開があったじゃないですか。

>あれをSNS投稿を集めたネットニュースでは「ツンデレ」と呼んで大はしゃぎしとった。
>なんでもかんでもアニメ用語みたいなもんばっかりで呼ぶのはどうかと思う。考えが浅いっちゅうか……個性を言い表す便利な単語
>が、没個性をもたらしかねんことは考えていかんと。
>「豹変」でもなんでも、そういう言い方は大昔からあるわけですし。

>何が嫌かっちゅうと、こういうキャラクター属性に丸め込んではしゃいで終わって、
>【構造問題まで切り込まない】ところだと思う。
>ツンデレでおもろい?だからなんやねん。結果オーライ?いやいや、問題はプロセスや。
>見ていておもろければええんか?いかんでしょ。

>あのジョーの変心は、ただの意地の張り合いで、結局、自分のメンツしか考えてへん。
>そこに当事者・喜美子の意見は一切入らない。そういう決定では、結果オーライだろうとあかん。
>当事者抜きの思いつきで話を動かすな! 人の人生、進路を決めるな!
>そういうグロテスクさがあったし、そこをすっ飛ばしてツンデレとはしゃいでいた記事にも、アルミホイルを噛みしめたようなス
>ッキリせんもんがあったで。

続きます
0978毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
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2019/11/27(水) 17:48:17.22ID:6whHwHQg
>>977 より続き

この「ジョーの変心は、ただの意地の張り合いで、結局、自分のメンツしか考えてへん」というのは正しいと思います(武者氏にしては
珍しく)。

そうなんですけどねぇ・・・・・。武者氏が見たのは多分この記事じゃないかと思いますが。

『スカーレット』父・北村一輝の“デレ”にネット歓喜「キミちゃん良かった」の声
https://www.crank-in.net/news/70955/1

別に問題のある記事でもないし、ドラマを見て思う事なんて人それぞれなのに、何で「構造問題に切り込まない」ことを非難するの
か?何度も言うがツィッターに投稿する人というのは武者氏と違って【レビュー(?)】を書いている訳ではないので、「見ていて
おもろければええんか?いかんでしょ」とか言われる筋合いないんですが。

そもそも武者氏の書いているようなことは42回の放送直後に気付いている人はいて、ツィートしていた人はいたのに。単に自分が
知らなかっただけだろうという。

続きます
0979毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
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2019/11/27(水) 18:02:33.55ID:6whHwHQg
>>978 より続き

しかも「常治がフカ先生に言い返した」ところを42回で武者氏がどう書いていたかというと、

>ここでジョーの本音爆発です。いろいろ間違っているような気がするのですが、まぁ、ええよぉ。
>「吐くかいな。そんな根性なしちゃうわ。一人で大阪行って、三年の間働いて、盆も正月も帰らんと頑張っとった。他のヤワなも
>んとうちの娘を一緒にすんな!」

>一通り言い終え、我に返って「しまった!」と言う。フカ先生は気付き、こうだ。「ほう、おたくの娘さんか」
>「ちゃう、ちゃうちゃう、ここの娘、これ!」ジョーは慌てて、一人息子しかいない大野さんの娘にしようとする。
>オゥちゃんは「ジョーさん、ジョーさん!」と止める。

>昭和の男女差やろなぁ。当時、一般の女性が外で酒を飲むことはありえない話でした。
>だから、おはぎを食べつつ、腹を割って本音を出し合った。それが川原家の女性です。

>で、ジョーとフカ先生ですが。 彼らは酒が入った上で、狙ったわけでもなく、本音を剥き出しにしてしもうた。
> 酒瓶で殴り合いにならないだけ、マシかもしれへんよぉ。
>言動でやらかしたとき、酒のせいにされます。これはあかん。通用しない。
>酒というのは素面ではごまかしている本音を出してしまう。腹の底ではそう思っている。そういうことですわ。
>そしてこの場面では、フカ先生の【残酷な本音】と、ジョーの【カスじゃない本音】が出ました。うまいと思う。

>川原家の女性たち、そして視聴者も感動していたフカ先生。それでも腹の底では喜美子を侮っている。
>連日のカスっぷり、ちゃぶ台返しを繰り返していた、どうしようもないジョー。その腹の底には、深い愛情、意地と誇りがあった。
>「ジョーさんには感動したっ!」と、ええ話にするのは何か違うとも思う。

>素面でも愛を認めろ。 娘を認めろ。なんやねんもう……。
>今朝も朝ドラ地獄や。昭和のおっさんの悲哀がみっちみちや。
>おしぼりをちくわと間違えて食べるパフォーマンスをするジョーを見て、こちらとしても悩みます。笑ってはいるんですけどね。

ということでこの時は武者氏だって、さほど常治を批判していた訳じゃないんですが。たまたまいいことを思いついたからって偉そ
うにするな!と言いたい。
0980毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
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2019/11/27(水) 18:28:29.81ID:6whHwHQg
>>972 2ページ目

>マスコットガールの問題は、えげつない構造を見せつけてきた。

・本人の意思に反しているスタートや
・イメージてそんなん嘘ばっかりや!
・目立って売り上げ貢献しても給与に反映されない
・それどころか、男性先輩より薄給のようだ
・注目を浴びる反面、媚びて出世した汚い女扱いをされるし……
・「チェンジ!」「好みじゃねえw」みたいな容姿ジャッジもされるし……
・妄想で出来上がった像を信じて、それに反するとイメージ崩すとキレられるし……
・ロールモデルを再生産する。マスコットガールに憧れる少女は、未来の搾取対象や……

>ガチで有害やん!じゃあなんで社会が切り込まんかったか?
>それはな、マスコミ側の常套手段で、自己反省が必要だったんやろなぁ。広告代理店が好きそうやしなぁ。

>昨年の放送事故は、その無邪気な礼賛やったで。
>主人公周辺はテレビCMにウキウキワクワク。雑な商品開発を広報でごまかしてばかりや。
>「テ〜レ〜ビ〜やぁ〜!」そう奇声で叫んどったヒロインは忘れられへんわ。そういう自画自賛の極みも終わりやね。

「マスコットガール」なんて「まんぷく」に関係ない。福子は「まんぷくラーメンを売るにはCMがいい!」と思いつい
たから「テ〜レ〜ビ〜や〜!」なので、マスコットガールと福子も関係ない。何でもかんでも「まんぷく」に結びつける
のは止めて頂きたい。
0981毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
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2019/11/27(水) 18:51:24.13ID:6whHwHQg
>>972 2ページ目

>本作は視聴率がちょっと伸び悩み気味ですが、そこも想定内だとは思います。
>もちろん高ければ高いほどええちゅうのはあるけどな。
>半分以下まで落ちたらあかんけど、数%ならええんちゃう?

もしかして武者氏は >>946 を読んだのか?と思ったが、まぁそんなもの読まなくても「スカーレット」の視聴率が伸び悩んでい
るのは分かりますよね。

そしてその「初回の視聴率から数%の低下」を、「初めが高いのは『半分、青い』のおかげ」だの「潮目が変わったー!まんぷくを皆
が見放しているんだー!!」と大喜びしていたのは武者氏なんですが。この「視聴率」をその時々に応じて使い分ける武者氏のダブス
タぶりよ。

武者氏のこれって、常治の「女子に学問はイラン」と同じなんですよね。要は本当にそうだと言うよりも(きっと常治は男の子でもな
んのかんのと理由をつけて進学させないと思うので)、「自分より娘が頭がいいという状況になって欲しくない」「娘を進学させるた
めの金なんか払いたくない(それよりも酒飲みたい)」という自分にとって都合のいい理屈だから「女子に学問はイラン」と言ってい
るだけで。武者氏も自分に都合のいい理屈を見つけては好きな作品は賞賛、嫌いな作品は罵倒するだけでしょう。

>それに、叩き記事の論旨もようわからん。 働く女性や中高年女性には好評でも、それ以外の若い世代や男性には不人気だとか。

こういう記事をリンクして欲しいんですけどねぇ。それっぽい記事を探してみましたが見当たらない。内容が分からないから武者氏の
言っていることが正しいかどうか分からないし、後の文章は武者氏の思い込みでしかないのでここで止めておきます。
0982日曜8時の名無しさん
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2019/11/27(水) 19:32:15.83ID:Ye6tHaM3
今回のいだてん主役のどこで間違ったかを思い返してる所をマジで見てないのか
見てて全く理解できてないのかどっちなんだろうな

今までニヤニヤしながら見てたけど真顔で心配になってくるレベル
0983日曜8時の名無しさん
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2019/11/27(水) 20:43:29.80ID:G9VZhAs2
>>46
事実と自分の意見をまぜて書く人いるけど武者は事実と妄想を混ぜて書くからマジ害悪
わざとやってるなら誠実さのかけらもない信用できない書き手であり
妄想と事実の区別がつかないなら病院で薬もらったほうがいい
0984983
垢版 |
2019/11/27(水) 20:44:16.32ID:G9VZhAs2
アンカー間違えました
ごめんなさい
0985保管庫作成者
垢版 |
2019/11/27(水) 21:50:31.35ID:g3DQCry/
毎度連投さんへ

スレ立て、ありがとうございました。
また、お礼を申すのを失念していたのですが、私がこのpart13スレを立てた直後、やはり書き込み不能状態になった際に、part12スレでの誘導に機転を利かせていただき、ありがとうございました。
どうも特定範囲のURLについては、目玉対策をしていても1レスに3つ以上を含むと書き込み不能になるようです(私の場合だけかもしれませんが)。
前回(part13スレ立ての際)も、レス番1を貼って、その後に過去スレ(レス番2)と【関係サイト】を併せたものを貼ろうとしたところ、書き込み不能になりました。
今回は、それを踏まえて【関係サイト】を別レスにして(さらに多少の工夫を加え)某過疎板某過疎スレに貼ろうとしたところ、やはり書き込み不能になってしまいました。
そこで急遽保管庫の方にメッセージを書かせていただいた次第です。
なお、レス番1及び2に該当する部分については、保管庫の該当部分をpart15のスレ立てに使えるように更新しましたので、今後も保管庫をご活用いただければ幸いです。
何はともあれ、本当にありがとうございました。
0986日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/11/27(水) 21:57:45.77ID:eV99CFYl
>>982
 多分、字幕にして2倍速で観てるから、あのシーンの間がかき消えて認識できてない。おそらく、ただの回想シーン程度の認識。

 あのシーン絶妙に間をとってたから、没入して見てたらワンシーンワンシーン思い出して、その時の状況、その時の心情がフラッシュバックできるんだけど、武者の見方ではそれは起きない。
 結果、田畑編の大いなる伏線回収になっていたのに、武者にとってはただの総集編になってしまった。最終的にレビューがあの量になったのもそのせいだと思う。

 話の筋だけ追うと駄作に感じる典型的な例。
0987日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/11/27(水) 22:05:06.55ID:zCza5gNT
>>980
これはなんというか、やめろと言うだけ無駄かもですね。
いわば「まんぷく批判依存症」ですからね。
0988日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/11/27(水) 22:27:20.86ID:Y9lLsQF2
連投さん、新スレ立て&魚拓ありがとうございます。
スカーレットの昨日と今日のコメント欄が珍しく盛り上がってるけど
「男女が同等に働けば痴漢冤罪も女性専用車両もいらなくなる。痴漢に反撃できるようになる」
って書いてる人が。意味がわからない。
女が働いてようがいまいが痴漢する人はするよ。
0989毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
垢版 |
2019/11/27(水) 22:28:58.72ID:6whHwHQg
>>985 いつも保管庫の手入れお疲れ様です。

>>987 そうかもしれませんね。

スカーレット51話感想コメント欄より

あしもと
2019/11/27 22:06
ところで恐らく50代ぐらいの男性レビューも、併せてみてます。あまり感想は合わないのですが、映像関連関係者ならではの解説が
あること、また違った意見も入れておこうと考えて見てるのですが、

半青、まんぷく、なつぞらは低評価に対し、スカーレットは高評価。
ですが、当レビューを読んでからだと、特にジェンダーや社会問題に対する視点が無自覚な観がありまして、違いが興味深いです。

今日も違いに唸ってしまいまして。
本日の貴美子の「女だし学がないから」は「感情的」。それに対し、ジョーが9番目の弟子だからと「真実」をつきつけ、「マスコ
ットガール扱いで少々調子に乗っていたようにも見えた喜美子の目を覚まさせたように見えた」。
この方にはそう解釈するに足るバックグラウンドがあるのでしょうね。

とにかくも、本当に自戒を込めてですが、全てを知ることはできないので、何事も謙虚なスタンスでないと見落とす事ばかりだなあ
と。気をつけたいです。


うーん。信じがたいのだが、喜美子に対して「マスコットガール扱いで少々調子に乗っていたようにも見えた」とか思う人がいるの
だろうか。武者氏とは別な意味で相当見方が特殊な人では・・・。
0990日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/11/27(水) 22:43:14.09ID:DrQ/exER
昨日のレビューへのしろばにあとかいう人物のコメントね。
そんなに北欧がいいんだったら、まず北欧の性犯罪率を調べてみろよって思った。
0991日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/11/28(木) 00:11:15.87ID:Nak3wb3s
 にしても、武者の信者はどうにも怖い。
 話が通じるようで通じない、現実を見ているようで見ていない、建設的な話をしているようでしていない、なんか目がイッている感じがして絡めない。
 まあ、武者のクレイジー目線に惹かれて取り憑いているんだろうけど、普通のサイトならビビって論調変えるレベル。純粋にヤバいのが集まりつつあるんだよね。
0992日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/11/28(木) 01:16:51.16ID:L/a8eHwZ
9番目の弟子だからって…本気で言っているのだろうか
給料のランキングとしては、欠番には払わないんだから3番目じゃないの?
0993日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/11/28(木) 01:48:07.01ID:8oOXxXgq
>>991
それでも最近のスカーレットに集まっている人たち(989,990で紹介されているような)は、
反対意見に議論しようとする姿勢を見せている分、かなりマシな部類に見えます。
まぁピントが外れてる感は否めないですが、武者と同等のの敵対意識の塊だったスマホで朝ドラ時代の当て字の人たちや、
中身の無い同じことを懲りずに連呼する封筒シリーズと比べると遙かにマトモに見えます。
毒されすぎかな。

そもそも50,51話の反論なんて数時間で削除されると思っていましたので、
さらなる反論込みで残っていること自体にびっくりですが。
0994日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/11/28(木) 08:23:38.80ID:MIZuuxYB
武者氏自身は、そういう人たちをどう思っているんでしょうか?
たまに武者氏が変な比喩でけなす人たちが、武者信者とダブるんですが。
そこまで意識して・・・いるわけないか。(あんがい本当はウザがってたりして・笑)
0995日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/11/28(木) 08:47:18.04ID:MIZuuxYB
>>913
急に変な関西弁混じりになるのも同じですかね?
とくに「気が」を「気ィが」と書くのがかなり鼻につくんですが。
リスペクトのつもりが冒涜にしかなってませんよね。
0996保管庫作成者
垢版 |
2019/11/28(木) 10:37:17.44ID:nh0pmwAJ
毎度連投さんへ

スカーレット50・51話のコメント欄が活発化しているので、両方とも1ページ目のみ再魚拓しました。
なお、50話の毎度連投さんの一度目の再魚拓はこの再々魚拓と完全に重複しますので、保管庫では整理させていただきました。ご了承ください。
0997保管庫作成者
垢版 |
2019/11/28(木) 10:37:18.31ID:nh0pmwAJ
毎度連投さんへ

スカーレット50・51話のコメント欄が活発化しているので、両方とも1ページ目のみ再魚拓しました。
なお、50話の毎度連投さんの一度目の再魚拓はこの再々魚拓と完全に重複しますので、保管庫では整理させていただきました。ご了承ください。
0998日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/11/28(木) 10:41:47.84ID:nh0pmwAJ
>>995
私は関西出身ですが、確かにそれは冒涜のように感じます。
ホンマ、もう、気ィ悪いわ〜w
0999日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/11/28(木) 10:56:56.53ID:JrLUQONO
>>993
 あれは消すに消せない。
 武者の無茶苦茶な意見に波長が合った人が、自分の意見を投影してるだけだから、武者のレビューも関係なくなってるし、武者の意見からもずれてきてるけど、消すのが怖い。
 武者の反対意見は荒らしとして消すのも簡単だし、こっちも消される覚悟がある。ただ、あの手の輩はあくまで武者に賛同してる意見だし、消されるとは全く思っていない。

 その状態で不用意に消されるとどうなるか。
 おそらく、武者、武将ジャパンのどちらかが女性の敵認定されて牙をむく。
 俺たちも粘着する質だけど、向こうはその比じゃない。多分、毎回レビューを上げるたびに呪詛が撒き散らされて、消すたびにそれが増えていく。
 要はコメント欄にもう一人武者がいるようなもん。管理する側は怖くて手が出せない。

 逆に言うと、しろばにあ他武者の信者を煽り続けるのが、一番あのレビューにダメージ与えそうで面白いんだけどね。あそこと絡むと消されないみたいだし。あそこでレビュー関係なくジェンダー論で議論するのが一番正解の気がしてきた。
1000日曜8時の名無しさん
垢版 |
2019/11/28(木) 11:09:57.05ID:JrLUQONO
>>999
 要はあの信者達を荒らしのように行動させるのが一番得策。その為には武者の批判とか抜きで、純粋にジェンダー論で議論する。
 ただし、そうなると誰が敵か誰が味方かわからなくなるし、孤独な戦いにもなりかねない。まあ、しばらく実践してみます。
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