【2020年 大河ドラマ】麒麟がくる part43
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【放送】2020年1月19日〜
【脚本】池端俊策 / 前川洋一 / 岩本真耶
【制作統括】落合将【プロデューサー】藤並英樹
【音楽】ジョン・グラム【題字】中塚翠涛
【時代考証】小和田哲男【衣装デザイン】黒澤和子【風俗考証】佐多芳彦【建築考証】三浦正幸
【医事考証】星野卓之【古文書考証】大石泰史【時代考証補】小和田泰経【所作指導】花柳寿楽
【芸能指導】友吉鶴心【殺陣武術指導】久世浩【馬術指導】田中光法
【演出】大原拓 / 一色隆司 / 佐々木善春 / 深川貴志
■公式サイト https://www.nhk.or.jp/kirin/
■Twitter @nhk_kirin
＜放送時間＞
【日曜日/先行放送】
BS4K 09:00〜09:45
BSﾌﾟﾚﾐｱﾑ 18:00〜18:45
【日曜日/本放送】
総合 20:00〜20:45
【土曜日/再放送】
総合 13:05〜13:50
【日曜日/再放送】
BS4K 08:00〜08:45
【出演者】
https://www.nhk.or.jp/kirin/cast/
※前スレ
【2020年 大河ドラマ】麒麟がくる part42
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1580995186/
次スレは>>900が宣言して立てて下さい 明智十兵衛→光秀(1528-1582)：長谷川博己
煕子(光秀の正室/?-1576)：木村文乃
牧(光秀の母/?-1579)：石川さゆり
明智光安(光秀の叔父/1500-1556)：西村まさ彦
藤田伝吾(明智家家臣/?-1582)：徳重聡
斎藤利政→道三(光秀最初の主君/1494?-1556)：本木雅弘
深芳野(頼芸愛妾→道三側室)：南果歩
斎藤高政→義龍(道三の長男/1527-1561)：伊藤英明
土岐頼芸(美濃守護/1502-1582)：尾美としのり
稲葉良通(美濃三人衆/1515-1589)： 村田雄浩
織田信長(光秀最後の主君/1534-1582)：染谷将太
帰蝶(信長の正室・道三の娘/1535-?)：川口春奈
織田信秀(信長の父/1511-1552)：高橋克典
土田御前(信長の母/?-1594)：檀れい
織田信勝(信長の弟/?-1558)：木村了
平手政秀(信長のもり役/1492-1553)：上杉祥三
藤吉郎→秀吉(織田家家臣・光秀生涯のライバル/1537-1598)：佐々木蔵之介
今川義元(東海最強の大名/1519-1560)：片岡愛之助
太原雪斎(義元の軍師/1496-1555）伊吹吾郎
足利義昭(室町幕府最後の将軍/1537-1597)：滝藤賢一
足利義輝(室町幕府将軍・義昭の兄/1536-1565)：向井理
細川晴元(室町幕府管領/1514-1563)：国広富之
三好長慶(晴元家臣/1522-1564)：山路和弘
松永久秀(長慶家臣/1508-1577)：吉田鋼太郎
細川藤孝(幕府奉公衆・光秀の盟友/1534-1610）：眞島英和
三淵藤英(幕府奉公衆・藤孝の兄/?-1574）：谷原章介
徳川家康(1543-1616)：風間俊介
松平広忠(家康の父/1526-1549)：浅利陽介
駒(東庵の助手)：門脇麦
望月東庵(京に暮らす医師)：堺正章
伊呂波太夫(旅芸人一座の女座長)：尾野真千子
菊丸(三河出身の農民)：岡村隆史
語り：市川海老蔵 サブタイトル
第01回(01/19) 「光秀、西へ」
第02回(01/26) 「道三の罠」
第03回(02/02) 「美濃の国」
第04回(02/09) 「尾張潜入指令」
第05回(02/16) 「伊平次を探せ」 視聴率調査、変わります〜2020年3月30日より大幅リニューアル〜
https://www.videor.co.jp/press/2020/200206.html
・調査世帯数 関東 900→2700、関西 600→1200、札幌 200→400
・全国で毎日PM調査(24週地区→52週調査 全国の視聴者数を公表)
・現在非調査5地区 調査開始するが公表はしない。局側と協議継続。
・タイムシフト視聴率データ 東名阪以外の24地区でも調査開始。 君の名は希望 ＝久菴とは、濃姫とは＝ | 一般社団法人 生駒屋敷 歴史文庫
http://www.ikoma-yashiki.com/?p=322 >>7
止めろ(怒)。
変な使命感が出るではないか。 >>7
川口春奈がきりならば目の保養要員としては申し分無かったな
当時21歳だったし文句なしのヒロインだった あのきりという名前は樹木希林から取った名前なんだね 十兵衛…善くも悪しくも結果を出せ
顔芸ばかり出されても飽きられるだけや >>9
TBSを参考にしたとか。
ナレーション付きのダイジェスト版で良いと思うけどね。 大河紀行の放送時間を充実させる戦略をとれば地元が喜ぶだろうに。 一挙放送するなら1話35分に編集すると間延び感が無くなって凄く観やすそう まず戦国モノなら説明しなくともキャラを知っている
歴史に詳しくなくても主役級とサブキャラならだいたい言える
正しいか間違ってるかは別として見てなくても議論したりできる
戦国モノと同じノリで事務所ゴリ推しのキャラ増やしてよけいにイミフ
あと戦国モノで起きる攻防は国の威信、地方の繁栄、一族の存亡
個人の生死であり走るのが何位とか泳ぐのが何位とか大会に出る出ない
とかの一億倍盛り上がる
そして戦国モノを八時に見るというのが脳に刷り込まれている
一話一億円かけて昭和レトロを再現したところで大河見てるって
雰囲気にはなれない
最後にあくまで盛り上がるのは2020.8であり、マスゴミが
盛り上げたいからと言って開催まえから五輪五輪言われても知らん
2020年放送かなんなら終わった2021年からならでもいけた
ちょい役で2020メダリストを出すとかな 「ぼくのかんがえたさいきょうのせんごくもの」みたいな書き込みはよそでやってくれ。 >>20
お前の書き込みだって似たようなもんだろコピペ野郎 デカルトは、カトリック国にいた。
髪の短い女が「お父さんに盗まれた羊」なのか「おカネに酔っているだけ」なのかは、
女の子社会でも問題になった。
そのため、駒のように医学に詳しいと、「あえて髪を伸ばす」という可能性は捨てきれない。
まだ、駒＝御ツマキという説は捨てきれないのだ。
ましてや、望月東庵のように「おカネに困っている」家庭に身をおいていたのならば、
「北欧ショートボブ」のようにおカネに酔っているからは髪が短いというのとは逆に、「貧しいから髪を伸ばす」という可能性もある、
ここで、髪が短い女でも「男を愛せる体なのかどうか？」は、必ずしも断定的には語れない。
カネに酔っている女は身持ちが固く、お父さんにお風呂でエッチなことをされた女はそもそも「痛がる」ものなのだ。
このことはユトレヒト大学で「原則」と呼ばれて研究がなされた。
「原則」
駒＝御ツマキについては信長が「原則」としてユトレヒト大学と通じることで「女心」の基本として戦に利用された。
「尾張の方が明るくていいね」
これが周辺国が信長に屈服する理由である。
民の心が信長を歓迎しているのだから、もはや指導者にどうこうできる問題ではなかった。
https://youtu.be/9yvxbd7o1ck 十兵衛が殺陣で逆関節極めに来たとか最高に萌える
まぁ当時の武士なら体術も覚え有るのが普通だしね
そこら辺刀を振り回して時々鍔迫り合いしてるだけのを殺陣だと思ってる重厚大河厨には辟易するわ 20時の本放送が終わるまでネタバレやめてー(>_<) >>38
薬草に詳しい。手裏剣（投石？）。忍者だな。 取り立てて面白いってほどではないけど、視聴率下げ止まれそう 岡村隆史の役、
今日の回で光秀と菊丸が「嘘で兄弟ということにしておく」「どっちが兄だかあやふや」というくだりで確信した。
やっぱり明智秀満なんじゃないか？
●最後に光秀を殺す農民説
●天海は光秀ではなく語り部になった岡村説
●どこかで佐々木蔵之介と入れ替わって秀吉になる説
とかあったが、
出自不明の明智姓を名乗る古参で湖水渡りの見せ場のある明智秀満の可能性あるんじゃないか？ 義輝と鉄砲とのかかわりを話に挟んできたのは感心した
これからも比較的新しく広まってきた史実を撮り凍てていくんだろうね 岡村が忍者なのはわかったが
問題は
甲賀の猿飛佐助か
伊賀の服部半蔵かってこと 多対一でも渡り合う光秀つえええｗと笑ったけど
ゲームとかでも大体武勇能力もトップクラスだし
あれくらい無双してもそんなに不自然でもないかと思ってしまう いつもは地上波だが待ちきれずBSが見られる家族の部屋へ押しかけた
面白くなってまいりました！ >>43
鉄砲より火薬の方だな
本能寺の変での盛大な燃え盛り振りは保有してた火薬由来という説あるしw 礫が強力な武器になりえていたのも
しれっと挟み込んできてるし
まだ始まったばかりで断言はできないけれど、
ストーリーが創作メインでいく分、
時代背景の外枠は色々と考えこまれてる気がする 干し柿、竹千代との会話…。
やはり光秀が麒麟？そして…天海！？(妄想) >>15
貴方とは分かり合えますね(涙)。
一応駒は働き者設定は変わらずで。 >>47
ぶっちゃけ詰まんなくても戦国だから見るって大河ファンが固定層が居るから視聴率は下がっても1桁には絶対ならんのよなぁ。 織田信長――本当は｢オタ･ノブナガ｣と読む説を追う【麒麟がくる 満喫リポート】
https://serai.jp/hobby/386916 >>54
問題は、おまいが、その二人しか忍者はいないと思っていることだ。 色々伏線張りつつも内容は破綻してないし面白いな
いつ頃信長出るんだろうか？
道三と信長の会談シーン早く見たいわ >>43
史実じゃない。
なんかイヤな予感がするいきなりの
本能寺紹介。 菊丸は忍びで常に子飼いの衆も付き従ってるみたいだな >>54
佐助は光秀の部下にいるので被るのはなぁ・・
字幕で（佐助）って書いてあった
西三河の松平ならまあ初代服部半蔵かなー
てか、「麒麟」を駕籠に入れんなよとｗ 今回、かなり面白かった。
後に天海になる…の伏線？ オランダのユトレヒト大学が明らかにした「原則」はのちにフランスのソルボンヌ大学の研究テーマになったし、
スウェーデンのクリスティーナ王妃が「女をなんだと思ってるの？」と世界の四方八方に喧嘩を売り始めたときには、
徳川幕府も「オランダと中国以外と関わるのはやめよう」とし、鎖国をしている。
鎖国をしたのもすべてスウェーデンのクリスティーナ王妃が原因だった。 今週も糞面白かった
・モッくんは別格として岡村と麦が良い
・正体のつかめないマチャアキ
・身体能力高い菊丸忍者説浮上 今後大きく話に影響してきそう
・ウリと干し柿食べたくなる
・キリンがキター！
・やはり草原の輝度が高すぎる
・ナレの海老蔵今日も下手
こんなイメージ 創作部分を極端に嫌ったりオリキャラを嫌う人もいるけど、
詳細不明の部分とオリキャラを使うことで背景や他大名の動向を描けるってのメリットだよね。
光秀の前半生の無名っぷりとマチャアキや岡村のオリキャラを使うことで織田家潜入や竹千代を登場させられる。
史実じゃないとうるさい人もいるけど、創作で潜入させたことで家康が幼少期に人質だった史実を見せられるんだからメリットだよなー >>71
今週の感想
あれ？信長若くね？
光秀との年齢差ってこんなもんなのか
母親とは別れてくらしてるんだっけ
……家康だったわ >>71
まずは帰蝶と信長の結婚式で信長は出て来るだろうな。 >>67
残念ながらその可能性は否定出来ない
何故なら連中はその歴史の出来事をテンプレ通りにやらないと怒る連中
そしてこの大河は尽く連中の期待を裏切る展開連発が確定してる 3時からの怒濤の再々麒麟と早麒麟でまたあっという間だった
本麒麟までにお風呂だ
満足過ぎる >>65
娘婿とも従弟（光安の子）とも言われてるらしいけど、結局はっきりしてない素性の人なんでしょ？ 別に史実に不必要にこだわってるわけではない。
史実を変えてかえってつまらなくなってる場合がほとんどなんで、これじゃ紀行で言ってる話の方がおもしろかったやん、と文句言ってるだけだ。 前回の予告で同情して損した、ギャンブル狂の借金持ちだったとはなマチャアキ 普通に面白かったし退屈せずに45分過ぎたけど、終わってみると話が全然進んでないのに戸惑うわ。
信長と帰蝶の婚姻話が進むと思ったら全く触れずに来週は京みたいだし。 >>84
オリジナル展開に並々ならぬ恨み持ってるの笑う
すべてそいつらの期待を裏切って欲しい >>86
ネタバレすると秀満は光安の息子として今後登場予定 あの石投げたのが謎だな。
今頃大騒ぎで犯人捜ししてるぞ。 本能寺に火薬があったって話は聞いたことあるな。話作るにしてもそういう資料を参考にするのはよい。
最悪なのは歴史興味ないからって扮装だけ時代劇で内容が現代劇の恋愛ものやホームドラマの場合。
時代劇にする必要ないやん。 >>100
資料じゃなくて小説とか
井沢説とかだね。
地下に抜け道があった、とか聞きたくないがなぁ。 矢じりに糞尿つけて毒矢にするのか
戦場いきたくねー 忍者菊丸は光秀死後に家康サポート役に回り最終回まで延命
麦は途中で死亡（信長に殺害される）して光秀と菊丸の人生の大分岐点となる
って展開じゃね？ >>92
その際たるのが桶狭間&長篠になりそう
鉄砲三段撃ちは今の学説では否定気味だからそれを一切やらないとなったら連中発狂しそうで楽しみw >>103
へえ。じゃけっこう怪しいんだね。ありがと 桶狭間はやるのかなぁ。
光秀関係ないし、あったことにしたら
それはそれでおもろいが。 本木や長谷川より堺の方が芝居が上手い気がした
安定感がある >>106
つーか、今の学説でほぼ否定されてるならやるべきでないと思うけどw 財布の中に密書を入れられたことにも納得がいかないし
光秀はなぜその密書を飲み込まないのか不満
追跡した農民が腕に覚えがあった場合とーあんは無事で済むのか？
いろいろと詰めが甘いな >>109
回想シーンとかでなくて？
風鈴だとヒロイン2名は途中で死んだが強引に最終回に引きずり出したぞ 三谷や池端がやれば称えられるご都合主義、オリキャラ無双も
女脚本家や売れっ子でないのがやれば大抵罵倒の嵐となるわけね。 >>106
一番反発が出そうなのは信長が魔王キャラじゃないことじゃね
光秀にパワハラしない信長なんて信長じゃない！って断言してるし 今日は光秀のキャラが立って良かった。家康を諌めた演技は主役の演技で良かった。 >>86
はっきりしていないから、なんでもアリというのは佳くない。 >>107
ちな、信長は上洛するようになってからも
最初は妙覚寺とかにとまってた。
35年後の伏線としてもここで
持ち出すのは怪しさ十分。 見所
１話 冒頭 何故か馬に駆足で引かれても一人だけ平気で走る自称山菜採り(4人目)
鉄砲に詳しい山菜採り
「いや〜 恐ろしゅうございました〜ニヤニヤ(棒」
２話 落とし穴 千秋さん後ろで刺されて死亡 伊右衛門
３話 苗代代掻きの時期に田植えもせずフラッと現れ薬草を持ち込み稲葉山城の城構えを観察し
歩数を数えて城下入り 美濃の槍の訓練を凝視する自称山菜採り
４話 R2-D2 C-3PO
西田敏行が籠
薬草売りのピンチになるとどこからともなく礫打ち
>>115
江が伊賀越えしたとか？んーむ。確かにその頃何やってたかわからんのやったら否定はできないんやろけどね。 >>109
岡村さんは我々はオリキャラだから何かあるとすぐ首切られると言ってたから分からんよ 菊丸は武田から道三調査に派遣されたシノビってことじゃね？
当然イシツブテ投げた仲間ももれなくついてくる
武田家終了で光秀に再就職ってことになるとか 当時は麻酔もなかったり殿が嫌がる手当はできなかったんだろう
矢じりが残ってるとか初歩の初歩のミスだろ >>116
こういうの呆れるよな
信長わりと良い人で光秀と仲悪くなかったのは判明してるのに >>116
間違いなく連中は信長が「革新的」描写しない事に苛立つと思うと苦笑したくなるw >>130
あれくらいなら可愛いもんだわ。今日の駒のシーンは間延びして無くて癒し要素で良かった。 ツブテの時に岡村が変な顔してるから
マジで忍者仲間いっぱい設定か？ >>130
可愛いけど帰蝶様という完全上位互換がいるからな…
何かキャラの方向性も微妙に似てるしもっと差別化を図らないと 菊丸は駒が好き
駒は光秀が好き
光秀は帰蝶が好きというラブコメ要素 そもそも魔王とかいうワードにとらわれすぎている
第六天の魔法は西洋のサタンではなく、法華経の行者の悟りを促進し
結果的に法華経を守護する立場の働きだよ 江は、明日謀反が起きます、とか信長に
注進するんじゃないかと思って期待してたが・・ 駒かわいい、表情が生き生きして目が綺麗
門脇麦は上手いね とりあえず今まで出てきてる中だと、岡村は松永久秀辺りの命で動いてるんじゃないかなって 来週もスパイ大河か
いいね楽しい
次回は足利幕府の面々も出てきそうだし >>136
東庵はあのキャラなら上手く逃げるだろ。ただ東庵はキャラが強くて食わせ者感あって面白いな。1話の時と印象が全然違う。 >>140
そもそも第六天魔って別名歓喜天という只のｾｯｸﾙ神だしねw
それだって信玄が天台座主を自称した事への低レベルの煽りだしwww 沢尻より年下だから麦はかわいい
役目だったんだろうけど
春奈だとおねえさんなのにブリッコ
になるからなぁ。 >>139
十兵衛は鉄砲と麒麟オタクだから正妻出てこようがこのまま天然キャラでいそうw >>146
道三や信秀を手玉に取るなんてただの双六ジジイじゃなかったな 史実のネタバレ注意ね
wikiとnhkの公式サイトから時代の流れを見るとこんな感じね
1547年 加納口の戦い （第2回放送）
1547年 竹千代が織田の人質に
1548年 第2次小豆坂の戦い（今川と織田の戦い）
1549年 斎藤氏と和睦 信長と濃姫との婚姻
1552年 信秀死去（享年42歳） 1549年説、1552年説もある >>129
出てたね、ＣＧでいいからどこまで
再現するかなぁ。 >>153
最後間違い
1552年 信秀死去（享年42歳） 1549年説、1551年説もある >>153
１５４９あたりから信秀が病気になるのは
ほぼ史実だから、そこはうまくドラマ設定に
つなげてる。 家康はこの頃は織田の人質か
でもまた今川に戻るんだべ 本放送まであと三十分か。羽生は九時回らないとすべんないだろしな 一介の農民が領主にそこまで思い入れを持ってるとは思えないし
やっぱり岡村は松平（徳川）家に近しい人物なんだろうな >>158
そう。
一昔前の大河だと、信長と家康が
手に手をとりあって「ともに天下を狙おうぞ」
とかの誓いのシーンがあった。 信秀の怪我のところがよくわからなかった
怪我は本当に大したことはなくてマチャアキが大袈裟に伝えたってことでいいの？
それにしては匂い嗅いだり神妙な顔してたし・・ >>163
ほぼ史実でこの後表には
あまりでなくなる。 >>117
自分もその場面の演技好き
竹千代役の子も良かった 家康と光秀が会うのは
20年以上先の姉川ぐらいとすると
「あ、あの時の」という展開はあるんかのぉ。 >>156
信長の父親なのに死亡年の説が複数あるのか… >>161
この頃の徳川にはそんな力はない
徳川が力を得たのは今川や武田が滅び、その家臣を召し抱えて以降 ４話もつまんなかったな
もうダメだろ
視聴率ナイアガラ >>149
沢尻相手なら若さでは勝ってるから妹キャラ的役割もあったが
川口には若さでもルックスでも負けてるからどうしようもない
演技力だけでも勝ってればいいけどそれも微妙なとこだしな >>117
あのシーンは光秀の優しさが現れてて良かったと思う
ちょっと涙腺緩んだ >>169
書状の戒名が出てくる比定から
１５５２説でほぼ確定。
死を隠してた、とまではいわないけどね。 >>173
あの撤退に家康がいたというのは
徳川方の史料であって、あまり信用ならない。
だから、ぐらい、とボカしたんだよ。 >>175
まぁ、爺に人気があるとしたら
麦はいい発見かもしれないよね。
石川さゆりとかも。 >>179
なるほど。それは気が付かなかった。
たぶん当たってるな。ザブトン2枚。 その家康の接待で信長の不評を買って本能寺につながった説があるのは
皮肉なもんだのう >>177
光秀は
鳴かぬなら放してしまえホトトギス、とか、鳴かぬならわたしが鳴こうホトトギスとか言われてるもんなぁ >>172
化膿して腐ってるわけじゃないから破傷風じゃない
傷は表面ふさがって完治してるように見える
けど明らかに健常者とは違う体臭
てなところじゃね？ 次回の録画予約
うーんまんっま『セブン』やんタイトル
先生狙ってるの？
ラテ欄の説明サブタイトルもなんだか
菊丸はカプセル怪獣ですかい 家康が干し柿好きなのかと思ったけど信長が好きだったらしい
だから信長にも干し柿渡したりするかもね 大きな手の人は出てこなかったけど
もうなかったことにするのかな。 >>190
信長は甘党の下戸という説があるからな
その割に同じ下戸の光秀に酒強要するけどｗｗｗ >>188
癌患者や糖尿病患者は特有の体臭あるそうだしね
戦国ドクターだから同じようなパターンで死んでった人間多く見てきたってことなんだろうな 兄か弟かわからないというのは
光秀の年齢不詳にもかけて
うまいもんだとは思った。 >>186
つーか今回のサブタイがあのフォントで描かれたら時代劇より特撮テイスト満々だものｗ せっかく煕子という愛妻純愛エピにできるものを駒使ってダブルヒロインにするかね？ 駒は岡村か退場でしょ >>198
この頃の松平家は極小大名じゃなかったっけ？ 海老蔵もしかして光秀の年齢にあわせてナレーションしてるんじゃね？
やけに若い声でナレーションしてた印象 >>200
顔のアバターはぜひやってほしいんだけどなー 4話つまらなくはないが、盛り上がりに欠ける
今のところ2話が最高 >>198
半蔵は家康と同じくらいの歳だからまだ子供。 >>201
殿さまが人質に取られるぐらい
かわいそうな家。 ナレが長谷川博己とそっくりな高い声なんだがたどたどしいという
海老蔵はどういうプランであれやってるの まあ駒はこのまま煕子の侍女かなんかで明智家におさまるんかな
そうじゃなきゃわざわざ光秀パパが助けた設定とか入れないだろうし >>208
中国だと一番強い秦の始皇帝も人質時代あったりするけどね 同時進行で上杉謙信がどんどんでかくなって武田信玄と川中島で対峙する直前なんやね >>208
蒲生さんとかもそうじゃん
人質兼小姓で気に入られた
家康だって今川で勉強させてもらえたんじゃないの 後の家康が岐阜にいるって、さすがにフィクションだろ
家康は織田、今川の人質になってた 斎藤とは接点はないはず >>200>>204
煕子の有名なエピソードはそのままではやらないらしい >>217
岐阜にはいなかったろ
尾張の城にいただろ 気に入らないところ
長槍で接近戦
反動のない火縄銃 >>214
家康は雪斎の元で教え受けてたからね
ガチで義元の片腕として期待されてたのかも >>217
何をどうみて岐阜に家康がいるなんて情報を受け取った？ 明智さんの前半不明だからてきとうに有名人みんなと知り合いにしてる感 >>214
当時の松平の家、の話ね。
その後どうなるかは別の話。
勉強させてもらったのは、松平家を
前線でこき使うためでしょう。
バカで今川家まで損したら元も子もない。 >>220 >>224
ああスマン 岐阜じゃなくて尾張だったのか 火薬置いたとこにかける安全カバーが火ぶたね。ひぶたを切るの語源 セリフの軽さが気になる
所詮原作ありきの脚本家であったか 当時の医者は権力者の健康状態を知ってるからあそこの殿は攻め時とか裏情報握ってて身分が高かったと池端先生は推察してるみたいだよ
土スタでハセヒロが言ってた マチャアキも何かありそうだね 麒麟光秀「後の有名人はだいたい友達」
まあ史実もありえるかもしれん
光秀を主役にしたおかげでスーパーマンできるからそこが面白いわ
無双しても光秀ならできるかもしれないで片付けれる >>227
普通のことだよね
家康だけ特別不遇だったわけじゃない >>>222
反動がある、のは当然として
「あれは見物客のためにおおげさにやってるんだ」
と某火縄銃の会の人に聞いたことがある。 >>235
そう。逆に今川家で良かったね、とまで言う人はいる。
まぁ桶狭間直後に裏切るとこ見ると
相当本人は頭に来てたんだろうけど。 長谷川氏、顔がフツメンレベルで物足りないのは我慢できたけど
スタイルがあまりにも酷すぎ
4話みて驚いたわ
隣のチビ岡村の方がよっぽどマシ
ペラペラの生っ白い胸板と胴の長さが目立ちまくり
背が高いのと、足が長いのは別モンだわやっぱ 一応家康は義元の姪を正室にもらったんだっけ、今川の手足としてこき使われるのは確かだけど
有力家臣としては期待されてた感じなのかな >>243
実際そうだろうね。
雪斎が死んだから義元自身が出陣
してきて、首まで取られた。
雪斎だったら、もう少し長生きしてたら
信長も歴史も結構違ってたろうなぁ。 >>233
近藤勇「後の有名人はだいたい友達」の悪夢が（ マチャアキは樹木希林、モックンと親子2代と共演してるのな >>244
義元から名前一字もらったし期待はされてたんじゃないかな ちゃんと十兵衛中心の話になってて良かった。オリキャラの使い方も上手いし面白かったわ 明智が毛利に仕官断られる創作すこ
流石にやらないかな >>244
最前線担当だったからこき使われる
以上に捨て石扱い。
桶狭間でもそう。
期待と言うか、かわいそうな立場ではあった。 >>239
三河で待ってた家臣たちが激おこだったっていうのが通説かな >>208
殿の小姓となると繋がりも深められる
当時は跡継ぎでは無かったが昌幸と信玄とかは体も心も繋がった 氏真に義元の仇討ち勧めて断られて
こりゃダメだってなって今川と縁切って織田と同盟したんじゃなかったっけ >>254
そりゃ高校生殿さまより
家臣たちの方が激おこってのもあるわなぁ。
この後信長家康はかた〜く結ばれるのは
有名な話。 石投げてたの、頭大きかったから
チコちゃんだろう。 これの平手は今までも無かった奸臣なのか？
平手はウツケの信長を戒める忠臣が主流だけど
まさかの奸臣ルートなら大歓迎だぞｗ 信長は非情って言われてるが信長が裏切ったのはなかったはず
いつも裏切られる側なのが信長 >>256
１５６１年4月の時点では今川裏切ってるけど
今川は相当に怒ってる。
このあたりは高校生とはいえなかなかの
判断だわね。結果論だが。 本能寺は
光秀が家康の天下を図るための一手
という話になるの？ >>262
約束を反故にするはいつも信長のほう。
越前朝倉攻めの浅井への事前承諾、長宗我部への切取り勝手次第取り消し >>265
それだと風間にはならんだろ
それ相応の配役になってるはず 今日良かったとこ
・今日もモックン
・東庵が居なくなった後、薬草の前でほっぺをぷっくぷくさせるとこ
・竹千代が賢そうでイメージ通り＋光秀とのやり取り
・岡村さんの三河愛
・石投げ軍団としらばっくれる岡村さん 菊丸は最終回で光秀を殺す農民な
「お前に殺されるなら本望」ってな
見え見え 東庵もう生きて尾張から出られないな
というか岐阜から来た時点でそうか 光秀と竹千代の出会いは創作だろうけど
人情が込められていて良いシーンだね
いだてんを書いたクドカンには書けないレベルの人情だ
クドカンよ、大河はこう書くのだ！勉強になるだろう！カッカッカ あそこに信長居たらかなりの名シーンだけど
名護屋城にいたろ、とかツッコミ入るんだろなぁ。 正直光秀の役者は光秀コスプレが似合ってるからあれでいいと思う 信長が罪悪感まったくなしで約束を反故して、相手が武装蜂起というのがだいたいのパターンでしょ。 本能寺の変は四国説を採用だな
ＮＨＫの歴史番組から見え見え しかし堺正章がいつ文書いたのか？ってのが今日の突っ込みどころやね 三河と竹千代のことを語る岡村さん良かったね
こんな感じならなかなかいいんじゃなあい？ 高橋克典が食ってた瓜な
皮ごと食うとかスイカの皮ごと食うようなもんだぞ やっぱ凄いな十兵衛
逆関節極めてくるだけでなく「崩し」までかましてくるしね
当時武士なら体術の心得ある連中多いし 竹千代役は
「徳川家康」のときの竹千代に
似てる気がした 川口春奈は仲間由紀恵の若い頃に似てるな
ちなみに俺の嫁にも似てるw >>286
あの色まで熟してたら
皮でもかじれたろう、とかマジレス。 >>285
子役も上手かったし、ハセヒロもよかったし、岡村隆史も意外によかったね 無理矢理家康と 嘘臭い以外何も無い
その後の剣劇がまた馬鹿臭い 光秀強過ぎだろ
トウアンが堺の演技だから茶番感がもう キャストミスも良いとこ >>290
皮硬いんだよ
スイカみたいに中身だけ食うんだよ瓜 >>288
心臓に毛の生えた小童か
駒はきりっぽいな
もう少し若い女優なら可愛いんだが残念
杉咲花とか永野芽郁あたりなら大河ファンは歓喜だった ポキッてやっただけであれだけの情報読み取れる光秀すごい
というかちょっと無理矢理すぎないか >>292
光秀ならあり得たかもしれない
官兵衛が単騎駆けするよりありえる >>284
いだてん厨は重箱の隅をつつくしかできないか？ >>270
菊丸が石投げ軍団の仲間ということは織田方ではない
でも尾張愛は偽りでなさそう
なんだろ >>231
どっちかというと90年代に硬派なハイファンタジー書いてた作家が出版社の要望で泣く泣く今風の異世界転生ラブコメ書いてる感じなんじゃね、辛そう >>294
尾張や美濃では皮ごとかぶりつく。
わしが子供の時はそうじゃった・・ >>296
駒はムカつかない働き者のきりだね。
きりがそれくらいだったらなぁ…。 >>297
事前にある程度シミュレーションしてたか
あるいは単に光秀が勝手に解釈してるか >>298
京の古地図にはかなり早くから
出てくるよ。 麒麟光秀には柿渡しおじさんになって欲しい
茶坊主のときの三成にも渡してやれ あの子役は直虎の光秀の子の稔侍？だかに似てる気がする 3話から見始めて１．２見てないんだが
信長は出た？だれがやんの？ 鉄砲本物だったんだな
松永さん、偽物渡したのかと思ったわ
光秀が組み手出来るとか武士ならおかしくないよな んんん？
これ東庵ヤバいんでねーの？
十兵衛逃げたから怪しさ爆発やん >>297
なんか紙を読んでなかった？
カルテ渡されたんじゃないの 創作の話が多くて話のスジが見えないんだが。信長がいないからかな。
それと光秀が美濃弁を話さないから田舎臭さが全くないのも違和感。 >>298
史実で本当に鉄砲供出だとかの拠点の１つだったはず これは面白くなってきたな。
歴代最高クラスの可能性が出てきた。 >>307
>>231
駒だけなぜ台詞が完全現代語なのか？
門脇の事務所からの要望なのかな？ >>179
その干し柿なんですが、自分は光秀が天海になる伏線かもとも思った。
徳川家光との逸話で柿が出てくる話があるから…。
その時天海が家光に天下人は性急じゃいけないと諭してる。
今回の大河ドラマでは「無理をせずにまつ」と少しにてるなとも。
違うかもしれませんが楽しくなってきました！
竹千代に諭してた光秀の顔に満点です！ マチャアキと岡村がいろんな武将に関わってくるって、偶然出会ったにしては出来すぎだろ >>298
本能寺はドラマの通り種子島に信者が多かったので、鉄砲や火薬の利権を握ってた
信長が本能寺贔屓だったのは、住職だった日承上人の薫陶を受けたというのも大きいけど、鉄砲利権を利用したかったのもあったと思う 疑心暗鬼のマチャアキが
古畑任三郎の歌舞伎俳優みたいだった 薬草の枝ぽきん
矢 毒手遅れメモで把握したのすごい >>319
今日一挙放送あったのに！
信長はまだ中学生で出て来てない
俳優は染谷将太 駒に尺使いすぎだろ
この人物と絡ませればおいしいみたいな感じでやってくのか 竹千代「干し柿は体に悪いからいらん」
光秀「健康オタクかよっ」 >>328
それやると半分青いみたいになるから・・・ 信長をはじめ戦国武将は神社や寺への寄進や保護に熱心で、信長もキリスト教ばかりに執心だったわけではない、
というけど、坊さんがあんな風に情報をもたらしてくれるんなら、そら寄進もするわなぁ 今回の内容見ると
・菊丸は松平家に所縁の者
・後に光秀と家康の間を取り持つ
・後に家康は光秀に協力して信長を除くことを持ちかける
・光秀が信長を害したのはいいが、秀吉の返しの速さは予想外
・家康は率いてきている手勢が少なかった為、光秀を見捨て本国に逃走
・秀吉に敗れた光秀を、口封じの密命を家康から受けた菊丸がとどめをさす
って事を想像、いや妄想した >>341
マチャアキは名だたる腕利きの医者で岡村は多分スパイという設定だから
色んな武将に関わるのも一応偶然ではないだろう 光秀と竹千代が会ってるってのはifだけど良かったな。
干し柿のシーンは竹千代が大人になって再開した時もやって欲しい。
あとは東庵先生殺されるんじゃないのか？大丈夫なんだろうか。
菊丸は竹千代の事を若様って分かってたし
光秀助けたのは菊丸の仲間っぽいしホントに気になる。
本能寺や幕府と京、鉄砲の繋がりがすでに出てきて伏線張ってきたなという回だった。 >>326
初回に野盗に捕まっていたけど、松平の忍びがあの辺で活動する理由あるだろうか >>347
罠を仕掛けられるとかだろう
でも今日は石を投げられなかったら分からなかった >>341
マチャアキは偶然に光秀に出会ったけど岡村は偶然じゃないと思われる 東庵のちゃんちゃんこ
火事でぼろぼろになったと思ったけど
同じのを新しく作ったのか まだ２月だけどこのペースで本能寺までできるんか
美濃だけで20話位いきそう >>345
染谷君 が信長だと」・・・
ちょっとイメージが沸かないな 石礫を投げたのは誰よ？
織田に反感を持っている山の民とか？
本能寺を印象づけるのが早すぎる気がするな >>365
矢傷は創作だけど
翌年あたりから病にはなる。 やっぱ戦国時代の有名武将が主人公だと面白いわ
特に光秀は政権の中枢にかなり近い存在だから尚更面白い
今後は本能寺まで右肩上がりで盛り上がっていく一方だしな >>354
坊さんはにめったに関所で金取られないから、自由に移動で来たからね >>354
伊勢神宮の式年遷宮を復活させたのも信長
お金は出して再建した姿を見る前に死んじゃったけど 菊丸が川並衆のラッパ
初回に出てきた原田龍二の弟が蜂須賀小六か前野あたり >>366
ちょっと長いよね
流石に6話くらいで斎藤家編終わらないとね 菊丸は石投げた人を知ってて言わなかったな。
さては忍者か 来週は松永サンタ再登場か
スネーク宗次郎も再登場するのかな？ >>370
賢いクソガキってイメージにしたいんじゃないかなって勝手に思ってる >>386
１〜２こ年下とはよく言われる。
史実では確認できない。 >>379
熱田神宮に信長塀があるのがスゴいよな。 本願寺→大名、大坂本願寺、加賀本願寺は有名。
本能寺→信長ラストの地、普通の寺。
知らないのか？わざと間違いなのか？戦国無双、信長の野望、戦国ゲームプレイしたらわかるじゃんｗｗｗｗ この時期の光秀の資料少ないから仕方ないんだが、創作が多くて辛くなってきた 門脇とかいうのがブサいし演技力無さすぎだし辛いな
川口はまだ可愛いし良いけど 菊丸は忍なのはわかったが、オリキャラにあんな力持たせるのもどうなのよ
つかあんな逃げ方されたら東庵先生が尾張から出られんだろ
岡村の演技自体は無味無臭でいいのか悪いのか賛否両論かな
むしろ駒タイムがうぜぇわ >>366
長良川が17話らしい
信長上洛以降なんてしょっちゅうやってるから美濃編をきっちりやってくれるのは嬉しい
秀吉介護とか本能寺前後とか関ヶ原とかは飽き飽きしてる人間も多い 岡村さん芝居いいじゃん
松平家を想う気持ちがよく出てたよ
やっぱり菊丸は忍びで確定だね とうあんが曲者過ぎた
光秀と竹千代の出会い良かったな
創作だけど
面白くなってきたんじゃないか >>395
当時のままってすごいよね
安土城も残ってればなー 光秀と信長の関係
難題ふっかけられた今日の道三と光秀みたいになるのかな？
とか麒麟児との出会い
とか信秀死亡フラグとか（克典が言うようにチョイ役だわｗ）
演出代わった今日の回面白かった >>347
傷ついた身体で落ち武者狩りの農民を次々に切り倒す 信秀は最初でききた時は貫禄あって、道三ももう終わりだという圧巻さがあったんだけど
今はしょぼいよなあ。 >>371
岡村が007なら石礫は005とか006だろう
あと本能寺っていうとどうしても信長の最後を想像しちゃうけど本来はまさに鉄砲の中心地だからねえ BSと地上波で2回見たけど、
織田の追っ手に詰められた時に木の陰から石を投げて光秀を助けた複数人…
あれを
「やはり菊丸はどこそこ家の忍者だと確定で、菊丸の周囲には忍者の護衛が付いてきてるからあの場面も助けたんだな」
的な感想の人が多いな…
↑これ若い頃を含めた岡村のイメージから忍者と思い込んでるからこうなるだけでは？
普通に光秀は菊丸を先に逃がして、そしたらピンチになった→【謎の集団が織田家臣らに投石】→菊丸と合流してその件を伝えると菊丸は何のことかわからない様子…
岡村へのイメージと演技の雰囲気で、しらばっくれてる様に見えちゃう人々がいるだけで、
本当に岡村と無関係の謎の集団なんじゃないか？
菊丸が忍者だとしても、忍者を護衛する忍者なんておかしいし、光秀を守る理由も無いだろ。
あれは竹千代登場の直後にあるシーンで、三河？あの辺には忍者というか侍ではない野の者？みたいな奴らがいるよという示唆じゃないの？
三河の地元民は織田家に若殿＝竹千代を取られてるわけで。 >>372
>>374
じゃあすぐ死ぬわけじゃないのか
ありがとー 東庵先生は殺されないよ
信秀の病を治すために呼んだんだからせめて治療が終わるまでは生かすはず
腕いいみたいだし
だから隙を見て脱出すればいい いや、面白かった。今後も見続けようと思う。派手さいらない。淡々と丁寧によろしく。 >>367
そういう背景を想像させて、結局ただの農民だったりしそう 三河ボロボロじゃないか？
松平と水野でスタンス違い
久松や酒井や石川なども右往左往
一向衆も宣撫できてない
竹千代は人質でいつ殺されるかわからん 染谷君は｢みんなエスパーだよ｣というドラマで
三河弁をしゃべってたな >>420
元気だ、という偽情報を流すために
わざと尾張を脱出させる、というツジツマ
あわせかと。 仮に捏造であっても史実の光秀もぐうの音も出ない有能だから
「光秀だったらこれくらい出来るんじゃね？」と
納得させてしまうことが出来るのがこのドラマの強み 東庵に道三の息かかってるのは
信秀も承知してる。
あとはどう利用するかって話。
殺しても意味ないから。 今日義龍は出てこなかったが、光秀は義龍に対し結構生意気だった。
信長に仕えると全く自由にできない、信長の元にいるとき相当息苦しかったと思うんだが。 竹千代との出会い・・光秀を危機から救う三河徳川のスパイ菊丸・・。
どう見ても天海になる前振りだな。
今日は一つのドラマとして面白かったし、視聴率も上がりそうだな。 >>400
まぁ強くないとオリキャラの意味ないし服部半蔵なら仕方ないって感じじゃねw >>347
明智がガチで織田軍内の最強格扱いされてたセンゴクでも最終的に秀吉側が勢いで押し切って勝つみたいになってたしそんな感じにするんでは
>>355
松平の領民なのかもな >>429
やり手の社長とエリートサラリーマンみたいだったなぁ この光秀が今後効率よく大量殺人をして行くと思うとワクワクが止まらない >>424
あの当時、城を取られないために燃やすこともしばしばあったらしい。
けど光秀相手なら城に残って戦う方が良かったと思うけど。あの安土城だし。 >>366
長良川の戦いが6月とかいうウワサ
それだと朝倉時代が8月東京オリンピック中断中だし 去年のスースーハッハは惰性で最後まで見てたけど
やっぱり戦国の大河は面白いねえ 曲瀬道三の小規模版ってことか藤安先生は・・・・。なんせ戦乱続きで腕があって確実に掴まる医者は重宝されました
からね・・・。それにスパイを強いる道三のやり方は結構レアケースかも・・・。ちなみに忍者が化けやすい職業が僧侶・
医者・狂言師だったそうで・・・・。情報は命の時代でしたからね（農民兵の動員に時間がかかるのもありますが）。10貫
っていうとおおよそ１００万円くらいでしょうか・・・・。一貫＝永楽銭１０００枚ですので 武士だけど敵地に潜入して後の家康とコネ作って帰りに斬り合いしたけど生還
なんだこいつ……？ファンタジーだっけ？ 今日はまあまあ面白かった
岡村のキャラは相変わらず意味不明だけど >>432
そのあたりは創作だから
あまりツッコまないように。 >>418
おれは、前は菊丸が忍びだとしたら、今の三河に各地の情勢を探る理由なんかあるのか、と思ってたんだが、
今回のを見ると、竹千代を見守っている、本来今川に送るはずだったため、様子を探っているんじゃないかと思えてきた あれ？これもしかして菊丸が松平子飼いの忍びの一族で
家康の命で明智を救出→天海爆誕ルート？
明智＝天海説で行くのか
良いと思うｂ >>432
東庵は創作キャラだしねえ
大名クラスなら名医の一人や二人、領国に囲っていたんじゃね 帰蝶がしゃがんでるのを見るたびに、足つりそうになりながら頑張ってるんだなと思う >>432商人何か全国の大名家行って商い商売するじゃんｗｗ >>416
ツイから拾ったけども
服部家は清康の代には三河松平に仕えたらしい ってあるね OPって大事だなっていうのはこれ見てて思う
変に明るすぎても空気感が違うしな >>427
忍者よりは満秀の方がありそうだよねぇ、岡村。
岡村の存在感や演技が「なにかありそう」と誰もが思うのは確かなんだと思うんだけど、
実は他家から送り込まれたスパイ＝忍者！←ってのは深読みしすぎてると思うんだよね。 明智秀満(岡村)→天海→徳川の平和
麒麟とは岡村のことだった >>458
武田信玄の渡辺正行リーダーが
石投げ得意な兵三って役 菊丸が天海だったら、日照東将軍に光秀の家紋が飾られていたのも理解できるな。 >>418
うん、そうかもしれないな
でもそんな力いっぱい書くことじゃないだろ >>461
さんきゅ。あれが半年後・・信長いつでてくるの？
ショボイ信長として出すのかなぁ。 >>438
センゴクは光秀もだけど何より秀吉の有能ぶりがこれでもかと描写されてるからな
鳥取城の戦いを詳しく扱ったのあれくらいだろ 松永にも家康にもおそらく細川藤孝にもいい人認定されるのに
最後は誰からも相手されない光秀を見るのが今からつらい >>455
安土城が焼けた日は秀満隊はもういなくて
琵琶湖のほとりで堀久太郎隊と対峙してた 光秀は戦闘力も頭も良かったからこれくらいなら出来るっしょ という感じではあるから江とかとは違う 17話以上まで斎藤家編やるのか？
足利編と並行にしてくれよ
美濃ひっぱり過ぎじゃない？ >>334
去年が酷かった反動で感覚がマヒしてるとも考えられる。
戦国大河を欲するあまりにｗ 岡村が天海で徳川治世に明智光秀の名誉回復こっそりやるんだろ 光秀の鉄砲、義龍の前ではまぐれ当たりしただけだった >>469
かっこよかったから再登場するとうれしい >>468仲間が出世して武田家四天王の一人に成ると言うｗｗ 菊丸本当に♪謎の人〜やなー
殺陣もうちょっと体術使って欲しかった
刃がこぼれた時にアイディア出して
因みに本家本元？セブンは「探」ではなく「捜」です
東庵先生の衣装が最盛期の三味線屋勇次みたいなの
サイコロ使っててか「仕事屋」かもな
さーてイケイケ将軍様の武骨っプリ楽しみです
長子と次子の中の人年齢逆
トミーとマツでの志保見さんと国広さん
キョーダインの二人
向井と滝藤
滝藤将軍は仏門に在ったからオチツイテルとか 菊丸は山崎の戦いで敗れた光秀を逃そうとして死ぬというのを予想してる
菊丸だけは最後まで光秀の味方だったみたいな いだてんの反動からか、
分かりやすく作りすぎではないかな。
大河に疎い俺でもながら見でも分かって少し物足りない >>474
信長はもうじき出て来るさ
長良川の戦いの頃は光秀はもう美濃にいないので >>407
本能寺の変のあと焼けなくても、安土城は信長以外運用できなかった気がする >>490
高坂弾正なｗ
村上弘明が百姓は無理があった 駒は不細工なのに声のせいでぶりっ子に見える最悪なパターン 菊が天海はないわｗ知性が足りなすぎｗ
明智さんが天海になるラストが良い 名前忘れたけど「鉄砲使えない」て言ってた部下とは違って義輝はちゃんと有用性を見抜いてたようだね 先週は瓢箪に一発で命中したのに、今週は
竹千代の出会いが江を匂わすファンタジー感が心配
あんまし岡村が都合よく活躍するとシラケます
岡村は竹千代を見守る三河の間者
その後に桶狭間と長篠で活躍 そういや真田幸村はラスト大阪の陣で討ち死にするか九州へ逃亡するか
曖昧な結末を視聴者の判断に任せるというのは良かったな 柿で光秀＝天海確定
岡村は家康側に付く忍者で、本能寺の変のあと、光秀の手助けをして生き延びさせる 駒って不細工認定なのか？
おらは可愛いと思っていた >>494
そういう設定なのか、残念だな。信長と
光秀がどこで最初に会うか、というのは見どころかな、と。 三河を語る岡本さんのシーンがほんと良かった
竹千代君もかわいいし 干し柿は信長が好きだから光秀がまた渡す
あの人甘党だし 東庵と菊丸がやばい人すぎる
光秀の添え物みたいに見ていたがどんどん踏み越えてきた
駒のツンデレは、まぁ 光秀が小栗栖で死んだってのも秀吉のでっち上げでしょ。 >>496
村上弘明の百姓言葉は違和感あり過ぎた
武将役はこの上なくはまるんだが >>497
顔は可愛いのに声は意外と低い川口と逆だよな
こっちは凛とした姫君感が出てプラス要素になってるけど >>507
本当に松平家を想ってるのが伝わってきた
岡村さんシリアスな芝居うまいね マチャアキが最悪だった
こんな難しい役どころにするならまともな芝居のできる役者をキャスティングしろよ…
信秀や平手の役者が上手いだけに余計際立って悲惨だった
あとラストで光秀よかったよかったとか言ってたけどあの状況じゃ東庵は殺されるんじゃないの？
なんで万々歳みたいな空気になってるのか謎だった とにもかくにも面白いわ
駒のウザさにも目をつぶったるわ
大河はやっぱ戦国だわ あー楽しい
三英傑前最高だわ
三英傑は腐るほど見たからいらん >>481
21世紀特に2010年代以降はハードルが下がるわな 今日の回で全てが明らかになった
光秀と家康の絆を描いたことで。
光秀＝天海説をこの物語は採用する。
菊丸は猿飛佐助。
天王山で殺されかける光秀を救うのは今日、光秀を救った忍び達。 >>513
松平健が信玄断ったから
高坂やるはずだった中井貴一が繰り上がりらしいから >>432
自分や身内が病気で死にかけてたら腕のいい医者に診てもらいたいってのは当然じゃね？
他所の家に出入りしてるのを承知で頼むかどうかは人それぞれだろうけど >>442
明智の本拠地に近過ぎるし、周りの領主大名たちも推定明智側だしなんなら京も落とされてるから逃げるしかない、ってなったであろう心情は理解できる
結末知ってるから馬鹿にできるけど、常識的に考えて頼れる連中全員散り散りの中、一番頼りにできるはずの最強格が裏切った上に攻め込んで来るの秒読みだもの とにかく伏線入れまくる作りだから
それ全部回収しないような気がするな
柿もお遊びでしょ >>521
そこが秀吉が一流の政治家たるゆえんなんですよ。主君の仇とった男ってことを宣伝するわけ。 坊主が本能寺って言ってたけど、本願寺じゃないの？
鉄砲というと本願寺なイメージが やっぱり天海にするのね。農民に刺されて終わりはあまりに呆気ないし 東庵先生のキャラは自分は好き
道三や信秀相手に渡し合う曲者なところも
ただ名医にはあんまり見えないw 最初、東庵ってよくある一見不良だけど善良な名医という設定だけだと思ったら、なかなかのクセ者っぽいのがよかった >>529
でっちあげて、本当に生きてたら
どうするべ？ えー駒って うるさいと思われてるの？
あれくらいで？
全然可愛いやん
真田丸のキリとか昌幸の嫁とかあんなもんじゃなかったでしょー >>498
自分もそうならないかなと思ってます。
天海大僧正の遺品には甲冑と銃が残されてて元武士ではないかと言われているとか…。
そして光秀は鉄砲の名手。 あと実況で石つぶてで光秀助けたのは
当時不良軍団率いてた信長じゃないかって説を出してた人いたな
でもこの話の信長はあんまそんなことしなさそう >>502
「炎立つ」三部の義経（野村宏伸）も死体が見つからず消息不明だったような
少なくとも北行伝説を匂わせる終わり方だったと思う 三傑前ならいつか北条早雲も大河にしてほしい
あれも前半創作みたいなもんだし
また池端先生たのんます 光秀は将来饗応役で家康接待で粗相するんだっけか？
家康君は今日の事覚えててかばってくれるフラグ立ったな >>538
本能寺から大坂の陣までは何度も何度もやってるからな
とくに秀吉介護とかはしつこいくらいやってて真田丸の時はまたやるのかとか
とっとと秀吉死んでくれって声多かったな 尾張潜入というと天地人で直江兼続もやってたが
荒唐無稽感がすごかった 今日出てきた常在寺住職日運が美濃守護代斎藤利藤の子で斎藤道三の親父松波庄五郎が美濃の長井家に仕える口利きをしたんだよな
道三の親父が坊主をしてた頃の同僚だった >>538
おなじ国人だけど
直虎と元就なら
元就の方がずっと楽しかった
初期設定なら直虎より修羅だけどｗ
中村梅雀の志道しかまともなのいないし 駒の人は下手なわけでもないんだろうが演技がいまいち馴染んでないように見える
時代劇向きじゃないというか >>532
本能寺で合ってるよ
種子島とすごく縁深い寺なの本能寺 >>543
おぉ、賢い人もいるもんだ。
確かに正体不明と
まだ出てこない信長だもんな。
「命助けてやったろ」という信長と
光秀の出会いはありそうだな。 >>541
あれが杉咲花とか清原果耶とかだったらアイドル的な扱いだろうが門脇麦は微妙だろ
年齢ももう年増の領域に来てる訳だし >>540
一万の軍勢があるから怖いんで、山崎のあとはただの一人の武士だから何もできんよ。隠棲するだけでしょ。 真田丸官兵衛なんかはその本能寺〜秀吉死ぬまでをやらないわけにはいかないってのあるだろ >>525後に出世した二人が干し柿みてなつかしがるフラグと思ったわｗｗ 実況で桶狭間が20話以降になるかもっていわれてたんだけどさ
そうなったらいつになったら光秀仕官するのって思うんだけど
これ今年中に終わるのかなw 来週は足利まわりに切り込んでいく話みたいで面白くなりそう マムシの家から織田の家まで、徒歩でさっくり行ける距離なの？ >>538
緒方拳の尼子経久がかっこいい
「名将と呼ばれる者は、皆悪徳と背中合わせに生きておる」
「わしは良い爺で死ぬくらいなら、血飛沫の中で地獄に落ちるのが本望だ」
「謀多きが勝ち、少なきは負ける。戦いの世に生きる男の有り様だ」
妻の美伊が亡くなった後元就が吉川家を乗っ取るのも背筋が凍るほどだった 後の家康や本能寺のワードで今日は単純にテンション上がった
帰蝶の座り方はあれが正しいってことなのか
なんか気になるから正座でいいような… >>532
本能寺の時は本願寺は焼けて何もない
焼いたんじゃなくて焼けた >>562
太平記の尊氏と楠木の
車引きと冠者はめもけにきにけるやな感じだろう このやり方だと答案は嘘付いても別にどうにもされないし意味なくね？ >>560
一流の政治家ならそんな簡単には
考えないような気がする。
首さらした方がよほど効果的。
まぁ細かい話はやめようか。 比叡山編が中盤くらいかと思ったら中盤でもまだ美濃かよ
山崎までかなり駆け込みしそう なお、余談であるが、天海というのは天台宗(比叡山延暦寺)の僧であり、
家康が死んだあと、一旦、久能山に祀ったのを、
「是非とも神道形式で」と言って日光東照宮に祀り治した人物だ。
昨年の台風でも「東京は何かの不思議な力で守られている」という発言を目にしたが、
関東地方の「天気崇拝」を握ったことになる。
自らは仏教の僧であり、イケメンでありながら(北朝正統説)も、
家康には「南朝」の立場を求めている。
秀吉を「豊国大明神」として神道の側に引き込んだ経緯は分からないが、関西エリアの「天気崇拝」は秀吉が任されている。
阿弥陀山というそうだが、どこを指しているのかは私は存じない。
https://youtu.be/LpE3BQpV7pk >>541
ヒャッハー時代の中に可愛い女の子がちゃんとそれらしいポジションで出てくるのは悪くはない
帰蝶も駒も >>563
来年無しにして、麒麟を2年連続でもいいわ >>545
北海道は義経伝説大量にあるから、多分北海道には渡ったと思う。 >>499
義輝は1話で鉄砲使えないって言った張本人なんだよなぁ…
道三といい、前ふりもなく意見180度変わりすぎじゃね 干し柿効果すげー。
真田丸からわずか4年でここまで浸透するとは･･･ >>538
長尾〜上杉景勝、奥州伊達、甲斐武田があるから
小田原北条や里見なんかも大河ほしいな 今日出てきた関所も信長が廃止して往来物流を盛んにさせる >>568
案外そうでもないから、本能寺ー鉄砲は
また考えたほうがいいよん。 >>543
竹千代がああだと、まだ信長は中高校生位ですね
でも組織的なすっぱ・らっぱ集団作ったのも一説では信長とも言われています 駒がいるから、
道三がマチャアキに「織田の情報持ち帰って来い」と命じても「戻ってこないかもよ？」となるところを「駒が人質」って理由になってるから意味ある存在になってるんだけどな >>564
やるならぼやかすくらいに止めてないとね
光秀にはきちんと農民に殺されてほしい 駒「わたしの気持ちに気づいてよね！全く男のコって鈍感なんだからっ！」
光秀「？？」
こういう茶番何度目よ >>561
真田丸の時は官兵衛から2年だったから飽き飽きしてた
そもそも官兵衛の3年前にも江で秀吉介護やってたし天地人でも功名が辻でもとしまつでも毎回出てくる
>>563
長良川が17話だから桶狭間は確実に20話以降
もう来年の渋沢中止でいいから麒麟の天海編やってしまえよ >>569
当時は正座は一般的でない。
諸説あるんだけどね。 17話「道三、死す」
18話「天下布武」
これやりそう >>550
駒はRPGで何故かどこの町に行っても同じ名前で待ち構えてる不思議な道具屋さんみたいなもんだろな
逃れられない >>573
首はさらしたよ。ただ腐っててよくわからんかったみたいだけどね。首が三つきたとか、秀吉が別人だって言ったとか怪しいもんよ。 >>579
鉄砲使えないって言ったのは義輝じゃなく三淵藤英では？ >>587
おっさんの夢なんだろうね
鈍感な男に周りの女の子たちはみんな惚れてる >>582
信長が廃止したのはほんの数か所だけで
日本中全部なくしたんじゃないんだよね。 >>579
息子の義龍が、道三は「鉄砲に興味はない」と思い込んでただけで、道三自身はそんなこと言ってないよ >>566岐阜県から愛知県(名古屋)の距離を徒歩だなｗｗ
良くて乗馬移動、押し車は荷台扱いｗｗ >>597
稲葉山から古渡が２０キロって
ことはないでしょう。 >>605
太平記で後醍醐天皇役だった片岡仁左衛門の娘さんだよね
永谷園のCMに出てて綺麗な人だと思った
川口春奈の母親でも納得 しかも当時は、船で行った可能性あり。津島あたりから。 >>611
大河に登場した帝で
一番神々しかった仁左衛門後醍醐 >>579
コロナウイルスに対する
厚労省、安倍総理の説明
TVの御用学者のコメントと
同じ >>606
それすごく思ったわ
義龍は勝手に道三は自分に興味がないとか土岐頼芸の息子じゃないかとか
一人で思い込んでる節がある
道三が光秀を買ってるというのもあるかもしれないけど
義龍が鉄砲の件聞いたらまたコンブレックス抱きそうだ >>608
東日本大震災の時、東京品川から自宅の埼玉上尾まで歩いた奴いるが
それより近いの？ たまにｼｴとかいう単語出てきてるけどやっぱりお前ら江嫌いなの？
俺も嫌いだが >>282
ピュアってこういうことかもね
>>305
三河愛ですよ >>609
昨日山県市の土岐頼芸の大桑城に行ってきたけど、稲葉山城（岐阜市）から大桑城（山県市）まで15kmくらいだった
古渡から稲葉山だったらマラソン走るくらいの距離はあるだろうな >>618
実感として早朝出て夜に着く感じ。よくてね。
かなり距離はあるよね。 あのかわいい竹千代がそのうち風間俊介になるのか、、 >>621
大河ファンは天地人と江は大河扱いしてない >>587
不細工に言われてもなあ
>>595
すまんこ
義輝役の向井理と三渕役の谷原取り違えてたわ >>553
勝手な思い込みかもしれないけど、門脇麦が演る役にしては珍しく明るくてよく喋るキャラだからなｗ なんか光秀見てると信長の下で働くのはしんどいと思うんだがなあ >>623
そうそう、２０キロというのに
みんなが納得してるのが謎だった。
簡単に移動してるのはテレビ設定だからなっ。 平手政秀は実直な人。うつけの信長とは合わなかった。
と、描かれがちだけど
今作の政秀ならかなり黒そうだし信長とも合いそう。
切腹に至るまで、どう描くのか？
もっとも、そんなシーンは光秀が主人公の作品では不要かも知れないが。 >>622
ああ、三河か
となると石軍団も三河のもの？
弱小松平家にしては活発だな >>621
好きではないけど言うほど酷いとは思わない >>625
西田の山本勘助見捨てて情報伝えに行く場面が泣ける
リーダーよかった ノッブも美濃攻めのために小牧山に拠点を動かしてるし
すぐそこって感じではないよね >>566
1日40キロくらいなら普通に歩ける
幕末の記録とかで確認できる >>620リアル日本地図の岐阜県から名古屋をもう！見れｗｗｗｗ 義龍は道三を破って死に追い込むことで己が蝮の子であることを証明する >>616
あれは雰囲気あったな本当に高貴な感じがした 向井が秀忠で谷原は義元で紀香の旦那は大谷と勘違いしてしまう 天地人は家康公をバカにしまくってるから許されないけど
江はテンポいいし気軽に優しい気持ちで見れば楽しいよ >>629
確かに陰キャ女子が門脇の十八番だよな
駒も内向的な性格にした方が帰蝶との対比にもなって良かったかも Google Mapで見たら稲葉山〜古渡城まで39キロ
徒歩で8時間21分
当時は整備されてないとしても1日あれば着くな
こんな狭い間隔で両方で2万人以上動員して合戦とかすごいな >>638
どこがマシなんだ
あれが大河と認められるなら夜の8時にNHK見る適正無い
裏番組でも見てた方がいい >>637
ガチの失敗作は、そういう名前すら上がらない作品 >>639
そうそう。美濃と尾張を近いと勘違いすると
後の道三救援失敗が違う感じになってくる。 自転車って作りの単純さの割にやけに発明遅いよな、なんでだ >>647
江は秀吉を馬鹿にしまくってる
秀吉死んでからは結構まともになったけど >>631
マラソンぐらいなら片道で二時間ぐらいか >>640
休日はウォーキングで10キロ２時間ぐらい歩くけど
今日は寒いからやめた >>637
あれはそもそも「誰だよ」ってことで大河の域に達してない
ドラマとしてはそれなりだったそうだが
やっぱ大河名乗るなら坂の上の雲ぐらいのクオリティは要るよね フード演出割と使ってるね
食い物あると生活感出るんだよ おっさんはともかく今の十兵衛見て好感持たないのは中々いまいよ 明智光秀が一人で何人も相手にするほど戦闘に強いっていう設定、違和感ある人が多いの？
俺はむしろ納得なんだけど。
生まれた時から跡取り若殿だったような人とは違って、出自に不明な点が多くて前半生無名なのに後々に大将や城持ちになる人物なんでしょ？
そりゃ青年期は隊長やっておかしくない程度の強さあるんじゃないの？ 十兵衛と菊丸は確実に男子校気質
駒と帰蝶は女子校気質 >>655
思ったより遠い、ということにしておこうぜ。 >>536
柿は痰の毒じゃ！
（クスクス…こいつもうすぐ打ち首なのに） >>546
太田道灌とセットで享徳の乱大河でいいな 十兵衛は駒を逃がすためにわざと信秀の病状を大袈裟に伝えたんだよね >>662
たぶん、本圀寺の奮戦を史実として
表現してると思う。 >>650
ドラマの内容より、あまり扱ってなかった御館の乱とか東北関が原とかやったからですね
歴史好きには割かしネタが新鮮でした >>638
天地人は酷いけどｼｴよりはマシなイメージ
マッサンがすごいイケメンだったな あの太平記まとめた人だから
つまらんわけがない
NHKはこれからまともな脚本家使えよな >>665
誰が演じたかは覚えてないが葵のあの三成のシーンは本当に美しかった >>660
マクワウリとか干し柿とかね
昔の大河だと信長は必ず親父の葬式を柿を頬張りながら荒らしにきた >>654
あれはひどかったな。でも秀吉下げの時代に作られたってのもあんのかも。
市川森一がクリスチャンだから秀吉悪役にしてしまってさ、それの影響あるような気がする >>662
いやほとんどの人が納得してるんじゃない？
若くて勇ましい武人って感じ >>662
若様は馬も武芸もちゃんと学ぶよ
鷹狩りも趣味兼トレーニング >>621
揶揄する意図はなくても江(ゴウ)って変換しにくいんだよね。登録するほどじゃないし。シエが書き込みやすいってのはある
花燃ゆもだけどスムーズに変換できないタイトルは1年間面倒。その点麒麟は問題ない >>672
玉鉄は八重の時が凄いハマってたな
西郷どんでは無駄な使い方されて残念だった >>645
でもリアル後醍醐は対極のイケイケ社長タイプなんだよね
肖像見ても子供の数見ても >>650
まあシエやら花燃ゆやら最低レベルと比べてということなのだろう
まあ個人的には及第点には全然及ばなかった >>682
仁左衛門さん
当然知ってるから
後醍醐天皇オファー断ってたのは有名ｗ 石田三成は干し柿じゃなくて、
刑場にあった柿の木になっていた渋柿
を番人が差し入れた逸話でしょ
似ているけどちと違うニュアンス 室町幕府末期を時間かけて濃厚接触で描いて欲しいね
信長の下りはナレーションでいいわ >>671
御館の乱だけはしっかり描いてたな、内容はともかくとして
東北関ヶ原は完全スルーだったろ、最上義光が出てこないし
本当の関ヶ原はそこそこやってたのに だって江は
清洲会議を隣の部屋で盗み聞きするとか
ガラシャがまさに自害しようとする所に駆けつけるとか
視聴者ドン引き設定だもん >>662
いや光秀の出世は事務能力と管理能力と謀略力だから武芸が秀でた話は聞いたことない >>674
江守だったな
相手は覚えてないが良い大河だったな >>687
難しいよね、生活レベルだと1万円だけど
計算すると10万円ぐらいになって
なんかおｐかしくなる。 光秀なら強くておかしくないし
それをストレートに表現してくれてるのはいいもんだよ >>683
清盛は脚本はそこそこ
ただ役者がスカスカだった、特に後半 >>692
鉄砲の達人で朝倉に仕官できたとか聞いたけど嘘なのかなぁ あのまま可哀そうな竹千代を刈谷まで送り届けたら
来週からもう見なくなりました。 >>691
そういえば功名が辻も清洲会議の現場にいろいろいたけど >>668
そっかーちょっと納得
あの情報でそこまで言えるかなと思ったし
一人になってからの十兵衛の笑みが、どこまでに掛かってるのかなと思った >>693
江守徹だった、あんなに美しい江守徹は見たことがない
三成役は功名が辻の時の人も凄い良かったな >>662
ぜんぜん普通
頭脳派タイプでしかも身体障害者の勘助や官兵衛もかなり強かったし
黄門さまが強いのと同じ。武士の時代だからある程度強くて当たり前 >>683
清盛は直虎やいだてんみたいな意識高い系信者が付いてる低視聴率大河だろ
その三者に近いのは西郷どん 高橋克典が甜瓜をかじる「コリッ！」
むかし、昔のグリコアーモンドチョコレートのCM
でも同じ効果音だったな
山口百恵、三浦友和
松田聖子、田原俊彦
渡辺徹… >>697
朝倉への仕官が怪しいから
2重にウソだろね。 >>662
いや光秀だし強いこと自体は別に構わないんだけどめっちゃ強い設定であるなら視聴者にそう思わせる段取りをちゃんとした方がよかったという感じ
それこそ4話で美濃一の弓取りとか4話で言わせてたけどそういうことは1話で言った方が良い的なやつだな
要は由緒正しき俺ﾂｴｰには主人公ｽｹﾞｰｽｹﾞｰと騒いでくれる人たちが必要なの 俺も光秀はどちらかと言えば三成タイプで現代で言えば統合業務パッケージとか作ってるイメージ。 >>692
光秀は鉄砲の名手だよ
家康は弓が得意
ノッブは何でもできる
泳ぎも得意 >>687
大名や京から呼ばれてくる医者にとっては小銭な気もするが
1000万円となると双六では大金すぎるんだよなぁ >>701
大河じゃないけど
ＴＢＳ関ヶ原の加藤剛かな三成といえば
江守徹は近松門左衛門 光秀って朝倉の足軽の時三好相手に無双してなかったっけ >>690
三傑が絡むの大河では中々ナレさえ出ないですよ
なぞっただけでも新鮮なものです
江は定番ネタばっかで、なおさら面白くないと正直キツかったです 竹千代 刈谷に送り届けなくてホントによかったな 笑
ちゃんと現実的な光秀がいた
岡村もそのあと三河の惨状を語っていたのがよかったわ 早くも本能寺出てくるのはどうも違和感あるが
最近の大河って、序盤でいきなりクライマックスを匂わす下りを作る傾向にあるな
2019いだてん・・・初回冒頭で1964東京五輪決定場面
2018西郷どん・・・初回で終焉の地、城山に立つ
2016真田丸・・・初回冒頭で徳川の兵とひと悶着
2015花燃ゆ・・・２回で運命の人とドキドキプレイ
（注）花燃ゆのクライマックスは運命の人と再婚 >>683
政治家に因縁付けられたのは覚えてるが当時見ていない >>648
確かに合うんだろうけど、帰蝶にしたらしたで
焼き討ちなのがなぁ…。 三河、刈谷、熱田
愛知県民なんですんげーイントネーションが気になるが
テレビでやるってことはこっちが正しいってことか？ >>712
それは眉唾
織田に仕官するまでの経歴は謎
4話現在の光秀はオリジナル >>700
その後信秀がなかなか死なないので、道三の怒りを買うとか
高橋が撮り直しで体調崩したんだから、信秀と帰蝶のシーンがあるんだろうし >>704
渡辺徹は小泉今日子
実際は郁恵と結ばれたが・・・ 1550年時点の推測年齢
光秀 22
道三 56
義龍 23
家康 7
信秀 40
義元 32
雪斎 54
信長 16
政秀 58
秀吉 13
義景 17
義輝 14
久秀 40
藤孝 16
頼芸 48
良通 35 光秀が鉄砲の名人なのは有名な話しじゃん
最前線も任された武将なので三成と全くタイプ違うね >>722
そうなのか
なぜか鉄砲以外でもめちゃくちゃ優秀なイメージあったわ >>706
いや別に光秀めちゃめちゃ強い訳じゃないから
あれくらいの腕無かったら戦で即死だから 熱田は名古屋人でも標準語イントネーションの場合があるよね。三河、刈谷は論外で愛知県民から受信料を取るなレベルだが。 いやー面白かったなぁ
45分があっという間にだった
来週はさらに盛り上がりそう >>713
東北が舞台になる大河が殆どないからな
独眼竜政宗ではそこそこ描いてる
駒姫を失い嫡男を家臣の讒言で成敗したり最後は改易にまでなる最上義光の悲劇が胸を打つ つまらん蹴鞠程度でやたら水がぶ飲みする
水分補給にウリがっつく
夜中に寝汗かく
って病症をツイッターで指摘してた人がいて
医療監修の人はいい仕事してるんだなあと思いました >>696 ＝スカスカ
【保元の乱以前に登場して後半まで生き残った役者】
松山ケンイチ、松田翔太、松田聖子、藤木直人、深田恭子、武井咲、森田剛、西島隆弘、温水洋一、
上川隆也、藤本隆宏、りょう、駿河太郎、鈴之助、成海璃子、青木崇高、加藤浩次、加藤虎之介、吉沢悠、
梶原善、有薗芳記、柊瑠美、腹筋善之介、桜金造、伊藤修子、きたろう、岡田将生(ナレ)
【平治の乱前後までに退場した役者】
中井貴一、和久井映見、加藤あい、中村敦夫、豊原功補、大東駿介、渡部豪太、中村梅雀、
佐戸井けん太、尾身としのり、土平ドンペイ、まえだまえだ
玉木宏、小日向文世、田中麗奈、中川大志、橋本さとし、阪本浩之、浪岡一喜、金田明夫、趙たみ和、長谷川公彦、
伊東四朗(再登場あり)、三上博史、檀れい、松雪泰子、吹石一恵(再登場あり)、井浦新、愛原実花、吉田羊、
北村匠、海老瀬はな、草川拓弥
国村隼、山本耕史、堀部圭亮、阿部サダヲ、塚地武雅、佐藤二朗、渡辺哲、
国広富之、矢島健一、野間口徹、横山めぐみ、浅香唯、平田満、山口良一、蛭子能収、蟹江一平、田中幸太朗、
野村周平、隆大介、徳井優
【平治の乱前後から登場した役者】
窪田正孝、岡田将生、杏、神木隆之助、塚本高史、遠藤憲一、宇梶剛士、須田邦裕、千葉雄大、佐藤仁美、
柿澤勇人、冨浦智嗣、吉武怜朗
二階堂ふみ、細川茂樹、相島一之、村杉蝉之介、岡本信人、峰竜太、高橋愛、福田沙紀、京本政樹、
ムロツヨシ、木村多江、尾上紫、
高杉真宙、井之脇海、森永悠希、石黒英雄、辻本祐樹、小柳友、田口浩正、浜田学、モロ師岡、永澤俊矢、
野仲イサオ、やべきょうすけ >>711
江守徹は一時期毎年大河に出てたんだよな
これ以上江守の話すると爺が喜ぶから
これでおしまいなｗ 尾張潜入指令ってタイトルだから信長が出てくると思ってた
名前くらい出しても良かった気もする 基本的にこの時代は武芸が最低スキルなのでそこそこ文官系でも最低限の武芸ができないと話にならない
事務とかはプラスアルファの技能 4話は歴史の動きは無かったがドラマとしては光秀が動きながら1番ドラマチックな展開で初めてオリキャラが輝いた回だった。 >>734
信長役だけが若すぎて変なんだよ
せめて30代後半にすりゃ良かったのに >>714
確実に近年の大河だったら、籠に入れてあのまま送り届けて、
於大との涙の再開を光秀が見守るみたいな安い感動の、
またこういう展開かよって一瞬思ってしまった 光秀の今日の戦いぶり
あれくらい出来るだろって想像は出来る
超一流武将で鉄砲の腕もある
達人ではないかもせらんがあんな三下くらいなら倒せるだろう かなり荒唐無稽なお話ながら今日の出来はこれまでで1番。
エンタメ大河としては十分合格なので、この流れを本能寺にどうもっていくか。 マチャアキのジェスチャー混じりの暗号の
解釈は、あれで正のけ？ >>742
無茶ぶりすぎんだろって切れてたのにきっちり仕事してるんだよな
なんかこの先あちこちで上に無茶振りされては切れつつも仕事こなしていく感じなんだろうか
そしてとうとう堪忍袋の緒が切れて本能寺・・・・・・・って流れにはしないんだっけ でもこの時代武芸オンリーのウルトラヒャッハーマンで出世した人いないね 今のところ面白い
最後の大河だと思ってる風林火山並みになってくれれば最高
あっちは役者の力だったけど、麒麟は脚本とカメラワークが良いね >>750
そんな安っぽい展開を思いつくのは昨今がーのお前ぐらい。 竹千代が織田家に居るのって 今川に人質として向かってたのを誘拐されたからだっけ シナリオが割と王道パターンの連続であまり凝ったことをしてないし
今のところ1話につき1ミッションで解決して次、って感じだし
何より最終目標は本能寺の変で、そのゴールに至るまでの物語であることははっきりしてるから
ぼんやり見てても筋を追いやすくてわかりやすいね
集中して見てないとついていけない大河ももちろん好きだけど >>727
謙信20歳
信玄29歳
も追加して
信玄は年寄りイメージあるけど実はそんなに爺じゃない >>742
だから、そういう強さに違和感を覚えてる人がいるってのが話の発端で、じゃあどうすれば良かったかなって話なんだからちゃんと読んで？ >>753
大河としては2話が最高だけどドラマとしては4話が1番だな。 信長に麒麟を見たのは間違いで
最終的に家康に麒麟を見るのか 竹千代は母に会いたがっていたが、母なら織田の家臣の所に嫁に行ったよね。 >>755
蝮の肚がお見通しだぞって言うことでしょうな。
光秀は真意は分かりかねていた感じ。 光秀の報告を真に受けて
モックン出陣して
信秀に返り討ちに遭いそうな悪寒がする >>764
1話で野党と戦って、京まで鉄砲取りに行くアクティブさ
2話で侍大将首2つ
これで光秀は精悍な若い武人ってイメージ描けないならどうしようもねぇわ >>745
自分もこの意見に近い。
スレ内でも真逆の意見で割れていて、
「光秀は官僚タイプのイメージで自身の戦闘力はない」って人がいるみたいだけど…
当時だと武芸や腕っぷしの強さが現代の学力に近い役割だったと思うんだよね。
運動もケンカもからっきしだけど勉強できるから東大へっていう現代と違うんだから、他家に引き抜かれたり出世してる時点で戦闘で強いっていう基礎力が高い人物だったはずで、光秀がある程度強かった方がしっくりくるんだよね >>761
渥美半島の領主戸田康光が織田に裏切って駿府に送られるはずだった竹千代を奪った >>758
風林火山は主役の勘助のキャラ設定が良かった。浪人で片目が無くどの大名からも武家衆からも忌み嫌われ視聴者の共感を得やすかった。 >>750
籠に隠して、一次的にワザワザ期待持たせないでもとは思いましたｗ マチャアキ「俺もお前も身バレしてるぞ」が
正しい解釈でいいのかな >>748
綾野剛あたりが年齢、知名度的にちょうどよかったな 相手も武芸やってんのに数人相手に応戦できるのはちょっとファンタジー臭い >>768
NHKのアナだった松平アナの先祖の久松家に再婚していったな >>778
就活編楽しかったしな
初回ミツおいて一人で戦見物して
伝令の姿で救出しに戻ってくるのはｷﾀ――(ﾟ∀ﾟ)――!!って思った 三英傑の中で家康が大嫌いだから30分過ぎで録画止めちゃったよ
本能寺は光秀家康共謀説で菊丸が協力するとかいう安っぽい展開じゃないだろうな？ >>784
光秀の強さはともかく相手が弱すぎるんだわな >>782
信秀は手遅れ、でしょ。その情報聞きにきてるんだから。 >>773
俺は光秀最強で構わないんだけどね
話が通じないからもういいわ >>770
織田は今川と斎藤を同時に相手するの無理
斎藤も国内分裂気味
そこで濃尾同盟からの帰蝶嫁入り この大河の光秀が坊主、女子供を切り倒すのが想像できない >>782
それを光秀は勘違いしたのか
史実でも信秀まだ死なないよね ×録画 ○再生
遺志は家康に受け継がれて麒麟が来た、とかありそうで嫌だなあ >>690
独眼竜政宗のときに「オラが国の英雄を悪者にすっでねえ！」という山形県民の抗議がとんでもなくしつこかったから
最上だけはもう二度と出さないと決まってたんだよ。有名な話だぞ 光秀が武断派連中とソリ合わなかったのは茶坊主上がりの完全事務職が出世しまくってたのもあったかもね 信秀的には双六の借金を
モックンが払った。だけでも痛快な笑い話で満足かな >>792
その時はもう命令するだけの立場だしなぁ 当時の世で1番有能かもしれない光秀なんだから少しくらい無双してもいいでしょ
別に合戦で一騎当千してるわけでなく三下相手を撒いてるだけなんだから 今日もモックンの指令通りに動いてるわけだし、宮仕えは上役の命令通りしないとしょうがない。今のサラリーマンも一緒でしょ。 >>786
久松は織田の臣下じゃないよ
一色系の古くからの三河勢だよ >>788
剣道長いことやってたけどよっぽど差がないと複数相手は無理やな >>789
だから信秀が光秀に刺客を送ったんでしょうよ。
駒の気持ちに多少鈍感なのも含めて。 光秀が官僚タイプって思われてるのか？
三成と間違えてんじゃないのか？
光秀は個人の武力と戦略知略を兼ね備え治めていた民からも愛されているひと と認識している >>780
信長と濃姫の政略結婚の3年後だからまだもう少し生きる 東庵食えぬキャラでなんか愉しみになってきた
ただのギャンブラーじゃないな、ありゃ 信長公記の作者の太田牛一はまさに文官ルートだけど
若い時は弓の名手でもあった >>792
その為の関所描写でしょ。
新平家物語の清盛の僧兵威嚇みたくするんじゃないかな？ >>811
信長の野望で育った俺には光秀は軍事も内政も何でもござれのオールマイティというイメージだわ 信秀「怪しかったら斬れ」
織田武士A「逃げられたw」
織田武士B「これバレたらめちゃ怒られるやんけw」
信秀「どうだった？」
織田部下A・B「怪しくなかったので斬りませんでした」
信秀「そっか、じゃあ東庵帰ってええで」
これで東庵は無事帰れる どうせなら不意討ち気味に一瞬で倒してほしくはある
長いチャンバラはちょっと緊張感に欠けるからね 東庵先生怪人物化は多いに結構だな
尾張からどうやって帰ってくるか知らんが
来週は松永さんがまた見られる 子役の家康を助けて励ますは
謎の葉っぱに投石で助けられ三河ものの岡村の表情が意味有りげだわ
ブラフかもしれないが天海コースがプンプン匂ってきたな この時代の情報伝達って大変だったよなあ、今じゃスマホで簡単にメールで送れるのに。 駒がレギュラーかと思うと脱落を真剣に考えざるを得ない マチャアキは敵とか味方とかなく誰も彼も利用してるだけやろ 信秀はワザと東庵に毒矢とか書かせた？
モックンが乗ってくれば上出来だけど
他の大名が見たら敵が増えて厄介だから
モックンの部下じゃなければ斬れ。と >>819
強いしな
明智光秀
統率95 武勇85 知略93 政治91 >>809
大河女優って肩書き作るため
芸能事務所との契約だろ
だからやたら女が出てくるんだと思ってる
女性視聴者のためとかアリバイ作りでしかない >>720
愛知のイントネーションは独特だからな。人名とか地名とか 複数人に囲まれたらヒェ〜と言って地べた這いつくばる光秀など見とうない 光秀は身内にも部下にも優しいが武将らしく必要な時に鬼になれるイメージだから
麒麟を気にして領民にも目線低いけど現実的に動き闘う時は無双なのはしっくりくる
無双度が高いのは主人公補正 光秀のあの行動だと答案先生普通に斬り殺されそうだけど
そこでカイジばりの双六勝負に出るんだろうか 竹千代(徳川)は出たのに信長はいつになったら登場するの？
お大の実家の水野信元って刈谷じゃなくて安城じゃなかったか？
松平広忠は岡崎にいるのか？
古渡城の隣にテレ朝系列のナーテレが有るんだな。
東別院の駅の前か…
でも伏見通りの古渡交差点は東別院より大須観音のが近いよね？ 信秀のとこに居る東庵訪ねてきた薬草売りが思い切り怪しかったことは家来からの報告で信秀に伝わってるだろうに、東庵は大丈夫なの？ >>502
は？そういうラストが良かったって
願望の話だよな
そうでないというならば、
それは映像じゃなく妄想を観たんだろw
どう観たらアレが九州落ち延びたと
解釈出来るんだよww 弓矢の当たったシーンをやらないゴミさ
取って付けた様な珍道中とかいらない >>834
門脇麦は八重の桜に出てるから既に大河女優ですが >>841
水野の城は緒川城と刈谷城
安城城は当時織田信秀が治めて息子の信広に任せてる >>837
3ヶ月経っても痛みがあるし
夜になると寝汗が凄いとか言ってたからな >>843
薬草折っただけで意味わからんでしょ。文書が取り上げられたら決定的証拠だけど逃げられたし。 信秀とモックンは
トムとジェリーみたいになりそうな >>847
落城して信広が捕虜になって
家康と人質交換 >>848
傷口に菌が入ったんだな。今でも危ないらしい。 >>845
戦場から馬で騎乗する時に腕を固定してたから分かったぞ >>843
殺すの惜しい名医で個人的にも気の合うギャンブル友達だから大丈夫
事務所の先輩後輩でもある モックンのセリフは聞き取りにくいな
平幹二朗に代えてくれ >>792
第一話でわざわざ延暦寺の僧兵が関所で農民なぶる描写入れてるからなあ
無法者の僧兵に光秀が天誅を下す演出するんだろ
麒麟がくる世の中をつくるためにって >>833
1話2話は本格大河路線で数字もよかったのに >>846
ヒロイン役ちゃうやろ
今回で正当な大河女優になったんだよ 明日の鶴瓶の乾杯はモックンやで。ドスタは眞島秀和さん。渋いゲストや。 >>853
家康が４２年生まれで
光秀が２８年説とってるから >>849
>>855
オリキャラといえちょっと心配になったので安心した、有難う >>837
小豆坂の戦いのあった年から病が生じたけど、具体的には不明 >>824
いやー楽しみ
しかしギャグシーン多いよねこのドラマ 小豆坂は負けたと思ってたけどな、痛み分けとか言ってたけど。 信長を殺した理由は
帰蝶に恋慕の情をいだく光秀の嫉妬心
こんな設定で本能寺の変を描くと予想 >>796
裏の有吉のラジオを聞きながら見てるから、その抗議の言葉あまちゃんの頃の能年玲奈を連想したわw >>868
破傷風じゃないんじゃね？ウェルシュ菌とかじゃね？ >>842
今なら築城や医術も高いのかな
なんというか出来杉くん >>831
それより顔黒くし過ぎだろ
「おかもんた」かと思ったわ ちげーよばい菌じゃねーよ
矢じりが神経を傷つけるから発熱して臓器が弱るんだよ 矢が取りきれないとか地獄すぎるね
麻酔がないからまた開けて取るわけにもいかんし
レントゲンもないし よく瓜を食うシーンがあるけど、瓜って甘いのかな？
昔、きな瓜ってのがあったけどあんな感じか？ >>877
ただ直系ではなくて先祖は松山で旗本やってたそうだよ 陳腐な作家だと尾張潜入で絶対信長と出会う
まさかの元康少年もって来たのはやっぱ実力者
しかも助けるとかしないのもいい >>838
むしろ光秀なら囲まれる前に気付いて(菊丸も当然気付いてるがとぼける)有利な場所まで急いでほしかったな！ NHK的には黄パプリカじゃねぇかなーｗ なんてね
かの海原雄山は干し柿は菓子の原点と言ってるな
あれ以上甘いものは菓子と認定しないとも言わしめるほどに マチャアキの見立てはハセヒロの言うてた通りなん？
信長の父さん具合悪いん？
なんかちょっと良くわからんかった 今回は尾張
次回は京
それでまた尾張に行って信長に会うんだろ
光秀ちっとも美濃にいないな この頃の将軍って義晴？
剣豪将軍が鉄砲重視しなさそうだし >>889
時期から考えて、患部の治りが遅いことと熱感があることから
後々敗血症等を予想したと、思われます >>889
そのうち、信長が信秀の葬儀で香を投げつける あのコが、風間俊介になるのか
で、いずれ津川さん？ >>838
あそこで下手に抵抗したら間者だってバレて
じゃあ先生も怪しいから殺しちゃえってことになるんじゃねえのと思った 幼い竹千代に正論で諭すシーンを見て
あぁ、ある意味、命の恩人だ
これは、もしかして光秀 ＝ 天海 説で話をまとめるのでは・・・
と、思いを馳せた >>880
ホームランメロンなんか完全に瓜の部類ですし
昔とはいえそこそこ甘味のある品種もあったのではなかろうか >>900
津島、熱田の港を抑えてたのは大きいな
上杉謙信なんかも上越、柏崎の港を抑えて資金があったから戦争ができたしな >>898
葵徳川で母親の於大と一緒にいる場面があったな
山田五十鈴 モックンとマチャアキの並び見て昔見たことあるなと思ったら
徳川慶喜で共演してたんだった わしは百姓じゃが 同じ三河の者。
あのお方のお気持ちは よぉー分かります。
三河は今川の駿河と この尾張に挟まれて
年中 田畑を両方から荒らされて
どちらかの力を借りなければやっていけない。
そんな国ですから… 今は我慢して
尾張に頭を下げて 「若君」を人質に差し出して…
悔しいけど、そうやって…
この長ゼリフ。岡村さんカッコよかった！
ほんで「若君」って近習の視点でしょ・・？っていう
思い入れも強く、松平家臣団の一人にしか思えない 軍師官兵衛の秀吉が酒のアテにムカデ喰ってたから
たかが瓜の皮ぐらい別にどうでもいい 自分たちに追っ手がかかったのに東庵のことを心配しないというのはやっぱり少し変か？ スポニチの菊丸に関する記事で
制作統括の落合将チーフプロデューサーは「あと1カ月ぐらいすれば、日本国民全員が分かりますから」
となると半蔵かな 謎とサスペンスで引っ張る。これ、おしんもそうだったな。 >>913
人質略奪説じゃなくて、広忠が尾張に竹千代を差し出したのに今川に乗り換えた説なんだな。 >>913
百姓じゃないのがバレた回だね
あんなの普通の百姓は言わん >>909
慶喜もそうだけど
歌番組のMCとシブがき隊で昔から顔見知りだろうね >>869
女のためにそこまでやったら興ざめだわ
麒麟なんだから、もっと大きな意志というか
抗えない宿命的なものにしてくれないと >>913
悔しいけど表情が真に迫っていたので喋りながら観てたのをすぐ止めてちゃんと観てしまった
凄くよかったね >>880
美濃の真桑産瓜は甘くて美味しかったそうだ(当時基準)
今でもマクワウリって言うから織田家は美味しいもの取り寄せて食べてただろうな 菊丸は服部半蔵にしか思えない、、これで忍びじゃなかったら却って驚く 竹千代が親父の話してたけど、親父の松平忠広は今回の話の年に亡くなるんだよな
そして岡崎城城主不在状態の解消に今川が動く >>926
まさにそれ
見てて昔見たコントを思い出した
つか、かくし芸大会にしか見えんかったｗ >>878
匂いを嗅いでたから、腐敗臭がしたんだろ 現代日本では一般的にバックギャモンが知られていないから、
あの双六で何をしているのか分からない人もいるかも。
俺もバックギャモンを知ったのが若い頃深夜特急を読んだ時だし。 半蔵でもいいけど
半蔵だったら、その仲間の伊賀忍者は
なんで、光秀たすけたの？
仲間じゃないのに >>931
竹中の秀吉で
比叡山攻めに悩む秀吉に大政所が
瓜うみゃーよって食わしてたな
あの市原悦子は素晴らしい
母ちゃんがかわりに地獄いってやるで >>720三河ナンバー
愛知はみにアクセントを強く発音
全国的にはわにアクセント
刈谷
愛知はかにアクセント
全国的にはやにアクセント
>>836
人名ってなにかな？ >>569
善光寺の御三卿像を見るとわかる
少なくとも家光の時代まではたち膝が一般的 >>938
将棋の森内がめっちゃ強いことしか知らないw バックギャモンといえば将棋の森内俊之九段が強かったはず >>942
そこまで考えて初回冒頭から鉄砲出してたのならさすがだわ >>432
医師じゃないけど絵師が諸国の大名回って忍者活動してたってのは真田太平記でやってたな >>942
種子島にも末寺があったみたいだからね
後に光秀が信長に本能寺を利用するよう勧める伏線かと思った >>939
光秀と仲良くなった自分の立場は道三の動向を探る上ではまだまだ使い道があるから今光秀を死なせるわけにはいかない、ってとこかと >>843
東庵もきっと強い設定なんだろう、いざというとこは如意棒もって戦うはず オリキャラでもあのくらいなら
案配的にはちょうどいい
岡村を含めて一色右馬之助だね そう。本能寺は法華宗の大寺で種子島の末寺から鉄砲の生産を頼まれていたんだよ
島津の了解も得てね あの時代の医者は、諸国の偉いさんでも
裸を晒すし、秘密を握りやすかったのかな >>307
いくつになっても新しいことを楽しめるのがクリエーターだと思うよ >>920
半蔵って家康の伊賀越えで助けた忍じゃねえの？ 岡村マチャアキと猿顔の重鎮前に秀吉役の役者はいたたまれないだろう 菊丸的には光秀を無事に帰さないと駒がどうなるかわからんやろ ガイド本に本能寺のセットが乗ってる
早い段階から出るんだろうなって思った
イントネーション気にされてますね、愛知の方 >>582
京都七口関みたいに朝廷の利権と関わりが深いところや防衛上必要なとこは残してるね 竹千代に渾々と説いてるのが良かったよ
いいこと言うじゃないの >>796
えー原田義雄の最上良かったのに大河出禁キャラになったのか
知らなかったよ 竹千代君(たけちよぎみ、と呼んでくれ)
そんな簡単に食べ物を口に入れたらダメだよ〜と思った
心を打つ言葉は、響いたんだろうな のちのち光秀も美濃を追われたり苦労するからな
自分でもあの言葉を反芻するんだろう >>979
俺、山形県民だけど、現代ではこういう抗議は生まれないだろうな。むしろ話題づくりで歓迎されるレベル。
山形に代表的な戦国大名＆その妹がいるだけありがてぇよ。 >>978
再開できるまでえらいかかるんだよね
>>980
ビジュアルで本持ってたね家康。
今回はそこ強調してくるんかな >>989
干し柿が、三個だったのも、そのうち何かしら意味があったりしてね 石を投げた連中はうつけ時代の信長とその近習達かもしれんな
とも想像できる 徳川時代に光秀の子孫は徹底して裏切り者の汚名を着せられ
明智姓を名乗れないぐらい弾圧されたのに、なんで家康がいい人なのよ
こんなんじゃ光秀公も草葉の陰で泣いてるよ >>994
天地人最上出てないの？直江主役で長谷堂とか見せ場だろうに最上出てないのは結構違和感ありそうだけど このスレッドは１０００を超えました。
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