【2020年 大河ドラマ】麒麟がくる part44
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【放送】2020年1月19日～
【脚本】池端俊策 / 前川洋一 / 岩本真耶
【制作統括】落合将【プロデューサー】藤並英樹
【音楽】ジョン・グラム【題字】中塚翠涛
【時代考証】小和田哲男【衣装デザイン】黒澤和子【風俗考証】佐多芳彦【建築考証】三浦正幸
【医事考証】星野卓之【古文書考証】大石泰史【時代考証補】小和田泰経【所作指導】花柳寿楽
【芸能指導】友吉鶴心【殺陣武術指導】久世浩【馬術指導】田中光法
【演出】大原拓 / 一色隆司 / 佐々木善春 / 深川貴志
■公式サイト https://www.nhk.or.jp/kirin/
■Twitter @nhk_kirin
＜放送時間＞
【日曜日/先行放送】
BS4K 09:00～09:45
BSﾌﾟﾚﾐｱﾑ 18:00～18:45
【日曜日/本放送】
総合 20:00～20:45
【土曜日/再放送】
総合 13:05～13:50
【日曜日/再放送】
BS4K 08:00～08:45
【出演者】
https://www.nhk.or.jp/kirin/cast/
※前スレ
【2020年 大河ドラマ】麒麟がくる part43
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1581223150/ 明智十兵衛→光秀(1528-1582)：長谷川博己
煕子(光秀の正室/?-1576)：木村文乃
牧(光秀の母/?-1579)：石川さゆり
明智光安(光秀の叔父/1500-1556)：西村まさ彦
藤田伝吾(明智家家臣/?-1582)：徳重聡
斎藤利政→道三(光秀最初の主君/1494?-1556)：本木雅弘
深芳野(頼芸愛妾→道三側室)：南果歩
斎藤高政→義龍(道三の長男/1527-1561)：伊藤英明
土岐頼芸(美濃守護/1502-1582)：尾美としのり
稲葉良通(美濃三人衆/1515-1589)： 村田雄浩
織田信長(光秀最後の主君/1534-1582)：染谷将太
帰蝶(信長の正室・道三の娘/1535-?)：川口春奈
織田信秀(信長の父/1511-1552)：高橋克典
土田御前(信長の母/?-1594)：檀れい
織田信勝(信長の弟/?-1558)：木村了
平手政秀(信長のもり役/1492-1553)：上杉祥三
藤吉郎→秀吉(織田家家臣・光秀生涯のライバル/1537-1598)：佐々木蔵之介
今川義元(東海最強の大名/1519-1560)：片岡愛之助
太原雪斎(義元の軍師/1496-1555）伊吹吾郎
足利義昭(室町幕府最後の将軍/1537-1597)：滝藤賢一
足利義輝(室町幕府将軍・義昭の兄/1536-1565)：向井理
細川晴元(室町幕府管領/1514-1563)：国広富之
三好長慶(晴元家臣/1522-1564)：山路和弘
松永久秀(長慶家臣/1508-1577)：吉田鋼太郎
細川藤孝(幕府奉公衆・光秀の盟友/1534-1610）：眞島英和
三淵藤英(幕府奉公衆・藤孝の兄/?-1574）：谷原章介
徳川家康(1543-1616)：風間俊介
松平広忠(家康の父/1526-1549)：浅利陽介
駒(東庵の助手)：門脇麦
望月東庵(京に暮らす医師)：堺正章
伊呂波太夫(旅芸人一座の女座長)：尾野真千子
菊丸(三河出身の農民)：岡村隆史
語り：市川海老蔵 サブタイトル
第01回(01/19) 「光秀、西へ」
第02回(01/26) 「道三の罠」
第03回(02/02) 「美濃の国」
第04回(02/09) 「尾張潜入指令」
第05回(02/16) 「伊平次を探せ」 光秀この調子じゃ本願寺や根来雑賀あたりにもエージェンシーしそうw >>1乙さまはそんなにあたしが帰るのがうれしいのですか？ 美濃と西三河は尾張の植民地
飛騨と東三河は名古屋から遠すぎて文化が浸透しない…
美濃と西三河はもう名古屋のベッドタウン化されてるから…
三重は関西の文化が強いが… 81年のおんな太閤記から今迄の
大河全部見てるが
途中で挫折したのは琉球の風と江のみ
北条時宗の年明けには色々あって
所々抜けてるかも…？
ここ近年の大河色々賛否両論あるが
時代の流れと割り切って観ている あの医者は美濃に来るときは散々大名は診察しねーだのゴネたくせに
信秀に呼ばれたらホイホイ行くって何？ >>13
美濃と尾張の関係とか事情をいろいろ知ってたからだろｗ
しかも借金かかえてるし、そりゃいきたくねえわ、あんまりｗ 双六の最後のシーンは信秀が勝ったの？
ちょいわかりにくい 門脇が長谷川と岡村両方に思わせぶりな態度とるのムカつく
あぁいう演出が女にウケると思ってるのか >>17
どんな商売でも客の秘密ペラペラ喋ったら信用なくなるわな 法や倫理はともかく口止め料包まれて他言すれば殺すくらいの事は言われてたかもよ
今は脅すわけにいかないから法や倫理で縛ってるだけで昔なら妙な真似すれば殺すってこともできたわけで 鉄砲が当たらないのは良いな
あの頃の鉄砲は「ヘタな鉄砲も数撃ちゃ当たる」な代物だ >>17
無いけど守らないとあらぬ噂が立って死ぬw スゴロクってのは、丁半博打とはまた違うのか？
てっきり人生ゲームみたいなやつかと… 岡村がこんな重要（そう）な役なんて聞いてないよぉ
箸休めお笑い担当枠の端役だと思ったから受け入れてきたのに
これならもっとちゃんとした役者キャスティングして欲しかったわ 本能寺は駒の両親が死んだ天文5年（1536年）天文法華の乱で焼け落ちているから、
本木道三が親と一緒に見たと言っている本能寺の建物はすでに存在しないはず。
「麒麟がくる」本能寺が早くも“初登場”SNS沸く「伏線の張り方がスゴい」「もうそのパワーワード？」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200209-00000272-spnannex-ent やはり麒麟を呼ぶものは徳川家康なんだろうな
家康の為に本能寺やる感じか
岡村は服部半蔵かな >>23
信秀とやってたのはバックギャモンっぽく見えたな >>17
そら、敵とわかってるやつにべらべらしゃべるのは信用にかかわるだろｗ >>23
現代で言うバックギャモン。
あ、当時の双六ってバックギャモンなんだーと今夜初めて知った。 >>23
前スレで、当時の双六は、
バックギャモンみたいなもんて、書かれてた 光秀＝天海
菊丸＝半蔵
で今までにない戦国大河展開してほしい気持ちは結構ある 東海道は美濃を通らないのに、
東海道新幹線も東海道線も東名高速も岐阜を通過するのはなぜ？
国道1号がほぼ旧東海道だろう… >>13
ただの食わせものでしたー！ってことなら1話の犬がどうたらって東庵トークに割いた無駄な時間返してほしいよなw スゴロクでビックリしてる奴いるけど
我々大河民からしたら
清盛や黑官でお馴染みだよなあ >>19
例えば
根来に鉄砲を買い付けに行ったら
「甲斐の武田から100丁の注文が入ってるから、今は無理」
とか言うのはOK？ >>８
いだてんに付き合ったのか？
すげえ変態告白乙 清盛は見てなかった人が多いんかなぁ？
当時の双六は割と出てた。 >>43
いだてんにでてきた
川島に騙された人ｗ
岐阜羽島に銅像あるけど >>26
麒麟を呼ぶものが家康は違うと思う(結果的にそうなるとしても)
ただ、信長の体制下は基本戦争経済で無理矢理回してたから一生戦争し続けないと破綻してたはずってのはよく言われてるから、信長の支配を完成させない(一生戦争してる世界にしない)ために信長を討つって選択することになりそう
十兵衛まぁまぁ過激だし >>34
名古屋駅に入ったあとで進路を変えるのはカーブの角度制限で無理だった。土地買収や山問題なども OPがめちゃくちゃかっこいい
毎回あのOP聞くのが楽しみだ 本能寺の直前に家康接待があるから
そこで信長と秀吉葬り去る打合せだろｗ そういえば
鉄砲繋がりで津田監物と松永久秀が同じ人w >>44
昔の政治家の名前面白いね
荒船清十郎とか 来週は松永がまた出るのか
吉田鋼太郎の松永好きだわ
豪快でいい人だが胡散臭くてw >>50
勘助伝兵衛で買い付けに入ってたな
川越夜戦に遭遇したり
あんな感じになるのかな そう言えば鈴鹿峠って、戦国時代はおろか江戸時代も山賊のスクツで
東海道一番の難所だったらしいな。 >>52
信長が家康にこのじーさんやばいって紹介した話好きｗ 今日は数字下がりそうだな
みんな期待してんだから気合い入れ直して欲しいわ >>48
大河は実力者がやるだけあって
そう悪いのはないけど
今回のはかなりカッコイイな 光秀さん、あんな風に織田の追っ手とやりあったら藤庵先生が斬られないか しかし東庵も十兵衛もミス無くやってたのに
なんで高橋克典は追っ手をかけたの？ 美濃には海がないから、鉄砲の大量購入は不可能。
港を使うために信長と濃姫の縁組とかなるのかな？ >>58
まあ命かかってるから東庵先生は見捨てるしか無いのは分かるけど
まあでも東庵先生口八丁だからなんとか切り抜けるんでしょ多分 斉藤の部下なら望む所かもしれんけど
今川や朝倉や浅井、上杉とか
他の大名の部下だったら敵が増えて面倒だからじゃね？ >>59
尾張の情報もって美濃に行かれるやん
こっちでやったらあっちでもやってることくらいわかるだろ 見た目は適当なオジサンに見えるけど実は大物
って東庵にもマチャアキにも共通しているな >>64
ゲストで直虎さんが出たら面白いな
大河ってそう言った遊びが無いよな >>66
大河で２回同じ役なんて
けっこうある
段田安則の滝川とか
田中健の佐久間とか >>66
功名が辻で唐沢寿明が利家役でゲスト出演したり
真田丸で堺雅人に井伊の赤備えを見て来年の大河に向けてエール言わせたりしてたのは
覚えてる >>66
真田丸でストーリーに関係なく井伊家にエール送ってた 次回作だから >>71
本編ではやらなかった竹中秀吉が死ぬシーンやったな
また寺尾聡の家康も再登場 >>67
前回のいだてんでは、さらに珍しいことに、
同じ俳優が何の脈絡もなく二役演じていた
伊藤博文と三波春夫を浜野謙太が演じる
しかも伊藤博文役は前年の西郷どんとも同じ
大河ドラマに二年連続出演、同じ役で出演、同一ドラマでストーリー上無関係の二役出演という前代未聞のオンパレード >>26
それだとしたら、ちょっと歴史的に無理がありすぎるよ
本能寺の変のころまだ徳川家康はそれほどの実力者じゃないよ
実質、誰もが認める実力者にのし上がるのは豊臣政権下だからな
70すぎるまで長生きしたからこその話だし
光秀自身は一体何歳やねんって話だ >>74
名古屋～尾張一宮～岐阜～西岐阜～穂積～大垣～米原
このルート何線かな？ じゃあ蘭丸を菅田くんで
夏に桶狭間なら織田の人たちそんなに出番ないだろう 快速三重とか近鉄名古屋線と平行するの関西本線だからな… 岡村は年齢的にも初代服部半蔵で確定かな。
一般的な半蔵とは息子のことらしい。 >>79
もう菅田は
蘭丸やるポジションじゃなくて
もっと上ねらう役者だろう >>81
Wikipedia抜粋。謎多く描きやすい。
初代服部半蔵（服部保長）
一族を引き連れ伊賀を出て12代将軍・足利義晴に仕える。見切りをつけて三河国岡崎に赴き、松平清康に仕え、次いで永禄年間（1558年から1570年まで）初めころ、徳川家に再仕官する。
以上が通説であるが、詳細は不明である。また、松平家も1535年「森山崩れ」を境に一気に衰退、その間の保長の動向も不明である。 まあ鎌倉時代あたりから現在のあま市→一宮市→墨俣から東山道のに合流して不破の関を超えるルートも使われ出してたしな >>84
2代目服部半蔵（服部正成）
徳川十六神将の一人。1557年、16歳の時に三河宇土城（上ノ郷城）を夜襲し戦功を立てた際、徳川家康から盃と持槍を拝領したという。1582年本能寺の変が起こるが、いわゆる「伊賀越え」に際し、正成は一行を安全に通行させ、伊勢から船で三河の岡崎まで護衛した。 >>64
そうなんだよ
みててまたこの時代この場所か
て既視感が拭えない >>82
友情出演的な
半分までいってもまだ光秀が織田に仕官してないんだよ
たいして絡みもない蘭丸ならさらっとしか出ないでしょ 東京大阪間の鉄道は国防上から中山道経由予定だったが経費の点で断念。ただし西側はある程度工事が進んでたので在来線は現ルートに。新幹線は岐阜市と大垣市の駅要求があったがそれだとルート変更が大変なので大野伴睦の圧力に屈したふりをして現行ルートを強行。 >>88
信長秀吉家康が出てくる大河なんて山ほどあるある
光秀が信長に仕えた後は、これからもっと既視感出てくるよw >>79
染谷と菅田が並んでたら
どっちがどっちかわかんなくなる >>69
言ってたの界だったっけ？思い出せない
(ちょっとググったら出てきそうなのに出てこない) 岡村の役をそこそこの俳優がやってたらここまでザワつかなかったかも チビで猿顔なのと岡村の身体能力が効いてるのかな 桶狭間が20話くらいで折り返し地点というわけか(インタビューより)
後半が信長ターン
直虎では今川の三河の話とか家康の織田の人質の話はあまりやらなかったから、そちらをやるんだろう 染谷が是非に及ばずとか言っても重みなさそう
菅田将暉の方が老けメイクがうまくいけば、信長を上手く演じそうだ 麒麟って民衆の暗喩だからさ
特定の人物とか
もちろんCGなどではない >>91
戦前の弾丸列車構想から用地買収はしていた
将来的には満鉄やシベリア鉄道経由で
東京ーベルリンを繋ぐ大構想 >>48
オープニングはシーン全てが無駄が無いし、音楽もスゴい。 >>99
ドラマ最終回の結末は、日光東照宮の麒麟の装飾が最後に映し出されて完だろう >>92
織田政権～関ヶ原はしょっちゅうやってるけど、戦国中期～本能寺までの時代は直虎で久しぶりだったからね
珍しいものを短期間にやられるとまた？ってなるよね
直虎が城主になった頃に家康13歳wだったから、今は寺で修行してる頃かな？ >>96
顔の表情の作り分け方ができてないよね
ちゃんとした俳優とはそこが違う >>69
そういえばあったな
いだてんでも金栗の出身をわざわざ西南戦争の舞台の近くとか紹介してたし
その西郷どんでも関ヶ原で井伊直政を破った島津義弘の～とかわざわざ入れてたw >>59
念のため疑わしきは消しとけって感じなんじゃない
もし彼らが本当にただの薬草売りだったとしても、斬っても大して問題ないって感覚だろうし >>94
まぁ架空だけど誰かを当て嵌めるとなればわざわざ三河絡みにしてる以上はあの人しかおらんよねって感じで制作側が言ってるみたい >>102
なるほど家康に志を託して謀反するストーリーかあ
ネット拾い
> 麒麟をこよなく信仰した徳川家康公は、日光東照宮の陽明門に14頭、拝殿に9頭など、全部で49頭の麒麟の彫刻や絵画などの装飾が、龍や獅子などの様々な霊獣の中心的な存在として扱われている。 菊丸が服部半蔵なら望月は甲賀だな
医者や賭博で各地を歩き情報を仕入れている
今は老人のようだが急に立ち回りをしたりして >>111
そろそろ気候かなんかで双六の紹介してくれないと、東庵先生は人生ゲームで人生かけてるどうしようもない人物になってしまう >>112
蘭丸は美少年って書いてある史料一つもない 平安フリークwそういや清盛のOPに賽コロが出てたな >>59
恐らくだけど、賭け事に目が無い普段の東庵ならばスゴロクの勝負を待たずに慌てて席を立つなんてことはあり得ないんだろう
それで信秀は異常に気が付いたわけだ 東海道の話
平城京の頃 鈴鹿越え（都が奈良だから）
平安京の頃 不破越え（都が京都だから）
江戸時代 関ケ原を避ける
国道１号 五十三次の名残り
鉄道と高速道 米原経由（北陸との接続）
リニア 京都近すぎ
乱暴な説明だがこんなところ しかし大河のセットの屋外設定をワザとセットに見せる理由はなんなんだ？
金あるんだからライティング工夫できるはずなのにやらないよな？ >>117
白河法皇も山法師と賀茂川と双六は思い通りにならぬと言ったぐらいだからな
ただ日本の双六は明治時代以降に衰退して一旦断絶
昭和になってバックギャモンとして欧米から改めて伝わったとみられている >>117
白河法皇も山法師と賀茂川と双六は思い通りにならぬと言ったぐらいだからな
ただ日本の双六は明治時代以降に衰退して一旦断絶
昭和になってバックギャモンとして欧米から改めて伝わったとみられている オープニングで唯一残念なのは、トメのモックンの名前が出るタイミング
もう少し遅らせて、サビに合わせてくれれば……。 国内で戦争して領土増やすのはオッケーで海外に進出するのは悪か。ダブスタだな。 >>128
キリがないということだろう
秀吉が北京に天皇を移して、自分は寧波に移ってと構想したが、現実は朝鮮半島止まりで膠着
戦がだらだら続いて長期化してしまう 道三の二つに割れたアゴヒゲ、あれはやっぱりマムシの舌をイメージしたキャラデザなのかな。 信秀に毒矢が刺さって後に倒れるみたいな捏造やめろよ。
若妻を側室にしてからもうこれにドップリで酒ばっか飲んでグダグダになって倒れるんだよ。
嘘をつくな嘘を。
在日のゴミが脚本やってんのかコラカス >>130
米ですよね。朝鮮半島の北や満州は米作れないんだから、とっても意味がない。サラリーが米なんだから。
南は米作れたから朝鮮半島南部には秀吉は固執した。
だって戦に参加した武将に恩賞渡さないといけないからね。 >>128
ダブスタではない
いきなりステーキがアメリカ出店するって言い出したときさすがにもうヤバイって思ったじゃん？ >>105
表情から汲み取れなくて余計謎が深まる
そこが狙いなのかな 大河オタとしては正統派で好きだけど、陰謀謀略合戦だと
篤姫とかが好きなおばちゃんが見ないから、数字は微妙になりそう、
そこそこ維持できればいいけど。 >>128
確かに江戸時代の蝦夷や琉球進出も悪になるな 史実に沿ってやれよ気持ち悪いから
フィクションだらけの捏造ストーリーにするなら大河じゃなくて普通の11話くらいのドラマでもやっててくれ
いつからこんな子供みたいなことし始めたんだ
歴史に対する誤認の原因になるだろ
どっかの国みたいなやり口だな本当に 秀吉のスケールに他の人たちがついていけなかったのかもね。千利休や秀次が粛清されたのは朝鮮出兵に反対してたからって説もあるらしいし。 民放みたく打ち切りになるわけじゃないから正直視聴率はどうでもいいっちゃいいけどな
後世に残る良いものを作ってほしい 軍事的には朝鮮なんか大敗北ですわ
文禄の役の最後の戦いだけど朝鮮の民衆6万人を皆殺しにした
https://youtu.be/gz4Afitvneo >>120
一話で光秀は、米原ー大津を船で琵琶湖を渡った
あのルートのほうが楽だけどね >>143
いや目的は全然別
そもそも朝鮮出兵という目的なんか無い
朝鮮に対して秀吉が「そこを通りたいから道を開けてくれないか」と書状を送ったら
朝鮮から「譲らない」と来たんで致し方ないって流れ 東庵先生ってどんな立ち位置なんだろ？
今回初めて会った道三の為に、昔から懇意だった信秀を裏切ったんだろ。
信秀に、「道三から依頼されて情報収集の為に来た」て正直に吐露したから、てっきり二重スパイなのかなと思ったけど、信秀はその事を特に問題視しないわ、信秀の寿命に関する重要機密は光秀に託すわ、今のところ行動原理がよくわからん存在。 対外戦争は失敗したら批判される。それは歴史の鉄則だろう。
蝦夷地や琉球は成功例だよ
第二次世界大戦に敗れさえしなければ、満州や朝鮮、樺太も成功例に数えられてたろう >>90
菅田の無駄遣いじゃないか
いい役者なんだから、重要な役所で視たい
それなりに視聴者呼べる役者なんだぞ
大河主役だって出来そうな役者なのに、勿体ない >>146
何で朝鮮は意地はって道を開けなかったんだろうな。それで日本の武将らにクソミソに大敗して中国に助けを求めてその中国もまた蹴散らされるという。
当時日本の武力を把握してたのさ宣教師送り込んでたあの国だけだったんだろうけど。 >>116
信長がぞっこんだったのだから美少年でないはずがない >>141
そのせいで、豊臣家臣団が割れて、豊臣滅亡につながったんだから
そのふたりは正しかっただな おいおい・・蘭丸は美少年だぞ？
菅田？？？
山田涼介みたいな美形か横山流星みたいなイケメンならわかるけど
菅田！？
美的センスも無いようなB専がキャスト語るなって >>151
明も朝鮮も日本を馬鹿にしてたから。今も。
倭奴って言葉がある。ジャップに似てる。
そういう僻地の野蛮国意識を持ってるから併合なんか絶対に許せない。だから徴用工で条約無視した判決を裁判所が下す。 美男子は美以外のものを求める傾向が強い。あくまで傾向だけど。
例えば丈夫な体とか高い免疫力とか。 >>147
信秀自身は最近やたら汗をかくけど、流れ弓を受けてちょっと痛いけど全然元気
病気を疑ってるなんてバカな奴めくらいにしか思ってなかったんだろう
東庵としては道三に借金の肩代わりをさせて、信秀には借金返せて（また双六もやれて）幸せってところだろう >>153
秀吉構想では自分たちは明へ行って日本は家康に頼むって計画だから、朝鮮も明もとれなかったら、国内で豊臣と徳川が争うしかないんじゃね？ 蘭丸が美少年ってどこにも書いてないし
なんなら蘭丸とも書いてなくて乱丸
森兄弟は生まれた時から重用されるのは決まってたよね >>151
実際負けたのは秀吉だろ
朝鮮が中国ベッタリなのは白村江の戦いからずっとだ
朝鮮と中国との関係なんて1300年もの長い間戦わずにやって来て上手くいってたんだから、双方それでいい関係だと思ってるんだろ
それは今でも同じ
今だって中国も朝鮮とベッタリだろ >>160
負けたどころか押せ押せで明軍がもう詰んだよこれみたいな事言ってる時に日本からまさかの和睦(秀吉が亡くなったため)だろ
嘘書かなくていいよ恥ずかしいから >>153
周りはやり過ぎって思ってた証拠だろうね
でも言える人がなかなかいないからその人達が秀吉を諫めた
でもそれを処罰してでも強硬したのが秀吉
秀吉は人タラシだけど、覇王みたいなところがあるよね
信長より戦上手で覇王だったんだと思う まあ、負けてないよね。日本の主な武将戦死してないし。病死した人はいるけど。
朝鮮の英雄イスンシンなんか戦死してる。
でも勝ってもいない。領土とれなかったし。
奇っ怪なのは文禄の役終わったとき、両国の担当者が敵が降伏したって嘘いってんだよな。
明の担当者は慶長の役起こったときに嘘ばれて明政府に処刑されてるけど。 >>147
確かに不自然
普通だったら信秀の方につくだろう
光秀が東庵の意図を読み違えているとか？
まだ信秀死なないはずだし キリシタン武将の小西行長が話を複雑にしてしまった。
自らの意思でキリスト教に改宗した日本人が仲間を裏切りやすいのは、今も昔も同じ。 >>66
柴咲コウの直虎、草刈正雄の真田昌幸、
Gackt謙信、岡田准一官兵衛みんな来たら
麒麟がくるより大変そうだw >>165
単純に、麦を人質にとられてるから、道三の言うこときいたと
思ったけど。 個人的な願望だけど確かに柴咲コウがゲストで出てきたら盛り上がるわ 俺が >>162
誰も明が詰んだとは思ってない
秀吉が亡くなる前にも苦戦して食料がなかったりして略奪やったりとやってて、どうかんがえても負ける戦しかしてない
そもそもまわりが止めるから秀吉が朝鮮に行ってない
秀吉が直接いってたらもっとやり方変えただろうけど、略奪と殺しやって勝てるなんて思ってるようでは必ず負ける >>151
いや、お前の国通りたいからちょっと軍隊入れさせろって言われて入れさせるか？
何されるかわかったもんじゃねーのに >>171
明軍は日本軍よりも多くの物資を朝鮮現地で略奪していたんだけど、あなた、そういった基本的なことさえ知らないの？ 略奪や殺戮を躊躇なくできる勢力が勝利するのが中国大陸。
民心を気にするような弱い勢力は覇権を握れないってこと。
中国共産党の行動原理もこの系譜。 朝鮮出兵で日本軍が負けた最大の原因は、略奪をしなかったから。 戦国の武士たちは強かったとは思うが、特別な兵器や革命的な戦術とかあったわけじゃないからな
それで広大な中国を支配するのはかなり厳しいだろう 中国や朝鮮の人々が見ている世界観は、日本人とはまったく違うってことを理解しておいたほうがいい。 >>176
嘘じゃないよ。私は、真面目に書いてる。
日本軍が略奪しなかったというのは私の言い過ぎだが、明軍に比べて日本軍による略奪が控えめだったことが敗因になった。 序盤だしある程度オリジナルや恋愛要素あっていい。今回はなんか懐かしい大河の雰囲気あった。
来週は池畑先生が描きたかった室町編も始まるし楽しみだ。 >>147
信秀は信秀で、薬草売りを疑ってるからな。
あんま東庵先生を信用はしていないみたいだよｗ
ただ素直な感想だと、薬売りのはずの光秀が剣を上手に捌いて敵をいなした時点で
ただものじゃないから、光秀は無事に逃げられても、この報告が信秀に入った時点で東庵先生打ち首になってるはずなんだがｗ >>64
未だ台詞が無い義元も、台詞自体がない直虎義元と被るしな
ジュケイ尼も居ないっぽいし、今作は今川は描かない方向か
関係ないが、なんか駒が可愛く見えてきたよ ヒロイン効果 よくしらんけどさ、略奪以前に
なんでせっかく奪った朝鮮半島をそのまま支配しなかったのかね？
撤退しないでそのまま住み着けばよかったのに。小早川とか小西とかｗ 野蛮な“アズマエビス”たる鎌倉武士が「撫民」を掲げていた同じ時代、中国大陸で何が起きていたか考えてみよう。 >>32
光秀と天海の筆跡鑑定をした番組を何度か見たが
すべて別人という判定だった
ただ、不思議発見は
天海が光秀本人ではなく縁者だった可能性があるとか言ってたな 録画を見終わった。安定して面白いのう。
駒は歴史ドラマのなかで一人だけ思春期の女子中学生か？ウゼえ
岡村はどうやら本職忍びか。常に仲間が護衛してるようだな 韓国の人たちが、甘いアメリカや日本ではなく厳しい中国や北朝鮮になびこうとする行動原理をちゃんと理解しようね。 >>183
さすがに東庵まわりのことは来週触れるよな…多分
今回のラストの光秀がそんなこと一切考慮してなさそうなのが不思議だった >>188
忍びかもしれないけど、そういう設定だったら
それを見抜けない光秀無能設定になってしまうしなあ。
2話でも道三の戦略を見抜けずに怒りまくっていて、ひたすら無能をさらけだしたし。 徳川家康と武田信玄って似てるよね。
どっちも嫡男なのに父親が嫌いで、
自分も嫡男と上手く行かずにじら殺すはめに…
徳川家康が武田信玄を尊敬してたの自分と似た境遇だったからかも知らん…
家光が家康好きなのは父親嫌いで、じいちゃん尊敬してた境遇だったからだし… >>178
> 戦国の武士たちは強かったとは思うが、特別な兵器や革命的な戦術とかあったわけじゃないからな
> それで広大な中国を支配するのはかなり厳しいだろう
凍傷など防寒対策が出来ていることを除けば、ヌルハチだって条件は同じだよ。
むしろ女直人は火縄銃がないだけ日本よりも不利かも。 >>188
駒ちゃんはまだそのくらいの思春期女子なんじゃないの？
でも結ばれないことは確定だし側室も持たないような男なんだから
妻ではないが一番の理解者とかいう微妙なポジションの女性の存在はブレると思うんだよな >>198
陸路と海路ではな、兵站維持の能力に雲泥の差があるべ。 今回は最終回の伏線とも考えられる重要な回だったね。こりゃ光秀死なない未来が見えた。
本能寺のあと、農民に変装した岡村が光秀を見つけ、「一度はお前に助けられた命、
この首を家康殿のところへ持ち帰るとよい」「ではお覚悟を」のやりとりのあと、
竹槍で突くのではなく、短刀を取り出すところでカットだろう。
場面変わって日光明知平。家康の隣にいる坊主が「殿、覚えておいででしょうか。」と言って
柿をとりだし、「どうか麒麟が来る世の中を」で俯瞰、終かな。 まあ、一気に明に攻め込むんじゃなくて
朝鮮をまず支配して、数年かけて拠点を整備して明に向かうべきだったな。
ついでに台湾も制覇して2方面というのが正しい。
ただし造船技術はもっと向上させんとあかんが。 日本人の想像を超える殺戮と略奪をやってのけてきたのが中国歴代王朝。
中国大陸の歴史を知れば、バーサーカー呼ばわりされがちな鎌倉武士さえも善人に見えてくるだろう。 ＞場面変わって日光明知平。家康の隣にいる坊主が「殿、覚えておいででしょうか。」と言って
＞柿をとりだし、「どうか麒麟が来る世の中を」で俯瞰、終かな。
おのれ三成、まだ生きていたのかと打ち首ｗ モンゴル帝国のユーラシア興隆史 (多摩大学 2017年度 インターゼミ アジアダイナミズム班) 97ページ
https://www.tama.ac.jp/guide/inter_seminar/2017/2017_asia.pdf
文献研究1
13世紀前半初代 チンギス・カーンの時代 ～モンゴル帝国の樹立と拡張～
(3)' 絶対服従
虐殺は古来からの戦争のルールであり、モンゴル軍の戦争のやり方がそれまでの戦争と大きく異なったのは、自
分たちが天から世界を支配すべき命令を受けた種族であると確信していたのである。1206年シャーマンである
コゴチエ・テブ・テングリは神がかりになって次の天命を宣言した。「永遠なる天の命令であるぞ。天上には、唯一
の永遠なる天の神があり、地上には、唯一の君主たるチンギス・カーンがある。これは汝らに伝える言葉である。
我が命令を地上のあらゆる地方のあらゆる人々に、馬の足が至り、舟が至り、使者が至り、手紙が至る限り、聞き
知らせよ。我が命令を聞き知りながら、従おうとしない者は、眼があっても見えなくなり、手があっても持てなくなり
、足があっても、歩けなくなるであろう。これは永遠なる天の命令である。」
チンギス・カーンも全モンゴル人もこの天命を堅く信じ、天命に導かれ世界征服に乗り出したのである。チンギス・
カーンの子孫たちも、西ヨーロッパやエジプトの君主に送って降伏を促す手紙の中で、この天命の文句を引用して
いる。この天命を信じるモンゴル人にとって、無条件で降伏しない者は、天に逆らう極悪人であり、極悪人を殺しつ
くすのは、天に対する神聖な義務を果たすことだったのである。 旧国名が入るの
近江長岡
尾張一宮
三河安城
三河塩津
三河大塚
だけか…
愛知御津はなんで三河御津じゃないのか？
美濃をが一個も無いな…
高山本線には美濃太田とか美濃白川とか有るが… >>198
つまらん天海説ならむしろ岡村の正体は小幡月斎
村のすばしこいガキ集めて育てて暗殺集団作って敵を枝打ちしてく後半パート 白村江のときは朝鮮南部まで
秀吉公のときは朝鮮北部まで
大日本帝国は満州まで
だんだん奥までいっている。次は中華全土だな 東庵が光秀に薬草の代金を渡した後、東庵の着物の兎柄のカットになったけど、これは脱兎のように逃げろって意味なのかな？ 私は、秀吉の朝鮮出兵や大日本帝国の対外戦争を正当化するつもりは一切ない。
中国朝鮮の歴史や世界観をろくに学ばず、日本社会にしか通じない独りよがりな人道主義で中国朝鮮に同情・共感するのは危険だってことを言いたいだけ。 >>185
ベトナム戦争を思い出してみろよ
ゲリラ戦と中国からの補給が延々と続くベトナムにアメリカ兵を駐留させといて何か得があるか？ >>183
リアルの性格がどうだったかはわからないけど
この劇中の信秀はかなりお人好しで頭もそんなに良くないキャラとして描かれている気がする
今日だけじゃなくこれまでもね >>210
それなら明の征服とかやるまえから無理やんｗ 念のため言っとくけど、モンゴルに同情・共感するのも無意味あるいは有害だからやめとくように。 最終回
家康が高僧を連れて病気療養中の秀吉に見舞いにきた。
秀吉は高僧が誰かに似ていると思ったが思い出せない。
高僧は干し柿を3個取り出し秀吉に勧めながら「麒麟が来る世になりました。」と談笑する。
その高僧の名前は・・・・。
終わり >>129
あの…
大河はAVではない
あの場面だけで充分理解しろよ 世界史を学ぶと、織田信長が優しく見えてくる効果がある。 麒麟前立付兜（きりんまえだてつきかぶと）
これが今年の大河の最終回だろう 世界史学ばなくても、信長は戦国大名のなかでも優しい大名の5本の指に入るだろ 日本人は、安土桃山から江戸時代にかけてキリシタンを迫害した歴史に負い目を感じるあまり、キリスト教に対してポリコレ配慮しがちだけど、
キリスト教徒が異教徒や敵対者に対して行った迫害の数々を知れば、ポリコレ配慮の気持ちなんてなくなるよ。 >>211
どこがお人好しなんだ…
道三より曲者っぽいけど、 光秀が天海なんて絶対あり得ないからマジ止めて欲しい
本気でそんなことあり得ると思ってるのか？ >>216
信長優しいよ。
ねねの手紙とか見ると、口が上手い 無知ゆえの罪悪感につけこまれないこと。これが大事。 信秀が流れ矢を受けたのって左肩だった？
序盤馬に乗って帰城した時、庇ってたのが右腕だった気がした。 無知ゆえの罪悪感や親切心につけこまれないよう勉強すること。これが大事。 >>188
駒はまだいいわ
実際、男をしらない思春期女性の設定だろ
それより、問題は帰蝶だわ
幼馴染の光秀に恋心を抱いてるのかと思ったら人妻かいw >>220
お人好しじゃないが
あんまり賢くは見えないけどなあの信秀
高橋克典のせいかもしれないが 肌の色や体質は変えようがないものだけど、信仰は努力によって変えることができる。
キリスト教を棄教しないのはもはや怠慢であるといってさしつかえない。 生涯勉強し続けた徳川家康が最晩年、ついにキリスト教禁教に踏み切った事実を皆に覚えておいて欲しい。
徳川家康は正しいってこと。 >>227
本心では信用していない東庵との会話をみてると
少なくとも今のアホ設定の光秀よりは賢く見えるぞ。 主君・三好長慶がキリスト教容認、後継・松永久秀がキリスト教迫害。
主君・織田信長がキリスト教容認、後継・豊臣秀吉がキリスト教迫害。 >>190
ミッチー「駒を斬らずに済みそうだしあの胡散臭い医者は戻ってきても来なくてもどっちでもいいやw」 >>230
秀吉政権を踏襲(ふしゅう)しただけだろ？
本格的に迫害し出したのは島原の乱以降の家光政権から、
明治政府も幕府を踏襲して初めはキリシタン迫害したんだぞ！
外圧で手のひら返したけど… >>221
釣れるかい？
寡聞にしてドラマでは天海endが描かれていないってのはあるな
結構俗説としてはあるが、なにか元ネタはあるんだろうか？
これは義経＝ジンギスカン説も同 説としてはあるが、それを基に描かれた
フィクションは余り聞かないんだよな
個人的には今作は天海endでも良いとは思うけどね >>234
違うよ。徳川家康は禁教決断までかなり時間をかけている。
十分に調べ上げたうえで、禁教すべき、という結論に達した。
そして、それが正しかったからこそ今の日本がある。
オウム真理教と同じ分類でキリスト教やイスラム教を取り締まるべき時期がきた。 >>198
光秀=天海が家光からもらった柿を食べた後に残った種を持ち帰ろうとして家光に馬鹿
にされた後天下を治める人は性急ではいけないと諭して終わりだったりして。 光秀は山科の竹藪で死んでおらず比叡山にかくまわれていた。
比叡山では僧侶になる修行に励むとともに筆跡を変える事にした。
世に再び出た時に疑われないためである。
ただ、完全に変えることは出来ず、後世の鑑定家は親類、縁者の文字と認定した。 >>198
光秀=天海が家光からもらった柿を食べた後に残った種を持ち帰ろうとして家光に馬鹿
にされた後天下を治める人は性急ではいけないと諭して終わりだったりして。 >>237
知ってるとは思うけど、道三と信長が面会した正徳寺の宗旨は浄土真宗。 「糖質ですが某」とかいうコテハンの書き込みを見ればわかる通り、キリスト教やイスラム教は精神疾患と結びつきやすい。 >>241
あれ？二重ですいません！
今回長谷川さんカッコよかった満足です。 浄土真宗という名前は、浄土宗に対するヘイト。一向宗に改名すべき。 なんだ只の馬鹿ウヨか
外国人が神道を知ったら日本にも神を信仰してるのか？って愕くだろうな
でもより深く、土俗信仰、アニミズムの類だと知ったらがっかりするだろう >>248
何かを蔑視することで自己肯定感を得るのがキリスト教の真髄だから、仕方ない。
対話でどうにかなるものではない。最後は武力をもって戦うしかない。 岡村が忍びだとすると、山崎の落ち武者狩りから光秀を助けてあやふやなラストにすんのかな？ 「アッラーのほかに神はなし」は異教に対する挑発。
浄土真宗という名は浄土宗に対する挑発。 道三の家臣役が少なすぎて
いつもそばにいる光秀がなんか重臣みたいな感じになってるな 前スレの999だけど、家康は後に明智光秀の紅槍を遺品として自分の家臣の日向守に与えている。
明智光秀公を見倣えと。 対話を拒絶っつうか、対話に堪える客観性、豊かな中身が無いんだろう
とにかくその環境、世界に没入したら、理解できるっつうだけで、 アミニズムに共通なんだよ ロハス、インド思想、神道、沖縄
対して世界宗教と言われる教えは独自の世界を持ちながら、対話によって他者を認め、融和、共存に努める
不幸な過去を現在進行形で乗り越えている
そりゃあその世界に入っちまったらそこが天国だろうさｗ >>255
> 不幸な過去を現在進行形で乗り越えている
乗り越えてないでしょ。今なお争いを生み続けている。
「シナゴーグ銃撃事件を乗り越えて平和共存を求めるアメリカのキリスト教徒はエライ」みたいな斜め上のほめ方、はたから見たらただのアホだから。
「毒親を克服する自分をほめたい」みたいなのはマジで要らないよ。不祥事を美談にするのはみっともないよ。 >>249
いやいや闘って負けて土下座した後だからｗ
最後はとかじゃなくて出発点が間違っているから
土俗信仰は時間軸、時間の観念が違うからな 永遠の循環が基本かｗ 礼拝所攻撃を批判する私カッコイイみたいな感じで盛り上がって感動ポルノとして消費するモデルが完成されているけど、そもそも礼拝所攻撃すんなという話。 >>256
最初から対話を拒否＝只の負け犬
勇気をもって認めよう そして世界に踏みだそう
今までこだわってたモノの小ささに笑ってしまうよｗ >>257
あなた、認識がおかしいね。一神教には、時間軸そのものがない。死んだら墓場で最後の時を待つのみ。
一神教には、祖先に対して申し訳ないという廉恥の概念はない。だからどこまでも同じ人間に対して残酷で軽薄になれる。
啓蒙主義が古代ギリシャのような多神教社会への回帰を希求するものだってこと、ちゃんとわかってる？ >>259
一神教社会で起きる不祥事をごまかすための感動ポルノとかもういいから。飽きた。 明治時代になってから日本に入ってきたキリスト教は、啓蒙主義という名の羊の着ぐるみを纏っている感じ。
日本人信者の多くは、聖職者の言葉の根拠がキリスト教なのか啓蒙主義なのかさえ区別できていない。
酷いのになると、人権がキリスト教ではなく啓蒙主義の産物であることさえ知らない。 日本人キリスト教徒の中には「キリスト教が人権という概念を生み出したのだ」と思い込んでいる人さえいる。
欧米人が「毒親ありがとう。今の私があるのは毒親であるあなたのおかげです」と言った皮肉を真に受けている。 光秀は浪人時代毛利元就に仕官にいったりするらしいけど
そういうトコもやって欲しい 桔梗のもんをかざるほどの名門の明智が浪人時代があるとは信じられんけど。 光秀が同じ従兄弟同士の濃姫と義龍に対して態度が全然違うのはなんでなんだい？ 男女七歳にして～って言うしな
あと帰蝶は一度嫁に行ってるというのもあるだろう
>>264
はじめて聞いた
そんな説もあるのか 日本社会のキリスト教に対する感情が悪化していく過程を描いてほしいね。
1549年のフランシスコ・シャビエル来日から1587年の伴天連追放令まで、わずか38年。 権力者がキリスト教を嫌ったのではない。まず多くの民衆がキリスト教を嫌い、権力者がその民意に沿う形でキリスト教を禁じた。
それが歴史の事実。松永久秀も豊臣秀吉も例外でない。 日本人キリスト教徒は、欧米の威を借りるのではなく「自分たちクリスチャンは日本社会から嫌われている」という身近な現実と向き合うことから始めるべき。 延々と宗教の話題を書いてる気持ち悪い奴がいるな
スレ違いも甚だしい >>272
第4回「尾張潜入指令」はちょうどフランシスコ・シャビエルが日本をデウスに捧げた時期だからね。 キリスト教はヨーロッパによるｱｼﾞｱ侵略のツールだった
事実、多くのｱｼﾞｱの国がヨーロッパに侵略、支配されただろ 中公文庫 完訳フロイス 日本史２ 信長とフロイス - 織田信長篇Ⅱ p112-113
信長はその(大坂本願寺)包囲の間、大坂から一里距たった天王寺という名の寺院と僧院を焼かせた。
それは日本で建てられた最初のもので、仏教の大いなる帰依者であった聖徳太子という名の皇子の創建したものであり、格別参詣者の多い霊場であった。
その寺院（四天王寺）が焼ける前、人々が僧院に放火し始めた時に次のような出来事があった。
彼らのなかには、かの地方でもっとも善良で確乎たるキリシタンの一人である若い兵士がいた。
彼は人柄は非常に勇敢な男で、たいへん貧しかった。
彼は仏像の中味がどんなものであろうかと訝っていたので、ただちに斧を手にし、
祭壇のところに行き、非常に高く、全身塗金してあったと言われる木製の偶像の上に登り、
足で踏みつけてその肩の上に立ち、偶像の頭を割り始めた。
彼はその頭の中に、この僧院と寺院の建立当時からの幾枚かの文書が入った非常に古い一つの袋を見出した。
彼はさらにその真中に書類の中に混じって、金製の小箱を見つけたが、
それには釈迦に遺骨の一部と言われている遺物が入っていた。
そのキリシタンは、その袋、文書および似而非遺物をこの一件の証拠品として司祭のところにもたらし、
司祭に全部焼いてもらうことにしたが、司祭も彼の希望どおりにした。
だがそのキリシタンは塗金した小箱は受け取りそれを売った金で一頭の馬、その他必要として品々を購入した。
そして彼は他のキリシタンたちに向かっては、皮肉ってこんなことを言った。
「私は仏にはなんの恩義もない。なぜなら、このようなちょっとした御恵みを与かるのに、
私はこの斧で仏の頭を割り裂かねばならなかったのだから」と。 >>59
皆さん色んな考察をなさってますが
主役の十兵衛の見せ場をつくるために
殺陣のシーンを入れたかったからやと思うで また、麒麟がこなかった
川島と田村
麒麟がこなけりゃ、麒麟がくると言えないダロ！ >>234
「踏襲(ふしゅう)」ってわざわざ読み方をカッコ書きしているけど普通の読み方なら「とうしゅう」だよね
自分が知らない特別な読み方なのか？巣窟を「すくつ」をわざと間違って読むネット用語なのかね？ 今回初めて面白かった
>>282
麻生式の読み方だ >>284
マクワウリじゃね
信長の好物だったとも言われる瓜 >>259
宗教の勧誘のオバチャンと同じセリフW
「教会に来ませんか!?神と、人と対話しましょう!!新しい自分を発見できますよ！」みたいな。
適当に断ってドアを閉めたが、それ以降も定期的にピンポーンと鳴らしてくる。
勘弁して欲しいわ・・。 >>266
本来は帰蝶に対する態度があるべき態度なんだけど
義龍とは上下関係抜きにして仲の良い友達でもあるからタメ口なんだろう 葵徳川三代 総集編
2020年3月30日(月)から4月2日(木)
午後6時から午後6時58分
BSプレミアム58分全4回放送
https://www.nhk.or.jp/dramatopics-blog/90000/420699.html 竹千代との交流があったし、今回の伊賀越えは出来レースになるのかね。 >>288
私は逆だと思ってた
本来は帰蝶にもヨシタツにもタメグチで接していいはずなのに
帰蝶は土岐の家に嫁に行ったから、格が上の家の人って事で、へりくだって他人行儀に接しているんじゃないかな >>119
確かにタイミング良く薬売り来るし二十スパイなの東庵自らバラしてるから信秀が怪しむのも道理か
>>292
旦那土岐家の当主だもんなぁ 昨夜のはまったく間延びがなくて時間あっという間に感じた 駒て仲良くなったし嫁にいく帰蝶に着いてってもいいよね展開にならないだろうな… >>109
天海、東照宮の造営に関わってるんだよな。 >>139
大河なんて絵空事見ずに年表みて満足してろよ >>131
天海は家光にも仕え、東照宮造営（大改修）を差配 >>216
ティムールとか
比較対象にしちゃいけないｗ 戯言言うのは自由だが視聴率を追うために小手先の策を講じるようになったらお終い >>211
土岐頼芸からの誘いの書状を読んでも、「こちらの守護様も守護代様も、おいそれとは戦の許しを出すまい」
などと、あまり乗り気ではなかったよね。
叩き上げの野心家の道三に比べると、お金持ちのボンボン的な甘さは確かに感じられる。 海老蔵のナレーション、さわやか
NHKの指示らしいね 1日2日で死ぬ病のわけないし1ヶ月後にでもゆっくり伝えれば済んだこと。
大事な家臣を送り込むリスクとリターンが合わない。脚本の無理感が大きい。 >>300
柴咲コウエールに出るらしいね
隣のスタジオなら掛け持ちあるかもよ >>219
そういえば、フロイスが非難した比叡山焼き討ちの翌年に、カトリックは
「聖バルテルミーの大虐殺」を起こしたんだよね。
新教徒の方も、島原の乱のときに幕府に抗議せず、それどころか協力さえ
していた。 >>309
アンリ４世の人生も波乱だからな
３アンリの戦いとか覚えてるｗ 岡村自身も「菊丸は、単純で明るい農民です。息をのむような緊張感のあるシーンが多いですが、
菊丸が光秀や駒（門脇麦）と一緒にいるシーンはコミカルなので、菊丸が出てくるとホッと
一息つける、そんなキャラクターになれればいいなと思っています。
ただ、菊丸にはちょっと謎な部分もある気がして…スタッフさんに聞いてみたのですが、
みんな目をそらして誰も教えてくれません（笑）。『歴史の勉強はしなくて大丈夫です』
『そのままでいいです』と言われています」と含み。
制作統括の落合将チーフプロデューサーは「あと1カ月ぐらいすれば、
日本国民全員が分かりますから」。今後が注目される。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200209-00000273-spnannex-ent
三河の味噌売りは三河の忍ということはあの人か？ 今のキリスト教なんか何の問題もないよ。イエズス会も目的は布教でそれ自体別に問題ない。
問題は産業革命後のヨーロッパが大航海時代に世界に進出して有色人種の国を征服しだしたことだ。
スペインが、中南米で略奪の限りを尽くし現地の国を滅ぼした。
フィリピンも植民地にした。
日本にポルトガルやスペインが来たのも世界中に進出していた時期だから。
その侵略活動にキリスト教も利用していると、証言された事件が、サンフェリペ号事件。
これが秀吉にとっては決定打になった。 家康と柿が出てきたので天海ルートの可能性が30%ぐらいになった 天海説やるかもな。どうせ歴史ってわからないことだらけなんだから。フィクションのドラマで天海エンドでもいいと思う。
今までの脚本家は歴史に対する造詣も深くなかったかもしれないし、深くても勇気がなかった。
非難囂々かもしれんからな 光秀は天海だったのか？
これ、正確に言えば
わからない
だと思うよ。二人とも謎の人物だから。 >>48
農民達の視線がこちらに集まってるシーンが好き >>315
事実かどうかよりもそのオチは面白くもなんともない
大河主役は死んでこそ最終回 >>307
病の重篤度は美濃側からはわからんじゃん。 >>305
そうなんだ
声ちっちゃいとしか感じない 天海説やりそうだな
くだらないから
おれは非難するだろうけど
昨日の投石部隊や菊丸の存在からかなり高くなりそうだ
すくなくとも伊賀越えは光秀の差配になりそう
いやだな
家康上げ秀吉下げってチョソ指令かよ 海老蔵の暴行事件の時にめっちゃ時間割いて報道してたNHK >>266
恐らく、帰蝶は守護である頼純の正室だったからだと思う。 放送翌日だしこれくらいは進むだろう
キチガイが連投しまくってる無駄にスレを伸ばしてるせいもあるが ラストで光秀が幻想的に麒麟になるの想像しただけで既にグッとくる >>327
前年のくそてんがスレ進み遅かったネットで人気無かっただけじゃね？ >>329
伝説の義経最終回を思い出してしまうからそれはちょっとw ４回目は菊丸のあの哀愁のある表情の訴えがよかったな
随所に見られる細かい所への視線とか何考えてるんだろとかすごく引き込まれたわ
菊丸が真顔で人を刺すシーンがあったらゾっとする怪演がみれそうな気がする 家康が竹千代時代の出会い、恩義に報いるため光秀を救い出して
天海にするって流れは面白いけど・・・
NHKは、結構史実を変えているけど公共放送だから、あまり大きく外せない
って思うから・・・無いだろうって思う。 >>318
小栗栖で死んだ説自体がそんなに堅くないと思うよw疑問に思ってる人けっこういると思う。 >>330
ツイッターのフォロワー数は麒麟ははやくも１０万突破
いっぽう、去年のアレは最終７．８万
いだてんのネット人気とかウソだったんじゃね？麒麟は別にネット人気自称してないのに >>208
それ凄く思わせぶりに尺とってたよね？
そういう意味かーわからんかったけど納得した >>337
人気ないからネット人気っていうしかないだろ >>142
まぁな、3.7％とっても打ち切りにならなかったからな >>266
逆に義龍は小見の方の子じゃないから従兄弟じゃないのでは？ >>316
＞二人とも謎の人物だから。
はい？？？？？？？？？？？？ あんな斬り合いまでして遁走したら残ってる東庵の立場は悪くならないのか このスレには天海説を望んでる人が多いのか？
陳腐としか思えんが… >>342
光秀の今放送されてる時期なんか資料は全くない。
天海も若い頃はよくわからない。芦名家出身と言われているが、天海はあしなと違う家紋を用いてた。 >>345
小栗栖で竹槍で死ぬ方がずっと陳腐じゃん。今まで全部それだから。 関所で捕まったやつ放置プレイだったのなんだったんだ
信長関所廃止したんだっけ >>347
信長が本能寺で焼け死ぬのも陳腐だよね
ずっと同じだから まあ小和田先生と脚本家が話し合って結末決めるんだろけど、まだ決めてないかもな。 >>349
陳腐だよ。だけどそれは確定的。光秀は生き延びた伝説が多い。 俺はとにかくバッドエンドの鬱展開を望んでいるがw
残念ながらそうはなりそうにない >>351
信長も死体見つかってないから生き延びた可能性あるぞ
きっと生きているはず 天海までやるってことは、家康の成し遂げた天下泰平は、じつは光秀のおかげでしたって結末かなw >>333
自分は菊丸が、なにやっても岡村さんに見えるから、
昨日の長ゼリフも岡村さんうまいじゃん、いいよいいよ！
と、そんな風に感じてしまって残念。
でも、岡村さん、すごく頑張ってると思う。 今のところクエストばかりしている光秀には魅力が無い
ただの使いっ走り
それよりも、道三、信秀をしっかり描いた作品が無かったから
そこら辺が面白い
モッくんが引きの演技が多く、何言ってんのか分からないのがネックと言えばネックだけど
真田丸のマサオもフガフガだったけど大人気で
奸雄は味付けが大事だなと思う >>352
最終回まだ判明してないだろ？
さすがに山崎の戦いをやらないってのはありえない だいたい唯一残ってる肖像画だけど、この人物は1599年には生きてたと書いてある。
光秀が1582年に死んだのなら別人の肖像画になる。
https://youtu.be/V6g-XI9aUW4 >>305
物足りなく思う意見もあるのはわかるが、直虎の時みたいな作り声でナレーションされるのは大惨事なので、普通に読んでくれて良かったわ
むしろ海老蔵自身に｢もっと歌舞伎役者っぽく時代がかった語りにしたかったのに…｣っていう不満はないのかね
なんか襲名を跨ぐらしいからテロップお披露目目的とは聞いたけど また、麒麟がこなかった
川島と田村
麒麟が出なけりゃ、麒麟がくると言えないダロ！ ＜現在の出演クレジット＞
明智十兵衛光秀・・・長谷川博己
菊丸・・・岡村隆史
＜最終回の出演クレジット＞
天海僧正・・・長谷川博己
猿飛佐助・・・岡村隆史 >>362
また、麒麟がこなかった
川島と田村
麒麟が出なけりゃ、麒麟がくると言えないダロ！ >>354
生き延びたんなら何でその後天下を掠め取った秀吉放置？
お市の方も勝家と組んで秀吉に抵抗して自害までしたのに。
秀吉は信長の亡霊にうなされたらしい。 東庵が銭と一緒に光秀へ渡した筆書のメモっていつ書いたの？
信秀と会う前に書いて持っていたのなら情報としての精度が低く見つかった時のリスクも大きいし、信秀と双六していた所から移動する時は信秀の家来も一緒なので書いている様な余裕はない。
光秀達が待っている間に、重篤と言う偽情報を美濃側に流す為に信秀が東庵に書かせたのかね？ マチャアキはモックンに借金を肩代わりさせたり
信秀へもギリギリ上手く乗り切ってるから
対比として土岐のボンボンのアホ加減が思い出させる >>365
本能寺の変で死んだと見せかけて海外脱出する信長は創作でよく見るなw
その場合は大抵光秀もお供で付いてくる >>219
>>260
「知床日誌」 松浦武四郎
幕末の探検家・松浦武四郎の手記によると、アイヌ女性は年頃になる
とクナシリに遣られ、そこで和人達の慰み物になり、人妻は会所で
番人達の妾にされたと書かれている。夫は漁場で酷使され、妻は番屋
で慰み女とされ、子供が出来た場合、和人達はそれを突き殺し、押し殺す。
日本へ反発できなくなった大きな理由に人口減少がありますが、その
大きな原因は、女達が日本人の慰み者にされたこと､性病を含む伝染病を
移されたこと、生活基盤を失わされたこと、などがあげられます。
松浦武四郎によると、夫婦は仲を引き裂かれ、男だけクナシリ送りとなり、
そこで昼夜の別なく奴隷労働に使役され、斜里、網走では、女は年頃（16・7）
になるとクナシリ（この当時、現地のアイヌは酷使によって全滅していた）
に連行されて、諸国からきている和人に体を弄ばれる。男も年頃になると
連行され、働ける間は遠い土地で酷使され、故郷に帰ることが許されるころ
には既に老人となっており子供を残すことができなくなった。
和人によって妊娠させられた妻は、唐辛子汁を飲ませる等で堕胎させられる
ことにより、子供を残せない体にされた。さらに和人に性病を移されること
なども手伝い、クナシリ・メナシ地方のアイヌ人口は激減した。
松浦によると無理やり妾にされた挙げ句に性病をうつされ、顔が崩れて
悪臭を放っているアイヌが山にたくさん居たとある。 >>368
夢幻の如くかｗ
ボスポラス海峡でフェリペ２世が戦死 >>365
信長も秀頼も幸村も生存説だけならある
オリジナル解釈ならいいけど、主人公の死という根本を弄るのはあり得ないってこと
池端さんならやらないだろうし 最終回・・・光秀は10日天下で終わったけど
子孫（細川家に嫁いだガラシャの子孫）は天下人
（細川 護熙 内閣総理大臣 ）になったってことで纏めるのかねえ・・・ >>343
尾張の武士が結束緩かったろうし、傭兵がまともに仕事する気がない小競り合いだから揉み消されて信秀は知らないだろうな 逃した責任取らされるの怖いから殺しました！で終わり >>372
細川元首相はガラシャと関係ない
細川隆元なら子孫らしいが >>366
ファンタジーなんだから、そんなに深く考えてもしょうがない
東庵にしても、いろんな人達の複合体であって
美濃と尾張の情勢が分かれば良いのだ 四話よかったけど、ちょっとわかりにくいとこもあったな。
光秀が尾張に潜入した理由。別に潜入しなくても東庵が帰ってくればいいだけなのに。
これ、あらすじ読んでみたら、東庵が帰ってこなかったら駒が殺されるので、仮に東庵が何らかの理由で帰って来なくても、信秀の健康状態の情報を伝えられれば、
駒を助けることができる、という、駒を助けるために潜入したらしい。
だから光秀は最後大喜びで駒に自由にしていいよと言った。
しかし自分が人質だったことを知らない駒に逆に文句言われたってオチらしい。 １話から菊丸の動向見てみると伏線が多い感じ
１回目に囚われてて鉄砲教えた後の光秀の京への道中で背中越しだけどまた捕まってた菊丸
気付いた人いる？ >>379
あんな役を光秀がやる必要は全く無いが
今のところ歴史の影で動いてる人達を、1人でまとめてやってんだなという認識 >>382
光秀が主役だから光秀の冒険活劇にするのはいいと思う。娯楽時代劇として。でちょっとアカデミックな要素を振り撒けばインテリも大喜びって寸法で。 >>372
真田丸のときも思ったが、こういうどーでもいいのはいらんて思うわ 最終回は上野動物園でいいんじゃね？
で麒麟の赤ちゃんが映って、出演者たちが普段着で見物してて、みんなで
「麒麟がきたーーー！」
って言って終わり。 >>385
スターウォーズ5の、森の動物たちとドンジャラホイで終わったラストなみに脱力する NHK大河ドラマ「麒麟がくる」（日曜午後8時）の第4回が9日に放送され、
関東地区の平均視聴率が13・5％だったことが10日、ビデオリサーチの調べで分かった。
2日に放送された第3回の16・1％から2・6ポイントもダウンした。
初回は19・1％と高視聴率だったが、第2回、第3回と徐々にダウンし、第4回も数字を下げた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200210-02080309-nksports-ent
菊丸回失敗 モックンは借金を肩代わりしたのか？
伊右衛門を飲ませた罰が当たったか ざまーみろ。いだてん狩りしてたやつらよ。われわれは隠れイダテアンじゃないぞ >>390
まぁスパイ代として十貫なら安いもんじゃろ こんだけ豪華キャストなら視聴率30はとらないとダメだろ >>360
海老蔵の作った声嫌いだから今の声のほうが全然いいや。
ただあれがNHKの指示ならそもそも海老蔵配役した意図がわからんけど。 あの花糞より下げたというのは…
やばいな
いくらなんでも花糞よりは面白いだろ
やっぱりダラダラやってるからかな
朝倉出して、早く桶狭間やれよ 岡村とマチャアキをメインにだし過ぎなんだよ
コントじゃないんだから バッドエンドはダメ、
という声が局内に多いと
天海になるだろうな。 過去の大河で、史実に反してメインキャストを死なせなかったのは滝沢秀明主演の義経に登場した安徳天皇だな
>>374
音響の箱に入って光秀は海外脱出へ 向井理、モックン、伊藤英明、高橋克典、ドラマや映画で主役張ってる人いっぱい出ててこの数字。小豆坂から帰った来た信秀みたいだな この先マチャアキは信玄の結核診察したり謙信の卒中診たりするんかねー 一番大事な掴みの１～３話演出したチーフディレクターの責任大だわ やっぱり幼少時代からやらないと盛り上がらないのかな
このままじゃ川口さんに責任押し付けられちゃう 状況説明のナレーション入れないのは意図なのか？
誰をターゲットにして作ってるのか分からないんだよな まあ岡村や門脇のキャラで
近年大河の悪い印象いだいてる大河ファンは多いだろうな
岡村の正体が煽った挙げ句おふざけネタだとトドメさしそう 芸達者な役者の腹の探り合いはなかなか良い、今回のスパイ大作戦はなかなか面白かったけど
少々、ご都合主義的な展開もあってので、もうちょっと捻って欲しかった
モンタージュ写真も無い、防犯カメラで足取り追跡が出来るでもないあの時代に、城下町を出て逃げやすい
森林地帯に入っているのに、狙いすました様に簡単に追っ手に見つかるのはどうかと
あと光秀さんが体格良くて手も綺麗で、どうみてもお侍さんって感じが、良く見抜かれなかったなと まあ、テセウスの視聴率がどんだけかでちょっとわかってくるけどねw >>414
おれはあのガキで視聴やめた
今時の子役にして下手くそすぎ この展開だと、
岡村と麦がバコバコセックスすることになるの？ 足利出るから楽しみだけど
歴史興味ない人からしたら足利三好の争いとかついてこれないかもな。 初回から言ってるけど、出だしの視聴率が良いのは沢尻スキャンダルの効果な筈なんで
本来の視聴率が出るのは3回目以降だと思う、 第三回が地味すぎたから視聴率悪化。
岡村が実は秀吉でしたという驚愕展開希望。 >>383
資料が全く無い人なので、織田家家臣に成る迄のパートをどう繋ぐのかに注目してたが
思いっきり自由に飛躍させたなと思う
初回で松永弾正と異空間コラボしたり、当たり前のように義龍、帰蝶と懇意だったり
斎藤家の身内でも無いのに大活躍である
でも、コレはコレでアリだろなと思う
本能寺の変に至る迄の光秀の根本的な考え、心情を描く上では
いろいろ冒険が必要なんだって事で >>415
安定の11やん次々回あたりで逆転するだろう 「ポツンと一軒家」17・5％
「四大陸フィギュア」14・5％
「世界の果てまでイッテQ」13・8％
「麒麟がくる」13・5％
最下位 2話の合戦と毒殺が緊張感あって良かっただけに、3話4話の普通の回でガッカリした層がいるのかな。 こんなに視聴率下がるとは意外だな
かなり面白かったのに
信長出てくれば嫌でも上がると思うが、染谷将太の信長に不満持ってる奴が一定数いるからなーどうなんだろう
うつけっぷりを前面に出すらしいからな 言ってみれば本能寺の変をいかに正当化するかどうかの物語だわな もう花燃ゆ以下のコース辿ってる
直虎以下は確定だよ やばい >>422
それ三話じゃね？四話はちょっと下げると思うけどね。 >>423
羽生ババアたちが戻ってくれば、来週はマシになる？ >>422
竹内じゃね
アンチもいないし面白くないわ >>415
テセウスは羽生とガチンコでも視聴率維持した。麒麟のダウンは羽生だけの問題でもない気がする。ただ4話は初めてドラマとして面白かったから次は上げて欲しい。 >>424
2話はほんとよかったな
毎回2話やるのは無理だとわかっている
せめてくだらない話はやめて、とっとと史実進めろとは思う 三話の内容を面白く観せられない演出の責任だと思うぞ
四話で演出変わったら多少彩度下がってた気がする >>425
フィギュアが14もとってる。いってキューよりも上。これでちょっと下げたんじゃねぇかな。
いだてんの3.7だってラグビーが裏でやってたからでさ 三話にあった女子会シーン
今回ああいったのは無い作品だと期待して観てた
視聴者が落胆したのかもしれないな >>432
いや逆に2話の合戦が苦手な女性層が多いかなって思った。過去の大河でもガチンコの戦争は視聴率下がるんだよな。 BSプレミアム（日曜後6・00）は4・0％と番組最高をマークした
こっちは好調 NHKも下げるのは予想してたんじゃね？そのための一気再放送だったんだろし。
でも予想以上に落ちたね。 >>439
なるほど
ではコント要素が足りないのかな？ >>445
BSで見といて８時からはフジテレビって人が数パーいたのかもね 肝心要の麒麟を出演させない麒麟がくる
題名変えたら？
麒麟がこない 視聴率なんか水ものなんだよ。そんなので番組を評価するのが馬鹿 三話は伊藤英明の演技見てるのが大変だった
四話見たら岡村のが長セリフ上手いじゃん というか本放送の視聴率にこだわるんだったら
先行放送なんて止めればいいと思うんだけど何のためにやってるのあれ？ 見たい人が見ればいい。視聴率がどうのこうのって見てる人には迷惑な話。
アンチいだてんにいってんだが。 >>453
視聴者なんぞクソ食えってか？
もう誰も観るなってか？ 視聴率ゲキ下げしてんじゃん
やっぱ信長以前をダラダラやってたら駄目なんだってｗ
今の時代、視聴者はみんなせっかちなんだから
みんな結果を知ってる物語なんだから。
いかに最初からインパクトあるシーンを見せて、ジャンプみたいに毎週毎週山場を作るかだよ
俺なら初回に本能寺で信長ぶっ殺すシーンから始めて、
秀吉や家康を登場させて、それぞれの反応を見せるね。
最初からこの大河のテーマを見せないと視聴者が待ち疲れちゃうよ 三回も放送して、地上波本放送が三回目になるのも、要因だよなと思う >>458
視聴率は民放の宣伝効果のために計測してんですよ。
例えばEテレの英会話って視聴率高いと思う？ >>457
有料課金制度にしてから言ってね、そういうことは。ｗ 当初の演出プランも沢尻のせいでだいぶ狂ってるだろうけどな
どこかちぐはぐな部分があるし 視聴率的には苦しく成ると思っていた
今のところ主人公に主体性が無いし
斎藤家家中の仲良しこよしの人間関係(女性陣)パートが長いんで飽きる
服装でネガキャンされてるのもマイナス
オリンピックと世界フィギュアに持ってかれるのは大河のテンプレにして良いと思う
ま、我慢ですな、信長に仕えるまで まあ大根役者しかいないからな
尾美としのりと石川さゆりと
名前がわからないが昨日の最後に出てきた坊さん
この3人を除けば今まで出てきた俳優全員演技が下手 >>461
俺もそう思う
どうでもいいくだらない話が長すぎ
早く桶狭間見せてくれ >>461
国盗り物語も視聴率良くなったのは信長編以降
後半は上がるんじゃね >>420
秀吉の配役は発表済み(佐々木蔵之介)なのに菊丸秀吉説はネットのあちこちで囁かれてるなw
顔か、顔のせいなのか やっぱ下がったか
だから言ったろ
昨日の放送見て
あ、これはマズイと思ったもの >>457
スクランブル化してから言ってね、そういうことは。ｗ 視聴率の計測の仕方三月三十日から大きく変わるらしい。時代に合ってないし、いろいろ批判されてるからだろね。
数字が大きく変わる可能性もあるかもね。 帰蝶は予定より光秀周辺との絡みが多くなってるんだろう
それでなんか妙に軽い印象になった 道三編は俺らのような戦国時代好き以外は興味ないかもね 麒麟がくるなのに、麒麟を呼ばないＮＨＫ。
そりゃ観たくなくなるわ。
題名と実際が違うんだもん。 >>461
それはそれで大河ファンはしっくりこないんだよ
葵は例外 目玉の一つである信長を出し惜しみしてるのも良くないと思う
あの信長も賛否両論ありそうだけどまずはドラマに登場させないとどうしようもない >>479
スクランブル化なんかしたら、NHKは死ぬ気でなりふり構わず視聴される番組を本気で作ってくるよ。
見られないと金入らないんだから。
そんな番組と民放は対決しないといけなくなる。
それに番組売ってるから視聴率なんかNHKは関係なくなるしな。
実数が出るから。 視聴率と言えば、駄目な回の次が下がるのは分かるんだが、リアタイで下がるってのが昔から理解しがたい挙動なんだよな
ちょっと不快指数上がるだけでサクッとチャンネル変える人ってそんなに多いの… 麒麟の正体なんてさっさと明かせば良い
引っ張るほどのネタではないんだから
命のやり取りに緊張感ないのもダメよ
Ｂ級アクション映画みたいにジョーク飛ばしながらドンパチやってるノリは排除しないと
戦国に求められているものを提示していかないと
これからも下がり続けるよ >>483
それなら道三信秀メインにすればいいのに
しないからな
視点があっちこっちって混乱する >>423
ポツンと一軒家てなんでこんな人気あるんだろ >>480
今は年齢が若くなるほど暇な時にオンデマンドや録画視聴が主体だからね
お茶の間（今のライフスタイルではこれ自体が死語に近い）のテレビで
リアルタイムで大河見るってスタイル自体が過去の遺物だ 室町幕府パートも一般の視聴者層からは受けないんだろうな これが明智家が斎藤家の重臣でオジサンが物凄く活躍してたんなら
オジサンの功を光秀がパクってでも話作れたんだけど
そんな史実も無いので結構辛い 目玉の信長はアレだからカンフル剤にはならんよ
しっかり戦国感を出すことが大事 後半嫌でもダークになるんだから
明るくしてるのは意識的だと思うけど
そこに長谷川があまり嵌ってない印象 麒麟くる.....19.1__17.9__16.1__13.5__ >>490
ＮＨＫは総務省の外郭団体である特殊法人です。
特殊法人の役割は、民業の補完及び民業のサポート、発展に寄与することにあります。
以上 >>423
俺もぶっちゃけリアルタイムではバナナマン見てたんだけど
何位なんだろう 戦国の織田家は信長中心に描かれるのが常だから、信秀治世の時代をじっくり見せるのはもの珍しくはある 4話 録画観た
竹千代かわええじゃん おめめクリッとしてる
風間俊介につながらないw
むしろサダヲにつながるw
矢キズって刺さった部分とりきれないと怖いんだね
いずれ敗血症とかになって死ぬのかな
子供のころ「トゲは根もとから抜かないと全身を回る」ってばあちゃんにおどかされたの思い出した ポツンとが人気あるのは
圧倒的見た目の説得力だろう
誰も住んでいない様な山奥にポツンと一軒家が建ってんだぞ
これ程の説得力を作り物で出せるかって
今も昔も視聴者が求めてるのは説得力なんだよ >>503
だからスクランブル化なんかしたら民業の圧迫に繋がるかもっていってんだよ。NHKだって生き残りたいだろからね。 そもそも大河ドラマ自体主人公が若いときの序盤の話は退屈なこと多いし
明智光秀自体も若いときのエピソードは少ないし
序盤の今を楽しめる人ってあんま多くないんじゃないの？ ９日の回で脱落者が出たということは、確実に見放されつつあるな。
次回はもっと下がるだろう
鼻燃えと同じようなクソつまらん臭いがただよってきてる
せっかくの岡村、もっとお茶目な芸をかまさんとダメだろ 吉本の飯食い芸人に出番与えすぎ
そりゃあコント臭くて違う番組をみるわ
嫌なら見るなの岡村が大河に出てるのだけでも不愉快なのにがっつり出番あるから冷めて離れたってだけの事 >>508
一回しか見たことないけど、
人生の楽園あたりと違いがほとんどわからんかった
ジジババが見てるのかな
まあ日本人はもう大半がジジババだしな >>509
特殊法人は、民業を圧迫してはいけません。
小泉改革の基本理念 >>508
説得力って何？
何も考えないでみれるからいいんだよ
要は頭使いたくないんだよ まあ今作は女性層には受けないわな。それが羽生とガチンコして数字として現れた。子役でスタートした方が良かったかな。 個人的な趣味で言うと昨日は面白かったんだけどな
4＞2＞1＞3 の順番で良かった こう言う時は客観的にならないとダメよ
ポツンとが詰まらないとか麒麟は退屈じゃないと言ったところで
結果は変わらないのだから >>512
だいたい序盤戦って歴史の流れにあまり関係ない青春オリジナルストーリー多いよね てかこれだけIT技術がすすんでるのに
いまだに旧世代の遺物のくそみたいな視聴率機械で判断するて
逆にスポンサーバカにてると思うんだが
一流企業のお偉いさんは脳が麻痺してるのか？ 少なくとも10話くらいまでは今くらいのペースで進むのかな うわ、テセウス、三話11.0で、羽生結弦の真裏で四話11.0だって
視聴率ってあてになるのか？ 今は風林火山の勘助ニート編みたいなもんだろうし、散々描かれてきた桶狭間より寧ろ信長関係無いトコの事件をじっくりやって欲しいがのう
永禄の変は今回しっかりやりそうよね >>520
いだてんの背中を追いかける大河麒麟がこない >>525
あてになるわけないだろ
何で時代がかわっていろいろすすんでるのに視聴率のところだけは据え置きだぞ
これに疑問を持たない方がおかしい >>498
1文が今で言う100円か200円くらいの感覚。
1貫は1000文なので100万か200万くらいの価値。
まあ博打好きの借金としては現実的なところか。 明智光秀の人生はどう考えても後半のほうが面白くなるわけで青年時代を描いてる今は数字取るの難しいわね ほらだから常々先行放送くらいやめろと言っている
視聴率なんてそもそもスポンサー企業の指標に使うだけで
NHKには関係ない話しだった
それを朝ドラや紅白でお化け視聴率を出せるからと
視聴率戦争にバカみたいに参入したのがNHK
結局視聴率に左右されるのだから
やるだけの事はやれって いまは色々と伏線を張ってる最中だしなあ
今の流れで続いて欲しいけど >>494
ビッグダディとかビフォーアフターとか、はじめてのお使いもそうだが
素人ドキュメンタリー系は面白いんだよな
最強はお見合い大作戦だと思うけど ポツンと一軒家とナニコレ珍百景って同じイメージだわ >>539
あとは家族で飯くいながら脳死でみれるのはでかいわな
ドラマてやっぱりしっかり見ないとだめだから、録画でいいかてなることもあるし これから足利周りと信長の小競り合いやるんだろ？
絶対数字取る気ないもんなw 言い訳が多いけど
初回と２回目の時はここの連中みんな浮かれてたからな
やっぱり視聴率は高いにこしたことないんだよ >>498
1文100円とすると10貫は500万円
某地域の闇営業の賭博の負け額としてはあり得る金額かな。 >>536
中年中途入社からの国持大名への出生物語
もう一つの太閤記 まあ太平記も
最初の方は小ぢんまりしてた。
ただ女優陣に存在感があったな
鶴太郎もだけど >>543
面白そうじゃん
永禄の変は期待している >>545
間違えた、闇賭博の借金で100万はちと少ないか（笑） 時そばの落語よく聞くから一文３０円くらいだと思ってた
１６文だと蕎麦一杯１６００円ってこと？ 視聴率は結構正確だよ。詰まんないドラマは下がるから。面白いのに視聴率が低いは納得出来ないは言い訳。麒麟には頑張って欲しいけどね。 まあいだてんの頃から面白さと視聴率は関係ないと思ってたけどね。
関係ないけどアベマTVで元スマップの72時間ホンネなんたらって、 7400万回視聴って発表された。
それをビデオリサーチが独自に計算して207万回視聴って発表した。
しかしその数字を正確ではないって取り下げた。
アベマの社長が株主総会で株主からほんとはどれだけ視聴者がいたのか？って質問されて、しぶしぶ500万人はいたと答えた。
しかしこんなに数字があやふやなら広告主も広告出せないんじゃねぇかなぁって思たけどな。 >>531
>>545
ありがとう
100～500万って感じか
しっくり来たよ >>556
170くらいの矢部が大男に見えるくらいだし >>554
いだてん現象に陥った宣伝ライターｗ
また、神回連発記事書くのかな？ｗ 三国志で言えばまだ董卓とかいるあたりの感覚
自分は好き ジャニーズの歴史で言えばまだあおい輝彦の時代だよな 長谷川博己を間近(二メートル以内)で見たことあるけど、身長高くて脚長くてカッコいいよ
長谷川の股間が俺の腰ぐらいだったw 麒麟の視聴率よりテセウスに驚いたわ。羽生結弦の真裏で一パーも落とさないなんて竹内涼真ってすごいんだね 芸スポの視聴率スレが賑わってるんで、見てる人は多いんだなって安心したわｗ >>512
真田丸も前半は真田昌幸が実質的主人公みたいなもんだったからなぁ
麒麟がくるは斎藤道三がその役目やな 岡村１６０くらいで、長谷川と２０ｃｍくらい差があるよね
ま、それで「兄さ」の辺りが面白かったとも 岡村さんは門脇麦より小さいというのがなかなか衝撃だった >>565
竹内涼真が好きなのは大体若い女性だからな
フィギュア見る人はおばさんが多い
あまり視聴者層が被ることはないと思う >>568
岡村156～8くらいだから前澤と同じくらい
長谷川は182.3くらいある >>575
個人的には次回は見たいし、その前のドスタも見たいね 今期ドラマ視聴率二位の相棒すら平均11だしドラマはリアタイで見なくなりつつあるんだよ テスウスは先週よい終わり方して
第2章に繋がった感じだったから
来週は若干下がるような気がする 長谷川と岡村のコンビがスターウォーズのC3POとR2D2に似てて笑える >>572
門脇麦は平均より少し高いくらいだからそんなもんでしょ
橋本環奈とか杉咲花より小さかったら衝撃だけど
猫ひろしはこの2人より多分小さい BSの視聴率上がってるしNHK的には成功だと思う。
最近はビデオ録画もカウント方式があり、それで初回は23%前後だった筈。 >>576
へえ、じゃ、２５ｃｍくらい違うのか
その凸凹具合を楽しむと いだてん現象に陥った宣伝ライターｗ
また、神回連発記事書くのかな？ｗ 実年齢も岡村の方が七つぐらい上かな。49だからけっこういってる >>542
そうだな、家族揃って素人のやる事にイチャモン付けながらメシ食うのが良いんだよ
ただ人気素人番組の常として「セミプロ」が現れるんだよね
それが段々と過剰に露出し始めて頂点を極めるものの、本来の面白さはなくなる >>461
どんなに駄作でも、視聴率はいだてん越えることは確実
前作より数字が上がったとして負け組にはならないから役者もスタッフも気が楽だろう >>425
江で主人公がワープしすぎると言われていたがこれも大概のワープ
東庵に薬草を届ける農民に扮して織田信秀のお膝元に潜入したはいいが
成果って織田の人質になってた竹千代(徳川家康)が偶然走ってきて家へ帰りたいと泣き
光秀がお家の人質なのだから我が儘言ってはなりませぬ説教するだけ
あとは駒が「十兵衛殿は私にそんなに都へ帰ってほしいのですか！」とラブコメ
来週はまたまた光秀が京へワープして松永久秀や三淵藤英と再会し旧友を温めるらしい
いろいろと偶然が多すぎる 沢尻のせいで回数が減って
オリンピックで一か月休止だよね
休止の前どんな終わり方するんだろ
３年後とかなるんかね それより答案がいつ文書いたのかがおかしい。監視されてるのに短い文書でも書けないだろ。
ま、その辺は目つぶって見てたが。 しかし、録画してまでも見たい番組の方が価値あるのでは？
スポンサーはCM飛ばされるから録画は困るが。 東庵先生は色々謎が多い
本心も見えてこないし果たして信じていいのか
光秀は少し人を信じすぎてるきらいがある
若いから仕方ないのだけど >>561
その辺りでも黄巾の乱とか董卓暗殺計画とか見せ場はあるからな
麒麟は今のところ見せ場が皆無 麦はかわいい
駒はいま程度で定期的に出てくれれば満足だ 竹千代見直してみたら美形だなぁ。将来はジャニーズに入ればいいんじゃね >>580
わかる
夜中にじっくりドラマ観るのが好き きっと桶狭間の時も光秀が遭遇してそうな気がする
今までの脚本の感じだと
もちろん菊丸と東庵大活躍で 先週義龍が、オヤジは鉄砲に興味ないから俺らに丸投げなんだとか言ってたけど今週は鉄砲に興味津々な道三
これは義龍は道三のこと全然わかってないってことなの？ >>596
本当に頭が良ければ、質屋通いはしないけどな。 >>565
セテウスは展開が目まぐるしいからな
特に昨日は重要回
羽生は生じゃなかったから結果はネットで知っちゃったという人も多い
麒麟は今のところまだエンジンかかりきってない感
昨日は面白かったけど 話のテンポ遅すぎるわ。
この調子なら本能寺まで2年くらいかかるぞ。
どっかで10年くらい時間がワープして十兵衛の顔が明智光秀の金柑頭になるのか 視聴率ひっっっく！！
面白いと思うんだけど、真田丸ほどギャグが無いのが駄目なんだろうか >>602
そゆこと
口うるさく怒られてばかりなので避けてる >>602
日運が鉄砲に関する重要な情報をもたらしたからだろう。
日運は斎藤利政の父の親友で、美濃入りの恩人。 >>565
俺の兄貴はテセウスにハマりまくってる。単純にドラマが面白いんだと思う。俺は麒麟にハマってて視聴率落ちてショックだわ。 >>602
父のやり方への不満、信用してない感から
深く考えが至っていないから
とかかな >>607
真田丸も大坂城編に入って、くだらない話を連発しだしてから、視聴率が下がった気がする >>605
ここでのセテウスの宣伝はいい迷惑
西郷どん鈴木ヲタ？ >>598
話し方というか、受け答えがハキハキしていて、可愛いね。 ポツンの数だけドラマがある
次回のポツンと一軒家は、宮崎県のポツンと一軒家です。 >>606
普通にあり得る
家康の父の松平広忠は家康を今川へ差し出そうとしたのに、織田方が力ずくで道中に誘拐した
でも広忠は今川に従ったまま方針変えず
信秀が松平と将来に渡る怨恨を残したくなかったか、竹千代が子供で憐れんだか命を助けた >>614
宣伝ではなく単なる分析もどき
西郷どんは見てない >>551
戦国時代には麺料理のそばはない
真田丸で放送 光秀本人が間者になるとか無理な筋立て要らんだろ
石礫を打つのが光秀一党なら話にもリアリティも出ただろうに…なんか軽い
なんで昨今の脚本てバカ丸出しのコントチックばかりなのか謎過ぎる 戦国時代の人質は、別の呼び方をした方が良いとおもうな。
現代の人は、ハイジャック事件の人質のイメージから、戦国時代の人質を想像する。
まったく別物なんだから、呼び方を変えた方がよい。 プリンセスエリザベスは、ボヘミアの女王とも呼ばれていた。
信長が「高貴な方」(濃姫)との結婚がかかっている時に、信長との「兄と妹の」禁断の恋を映した「証拠」を用いて、
信長を脅すお市の方(アイリーン・アドラー)である。
光秀はシャーロック・ホームズであった。
お市の方は、信長を「脅す材料」をもって弁護士のノートン(浅井長政)と結婚している。
信長は「職業保障」がなされている農家の家にありがちな「兄と妹の禁断の恋」を理由にお市の方に脅されていた。
光秀(ホームズ)はこの時に、信長を「陛下」と呼んでいる。
ボヘミアの醜聞は、NHKが版権に厳格な禁止権をかけているが、
光秀と信長の出会い、そして信長とお市の方の関係、さらには浅井長政が出てくるために行っているのだろう。
https://youtu.be/DQQqZWtcbZI テンポの悪いドラマはウケないよ。
沢尻降板の取り直しの影響か何か知らんけど話が全然進まない。
本来なら1話で鉄砲の試し撃ちそして2話くらいで道三と信長の冨田の聖徳寺での会見ぐらいのペースでいかないと >>622
裏切ったら、張り付けにして惨殺することもあるし いだてん現象に陥った宣伝ライターｗ
また、神回連発記事書くのかな？ｗ >>621
あれは帰路に織田の追っ手に捕縛されそうになってピンチ！って時に
謎の石投げ手段に助けられた場面が肝で、あの伏線を作りたかったんだと思う
たぶん、岡村の正体絡み 昨日の実況版で、ＯＰ映像に岡村が出てるっていう書き込みを見たけど、どこに出てるかわからん。 >>628
甲斐から平三が来たんじゃなかったんだな。 >>625
昨日は45分かけて全く歴史が進んでなかったからね
朝ドラより進行速度がひどい １５％維持するくらいのポテンシャルかな
いだてん荒地に花を咲かせるのは難しいな >>633
除染して、土を総入れ替えして、風評被害の対策と・・・・・、いろいろ大変そうだ。 >>535
やるなら六時の先行放送やめて後からの１０時復活の方がいいと思う もっと光秀が迫力ある動きで強くてもいいんじゃないかとは思ったかな
これも伏線張っててあとからもっと激しい動きで強くなっていく展開を希望
菊丸も忍者だったら手裏剣、吹き矢、小刀の2刀流
東庵は道山が毒で殺したけどあの毒を作ったのは東庵の毒で毒使い
駒は出来ればくノ一で女を武器にとか秀吉の妻になるとかそんなん
視聴率稼ぐならオリキャラならおっと思わせる展開は欲しいか 次回は20代前半の光秀が10代の剣豪将軍と細川藤孝に会う話 >>622
家康の尾張での人質の発端は織田方の誘拐だから、むしろ現代の人質事件に近いね
織田「松平殿の御子息、竹千代君は預かった、返して欲しくば、今川と手切れして織田に味方せい！」
松平「断る！ 今後も当家は今川様にお味方する！」
よく信秀が竹千代を助けたもんだ
熱田神宮に竹千代を預け、竹千代に従ったお伴の武士も引き続き竹千代の側にいられたし
家康の母の実家である三河刈谷の水野家が、信秀に竹千代の助命嘆願したからだろうか
三河は桶狭間直前は刈谷以外全部今川領になったが、刈谷だけは織田に味方し続けていた >>512
そうはいっても明智光秀の若いときのエピソードなんて皆無に近いから仕方ないのでは？
前半創作エピソードが増えるのは仕方ない
序盤からエピソードがある人物が良かったらもっと有名人な戦国大名にしようとなるだけだな
それはNHKの仕事になるし 岡村が初代服部半蔵orその部下なら
天正伊賀の乱を目の当たりにして本能寺の変で明智光秀に協力する、とかかな >>501
後半は信長のパワハラ込みでダークになるだろうからね
前半は明るくしたいのだろう
はじめから最後まで暗いよりははじめは明るく、後半暗いって方がドラマ的にいいというのはわかる 閉店ナレーション
https://youtu.be/1Dp-ubqlGS0
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風間俊介になるには少しえなり君っぽい子役の方が繋がるかもね
すっごい小さい子が演技してて可愛すぎた >>641
信秀には「道三からあなたの様子をスパイして教えろと10貫貰いました」って最初に話しているから
それを美濃に伝える間者があの2人とすれば、嘘を付いていない東庵にお咎めはないとも思える >>631
裏のフィギュア対策で見なくても脱落しなくて済む回にしたんだろう
来週戻ってるかどうか のちに家康が天下統一するっていう史実を知っているからこその、家康との出会いシーンなんだよな
そう思うと、小説とはいえ神視点すぎる 東庵は「道三の手筈通り容体伺いの使者が参りましたが嘘を伝えておきました
これがその写しです」とかで立ち回れるやろ
実際嘘教えてたし >>651
そりゃ、後にこの十兵衛が信長を討つ人って知ってないと成り立たないドラマですし、それ自体が神視点ですから 主家の土岐家と斎藤家で、もっとグダグダと拗れて欲しい
ちゃんと内部の争いやってから織田家とステップアップしても良かったかな
地形的に織田家が直ぐ侵略してくるんだけど
詳しい人じゃ無いと分かりにくい話 >>653
まぁそうだとしても、ここで家康と会ってしまったら、のちに天海として家康とともに麒麟の住める国をつくるってのが、ネタバレすぎでは？ >>235
天海エンドってあり得なくない？
ただでさえ光秀と家康は年齢差あるんだよ
本能寺で光秀60近くでしょ
江戸に行くときの家康の時は光秀何歳になるんだよ
当時でも家康の７０過ぎまで生きたのは長生きといわれてるのに、天海ってそんなに長生きしたのか？ 染谷の草履を温める秀吉の蔵之介が想像できない
この二人も身長差あるでしょうに >>633
いや軍師官兵衛の平均15はもう無理。今の感じだと直虎西郷の平均12くらいになる。 >>644
そういえば伊賀って信長に殺されたんだよな >>656
１００まで生きたって言われてるから
ゼロじゃないけど
光秀本人っていまどき信じてる人も >>654
光秀子供時代からやって斎藤道三の土岐家乗っ取りやったら良かった。子供同士の光秀と義龍と帰蝶との従兄弟のやり取りも出来るしね。 >>654
群像劇かつ主人公ワープしまくりだから道三死ぬまでは
美濃3分1、織田3分の1、京3分の1ぐらいの配分なんだろ
東庵は織田信秀の主治医でもあるし駒は帰蝶と仲良くなったから
最後まで織田家と絡みそうだし >>240
延暦寺であれほど光秀は殺してるんだから、比叡山は庇わないでしょ
光秀生きてるエンドにするとしても、農民に助けられてその後山小屋で数年生きて終わりでないの？
光秀は結構老年だよ
光秀は信長より秀吉より年上なんだよ 菊丸は本田正信って線は無いかのう
このころの「服部半蔵」は三河生まれではないからね
移住先下調べしているうちに入れ込んだってのも無いとはいえんが >>652
それはおかしい。信秀は健康だ、と伝えてほしいんだから。病気だとか言われたら攻めてこられる。今川と斎藤に攻められたら滅びかねない。 まあ、義経=チンギスハン並みの説だからなあ
ただ、物語的には天海=光秀の方が綺麗にはまとまる
史実どおりにやると、落ち武者狩りに狩られるエンドだからなあ 最終回結局麒麟が来る世の中になったのかちゃんと回収できるのか？
俺は大河紀行で桑子が説明するハメになると見てる。 >>626
家康も家臣の裏切りにより織田に送られた時に父が織田につくのを断って
本来なら処刑されてたとも言われてるからな
松寿丸も半兵衛の機転が無ければ殺されてたし現代の人質と本質は変わらん >>666
だったら肖像画は別人だな。1599年に生きてた人の絵だから。 >>664
家康より年上だけど
まだ子供だから本多も >>664
本多正信は1550年なら12歳
菊丸が12歳設定なら何も言う事は無いがw >>662
だから美濃だけで半年やるんだわ
桶狭間が9月か10月だから…これで大体わかるだろ？ >>507
子供（今でもか）の頃ってよく木のささくれが手指に刺さって、
外から分からない風になるのな
それで縫い針を消毒して傷口から抉ってとげを取り出す
とげが皮膚の下に入った気持ち悪い感じ、圧が掛かると痛いのが無くなって爽快だった >>660
天海って100歳迄生きた説なの？
あの時代にそこまで長生きってあり得るのか
人生五十年～の時代なのに
領民に光秀は慕われてたらしいから、領民に助けられるエンドはありかなと思ってたけど、天海説はないと思ってたよ
首実験は偽物って可能性もあるからね >>672
桶狭間は20話代の予定だから夏頃みたいだぞ エヴァンゲリオンの公式動画がついにYouTubeでも見れるようになったがや。
第１話
https://youtu.be/ZSgz3ehON8s 2020年02月10日
【伝説のお母さん】大塚明夫さん・仙道敦子さん・林田岬優さんの出演が決定！
好評放送中の「伝説のお母さん」。
クウカイの父母役に大塚明夫さんと仙道敦子さんが、そしてメイの後輩魔法使い役に
林田岬優さんの出演が決定しました！
それぞれの役柄とご本人からのメッセージをどうぞ！
https://www.nhk.or.jp/drama-blog/6800/420767.html >>672
桶狭間そんなに遅いの？
もっと早くやると思ってた >>671
小柄とはいえ十兵衛の「兄」で通るなら流石に12歳は無いかｗ >>672
流石に桶狭間は6～7月だろ
ゴールデンウィーク明けの17話に長良川だから桶狭間は25話くらいじゃないかな 1615年比叡山に光秀名義で石灯篭寄進してるしありえなくはない >>665
ふむ、確かにそうやな
では東庵が信秀死にそうと道三に伝えた意図はなんだろう
道三からしたら嘘つかれたことになるし駒もヤバいだろうに >>666
義経も北海道に逃げたエンドならあり得るかもとは思うんだよ
でもチンギスハーンはないと思う 官兵衛で播磨の小競り合いを半年やって低視聴率化したのに
全く反省してないな >>661
分かり易さで言えば
光秀にしょーもないクエストやらせるくらいなら
土岐家と斎藤家の間で揺れる明智家を描いても良かったのでは？と思う
土岐家に対する光秀の思いみたいのは特に描かれてないんで
先ずベースと成る最小単位が、初めから大きすぎるので、分からない人は、分からないよ 信長の臣下なってからの話は今までやり尽くしたからかな？
美濃で半分だと後半は結構カットする部分が多そう >>674
天海は108才まで生きたとされている
真田信之は93歳まで生きたけど、天海の108才は日本史の重要人物では最長命だね >>674
天海は108才まで生きたとされている
真田信之は93歳まで生きたけど、天海の108才は日本史の重要人物では最長命だね >>640
だからこれって母親のいた水野家が助命嘆願して信長がそれで助けて、家康は信長に恩義感じてて後の同盟に繋がるってのが今までのドラマ展開だったんだよね
でもこれってあり得ると思うんだよね >>687
むしろ播磨の小競り合いの頃の方が面白かったけどね
本能寺とか秀吉介護とかは手垢どころか手糞まで付いてるエピソード
本来は官兵衛の軍略冴えた四国征伐なんかを描くべきだったが完全スルー >>690
まともにやれば、実質主人公織田信長みたいになっちゃうからな
ある程度端折り端折りやると思うわ 敵は本能寺にありって叫んで俺たちの戦いはこれからだエンド >>687
だからこれは主人公が３話に1話ぐらいしか美濃にいないじゃん
3回に１回は主人公都へワープ、3回に1回は尾張へワープ
来週は将軍足利義輝も出てくるし天下の情勢も並行してやってる >>695
牢獄編の辺りは視聴率12とかで凄い低かったけどあの緊迫した辺りが一番面白かった。 >>687
腹心大河はそうなるよな
官兵衛は手柄横取りが気持ち悪かった
あれは全編そうだった記憶 終盤の九州制圧で盛り上がったのは良かった
今回の光秀も本能寺前後がカッコいいんだろう >>682
光秀の子孫がお詫びにとかでないの？
比叡山とのイザコザを解消したいからということでさ >>697
信長の業績でも光秀が関わってない話しはアナウンスのみで >>690
信長臣下の話なんて今まで何度やったんだって話
桶狭間から大坂の陣までの三英傑話は似たり寄ったりで飽き飽きしてる
美濃やら桶狭間以前の織田今川をしっかり描いてくれるのはありがたいけど
光秀が忍みたいなのやってるのは少し疑問符 信長、桶狭間！を、オリンピックの辺りに持ってって一山作らないと
後半持ちこたえられないんじゃ？ >>485
どっちかもし、呼んだら謝れよ。
どこぞの東出みたいにトンズラこくなよ。 >>700
あの辺からシッカリ見始めたわ
なかなかブラック官兵衛化しないので、序盤は流し観 >>700
青山の戦い、上月城から播磨分断、有岡前夜あたりが一番良かったかな >>693
108歳なんて凄すぎますね
まあ、そういういわくある人物なら別にいいかもね
家光の乳母が明智所縁の人物だし、家康は基本的に滅びた家を再興させたりしてるからね >>687
真田丸は信州時代の小競り合いが一番面白かった
メインの大坂の陣は蛇足みたいだった >>704
織田信光に木下ほうかだし
織田家内紛きっちりやるつもりっぽい
キンジバだと信長がひそかに始末する展開 調べて見たら真田丸で最低１３．０％
まだここのラインだな >>702
その時はガラシャも死んでるし寄進出来る余裕のあるのいない気がするが出家した息子ならあるいは >>700
今作ももちろん荒木村重は出るんだよな
長女が荒木に息子に嫁ぐわけだから >>704
信長臣下のはなしは戦国の定番で一番人気の話のひとつなんだから、何回でもいいんだよ
同じ人物でないのだから、見方も変わるからそれでいい >>711
第一次上田合戦までは面白かったけどその後の秀吉臣従から秀吉介護まではクソつまらんかった >>715
桶狭間で半分ぐらいだから光秀の後半生、織田仕官時代はかなり削られる
娘たちも何人かカットされそう >>718
今回は義龍に「ご辛抱なされませ」と煽るかも 最終的に十兵衛より菊丸のほうが偉くなるんじゃないの
あの兄弟の流れ
あれも伏線だろう 西村さんは三枚目に見えて意外と武将役やるとしっくりくる演技 >>565
ドライブからそこそこ演技はしてたからね。
おやっさん枠が鶴太郎だったし。 >>674
天海は長生きの秘訣は何かと聞かれるほど長生きだったらしいです。
自分は天海説になってほしいですね。
そうなれば３日天下どころか黒衣の宰相。
実在の人物が自分の領地では善政を行ってたらしいし今回も竹千代に優しく話す光秀見てたら
悲惨な最後は嫌だなと。
今回の柿と竹千代の演出ですごく期待しちゃいましたね。
視聴率下がっても自分は来週も待ち遠しいです！
役者さんたちも気にせず頑張って！ >>719
津田信澄は嫁もろともカットかな
次女と明智光忠もカットされそう
長女とガラシャだけは出るだろう >>699
ワープといっても今回の件も3か月は経過してるからねぇ。 今泉くんの時はそんなにだったが良い役者になったね西村 >>723
光秀よりも偉くなるとしたら徳川家に重臣として仕える大物しかないな。 駒と菊丸が一緒にいて菊丸が十兵衛の後ろ姿を見て言った言葉と
菊丸が兵士の訓練を一人離れてみていた
東庵のウサギみたいな絵柄の入った着物
あれも伏線 >>645
今までみたいなパワハラシーンはないよ
新しい光秀像、怨恨説採用しない、光秀と信長は盟友として描く等々言ってるんだから
フィギュアは生じゃないし羽生は9時台＆あんまり有力選手出てないからそれほど影響受けないと予想してたけどずいぶん視聴率下げたね
今季の世界選手権の男子フリーも日程的に被りそうなんだけどどうなるかな
しかも昨日と違って7時からの放映なら裏に羽生がくる >>716
結局ね
ベタでもマンネリでも 三傑のこれこれwってなるんだよね だいたい創作って言えば堺で松永弾正にもあったなんて記録ないっしょ。もし会ってたら面白いんじゃね？ってのりで。
だからある程度歴史知ってる人の方が面白いんだろね。
いだてんが落語知ってるほうが楽しめたように 地上波で再放送まだ間に合うって公共放送盛り上がり過ぎでしょ
まあ羽生対策なんだろうけどさ 既出？ >>731
モックンはまた最後の将軍役で
慶喜から義昭へ
既存イメージよりカッコいい信長のライバル役で 伊賀越えで死ぬ目にあう
竹千代さま
助けたのは、2代目服部半蔵？ 西村さんは今泉くーんのイメージ強いけど
舞台ではコワモテ役も多かったから
その役にピッタリはめてくる、使い勝手の良い人だなぁとは思う >>730
逆に俺はイケメン本木道山に傅く光安に若干の今泉臭を感じたよｗ >>736
会ってない記録もないからOK
織田臣下時代は知り合いだろうし 真田信繁はセミである。
卵からかえり、七年間も土の下で暮らす。そして地上に出て、成虫になり、毎日華々しく鳴いて、一週間で死ぬ。
こんな人物で一年間放送し、それなりに視聴率とった三谷幸喜は偉大だ。 >>724
光秀が登城で上機嫌と思ったら道三修羅場で萎縮は見ていて面白かった。 >>742
義昭が情けない奴って過去の小説のイメージであって
違う義昭もあっていい >>728
長女はもし出るとしても最初の夫だった荒木村次は
帰蝶の先夫土岐頼純程度のチョイ役扱いだろう
明智秀満はそこそこ出番があるみたいなのでその妻としての登場だろう
しかし秀満と年齢差があり結婚がかなり遅いのでそもそも出番が少なそう >>734
3月22日やばい
なんか駒東庵いろはのオリキャラ大活躍の回じゃん
これ、ガッツリ削られるわ >>734
その頃には女性層は離れてそうだな。麒麟は男性層は強そうだから最低12くらいはキープすると見てる。 >>729
大河の放送時間の配分の話なんだが
光秀は生まれてから１９歳までずっと美濃から出たことないという設定だけど
１９歳以前は映像化していない
第１話は堺と京に時間配分使った、３分の１というのは時間配分の意味 大河は何回も放送してるから一軒家より総視聴率は上じゃね？それにタイシフもあるし。
重複してるから人数は合計よりすくなくなるだろうが。 悪人も善人もできて、豪腕もダメ人間もできる西村はいい役者 駒のような現代人オリキャラをキーマンにしたのが元凶だと思う
池端さん、ほんとどうしちゃったん？
局の製作陣のメッセージやらコメントも「バックドラフトです！」とか軽くて薄っぺらなのは最初から気掛かりだったけど不安的中 ＞西村はいい役者
さすがにもう古畑のころのイメージは薄れてる品 御ツマキ
御ツマキ（おつまき）は、安土桃山時代に活躍したとされる女性。明智光秀の実妹もしくは義妹と伝わる。
御ツマキについては史料によって表記のゆれがあり、それらが全て同一人物を指すのかどうか定かでは無いが、
光秀もしくはその正室である妻木煕子の近親者として織田信長に近い位置にあった女性が、
天正年間に活動していたものと考えられる。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BE%A1%E3%83%84%E3%83%9E%E3%82%AD
・・・・・・・・・・こやつが、駒のモデルって、ほんと？ >>681
それでも十分遅いね
それから美濃攻略やった後に光秀仕官だし NHKがほんとに視聴率とりにくるなら、大河廃止して、林修と磯田道史の面白ろ歴史クイズとか歴史バラエティーにするかもな。その方が数字とれそうだから。 >>726
あのときも、そっくりさん役をやって視聴者を混乱させた。 >>734
>羽生がくる
のほうが、視聴率良さそうだな 帰蝶様 ユーチューブ 急上昇ランク1位
天下を取ったぞ！ 正直この時代に視聴率気にするのって周回遅れも甚だしいと思ってるんだけどお偉いさんやそこに持ってくための稟議にはまだ必要なんだろうな >>755
同じ人が何度も見てる、という場合もあるかも。 >>766
でも見れなくて再放送見てる人もいると思うよ いろは太夫がキティな憑依して時空を乱れさせるん？
夏目漱石のドラマの時みたいにグッチャグチャ 来週は尾野真千子が出てくるんかな
ワクワクしないけどこのキャラもオリジナル？ 関西と名古屋は微減程度で済んでるからまだ望みはあるかも。とにかく関東の羽生人気は凄すぎる。イッテQも麒麟と同じ13で羽生にズタボロにされてるから。 6歳の竹千代さま
初代 服部服部
50歳前の徳川家康公
伊賀越えで地獄をみた～♪
助けたのが、2代目 服部服部 >>765
三月から調査方法変わるらしいな
未だに録画も出来ないジジババの視聴数を指針に若者が一喜一憂してるの滑稽だからはよう変えて欲しい >>139
公文書や統計を改ざんする国が今さら何を寝言いってんだ 本木の発声が役を造りすぎて聞き取りづらい
たけしの落語と同じ
それと、岡村、堺、麦がストリーに都合よく絡みすぎ
架空キャラはラーメンのしなちく、なると、ネギでいいのに
チャーシューや玉子をやっちゃダメ
菊丸が出過ぎると三河忍法帳になっちゃうじゃないか 視聴率は番組の良し悪しには関係ないんだよ
見てない人は番組を評価できないんだから >>775
そうじゃなくて
第一話を見ていた人がどんどん見なくなっていってるって話 岡村半蔵が石を投げて光秀を助けたときに使った忍法が分身の術？ >>760
そもそもドラマのテーマは戦国群像劇と室町幕府の滅亡であってそれを描く狂言回しに光秀が便利だったってだけだからな。
一応、主人公ってことになってるけど、元から明智光秀を描くためのドラマじゃない。 >>776
ぶっちゃけ初回が低い方が数字上げやすいよなぁ。まあ初回低いと注目されないから大河としては駄目だけど。 歴史が好きとかじゃなければメジャーな人物とか合戦にしか興味ないんだろう
信長仕官以前がメインのこの作品では一般人が離れるのはしょうがない >>770
と言ってもイッテQも麒麟も羽生の演技とは被ってないはず
他の海外の有名選手だって滑走順的に9時台だったと思うんだけど情弱が羽生は今か今かとつけっぱなしにしてたのかな 桶狭間が7月という説が出てるが引っ張り過ぎじゃ？
五輪休戦を挟んで4か月弱で山崎まで行き着くとすると
後半はかなり駆け足になりそう >>681
桶狭間は20数話と前に言ってたぞ。21話か22話だと思う。 >>783
五輪前が27話くらいのはず。とすると永禄の変か信長上洛あたりで中断の可能性が高いな。 >>779
元々、光秀って謀反人の癖にいい人家族思い常識人苦労人文武両道っていいイメージが多かった
今さら光秀持ち上げても既視感しかない >>779
中国の時代劇の三国志のように、特定唯一の人物を主人公にするより時代を描くことをやってみてほしいね
葵徳川三代を広げた感じで >>788
スリーキングダムは魯粛が好きだった
司馬懿の人怪演もすごいけど 足利義昭やりたい脚本家と斎藤道三やりたいプロデューサーとの折衷案なんだっけ？ >>790
作り手の光秀に興味がないのがあからさまだからな 岡村無双にしすぎると大人は観るのやめちゃうぞ
この先も光秀にとって話しが都合よく菊丸でなんでも
解決させたり、情報通になっちゃうようでシラケそう
菊丸を使って桶狭間などの歴史イベントにムリに光秀を参戦
させたりすることは止めてほしいぞ 菊丸（岡村）との絡み見た感じだと後の服部半蔵ぽいな
子供家康との絡みもあったしこれが伏線だとだとしたら天海になるか面白いなぁ ポツンも1.3下げてんじゃねぇかw大河より下げてないけど、元々フィギュアとは視聴者かぶってなかったんだな まあ、信長パートは今までさんざんやってるので、短縮されても全然問題ない >>790
室町時代末期をやりたいプロデューサーから明智の名前出てやる気出た
池端は相当な明智スキーやぞ >>783
こんなんやってるけど間違いなく丹波攻めスルーだよね…
「丹波の赤鬼」の資料ずらり 光秀と激戦の赤井直正 大河「麒麟がくる」ちなみ展示／兵庫・丹波市
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200207-00010000-tanba-l28 >>421
叔母が道三の正妻なら身内。だから、長良川の戦いでも明智は道三に付いた。
もっとも、山崎の戦いでは、身内の細川にそっぽ向かれたが。 >>799
さすが
太平記で筆が躍りすぎて
「3年くらいやりたい」って駄々をこねたお方よな・・・ 天海は教養がなくてもいいかもな
崇伝を出しておけば理論武装や実務はそっちがこなすから 岡村は初代服部半蔵保長ってことか
伊賀者だけど三河で松平に仕えたから三河から来たって設定は間違いではないな 物語進んだら
信長の叱責の書状出すかな
「お前直臣の数増えてないだろおお」
「優秀なのばっかり採用してっからだろ、もっと広く採用するんだよお」
ってやつ >>800
これかわいそう
福知山も去年から盛り上がってるのにかわいそう 一つ間違いなく言えるのは
5chでわめくしか能が無い
マウンティングプロデューサー気取りのアホの意見は
全く聞く必要は無いということ 海老澤パワーあれば
もちっと予算があって
戦ロケも盛大にできたかも
お馬さんそんなにいらんでも
備えが3つくらい使えそうな戦シーンを >>802
どうせなら
足利義満までやってくれればよかった >>801
主要家臣がほとんど道三離れて義龍派になったんだよな >>746
昌幸で引っ張るだけ、引っ張れたのは大きい
オヤジの豊富なエピソードで苦しい序盤も快調だった 大河で忍者が主役は初だなww
岡村もむかしに色とり忍者？やってたよな 光秀描くの面倒臭くなって一ヶ月ぐらい出なくなるんじゃないか？
長谷川は今のうちに違う仕事入れておけw やはり順調に下がったか
言うてそんなにおもろないしな >>798
急に仏陀のかつらをかぶったり、絵巻物に漫画映画を書き出したりするんだろう あの役立たずの植物は、東庵が事前に十兵衛に持参するよう頼んだものなの？それとも、たまたま十兵衛の籠に入ってて、それを利用しただけなの？ 濃姫は、江戸時代の「鎖国」の原因となったスウェーデンのクリスティーナ王妃と類似性の見られる「世界の四方八方に喧嘩を売った女」
であり、兄と妹のとの禁断の恋を歌った女は「ボヘミアン」と呼ばれた。
「女兄弟の部屋には男は入ってはならない」というルールを「カトリックマイトLーヤ」と呼び、プロテスタントのアイドルは公然と歌にした。
https://youtu.be/BE0eG0WXOnM >>812
有力国人で最後まで道三とご一緒したのは明智さんだけだからな いだてんの落語に文句言ってた奴がワープワープ喚いてそう >>820
それを利用したんだろ
他にも使える薬草もあるだろうし
アドリブよ
少し十兵衛が大袈裟に伝えてるように見えるけど >>824
そうなんですね。
食えない人です、東庵先生は。 2/16(日) 15:50 ～ 16:33 地デジ 110 NHK総合1・東京
黒子の美学「“麒麟（きりん）がくる”衣装デザイナー・黒澤和子の仕事」[字]
https://www4.nhk.or.jp/P6208/1/
大河ドラマ「麒麟がくる」で衣装デザインを担当する黒澤和子の仕事に密着したドキュメンタリー。
1月初旬放送の30分版にドラマ映像やインタビューを追加した再編集版。
番組内容
大河ドラマ『麒麟がくる』で衣装デザインを担当するのは黒澤和子。
父・黒澤明の勧めで『夢』の衣装スタッフに入り、2019年には『万引き家族』の衣装デザインで芸術選奨文部科学大臣賞を受賞した。
「戦国時代は武将たちの個性が輝いた時代。これまでになく派手な衣装になる」と語る黒澤は
武将、姫、そして庶民の普段着までこだわり衣装を新たに制作した。その創作現場に迫り、黒澤の美意識とドラマの見どころを紹介する。
【出演】黒澤和子,長谷川博己,門脇麦,岡村隆史,西村まさ彦,佐々木蔵之介,高橋克典,吉田鋼太郎,堺正章,本木雅弘,【語り】合原明子 >>822
竹中半兵衛の実家も道三派じゃなかったっけ >>795
光秀でその説を取るなら、濃姫側はどうするだろう？
本能寺戦死説は後世の創作で、濃姫の最後については定説と言えるものは無いので、あれを否定してもそう問題ではない
濃姫も別ルートでの生存説で行くんだろうか 思い過ごしだと思うけど、
第4話で竹千代を籠に入れたのは、光秀＝天海説を暗示しているのでは？
籠目籠目 籠の中の鳥は いついつ出やる 夜明けの晩に鶴と亀がすべった 後ろの正面だあれ？
一説に天海作
徳川の天下になったけど、背後に光秀がいるんだぞという歌。
本能寺の変がなければ、家康が暗殺されたという説もあるし。
第4回のあのシーンは、光秀が密かに家康を守ることを暗示しているのかと・・・ >>770
現在、舞台となっている名古屋で、視聴率が下がるというのは、非常に深刻だなｗ 岡村隆史が服部半蔵だったら大河ハットリくんになってしまうだろ 本当に良い番組というのは、バカみたいに大宣伝しなくても、視聴者の口コミで評判が広がって、それが視聴率につながってくるものだ。
ダメな番組ほど、必死扱いて宣伝するものだわ。ｗ >>783
長良川の戦いが17話
そこで道三さよなら 干し柿のエピソードは家康と光秀は顔見知りで交流もあったが
最後は敵味方に分かれるってだけの伏線だろ
天海＝光秀なんて散々否定されてるのにやる訳ないわ 菊丸と徳川のつながりをより鮮明にしていくんじゃないか？
本線は本能寺＝徳川黒幕説かな。
そうすることで、みんなの期待するオチをどっちにでも展開できるんぢゃ？
菊丸に刺されるエンドなら「徳川に都合の悪い光秀を殺しとけ」な役だし、
光秀救出→天海にするなら菊丸が救出役適任だし。 ほとんどの人が知ってる展開は面白くない
だったら最初から信長をやればいい
光秀だからこそのルートがあるはず 三河武士のみにくい殺し合いを今川や織田のせいにする、お涙頂戴・歴史美化脚本。
嘘くさ。 >>840
意味わからん
なんで当時の松平が美濃に忍びよこすん 地元愛知が戦国大河に冷ややかな理由は、ただひとつ。
みにくい殺し合いの当事者だったご子孫が今もそこで暮らしているから。 否定されてるとか意味わからんな
それだったら史実に基づいてキンカン頭の光秀が信長に叩かれてちょんまげ吹っ飛ぶシーン入れなきゃ
これはあくまでもドラマなんだから面白くしていいんだよ。 モッくん義龍で、道三マサオ、岡村ビデヨシ、土岐マチャアキ、信長海老蔵、帰蝶エリカだったな >>840
オリキャラが光秀助けるのまではいいけど
歴史を変えるような事はしないで欲しい
しないと思うが >>839
光秀と家康が敵対する史実は記憶に無いがどの時間線の話なんだ？
あと自分が天海になるかどうかはさておき麒麟を前に押し立ててしまった以上家康の天下統一まで触れないと竜頭蛇尾に過ぎる アリストテレスは「暴力や乱暴行為をやってまで出世したがる者は、女を侍らせたいだけ」
としていたが、織田信長はニコマコス倫理学に非常に忠実であり、
女は、濃姫と、御ツマキとお市の方がいれば「将来性とやる気が維持できる」
と考えていた。
髪の長い濃姫と、男に抱かれることのできない体である御ツマキ、そしてボヘミアンであるお市の方という三人の「個性」から学ぶものは多かった。
「私は女を侍らせたいから権力者になったのではない」
これを「ペガサス」と呼ぶ。
「貴女とは友達でいたい」
逆に、女を侍らせたいだけの暴力男は「ライオン」と呼ばれた。
https://youtu.be/xSXA8mcKYos >>842
一向宗凶徒が本願寺の東西分裂を徳川家康のせいにするようなもの。 ポキッと折った薬草モドキだが、これも何かの役に立つかもしれない・・として薬草篭に戻してたしな 道山のイメージも違うし
帰蝶も離婚するし
にわかだから知らなかった 東庵ってどっちの味方なのよ
信秀もあそこまで見抜いていながら詰めがあまいというか
だから道三の見え透いた作戦にひっかかるのか >>849
早々に瓦解したし何より主人公が希求した仁の王に自ら敵対するという矛盾は物語としてありえない >>854
単純に織田の家臣に見られてたから薬草折って暗にメッセージ伝えたけど
薬草自体は使えるから戻しただけでは
なんか何でもかんでも伏線伏線言うのはどうかと思う 信秀が無能？いやいや道三といい勝負でしょ。今川軍を撃退したんだし 伏線だった場合
あっここで回収かなとは楽しめる
ガッツリ大河にはまってればだけど >>858
視聴者側からは何かの役＝将来の美濃尾張同盟のきっかけという解釈は成り立つ 色々裏読みすぎて池端さん本人がそこまで考えてなかったら笑えるな 菊丸が無念そうに「若君を人質に…」って言ってたから
いろいろ面倒くさい三河武士だろ >>866
お前は物語と史実の区別もつけられない何かの病気持ちか？ いつから大河で伏線言い出したかと考えたら清盛ぐらいかな
いだてんの時もやたら伏線がどうのと書いててうざかったわ
ストーリーに布石打っとくのは勿論大事だが肝心のドラマ自体を面白くしてほしい >>856
東庵は麒麟を待つ庶民の１人であって、何者にも属さぬ存在なんでしょう
権力者のクエストには応えるけどさ 菊丸は架空の人物だと言ってるし服部半蔵のようなネームドではない気がするな
どこかの書物でぽっと出てきた程度の三河武士もしくは徳川方の忍び >>866
出口治明さんは史料の取り扱いが素人。要注意。
そもそも信頼できる統計史料が江戸時代以降しかないので、それ以前の時代と比較検証しようがない。
「江戸時代はだめ。戦国時代のほうが良い」などという話にはならないよ。
宣教師ルイス・フロイスは山口で遭遇した飢饉について記録を残している。 日常的な戦争状態だからこそ
みんな化かしあい探り合いしてるのが当たり前だってのに
どっちの味方だの簡単にわかる(明かす)わけないでしょ
そういうのを平和ボケっていうんですよね 出口治明さんは他にも魏志倭人伝を根拠に日本が奴隷輸出していたと主張しているのだけど、
もしそれが事実なら日本人の遺伝子が大陸に広まるはずだけど、実際のヒトの移動は大陸から日本への一方通行。
出口治明さんは歴史学者としては二流。 >>853
偽装兄弟を追わせて返り討ちに逢ってるってことは
東庵も逃げなきゃ危ないよな 秀吉のライバルとして史料もたくさん残ってりゃ良かったんだけど
徹底的に潰されて、悪名だけ残るようにしたんだから
実像なんか分かる訳もなく 「女を侍らせたいだけの男」が権力者になったところでなにができる？
信長は濃姫と御ツマキとお市の方さえいれば、あとは「書物に親しんでいれば幸せ」という男だった。
常備軍はもちろん否定できない。
しかし、戦は自らの学問を試す「ゲーム」に過ぎなかったし、
双六のような「ギャンブル性」など信長の戦にはほとんどなかった。
双六に弱い光秀はその辺りに信長に忠誠を尽くす理由があった。
信長は二人の女が「恋と友情のどちらを選ぶのかは難しい」という境地と「大喧嘩する」という「恋・友情・大喧嘩」の三つのパターンを見ていた。
「学問は無限でも、ちんちんはそのように作用するのか？」
頭を使うたびに濃姫や御ツマキが自分の「将来性・やる気」を感じてくれるのが嬉しかった。
帰蝶と駒は、友情で結ばれていたのであろうか？
フェラ専の看護師、それが果たして正室と「友情」を維持できるのだろうか？
このあたりの「女の心理」が、本能寺の変の遠因となるのだ。
https://youtu.be/994vA2qeGx4 >>850
アリストテレス良く分かってるなぁ
それとその古くさい動画は何なんだ 見ての通り、ID:LaD7tXJp みたいにキリスト教信仰と精神疾患が結びついた信長マンセーは気持ち悪い。
精神疾患と向き合うために信仰を深めたことがかえって社会に別の害をもたらす良くあるパターン。 >>866
江戸時代を暗黒の時代とする
明治政府が捏造した日本史に洗脳された人だろう 若い家康と光秀の対面でのワクワク感なんだろうなｗ 近くに三河出身の菊丸がいて
全てが繋がって行くんだろうな。実際麒麟を呼ぶのは家康だから、光秀とは親和性ある関係になっていくんだろうな 岡村隆史が服部半蔵だとすると
本能寺の時に光秀が岡村半蔵使って家康を逃がしたって設定にするんだろうな あんまり視聴率下がるとこの先の脚本に修正入るかもな。地味な室町幕府を重点に置き過ぎると歴史好きしか観なくなりそうだし。個人的に戦国好きって行くぞ～みたいな派手な武将物語が好きだし。 ある高僧：その１
家康は最近江戸で名声が高い高僧と面会した。
高僧は手土産に干し柿を3個持参してきた。
家康は瞬時に高僧の正体を見破りブレーンに加えた。 風間俊介の家康は伊賀越えした後すぐに光秀につこうとするけど
周りの家臣団に止められるとか
そんな展開になっていくんだろうか
そこまで馬鹿じゃないか家康も 松平竹千代の演技に関して言えば、無意識に指をしゃぶる、あるいは爪を噛むみたいな表現があっても良かったかな。史実厨的には。 信長マンセー来てんのかよw
あいつは典型的な俺史観だからおもちゃするには持ってこいやったな！ >>879
今までの大河の課題点を克服してる感はあるな。バランス重視型というか 麒麟伝説を最初に駒に教えた人って、「大きな手のお侍さん(美濃出身)」かな >>894
義輝さんとか義昭さんとか誰もが知ってるって人じゃないもんね
幕府チームでは細川藤孝が一番有名かも >>778
あれを独りでしたら真田丸の佐助よりかなり優秀だな >>902
一応教科書的には
義昭がトップだろう
藤孝（幽斎）義輝は
興味ないと知らないレベル >>898
史実厨は竹千代くんと光秀が出会ったことは気にならないの？
100%創作やんｗ マニアックでも数字落ちてもいいから足利幕府周辺をとにかく見たい
今のところ吉田鋼太郎の松永も谷原章介の三淵藤英もハマってていい
次回は向井理の義輝と眞島秀和の藤孝が見られるし楽しみで仕方ない >>909
滝藤賢一の義昭はドンピシャかも
狂気も出せるが智略に長けてるところが見たい >>880
それは視点が違う
かつての日本古代史は進歩的歴史学者によって農耕＝階級＝奴隷使役という３段論法が唱えられ倭人伝もその証拠とされていた 日食の時に「太陽の方が月より速い」ことが分かる。
これは「太陽が男で、月が女」であることを示している。
月は東へ日は西へ、とも言われ、「女は男についていくものだ」ということをも意味する。
木星の出ない夜はないが、木星は太陽より速い。
しかし、忍びの者は、お天道様の下を生きていないため、決してハンサムではなかった。
昼夜逆転した生活を送る者の「鼻がだんだんデカくなる」という病気が古くから芸能界で知られている。
首をグルグルまわしたら治ることは私も研究として公表している。
https://youtu.be/_CSCrcQ5A0s 光秀を足がかりにメジャーになってやろうという輩が多過ぎるな ところで佐久間信盛って誰がやるんだっけ？まだ未定？ >>915
そりゃ主役なんだからそーするに決まってんじゃねーかw >>908
うん！！
次回楽しみ
でもちょい出だけだよ
足利将軍はオリンピック後だろ >>912
前チコちゃんに出てたけど義昭にしか見えなかった
早く動いてくれ 東庵先生の食えなさはけっこう好きだな
喋り方もだいぶん慣れたわ 現実の経済史をみれば、奴隷階級に最も近いのは土地から切り離された軍人だけどね。
イスラム世界には奴隷軍人(マムルーク)なんて階級もある。 ある高僧：その２
家康はある高僧を伴い北政所を訪ねた。
北政所は最初高僧の正体に気が付かなったが、筆跡を見て悟った。
そこで、北政所は筆跡を変えるように諭した。
高僧も悟り鑑定家でもわからないように筆跡を変えた。 >>920
せっかく嫁の病治してやったのに、道三の因縁の付け方は現代人の感覚だとひどいし、向こうについた
光秀にも嫌味も言いたくなるが、普通に受け入れてた脚本は良かった。
今の世の中そういうもんだって、東庵先生も戦国の人間だからわきまえてるんだろうなｗ 道三信秀義元の駆け引きは面白いんやが光秀は活躍しないからなあ
光秀が見たい人からしたらつまらんやろな 取り敢えずYouTubeでざっくり解説してる動画見てネタ溜めてくるね
みんなは見ちゃダメだぞ
ネタバレになるから 殺陣も有ったし
女心が分からない
菊丸も怪しいとみてる
石投げ部隊を持ってる 戦国大河名物俺史観が暴れていて微笑ましい。昨年はなかった 道三の本木は、しゃべり方が悪い。急に声高に
なったリ、小声過ぎたリ、セリフが半分しか
聞き取れない。ピンマイクを信用し過ぎだよ。
他の役者さんのしゃべり方と声は、よいけどさ。 >>922
なんの誤爆かと思ったら俺かｗ
ヘイトの類もそうなんだけど奴隷も双方が同一の価値観を共有してないと存在し得ないのが面白い
ステレオタイプに暴力で強制とか言うのは効率悪いし反乱の種を育てているようなもので一部犯罪はともかく行政や経済の一環として組み込むのはありえない
朝鮮半島や日本では王の墓を奴隷（みたいなもの）に管理させるのが常態だったけど価値観の共有なしでは不可能 道三の本木は悪くなかったけどな。倹約家らしい余計な事はいわずシンプルな物言いの演出も悪くない >>337
麒麟はネット人気つかネットのお姉さん人気だな
ファンアートも盛ん >>907
面白い創作ならいいよ
つまらん創作はいらない >>897
光秀が貴方が天下をおとりくださいみたいな書状を渡すみたいな展開と予想 マイクテストはある
監督がokなら問題なし
今更、そんなに聞きにくいシーンもない 聞きにくいゆーてる輩は単純に補聴器を必要とする輩なんだろ もっくん道三は、穏やかに話しをしている時でも、真綿で首を締める様な怖さがあって、基本ン、人を信用しない
常に疑ってかかる道三らしさが出ていて、実に良いと思うが >>940
それな。顔芸キャラとか寧ろまじに鬱陶しい あの信秀長くない聞いたときのジタバタした仕草がかわいい >>935
まあ光秀と竹千代が会ってないっていう決定的な史料はないしなｗ >>859
地方の領主としては無能じゃないだろうけどそれまでの器よ
信長家康信玄元就ら名だたる英雄に比べりゃ小者だけどな 爺ちゃんや婆ちゃん
聞き難いらしい
音量を大きくするし… >>948
「武田信玄」の
富士は尻丸出しの会談か 道三には冷徹な魔王、信秀には快活な風雲児という
従来の信長のイメージをそれぞれ当て嵌めてるっぽい気がする
ついでに道三の真意が理解できず恐怖と反発を抱く義龍は従来の光秀
信秀に追従しつつどこか狡猾そうな雰囲気がある平手は従来の秀吉っぽい 本能寺やで
NHK大河16日「麒麟がくる」秀光（長谷川博己）本能寺へ！第5話より向井理、眞嶋秀和が登場！予告動画
https://navicon.jp/news/58077/
道三（本木雅弘）の命令で鉄砲鍛冶の伊平次を探しに京にやってきた光秀（長谷川博己）は本能寺で三淵藤英（谷原章介）、
そして松永久秀（吉田鋼太郎）と再会！16日（日）NHK総合夜8時、BS午後5時30分、BS4K午前9時より
長谷川博己主演「麒麟がくる」第5話を放送。NHKオンデマ見逃し配信。予告動画は番組公式サイトで公開。 >>379
そんなコントだったのか
きのうのセリフだとぜんぜんわからなかったぞ
なんで潜入なんだろ？としかおもわなかった >>950
まあ善徳寺の会盟は創作だろうけど
三国同盟は麒麟じゃせいぜいナレで触れる程度
名前さえ出て来ないかもしれない 光秀が道三に信秀の重篤を伝えた場面
最後の方のモックンの台詞に一カ所全然聞き取れないのがあったな
それ以外は聞き取れないまではなかったけど >>954
秀光
ガソリンスタンドみたいな名前だな
誰？
秀吉の弟？ >>947
美濃じゃ油商人の息子が守護代になってるんだから
清洲三奉行の織田弾正忠家が両守護代を抹殺してとって代わっても問題ないのに 帰蝶の撮り直しが行われ、それは10話分にまで及んだ >>960
矢じり破片が毒入りで体に残ってて
もうすぐ死ぬて言ってただろ 今晩19時半から
鶴瓶の家族に乾杯、きりスペシャル >>963
さすが、強靭な体力で持ちこたえたんだね とこれでよ
斯波氏と土岐氏どっちがダメダメなのだ？ あのトウアンが良くやってるスゴロクってどんなルールなんだろ
あんな単調そうなもの楽しいのかな >>921
ノブヤボの武将ファイルで
信長自身の記実は少ない
戦国時代は至る所に信長に関する記実が有るし、信長との関係は無視できない
ここで敢えて書く必要も無いので、そちらを参照してくれと書いてある >>963
矢じりに糞尿でも塗ってあったのか、それで破傷風にかかってそうな感じだけど
あの当時の医療レベルであと数年も生きるってのは別の病気が原因ぽくて
誤診っぽいんだよな、あの時点では >>975
尿は新鮮なら無菌だから毒にはならんだろね。便は腸内細菌がいるから害になるかもね >>971
皮と実の間一番旨くて栄養があるのじゃ、東庵よｗ >>975
ドーアン先生がわざと虚偽の報告をしたんだったら話はこじれそうだけど
さすがにそれはないか・・・ 白河天皇 「加茂河の水、双六の賽、山法師、是ぞわが心にかなわぬもの」 杉ちゃんに、俺はスイカを皮ごと食べるんだぞーワイルドだろ？ってネタに加えてほしい。 >>305
やっぱり海老蔵、わざと軽くしゃべってるよなｗ >>978
あの当時は矢じりに糞塗り込むのがデフォだったそうだから
弓兵の足軽集団って臭い集団だったんだろうな 干し柿みっつあったのにひとつしかあげなかったのケチンボと思ったよな マッカウリとは言え皮ごと食べるんだなぁ
皮まで柔らかい品種なのかなぁ >>986
だって、僕と菊丸の分なんだもんｗ 平等に三等分。それが堅い男光秀ｗ >>982
清盛の実父、つまり自称平家末裔たる信長の仮冒先祖
そりゃ信秀がハマるのも納得だわ
もっとも信秀は自称藤原氏で平氏を称するのは信長の代でだが 細川藤孝がお歴々を前に包丁さばきを披露する場面出てくるかな？ >>988
それと見つからないうちに食べ終わらないといけないからな
あんなちっちゃい子に3つは食べ切れない
今でいうと「ほら、飴ちゃんあげるからこれ食べて落ち着け」ってかんじだろ BSの視聴率増えたんならそれでいいじゃん。
一週間に5回も放送されるし録画も出来る。
録画が困るのはCM飛ばされるスポンサーだけ。 鎌倉の次は大河ドラマ「ガラシヤ」脚本三浦綾子「細川ガラシヤ夫人」
本来はＮＨＫが満を持して秘蔵っ子の清原果耶が主演だろうけどこのまま大河低迷が続けば宮崎あおい再登板の線もある このスレッドは１０００を超えました。
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