【2020年 大河ドラマ】麒麟がくる part34
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【放送】2020年1月19日〜
【脚本】池端俊策 / 前川洋一 / 岩本真耶
【制作統括】落合将【プロデューサー】藤並英樹
【音楽】ジョン・グラム【題字】中塚翠涛
【時代考証】小和田哲男【衣装デザイン】黒澤和子【風俗考証】佐多芳彦【建築考証】三浦正幸
【医事考証】星野卓之【古文書考証】大石泰史【時代考証補】小和田泰経【所作指導】花柳寿楽
【芸能指導】友吉鶴心【殺陣武術指導】久世浩【馬術指導】田中光法
【演出】大原拓 / 一色隆司 / 佐々木善春 / 深川貴志
■公式サイト https://www.nhk.or.jp/kirin/
■Twitter @nhk_kirin
<放送時間>
【日曜日/先行放送】
BS4K 09:00〜09:45
BSプレミアム 18:00〜18:45
【日曜日/本放送】
総合 20:00〜20:45
【土曜日/再放送】
総合 13:05〜13:50
【日曜日/再放送】
BS4K 08:00〜08:45
【出演者】
https://www.nhk.or.jp/kirin/cast/
※前スレ
【2020年 大河ドラマ】麒麟がくる part32
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1579952438/
【2020年 大河ドラマ】麒麟がくる part33
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1580039588/ 極彩色とドローン映像これが麒麟がくるのかつてない大河の肝
特にドローン映像はほんますごくなる 不潔でつまらなくてキモヲタしか見ないという
近年の大河ドラマの悪い印象を変えてくれるのを期待している このスレは実質part35です
次スレはpart36でお願いします この程度で絶賛とかこんな凄いの観たことないとか
視聴者のレベルも落ちたもんだ なあ
信秀と一緒にいた
ちょっとええとこ風のオッサン誰? さて、相撲は終わっちゃったし、大河は1週間待たないとだし、
暇だから、国盗り総集編でも見ようかな 公式発表がないところを見ると
やはりあれは西村伯父の可能性大か
この発見が後々に伏線となって生きてくるんだろうな さっきの先読みの言い争い、逆に感激だわ
大河スレといえばドラマについて話すのは放映後数時間、あとは史実について
ウンチク合戦を延々やるってのが定番だったから
今はちゃんと「ドラマのスレ」になってる >>16
さて、暇だから国盗り物語 第二回 「廃城に立つ」見返すか >>1
乙です
風林火山、平清盛、真田丸以来にハマって見てる
久しぶりの骨太大河に震えてる
毒殺シーンでつづくの文字出た時は鳥肌立った >>19
それが本来あるべきドラマスレの姿なんだよなあ
史実言われてもおっちゃん分からんし >>17
ドラマをちゃんと見る。
主人公が斬った人は右ほほにキズあり、おじさんにキズない。
それから先読みしなよ。 >>23
うむ
史実について何も言うなとかは言わんけどねえ 史実ではこうだ!と言っても史料によって違いがあるからなあ 史実との比較だろ
それができなきゃ
面白くなじゃない
イダテンみなかったんも知らん人の話だからだし 真田丸の時は昌幸がクルミ持ってたからクルミについて延々語ったり
何故かフランスの話が議論されてて何度かスレ間違ったかと思ったわ >>24
あれは光秀が将来、伯父さんを討つ時の様子を予知したんだよ。
取った首を見返したら全然違う顔だったと思うよ。
前スレでも言ったけど、駒という麒麟を味方につけた光秀は予知能力を授かり
後に信長が日本国を滅ぼす(あるいは計らずも南蛮の日本進出を手引きしてしまう)ことを
予知して敢えて討ったという筋書きに発展する予定だね。 >>21
「風林火山」は骨太だったが他の二つは微妙だろ。
清盛は明らかに本屋の力不足を感じたなぁ。
まぁ、あの時代を本気で描こうとしたら漢詩や和歌に通じてないとダメで
かなりの教養を必要とするから無理もないが。
個人的に非常に好きな歴史上の人物なんで、残念だった。 そこまで言ってくれるなら逆に面白いよ
前スレではネタだかガチだかわからなかったからな 見たくなければidで撥ねたら終わり。
批判はアラシとは違う。 モックンは役者として色々な経験があるから貫禄のある役が出来る
長谷川は無垢な明智光秀やってて今はそれでもいいけど回数重ねてきたら無垢な青年の光秀のままではないからどう変化するのか楽しみだな
モックンのかっこよさが光ってて信長をやっても良かったのかもと思った 普通に風林火山、平清盛、真田丸が好きで
麒麟にもハマっていると言ってる人に工作員呼ばわりとかなあ 道三に義ありとして義龍と対立した光秀であったが
実は伯父が内通者であることをしって
身内の不義理は身内で処理することを誓い伯父を討ったんだよ
そのことであっぱれと義龍に取り立てられようとするんだけど
伯父を討ったことはもはや許されぬこと美濃部明智家は滅亡させまする
これから私は我が身を主人として明智家を再興させて見せまする
とか言って旅立つんだよね >>30
でもお前は漢詩や和歌に通じてるわけではないのだろ? >>40
視聴者と本屋では求められる教養の深さが異なる。
てか、ソコ掘って何が言いたいの? 室賀に続いてまた内通者として殺されるなら
おれが西村なら仕事を受けない 信長の登場が遅ければ本木のような出来上がった役者だな
青年期から描くなら若手でいい >>41
他人のフンドシで相撲を取る愚かさを是非に 西村叔父のシーン、あれはあまり決め打つより、今後出てくるところで解釈するほうが納得いくだろ。
おそらく回収シーンが出てくると思うぞ。
仮説はいろいろあって興味深いシーンだが。
・追い詰めてはいたが、光秀があの首を斬った確定演出はなかった
・光秀がぶら下げていた首=あの首の確定の映像もなかった。
で、
・明智は土岐の血が入ってる。
・土岐が織田を動かした。
なら、西村叔父は織田についても不思議ないわけで…
後の道三親子喧嘩で道三側についた、てのと、今回どちらについたかは別の話だからな。 >>48
他人の褌で相撲を取る愚かさを理解できたら
そんな上から目線の日本語分りませんとかゲロったりしないのではなかろうか?(感想 >>34
この板ワッチョイ付くのかな?
ちょっと確かめてみて
名前欄に「!slip:vvvvvv」入れて書き込んでみて >>49
敬意を示すべき作家ならちゃんと「脚本家」と言うが
コレはそうじゃないからな。
「本屋」で充分。 >>29
叔父さんは道三と運命を共にするからそうならない
明智家は道三の敗北に伴って一族が離散する >>46
公式ツイッターでそっくりさんだと明言されているから
お前さんの期待する「回収」はないよ 土岐一族にもオロカ者が居たかどうかはともかくとして
少なくとも土岐源氏の流れを汲むものが時代を動かしたから面白い 変に脚色しなきゃ
明智の再興を託して、命懸けで光秀を逃がす役どころやろ 現在の斎藤道三像は、道三の親の偉業を引き継いだ御曹司が妥当なのだ >>21
うん
今まではお子ちゃま大河だったからね なのでシェゲナベイベーの娘を娶ったモックン感は妙にマッチする 名門のボンボン北条早雲もやって欲しいわ
戦国時代のイメージも大分変ってきたね 真田丸の頃から伏線と回収がルーティンワークみたいになって全然つまらない
そんなこと考える余地がない根源的なワクワク感が欲しい
そういう意味で昨日の太鼓や合戦、マジ楽しかった >>46
自分は最初、誤解させる下手な演出だなと思ったけど
視聴者に深読みさせるため、わざと微妙な演出をしたのでは?と思うようになった
光秀は前半生が謎、本能寺の動機も謎
謎だらけの人物なだけに、忠実に史実を辿る脚本でなく
ミスリードさせてしまう内容もあり、史実からかけ離れた創作も取り入れたり
視聴者を先読み深読みさせ混乱させる脚本なんかな? >>59
一代で成り上がった叩き上げの道三が、なんで出来の悪い息子に簡単に負けて家奪われたのか
ずっと不思議だったんだけど
道三が2代目のボンボンだとしたら納得行く話だよね >>21
官兵衛はハマらなかったのか。風林火山に雰囲気は一番近かった気もするが 戦国の世が実は下克上だって思い込みたい時代はとっくに終焉を迎えてるのだよ
己の血を怨むが良い >>47
去年の亀岡光秀祭りの際にはそうなってたな
光秀像の除幕式に来てたんだけど、光秀が肖像に似ても似つかぬ亀岡の役人顔でガッカリもの >>67
暗殺しまくり敵作り過ぎて味方がいなかった 信長くらい?
領民の人望も無かった >>72
おお、すまんすまんまあ伊右衛門でもどうぞ
名前欄に「!slip:vvvvv」入れて書き込んでみて >>63
太鼓の演出良かったな
葵徳川で家康が死ぬ時、秀忠がツツミを叩き続けるシーンがあった
また違う演出方法だけど、耳以上に心に響く太鼓音だった 戦国時代の研究って近年かなり進んでイメージ変わってきたから
今後新しい戦国時代像を描いていきますよって流れで北条早雲やって欲しいな。
昔からの大河ファンは今まで通りのがいいのかもしれないけど 「身共」って初めて聞いたんだが
これって時代劇だとよく使われてる言葉なの? >>63
わかる
伏線がどうこうとかじゃなくただ戦い生きる姿を描く
それでいいんだけどね >>74
負けたほうが大概そう言われるんだよw
人望無かったとか、民に嫌われてたとかさ。
みんな勝ち馬に乗るからね >>69
官兵衛は冒頭が馬鹿過ぎるだろ。
小田原城の城門前にしゃしゃり出て何か叫んでたよなぁ。
組織のリスクヘッジの責任者が、敵前にノコノコ出て行くアフォさに
「ああ、こりゃダメだ...」と思って観るの止めたわ。
横しつれ。 >>82
ワレワレハウチュウジンであるとおなじ活用 道三って人望なかったんだ?
義龍はかなり有能な人物だったらしいね >>79
でもね?ワッチョイあるからって荒らしが過ぎ去るが如しと能天気してるバカを俺はいくつも見てきた
タンホイザーゲートみたいなもんだよワッチョイは 道三ボンボンの割にやることえげつねえな
さぞかし油売りの親父も同じような感じだったんだろう >>67
麒麟道三は先代のバイタリティと二代目の品の良さ、教養を併せ持つ完全体の予感
まあ筋書き的には光秀義龍重臣たちの不信を買っているから予定調和の結末だろうけどね
本木道三がやりすぎてるのかも試練ね >>80
研究っていうより資料が出てきたからってのが原因ではあるね >>94
タンホイザーな人は何でもかんでも自演と思い込んだりするし
スレの重複を招く結果にしかならんし、スレの趣旨と違うワッチョイだけで進行する結果を俺はいくつも見てきて反吐がでるわけさ つまり何が云いたいかって云うと
なんでもかんでも便利なものはないのだ
己の心を磨き上げればくだらない魔法(ワッチョイ)を使う必要すらない お前ら気が付いてないかもしれないが、
実はこのスレお前以外、全部俺の自演かもしれないのだよククク >>87
義龍は生涯信長に負けてないからな
まあ尾張兵は弱くて有名 >>94
AUは何度もID変える方法があるみたいだが
ワッチョは変えれないのかな?
いだてんスレで、AUで毎日相当な数レスしてた人がいたわ >>100
お前、IDコロコロでワッチョイ反対し続けると
ワッチョイ導入の流れになると分かってんのか >>104
俺のIDコロコロはある一定時間を過ぎると唐突に終わるから安心召されよ >>105
事情は知らん。
「お前のような奴がいるから」となる もう、むっちゃくちゃ
俺は、あの汚れっていないピッカピカの極彩色の着物を見て
全く見る気が失せた。
全然時代を感じられない時代劇て何だろう。 匿名掲示板でミドモを表して何がしたいのだ
承認欲求を満たしてどうするよ
俺はIDすらないほうがお前らの本音が見えて面白いと思うがな
人類はアホだから、誰かと差別することをすぐしたがる
それがどうにもこうにも個人的に奇異なのだ 脚本というより映像と演技の問題だな
画面や演出が安っぽいというか
今の日本のドラマはこの程度と諦めるほかない
太平記でさえ同じ脚本で今のスタッフに作らせたら名作と呼ばれる作品にはならないと思う 名前のある登場人物が多すぎて話がわかりにくい
一話で出てくるのは五人以内にして欲しい >>108
時代劇はおとぎ話ってことを忘れてるのではなかろうか
再現VTRが視たいのならお門違いなのではw >>112
荒しと戦うには己もまた荒らしと同じ事をすればよかろう >>110
映像の安っぽさも確かに感じるな。
Goproちっくな映像がチョイチョイ挟まってくるけど
アレは何を考えてるんだろうね。
要らんよなぁ、あの演出は。
安くなるだけ。 >>111
みんな名前似てるし名前変わるし官職で呼ばれたりするからわからなくもない >>111
そもそもが大河に向いてないのではないんじゃないか?
そこらの恋愛ドラマのようにメインキャストだけで進める性質のものはなかろうw >>110
確かに脚本は極めてオーソドックスな古き良き大河のシナリオなのに
演出は最新の技術を用いて新しい表現を目指そうとしている
微妙なミスマッチ感は感じる
もしこの脚本を太平記の頃のビデオカメラでの演出でやったならカチッと嵌る気もする >>119
草
わからなければ調べるってのも大河の魅力だと思うわ >>111
そういう人は主人公になりきってみて主人公の知り合い以外は知らないまま主人公の気持ち、知見のまま観るくらいでいいぞ 火車?みたいなものを投げ入れていたがそんな簡単に体に火が付くかいと突っ込んだのは俺だけではないはず >>111
公家物はもっと多いわ、清盛では
祖父が最初だけ登場し、父がいて叔父がいて、弟が一杯いて、子供も一杯いて
敦盛とか弟の子までは出なかったが、嫁の弟も平氏
名前に盛ばっかり付いてる、色んな盛がいるけど平盛盛はいなかった 演出が単調にならないように色々工夫しようという意気込みは伝わってくるけど
残念ながらセンスを感じない >>124
あの炎、CGっぽかったな。
特撮臭したわw 登場人物が把握できない人はこの図をオデコに張り付けてみると宜しいかと
https://i.imgur.com/7DlZjYO.jpg まず戦国モノなら説明しなくともキャラを知っている
歴史に詳しくなくても主役級とサブキャラならだいたい言える
正しいか間違ってるかは別として見てなくても議論したりできる
戦国モノと同じノリで事務所ゴリ推しのキャラ増やしてよけいにイミフ
あと戦国モノで起きる攻防は国の威信、地方の繁栄、一族の存亡
個人の生死であり走るのが何位とか泳ぐのが何位とか大会に出る出ない
とかの一億倍盛り上がる
そして戦国モノを八時に見るというのが脳に刷り込まれている
一話一億円かけて昭和レトロを再現したところで大河見てるって
雰囲気にはなれない
最後にあくまで盛り上がるのは2020.8であり、マスゴミが
盛り上げたいからと言って開催まえから五輪五輪言われても知らん
2020年放送かなんなら終わった2021年からならでもいけた
ちょい役で2020メダリストを出すとかな 火だるまになっても、近くの堀に飛べこめば消火できる優しい世界 美濃三人衆をがっつり見たいんだが美濃国人の代表として稲葉良通一人にまとめられた感じか >>128
織田信長:染谷将太がやっぱり気になるなあ
今作の信長はナイーブなキャラでいくらしいけど合うんだろうか >>119
そんなことはないよ
同じ難しい話でもスカーレットは名前のある人物を絞り込んでわかりやすくしている
ちょっと努力して欲しい >>73
wikipedia見れば簡単にわかることなのに >>135
染谷本人はナイーブなキャラを演じるのが得意ではある
問題はナイーブな信長を世間が受け入れるかどうかだろうな >>134
美濃三人衆がよく登場するのは、信長の美濃攻めで秀吉が調略する時
この頃の光秀は朝倉家におり、美濃攻めはあまりドラマには出ないやろな
斎藤利三は稲葉一鉄の家来で、光秀の元に来る時にトラブルがあり
それもあって稲葉は最初から出てるんやろな >>19
光秀の前半生は謎だらけだからファンタジーになるのは当然なんだがあくまで史実をなぞりながらの創作が基本だぞ
光安が裏切り者ってデタラメすぎだろ
何が感激だよw >>139
何が何でもヤダヤダヤダしたいだけのキッズですか? >>142
マザコンプレイするし光秀ともファザコンプレイする >>136
難しい話でもないと思うのだが?何を言い出してるの? 演技はもちろんだけど見た目も同じ様に大事
その点で染谷は色々と残念
昨日毒殺された役なんかが適役だろう
ある意味光秀より大事な配役だからこそ何で?と思ってしまうわ まあキャラ多いとは思うがテロップ入れれば済む事だしな >>62
早雲の伊勢氏の本家筋にあたる政所執事を歴任した伊勢氏宗家は明智光秀に仕えることになるな >>135
一般人が喜びそうなベタな信長像は
今回は高橋克典が担当するらしい
へたれていたが >>73
マジです
ちなみに道三は美濃の中では実力者だけど周囲は敵だらけ
だから戦の采配シーンの時にもトンボの前立着けてる人(稲葉さん)が憎々しげな表情してたでしょ
明智は数少ない道三派 光安や光秀がいる東美濃は斎藤道三でさえ手を出せなかった治外法権の地域。遠山氏が武田にも従属していたように明智も独自に武田と関係あったんだろ。光安が一話で頑なに援軍断るのはそれを理由に道三が東美濃を取ろうとして
武田とのトラブルに巻き込まれるのを警戒したからと考えるべきだな >>67
義龍は無能じゃないよ
義龍が早死にしなきゃ信長の美濃攻略はもっと長引いてたと言われてる あの道三は何かと見返り要求するから
野盗ぐらいは自分で対処したほうがマシやろ >遠山氏が武田にも従属していたように明智も独自に武田と関係あったんだろ。
あれ?木曽や伊那に武田が進出したのって結構後じゃねーか?治外法権云々ゆーてるなら昨日の戦いって何年の話? 字幕出せばセリフの前にフルネームでるのに
(道三)と説明もでる親切さ >>150
童顔なのがおっさん信長になった時にどうかなっていうネックはあるけど
雰囲気があっていい役者だと思うけどねえ >>39
いや、待て待て。
叔父上、手当てされてなかったか?
討ち取ったのなら、生きてるのはまずおかしいし、まさか幽霊だとでも言うつもりかい? >>114
自分と話をするほど虚しいことは無いぞ
ただし、ある意見を補強したいならやり方は一つではないw >>160
それは恵那の方の明知城じゃないか?
光秀は可児の方。 染谷信長は嫌な予感しかしないが今までの流れたら悪くもないのでポジティブには考えようと思ってる >>169
あ、そーなの?w ややこしい!ちとぐぐってくるわ 弟の方が色白美男でオカンから依怙贔屓されてるって設定なんだから
今作の信長を普通のイケメン俳優がやったらダメなんだよ 「内心の目の上のたんこぶを戦場で見つけて殺してしまう」という病癖に悩まされる光秀になるであろう
もうちょっとしたら朝倉義景を殺し、細川藤孝を殺し、足利義昭を殺し、最後に信長を殺してしまう >>168
> ただし、ある意見を補強したいならやり方は一つではないw
そういうのを猪口才というのだが >>67
道三は有能だったけど新参者が守護代まで登り詰めてしかも守護をないがしろにしているから支持する国衆が少かった >>134
安藤守就は半兵衛と共に稲葉山城の占拠を主導した一人だな
ただし、信長に追放されて本能寺の変後稲葉一鉄と争って死亡
氏家卜全は長島一向一揆との戦いで亡くなるのがな >>150
誰が見ても光秀の弟か息子のように見える信長にしたいのかもしれないね
二人の黄金時代は確かにあったわけで信長が光秀にベッタリの頃が輝かしいほど本能寺に向けての光秀の葛藤は盛り上がるかも 明智城落城の際に秀満を光秀は預り脱出。
光安やカーちゃんは残って自害というストーリーだな。一方の六尺五寸さんは光秀を召し抱えようとしていたが失敗、光秀と秀満をわざと見逃していく >>159
信長が美濃を攻略する際は遠山氏と縁戚を結んだり大沢氏を調略したり東農から攻略していくな >>163
遠山家は当主が死んだとき不測の事態に備えて武田の援軍よんでその厳戒体制の中で当主継承が行われたはず >>169
調べたら全然違ってた
ただこんなのもあるのね
>なお、明智光秀の生誕の城ともいわれているが、足利尊氏の御家人の土岐氏の末裔とされ、遠山氏の縁戚である可能性は、明治時代の子孫の記録や、両氏の重臣である三宅氏の存在などから考慮はされるものの、生誕地そのものである可能性は低い
>(江戸時代の初期に著作された書物類から、可児市にある明智長山城である可能性が高いとされる。) >>141
二人の軍師ってドラマだと竹中半兵衛の奥さんが安藤守就だからか、それなりに出番あった記憶がある。 この作品だと光秀は義龍と仲良いから離別するシーンがイマイチ浮かばない
明智家としては道山派だったからケジメの為に美濃を出るって感じだろうか >>179
結局そこが道三や義龍の影響が一番薄いところだからね。 ところで光安の部下に可児氏っているがこれって可児才蔵となんら関わりあるのかね? >>184
これから徐々に義龍が土岐に洗脳されて道三に反旗を翻すドロドロ劇が… >>182
明知遠山氏は関ケ原後の旧領明知に万石未満の交代寄合として復帰するんだよな
岩村遠山氏は滅んでしまうが、苗木遠山氏も1万石で苗木城に復帰するし伊東氏みたいに粘り強い >>190
その過程で光秀とも疎遠になっていくのかねぇ
まぁ今後の楽しみにしておこう >>184
その義龍を信長か道三から言われて泣く泣く光秀が討伐していつしか本能寺にするのでしょうかねぇ…?
そこは池端さんと前川さんと岩本さんに託しましょう。 光秀家臣団は美濃出身が多いらしいし
明智秀満とか斎藤利三とかまだ出ないのか >>184
明智城を光秀が脱出するときに義龍と出くわしわざと見逃すなんてシーンあるんじゃね? >>192
確か関ヶ原の戦いで遠山氏って岩村奪還するんじゃなかったっけ? 織田家の生え抜き家臣時代はパッとしない
美濃が解体して織田家に取り込まれてから快進撃じゃなかったか >>176
斎藤道三の援軍で安藤守就が信長の城に入ってるんだが(信長は他国人に城を預けるというめちゃくちゃ珍しいことしてる)
その援軍に光秀を加え、そこでストーリー上の接点を作るって可能性考えられるね >>196
利三は知らんが左馬介はもう少ししたら出る >>147
スカーレットは割りと単純明快な気がする。
これを難しいと言ってるとなると大河はもう理解出来ないんじゃないかな。 >>198
岩村城を包囲して城主の田丸氏が降伏
戦後川尻氏に奪われていた苗木に領地をもらう >>196
斎藤違いの利三はマジ有能だったからな
本能寺のトリガーになったのもコイツってくらいの側近だしね ところでこの大河で最大の山場見せ場ってどこやろ?明智光秀だとやっぱ本能寺の変になるのかね? >>188
公式の信勝の人物紹介に「うつけと呼ばれる兄と違い色白で美しく賢いことで母の寵愛を受ける」って記述がある >>189
あの辺は今でも可児さん多いし、なんらかの関係はあるんじゃない?
ちなみに才蔵は幼少期は明智と近い寺で育ってる。 >>195
でも義龍は病死で、結局信長は義龍が死ぬまで美濃征伐は成功してないだろ?
義興が出てこない限りそんなセンチメンタルな展開にならないような気が >>206
叡山焼き討ち、丹波攻略、本能寺、山崎の合戦
わりとハイライトはあると思う >>206
正徳寺会見
明智城脱出
足利義輝と会見
足利義昭救出作戦
桶狭間の戦い
稲葉山城落城
信長との対面
金ヶ崎退却戦
天王寺砦の戦い
長篠合戦
武田討伐
本能寺の変
山崎合戦
と見せ場がありすぎて絞りこみ不可 >>216
出ないだろうねー
半兵衛くらいじゃない 美濃は序盤の舞台なだけで後は京メインになるんじゃないのか
信長の美濃攻略も明智は関係ないんだろ? >>218
桶狭間って光秀参加してたっけ?
超高速桶狭間になると思ってたけど 大河三大毒殺シーン
@義姫の「心尽くしの膳」
A尊氏の「茶菓子」
B伊右衛門の「抹茶」 ←NEW >>206
オープニング並の映像で最高にカッコ良く儚い山崎の負け戦を描いてほしい >>204
調べたら今回の加納口の戦いがて天文13年で武田の伊那侵攻が天文14年だから可能性はあるわな。ただ遠山景任は生まれがはっきりしてないから本人関わってるかは何とも言えんが >>218
光秀といえば丹波攻略だぞ
ここを攻略して、褒美に丹波一国丸々貰って、
善政を敷いて運営するのが光秀のライフワークみたいなもんだった >>222
流浪中に桶狭間に居合わせたという良くあるパターン。正徳寺の会見もしかり >>206
序盤の見せ場は長良川の戦いと予想
光秀をかなり絡めてくるでしょ
でなきゃ道三義龍をここまでプッシュする理由がない >>203
ドラマにできるストーリーだな
>>209
これは大河に組み込んで欲しい 光秀が伯父似た武将の首を取る話って
道三がスパイがいるとやって視聴者に伯父がスパイでは?
そして光秀は伯父を殺してしまったのでは?と思わせる為の仕掛けだろ
あれは伯父ではなかったと後でネタ晴らしされてたけど
そこあまり真面目に取らなくていいと思うが 飲食接待されても絶対に断りたい武将
斎藤道三
松永久秀
宇喜多直家 >>223
陣内孝則の宇喜多直家が
自分とこの家臣に毒入り酒飲ませて殺す鬼畜シーンが印象的だったな >>206
そりゃあ「敵は本願寺にあり」って言い出す回でしょう
日本史上でも屈指の「なんでそこでそう決断したのさ」なIFなわけだし >>216
出すなら藤原竜也で思いっきりクズでお願いします まぁスパイは義理の息子でした、で毒殺するんだけどさ >>218 まだあるな
本圀寺合戦 戦は数だよ 足りねえよ
信貴山城攻め ボンバーマン死す >>205
信長が光秀に斎藤利三に自害させろって言って
光秀が切れて本能寺の変に繋がったってのもあるな
後は長宗我部説 >>228
どうせこんなんやろ。
道三に最後の時が迫ってきた時、光秀が現れ
脱出勧めるが道三はそれを拒否。光秀に「俺の最後を見届けろ、そして最後を信長に伝えろ」と命じて光秀は影から道三の最後を見届ける。
そして泣きながら長良川沿い走り信長の本陣に駆け込み信長にその状況伝える みんなありがとう。個人的にはこれが面白そうだった
0215 日曜8時の名無しさん 2020/01/27 17:57:52
>>206
家康の接待役をどう描くか
ID:AASdfgVG(3/3)
ところでもう一つ、所謂一向宗徒との戦いにも光秀は関わるけどこれリアルに演出するかね?何か宗教絡みはタブーでナレストーリーのイメージ強いがここまでだと案外忠実に描きそうな気がするんだが? >>242
うおおおお
ところであの神官は誰なのだ? >>226
まじそれなw
地元の人なんか丹波平定ちゃんとやれよ、波多野出せよ、赤鬼出せよ、なんだから >>241
一向宗と天台宗山門派と天台宗寺門派と日蓮宗の争いなんだよな >>244
熱田神宮たろ。桶狭間でも熱田神宮の宮司の家が加勢してるはず >>248
というと加勢なら僧兵みたいなもんも加わっているのか?ちなみにあの神官役名あったっけ? 2話まででも結構帰蝶の出てる場面多くて確かに沢尻のおかげで撮り直し相当大変だったのが分かるな >>245
波多野って渡信長に「皆殺しにせい!」といわれて滅ぼされたマイナスイメージしかない。
>>246
本圀寺や本能寺は比叡山に焼き討ちされた対策で城塞のような作りをしていた。 >>249
あーわかる!やる気ない義景をどんな感じで演るのか >>252
個人的には比叡山焼き討ちは日蓮宗の報復じゃないかと思う >>252
「皆殺しにせい!」
凄いよなあ、この文字だけで団長の声が脳内再現されるんだから >>250
武装した神人や社家の連中が加勢してるかと。
当時は比叡山に限らず大きな社寺は武装していました。禅宗なんて穏やかに見えるが実は過激。禅寺の使う箒は薙刀や槍と同じくらいの長さで掃除は軍事訓練みたいな意味合いあったなんて話も、中国の少林寺なんてそういうメッカだった >>256
うーむ、少しでもよいからそんな演出見せてほしかったな。しかしディテールに拘るな今回の大河は >>253
朝倉家中はまだキャスト発表されてないよね? >>254
当時の商人は日蓮宗や禅宗多かったからな。
比叡山焼き討ちしても彼らは比叡山ザマーという程度。もともと鬼将軍の義教が焼き討ちしたことあるので信長が初めてじゃない
>>255
「切った!」「波多野一族を皆殺しにせい!」
秀吉で一番印象に残った場面。 >>258
ない。そーいや朝倉で攻撃100以上のおじいちゃんはこの時まだ健在なのか? 信長との初対面は何処なんだろう?
帰蝶を貰い受けにくるところあたり? >>257
いままでと違う角度で桶狭間とか書いてくれるやろ。六角家から信長には援軍来ていたりと足利義輝が実は信長に肩入れして義元排除しようとしてたなんてとこも この後は織田と松平今川連合が交戦状態になって
背後つかれたらヤバイから嫡男信長と道三の娘と婚儀を織田から提案するんだよな
道三は美濃の完全支配が目的だったから受けた >>260
ソーテキさんはギリギリ生きてる。
>>261
正徳寺とか、 >>262
そーゆーのはいらないな。ほどほどにしてほしい 麒麟がくるのキャストで一番年収が高いのは岡村かな?
だったらもうちょっと主要キャラにしてあげたほうがよかったような… >>264
おお!ならソウテキさん亡くなってやる気更に無くす義景なんてのも想像できるな >>261
通常朝倉足利に行った後のはずだけど今回主人公だし濃姫の輿入れとか戦で斎藤家時代に顔合わせするんじゃない? 信秀の合戦シーンは常に朝始まって夕方頃に終わるようにしようぜ
サラリーマンの定時みたいに >>263
というより肉親同士の内紛が激しくなったから同盟結んだんじゃないの? >>261
帰蝶に信長のこと探ってきてくれと頼まれるシーンがあるから多分そこでだろう >>257
熱田大神の神通力を狂信する織田を印象づけたし
神官を傍らに配置させただけでも粋な演出だったと思う >>217
確かに。
「風林火山」は、21世紀入ってからの傑作大河だったからな。
今思えばゲーム的な要素もあった。
チュートリアル→海ノ口(平賀源心)。
初戦→諏訪頼重
中ボス→村上義清
ラスボス→上杉政虎
それと、それ以前の大河にあった"戦"に対する道徳的批判
つまり「人が人を殺す戦とは良くないコト」というロジックを
「戦って勝ちを得るようでは、例え百戦百勝したところで危うい」と、優劣というロジックに転換した。
これは平たく言えば、「戦をするような奴は馬鹿だ」ってこと。
このロジックの転換は、唸ったね。
「麒麟」は、オープニング同様に古式ゆかしい「戦は悪」という下らない道徳論で
合戦という事象を捉えてるようだが、ほんとにツマンナイ。
油の抜け切った老人に血なまぐさい世界を描かすのは無理だな。 >>80
北条早雲やってほしい。
北条早雲こそ、前半生が謎だから、ある程度、創作しても史実とは反しない。
親戚の伊勢貞親が足利義政の側近だから、貞親の元で働いていたことにすれば、
室町幕府の中枢部も描ける。 ■へき亭よりお知らせ - News & Information - ■
◆News!! 1/31(金) 13:00〜NHK TV生出演のお知らせ
1/31(金) 13:00〜NHK 『ごごなま』に生出演いたします!
是非ご覧下さいませ。 >>277
確かに早雲は面白そうだね。
脚本家次第だけど。 >>271
最近の研究だと松平今川連合と2回合戦が起きて
最初の合戦で松平の本拠地が落とされて竹千代が捕らえられた説が有力らしい
織田が竹千代人質に出来たのは >>276
あれ見てキンジパの随天を思い出した
あれは由緒正しい宮司なんかじゃなくて超胡散臭い祈祷師だったけど >>274
キンジパの加納随天も陰陽師だけど同じような意味があったのかね 粋といえば太鼓の音。あれって各大名によってリズムも違うのかね? >>276
ちと記憶にないな
実際、戦場にも祈願で来てた可能性高いわけだからな 戦太鼓よかった。リズム的にもマッドマックスを彷彿とさせた。 熱田神宮大宮司の千秋季光は史実でも出陣してるな
帯刀してた刀に注目してた刀剣ファンもいるようで >>281
それは副次的な産物で実際は内紛からの同盟でしょ。道三にしたって隣国はおとなしくしてほしいだろうし >>283
随天って信秀死後の家督争いに口挟んだり
なんかラスプーチン的だったな >>277
いまゆうきまさみがマンガ描いてるな
おいらはあれだ、ぎん千代が嫁の九州のやつが見たい
名前度忘れしたw >>274
桶狭間の熱田詣りにも繋がる線ですね、わかります Mission.1
「鉄砲を手に入れて医者を連れて帰れ!」←Complete‼︎
Mission.2
「侍大将の首を2つ獲れ!」←Complete!! >>275
風鈴はここでも大人気だったね
実際綺麗事じゃない戦国時代や人間関係を描いてたし名役者のオンパレードで一瞬も気が抜けない名作だった
でも今あの路線やったら女子供若者からは総スカンだと思う、時代ってやつかなと。 太鼓叩くのは専門の人?
戦わなくていいから比較的安全そうだが >>296
現代で言えばオペレーターみたいなものじゃね
現場の兵士達に指令を伝える役割 >>296
芸能考証の人によると陣太鼓は普通叩くのは1人なんだが
ドラマ的に派手にしたくて11人に増やしたらしい
あんな大人数で普段は叩かない >>297
まるでポニーテールは振り向かないのドラムスティックでヤンキーと戦う伊藤かずえみたいだな >>264 >269 >>272
朝倉時代のイメージだけどやはりその辺りになるんだろうね 熱田神宮は源頼朝の母親が宮司の娘だったこと、関東公方足利持氏が熱田大宮司を通して足利義持死後空位であった征夷大将軍任官を奏請したりといろいろ政治で活躍しとるぞ 戦の太鼓やら投石機、色彩などビジュアル要素での演出強調してるところとか「精霊の守り人」をふと思い出すんだよなー、異世界観てる感じで好きだけど。 視聴率いいなら後半5分10分拡大放送しまくって実質46話分にしよう(提案) 初回→2話推移
八重21.4→18.8(-2.6)
軍師18.9→16.9(-2.0)
花燃16.7→13.4(-3.3)
真田19.9→20.1(+0.2)
直虎16.9→15.5(-1.4)
西郷15.4→15.4(+0.0)
いだ15.5→12.0(-3.5)
麒麟19.1→17.9(-1.2) >>294
「総スカン」とは思わん。
当時だって平均視聴率18%あったわけだし。
「風林火山」は、脚本がよく練られてて戦国の緊張感が伝わってきたし
33話の、人間を信じる勘助と、神仏を信じる政虎が論を戦わせるくだりとか
単なる戦国モノの域を越えた信仰の話になってて「オレは一体何を今観てるんだろうか...」と
心震わせながら観てた。
何より命を大切にしてて
多くの兵を死なせておいて「城へ帰って寝るか」なんて
マヌケな言を吐く武将は一人も居なかった。
「風林火山」とコレを比べるのは酷だとは解ってても戦国モノだから
期待してしまうんだよね。 >>299
ヨーロッパ方面の太鼓隊みたいに大勢いたなw
ナポレオンの映画では少年太鼓隊が撃たれて全滅した後に雨粒が小太鼓を打ってたっけ 明智家は土岐源氏の流れを引く名門。
2話で土岐守護様毒殺。 >>309
風林火山はなあ、最後に勘助が突撃した理由を
小説のように上手く描かなかったからなあ。
なんでここでお前が突撃するの?
何でわざわざ死んでるの??って思った人多かったやろな。 >>310
お前は何を言ってるんだ
バトルドラムは古代からの基本 >>309
自分も歴代大河で風林火山は1番好きだから、一語一句とても共感するけど、ライトな大河が増え始めてた頃だから風林の重厚感や暑苦しさは令和の時代には厳しそうかと。
勘助の衣装や表情にクレーム入るとさえ思うよ。 もっくんが本当に素晴らしい
50代70代の演技を見たくなるいぶし銀の魅力増してきた 道三「音も立てずに進軍だ」
陣太鼓 うるせーーーーーー >>312
序盤の門前に突撃する部隊が盾すら持ってなかったのは何でですかね >>313
>>299で数を大幅に増やしたってあるからさ 風林火山は序盤は本当に面白かったけど鼻姫の登場以降が微妙だったな
それでも凡百大河よりは完成度高かったと思うが 風林火山のように
姫しゃまーに振られていきませんように >>299
よく考えたら陣太鼓叩くのに何人もいらんわな
今回の戦闘シーン良かったわ >>318
だからなんで少ないと思い込んでんだよw >>275
「百戦百勝は善の善なる者に非ず」
戦わずして勝ことが最善。 >>309
あれは信秀の人間性を現してただけだと思うけど
金と数に物言わせるだけの商人って感じ
今のIT企業の社長みたいなの 伝令は鼓を背負ったり鳴り物を携えて指揮系統伝達するものだと思ってたが >>294
ヒロイン由布姫役の七光り女優だけがほんま邪魔
その弟役やってた柄本佑のど下手糞演技にも仰天したが、こっちはその後なんとかなったね >>314
そうなんかな
なんか風林火山も十分おもしろおかしくカッコ良く作ってあったから大丈夫じゃないかな
個人的にはあまり今と差は感じないよ >>317
ごめん。わからない。
というかそこまで覚えていない。どのシーン? >>312
そこは深く語る必要があるか?
軍師は戦術戦略立案の責任者だからな。
特攻の立案者とされる大西瀧治郎が、どういう死に方をしたのかってことだ。 >>329
風林火山の話ばかりしてるけど、麒麟がくるの話をしてるんだが?見てないの?荒らし? 風林火山は後半に向かうにしたがって千葉ちゃんに影響された人がいたり
演技に歌舞伎の要素を取り入れたい人がいたりでどんどん演技がくどくなっていったのがなあ…
それはそうと麒麟ってまだ『戦は悪』って思想で作られてるとは言えないんじゃね?
野党退治した後こんなこといつまで繰り返すんだってうんざりするのは別に普通の事だと思うし
『お前のじい様が精魂込めて育てた田畑だ』ってセリフもあるように護るものの為には戦うことも厭わないキャラじゃん 土岐氏は清和源氏といえ足利一門できるずっと前に枝分かれしてるからそんな偉いもんじゃなかっただろう当時も 昔はよかった厨がそろそろウザいと思える
NGワード「風林火山」 >>128
登場人物が多すぎる
銀英伝じゃあるまいし
あと信長が軟弱すぎる >>328
んー、2ちゃんで人気だと世間的にはイマイチの典型大河だったような。実際当時の大河比では視聴率今一歩だった記憶が。
OPもすごい好きだけど今見ると部分的にはちょっとダサイ(ムカデ燃えたり宇宙出てきたり。でも馬が白目剥くのと旗上がるとこは鳥肌立つほど好き)
麒麟スレなのに失礼しました 道三の戦法は、楠木正成の赤坂城の戦いを彷彿とさせるね
半兵衛の稲葉城奪取も太平記の記述に似ているし
きっと江戸時代の創作だろうね >>331
話の流れから、麒麟のことを聞かれたとは思わんかったwすまんな。
麒麟も見てるけど、まだ1回しかみてないからそんな細かいとこは覚えていない。
ただ、道三の戦略に気づかない光秀の描写をみて、光秀をあまり有能には描くつもりはないのだなとは思った。 >>329
海ノ口城攻めの話じゃないか?
「風林火山」の戦の表現は基本、盾は持たないからね。
でも、基本「戦は馬鹿のすること」という文脈なんでソコは問題とはならないと思うねオレは。 >>333
土岐氏だけに着目するとそうなるわけだが土岐氏以前の話も知ると面白いよ >>282
もう随天出しちゃえよ
もちろん役者は平岳大 今日は緑茶は飲む気が起きなかった
ほうじ茶を飲みました >>340
なるほど、お前はそうやって「戦はバカのするもの」
いつも逃げ出してきたのか >>330
そこらへんの勘助の心理描写が原作の小説だとかなり秀逸に描かれていたからね。 >>332
西村の二役の意味はそういうことじゃないの?
戦は身内を斬り合う如くっていう「人類みな兄弟」的なさ。
幾らベートーヴェンが今年生誕250年だからってそんな第九的な世界を持ち込まなくてもって感じw >>348
それは逃げ出すための口実かい?言い訳かい?
孫氏は戦うなら準備を怠るなって文脈で書いてたはずだが? >>317
弓隊が守備側を牽制して
その隙に城門を破壊して突撃隊が突撃できるようにする
とにかく門を開けない事には城内に入ることができないわけだから
センゴクでも最近まで攻城戦やってたけどあれ見ると野戦の方が絶対楽だと思う 孫氏は禿てる言い訳に前に進むのみとかほざいてたっけか >>351
義経は船上の盾持ちが糞ウザいから、船頭を真っ先にやっつけてたなw 大河ドラマ孫子を脚本室井佑月でやったらイクサはバカのやる事とか言いそう >>150
まぁ数回見てからでいいんじゃないの?
駄目だと思ってみたら案外良かったりって結構あるし せかっく鉄砲を買ってきたのに、何で戦闘で使わないんだ?
玉買うの忘れたのか? 美濃4000が尾張20000に勝つなんて、FC岐阜が名古屋グランパスに勝つくらいの快挙 つか戦国時代って攻める側は投石機とかなかったん?
麒麟の織田軍は持ってなかったよな >>349
孫子曰く、凡そ用兵の法は、国を全うするを上と為し、国を破るは之に次ぐ。 >>353
あれは当時の戦としては反則だったらしいな
義経の戦上手は当時の戦の作法を悉く無視した結果らしいし良いか悪いか微妙wwwwww だって使い方教えてないし
そもそも弾も火薬も置いていかなかっただろ
道三も変だな〜と思いながら鉄砲覗いてるだけだった >>362
そりゃ天狗が教えたからな
勝てば上等よw >>360
準備もせず常に逃げることしか考えないならオロカだな
だがそうやって我々哺乳類は生き残っても来た
悪くはないぞw >>358
野球で例えたら県立岐阜と中日ドラゴンズかな
県立岐阜は鍛治舎が監督就任し選抜出場決定した
中日は相変わらずな成績のようで
これは大番狂わせあるな >>351
クレしんアッパレ映画を思い出してしまった >>362
いちいち承認欲求満たすために名乗ってる暇あったら眉間を打ち抜けだからな >>365
>>350に付け足すと
是の故に、百戦百勝は、善の善なる者に非るなり。戦わずして人の兵を屈するは、善の善なる者なり
要は、敵を自分の意に沿わせるのが戦の目的。
なら、戦をしないでソレが叶うならそれが最善ってこと。
逃げるのではない。 ところで、義龍が光秀に
「なんでお前のいうこと、親父さんは聞いてくれないの?お前嫡男じゃん」
と言われたとき
「俺は正室の子供じゃないから〜」
とゴニョゴニョ言ってたが、あれって道三が自分に冷たい・無関心な理由をそれらしく取り繕ってるだけで、薄々本当の理由は血の繋がりがないからじゃないかと思ってるよね?
予告にもそんな台詞があったし。 火薬ない鉄砲討てない。硝石は
種子島経由で京都本能寺
堺の商人
のいずれかしか入手不能 >>370
要は、敵を増長した自分の意に沿わせるのが戦の目的。
クソガキかw >>371
そこを今後尾美さんがこちょこちょすることで義龍が蜂起するわけですよ >>363
次回道三が鉄砲の使い方を聞いてきたら笑うw
そして光秀にお前が教えないから使えなかったではないかと難癖をつけ
また無茶振りをするとか >>355
これでも少ない方ですよね。
忠臣蔵や源平物語に比べれば。 >>371
「俺は正室の子供じゃないから〜」
その一言で父親との関係性を分からせたなかなか良い脚本だなと思った >>371
この後実の子じゃなかったと真実を知って親だと思ったから我慢してたのに!とぶちギレて謀叛 >>374
なんだかんだで頼芸の洗脳はうまくいったな >>362
日本人はルール内で努力しないといけないと思い込み
外人はルールは状況に応じて変えるもんだ
そういう考えの違いがあり
水泳バサロ泳法の長さを制限したり、スキー板の長さを変えたり、複合の点数を変えたり
今まで日本選手の努力を無駄にさせられたが
最近の日本スポーツ界は、他国のように政治に力入れてるように思える >>380
日本において(日本の掲示板に於いて)
やたら日本人がーとか言い出すと在チョン認定されるから気を付けたほうがよろしい といいながら親父を討ったことに後ろめたさあったのか出家しちゃったからな。世間からみたら親父を討ったのは世間体悪すぎだったんだろ 投石機出てきたけど
あの時代の500年前くらいにサラフディーンと十字軍が戦った映画のキングダム・オブ・ヘブンの方が火力デカかったし武器も洗練されてたけど
兵器の進化ってあんなにトロ臭いものなのかね
日本にはボウガンも伝わらなかったのかね 見た目が違う見た目が違うっておまえら信長の顔見たことあんのかよw >>383
お前が知らないだけだよ
応仁の乱でも使用されてた 昨日の麒麟がくるTwitterトレンド世界一だったらしいな >>383
基本的にあの頃の文明は中国経由
鉄砲も南蛮船が遭難しなければまだ伝わってなかっただろうな >>385
信長の顔ってみんな同じでしょ
若い時の肖像画も40代頃のやつも西洋人が書いたやつも
みんな面長でキュウリみたいな顔してる >>341
特番でやってたけど戦国時代名前のブランド
1位
足利
2位
今川・土岐
だったらしい NHK前田会長就任会見
−−大河ドラマ「麒麟がくる」は見たか
「見た。テレビを買い替えて見た。大河を最初から全部見たのは初めて。
なんとなくいいな、という率直な感じがした。
色の使い方のほか、明智光秀のよく分からない前半生についてもドラマ化している。
過去の光秀の描かれ方とちょっと違うのではないかなという点で興味が湧いた」
同局の好きな番組について「『ラジオ深夜便』を毎日、聴いている」としてテレビでなくラジオの番組を第一に挙げた。
「テレビを見ながら運転はできないけど、ラジオを聴きながらならできる。ラジオは災害予防に非常に有効だし、
ラジオにはラジオの良さがある。テレビとは違う意味でしっかりと位置づけたい」と“ラジオ愛”を熱く語った。
なお、テレビでよく見るのはEテレの「猫のしっぽ カエルの手」だという。 >>395
利家の子孫か?
算盤でも弾いてろってんだ >>386
じゃあそれからどこに消えちゃったんだよ
大河に全然出て来ないぞ 織田信広も正室の子じゃないから信長が信秀の嫡男になったし
正室に男子が生まれないから仕方なくってパターンじゃなけりゃ庶子は冷遇は当時は当たり前だったんでしょ >>397
おとぎ話に出ないからって史実と思い込んでたら
2次元しか愛せないヲタ糞野郎になっちまうぞ?(心配 >>401
お前優しいな
俺の心配してくれるのはお前とウチの猫だけだよ >>394
一説にはノブがハゲ散らかしたので、江戸時代はチョン髷が流行ったとか >>397
応仁の乱は市街戦だから投石器が有効だったけど
城の攻防戦では効果を発揮できなかったからでしょ >>402
俺は優しすぎて介錯を頼まれてもミネウチしかせんよ(かたじけなし こうやって煽り小僧の心を懐柔するのが兵法よガッハッハッハ >>404
投石器は本来甲状腺じゃなくて攻城戦で威力を発揮するのだがw >>408
弩弓車もあったらしいが、車紋の門外不出と伝わっておるよ ボウガンは連射できないから改良される前に廃れてしまった
古代の新羅や九州あたりの戦いには登場するのだが >>409
へぇあんな強そうな武器広まらないなんてな 秀康と秀忠みたいに例え庶子同士でも母親の家の家格で序列があったしな >>403
つまり染谷は正解
ドラマの中では信秀の影響にも見える >>410
まあ元寇の頃に採り入れられなかったものは日本の戦には向かなくて定着しなかったんだろうな 来週はホームドラマぽいね。駒や濃姫の場面ばかりになりそう。 >>400
つーかいつから菊丸は光秀の従者になったんだww >>24
あの傷、ハイライトに見えるからわかりにくいんだよな。
せめて長いヒゲとかで違いを作れば同一人物と思い込む層も少なかったのにw >>423
演じた人が同じだからなおさら分かりにくいよな >>412
織田信忠は長男でなく信正という兄がいるのに
信正は存在無視みたいな扱いされてるな
塙直政の妹の子らしいので、決して身分低い子ではない
元服して古渡城城主となり、従四位下になってるのだが
塙直政が戦死して一族が没落してしまい、それが影響したのかな? 岡村みたいに一度鬱になったやつをテレビに出すと鬱が広まるからやめて欲しいものだ >>421
>>422
やっぱり、そうだったのか
気になっていた
かたじけない >>410
連射とか以前に、工房に熟練工集めて高精度で規格量産する工業製品だったから、中央政府でしか作れなかった。
律令政府が貴族の私物化して衰退すると中央でも作れなくなる。
治安の悪い地方ではそれなりに需要はあり続けただろうけど、交換部品が手に入らなくなったので消滅。
刃物や弓矢は個人でも作れるので引き続き使われる。 決算忠臣蔵を見てしまったのだが、岡村はほんと演技が酷いもんだった
岡村のところで気になって余計白けたわ 今熱心に観ているドラマは
麒麟と心の傷を癒すということ >>424
堺正章の目が怖いな
マチャアキに嫌われて、降板させられる俳優出なければいいが
謎の男岡村が、謎のまま出番がなくなったり
史実ではまだ生きてるはずなのに、急に出なくなったり
信長が急死し、影武者でマチャアキが信長演じる事になったり >>282
世間体わるすぎるから政宗も敵とまとめて撃っちゃったことにしたらしいねw >>436
母里太兵衛社長のド変態ドラマも無駄に面白い サブタイトル
第01回(01/19) 「光秀、西へ」
第02回(01/26) 「道三の罠」
第03回(02/02) 「美濃の国」
第04回(02/09) 「尾張潜入指令」 >>382
世間体わるすぎるから政宗も敵とまとめて撃っちゃったことにしたらしいねw >>441
おお4話で信長が出てくるのかな?
染谷なんだかんだで楽しみだわ >>426
手元の新人物文庫「信長の子 覇王の血を継ぐ36人の謎」という本では、
「一次史料にも各種軍記物にもまったく登場せず、実在を疑うむきもある」って書いてあるね >>407
山が多い日本の地形で投石器は有効じゃないけど。
他国で発達した武器が日本で発達しなかったというのには理由があるんだよ。 >>441
前にも言われてたけどサブタイが特撮ちっくw 投石機は動かない城壁に撃つもんで、人に撃ったって当たらんよ
そんなコスパ悪い使い方はせん
相手が来るまでに一発しか撃てなさそうだし 義龍って坊主になんの?
戦場で念仏を唱えないでください >>441
美濃とか尾張とか地元で嬉しいけど、めっちゃローカルな話だなw >>452
盾は鉄砲相手に竹筒を束ねた移動しずらいものに >>442
そのへんどうにでもなるからね後日。
>>449
禅宗な親父みたいに日蓮宗にはならず。
当時戦国武将はなぜか禅宗に惹かれてる人ばかり >>412
信長の息子の信雄と信孝も本当は信孝が次男、信雄が三男だったのを産んだ母親の序列のせいで、入れ替えたんだっけ?
江戸時代だと「腹は借り物」って感じだが、それ以前は母親の出自も物を言うよね。 >>453
日本の攻城戦と他国の攻城戦を同一視してる無知に言われたくないな。
ぜんぜん違うけど。構造も戦術も。 >>457
w
無知って言い放つお前が勝手に思い込んでるだけだと思うよ >>456
伊達政宗の息子秀宗は愛姫の子供じゃなかったので別家を立てることになった。 >>457
相手が知らないと思ってくだらないことを泣きわめいても仕方がないからやめたほうがいいと思うよ >>448
城攻めするには、そこへ移動させるのが面倒な武器だな
城から相手陣地を攪乱させるため使うなら効果的かもしれん
命中率はどれぐらいあったのか? >>455
日蓮宗でも実態は妙見信仰な房総地区
里見氏とか正木氏なんかが該当するよ >>455
止観は心を止(とど)める事を観ずる(イメージする)方法だから冷静になるには最適だったんだろうね 明智光秀の出生地については、恵那市と可児市の争いがあるんだが、
NHKは可児市に決めちゃってるね。
恵那市も明知城や光秀産湯の井戸を観光名所にしようとしているのに、可哀そうだね。
恵那市民の受信料は、今年は免除になるの? >>460
十字軍の戦闘と日本の合戦が同じ戦術のはずないだろう。
日本で投石器は不効率なんだよ。 >>462
物部の末裔が逃げ”帰った”地だからなあ >>456
それも根拠のない俗説みたいだがな
というか最終的に織田宗家として生き残ったのが信雄が
自分(の家系)の正統性を主張するために色々と盛った話の一つと思われる どうせフィクションなんだから、駒と萬平が結婚すればいいんだよ
サギデカは糞ドラだったから嫌だ >>465
だからお前は思い込みで騙るのをやめなさいw
さっきから見当違いの妄想で勝手に俺の知を低くみすぎw 岐阜と愛知は戦国舞台にすると強いからな
それに比べて三重の不甲斐なさよ >>465
お前は弩を開発したのが実は日本人だって知らないだろ?w 中国で発展した投石器が日本に入って来なかった理由を考えろ。
無知はお前だよ。 >>475
日本の合戦で投石器が大規模運用された事例を挙げてみろ。 >>463
あと、直虎の寺みたいに実用的なものがたくさんあったんだろうな。 >>393
御一家 吉良 石橋 渋川
管領 斯波 細川 畠山
四職 一色 赤松 京極 山名 ✳以下三家をあわせて幕府七頭 上杉 土岐 伊勢
だっけ >>476
人にモノをお願いする態度がなってないな
基本が無知すぎるだろうw貴様は >>477
ついでに寺社は戦の際には砦や本陣として使われる事もあるから常日頃から関係は深めていただろうしな 兵器の歴史とかについての議論は別のスレでやってくれませんかねぇ? 伊勢は各勢力何処も頭抜け出せれなかったのが逆に地味になっちまった 日本の攻城戦
兵糧攻め、水攻め、力攻め、内部の者に裏切らせる
投石器いりますか?w 山道多いし ID:2ky3wCOHは糖質なんじゃなかろうか
勝手に一人で見えない敵を作り上げて無知を知らしめてる
皆知ってるからw >>478
ブランドだけでいえば吉良・斯波・今川だろう
吉良氏は一門筆頭と言ってもいいが戦国前に没落
斯波氏も残っちゃいるが没落洛中
今川は9代に気に入られてブランドアップしたが一時没落、早雲のお陰で復活 >>468
今回は木村文乃だ。
いかんせん地味だなW >>481
お前が一つでも事例を示せば証明になるんだけどね。
無知を誤魔化すために逆切れしてるだけだったな雑魚w 平たい土地が少ない
これだけでも投石機が流行らなかった理由としては十分かなって
大陸とは条件が違うわ 塔石器があったかないかの話で
素っ頓狂なことを泣きわめいてるのがID:2ky3wCOH >>435
あいつ大して演技も上手くないのに
なんでドラマ出たがるんだろう?
端役でもいいから多くのドラマでて役者として味出してくるとかなら
まだ分かるけど
美味しい所だけ出たい努力は嫌だみたいな感じで本当に不愉快だわ >>490
目の前の箱は一体何のためにある?
知らないからっていちいち人に調べさせるんじゃないよ
身の程と恥を知れバカチョン >>424
一時間前にUPか 取り直し終わって余裕出てきたか 視聴率少し落ちたのか
序盤は斎藤道三主人公みたいなもの、自分は国盗り物語を読んでるから嬉しいけど、やっぱ斎藤道三を知らない人はケチな親父くらいにしか見てないのかな 脳味噌が詰まってない藁人形なんだろうな
論点すり替えて勝手にコーフンするバカはw >>492
いや違う。投石器の発展と大規模運用が日本の合戦であったのかを聞いている。
日本の合戦の話なのに十字軍の話をしてる馬鹿がいたからな。
地形も戦術も違いすぎるだろう。 >>494
どっちかと言えばドラマに出てたのは矢部の方だけどな
映画は岡村結構出てるけど
まだワンシーンくらいしか出てないし演技云々はわからんからなにも言えないわ 相変わらず武士が刀を振るって雑兵達をバッタバッタと斬り倒すシーンが目立ちます
あれこそ投石機以上にファンタジーでしょう
主兵装は弓か槍だし、しかたなく刀を振るうとしても斬るよりもぶっ叩く為の打撃兵器です
===
刀は敵を組み伏せたり、逆に組み伏せられたときに多く使われた。
これは首取りのための攻防で、それ以外では例外的に使われる程度だった。
戦国時代、弓矢が無く、刀しか武器がないため戦闘を放棄した武士がいた。
しかし、誰も彼を批判することはなかった。これが当時の常識だった。
出典
戦国時代の合戦 第三章 兵士と武具
=== >>485
神戸、長野、国司北畠
伊勢自体の国力はあるが、諸勢力の割拠からは抜け出せなかったな >>435
お前が嫌いなだけやろ。普通に評判良かったから優秀助演男優賞に選ばれたんやろ。 よし、よく主命を達成したな…じゃあ半分金返せ!
↑ これ、有能か? >>497
多分、江尻騒動でどうなったのか確認したかっただけの層が初回から減った分 >>509
あれは本気じゃないと見ましたが
首塚2ヶ取って来て返せは、これから大事な戦なので発破かけただけでしょう >>509
道三「小僧が勝手に鉄砲いいですよ〜すごいらしいですよ〜って言うし、医者もついでに連れてきまーすとか云うから…」 ゲームオブジェクトスローンズの影響を受けてる。
投石機、戦太鼓、暗殺、攻城戦、華美な衣装、、、
予算は全く違うけど。 >>509
道三の表情を見るに半分冗談のつもりだったんだろう
本当に侍大将の首を挙げらればそれに越したことは無し
出来なきゃ出来ないでまあいいわ、くらいに考えてたんじゃないの
でも光秀は真面目だから本当に目標達成してしまったと >>464
可児は土岐明智
恵那は遠山明智
恵那は遠山氏の本貫地と判ってやってるよね
土岐明智の本貫地は妻木郷だけど >>507
伊勢は一向宗の影響が強かったってのもあるんじゃないかな >>505
そんな説を盲信しない。少しは自分で考えろ。
それだと日本刀が発展した理由にならない。
ポン刀がサブウェポンなら発展させる理由が無いからな。 >>500
攻城戦で言うならカタパルトをわざわざ運搬する手間と投げる石を運搬する手間を考えたら攻め手はそんなものを使わないと思う
防御側も石の貯蔵スペースと移動してくる敵への命中精度を考えたら他の武器を使うだろう
大筒は速度もあるから程度の命中精度も期待できただろうけどな
どっちにしろ日本の戦には不向きだったって事じゃない? 二話で雑兵たちが思いっきり木盾持ちながら防御して移動してたやん…
西洋風の盾の使い方はしないってだけだろ スレの伸びスゲーな 笑
良くも悪くもみんな こてこての戦国大河 待ってたんだな アホはなんでも西から文化がやってきたと思い込んでるからな>>524 >>509
信長「発破かけるつもりで領地召し上げしたら本気にされて謀反されたでござる」 仕方ないけど今は光秀より道三の成り上がりの方が気になるのは確か
短くなったことでその辺りが端折られていたら残念だ
五輪でいつもより少ないし >>527
草
道三と信長、どこで差が付いたのか…年を重ねて理不尽を受け流せなくなったのかみっちゃんw おーもーしーろーや〜♪
スレを荒らすやつには伊右衛門飲ませろ ハッパと言えば弾正の壮絶な爆死もトラウマかもしれんな
それまでは腹切って贓物を魅せて俺は腹黒くないという狂気だったが >>528
でもな、現状の史実は道三一人だけで成り上がったわけじゃないんだよ
道三パパがわりと頑張った 1年楽しめそうなくらいは面白い
ネタもあり王道もあり >>505
朝鮮出兵で戦った相手方が書き残した記録で武士の両手剣のリーチ、斬れ味、間合いの読めない歩法が凄すぎてどうしようも無いってあるから装備と錬度の劣る雑兵相手なら刀でも問題なさそうだよ
国内で刀の出番が減るのは信長がめっちゃ長い槍を雑兵に持たせはじめてからかもしれない 塔石器にしても、こんだけネタにされたら本望であろう
使い方を間違えてるがw >>534
なので尚更な
時代の流れというものを大河として感じたいからな >>505
遠距離 弓と鉄砲 中距離 長槍 白兵戦 槍か刀
二本差しのサイドアームは脇差。日本刀はメインウェポンだよ。
歴史学者は無能だ。古文書を解読するのには必死だが想像で補う能力が欠如している。
最近まで陣太鼓を士気を上げるための音響と勘違いしてたくらいだしな。 >>535
五輪で3週、パラリンで2週削られてしまった
5週削るのは12月ぐらいの発表なので、沢尻の影響あるのかな? 俺んちの蔵にしまってあった資料を爺さんが読んだ話では
一般兵に使われた日本刀はもう刃こぼれするから切っ先しか研いでなかったそうな
つまり基本は突きよ 明智家の家督は叔父さんは光秀に将来は譲る気なんだよな
合戦で明智隊の副将扱いだったし >>531
モックンの歌ってたやつ原曲聞きたいわ気に入った まあ松永久秀ひとり検索しても
爆死したと爆死してないでまっぷたつになってるしな
一説を事実と信じ込むのは危うい 確かにみっちゃんが犬槍して剣抜いてそのまま突っ込んだ所はビックリしたけど多分ジジババ視聴者を時代劇みたいなやつで引っ張ろうとしてんだろうなぁと思った >>547
それは知ってる
ただ火薬に関しては田舎の信長よりは先に知ってたかもしれんな >>544
嫡流は光秀だからな
叔父さんはあくまで中継ぎのつもりなんだろう あの御自慢の天守と御自慢の平蜘蛛とを道連れにしてんだから死んでるよそらそういう性格っしょ彼は >>441
並べてみるとウルトラセブンっぽい
「盗まれた種子島」
「比叡山へ飛べ」
「長宗我部の使者」
「信長暗殺計画(前編)」
「信長暗殺計画(後編)」
色々思いつくわw >>553
超兵器R-1号ぽいの何か作って
ギエロン星獣好きなの >>553
最終回は「光秀が死ぬ時!麒麟は沈没する!」で決まりだな 伊勢の守護大名は、仁木であったり土岐であったり
しょっちゅう変わってたのかな?
信濃もそんな感じだが、こういう国は色んな勢力が出て統一されにくいのか? >>552
死んでる死んでないの話をしてるんじゃなかったと思うが?w >>558
下の方のレスちょろっと見てコメントしたけどどうも違うなw
スルーしてくれ道三のお茶あげるから 麒麟が面白すぎて積みゲーになってたスイッチ版信長の野望大志で遊んだw
織田信秀で開始したら、美濃の斎藤家にちゃんと光秀がいて親善奏者で織田に遣いに来てワロタw
斎藤家の武将一覧で人物紹介読んでるだけでも面白い。明智光安も稲場一徹も斎藤義龍もちゃんといたw
イベント発生して帰蝶が嫁入りしてきた >>483
戦国時代後半や江戸時代に城下町整備された際に、寺が設置される場所は陣城として使えるように想定されていたとか。幕府や藩に指示されたら絶対に逆らえない、代わりにものすごい特権くれるというギブアンドテイクだった >>542
初回みたいな延長回を後半に数回入れて、トータルの放送時間を通常の大河と同じにしてくれればいいのにな。
なんで比較的出来のいい年の大河に限って削られまくるのやら・・・・
花燃ゆの年ならいくら削られたって視聴者は気にしないし、製作側も喜んだのに >>488
今川家は将軍義教が決めた後継者問題が尾をひいて早雲登場のきっかけになった。 >>544
そうだよ
だから明智城が落城するとき、自分は自害し、光秀は逃がす >>561
太閤立志伝Xの時にはもう明智光秀に医術の心得あったしコーエーには光秀研究家が潜んでると睨んでる なんでも天狗のせいにするヤカラが居たりするがそもそも天狗とは天の遣いだからな
その拠点をたどると日本が分かってくるぞw >>562
もっと昔からそうだったと思う
山寺の石垣の積みかたとかは完全に城のそれだし ゲームでも光秀は戦闘力も高く頭もいいから使い勝手はいいな >>383
それ言っちゃうと
グラディエーターのローマの方がすごいだろ
鉄砲なきゃ1000年後の軍隊でも相手するの大変w 自分の城をやがてドラゴンに攻められて落ちぶれるみっちゃんがその斎藤家ぶっ潰してある意味仇討ちしてくれた織田に謀反するってなんつーか切ないね… >>545 ♪この宿は 縦が十五里 横七里 で探すと
各地にある鹿躍りや獅子舞いの謡のアレンジみたい なんで大河ドラマ板の多くのスレッドが荒らされてるの? >>563
東京五輪で中止 7/26 8/2 8/9
麒麟がくる放送 8/16 8/23
パラリンで中止 8/30 9/6
夏場ほとんど見れない、話の筋も忘れそうになりそう >>574
IDコロコロして荒らすバカは困るよな
そしてそれを取り締まる輩すらも同一視するバカも困るw >>567
すげぇ
光秀医者説は6年前の熊本での史料発見からやろ 光栄は昔東大卒をやたら取り込んでたから、地頭の高い人が多い >>559
大名同士で争ったりしてないのかな 一揆なんて日本全国どこにでも起きてるし 伊勢(三重北中部)
峠越えすれば西国から比較的進入しやすい
濃尾平野からは河渡りしないとね
今の三重のポジションは橋が掛かって愛知との往来がしやすくなったから
関ヶ原でも幕末でも寝返りばっかりしてるから今でも政治的地位低い
歴史上有名人はみーんな地味
あの密約書を手にいれたのは誰?
帰蝶に附いていた者?
徳重はリュウ・ホセイみてーだ
オープニングのクレジットのフォントって何てやつなんでしょ
『セブン』や『帰マン』を思い起こします
♪倒せー火を吹く大怪獣 コーエーは昔から光秀贔屓だから何でも出来るマルチな才人という意味で
医療スキルも付けてみただけという気もするがなw >>583
コーエーと言えば真田丸の時の地図解説は分かりやすかったしコーエーにやってもらいたかったな >>179
秀吉が大沢を調略に行った時に、信長が心変わりして、光秀と長曾我部みたいな感じの板挟みになったんだよね?
>>393
「吉良」は入ってないの? >>541
鎖帷子の上に鎧つけてる相手に斬撃が通用すると思うか? >>582
伊勢平氏と三井の発祥やな
伊勢丹は名前からして伊勢発祥と思ってたが、歴史見たらそうでもなさそうで
三井越後屋も新潟とはあまり関係がなさそう 麒麟はそれがしではなく、羽柴殿であったか…ガクッ
〜完〜 >>223
花の乱の日野富子による
兄勝光毒殺
草刈正雄のベストアクト >>588
せっかく知ったか丸出しのバカを透明にしてたのにお前のせいで見えちゃったじゃないかw >>471
でも愛知県民が名古屋圏民として東京相手に誇れそうなモノ(相手にされてないだろうが)ていうと長島スパーランドにスズカに伊勢神宮みたいな印象がないでもない せめて 紀州雑賀衆みたいに かっこいい武装集団が居れば違ったかもな 長島一揆衆 >>592
ID:2ky3wCOHに攻撃してたのは
毎回ID変える君だけだったのか まあ、あの時代の抹茶は文字通り茶色だったと思うのだが、
茶色の茶だと現代人視聴者は紅茶と間違えるからやむを無かったのだろうな。 お前らが絶賛してるもんだから
楽しみに見てみたら
ドラマの薄っぺらさにまず驚いた
政治や謀略を全く描けてねえじゃん
突然現れたモブキャラ頼純くんに
「織田と通じてたな」と道三がどや顔で証拠を見せて毒殺しましたってだけじゃねえか
普通はそれまでの過程を見せるもんだろ
あれで権謀術数を描いたつもりかよ
大御所脚本家というので期待したのに
これならお前らがバカにしてる真田丸や直虎の方が余程その辺描いてたぞ
数年ぶりの戦国大河だから
都合よく脳内補完して持ち上げたいんだろうがな
そして肝心の合戦シーン
例年より馬の騎数の多さは良い
しかし、戦芝居の流れが描かれてない
もう総集編を見てるようなダイジェスト合戦
油断させて隙をつく毎度のワンパターン合戦
ほんとこれしかNHKはやれないんだよな >>596
このスレ、単発で絡んでくる奴が多すぎるよなぁ。
絡む本人は無頓着なんだろうが構う方は文脈が判らんから大変なのよね。
まあオレは戦国時代の武具に関する知識が浅いので一連の議論に絡まんかったがw >>76みたいな、ワッチョスレにした方がいいと思う
この板は適用できるのかどうか知らんが、やり方はこのページが分かりやすい
https://headline.mtfj.net/2ch_watchoi_thread.php >>601
あれは光秀死後の供養用肖像
光秀の死後そんなに時間の経ってない時期に描かれたものと考えられてはいるが、
光秀に実際に会ったことのある人間が描いたのかどうかはわからん。
まあ、壮年期を想定した肖像なんじゃないの? スレ立て時に本文1行目に『!extend:checked:vvvvv:1000:512』を記入で >>555
超兵器「種子島」でええやん
もちろん長篠 ワッチョイスレを立てれば非ワッチョイスレを立てられて過疎るは必定。
そんなことも解らんとは愚かよのう。 >>604
光秀本人じゃなくて、息子の肖像画という説もある、って最近歴史雑誌の記事で読んだ
本人かどうかはともかく、おれとしては、昔の光秀に対する古い伝統を重んじる真面目な文化人、
というイメージってあの肖像画の影響もあるんじゃないかと思える
どうみても、フロイスの描く光秀のキャラと結び付かん >>575
太平記で
鶴太郎の北条高時が
田楽一座を保護してたな
鎌倉炎上の時に太守様のおかげで〜って一緒に運命ともにしてた 光秀って供養することは許されてたのか?
謀反人だからしばらくはコッソリ供養されてた? >>609
あれ運命共にしてたの?てっきり最後見届けて逃げたと思ってたが >>605
この板ではワッチョイ付きでは建てられないようだ >>610
高野山の奥の院に供養塔があるぞ
五輪塔なんだが何回取り替えても腹部に当たる部分が割れるから
あの世で信長に詫びているんだと伝えられてる >>604
そうなんだ
生前に描かれていなかったという点でも本能寺は晴天の霹靂だったんだろうな
ちなみにあの絵の印象は何処か幼く見えてしまう
たからずっと信長より年下だと思っていた時期がある >>223
未遂に終わったが独眼竜政宗で、渡辺謙が岩下志麻に殺されかけた。腹いせに弟を斬った。 >>613
死ねば皆仏みたいな扱いされるんだったな
高野山は。 >>611
フランキー堺の円喜の後ろで刺し違えたりしてたはず >>615
あれは弟を責任者にして始末しないと示しがつかないから。さすがに母親は始末できないので。 >>618
自分の記憶だと自害した連中の後ろで土下座して見送ってたような。フランキーのド派手な
最後のほうに目がいってたが >>616
めっちゃ小さいけど信長の供養塔もあるぞ
信長の孫は高野山に送られたけど追放されてるけどな >>622
村田も長いな
鬼庭綱元だからないかりや左月の息子
香の前押し付けられたりw >>624
けっこういい役来てるよなあ。政宗、翔ぶ、官兵衛、今回。だいたいハマり役だわ 村田雄浩は家康の父を刺殺したり戊辰戦争で死んだり黒田長政に騙し討ちされたり おい、おまいらが騒ぐから伊右衛門が反応しとるやないか!
サントリーがくるってwww 昨晩は、主人が熱演のあまり、皆様をお騒がせしましたようで、すみません。
まずは心を落ち着け、茶などお召し上がりくださりませ。 妻より
#サントリーがくる #伊右衛門 >>606
いいね、採用!
「血を吐きながら続ける、悲しいマラソンですよ…」って台詞は妙に長谷川博己に似合いそう! 村田は光秀と信秀と一緒にやったNHKのラグビードラマも良かったよね、こないだの >>630
公式ツイ凄いな・・・
つか本木と宮沢りえは夫婦設定だったのかよw >>625
坂の上の雲で乃木の側近で、愚直な策ばかり提案し、児玉に罵られる人も村田だったはず
伊丹十三のミンボーの女で初めて知ったかな?
80年代ぐらいから活躍してるみたいだな >>636
政宗脚本のジェームス三木の朝ドラ澪つくしで
桜田淳子の夫とか
NHKドラマその辺からかな
ちゅらさんとか >>635
本木はお茶のCMに出てたのか、知らんかった
民放ドラマだったらスポンサーの関係で無理だけど
NHKドラマはそういうの関係ないのかな? >>630
シャレをわかってるな最近の企業公式ツイートの中の人はw
笑ったわ >>635
今さらながら 板絵は二頭波頭立波だったのな >>635
どうせなら宮沢りえも麒麟出ちゃえ
太平記繋がりもあるし 村田は「いいじゃないか、殿もそうおっしゃってるんだから」
とか言っちゃう穏健派武将が似合いそう >>424
どこのお店だろ 背景かいい感じ
てか光秀かっこよすぎ >>647
村田は顔が猛々しいのに、ヤクザみたいな役は見た事ないな
あの顔なのに温和な役や、頭悪そうな役が多い ドラマはドラマだからねってつぶやくだけで好感度上げられるんだから安いもんよ
しっかり設定生かしてきたのはおもしろやだったけど 岡村隆史本音では帰りたいんだろうな
1度マチャアキの誘い断って危うく干されそうになったもんな >>649
寡黙な職人みたいな役は結構やってると思う >>649
大河だと村田は激しい役そこそこやってるよ
炎立つの安倍貞任とか >>596
お前は誰だ?
ID:2ky3wCOHか? >>653
大河ドラマ初めて見てる人なんかな?
今はまだ数えられるほどだが、これからさらに一杯出てくる
信長、秀吉、家康、今川、明智の家来が一杯、丹波の関係者や。。。 >>653
むしろ光秀はロイエンタールなんだから銀英伝並みに多くなっても仕方ないぞ♪ こりゃ期待に応えてもう一度お茶で毒殺するしかないなモックン
今度はペットボトルつか水筒に伊右衛門を入れて 利政「十兵衛、こたびの働き、誠に見事であった。借金は棒引じゃ」
十兵衛「ありがとうございます」
利正「こよいはお前の話をじっくりと聞いてみたい。まずは茶でも飲んでくれ」
十兵衛「と、殿、私が何か気に触ることをやらかしたのでしょうか?((( ;゚Д゚)))」
利政「おまえ勘違いすんなよ。ケルセチン配糖体が入って体脂肪を減らす健康にいいお茶なんだぞ。心配するな。おまえがわしに背かない限りはな」 >>658
戦国BARASHIさん本人?
ダメね押しといた >>653
ワッチョイ荒らしにアンカ送るとつけあがるよ?w 十兵衛の美濃における立ち位置がよく判らんのよな
有力氏族の御曹司ポジというところか
にしては道三に軽んじられてるけど >>666
義昭が発狂して喚き散らしてるところが想像つくw 義昭がキレ散らかして光秀がドン引きしてるのが見たい >>674
光秀は取締役の親戚筋に当たる若手社員
道三は副社長(実権は掌握済み) >>669
声が通ってて、人前で喋るのに間ができたら「え〜と」これ言う人が多く
これがなく喋りは上手いな
何かもう少し他とは違う工夫があったら、アクセス数増えるかもしれん
出てる視聴者数を見たら沢尻ネタが桁違いに多いが
本能寺ネタが他と比べ多いな >>658
GJやなw こういうネタ動画風林火山を思い出すわ。楽しかったなあ 村田雄浩さんの名シーンは独眼竜政宗の最後のシーンね。
この時28歳。 ネット軍師様vsBBS戦士のくだらない戦いはよそで頼む >>685
小十郎が死んじゃって
成実と綱元が見送るって
いいなっておもった >>686
君はAUの人か?
今日は暇だったので久しぶりに書き込んでる
数ケ月前にも一日中書込んだ事があったが、その時も毎回ID変えて書いてる人がいた
ずっとやってるのかな? >>690
横だけどモシモシビュンビュンはカッコ悪いよね >>658
おまいさんは武田信玄の八重の茶をお飲み下され。 伊右衛門は不吉だなぁ・・
創価学会産は口惜しいが、おーいお茶で濁しとくか 昨日は伊右衛門祭りだったけど
昨日の夕方に近所のドラッグストアに行ったら、缶ビール6缶パックの棚、「本麒麟」だけ見事に空っぽになってたよ サントリーはドラクエとコラボしたんだから、
大河ともコラボしたらいいだろいっそ。
「暗殺で使用した当時のお茶再現しました」と 伊右エ門まむし版とか出してみろよ? >>697
篠田三郎もオリンピックの年は毎回出てたけどいつの間に出なくなったな
稲葉なのか丹羽なのか紛らわしかった印象ある >>696
> 土岐は「因みに斎藤道三の手紙、うちにあるらしいですwww」と明かし、
> 「なに書いてんでしょうねw」と、中身を読んだことはないことを示した。
証拠を求められたらどうするんだろうか >>701
ガラシャは「秀吉」の松たか子や「春日局」の若村麻由美のような終盤ヒロインじゃないか?
無名女優ならチョイ役かも知れんが清原果耶とか浜辺美波あたりなら終盤は出ずっぱりかと >>658
これ下手すりゃサントリー激おこプンプン >>674
まぁまだ光秀が若いからね
道三からしたら殊更に世話を焼くつもりは無いが嫁の甥っ子だし見込みもありそうだからやる気があるなら応えてやろうって感じだろな >>705
下手したら賠償問題になりかねないことをバカッターしてるよな >>674
だってだまれ小童が明智代表は自分だからって、お目通りに行かせてくれないんだもんw
初回の玉数当てで思い出してもらえたから、売り込みはこれから >>704
ガラシャになる前に話し終わるから
タマちゃんが悲劇のヒロインになるのは光秀死後からでしょ >>709
お茶のCMの動画作成した人と>>669は同じ人だったのか
公式がシャレで作ったのかと思ってた >>674
一介の素浪人という定説にした方がドラマ的には盛り上がるはずだが、家老の御曹司で義龍ともタメ口で話す間柄じゃ人生の起伏が薄くなるな 戦国BANASHIが調子乗ってMAD動画を上げる
↓
面白がられて拡散される
↓
サントリー激おこ(罪状多数)
↓
動画の収入を超える民事訴訟に巻き込まれる
最高に面白いよな >>714
面白いし動画作成上手いわ、プリミアとか使用してるのかな?
エフェクトは使わず、スムーズなノリが良い
ただ当人は出ない方がいいかも? >>715
戦国BANASHIって、このスレでも有名なの?
自分は今日初めて知ったが このスレを「命」というワードで検索しても、それに触れるレスが、ほとんど無い。
その事自体をもってしても、この大河ドラマが如何に"命"をないがしろにしてるかが解る。
人が死ぬという冷厳な事実を、ここまで軽く浅く表現して
どうやって"人生"を語れるのか?
古希を越えた本屋の思慮の何と浅いことか。
国家権力を使って強制的に受信料という名の"みかじめ料"を巻き上げてる
nhkさんは、その浅さに恥を感じないのか?
耄碌した老人に大河ドラマを委ねることを、少しは恥じて欲しいね。 >>704
いずれにしても登場するよな
本能寺のとき18歳だし忠興との婚姻あるし
アイドル女優使うんでないの 光秀が負けた山崎の合戦。
そりゃ山崎に麒麟は来れんだろ。
題名を考える時、気がつかなかっただろか? >>717
大滝秀治の虎哉和尚みたいなのがいたら
幼少期も面白いんだが >>713
光秀の親戚関係は別にこの作品オリジナルじゃないからこの説でもいいんじゃない?
素浪人と化すのは今は仲良くしてるその義龍に明智を滅ぼされてなるわけだからスタート地点がある程度高いことで一旦堕ちる落差が生まれてそれはそれで起伏あって良いと思う >>720
いきなりどうした?
頭でっかちになり過ぎると悩みが増えるぞ サントリーウイスキーは売れすぎて原液が足りない状態 >>726
こんな糞みたいな大河垂れ流してよく「金払え」って言えるよなぁ。
なにが「城帰って寝る」だよ。
ふざけんな。 山崎は生茶より伊右衛門の方が縁がある。
そういえば伊右衛門のもっくんの義母上様はキリンだし、義父上様は蝮より怖そうだし・・・
こりゃもっくん主役でいいな >>729
>>720のidを遡れば解るよ。
下らん煽りとか勘弁しろ。 >>732
「あれ」って何のことだよ?
ほんとツマラン言い掛かりは決まって単発idだよなぁ。 >>607
お前はなかなか分かってるじゃないか
だから煽ってるわけじゃない
俺の言葉がちょっとだけ強いだけだろ気にするな >>732
史実か銅かは疑わしいな
ただ言え帰ってくそして寝るってセリフは
調子乗ったマムシを懲らしめようと大軍を率いてみたもののしでかした結果の不貞寝するくやしさを一言で表してる
なかなかどうしていい脚本じゃないか すまん、めっちゃ早口で書いたら何言ってる俺も分からなくなってたw >>607
IPがどうたら、個人情報がどうたら
こう思う人が多いのかもしれんが、IP無しの表示方法もあるし
IP知られたところで、その人の大体の住所が分かるだけ
AUで毎回ID変えながら書く人も、ワッチョで自制心ができて
アラシが少しマシになるかもしれん
ほとんど毎日一日中居座ってるみたいだし、ちょっと病んでると思うわ
ワッチョスレの方が、スレ活性化すると思う
他の板がそうだったし 麒麟ってのは神獣で、穢土の街づくりにあれこれ口出したカスガの一族に連なるアレを暗示してるんじゃないのかな?
あれあれ〜? 麒麟がくるのオープニングが黄金の日日のオープニング並みに好き >>739
お前さっきから俺をAUのアホかと思い込んでたみたいだけど
俺違うんだけどw >>735
自分が引き起こした戦で何百人も兵が死んでるのに「不貞寝」で納得なのか?
人が死ぬってどういうことか一度でも想像したことあんの?オマエ。
どこが「いい脚本」なんだよ。 >>725
そういえば素浪人時代どう描くんだろうな
武蔵みたいにぴっぽこぺ♪とかいいながらうろうろすんのかな >>744
また単発かよ。
もういいよ、馬鹿相手は飽きた。 >>746
単発=バカと思うお前がアホ
そして間抜けと言わざるを得ないなw >>743
宣教師曰く「この国では人の命が犬よりも軽い」らしいからこんなもんじゃね
慣れてるのよ
例えば第二次世界大戦の頃沖縄戦では
仲間が目の前で死んでも「あー、いいなー」とか思ってたと当時の人が語ってたし
人の死も慣れちゃったらそのくらいあっけらかんとしてる >>750
とりあえずソースを貼れよ。
でないとオマエの妄想と何ら違わん。 意識してる人少ないというか、ほとんどいないと思うけど、
東海道新幹線の京都〜新大阪間は山崎古戦場を通ってるんだぜ?
京都からだと右手(新大阪からだと左手)のすぐ近くに見える山があの天王山だ。
通過するときは心清らかに合掌しよう。 >>753
その都度合掌してたら手がいくつあっても足らなくなりそうだな 大体ワッチョイ自体がヌンジャの里システムみたいな中途半端だからな >>751
お前が自分の住所と電話番号と本名を書いたら教えてやる 煽れば教えて貰えるとかバカチョンのクソガキみたいだなw 手が足らないと嘆くなら心の手で合掌すりゃいいんじゃね
気持が大事よ >>753
そもそも光秀なんて名家出を鼻にかけて信長に取り入ったはいいが
百姓出の秀吉の与力にされたのを切っ掛けで逆心したってだけの馬鹿じゃんか。
波多野に母親を人質に出したのに信長に当主を切られて母親を斬られたのだって
そもそも母親を人質に出すオマエが悪いって話じゃんか。
そんな馬鹿に合掌とか、どんなコントだよw 営業マンが取引先まわって契約がとれなくて
「家帰って寝るぞ!」という気分なんだろう >>761
お前は与力の認識を間違えてるよ
ヘルパーさんじゃないよ まあバカっぽかったけど、後悔先に立たずなんだよなあ。惨敗は引きずっても死者も時も戻らないからなw
信秀の切り替えの早さを表してるんじゃないかな。結局、それが対立から婚姻同盟へと変わってくわけでしょ 滑稽みの中にバイタリティやしぶとさという信秀のキャラクター性を感じさせるいい台詞だったと思う 弥助「明智さま、オラの村にはキリンがいるよ 連れてきてあげよっか」 二話で一つだけ不満なのは、モックンが水の杯飲んでて、織田が油断してまっせって報告受けたところ。
冗漫なんだよ。
もっとシャープにできんかな。
昭和三十年代の東映の脚本家ならもっと上手く書けてると思う。
報告受けてすぐ総攻撃の下知くだせよ。
その豹変ぶりが謀略の天才利政の表現だろよ。
ラッパがどうのこうの、説明台詞は白けんだよね。
視聴者バカにしてるだろ。
確かにバカが多いけどね。作品の完成度を考えろよ。
というより、ディーライフのシャーロックホームズ見たけど、海外ドラマよりもっさりしすぎ。
世界にコンテンツ売たけりゃ、海外ドラマのシナリオ研究しないとね。 >>770
しないとね。まで読んだけどID変えてみた?w >>768
弥助はモザンビークで実物見てるからなw
つかハリウッドで映画化されるよな >>771
わたしは少しでも麒麟がよくなって欲しいと思って書いてみたんですが、あのシーンはもっと短くできたはずですよ。 風林火山にはコッペパン
龍馬伝には煮込みおでん
麒麟がくるのテーマに誰か作詞をしてくれる人はおらぬのか… >>774
たしかに冗長感はあったよ
よく見てるね君 報告受けてすぐ立ち上がって追い討ちの下知下してよかった。なんだよラッパがどうのこうのってよ。 何を考えて竹内に秀吉役なんてやらせたんだろ
これがありならウエンツが弥助を演じても問題ないじゃん 1話で戦は嫌いと言って
2話では歌いながら毒殺
戦国ドラマとしてはバランスとれてるんじゃないか?
医者である望月が毒のことを知ってやっぱり美濃に来たのを後悔するのか? 余りに展開が急だったので、いい塩梅に気を抜くとこだなあって俺は思ったけどなw 実況民も、手に汗握った!とか見入って疲れた!とか喚いてたな 兵農分離前ののんびりとした合戦ぶりが実に良かったと思った 「麒麟」は、戦国モノってだけでそれ以外取り柄の無い
軽く浅い物語でしかない。
「風林火山」みたいに後々まで語り継がれるような大河じゃないな。
ほんと、下らない大河だわ。 >>774
説明ではなく独り言風にした方がよかったよね >>785
じゃあもう見るの止めれば?お前が禿げあがりそうで俺は心配だよ >>776
俳優はいいんですよ。モックンなんか、しこふんじゃった見て素晴らしい俳優だと思いましたよ。
あそこは戦の肝なんで部下がポカンとしててもスックと立ち上がって、門を開いて静かに攻撃せよでいいと思う。
見てて不満でしたね。 麒麟がくるのあるあるを言いたい
殺陣シーンで水溜まりに落ちがち >>784
あの当時の即効性ある毒といえばトリカブトじゃね
匂い嗅いだら死ぬ、って狂言芝居も有名だし >>791
あの無駄な水たまりがのちの堀になったのであった >>787
「嫌いなら観るな」というロジックは、タダで見せてる民放だけに許されるロジックでね。
国家権力使って強制的に金巻き上げてるnhkが言える言い草じゃないのよ。
観る観ないに関わらず、金は取られるわけなんでね。
「観るの止めろ」と言いたいならスクランブルにしてくれ。
当然の要求だよな。 >>794
あーそういえばそうだね
全くその通りだよ
さぁ今すぐ日テレに文句のメールを徹夜で書くべき 無表情な顔で太鼓うつ(多分本職の太鼓うち)のと戦場をカットバックするのは良かったですね。
戦争の非情さを表現してましたね。
最後のお茶たてるのも凄みがあってよかった。
それに投石機とか落とし穴とか火のついた俵とかを調べて(考証に聞いたのかもしれませんが)ドラマにいかしてたのは評価すべきだと思います。
歴史知らない脚本家ならこんな二話はとても作れないと思いますね。 >>795
日本語で。
イミフな言い掛かりは例外なく単発なのは何故なんだろうねw 今の大河は戦国マニアとミーハーを同時に満足させるにはどうすればいいんだろう?て感じかもね。 だから何でもかんでも言い掛かりとか被害者ヅラを被るのは止めたまえ
そろそろ面白くなってきたじゃないか んhkも大変らしいよ?
実況民のアホが民放の文句までnhkに送ってくるらしいからね
たまに日テレに文句のメールでも送ればいいんじゃなかろうか
知らんけど >>796
いやあよく見てるな
それ故に、冗長なところが許せない気持ち痛み入ります 日テレとNHKは繋がってるよ。朝ドラヒロインが朝ドラ後初民放ドラマで日テレの水曜ドラマに出たりね。
日テレとNHKのコラボ番組もあった。
日テレとNHKは開局した年が一緒なんだよたしか。 >>803
顎紐と髭がつっぱらかって喋れなかったってツイートしてたな
知らんけど >>797
馬で湖を泳いで逃げるって実現可能なの? >>803
高橋克典 全身の不調に悩まされる…左耳の異常と、軽い吐気と目眩、激痛
2019/12/27(金) ぶっちゃけ、斎藤道三は強敵だし。今川の雪斎もすごいよ。
信長は道三も雪斎も死んだあとの雑魚の美濃と雪斎なきあとの義元だろ。
信秀よりずっと難易度下がってると思うよ。 全軍を集めよ門を開けの時のモックン凄く良かったけどな
鳥肌立ったわ まぁあの渋いオープニング作れるんだからやろうと思えばもっとソリッドに作れるんだろう
きっと乱波の説明から何から意図的に分かりやすくしてるんだろうな
現時点ではある意味でまだ牧歌的な時代だし窓口広げる為にあんな感じでも多目に見ようという感じ >>809
そんなに泳げるの?
堀家も信長の前は斎藤家に仕えてたんだよね ごちゃんは世間ほど甘くないんだよ。色んなマニアがいるからね。
軍ヲタ、歴史ヲタ、アイドルヲタ、女優ヲタ、気象ヲタ(この日は満月じゃないとかわかる)、ロリコン、熟女ヲタ、在日チェッカーズ >>816
大物の役者が来たらやるかなw
まだ発表になってないよね >>818
俺の遠いご先祖は馬が可哀想だから肩に背負って泳いでたよ
知らんけど >>810
とはいえ桶狭間が初戦Very Hardノーホープだから、多少はね? 光秀が小栗栖で死んだっていう歴史学者たち
これ見て感想言ってみやがれ。
このまやかしが。
https://youtu.be/t2yUWsMOc_k 高橋さんは体調最悪の時にエリカ様されたから哀れでならんな… 湖水渡り、吉川英治の太閤記だと左馬助が元々湖底の地形を熟知してて
ぎりぎり足が着く浅瀬を辿って湖を渡ったことにしてあったな
あれはなかなか上手い解釈 >>808
へぇ、脳梗塞でもう普通に喋れなくなってんのか? 浅瀬を選んで渡ったとか言う話みんな好きだな
以仁王の乱でも中先代の乱でも必ず浅瀬を知ってるおじさんが出てきて
せっかく守ってるのに渡っちゃうんだよね 美濃の守護代の御曹司という出身じゃ、信長と大して身分が変わらないんだよな
展開としては、ダメ人間の信長に自分だけが可能性を見出し「この男に天下を獲らせよう」と力を貸すんだろうが、だったら義龍でも良かったんじゃないかと思う
結局、最初から選択をミスったんだよな 明智光秀の家臣 ナンバー1だからね 左馬之助
ナンバー2は斎藤利三だと思ってる >>743
貴人情を知らず
生まれながらの支配者は雑兵にかける情なんかないわw
そんなこともわからんあなたは下級市民 義龍が謎の病死(謀殺?)しなければ信長は義龍に滅ぼされている >>756
すげー返しだなw今度から俺もそう言おう 本当にこれが池端センセの大河なのか?
とんでもなくヌルくとんでもなくつまらない・・・ ヤクザバーニング大河の「麒麟がくる」 を叩き潰そう!
ヤクザバーニングの長谷川博己を叩き潰そう!
朝鮮ヤクザのバーニングは日本の敵!
メディアや芸能界が反社会勢力と繋がっているのが許される時代ではありません。バーニング系と癒着しているメディアの人間もどんどん逮捕していかないと
ヤクザバーニングは北朝鮮系です
あいみょんや新垣結衣や羽鳥慎一や北村一輝や島崎遥香といったヤクザバーニングのタレントを二度と起用させないようにしていきましょう
↓
http://www.officiallyjd.com/archives/430854/
宮根誠司、羽鳥慎一らが所属するバーニング系列事務所の黒い噂…肉弾接待、枕営業、所属タレントらも関与か
http〇s://hay〇abus〇a9.5〇ch.net/test/read〇.cgi/mnewsplus/1559599625/
【俳優】北村一輝はなぜ韓国「反日映画」出演を決めたのか?
htt〇ps:/〇/ww〇w.excite.co.jp/news/article/Cyzo_201504_post_18343/
「“芸能界のドン”は宅見組長が育てた」バーニング周防郁雄社長と暴力団“黒い交際”暴く衝撃ブログ
htt〇ps:/〇/hayabusa9.5〇ch.net/te〇st/read.cgi/mnewsplus/1563257041/
【元AKB48】島崎遥香、電車の優先席に座る会社員に苦言「韓国は素敵だったな〜健康な若者はみんな立ってた」★3
業界でもっとも黒い事務所と言われているライジングもバーニング系です。
ヤクザライジングのタレントを起用させないようにメディアを監視していきましょう!!
特にヤクザライジングと癒着が酷い日テレ関係者を逮捕に追い込んでいきましょう!
↓
http〇s://noma66.co〇m/womantalent/1743/
西内まりやの元事務所ライジングの闇!脱税やヤクザの悪評に圧力の黒い噂?!
.
.
【芸能】佐藤浩市が難病の安倍総理を揶揄し炎上 ネット「ダサい人…」「脚本を変更させ反体制気取ってる頭の悪さに驚いた」 ★4
売国左翼の佐藤浩市を起用している反日企業を叩き潰そう!
佐藤浩市を起用している反日企業はこの三社です
↓
CM キャノンマーケティングジャパン CM 三井住友信託銀行 CM コカ・コーラ『特選 綾鷹』
.
.
売国左翼がN国を警戒しまくってるの笑えるんだがw
チョンと一体化してる限り、日本の左翼は負け続ける
売国左翼のマツコの所属事務所が酷すぎる!
クリームシチュー上田も反日丸出しの酷い番組やってたし
↓
https://seijichishin.com/?p=6561
『上田晋也のサタデージャーナル』の偏向が酷すぎる、やっぱりTBS。これで上田晋也も反日の仲間入り
マツコの事務所は国民の敵といっていい
売国奴のマツコやクリームシチューを起用する売国企業を叩き潰そう!
. ヤクザバーニング大河の「麒麟がくる」 を叩き潰そう!
ヤクザバーニングの長谷川博己を叩き潰そう!
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チョンと一体化してる限り、日本の左翼は負け続ける
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クリームシチュー上田も反日丸出しの酷い番組やってたし
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『上田晋也のサタデージャーナル』の偏向が酷すぎる、やっぱりTBS。これで上田晋也も反日の仲間入り
マツコの事務所は国民の敵といっていい
売国奴のマツコやクリームシチューを起用する売国企業を叩き潰そう!
. 借金のくだりはさすが脚本家うまいと思ったね
そのせいで光秀は否応なく必死に戦うしかなくなった
正義感だの愛国心だの、そんな陳腐な動機だったらかえって白けるところ
道三のケチさも同時に表現できてたし 鈴木先生が剣術を磨いて強いみたいな描写ないのに全然死ぬ気がしないから緊迫感無くてつまらないよね
呑気に1人旅して簡単に仲間を連れ帰ったり
話の展開が子供に読み聞かせる昔話レベル
でそんな謎の能力持ってる主人公だが魅力に乏しいし >>783
実際の合戦は地味なもんだと思うよ
槍でペチペチ殴りあって矢で射られて死ぬか鉄砲で打たれて死ぬか >>799
プロデューサーも脚本家もそれを明言してる。難しい事だけど、なんとか折り合いを付けようとしてるね >>750
宗教戦争でもっとやばい殺戮やってる人に言われてもw
ドイツとか三十年戦争で人口半減とかなのに あなたの番ですと書かれた矢文をもらった光秀は、本能寺で信長を拘束し、聞く。ぞうさんですか?きりんさんですか? >>622
しかし、毒を盛る方も盛られる方も、報復を進言する奴も大物役者だよな。渡辺謙のその後の活躍は言うことないし、岩下志麻も7年前に既に大河の主役を張ってる。まあ、岩下は一般的には極道の妻として映画では何人も殺してる。 今金城武が何やってるか知らないけど左馬介やってくんないかな >>845
姐さんは出演全部が主演者の正室なのがスゴい。 西田秀忠「小便を! 小便をさせてくださりませっ!」 お茶だけでこれだけ盛り上がるんやから麒麟は時(土岐)も味方している >>851
今回は二年ぶりの戦国時代だからか例年より特別多いよ。 >>851
三谷脚本回はもっと早い
>>856
女脚本だから必ずしもダメということはない
大野靖子とか >>858
女性パートがうざかったけど
元就の内館牧子あたりまでかな
00年代からはもう・・ おじさんフラッシュバックでも殺しちゃうのは、自分の考えを疎ましく思う者はやむなく殺してもしょうがないって考えなのでは
そして本能寺へ 44話で終わるのが本当に勿体ない
何でよりによって今年なのかと >>851
今年はそれなりの作りだから
ここ最近訳のわからん作りのばかりだから大河ファンの鬱憤も溜まってたんだよ >>861
ほんとそれな
つか長谷川光秀に死んで欲しくないわ 中止してまで放送する五輪の視聴率に1%とか叩き出してほしい >>861
あと42話しか見れないなんて…
3回くらい特別50分放送やって欲しい >>861
そんな短いんだ
どっかでダレるだろうし逆に濃くなって良くなるかもな 沢尻が2話潰したし五輪とパラリンで1ヶ月潰れる
五輪はともかくパラリンピックは大河潰してまで見る人間いないだろ 一桁五輪大河を思う存分完走して、今年短いって理不尽だよなw 本来なら去年麒麟だよな。
オリンピックイヤーこそ半年いだてんと何か、で良かったのに。 まあ大河は長すぎてダレることが多々あるわけだし
短い分密度の濃い話にしてくれることを願う 話数が減るなら脚本も変更になるな
辻褄合わない部分も出てくる オリンピックもヘタすりゃ
新型コロナでどうなるかわからんよ 昔は1年4クールが当たり前だったTVアニメなんて、今や1クール12話が当たり前なんだぞ
今どき44話も貰えるなんて贅沢だよ、有り難いと思えよ >>871
変更も何も年末の時点でまだ桶狭間くらいまでしか書いてないと池端先生言ってたぞ >>838
あれをケチ表現って受け取る人もいるんだな
単に人使いが上手い演出をしただけだろうに >>877
侍大将の首2つならとんでもない働きだわな
足軽大将2つでも十分すぎる 大将首一つとるのにどれだけの足軽、鎧武者を斬らないといけないのか >>877
十兵衛に「ケチだからやっぱ好かん!」ってさせた演出は良かったと思う まあ普通あれだけ自分から斬り込んでいったら死んでるけどドラマだから仕方ないか >>877
道三はケチなんかじゃない!って主張する意味ある? オリンピック休みの直前の回が信長上洛〜金ヶ崎撤退あたりになるくらいのスケジュール
再会時に視聴者をどうつなぎとめられるか 明智城主明智光安の甥っ子で
道三正室の甥っ子である坊っちゃん
からの浪人赤貧生活か >>869
本当にその通りだわ
イダテンも今年なら五輪効果で数字出たかもしれないし 毒殺されたシーンの美術演出良かったなぁ
頼純の衣装めちゃくちゃ良かった
畳のへりが美し過ぎて一目惚れしてしまった
バックの白い荒波もいいなぁ
1つひとつに惚れ惚れする 多分、最後にマムシを飲み込むのは深芳野なんだろうね。
史実とは関係なく、ドラマとして怨念渦巻く戦国の世には魔女の存在が必須だろう。
黒澤映画の「乱」にも強烈なキャラいたし。 >>884
大昔、大名みずからなのって、斬りこんでいっってやられそうになった大河があったから無問題
独眼竜政宗という大河だが 投石機論争なんだけど
ぶっちゃけ日本で道三時代に使われたか否かちょっと疑問
だけどおもしろかったからいいけどね
論争の発火点は383→386→397→404→407のながれ
応仁の乱で使われたとウィキに載ってるけどその記録って・・・
例えば武田の小山田隊の逸話で有名な紐付きの投石器とカタパルトの投石機と
違うよね 小山田隊も創作っぽいけど投石は一般的だったらしいから
応仁の乱で使われたのカタパルトなのか?
律令軍は弩を装備していたけどすでに言及されてるけど維持管理できないからすたれた
だけじゃなくあまり役にたたなかったってのもあると思うけど
やはり律令軍で装備されてたカタパルトも同じじゃね
弩と違ってメカニズムはそんなに難しくないのかな似てる気がすんだけど
いずれにせよ戦国時代には投石は戦闘の一般的な武器の一つだったのだから
スリングがあればカタパルトだって考えつくかもな考えつかんでもシナからの
情報で作れるんかな
障子堀は戦国時代っぽいからよかったし落とし穴とか火炎俵とか楠公戦術みたいでよかった
守城側がカタパルトで大型の石をぶっ放すは弓除けの盾を破砕するためかな
いいアイデアだと思ったよ 最後、弥助をアニマル扱いして助けるシーンってやるのかな?
そのためには、二人の間にある程度の信頼関係を築かせる必要もある。 総集編は来年に回して今年目一杯本編に使えばいいのに。放送枠の問題だけじゃなくて撮影スケジュールの問題もあるだろうけど
沢尻の撮り直しのせいで歪みが生じたりしてるかもしれないから明智の本編である終盤にはたっぷり時間取ってほしい 本木と西村のセリフが殆ど聞こえん
光秀や効果音はデカイから見てても困る >>902
左月は早死にだからな
あの家では72とかw >>903
面倒だろうけどテレビの音響メニューで音声をクリアにしたり
設定弄ると聴こえやすくなるよ、自分も台詞が聞こえなくて困ってたから
いじったわ >>877
同意 かっこいいケチの本木道三
作中ではケチキャラって事になってるからねえ
権威主義、形式主義から、実力、現実主義への過渡期なんだよな
十兵衛は微妙だな 根っこは旧世代なんだが、道三や信長との出会いで葛藤するんだろ >>903
クセの強いセリフ回しに加えて、声も作ってるから
なに言ってるか知りたければ字幕onしかない
私はこのふたりのセリフは聞き取り放棄したw 字幕をONにして見ると 誰が何を言ってるか判る
「お!この人いたのか この人の台詞か 」って判るからまた面白い >>906
道三は商人からの成り上がりだけど、ただ金にうるさい、ケチ臭いって人間じゃなくて
一国を切り取れる力量のある男でもある演出をしているのに、それ分からない人が
多いんだな 首2つ下げて帰ってきてたもんなー
怖いけど
戦ってる時と帰ってきてる時は首下げてて、中に入って叔父上と会う時はなくなってたけど、ああいうのはどこで受け渡してどう処理をするんだろう
最近の大河でこういう描き方してるのなかったらしいな
https://pbs.twimg.com/media/EPNMBCJUUAI8DQN.jpg >>910
能力はともかく史実でも人望はないけどな 群雄割拠な戦国の世で1国切り取るのに人望だけが力量じゃあるまいに
そんな事も分からんで見ているのか しかし旦那いきなり暗殺された帰蝶は怒らんの?
政略結婚っぽいがエッチもしただろうし情移るだろ >>907
そうだね
モッくんと西村は声を「いかにも武将風」に
喉を閉めて作っているせいで、聞き取りずらい >>914
帰蝶の年齢的にまだ手を出してなかった可能性も高い
おまけに頼純本人は道三をあれだけ嫌ってたわけだし 濃姫再婚設定はかなりレアだと思うけど
若い人どう? >>914
嫁が帰蝶みたいな12歳とかだと伊達政宗みたく手を出さないでいい感じに育つの待つらしいよ
まつ孕ませて信長や同僚にドン引きされた前田利家以外はw >>918
主人公の嫁が再婚だった天地人よりは気にならないんじゃない? たけしは叩かれたのに
モッくんは叩かれないし
毒殺でもサントリーは遺憾の意を表さず
大人の対応
昨年にたけしがコーヒーに毒持ったら
アサヒ飲料はカンカンだっただろうに >>920
それはほぼ史実なんだろうけど
濃姫は史実不明の創作だからさ。 >>909
掛り太鼓とか名称が分かるのも面白かった >>923
娘の名前がわからないので確定ではない
他の姉妹かもしれない
たぶん沢尻さんを想定して出戻り娘に設定したんじゃね >>911
ここまでしなくてもいいのにな
へんなところできびしいんだよな >>925
確定ではない、というのがよくわからないけど
沢尻想定で、だったら春奈ではNHKは
大変だね。
どっちかと言うと、ストーリー上で使う設定
かと思ってたけど、だとかなり創作色が強くなって
行く感じで。もちろん創作大河なのはわかるけど
後半の史実部分にも影響与えそうな大きな
創作設定になってきそうでさ。 >>923
うん、道三娘としての信長の嫁という濃姫なら
信長公記に信長と婚姻したという記録のみだ
正妻かどうかもわからない
信長正妻については言継卿記に書かれてあるが
それが濃姫だという事にならない 頼純!様ぽっと出て即死で悲しかったなあ
例えば戦行けたら行くわ〜って言っとくとか前半にちょい出しさせてほしかった >>911
信長King of Zipanguでは滝川一益が木の枝に首たくさんくくりつけて運んでて、
重過ぎて動きが鈍ってピンチになったりしてた
功名が辻のころはもう、脚本家が一豊が持ち帰った首を千代が洗うシーンを
提案したけど却下されたと言ってた >>911
緒形直人の信長で、滝川一益だったけか、木の枝に何個も首をくくりつけて、その木を重そうに担いでくる描写があった記憶がある。
柴田勝家にどんど焼きって言われてた >>928
側はいっぱい出てくるけど
室は出てこないから、濃姫だろう、という
解釈になってるね。
濃姫をどこまで生かすか、というのも
興味あるところで、もうドラマ的には
決まってるの? 下剋上を体現する創作エピとして
「上司」であり「娘婿」の守護土岐を
ためらいなく冷酷に毒殺する道三にしたかったんじゃない?
と自称歴史学者さん以外の一般視聴者はそう楽しんだと 首2つとってこいって後の伏線だろうね
まあ、いだてんとこいうドラマのせいで伏線いうのも嫌になったけど。 光秀以外を悪人設定にすれば
光秀いい人色が強まるものね。
しかし悪人だらけの大河に
なっちゃうな。 【新型肺炎】死者が106人に 感染者は中国で4428人に急増
光秀「麒麟は居ない」 西村雅彦は、1993年のドラマ「振り返れば奴がいる」で織田裕二が演じる主人公を最終回で背後から刺す役回りだった。
織田裕二の役名が司馬だったのは、今思えば尾張織田家主筋の斯波つながり? >>936
ならば石川五右衛門の大河でも作るか
最後の親子釜茹のシーンが壮絶だけど 昨日は2800人だったのが
4400かぁ。
ほぼ倍増ペースで来てるなぁ。 物凄い違和感は首2つ!してるみっちゃん返り血0とかその辺なんだけど昨今の視聴者と衣装へのダメージ考えたらしゃーねーわな >>941
まぁ顔に血しぶき付いてるだけマシと考えよう 欲深い野心的な武将と青臭い光秀の対比みたいなもんだろ
光秀も青臭くて真面目な青年のままではないから狂った戦国時代を楽しむというか時代の流れに逆らわない方が良いと思う
悪人だらけだと世の中困るのは事実、光秀は良い人の反面主人を裏切る悪い部分も存在してるから必ずしも聖人君子な訳ではない 本能寺よりも金ヶ崎撤退戦がどう描かれるかが楽しみなの僕だけですか? 首取るのも時間かかるから桶狭間で信長は義元の首以外は取るなと命じたんだっけ
利家とまつで利家と成政が首をそなたがそなたがと手柄の譲り合いしてるとこに
秀吉が来てじゃあワシが貰うとかシーンがあって笑った記憶がある >>944
楽しみだよな
金ヶ崎と山崎に注力してほしい >>945
渡辺徹の前田利家が首並べてドヤァしたら信長に時代遅れ扱いされて可哀想だった記憶あるw >>939
黄金の日日の方は壮絶だったね
秀吉の五右衛門は熱めの温泉にしか見えなかった 光秀の善人イメージはどっからくるんだろうね
領内で善政をしたら善人なら、早雲も信長も久秀も直家も善人じゃないかな >>948
あの時は実質浪人扱いになって勝手に織田に参戦してただけだしな
浪人扱いになった原因の坊主を斬った時の生首は笑ったけど >>919
やはりドン引きされたのかw
まあ今の年齢なら11歳11ヶ月で出産だもんな
しかし帝王切開が無い時代でよくまつは死ななかったもんだ
まつが死産してたら利家は強姦殺人野郎とか言われてただろう >>950
信長のせいじゃないの?
信長は頭が良いけど人情がない(ホトトギスの例えでも気に入らなきゃ殺す様な感じで例えられてる)
ダークヒーローが信長でヒーローが光秀に対比されてるの結構ある >>950
公家や将軍家と近くて上流階級と上手やれるという部分がなんとなく教養と分別のあるイメージに繋がるのかもね >>919
武田信玄「おれ小6で中1の嫁に孕ませたぞ?」 みじめな死に方した人はなんとなく悪くかかれないイメージ 武田信虎や織田信長や井伊直政は、家来や罪人を自ら手討ちにしたから評判がよくないね。 >>950
ガチ善政してたのは北条だろ。早雲がやった4公6民のおかげで北条家は慢性的な財政難になった。小田原攻めに繋がったも氏政が上洛する費用を集めるのにみんな苦労したから、氏規の代理上洛でさえ北条兄弟が私財を出しあってなんとか工面した >>899
ちょうど朝の情報番組に出てる人がいるし弥助は出すんじゃね? >>956
孕んだ嫁は調子悪いのか子供諸とも死んでしまったがな。それ考えたらまつは健康だったわけです。東海地方だから食料事情よくて栄養とれたんだろたくさんその辺が甲斐との違い >>919
政宗もたしか一つ違いとかだしな
利家は21歳で11歳のまつを孕ました 家来や罪人どころか
親兄弟親類ポコポコ殺しまくってる
時代なんだけどな。 まつも10人くらい産んだから笑い話になってるけど
信玄の嫁のように死んでたら利家は洒落にならんな 2020「麒麟がくる」キャスティング採点表
明智光秀 〇長谷川博己さん
明智煕子 〇木村文乃さん
明智光安 △西村まさ彦さん
藤田伝吾 △徳重聡さん
斎藤道三 △本木雅弘さん
斎藤義龍 ×伊藤英明さん
土岐頼芸 〇尾美としのりさん
足利義輝 △向井理さん
三淵藤英 ◎谷原章介さん
松永久秀 ◎吉田鋼太郎さん
望月東庵 △堺正章さん
織田信秀 〇高橋克典さん
織田信長 ×染谷将太さん
濃姫(帰蝶) 〇川口春奈さん
豊臣秀吉 ×佐々木蔵之介さん
徳川家康 △風間俊介さん
今川義元 〇片岡愛之助さん
太原雪斎 △伊吹吾郎さん >>960
財政難なんて上洛遅延の言い訳にならないよ。
武田信玄の家来である山県昌景は、長篠戦の前に高野山を訪問している。
当時、武田は畿内を支配する織田政権と交戦状態にあった。それでも高野山に行けた。 結局、拾って取り立ててくれた主君を騙し討ち。筒井・細川にも見限られてるから
戦国時代とは言え、諸手で賛同できる行動じゃなかったんだろうな
それが現代の価値観から見たら「光秀の謀反しゃーないよね」にはなんないよな >>949
鋸引きの刑はガチのホラーなんだよなぁ…。 かまゆでも、油入れてるから
ゆでるというよりかは
唐揚げだもんな。 光秀が殺そうとした相手の顔が毎回親しい人にオーバーラップします
次回は堺正章です 叔父上の顔に一瞬躊躇うけど
その後ちゃんと首切ってる光秀好き
躊躇ってるうちにピンチになって
伝吾あたりに助けられるのかと思った 三国志にも呂布とか魏延とかいるわな
光秀、どんな理由でも裏切りはダメだよね(´・ω・`)
彼の如き人物が歴史上破滅しなかった例はないって
1000年以上前から言われてるし >>976
年齢なりに青臭いけどヘタレ臭やDQN臭、めんどくさい拗らせ臭がしない主人公で見やすいわ
その代わり信長が屈折拗らせ系を担うっぽいけど まあ歴史は勝ったかどうかで決まるしな
秀吉だって信孝殺して信雄倒して織田潰して吸収したけど天下人として評価されてるし >>978
前半の光秀は狂言回し役
後半から快進撃して、最後は追い詰められてノイローゼなる 本能寺の変が9月、残り3ヶ月は長谷川演じる天海が主人公になります。 実際会ってるフロイスによると悪意モリモリとはいえ冷徹な完璧超人だって書いてるし覚醒イベントでもあるんじゃなかろうか 伊藤英明は脱法ドラッグ疑惑があったと思うけど、NHKはよく使うよな >>981
あー、あるかもね。徳川の世で麒麟を見る的なエンド
この脚本家、異説とるのが好きそーだし タイトルを明智光秀や光秀にしなかったのは群像劇だから >>977
中国だと秦檜じゃないか
ガチで嫌われてる
追い落とされた岳飛が英雄だから r ‐、
| ○ | r‐‐、
_,;ト - イ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君!
(⌒` ⌒ヽ /,、,,ト.-イ/,、 l
|ヽ ~~⌒γ ⌒ ) r'⌒ `!´ `⌒) よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
│ ヽー―'^ー-' ( ⌒γ ⌒~~ / 「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
│ 〉 |│ |`ー^ー― r' | 大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ
│ /───| | |/ | l ト、 | 王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は
| irー-、 ー ,} | / i 作れないぞ!
| / `X´ ヽ / 入 | >>977
裏切り者の名を受けたデビルマンは?(´・ω・`) 成功した裏切り者は、裏切り者とは呼ばれないから。
金日成とか典型ね。 織田は秀信がいたしその官位を秀吉は越えたから形式的には簒奪ではない 預言者ムハンマドも恩義ある多神教徒やユダヤ人を手ひどく裏切ってるんだよなぁ。 >>980
池端さんのインタ読む限りノイローゼにはならないよ
そういう陰キャイメージを払拭したいと意気込んでるんだから このスレッドは1000を超えました。
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