【2020年 大河ドラマ】麒麟がくる part46
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【放送】2020年1月19日～
【脚本】池端俊策 / 前川洋一 / 岩本真耶
【制作統括】落合将【プロデューサー】藤並英樹
【音楽】ジョン・グラム【題字】中塚翠涛
【時代考証】小和田哲男【衣装デザイン】黒澤和子【風俗考証】佐多芳彦【建築考証】三浦正幸
【医事考証】星野卓之【古文書考証】大石泰史【時代考証補】小和田泰経【所作指導】花柳寿楽
【芸能指導】友吉鶴心【殺陣武術指導】久世浩【馬術指導】田中光法
【演出】大原拓 / 一色隆司 / 佐々木善春 / 深川貴志
■公式サイト https://www.nhk.or.jp/kirin/
■Twitter @nhk_kirin
＜放送時間＞
【日曜日/先行放送】
BS4K 09:00～09:45
BSﾌﾟﾚﾐｱﾑ 18:00～18:45
【日曜日/本放送】
総合 20:00～20:45
【土曜日/再放送】
総合 13:05～13:50
【日曜日/再放送】
BS4K 08:00～08:45
【出演者】
https://www.nhk.or.jp/kirin/cast/
※前スレ
【2020年 大河ドラマ】麒麟がくる part45
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1581319094/ 明智十兵衛→光秀(1528-1582)：長谷川博己
煕子(光秀の正室/?-1576)：木村文乃
牧(光秀の母/?-1579)：石川さゆり
明智光安(光秀の叔父/1500-1556)：西村まさ彦
藤田伝吾(明智家家臣/?-1582)：徳重聡
斎藤利政→道三(光秀最初の主君/1494?-1556)：本木雅弘
深芳野(頼芸愛妾→道三側室)：南果歩
斎藤高政→義龍(道三の長男/1527-1561)：伊藤英明
土岐頼芸(美濃守護/1502-1582)：尾美としのり
稲葉良通(美濃三人衆/1515-1589)： 村田雄浩
織田信長(光秀最後の主君/1534-1582)：染谷将太
帰蝶(信長の正室・道三の娘/1535-?)：川口春奈
織田信秀(信長の父/1511-1552)：高橋克典
土田御前(信長の母/?-1594)：檀れい
織田信勝(信長の弟/?-1558)：木村了
平手政秀(信長のもり役/1492-1553)：上杉祥三
藤吉郎→秀吉(織田家家臣・光秀生涯のライバル/1537-1598)：佐々木蔵之介
今川義元(東海最強の大名/1519-1560)：片岡愛之助
太原雪斎(義元の軍師/1496-1555）伊吹吾郎
足利義昭(室町幕府最後の将軍/1537-1597)：滝藤賢一
足利義輝(室町幕府将軍・義昭の兄/1536-1565)：向井理
細川晴元(室町幕府管領/1514-1563)：国広富之
三好長慶(晴元家臣/1522-1564)：山路和弘
松永久秀(長慶家臣/1508-1577)：吉田鋼太郎
細川藤孝(幕府奉公衆・光秀の盟友/1534-1610）：眞島英和
三淵藤英(幕府奉公衆・藤孝の兄/?-1574）：谷原章介
徳川家康(1543-1616)：風間俊介
松平広忠(家康の父/1526-1549)：浅利陽介
駒(東庵の助手)：門脇麦
望月東庵(京に暮らす医師)：堺正章
伊呂波太夫(旅芸人一座の女座長)：尾野真千子
菊丸(三河出身の農民)：岡村隆史
語り：市川海老蔵 サブタイトル
第01回(01/19) 「光秀、西へ」
第02回(01/26) 「道三の罠」
第03回(02/02) 「美濃の国」
第04回(02/09) 「尾張潜入指令」
第05回(02/16) 「伊平次を探せ」 ここまでのまとめ
麒麟とは民衆の暗喩であり具体的なものではない
天海までやらなきゃ嘘だ
駒は居てよい 基本テーマは旧体制と新体制の対決かな
道三 VS 頼芸 → 久秀 VS 義輝 → 信長 VS 義昭と移って行って両勢力の間で延々と悩んだり苦労したりするのが光秀の役どころ OPの農民たちがこっちをガン見してんのは何なんだよ この回、光秀と駒の最後のやり取り
完全に駒が光秀に自分の想いを伝えたよなあ
大好きな駒ちゃんがあの夜に光秀と結ばれたという事だよな
やっぱり…
光秀は天海じゃなくて秀吉にヤラれるべきだな >>1乙です
>>6
一般民衆の強さとか覚悟みたいなもんをイメージしてるのでは
脚本の池畑さんが一般人の目線も話に入れると言ってるし >>6
庶民たちの思いを載せて麒麟を呼ぶために光秀が戦う表現かと
もしくは庶民たちの強かさみたいな象徴とか なるほど。太平記でも猿の石や花夜叉一座で民衆の文化風俗を見せてたもんな 今はつらくとも
日が かわり 月が かわれば
人の心も変わります。
いずれは母上に会える日が来ます
無理をせず >>1乙ことです >>9
OPの終盤だし麒麟が来ない事への庶民のジレンマだと思うわ。表情怖いモンｗ
それを受けた光秀が、水色桔梗の旗を立てて敵は本能寺にあり、って感じだろうな
旗の端っこが燃えてるのは、その瞬間に光秀の滅亡も決まったから そうか
よくやった
さすが>>1乙殿
でかした
これで10貫ぶんの価値があるというものぞ 駒うざいって見るけど
女優も使わなきゃいけない縛りの中ではかなり控えめだろ
まだこの屋敷にいます！から光秀の「は？」で終わったのも良心
そこで追いかけたりして話が続いてたらめちゃくちゃめんどくさくなった 当時の戦の死因第1位が投石らしいな
今回光秀を助けた石つぶて団をよーーく見ると
ほっかむりした農民然としたキャラが居る
OPの人達のようにも見えるねぇ 忍者って本来は下層農民の格好で諜報活動してたんだろ >>18
それはいろいろじゃないのｗ 目立たない恰好やろ。都市なら商人とかのほうがいいだろうし
山伏や聖の場合もあるんじゃね >>1さまは、私が京にもどるのがそんなにうれしいのですか？私はもうしばらくここにいます（プンプン） >>1
きっとあなたのもとには、あなたを祝福するために、キリンさんが大挙して訪れることでしょう 堺正章の演技はわざとらしい、しつこいと最初思ってたけど
一癖ある医者という観点で見たらいい演技してる
さすが芸能界に長くいるだけある でもマチャアキの東庵は一歩間違えるとウェルカムです～とか
ちゅらさんの親父になりかねない危険性を孕んでる 医者は同じことを違う患者に説明することに慣れる必要があるからね。
堺正章独特の習練された踊るような所作はかえって医者っぽい。 >>19
北条には、他国に何代にも渡って住み続けて、その国の人にしか見えない
「据え置きの間者」ってのがいたらしいね。土台人みたいなものか。 >>1
伊右衛門どうぞ
去年関西では西遊記の再放送やってたな
それ見てたから大河にマチャアキが出てくれて感慨深いものがあった ある高僧：その6
秀吉は自分に子種がない事は悟っていた。
しかし、形だけもよいから淀殿の子供が欲しい。
先日、家康が連れてきた高僧は博学、品格申し分ない、しかも自分より高齢で野心はなさそうだ。
そうだ、彼に自分の跡継ぎを作ってもらおう。 番外
岐阜でカフェをやってる堀越一期生のマダムの日テレ版ドラえもん主題歌
https://youtu.be/dlIaqlbflWw 今回は川口の退屈な帰蝶がほとんど出番なくて見やすかった 馬走らせてるところはスタント丸わかりで冷めるし長ゼリフだと一本調子で内容が入ってこないんだよね 菊丸とマチャアキは何者なのか注視するから惹きつけられるし麦もだんだん癒されてきた >>1
このドラマ、動物園のキリンさんが出てくると思って、期待して見てる子どもが大勢いると思う >>34
ダーウィンが来たに頑張ってもらうしかないな 自分は、明智光秀を主人公にって発表聞いた時はすごく驚いた
でもその役があの長谷川博己と聞いてそこはものすごくしっくり来た
前から自分が持ってたこの人の負のイメージがもう光秀そのものって感じして
でもこの光秀のイメージも長谷川のイメージも今までと違う感じがしてる
なんかすごくいいよ長谷川光秀 取り敢えず菊丸がただの百姓じゃないのは確定よね？
百姓にしては諸国の情勢に詳しすぎるし
そもそも野盗が拐った人間を連れたまま掠奪に来るのも不自然だし >>40
賊のどさくさに紛れて出てきただけで賊と行動を共にしていた訳ではないんじゃないかと思ってる >>4
まったくだ。
9月に本能寺の変と山崎の合戦をやって、
残り3か月は天海僧正として家康を支えて豊臣家に倍返ししたり、
江戸幕府の体制確立に尽力したり。
怖い道三も信長もいない。家康とは強い信頼関係で結ばれている。
そうした環境でイキイキと明るく活躍する光秀（天海）を見たい。 >>7
違うっしょ！
光秀には煕子さんが居ますから！
ただ駒は伏線屋なのかも知れないと思います。
①麒麟の話
麒麟、連れてくる人物=光秀(天海)、徳川家康
②狐の女房の話
嫁を探す男=頼芸
狐の女房=深吉野
子供=義龍
犬=道三
つまり駒を助けたのは道三か頼芸だと予想しているのです！ >>18
忍者は、適地に潜入しても怪しまれない者に化ける。商人、旅芸人、僧。
菊丸は、味噌を売り歩く商人兼業の農民ということで、尾張の市を回ってたから忍者の可能性大。
只の農民は、定住者だから、ふらふら出歩くと怪しまれる。 乗馬が得意なら全力疾走してもいいけど練習してまで危ないことする必要ない
本人が乗って下手なのばれるくらいならスタンドでいい(プロの走りは全然違う)
スタッフも怪我される心配せずに助かる
馬も下手なのに乗られるとストレス貯まるからスタントのほうが助かる
ギャロップでも十分お転婆姫だって伝わるしね 昨晩「早く麒麟見よう。テセウスも。」と楽しみにしていた子どもら、
「今日、日曜じゃなかったぁぁ」とガッカリするくらいにはハマっている 駒はかわいい光秀もまだまだ青い
菊丸はなんだか存在感がすごい
今だけだねあんな平和なやり取り
貴重な時間だと思う >>45
先月22日に「歴史秘話ヒストリア」で忍者を取り上げ
次の29日には道三やってたから怪しいと言うか下地を作ってる感がある 何人も同じ紐で繋がれて連れて来られてたのに
菊丸だけ取り残されたっておかしいよなw
手錠状態に両手縛られたままだから紐が解けたわけじゃないし
怪しすぎる 菊丸が光秀の前に連れてこられた時
後ろには地面に座り込んでいる連れ回されていた人達らしき人が見えるけど
あれはそうではなく明智荘の人間？
菊丸一人だけやたら元気という描写かと思った 日本の成績
・カンヌ映画祭 パルム・ドール賞：５回
・ベネチア国際映画祭 金獅子賞：３回
・ベルリン国際映画祭 金熊賞：１回
・トロント国際映画祭 観客賞：１回
・アカデミー賞 外国語映画賞：４回
・アカデミー賞 アニメ映画賞：１回
・アカデミー賞 助演女優賞：１人
韓国の成績
・カンヌ映画祭 パルム・ドール賞：１回
・ベネチア国際映画祭 金獅子賞：１回
・アカデミー賞作品賞：１回
・アカデミー賞監督賞：１回
・アカデミー賞 外国語映画賞：１回
・アカデミー賞 脚本賞：１回 他所の地に連れて来られて、ビビってる感が皆無だったよね、菊丸 >>48
ありし日の光秀を見てると思うと悲しいですね。 今は仲間集めと見聞広める期間だね
来週は細川藤孝と出会うらしいが 幼少時の駒を助けて麒麟の話をした手の大きい侍（駒の想像では美濃の人）
土岐頼芸（絵に現実逃避）、明智光安（小鳥大好き）は有り得ない。
隣国の尾張の織田信秀（たびたび上洛したらしいが）も有り得ない。
信長はまだ子供だし、まだ登場していない。
今のところ、一番可能性がありそうなのは斎藤利政（道三）かな。
毒殺など黒い面もあるが、「国が豊かになれば無駄な争いがなくなる」とも言っている。
道三が治めた美濃を信長が受け継ぎ、勢力拡張して行ったので、天下統一の原点は道三
だったというオチかな？
そこまで妄想すると、菊丸は麒麟の化身。
すでに光秀に麒麟が憑いている。
竹千代に籠目と干し柿＝天海僧正は間違いない。
今後もちょくちょく天海を思わせる演出が出て来るのでは。
ただ、最後は菊丸に助けられるにしても、その後どうなったかは話をぼかして、
視聴者の想像に任せるのでは・・・ >>36
風林火山の時にダーウィンでカピパラ回があった記憶があるからキリン回あるかもね 光秀＝天海説ってこんなに支持者がいたのかと驚いている >>59
いい感じにぼかしてくるんじゃないかなぁ。
天海説はナレーションで異説としてそういう説もあるとかしゃべってもいいし。
小栗旬で殺されてさらし首じゃちょっと悲惨すぎるような気がする。 たまにはそういうのも見てみたい人もいるし
義経が大陸に渡ってチンギスハン説とか、
真田幸村が家康を実は討ってたとかね
今回の場合は光秀の歴史上の死後も描いてほしい派と混ざってるんじゃない？ これから光秀主役で一年見続けるんだから
結末は分かってはいるけどあの最期はなんとか回避出来ないもんか
そういう心理になるのは頷ける 関門海峡で船舶事故が起きるたびに平家のせいにされるもんな >>60
本命は道三
京に行った事ある
変な美濃の歌歌ってた
何故光秀が義龍派でなく道三派になったのか
光秀父は今のところキャスティングされてない >>70
雑兵が棒立ちで弓に撃たれてる時点でその辺は諦めた 見逃してる人多いけど駒の歌は「少し違う」って台詞あるんだよね
だから光秀父ではない 麒麟は人物像が二転三転するから面白い
六三郎や菊丸も前面に出てる姿が本質ではない
これは光秀＝天海エンディングの布石だよ 助けてくれた侍は桔梗紋の着物を着てたみたいだから
明智家含めた土岐系の関係者なのは確実じゃないの？ 小栗栖竹槍死亡でもいいけどね
麒麟は見果てぬ夢で悲劇的終わりでいいじゃない 歴史人物もので創作エピソード入れるのはいいが主人公の死んだ年は弄ってはダメ
タブーだ
探偵が犯人の推理小説みたいなもの
明智くん >>70
過去の大河作品も武術は重視していないし、そこら辺は押して測るべし。 >>69
得にならないことはしない主義の道三が
燃えさかる民家に突撃して子供を救ったりするかなあ
実はそんな損得抜きに命をかけるような意外な一面もあるということかな >>70
うーん、全体的に矢が刺さって倒れるシーンとかが気の抜けた感じになってるから撮り方や編集の方の問題も大きいかも
1カット1カットをもっと短くすればいいんだけどな >>79
このパートの準主人公は道三
史実でも明智は道三側ついた 主人公として悲劇的に死ねるチャンスっていうのは同じ役柄であっても脇役や敵役で死ぬのとはワケが違うんだからしっかり丁寧に死んでこそ名作になれると思う
主役なのに毎回高確率で死ぬかバッドエンドのディカプリオを見習わないといけない 道三につくことで
光秀は実は義理にあつい人間だってことを印象付けておかないとね
なんでんかんでん主君を裏切るユダのような人物像をを払拭させないと次に進まない 斎藤道三や義龍の斎藤家と
斎藤利三や斎藤利賢や石谷頼辰の斎藤家
どう違うんだ。わ 助けた人が誰とかどうではなく同じ行動を十兵衛がとったのが重要なんだと思う >>82
あの日の約束から8年、光秀の諫言がしだいに疎ましくなった義龍に追い出されるという受動的な理由かも ラストでは駒は麒麟に覚醒して
光秀を神仙に昇格させようとするんだけど
光秀はそれを断って天海として転生することを願うんだっけか？ >>70
まあ映画でも無いし仕方ない。戦争に関しては作戦会議とか罠とか策謀とかの流れを上手く描いてくれればOK。風林火山みたいにね。 道三の「本当のキャラ」は
通説からは大きく変えてくるだろうね最後は 光秀が道三につく理由は、義龍の孫四郎・喜平次殺しだけじゃダメなの？ わかった！
光秀がタイムスリップしたんだ。
まぁ見てなって。東庵の薬草の匂いを嗅いで、過去に戻って幼少時の駒を助けるから。
時をかける武士。
そうすると・・・
光秀は本能寺の変が起きないままの1582年6月2日以後の未来を見たんだ。
「これではいかん」と思っては過去に戻って、信長の無茶ぶりを諫めて軌道修正
するんだけど、「さすがにもうこりゃあかん！」と・・・
で、本能寺の変。
黒幕？ 秀吉や家康の動向？ 長曾我部？ 知らんがな・・・
山崎の戦いの後、深町くんじゃなかった、天海大僧正になりすまして・・・ 美濃編は何話までやるんだろ
1クール分はやるのかね >>85
命の恩人にタメ口を叩く駒がその真実を知ればどうなることやら お市の方は、ボヘミアの女王であったが、兄に大きな失恋を経験させられたことから、
「はじめに言葉ありき」つまり文法さえあれば、女たちは失恋(悔い改め)を理由に、
女同士の夢がぶつかり合った隙間を利用して、簡単に「言語」というものが作れると信長に報告をよこした。
現在でも日本全土を一つのライセンスで覆っているテレビ局はNHKだけであり、民放各局は「系列の」テレビ局を地方に持っている。
各地方に「異なる言語」があれば、日本国はたとえば本能寺の変のような一つの大問題でも国中が大混乱に陥ることはない。
光秀は、お市の方が作った「地方の方言」「国ごとに異なる言語」の存在から、たとえば北朝鮮の拉致問題でも
日本人全員が同じリアクションをとることはもはやない、とみなしていた。
これはこのまま、徳川家の幕藩体制に引き継がれていくし、現在の地方自治の基盤になっている。
地方自治は、その権威はカント・デカルトに由来するという伝来説を採用しているものの、中央政府はお金は出すことは可能であるが、
一つの事件・出来事で国中が同じリアクションを取ったら国が滅びるという発想を持っており、
それを最初に企画したのがお市の方だったのだ。
関西弁は豊臣秀吉に、標準語は徳川家康に委ねる形で、神道というものは作られていった。
女たちが「言語」というものは作るが、お市の方にせよその信者にせよ「男に愛を囁かせる」という発想を持っており、
「聖書なんて読まなくていい、男の囁く愛の言葉さえ聞いていればいい」というクェーカー教の立場だったとされる。
https://youtu.be/davUwfe0YbU >>85
確かに
菊丸が初めて駒を畑で見つけた時の表情がずっと気になってた
あれは駒へ一目惚れしたんじゃなくて、あの時に助けた孤児の娘じゃないかという感慨と、駒も一気に菊丸に打ち解けた謎も溶ける 岡村が小さいつっても3歳の駒から見たら大きいかもな…と思ったけど菊丸の年齢設定って20歳前？まあ年齢不詳なのかも知れないけど 私の方が兄貴に見えると伏線張ってるから
結構な親父なんだよ 岡村があのキツネの唄を歌って最後は自分の正体を駒に明かすのだろう
その時、駒はやっぱり泣き崩れるんだろうなあ でも菊丸は、三河出身って設定
美濃の歌を子供に聞かせられたのかな
そこが間者たる所以か まあ暇だから膨らませたみたが
大きな手は光秀の親父だよ いつか会えるといいですね
もうしんでから会えません
ていうよくある話 それにしても、光秀にとって「信長学」は難しかった。
毎日が下痢との戦いだったのだ。
信長にせよお市の方にせよ「彼らの論理」がようやく分かった時に下痢が止まった。
どうしても信長に同意できないことがあった。
「女は処女がいい」
ということだった。
日本国も1980年代頃まで光秀の発想に縛られることになった。
すべて「本能寺の変」が原因だった。
なにしろオランダユトレヒト大学が「アイドルは処女」と言ってロンドンの株価を釣り上げていたのだ。
今でも「非処女に人権はない」という光秀信者は確実にいるのだ。
https://youtu.be/Nqrmt8BHxUA 十兵衛の父上が、道三親子に着いて、京に行ったかもしれないなあ すでに死んでる人間じゃ確かめようがないのに
ここまで引っ張るかね 俺は菊丸説に乗るわ
賭け率はかなり落ちるな
今や本命だ >>102
まじでか、びっくりするぐらい引っ張るのな
前半のがイキイキとした光秀描けるから長くしたのか 駒が幼児のとき菊丸も若い
駒と菊丸の年齢設定が分からない >>37
うん。
それと長谷川さんが色白で醤油顔なのも良いと思った。
ほんと菊丸と比べると白すぎて兄弟と言われても誰も信じないと思ったw 道三につくのは光安が道三につくからでしょう。明智城主は光安なんだし。光安が道三側についたら光秀も道三側で戦うしかない。多分明智城で戦うんだろな。
そのとき、義龍が俺の側についてくれって頼むとかの話入れるかもしれんけど。 >>117
下克上って本来親子兄弟親族別れて戦うんだけどね 光安は、普段鳥を愛でてて何を考えているのかよくわからん >>117
形式上は光秀が跡取り
光安おじさんは後見人 創作だけど、光秀と義龍が盟友ってのは、ドラマ的にも歴史的にも面白いね。
本能寺の光秀みたいな立場の義龍とたもとを分かつんだから。 盟友にはならない
親父討ちだし
明智城も攻められる >>75
Youtubeで調べてた人居たけど桔梗ではないらしい。
ただの模様なんじゃないかと言ってた。 ネタバレすると駒を助けたのは桔梗紋の侍とガイドブックのあらすじに書かれてる >>125
義龍が唯一心を開いてるのが十兵衛だという話だしそこからどう反目し合うのか気になる >>http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1581319094/907
宣教師は、朝鮮やフィリピンに出兵させることで、日本の弱体化を狙い、
植民地化することで、南米から移民を送り込もうとしていたのではないか。 このドラマ、信長はスルーなの？
この時分悪さして暴れ回ってた時分だろ？ >>135
間もなく出てくる
帰蝶は先夫の土岐頼純に死に別れたわずか半年後に信長に輿入れしているのに
話がなかなか先へ進んでいないだけ
予告で道三から信長への輿入れを命じられた帰蝶が光秀に
「見てきてくれぬか、信長という男を」
というシーンが映っている
またまた光秀尾張へ潜入する予定 >>82
道三の正室が明智家出身だから、明智家は姻戚。
しかも義龍は、ライバルになる正室腹の弟達を殺害してる。
この状況じゃ、明智は道三に付くしか選択肢がない。でなきゃ、細川みたいに出家か。 >>96
長良川がGW明けの17話だから5月いっぱいまではおそらく美濃編 光秀は義龍を同門の学友ていどにしかおもていないのに
義龍が光秀をそれ以上の関係と思い込んでしまい
痴情のもつれから袂を分かつのでは？ >>121
ピーちゃん( ^ω^ )
どうすれば青い鳥になるかな、、。
ここにも安寧の世を望む者がいる。 道三が公私ともに信長に惚れ込んで気に入ったってのは史実なの？ >>140
衆道のもつれによる仲違いかw
当時はよくありそうな話だなw 斎藤 道三
1556年 没
十兵衛の浪人時代もあるし
就職活動もある 道三と東庵の会見の成り行きにあたふたする光安の表情の変化に笑ってしまう >>62
支持者というか、作者のコンセプトだよね。わざわざ麒麟(泰平)をタイトルに持ってきているからな
そういう論法だと小栗栖の籔で終わるのは中途半端かなと。泰平の世まで描くのでは、っていうことかもね ストーリーに無関係だから映らないだけで光秀の兄弟や光安の妻子もいるんだよな？ 美濃編をそんなに長くやるなら
朝倉に仕官する話はやらないか、やったとしても一瞬かな >>154
義昭が出るんだからどう考えてもやるだろ 嫁さん
髪を売って、貧乏十兵衛を支える
細川ガラシャ夫人も足す必要もある 谷原は三淵だったな、義輝と勘違いしてた。谷原と向井って似てるよな 光安の飼ってる鳥「駒ちゃんを岡村の嫁にしてくれませんかー」 半兵衛役ででれば話題になったのに
義輝はリアルに東出でもやらせておけ 昨日ＮＨＫＢＳで七人の侍放送してけど
何度見ても武士や農民の衣装がリアルすぎてすばらしい
黒澤明が麒麟がくるの衣装見たらなんていうかな 越前は芭蕉の句碑がある称念寺と
ガラシャが生まれた明智神社が紹介できれば十分だよな >>82
どっかの小説では光秀の叔母が道三の妻だったぞ
帰梗とはいとこ設定
◆◆ 大 河 2019年～2020年1～2月 視聴率グラフ 関東 2020.2.10
関東 . 加重平均 各回のグラフ
───────────────────────
01 2019/01/06 . 15.5 . 15.50 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 「夜明け前」
02 2019/01/13 . 12.0 . 14.00 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 「坊っちゃん」
03 2019/01/20 . 13.2 . 13.76 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 「冒険世界」
04 2019/01/27 . 11.6 . 13.26 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 「小便小僧」
05 2019/02/03 . 10.2 . 12.69 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 「雨ニモマケズ」
06 2019/02/10 9.9 . 12.25 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 「お江戸日本橋」
07 2019/02/17 9.5 . 11.87 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 「おかしな二人」
08 2019/02/24 9.3 . 11.56 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 「敵は幾万」
09 2019/03/03 9.7 . 11.36 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 「さらばシベリア鉄道」
21 2019/06/02 8.5 9.79 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 「櫻の園」
22 2019/06/09 6.7 9.65 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 「ヴィーナスの誕生」
23 2019/06/16 6.9 9.53 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 「大地」
24 2019/06/23 7.8 9.46 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 「種まく人」
25 2019/06/30 8.6 9.43 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 「時代は変わる」
26 2019/07/07 7.9 9.37 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 「明日なき暴走」
39 2019/10/13 3.7 8.47 |||||||||||||||||||||| 「懐かしの満州」
** 2019/10/20 ﾗｸﾞﾋﾞｰﾜｰﾙﾄﾞｶｯﾌﾟ 49.1%
40 2019/10/27 7.0 8.43 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 「バック・トゥ・ザ・フューチャー」
41 2019/11/03 6.6 8.39 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 「おれについてこい！」
42 2019/11/10 6.3 8.34 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 「東京流れ者」
43 2019/11/17 6.1 8.29 |||||||||||||||||||||||||||||||||||| 「ヘルプ！」
44 2019/11/24 6.1 8.24 |||||||||||||||||||||||||||||||||||| 「ぼくたちの失敗」
45 2019/12/01 6.1 8.19 |||||||||||||||||||||||||||||||||||| 「火の鳥」
46 2019/12/08 6.9 8.16 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 「炎のランナー」
47 2019/12/15 8.3 8.17 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 「時間よ止まれ」
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
01 2020/01/19 . 19.1 . 19.10 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 光秀、西へ
02 2020/01/26 . 17.9 . 18.65 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 道三の罠
03 2020/02/02 . 16.1 . 17.95 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 美濃の国
04 2020/02/09 . 13.5 . 17.00 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 尾張潜入指令
朝倉時代 10年もある
だけど、5～6回で終わる
足利への就職もある 17~18話までオリキャラのオンパレードなのか
史実の展開は添え物化 作品の良し悪しで判断ならいいんじゃないの。視聴率で判断するのはもうナンセンスな気がしる。大河で視聴率は稼げない、これはもう既定路線でよいんじゃない？ あれだけ、BSで先行放送や再放送すりゃ
本放送は観なくてもイイ！ BS“先行放送
麒麟”視聴率4.0％と番組最高
本放送は下がる～♪ 地デジ NHK総合
2/15(土) 13:50 ～ 14:50
土曜スタジオパーク『麒麟がくる』特集▽ゲスト 眞島秀和 - NHK 大河ドラマ「麒麟（きりん）がくる」特集。
http://www4.nhk.or.jp/dosta/x/2020-02-15/21/33673/1065888/
大河ドラマ「麒麟がくる」特集。ゲストは細川藤孝役の眞島秀和さん。共演者や関係者のインタビューを交え、細川藤孝とは何者なのかを明らかにしていきます。
また、“眞島秀和がオススメするドラマを楽しむ3つのキーワード”を紹介しながら、戦国の英傑たちの運命の行く末を描くドラマの魅力を伺います。
さらに、VTRも交えながら、ドラマの舞台裏や現場の様子も、たっぷり語っていただきます。
出演者
【出演】眞島秀和，【司会】近藤春菜，足立梨花，原口雅臣
2/16(日) 15:50 ～ 16:33
黒子の美学「“麒麟（きりん）がくる”衣装デザイナー・黒澤和子の仕事」[字]
https://www4.nhk.or.jp/P6208/1/
大河ドラマ「麒麟がくる」で衣装デザインを担当する黒澤和子の仕事に密着したドキュメンタリー。
1月初旬放送の30分版にドラマ映像やインタビューを追加した再編集版。
番組内容
大河ドラマ『麒麟がくる』で衣装デザインを担当するのは黒澤和子。
父・黒澤明の勧めで『夢』の衣装スタッフに入り、2019年には『万引き家族』の衣装デザインで芸術選奨文部科学大臣賞を受賞した。
「戦国時代は武将たちの個性が輝いた時代。これまでになく派手な衣装になる」と語る黒澤は
武将、姫、そして庶民の普段着までこだわり衣装を新たに制作した。その創作現場に迫り、黒澤の美意識とドラマの見どころを紹介する。
【出演】黒澤和子,長谷川博己,門脇麦,岡村隆史,西村まさ彦,佐々木蔵之介,高橋克典,吉田鋼太郎,堺正章,本木雅弘,【語り】合原明子 七人の侍はあの服で自宅から通わせたりして着古した感じを出したんだよな 義景とかどうでもいいわ
作中時間の朝倉代表格つったらまず宗滴だろ >>161
「七人の侍」は白黒映画、1時間47分
お茶の間で一年間放送されるカラー高画質映像ドラマとは比較できるものではない >>158
谷原と眞島もちゃんと兄弟に見える
似てる訳じゃないんだけど 今年の紅白。
明智光秀も応援する「AKBグループ」「坂道シリーズ」の皆さんです。
本能寺の変は未だ現在。
光秀信者の方は、是非、一層の声援をお願いします。
https://youtu.be/0pKfxbCHLoU 今回幕府のメンツ出すんだから浪人時代にもその辺きちんと描いてくれたら嬉しい
朝倉はそんなに出さなくていい派だけど福井の人たちががっかりしそうで >>198
福井は全然朝倉を推してない
朝倉義景がバカ殿扱いされているのが原因
大河誘致活動も多くの自治体は戦国大名を推しているのに
ここは幕末の由利公正推してるくらい 福井市民なので朝倉氏は出してほしい
朝倉氏は大河にもあまり出てこないような
「国盗り物語」の朝倉義景切腹シーンはよく覚えています 朝倉は義輝の時代から幕府にガッツリ食い込んでて義昭との縁も深いから新参者の信長から目の敵にされたんだろうな 司馬遼太郎が朝倉遺跡を実際に見て「小さいので意外だった、朝倉は大した大名ではなかった」とか書いていたねそういえば 今回浪人する必要なさそう。幕府の人間にコネあるしそもそも帰蝶経由で信長に仕官できそう 府中三人衆のひとり不破光治を出せば、岐阜と福井の両方いける(ちがう) 菊丸も、朝倉へお引越し？
駒とまちゃあきは、京へ戻る 光秀と半蔵が仲間だというころは、
光秀と家康も仲間になるということだな 菊丸はオリジナルキャラでしょ
なら半蔵ではないのでは >>201
まあ信長の力を読み間違えたよな。仲良くしとけば良かったと思うけど、プライドが許さなかったんだろうな 複数の人が石を投げてるように見せる分身の術を使ったから忍者であることは間違いない 義景は悪政敷いていたのか？戦略や戦術面では無能っぽい気もするが >>210
プライドって自分とこも守護代から成り上がっただけなのに
朝倉も織田も元は同じ斯波の家臣
織田家も越前の神官家系出身で昔は「おた」と呼んだそうな 少なくとも、織田信長の統治下においては、「男女のまぐわい」から税金を取ると、
庶民はさほど税というものに負担を感じず、これを各省庁が「所得再分配」として幸せのお裾分けを
行うという「男社会の仕組み」を理解するだけの賢さが男には求められていた。
女たちはそれでもなお「女たちの噂話」を家庭に持ち帰る必要があった。
「年貢に頼らない政府」
これがヨーロッパ中世を終わらせたのだ。
固定資産税とは、「何のための家？」ということに由来し、カペー朝においては「領地は主君からのいただきもの」という発想があったとされるが、
東京大学の税法はいまだ「シャウプ勧告」の真の意図を咀嚼しきれていない。
後期高齢者医療や身体障害者には、政府は積極的に「幸せのお裾分け」をしているが、
芸能人などの「のれん」のある精神障害者には割と厳しいのが日本政府だ。
「農業でもやるんだな」
そのように政府は考えているようである。
あるいは、「のれんがあるのならば年8万円の工賃で出会いの場を与えてやろう」程度にしか考えていない。 福井城址に結城秀康の石像あったなそういえば
昭和33年生まれですが松平春嶽も由利公正も学校では習わなかった
宗滴じいちゃんも知らない
この間の光秀スペシャル番組で朝倉遺跡が紹介されていたが、知らないことばかりで自分の無知が情けなくなった
朝倉遺跡は犬の散歩のついでに何度も行ったんだけどなあ >>203
そういえば、信長と帰蝶の媒酌人は明智光安だったという説があるそうだな。 楽しく見てるしガイドブックとか買おうかなと考えたけどあと一押し足りない感じはなんだろう 0222 日曜8時の名無しさん 2020/02/12 18:14:02
朝倉一族なら宗滴じいちゃんの方が人気高そう
ID:/0UIFvp2
こーゆー人って何とかならないの？ >>218
そういうつまらないプライドってのは自分と同じレベルかそれ以下だと思ってた相手が上手くいきそうなときにこそ発生するからね 「一般ピープルとは結婚しない？」
そんなバカな女性タレントもいる。
二人の女性アイドルの奪い合いになる男は精子の量も多く将来性があったし、射精の快感からやる気も出た。
それでもなぜ、貧しい男性芸能人の方がいいのだろうか？
デカルトは、「裏表を明確に使い分ける」貧しい芸能人の「のれん」に目をつけて、財務省から国債を引きだして芸能人に配ることにした。
「プロテスタントは、あまりにも不条理が多すぎる」
これは今の日本国においてもそうであった。
各省庁を横断するほどの「のれん」があっても暮らしぶりは至って地味だった。
相模原の障害者施設で、どんな有名人がひそかに「抹殺」されたであろうか？
植松被告の「いない方がいいと思った」という芸能人の存在に、光秀は「麒麟」がくると考えたのだろうか？
芸能人の病気の理由は「情報不足」にあった。
政府とは「幸せのお裾分けをするためにある」ということを東京大学も理解していない国だ。
光秀が「AKBグループ」「坂道シリーズ」に救いの手を差し伸べることはできるのだろうか？
「貧乳を見せたくないから処女」という女たちに、「それでも精子を胸にぶっかけられたら感じるかい？」と言ったのは信長だった。
その行動力にはただただ尊敬の念しかなかった。 光秀は、越前朝倉家秘伝の傷薬の処方教えてもらったとかやってたから、越前もやるんじゃないのか？ 京へさっさとお引越し
織田へ尻尾を振る～十兵衛
比叡山の焼き討ちの時には、ちゃっかり攻めてるし 第1回の上方旅行みたいな空想全開で戦国ロールプレイングゲームっぽくやれるのは、残りは越前浪人時代ぐらいだし。 ガーナのアントン・アモは、カカオの実から美味しいチョコレートができる、とし、
やはり「農業」に、「芸能人の一般ピープルの問題」の解決法を委ねることを提案している。
しかし、日本国には「チョコレート」のようなおいしい農業はなかった。
デカルトは「国のお仕事」を分かりやすく人々に教え、「知識とはどのように得るものなのか？」を明らかにしたという意味では
間違いなく麒麟だった。
織田信長＝麒麟と言っても差し支えないような力量が信長にはあったのだ。 >>236
アントン・ウィルヘルム・アモなる人物を初めて知った 朝倉義景が一番目だったのは戦国無双でのワッショイだな
モブなのに一番目立ってた キンジパだと一門衆から「腹召されよ」と強く促されて震える手で自決する北村総一朗演じる朝倉義景が印象的だった。 男女のまぐわいは、あくまでも前戯から射精に至るまで「男中心」に行われるものだ。
男を勃たせる女たちにはニーズがあっても、いろんな想像や夢が膨らむ「抱かれたい男ナンバーワン」には
世の中は「カネをやる理由がない」「貧しくて当然である」という考えが根強かった。
「公務員」とは本来、「芸能人」のことを言ったし、駆け出しの司法試験受験生に「公務員の人権について述べよ」
と言ってみたところで、出題者もその真の意図は理解していなかったであろう。
「官僚とは天皇を補佐する者という意味である」
それも、大雑把にデカルト＝織田信長的政治システムを理解してくれてこそである。
イギリスも日本国も、「アイドルの発見」以降、「経験論」の世界を突っ走り始めた。
しかし、大陸合理論は、「せめて政府の仕組みぐらい理解しような」と島国の経験論を諫めた。 官兵衛は息子黒田長政になんで家康を刺し殺さなかったんだと言ったけど、
明智光秀もそこに獲物がいたから刺しにいった、無防備な信長がいたから、今だって百戦錬磨の動物的カンでいったんじゃないかと 越前編って煕子との夫婦善哉じゃないの
奮闘努力の回もなく～今日も～涙の～ 朝倉にしたら守護代は織田本家で、その分家の信長は家格で言えば自分のところよりも下になるんだよな
長く義昭を保護してきて幕府から攻められる理由が無い 実録みたいなヘンテコ歴史バラエティーならともかく
大河ドラマで動物的カンで謀反起こしましたとはならんでしょ >>244
多分朝倉家秘伝の万能薬を作る話になると思う
アケチのアトリエな 朝倉 → 足利へ
この流れがわかり難い
時期的にも、カブっちゃう
織田へは、帰蝶との絡みみたい >>243
光秀がそういうタイプの人ならいろんな人の寝首を掻いてたんじゃないでしょうかね >>251
上司の寝首を掻く意味がある地位に
出世できたのは信長のところが最初だろ >>250
朝倉義景はいい人なんだけど決断力がないんだな
そして光秀と藤孝が諦めて新しいスポンサー探し それが信長
国盗り物語だとそんな感じ
朝倉義景は浜畑賢吉 浅井長政は杉良太郎だった >>217
そんないつも抱き合わせされてる時点で人気なんてある訳ないだろ
どこの大河出ても浅井朝倉呼ばわりだから 織田信秀と浅井長政はシエを通じて今の天皇家に血のつながりがあるから 朝倉義景がダメすぎたのか信長が神がかっていたのかボロボロだもんなあ
斎藤龍興が死ぬのも朝倉滅亡の時だし、しっかり描写した方が後々の為には良さそうに思う >>262
シバターも敗者やんけw
新田義貞も敗者。越前は京から敗れた者が辿り着く場所 > 越前は京から敗れた者が辿り着く場所
つ 福田和子 >>261
斎藤龍興は登場するのか
スルーされそうな気がするが 確かに書いてあるな桔梗紋
あのYouTuberなんなん？ >>220
川口春奈居なかったらちょっとキツイよな。若手美人枠ゼロになる所だった。 >>256
朝倉はともかく浅井は三姉妹の父だし豊臣家の家来も浅井の旧臣多いから一緒にするのはおかしい
宅麻伸の浅井長政なんて良かったけどな
宅麻伸って悪役ばかりやってたからあの長政は意外だった 信長やると長政と市はセットで必ず出てくるから。このドラマでは越前をじっくりやるのもいいかも。朝倉って姉川以外で軍を動員したことある？信玄の信長包囲網でヒヨったイメージしかないな朝倉は >>278
朝倉は一向一揆に更地にされたから遺臣がいないだけだぞ >>275
去年が若手女優満載だったからね
杉咲花の一人勝ちだったけど上白石萌歌、橋本愛、川栄李奈、黒島結菜と20代前半以下の若手がゴロゴロいた
麦が杉咲とか橋本あたりなら目の保養になったろうに >>280
そもそも朝倉は名前だけで出てこない事が殆ど
大河では浜畑賢吉と北村総一郎くらいしか見た覚えない
江でも年寄りだったけどほんの少しだけ出てきたような
浅井長政は市の嫁ぎ先という事もあってそれなりに出番が多い
浅井領が後に天下取った秀吉の領土になったから豊臣政権下で家臣が活躍出来たってのもあるが 菊丸、というか岡村今回の話で結構株上げた感じだわ
松平の家臣ではあるんだろうけどこの先光秀にも裏から表から手助けする感じで重要な役割果たすキャラになる感じなんだろうか >>275
終盤はたまがそれなりの有名若手女優配役されるだろうけどね
清原果耶か本田望結あたりが有力視されてるが本田望結ならミタ以来の親子で話題性もある 朝倉大河なら、負け犬の義景より勝ち組の敏景(孝景)だろう
必然的に応仁の乱が舞台になってしまうが 信長の家臣になった後、光秀が越前支配を一度担当した時に、「竹」とかいうものが世話になったと
誰かに礼状を出したっていう史料があったよね
それをやるとしたら、越前時代も少しはやらないとだよね 光秀主役だと朝倉義景は重要人物だろ
逆に言えば光秀絡み以外では話題になりにくい人物 >>202
司馬遼太郎はブラタモリの福井編を見た方がいいなｗ >>161
黒澤明も乱で派手だったけどな
戦国時代は皆が思うより色が派手だからな
残ってる絵を見ても分かる
ただ少し汚した方がいいと思う
位の高い人に合う以外はそんなに小綺麗にしてなかったと思う 今の段階で京に出入りして
いろいろ人脈築いてるのは
越前端折るためとしか思えないんだが。 この人出ないの？枠のような気がする
今年の朝倉義景
天地人の最上義光とかおんな太閤記の竹中半兵衛のような 朝倉家のキャストも出てないしなあ
来週も将軍家まわりの話になるっぽいし朝倉抜きで光秀とのコネ作る流れじゃないか >>223
犬の散歩のついでに遺跡（城址）が見られるなんて羨ましいです。 >>285
まあ後半は若手女優も結構出そうだな。信長の妹お市、秀吉の嫁寧々、家康の妻瀬名、三傑も光秀と絡みそうだからこの辺りは出るだろうな。 光秀長谷川ＶＳ秀吉蔵之介の攻防のやり取りは今からワクワクしてくる
そこに信長染谷は秀吉側、帰蝶川口は光秀側
秀吉のねちっこい攻撃をされる光秀をちょこまかと支えて助けるのが駒と菊丸
終盤はもう殺伐とした緊張感あるドラマになってるはず >>295
省略はあり得ない
ただ真田丸の上杉人質編みたいに二週くらいで終わるかも 1話からずっと思ってたけど
緑がやたらデジタル的に眩しい画面だな
OPは昭和チックなのに 都落ちの足利将軍
色々あって、朝倉へ逃げる
ただ、織田信長のおかげで京へ復帰
この間にしっかり転職した？ 十兵衛さん 朝倉出すと浅井も無視できないし
そうなると市も必要じゃないかとなる
朝倉スルーすればそのあたりも姉川も
みんなナレで済む >>304
金ヶ崎の退却は秀吉だけでなく一応光秀も家康も絡んでいるけどな
秀吉、光秀、家康がチームを組んでたエピソード しっかり
主君を裏切る十兵衛さん
「義景は頼りにならないが、信長は頼りがいのある男だ」 >>298
市や玉はともかく
秀吉と家康の縁者はどこまで出すかなあ
画面が華やかになるのは歓迎だけど たしか歴史秘話ヒストリアでやった「光秀は実は医者だった？」の回では、浪人時代に
なんとかという城で籠城戦に、傭兵かなんかで参加した時に、同じく参加してた足利義昭の
家臣に働きぶりを評価されてスカウトされた、的な説を描いてたな
その時点で、越前に１０年住んで医術を身に付けた後のこととしてた
その１０年越前にいた時代をバッサリやって、いきなり籠城するところからやるとしたら、ありえるのか >>307
信玄は幽霊で出てる
殺陣師の林邦史郎、放送当時は本当に亡くなってまさに幽霊出演
そもそも真田丸はスタートが信玄の死後だからその例には当てはまらない
葵の秀吉みたいなもん 朝倉義景も一応は出るんじゃね
ただ朝倉時代は不遇だったらしいからちょい役だと思うけど >>295
西郷どんなんて従弟の大山巌が出なかったんだぞ
ガマは絶対出さなきゃダメだろ >>310
医術伝授出来そうなのが
もう出てるからなー 光秀は細川藤孝に仕える足軽という説
最早、転職の神だな >>314
東庵先生のボディガード兼弟子ってとこですか ドラマ設定で美濃を離れたら国人衆の分家のせがれと言う事になるな
権威がないただの浪人 土岐氏の一族の名門出身という触れ込みだったが
それが嘘松だと信長にバレて領地没収
一発再逆転を掛けて本能寺の変を起こす >>320
出自問わず有為な人材を登用する信長がそれはないわ >>292
>戦国時代は色が派手
[ 戦国武将を飾った色彩
繊消誌 Vol.38No.5(1997) ]
命 を取るか捨 てるかの切羽詰まった状態で自己を認める方法は勝利 だけであ り
それは一時の花の色でしかない という思いがあったればこそ
華やかな自己顕示の方法でもって虚構の花を己が周りに咲かせて鮮やかに彩ろうとしたのであった.
瞬時に顕れる色に諸物の夢を託して自己を明示した戦国武将の精神そのものが実に色彩の美であった.
中世末の武将達の身辺に溢れた色を見て 彼等の生きた時代の色彩を知れたらと思う。
染方はといえば赤系は茜草 と紅花の緋、
黄は支子、青と緑色は藍および支子
そして紫草の紫色であって
これらは容易に浸染が行え
そして濃色が得易く
また当時の武士や庶民の多くが利用 していた麻衣を特別に美しい色に染め上 げることので きる技法であった
つまり絹を用いる貴族の染色それも織物のための染色技術でなく、
農民や庶民、武士が用いていた植物繊維の衣服を染める染色技法と色彩がそのままに受け継がれてきている ] ある高僧：その７
日光東照宮の近くに明智平がある。
本当は空き地平だったが、高僧の鶴の一声で名称が変わった。 信長や利家は傾き者だった少年時代
ド派手な女物の着物着て意気がっていたマンガ見たことあるね 漆は縄文時代の紀元前7千年前から使われて漆文化があり
戦国武将は鹿革を台湾から輸入し漆細工を施した脚絆があり、派手な陣羽織を着た らしい ただ慶次が使ってたような朱色の槍は、新参者が担ぐと先輩にボコられてたらしい >>251
親交のあったルイス・フロイスの光秀評
「信長の宮廷に十兵衛明智殿と称する人物がいた。その才略、思慮、狡猾さにより信長の寵愛を受けることとなり、
主君とその恩恵を利することをわきまえていた。殿内にあって彼はよそ者であり、ほとんど全ての者から快く
思われていなかったが、寵愛を保持し増大するための不思議な器用さを身に備えていた。
彼は裏切りや密会を好み、刑を科するに残酷で、独裁的でもあったが、己を偽装するのに抜け目がなく、
戦争においては謀略を得意とし、忍耐力に富み、計略と策謀の達人であった。また築城のことに造詣が深く、
優れた建築手腕の持ち主で、選り抜かれた熟練の士を使いこなしていた。」
本能寺の理由はともかくそういうタイプの人だったのは間違いないんでねえの >>330
どこまで情報が正確かは別にして、信長が好みそうなタイプではあるね
松永弾正も信長は好きだろう 黒田官兵衛、江、直虎、山本勘助
この辺を出しときゃ、視聴率を取れる >>267
高政の息子であり、道三の孫でもあるから、出番あると思います。 >>333
基本的に主役をやった人物は余程の大物除いてしばらくは間空けてるような気がする
真田丸でも官兵衛は名前だけだったし篤姫も10年空いた
唐沢寿明が功名が辻で前田利家を再演したのがイメージを大事にしたいって理由だった >>333
詳しくないのに知ったかすんな。何で光秀作品で山本勘助やねんw 公式ツイッターの信秀オフショットみたいでなんかいいな >>302
オープニング昭和チックって、自分も思ってた
あれはクレジットの字体のせいじゃないかと思うんだが、民放の昔の時代劇みたい
題字みたいな毛筆に何でしなかったのかな
そして畑や草木の緑がCGで塗ったみたいな明るさだな >>339
> そして畑や草木の緑がCGで塗ったみたいな明るさだな
光秀の心の有り様を色使いで表してるんじゃないかな。
織田家に仕官して殺生を重ねていくにつれて色使いもくすんだものに変わっていくと思う。違うか。 一話の田畑・炎の矢・琵琶湖の舟・火災現場突撃
この編は全部CGだけど気付かない人結構いるかもしれんなー 映像が昭和っぽいんだよ。そこにゴシック体が新しいｗ 普通は昭和は毛筆体のイメージ 半年かけて地元の人と造ったんだよな
帰蝶が来たら枯れてたけどw 裏切り者のイメージから、一躍観光客を呼び込む人気者になるのか すげーあれ手作りなんか
今でもあるんなら行きたいわ 本能寺のセット、光秀の地元に作って残してあげればいいのにね
「信長の首はどこじゃ！」って焼跡探す写真みんな撮りたいだろ
インスタ映えするぞ 駒はこれから光秀ラブ突き進むのかね
あまりやりすぎるとストーカー映画を彷彿させてザワツきそう
ラブコメ要員としてはリスキーな配役だったね >>335
確かに過去の主役級は次の同年代の作品には出てこない感じがあるね
今回も徳川四天王は出てきても井伊直政はいない気がするし、播磨摂津あたりが出てきても村重の乱はスルーな気がする >>350
本家本能寺の立場がw
でも何かセット残して欲しいわもったいない 朝倉は本当に呆気なかったよな。大負けじゃなくて滅亡まで行くんだもんw
手前の浅井がその後暫く頑張るのに、ダサいよなあ この年の正月元日、岐阜には京都および近国の武将たちがこぞって年賀の礼に訪れた｡城では酒宴が催され､参集した諸将はそれぞれに三献の歓待を受けた｡
そして盛大な宴が終わり､外様衆が退出したあと､馬廻だけを残しての内宴が行われた｡
その席上､おそらく古今誰も見聞したことのない珍奇の肴が供せられた｡
その肴とは､
朝倉義景首
浅井久政首
浅井長政首
であった。この三つ首を薄濃にして白木の台に据えたものを宴席に置き､それを肴に酒宴を行ったのである｡宴は謡や遊興で盛り上がり､誠にめでたき有様で信長公も満悦の様子であった｡
なんだ笑いの絶えないアットホームな職場じゃないか 髑髏杯ってどうやってつくったの？
まさか首を落としてすぐ白骨化はしないでしょ？
人力で肉をそぎ落としたのけ？ >>359
煮ちゃえば肉なんかホロホロ取れんじゃねえの。豚骨と同じだろ。知らんけどｗ クルーズ船の人たちにも役に立たないＮＨＫ
災害に弱い >>359
制作過程までは書いてないから想像するしかないけど
チキンスープカレーなんかも煮たら肉離れが良くなるから、あんな感じじゃね >>351
熙子が出てくるのに駒とあれこれあるとは思えんが 以下「信長公記」原文
太田和泉守これを綴る
天正二年甲戌
朝倉義最・浅井下野・浅井備前三人が首、御肴の事
正月朔日、京都隣国の面々等、在岐阜にて、御出仕あり。
各三献にて、召し出だしの御酒あり。
他国衆退出の已後、御馬廻ばかりにて、古今に承り及ぱざる珍奇の御肴出で侯て、又、御酒あり。
去る年北国にて討ちとらせられ侯
一、朝倉左京大夫義景首。
一、浅井下野、首。
一、浅井備前、首。
已上三ツ、薄濃にして、公卿に居置き、御肴に出だされ侯て、御酒宴。
各御謡・御遊興。
千々万々、目出たく、御存分に任せられ、御悦びなり。 同じく「信長公記」原文
樋口夫婦御生害の事
八月十二日、しのばせ籠城の者、長島本坊主にて、御忠節仕るべきの旨、堅く御請け申すの間、一命をたすけ、長島へ追ひ入れらる。
さる程に、木目峠に取出を拵え、樋口を入れ置かれ侯ところ、如何様の含み存分に侯ひしやらん、取出を明け退き、
妻子を召し列れ侯て、甲賀をさしてかけ落ち侯を、羽柴筑前守追手をかけ、途中にて成敗侯て、夫掃二人の頸、長島御陣所へ持たせ、こされ侯なり。
今度長島長陣の覚悟なく、取る物も取り敢へず、七月十三日に、島中の男女、貴賤、其の数を知らず、長島、叉は屋長島、中江、三ケ所へ逃げ入り侯。
既に三ケ月相抱へ侯間、過半餓死仕り侯。
九月廿九日、御侘言申し、長島明け退き侯。
数多の舟に取り乗り侯を、鉄炮を揃え、うたせられ、際限なく川へ切りすてられ侯。
其の中、心ある者ども、はだかになり、伐刀ばかりにて、七八百ばかり切つて懸かり、伐ち崩し、御一門を初め奉り、歴々数多討死。
小口へ相働き、留守のこ屋貼へ乱れ入り、思ふ程、支度仕り侯て、それより川を越え、多芸山、北伊勢口へ、ちりぢりに罷り退き、犬坂へ逃げ入るなり。
中江城、屋長島の城、両城にあるの男女二万ぱかり、幾重も尺を付け、取り籠り置かれ侯。
四方より火を付け、焼きころしに仰せ付げられ、御存分に属し、九月廿九日、岐阜に御帰陣なり。 >>351
俺の予想では駒は菊丸と結婚すんじゃね。
そんで小栗栖で菊丸が光秀助け出して駒が腹に槍傷負った光秀治すんよ。
光秀は全てを失って絶望するも駒と菊丸に諭されるんよ。
日がたてば月も変わり人も変わる。
貴方は麒麟がくるのを待つんだと。
そんで光秀自身も待つことにし、家康と再会。
そして菊丸と駒は思うんだ「王が麒麟を連れてきた。泰平の世は近い」と。 駒の恋心が全くわからない光秀が予告では煕子さんに自身で告白してる。
やっぱり光秀は煕子さんだけだろう。
駒よ、頼むからきりのようにいつまでも主人公にストーキングしてるアホにはなるなよ(祈)
俺真田丸それで視聴やめたから。 >>371
良いじゃないか 何時までもきり様が見られて
駒子も煕子の御付き女中になって十兵衛につきまとえや きり一応実在の側室なのにw
駒はお医者さん目指すし煕子は牧と家を守るし光秀も任務に忙しいだろ 駒の光秀への憧れは、龍馬伝での貫地谷しほりが龍馬に憧れるも自然失恋で終わるパターンと思う 麒麟がくるは子役時代から始まってなくて非常に良い
得した気分になる 駒は夢女子に評判いいんだよ
周りが駒に都合良いこと言ったりして自己投影して見るのに最高 光秀からは相手にされず岡村みたいな不細工に好かれるような
ポジションのキャラが女から見て美味しいとは思えないがなw
それならまだ帰蝶の方がそういう妄想をするのに楽しい存在だと思う 駒って誰の屋敷にいるんだ？しばらくここにいますとか勝手に出来るの？ 駒は人質だったから岐阜だと思ったんだけど
どうなんだろ
明智と岐阜の区別がはっきりしないんだよな モデルも存在しない完全な架空人物がヒロインというと義経以来か
あれもうつぼと静御前のダブルヒロインだったがクレジットはうつぼの方が上だった >>378
道三の屋敷じゃないの
小見の方用のか知らんけど薬湯作ってたし
どの道東庵帰ってくるまで勝手な行動取れん 公式ガイドにヒロインは駒って書いてあるんだわ
煕子派はいい加減諦めろ >>372
やめろ！ジョッカー！ブッ飛ばすぞ(泣)
>>380
ウツボもいなくても良いキャラだったな…。 おーい、駒さん京に帰れるぞ
そんな私に帰って欲しいの？
なんと言うベタ過ぎるラブコメ >>378
小見の方や帰蝶と仲良くなってるだろうから、道三には取りなしてもらえるんじゃないのかな エリカ様の代役は川口春奈でよかったよ
凛とした感じの美人だし、和服がよく似合ってる 川口は中身はともかく
見た目は昭和映画のお姫様女優っぽい まあヒロインといってもねえ。
太平記でも宮沢がヒロインだったろうけど
年間で見るとそんな特別な扱いでもない。
駒も恋愛コメディパートの色付け程度。 >>237
実は福井市民は恐竜押してないんよ。
恐竜は勝山で、福井市とは関係ないって思ってる。 >>392
藤夜叉の役目を息子直冬がひきついでるからな
都で会うた藤夜叉の息子がわしの夢（京都）を焼き払うていくって切ない回想が
最終回 >>394
あそこまでダークには出来ないだろうな今は >>392
ほんとそれな
つか恋愛方面より男同士の濃厚な絡みの方が多いだろ しかし、五輪期間中はお休みですって何なんだよ？
五輪期間こそ海外からの客に、ジャパニーズ侍ミーティング
を見てもらえばよいじゃねーか？
そのためにコテコテの戦国大河を、この年に持ってきたものと
ばかり思ってたのに・・・涙 しかし、五輪期間中はお休みですって何なんだよ？
五輪期間こそ海外からの客に、ジャパニーズ侍ミーティング
を見てもらえばよいじゃねーか？
そのためにコテコテの戦国大河を、この年に持ってきたものと
ばかり思ってたのに・・・涙 >>374
あの女性、実は龍馬とはイイナズケだったって話も聞いたがまじかね？
いずれにせよ、真木よう子演じた嫁より感じよかった。
かんじやなだけに・・・ 恋愛要素といえば、駒より帰蝶に惹かれていく展開が今後ありそう >>392
駒は光秀信長と並ぶ主人公の一人であってただのラブコメ要員ではないらしい
庶民の視点から戦国時代を描くための存在と解説されてた >>375
でもここまで美濃編長くするなら子役パート１話くらい挟んでも良かったと思う。光秀の子供時代は土岐から乗っ取る斎藤道三をじっくり描けるし何より義龍や帰蝶などのやり取りなど女性視聴者がハマる要素なども描けるからちょっと勿体無かった気もする。 太平記の宮沢りえエピは、ちゃんとけっこうな重要人物な史実の直冬に繋がっていたからなあ。
駒はなあw 出過ぎると危険だよな >>386
これ、光秀は駒が無事でよかった、って喜んでるんだけど、駒は自分が人質だったことを知らないって落ち >>356
大抵光秀が朝倉義景の頭蓋骨で酒を飲まされる
功名が辻で信長が無理やり光秀に飲ませようとするシーンはなんか笑ってしまった >>401
どう見ても駒より全てにおいて帰蝶の方が上だわな
帰蝶が沢尻なら若さだけは勝てたけど川口では勝てる要素が無い
門脇もヒロイン奪われた意味では沢尻ショックの大きな被害者か ヒロインって言葉が必ずしも主人公の恋愛相手のことを表すとは限らないのにな
思いを寄せる描写があるからってそれが即恋愛でもないし
今のところちょうど良い塩梅 >>402
そこにラブがプラスされ中の人は門脇だよ
貫地谷や宮沢は健気になってたけど門脇ではな
光秀にとって帰蝶は特別な人で愛しているのは正妻
入り込む余地なしなのに
オリキャラが無理やりブルドーザーように崩しにくるのが最近の大河のトレンド
になってる >>376
駒は本能寺の直前で光秀にキスされるキャラ
駒「遅い・・・」 帰蝶は光秀の主家の姫様で、かつ主君の正室なので、一応ドラマの中では立ててある。
駒は東庵の助手。しかし、「麒麟」「手が大きい侍」というドラマの2本の柱を支えている。
この差はとてつもなく大きい。
帰蝶は駒を超えられない。 駒はウルトラマンの星野少年や帰ってきたウルトラマンの次郎くんみたいなもんじゃね？ >>403
子役っていうか実年齢でやらせたら
帰蝶が中学生で光秀が大学生で気持ち悪いよ？ >>405
なぜ東庵が黙って旅立ち残された自分に監視がついたのか理解してないのはある意味幸せ >>414
ちなみに前田利家は大学3年で小学5年を孕ませている
利家とまつでは小学5年の役を子役ではなく松嶋菜々子が演じていた ミタさんは弟にレイプされそうになったりその弟に家族皆殺しにされたり
小5で成人した従兄弟に孕まされたりと
そりゃ笑わなくなるわ
そういえば光秀の家政婦がミタだった
その時の娘の本田望結が玉だと話題性あるな >>417
しつこくね
当時でも批難されるようなことだったんでしょ？
麒麟スレだけでも何回も見たよ >>412
身分で言うと、駒はそのへんで拾ってきた犬レベルになるから、どうにも釣り合わんよw
疱瘡治療に付き合う聖女枠なんかねえ？ >>412
設定はそうだとしても華と言うかそういう点で帰蝶が圧倒的に優っている >>419
当時は帝王切開とかないから死ぬ可能性が高い
結果論まつは11歳で無事出産してそのあとも子供を産みまくってるから
笑い話で済んでるけど死産してたら笑えないな
まつの存在自体が歴史から消されてた可能性が大きい どっちが上とか下とか、本当くだらない。
どっちも魅力的でめちゃくちゃ可愛い。
というか麒麟に出ている役者全員、本当に役にハマっていて最高なんだが。 >>421
ここ最近の大河じゃ結構増えたパターンじゃね
相手役ヒロインが主役級に定着しきれない脇メイン地味系で
史実的にも有名処が華担当の主役級女優が結構ガッツリ出張ってくるの
西郷の北川とか真田の竹内とかこっち本来の沢尻とか
川口も代役とはいえ門脇より華のあるの持って来てるし 光秀が愛妻家で側室持たなかったとすると子供の年齢が合わない
嫡男が夫婦40前後の子供になる
光秀は言われている年齢より若かったかも知れない
家康より年下か
そうすると若い頃の一次資料ないのも辻褄合う >>261
逆にあの無能ぶりが織田信長を救い結果的にいまの世の中になったわけだし
見方によっては天下の礎になったといえる 女もきっちりバリエーション揃えとけよと。
玉ちゃん爆死まで拾ってくれるなら、本能寺後も見るわ 織田の1560年代は割とどうでもいい
真価というべきは1570年代の信長包囲網以降だろう 甲州征伐の「心頭滅却すれば」も拾うんかなあ？
ほんま炎上とか爆死エピに縁のあるお方やなあ もう4話終わってるが2時間ドラマより登場人物自体少ないよな？ >>430
内藤さんは武田四名臣の一人なのに影が薄くて
よく忘れられたり消されたりするのがアイデンティティみたいな人だから… コマ、新平家物語で言えば、「アサドリ」のポジションだろうか。
最終回で、光秀に似た人に声をかける。 >>429
桶狭間が２０話超えてからなのに
７０年代以降のさんざん描かれてきた時代は
相当駆け足だろう >>417
いや利家とまつは唐沢は大人からスタートだけどまつは１話は子役使って唐沢と絡ませてたよ。数年後美人になった松嶋菜々子が登場ってシーンだったよ、あのシーンは印象深くてよく覚えてる。 > ID:cVSobwcm
ロリコンでしょ、この人 >>437
子役の山口美香の時は子供産んでない
松嶋菜々子になってから出産した
まつは11歳11ヶ月で第一子を出産してるのだから松嶋菜々子は11歳の役を演じていた事になる >>439
あの松嶋菜々子は11歳か。うーむまあ11歳でも大人ぽい子は大人ぽいからな。 >>440
突然ドラマではまつが11歳で妊娠とかは言わなかったが史実では11歳
大地真央13歳(49歳)
小林稔侍16歳(53歳)
このあたりよりはマシか >>418
そういえばミタ２はやらないのかな？ やるって噂あったのに。
４０パーってちょっと、このご時世にありえない数字なのに勿体ないな。
てか、遊川は大河書かないのかな？
まあ、書いたら書いたでコンサバな大河オタは激怒しそうな凄いのに
なりそうだがｗｗ 遊川脚本の大河って想像出来ないな
とりあえずハチャメチャな展開で胸糞悪い話になるのは目に見えてるが
最近流行りの応仁の乱みたいなカオスな時代を担当させたら案外行けるかも？ 駒も最後まで出すだろうから、そこでオバサンになったら菜々子
がやるとかにしたら、話題出るかも？
てか、菜々子とエリカ様って顔似てる。。。
>>429
そんなさんざん、書き尽くされた題材より、こっちのが面白い
>>444
アナーキーな脚本でアナーキーな時代。。。
良いかも知れない！ 遊川に担当させるなら忠臣蔵とかでも面白そう
登場人物全員アホとヘタレとキチガイしかないブラックネタ満載な胸糞展開で
なお視聴率的には惨敗確定な模様 大地真央は巴御前の頃にお市やっていれば
功名が辻のお市は年齢以外は完璧だっただけに
お市はやはり夏目雅子かな >>161
当時の絵と比べろよ
最近は当時の絵が復元されたりしてる
寺や個人の所蔵物が発見されたり、最新技術使ったりして歴史は今のが進んでるし >>438
ID変わったが私は女
川口春奈より歳下 >>451
年齢詐称に加えて性別詐称って無茶すんなよ爺さん >>445
湯川さんは朝ドラ向きじゃ無いね。大河向きかどうかは置いといて滅茶苦茶にするのが好きだから主人公松永久秀で破茶滅茶にやってくれたら面白そう。 >>161
主人公が泥だらけの半裸でうろつく大河がある。
どうだい？君好みだろ？ >>449
夏目雅子がお市やった大河って
浅井三姉妹も凄い美人揃いだったとか >>455
おんな太閤記で三姉妹じっくり観てから葵見るのがオススメ >>445
純と愛は朝ドラでなければ面白かった
麒麟が来るでは奇しくもいとしは家康だね 最後は必ず悪が栄える
何の希望も見出だせない
そろそろそんなバッドエンド大河を見てみたい >>458
大河見てるか？殆どそうじゃんか。勧善懲悪に見えるのか >>392
太平記は正室赤橋登子役の沢口靖子がヒロイン
テロップ宮沢より上で最後まで登場
宮沢りえの藤夜叉は早世する役
>>408
駒は通しのヒロイン、帰蝶はサブヒロインにすぎんよ
真田丸でも長澤まさみのヒロインきりはずっといて、サブヒロインは交代制
黒木華→竹内結子→松岡茉優→竹内結子
先のサブヒロインが退場するかあまり出なくなってから次のサブヒロイン登場
サブヒロイン同士は絡まない
麒麟のサブヒロインも川口春奈→木村文乃→川口春奈で
光秀が美濃を離れた時期は川口の出番休止で煕子との結婚生活を描く
信長仕官後、煕子早世で帰蝶がサブヒロイン返り咲き 大河はラストが主人公の死で終わることが多いわけだから
どうしてもバッドエンド風味にはなるわな おとなしかみちゃいけません！
なドラマも需要あると思うけどな。大河でやるかはまた別問題で。 >>462
物語のヒロインじゃなくて光秀のヒロインになるのでは？
ちぐはぐで物語の核になるキャラになると思わないかな
帰蝶の方がキャラ立ちしてて歴史物語のヒロインになりつつある 今年の光秀には帰蝶を寝取るくらいやってほしい
過去には築山寝取って鋸引きにされたり
土田御前寝取って門外に捨てられたのがいた 今のコロナウィルスは戦国時代以上の殺戮を日本にもたらす危険があるんだよな はやくウイルスを蹴散らす麒麟がきてほしい >>436
桶狭間は20話越えてからなのか。
延暦寺焼き討ちとかはやるのかな？
OPの場面は本能寺という説が有力だけど何で最後のほうで光秀は叫んでるのかよく分からない。
延暦寺だったら麒麟のくる世になるどころか自分自身も乱世に加担してしまってる嘆きの叫びなのかなと思えたりするんだよね。 >>463
あと確かな史実は変えられないからな。純粋なナイスガイ義経と言うキャラ設定しても、頼朝を討つ事は出来ないし、
豊臣家に忠義を尽くす石田三成像を作った所で、関ヶ原で西軍は勝てないw 0438 日曜8時の名無しさん 2020/02/13 10:13:10
> ID:cVSobwcm
ロリコンでしょ、この人
1
ID:RqL5sCIE
0451 日曜8時の名無しさん 2020/02/13 11:04:34
>>438
ID変わったが私は女
川口春奈より歳下
1
ID:xa3KQ6g2(2/4)
0456 日曜8時の名無しさん 2020/02/13 11:14:22
>>455
おんな太閤記で三姉妹じっくり観てから葵見るのがオススメ
ID:xa3KQ6g2(3/4)
おええええええええええええ >>456
いやいやいや。
春日局の浅井三姉妹を見てからじっくりと葵をみないとですよ。 >>472
OPは本能寺そのものとかよりイメージカットみたいなものだから
あくまで光秀が体験した戦国の世のありさまとか光秀の苦悩や決意みたいなものを
表してるんだと思う
叫んでるのもそう >>468
駒は物語の核になるというよりむしろ逆で、歴史上の人物たちを
少し離れたところから眺めるようなたち位置のキャラじゃないかな
そういう意味では門脇本人も言ってたように視聴者に近い存在だと思う 駒は時宗における木村佳乃だろ。オリキャラで
正妻の西田よりクレも上、初期は出張ってたが
主役の立場が上がると絡めなくなり史実エピ的に
正妻は外せないしで、途中からオリキャラヒロイン
は無意味な存在だった。駒も同じだよ。 >>479
あんな麒麟の押しつけ+押しかけ女房風な一般人はなかなかいないよ
宗教の勧誘みたいな人に見えて視聴者目線じゃないよ
歴史物語に現代人の感覚持ち込むと違和感出るからやめて欲しい >>479
その立ち位置のつもりで出してるなら完全に間違えてるよな 駒ってタイムスクープハンターなの？記憶を失ってるだけ？戦国未来人？ >>481
それがきりで長澤まさみの演技の下手さも加わって酷かった。
平幹二朗さんや小川さんみたいに演技と台本が読めないとダメ。
駒の救いは働き者設定であることだから、おこうさんみたいになってくれればと。 >>477
ああなるほど。
だから水色桔梗の軍勢は美しくも悲しげなんですかね…。 >>481>>483
現代人系ヒロインなら戦で大将首二つ挙げた光秀に対しておめでとうございますなんて言わず
「人を殺めることが手柄だなんて！そんなだから戦が無くならないんです！」と非難してくると思うぞｗ >>486
でもこのカットが絶妙ではありませんか。 >>485
真田丸は平さんの勝頼にはジンときたな。
きりが出てからかなり変になったけど…。 駒なんて4話で3分くらいしか出てないじゃんw
門脇麦は長谷川のファンに嫌われてるのか？ >>393
勝山 恐竜
鯖江 メガネ
小浜 箸←←ちりとてちん まあオリジナルのヒロインという時点で不満は出やすいわな
光秀は愛妻家エピソードで有名でもあるからそれを重視してるような人からは特にだろう 女出るなとは言わんけど
ぬくぬくした家庭内描写とか女同士のしょーもないやり取りとかがつまらんな 戦国四天王による天下取レースは家康が勝利し麒麟がくる国が作られたが本当に勝利したのは民だったのであるｵﾜﾘ >>483
駒はこの世界を作ったエンジニアでキリンの上位的存在 今のところ本能寺まで辿り着けるかどうかすら分からないくらいの
ゆったりペースで進んでるのに無茶言うんじゃありません まあ荒廃しきった京都からはじまって、文化花開く元禄の京都を見せつけて
最後は日光東照宮の麒麟の彫刻でパンだろうね。常識的に考えて 明智城が落とされると、光秀は身重の煕子を背負って越前へ逃亡～♪
叔父さんと母ちゃん？ どうしたんだろ
松尾芭蕉の…「月さびよ、明智が妻の、咄（はなし）せむ」も有るし >>491
そんなもんだっけ？
駒が出てると時間が長く感じるわ 「時は過ぎて・・」のナレの後にOPの甲冑着た光秀が「時は今～」ってやればいいだけ ぼくの（ｼﾞｼﾞｲ）かんがえたさいこうのきりんがくる！
とか要らねえから もうすぐ出てくるらしい左馬助のキャストが気になる木
前もっての発表はないよな～ >>502
1話と3話は結構出番あったし20分くらいは出てると思うわ >>505
ジジイつーかジャンプ黄金期を経験したおっさんが多そうな気がする
大河ドラマにもあの頃の少年漫画みたいなノリを求めてるっぽい
そんなに戦闘シーンだけ見てたいならそれこそジャンプ読んでりゃいいのにと思う ツイッターやインスタ全然活用し出来てないな
スタッフ年寄りなのか？ 国民が大河に求めているものなんて所詮、努力友情勝利だろｗ 石投げた奴らは何者だったんだ？
菊丸の一味のようだったが >>498
駒は人ではなくモンスターなの？
人の物語の異物になるだろうね
キリ(長澤が演じたらしい)という人物より魔物なんじゃないの？
魔物じゃ人間らしさがないのは仕方ないよね >>514
いや、大河は色々な要素があってこそ面白い派なので
ホームドラマいらね室内会話劇いらねとうるさい連中にはうんざりしてる >>516
いずれにしろ的外れで間違ってるので腹を切って良い許す >>512
投石チームは道三の家来だと思う
道三は光秀に目をかけているから護衛をつけた
関所で捕まった人も光秀たちを通過させるためにわざと怪しいふりをした
菊丸が名のある人物ならオリジナルキャラとは言わないはず >>517
ホームドラマは間違いなく要らんなー
尺稼ぎに使うつもりならいっそのことカットして短くした方が良いと思うわ 全体がホームドラマ的だったら困るけど
ホームドラマ要素があってもよい ジャンプ黄金時代を経験してるならもうジジイだろ
そんなんだから、いつまでも他人とずれた感覚で年中引きこもってるんじゃねえのか？>>508 >>468
光秀の最愛の人はってこと？
愛妻家設定で煕子になると思う
帰蝶は光秀に片思いをしているけど光秀にはその気がない
主筋の姫としてお仕えするだけで真田丸の茶々みたいな扱い
信繁最愛の人はヒロインではない梅だったからね >>523
登場人物は全員オリキャラだ
モデルつきオリキャラとモデルなしオリキャラがいるだけ 江守爺は若くて綺麗な女優が演じてるなら何でもいい脳みそ下半身後期高齢者だろw >>505
最終話、現代の東京に転生した駒が安倍総理を見て「麒麟だ」と呟く名シーンで－お終い－ 俺を天海にするなよ
そもそも江戸の鬼門をふさぐために日光に東照宮を立てたのは光秀自身だぞ 平手は信秀の側にばかりいるんだな
しっかり信長を教育しないと大うつけになって
腹切る羽目になるよ このドラマの平手の爺様は信長と仲悪そうな気がするわ
切腹も信長と対立したせいでってことになりそう >>528
光秀をラブコメさせるつもりなのかな？
>>523
オリキャラは上手く機能してないと蛇足だから嫌われる要素もある
五輪のせいで話数少ないのだからオリキャラ(いなくてもいいキャラ)に話もっていかれると歴史物語の特徴がなくなる >>537
てか、オリキャラ「だから」嫌ってねｗ？ >>517
それは同意だな
争いに明け暮れる殺伐とした場面ばかりを描いてればそれこそが戦国時代だ、なんてのはファンタジー
緩急がなければドラマとしても面白くない
ただそれはそれとして駒は微妙 >>537
上手く機能してないキャラは嫌い、蛇足だから
駒は反戦の象徴だったら戦国時代じゃなく昭和の戦争時代のキャラにすれば良かったのでは？
戦国時代は狂ってる時代だけどトップになりたい男どものロマンスがあるから面白いんだよ 光秀と家来の着物がまんま信号機みたいだったね
狙ってやってんかな 光秀と家来の着物がまんま信号機みたいだったね
狙ってやってんかな >>517
ジェームスのような見どころのある歴史やら主従の関係やらを交えた畳談義は大河の見所の一つだが
安っぽい夫婦愛だのなんだのは大河には要らない
朝ドラでも観てなさい >>541
身分の低い女として程よいルックスだから門脇麦なのではないかな
本来30代のひろこ、帰蝶よりも若いし光秀の妹分のようなポジションでキャラ付けするつもりだったが
帰蝶がさらに若くルックスもいい川口春奈に変わって門脇の立ち位置が悪くなったような気がする
去年の杉咲花なんかは完全に綾瀬はるかからヒロイン強奪してたしあえて華の無い門脇にしたのでは 望月東庵 実在モデルはない ただし明智光秀医者説を反映したもう一人の明智光秀かもしれません
駒 実在モデルはない 光秀は結婚前に京に恋人らしき人がいて
出産したという説あり 京の恋人がモデルかもね 龍雲丸みたいなキャラはキモ過ぎて勘弁。今回の先生ならまだよい >>546
世間的な人気に媚びて大河はおかしくなった
葵が視聴率低迷して利家とまつが成功してから
その後の大河の方向性が変わった
爺婆だけでなく若くても本格的な時代劇路線を望む人間はいる
葵、風林がほぼ同じ17%ちょっとくらいだったからその層が本格派を求める層
その層を大事にしないで糞大河を作り続け遂には黄金枠を破壊して裏番組に覇権を取って代わられた >>548
東庵のモデルは多分曲直瀬道三じゃないか？
より自由に動かしたいからオリキャラにしたと思われる 大分先の話だが桶共間の合戦では、菊丸と
三河の農民仲間が今川に戦勝祝いとして酒や肴を
大量に持ち込んで酒宴を張らせて、油断させるのだろうな。
うつけの信長に今、滅びられては、美濃も尾張も今川領になる。
まあ、尾張は取れても美濃が簡単に攻略できたかはわからない。
そこまで今川の作戦能力が高くない。美濃は秀吉の内部工作で攻略
出来た。 >>542
あの時代の庶民が戦災孤児となり家や田畑を燃やされ
戦を嫌ってたのは事実じゃね？
太平記でも戦災孤児の藤夜叉やましらの石は戦を嫌っていた
庶民の命に価値などない、死んでナンボじゃいの
トップを目指す男たちのロマンスが見たいから
庶民は一切出すなと言われてもｗ 光秀の場合はオリキャラも輝かないとつまらんよ
ちゃんと歴史もの作るなら信長でやったほうがいいし 個人個人の“大河はこうあるべきだ！”って言う押し付けが本当ウザい。
オリキャラがーとかヒロインがーとか一体何なんだ。
あの時代、間に入った医者、農民のふりした乱破がいなかった？
一生懸命あの時代を生きようとした子どもや、10代の一般庶民がいなかったとでも？
麒麟がくるはそういう立場から戦国時代を見れるのが面白いんだよ。
戦かっこいい！有名武将かっこいい！だけじゃないんだ。 帰蝶も光秀に惚れてるのか
ラノベやなろう並みのモテぶり
まあ実際の光秀もクソ有能だったからモテてもおかしくはないが 光秀「桶狭間には行ってはなりませぬ
信長は戦上手、万一と言うことも・・・」
義元「今川が織田に負けると申すか」
光秀「雪斎様がおられたならそればかりは避けられましょうが・・・」
義元「まあよい、そなたの申し分、心に留めておく」
こんな展開だったりして
それは置いといて風林火山の庵原は打ち首もんだよな >>559
つまりその時代に脈絡ある設定なら問題ないという事か。正解だな >>558
なお、過去の信長大河では主役の信長を差し置いて
オリキャラがそりゃもうギラギラに輝きまくってた模様w >>563
東庵がこの後妖術師みたいになるかもしれんぞ
長良川で道三の盾になって鉄砲や弓矢の一斉射撃を受けても死なないキャラ
「義龍に天罰下れえええ」 >>558
信長でもオリキャラ出すんじゃね？
本人は尾張から動いていない時期に他国の情勢をやるには
自由に動き回って信長に情勢を伝えるオリキャラ出すしかない
信長主役のキンジパでも平幹次郎演じる信長に仕える祈祷師が各国回って大活躍
帰蝶も途中で堺へ移住し千利休ら堺の商人らを通じて情報を得る脚本だった 道三が死ぬのは17話とか言われてるからな
5月まで生きてる >>563
どの大河？
主役を上手く書けてる大河で信長が脇役でも上手くいってるのは利家とまつじゃね？ >>563
緒形直人は所詮七光、平幹二朗に敵うはずもなく >>573
信長 KING OF ZIPANGU
色んな意味で伝説の怪作 >>569
> 信長主役のキンジパでも平幹次郎演じる信長に仕える祈祷師が各国回って大活躍
> 帰蝶も途中で堺へ移住し千利休ら堺の商人らを通じて情報を得る脚本だった
嘘松やめれ >>574
別にそこを勝負事に持ち込む必要なくね？ 世代や放映時が離れてるものに対して対決思考持ち込むとか馬鹿なのか？ >>567
滑りついでに以前書き込んだ最終回予想
1.焼け落ちる坂本城を茶々が見て
「何と言う気高き炎じゃ、誇り高き炎じゃ
果てる時はかくありたいものよ」
2.ひろ子が生き残り光秀の幻影を見て
「明智の家は私とお前様だけのございました」
3.光秀が小屋に立て篭もり切腹しようとすると扉が開きそこには母が
「光秀会いたかったぞ、もう何も恐れる事は無い、母の元に来るがよい」
骸骨が出てきてこれは光秀の骨です
4.オープニングテーマに乗って市川團十郎が登場人物の紹介をする
5.山崎から敗走するが山の中で「もうここいらで良い」家臣が光秀を介錯すると
比叡山が噴火、琵琶湖沿いをひろ子が子供を抱きながら歌っている
6.敵も味方も生者も死者も関係なく空中船のような物に乗って空の彼方に消えていく
死者はOPクレジットは青字で表記される
7.尼になったひろ子たちが「美しい男たちばかりにございました」と言うと
道三、光秀、信長、秀吉らが刀踊り
8.敗走し小屋に立て篭もり自害すると爆発して麒麟になり空を駆ける
時間稼ぎをした藤田伝吾はハリボテで無数の弓矢を受ける
9.秀吉の元に光秀の首が届けられると首を囲んで勝鬨をあげる
10.生き残った菊丸が光秀を語る
「あんなに腹の立つ奴はおらなんだ、ワシは十兵衛がこの世で一番嫌いじゃった
あんな男は・・・あんな麒麟は・・・ どこにもおらなんだ」
11.小田原落城により天下統一を果たした秀吉が石垣山から見下ろしながら
「やっと終わったか・・・
十兵衛・・・そなたと約束した戦さなき世がようやく始まるぞ・・・」 残り 6ヵ月で麒麟を観る
相当、詰めないと間に合わない
オリンピックで1ヵ月分放送されない 菊丸の正体が、歴史上のどの人物かはさておき、忍びの者という点ではほぼ争いはない。
信長は、「天下布武」のために税制改革を行なったが、男女のまぐわいだけではなく、「怒っている人」からも税金を取ることにした。
各世帯単位で暮らしていた連中の中に「信じていた人に裏切られた」人がいたら、税金を課し、小さな宗教団体(信者4～5人)を、政府が吸収することになるからだ。
現在でも、日本政府やあらゆる企業が「苦情相談」には力を入れている。
小さな宗教団体に「怒っている人」がいれば、壊れた宗教を政府が吸収し、しかも資金の裏づけまで得ることができた。
菊丸は、信長のこのような「矢銭」「税制改正大綱」に力を貸し、人々の調査をして回ったのだ。
世界史でいえばアントイン・レ・グランドという人物に該当する。
このようにして、女の子などは「19歳の誕生日には国に編入される」「好きだった男が東京進出を決める」などの理由から、
急に綺麗になったり、彼氏ができたりしたのだ。
菊丸の「伝説」のようなものだろう。
https://youtu.be/iel72Qa4ZVU 5ヶ月 美濃
オリンピックで休み
6ヶ月 残りを放送
相当、端折らないと間に合わない キンジパでしいて各国回って大活躍したといえるのはロレンソ(稲川淳二)とフロイス。
その良し悪しはさておき、彼らだけが庶民の目線で描かれる唯一の存在だった。 >>559
全面同意
そんなに自分が考える理想の大河見たけりゃ脳内で勝手に作るか
小説書いてなろう系サイトにでも投稿しとけって思うわ 葵徳川三代って本格ドラマなのか
見てないけど本多正信と悪巧みばかりしててつまならそうw もう少しチャンバラする時にアクションに派手さがあればな
のほほんとした所もあるんだから道山の迫力ともっとアクションの迫力あれば
調和されてもっとよかったと思うけど
まだ十兵衛の時だから抑えてるって事もあると期待しとく >>588
まあ今は過去作いくらでも観れるからね
大河ファンは大抵過去作を殆どHDDに保存してあるだろうから
現行作品はあくまでおまけみたいな感じで観てる >>559
駒がいると光秀が宗教で洗脳された人に見えるから嫌なんだよ
キリスト教の伝来が戦国時代にあるけど麒麟はキリスト教ではない
テーマ意識した麒麟をわざと呟かせるキャラはダサいと思う さらに、菊丸の尽力によって進められた信長の「矢銭」「税制改正大綱」にとっては、
男女は「日本国デビューするのならばかならず1組のカップルでしてくれ」というカトリック的メッセージを送った。
すべての音楽作品が1組のカップルを祝福していたし、いろんなものが予測可能であり、それでいて国の税収が潤った。
信長が「女心」をサウンドに乗せるということを考えて以来、
分析哲学(女の嘘)、批判哲学(独身女の心)などの発展は遂げたが、
1組のカップルで国に来てくれたら、すべてのことが予測可能だと世界が考えたのは1999年のことだ。
「女はパートナーがいても知恵や力を生み出すために異なる男の声を聞きたがっている」
このことをSPEEDが歌ったときに、世界は達成感に包まれた。
https://youtu.be/NDF0QuAhRPQ >>551
いや俺みたいに利家とまつの反町信長にカッコ良さに惹かれまくった視聴者も居るからやっぱり華やかさは大河に必要だよ。葵はちょっと爺さん過ぎて戦国好きの俺もうーむって感じだった。 >>495
ヒストリエで帰蝶が、お家の道具やら暗殺マシーンになってたのは面白かったぞ OPの光秀、琵琶湖で休んだ後に やらなきゃいけないか って顔してる 帰蝶て死んだ年すらわからないから最後まで出てくんのかな
もっと早く死んだ説のが自分の中では根強いんだが 少子化対策として厚生労働省が「100万人保育拡充」をぶち上げたが、
「女たちのここが分からなかった」という後悔だけを厚生労働省は学習している。
それでも21世紀になってからだ。
信長の考え方は、現代にも通用するものがあり、菊丸の調査能力は、日本国の「非訟」が職権証拠調べを採用していることから、
今の日本にも「忍びの者」が存在することは案外知られていない。 >>597
沢尻逮捕の時に終盤まで登場予定と報道はされてた >>560
いとこ設定なんで、あんまり惚れてるとかは入れるのも・・・ >>551
大河って元々は従来のベタな時代劇のアンチテーゼとして始まった
新しい解釈どんどん入れる
もうベタな時代劇なくなってしまったからどうしたらいいんだろうか？ >>600
いとこなら現代でも問題ないんでは？
もっとも慕う気持ち程度で恋愛要素ではないだろうけど 少なくとも帰蝶から光秀への感情は恋だと明言されてるぞ >>601
時代劇こそ芝居小屋の延長でエンタメなんだけどね。
それを資料とスケールとガチ戦で殴りつけるというのが大河だったんだが、、、 父を亡くし母の姉の家に預けられたがロリコンの従兄弟に孕まされたまつ殿 >>609
江守爺はそんなに若くないぞ
推定70過ぎのガチ爺だ 【TVドラマ】『西遊記』TVKで2月17日より再放送、堺正章・夏目雅子・西田敏行・岸部シロー出演
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1581566023/
■『西遊記』
TVK（テレビ神奈川） 22時00分～22時55分
堺正章、夏目雅子、西田敏行、岸部シローが出演したTVドラマ『西遊記』（日本テレビ・1978年～1979年放送）がTVK（テレビ神奈川）で再放送決定。2月17日（月）より放送スタート。 美濃って戦国時代だとそんなに重要なところだったのか 美濃とってからの 信長がやばすぎる 経路的にもそうだが、尾張兵オンリーの織田軍が美濃兵加わって強くなったんだろうな。
藤吉郎も半兵衛もやって来るし、美濃時代は人材的にも充実して来るよな >>612
濃尾平野一続きで分捕ったってのがデカイ。
尾張の海運と美濃の農地。
武田は強く見えるけど農地的にはカツカツ 四季報
3/4チョンアベ興行有限会社
【概説】 ウイルス、死者輸入業。業績急拡大中。他にオリンピック不正誘致業、
朝鮮ヤクザのためのカジノ建設など。ブレーンはほぼ全員朝鮮系。
年金での株価操作バクチ、水源売国、水道売国など日本破壊に多年の実績
あり。
チョン同士の橋下(東朝鮮ヤクザの息子)朝鮮風俗推薦業有限会社と業務提携。
「お友達」の朝鮮電痛にイメージや世論調査ねつ造を委託(有料)。オリン
ピック諸利権を渡す。オリンピック不正誘致のフランス政府による捜査を
阻止するためカルロス・ゴーンをいったん逮捕するが、その後故意に逃亡
させ、招致疑惑を隠蔽する等やることが細かい。
その業績の反日ぶりは際立っており、公私混同を越えた国家の私党化、支
離滅裂な法制度のねじ曲げ、事実の歪曲と宣伝は正に朝鮮人そのものであ
る。
ツルツルの服を好む。雰囲気はデパートの靴売り場の店員みたいである。 戦略物資だった木材などを運ぶ河川を完全に抑えることの意味は大きかった。
濃尾平野に流れ込む木曽川は、その名の通り長野県の木曽山脈が源流。 >>617
今川なんかも駿河と遠江合わせても石高は意外と大したことなかったんだよな
桶狭間も動員数はともかく国力的にはそんなに大差があったわけではない 池田恒興や美濃3人衆 堀秀政 金森長近 可児才蔵
光秀 竹中 森親子 美濃出身だそうだ >>620
おお、本当に太平記がアンコールにきたのか
これは楽しみだ 美濃は取る価値あるぞーって信秀が平手と悪巧みしてたよね >>623
池田恒興は信長の幼なじみだから違うだろ
美濃は分裂内紛で自滅したんだよな
ラッキー過ぎるぞ >>535
この作品に限らず、信長は最後まで平手の爺の言うことを聞かないってパターンが基本だろうが
なぜ今回が初めてみたいな前提なんだよ 軍事同盟も複雑怪奇
信長だけが上杉氏に人質を差し出している
上杉が優位
ただ…謙信と信長は敵対関係へ >>628
言うこと聞かないといっても、爺やに甘えてやりたい放題の信長と
それを諌めるようとする親心故に腹を切る平手ってパターンがデフォじゃない
でも今回のあの腹黒そうな平手さんがそんな甘っちょろいことするとは思えんわ、ってことでは キンジパの平手政秀は諫言で切腹する従来の解釈ではなかった。
キンジパでは信長の叔父・信光との軋轢とされた。 光秀は「女は処女がいい」という持論以外は、「信長行政学」を完全に学習していた。
菊丸は、光秀目当てに寄ってきた「処女二人」を光秀と2対2ならば独り占めできたために、
「離れがたいお人ですね」
と語り、菊丸自身が信長の「矢銭」「税制改正大綱」と関与する重要人物でありながら、光秀をも支えた。
光秀はまるでオテローのようであり、菊丸は「光秀どのはご結婚なされています」というだけで
「処女二人」を独占できたのだ。
本能寺の変は御ツマキ(駒)の物語を抜きには語れないが、
そのあと光秀の命を助けたのが菊丸であり、光秀＝天海という物語になる公算が高い。
https://youtu.be/7UznbjvbAqY 平手腹黒そうかい？中の人のキャラのせいで小物っぽくはあるけどw
腹黒そうな事言ってもそれは織田家への忠誠故に見えるけど。となると諫言のセンは全然あるっしょ キンジパでは平手政秀の嫡男・平手久秀を黒田アーサーが演じた。
武士社会の不条理さが出ててよかった。
傅役の子が主君と折り合いが悪くなった事例は甲斐武田家が有名。
武田晴信の傅役だった板垣信方の子は武田家を出奔し、子孫は土佐藩に仕えた。板垣退助もその子孫。 馬献上問題
ソレだけが自決するとは思えんが？
うつけ者だし、家老も大変だな 光秀は、愛妻家であり、妻が「自分が初めての男」ならばよりパワフルな政治ができるという信念があったし、
そもそも、「AKBグループ」「坂道シリーズ」などのアイドルも「株式買取請求権」によってファンが「落札」することもあったし、
経済効果が抜群であることを知っていた。
しかし、菊丸は「処女との甘美なる経験」を楽しんでいた。
信長は光秀と菊丸を諭した。
「あのな、処女と言っても、男と同じ時期にマスターベーションを覚えている。初体験と言っても、これなら既に知っている、と思われるだけだ」
信長は「恋愛と結婚は違うスポーツ」という理論を支持していたが、光秀や菊丸には通用しなかった。
https://youtu.be/7njC5lgL61c 太平記で大河にハマった身としては
4月から朝は太平記
夜は麒麟なんて死ねるくらいの1年だな
今から楽しみ 日本国における、本能寺の変の影響力は強く、光秀・菊丸陣営が「処女膜」というものが存在する、
と主張し、日本の医学書に掲載されている。
世界では率直に言って「そのようなものは存在しない」と明言してもいい。
しかし、本能寺の変により、今でも「プチッ」(破瓜)を信じている男もいる。 >>559
刺身食べようと思ったらツマが自己主張したら嫌だろ 斉藤道三義龍の政変は、名門甲斐源氏である武田信虎晴信の政変をすでに知っていた当時の人々にとって違和感がなかっただろう。 関西テレビの朝のワイドショーが大河ドラマを超えた！ｗｗｗ
カンテレ「よ～いドン！」１７・７％！歴代最高視聴率を記録（サンケイスポーツ） https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200213-00000012-sanspo-ent >>629
人質の定義が分からない。
武田勝頼の最初の妻は勝幡織田氏の女性。信長の養女として勝頼に嫁いでいる。
さらに信長は武田信玄に岩村城を攻め取られて実子の御坊丸を武田方の人質に取られている。
武田氏に対する信長の憎しみは大きかった。 恋は一人ではできない、と言うが、「四人いなければできない」(2対2)あるいは「六人」(3対3)ということを、
「知らない」女を処女と呼ぶしかないだろう。
見ればわかるというものではなく「話せば分かる」というものであった。
男性アイドルユニットでも「5p6s」(五人の男に六人の女)が嵐であり、
「5p35s」(五人の男に35人の女)がSMAPであり、
「2p21s」(二人の男に21人の女)というシステムを組んだのがKinKi Kidsであった。
https://youtu.be/VlJZk1_g-mQ >>555
＞大分先の話だが桶共間の合戦では、菊丸と三河の農民仲間が今川に戦勝祝いとして酒や肴を
＞大量に持ち込んで酒宴を張らせて、油断させるのだろうな。
それじゃ信長協奏曲だ 滅ぼした武田家の優秀な武将を配下に組み込むゲーム脳はまったくなく、恵林寺焼き討ちや落ち武者狩りでわかるとおり武田氏に対しては皆殺しを貫いた。 濃越同盟
独力で武田軍に対抗することは不可能
信長包囲網を結成もあった 本能寺の変は、光秀と菊丸の「2p13s」と、信長陣営の「5p39s」の「戦争」だったと表現してもいい。
要するに「人気争い」だった。 >>559
釣るにしてももう少し面白く書けないのか
文面からは、性格の悪さしかにじみ出てないぞ 織田信長が本能寺で横死せず、天下統一を成し遂げていたならば、甲斐武田家郎党は信義をわきまえない非道の者として、徹底的に貶められていただろう。 関西テレビの朝のワイドショーが大河ドラマを超えた！ｗｗｗ
カンテレ「よ～いドン！」１７・７％！歴代最高視聴率を記録（サンケイスポーツ） https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200213-00000012-sanspo-ent >>652
利用価値がなくなれば、理由を見つけて粛清するのみ。 ローカル局の朝のワイドショーにすら負けた麒麟ｗ
関西テレビの朝のワイドショーが大河ドラマを超えた！ｗｗｗ
カンテレ「よ～いドン！」１７・７％！歴代最高視聴率を記録（サンケイスポーツ） https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200213-00000012-sanspo-ent 織田軍
浅井・朝倉のほか、三好義継・松永久秀ら畿内の諸将による決起を抑える
織田だって、岐阜城だし
美濃が基本になる 男性アイドルユニットが、「女の子たちのクラスの話題になる」ためにはこのような
「システム」が組まれていることが現在では明らかになっている。
複雑性もあるし、「研究者ならば簡単に仕掛けられる」という側面もある。
しかし、ジャニーズも「これで最後にしよう」という難しい側面が指摘されている。
女性アイドルグループの「システム」はいまだ明らかではないし、明らかになってはいけないものだ。
しかし、男性アイドルには取締役解任請求権学イベントにはなく、
女性アイドルグループが行うコンサートが「株主総会」だとすると、男性アイドルユニットが行う興行は「社債権者集会」に過ぎないとされる。
つまり、「芸能界って難しいな」という感想しか残らなかった。 関西テレビの朝のワイドショーが大河ドラマを超えた！ｗｗｗ
カンテレ「よ～いドン！」１７・７％！歴代最高視聴率を記録（サンケイスポーツ） https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200213-00000012-sanspo-ent キー局としたら
3%も取れない
あくまでも、ローカル局 地方ローカルの朝のワイドショーにすら勝てないＮＨＫ大河ドラマｗｗｗ
関西テレビの朝のワイドショーが大河ドラマを超えた！ｗｗｗ
カンテレ「よ～いドン！」１７・７％！歴代最高視聴率を記録（サンケイスポーツ） https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200213-00000012-sanspo-ent >>660
徳川だからだろ。織田の世だったらそうはいかない。武田は徹底的に貶められる運命。 畿内は平野が狭い
関東平野はローム層で土地は痩せている
当時は濃尾平野が最も豊かだったんだろうな >>667
麒麟がくる、関西視聴率１３.７％ｗｗｗ 地方ローカルの朝のワイドショーにすら勝てないＮＨＫ大河ドラマｗｗｗ
関西テレビの朝のワイドショーが大河ドラマを超えた！ｗｗｗ
カンテレ「よ～いドン！」１７・７％！歴代最高視聴率を記録（サンケイスポーツ） https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200213-00000012-sanspo-ent 姉川の戦いでは 美濃三人衆が織田の加勢に来なかったら 数では圧倒的有利な浅井軍に押し切られる始末 >>672
地方ローカルの朝のワイドショーにすら勝てないＮＨＫ大河ドラマｗｗｗ
関西テレビの朝のワイドショーが大河ドラマを超えた！ｗｗｗ
カンテレ「よ～いドン！」１７・７％！歴代最高視聴率を記録（サンケイスポーツ） https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200213-00000012-sanspo-ent BS先行放送 4%が有りますが？
何か？
足しらたら、再放送 二本有るし～♪ >>665
ポツンと一軒家、関西ローカルの朝日放送の制作ですが、何か？ｗ >>671
マジレスすると、お前がそのワイドショー関係者だったら
そうだねすごいね！って誉めて遣わすが
何も関係ない無関係のお前がそこまで喜ぶさまをみると、頭だいじょうぶ？って誰もがそう思ってるんだけど
頭大丈夫？＞ >>678
よ～いドン、週末の再放送分足したら、ぼろ負けになりまっせ、大河ドラマはんｗｗｗ 先行放送したら
まず、本放送は観ない
スケートを観てた～♪ 大河ドラマよりスケート
すーいすい。
あっ、大河コケたｗ >>685
よ～いドン、本放送、１７.７％
あれ、勝ってるジャンｗ NGID:n9dgxYcY
NGID:oECuBeKc
すっきり＾＾ 総合 13.5％
BS 4% ← 最高の数字
足したら 17.5% >>668
板垣氏は戊辰戦争の時に甲府で徳川よりも支持を得た
武田遺臣ではなく追放者だったのが幸いたかもな >>601
そういえば大河ドラマはけっこう昔から、時代劇経験の少ない若手俳優や
アイドル歌手等をどんどん出演させてたなあ。 そんなに大河が嫌いなら
異世界転生物でも見てればいいのにね
なろうとかｗ 大河は普通のドラマと違う、一応格調高いからな
視聴率とれないと大河の歴史に幕閉じだろうね
コスパがあわない 大河ドラマ第一作目は「花の生涯」。主人公は井伊直弼。
土屋氏
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%9F%E5%B1%8B%E6%B0%8F
武田遺臣が家康に提出した天正壬午起請文では土屋氏の同心70名が井伊直政に付属していることが確認される。 >>688>>691
おいおい自演がんばれよ
おまえのちからはそんなものか >>487
その駒は控えめでよかった
いつもそうなら良いキャラになるのに
なんで現代人にするかな
駒のとこは別の人が書いてるのかと思ってしまう 朝倉義景はなんで姉川に出陣しなかったんや？
共闘してる浅井長政ですら ぶちギレだったらしい まあまだ前番組のダーウィンが来たよりは視聴率高いから大丈夫。これに負けたらヤバイ。 >>704
なぜもなにも嫁の実家裏切ってまで朝倉に味方したのに出兵しなきゃそらキレるだろ >>673
神君家康とシエに配慮した江戸時代成立の文献ではなく
信長公記では押しつ押されつの激戦だったけど、
最終的に浅井側の方が名のある将が大量に討死したぐらいで詳しい戦闘経過は分からない 信長包囲網でも絶好のチャンスに撤退したよな朝倉。信玄と本願寺がブチギレ 何故薬草運んだ2人を追いかけたのかわからん
怪しい素振りあったっけ？ 武田信玄は包囲網を都合よく侵略に利用していただけだし。 >>709
東庵に接触したから取り敢えず殺しておこうってだけでしょ >>491
おそらく違う。
どっちかと言うともともと戦国好きで骨太大河も見ていた層が前回の真田丸で酷いきりアレルギー
にかかってしまい、駒がきりのようにでしゃばるんじゃないかと恐れているんだきっと。
>>551
わかる気がする。
利家とまつは反町、松嶋とか当時人気あるやつ集めてやってるだけで演技も微妙で不満だった。
女達の話も入らないパート多くていやだった。
風林火山は由布姫だけでなく一癖も二癖もある寿桂尼とか甘利の亡霊にさめざめ泣いて答える
お北様や由布姫に同情するようになった三条夫人とか女キャラも物語りにちゃんと溶け込んでてよかった。
まあこれも好みの問題？
でもきりみたいなキャラも今後一切勘弁してほしい。 >>709
薬草売りが来た途端大好きな双六放棄して行こうとしたから >>711
>>713
ありがと！
双六は合点がいくね >>714
3つめは違うぞ
忍者から告白されて即拒絶したけど 尾張に来る直前に謀略好きの斎藤道三と接触があったと知ったら警戒するわな 新型肺炎→死者続出→国家非常事態宣言で放映中止コースかな。
せっかくいい大河だったのに。残念。 >>712
由布姫はきり以上に賛否ある女性キャラだと思うぞw
まあ、演技は新人の割に頑張ってたと思うけど
女優って仕事はそれだけじゃ駄目なんだよなぁ
という残酷な現実をむざむざと見せつけてくれたわ >>397
大河キャストが五輪特番に出演しそうな希ガス
ちょうど世〇〇上の織田みたいな感じで >>719
うそ！！
俺から見ればきりの演技の酷さの前ではすべてが霞んで見えるレベルなんだが。 >>721
俺から見れば由布姫の鼻の穴と眉毛の前ではすべてが霞んで見えるw 非常事態宣言
日本には存在しない法律
そんなもん、公布したら
テレビも止めらられる >>630
同じ年にヒットしたな
太平記といえば
豊川悦司、常盤貴子、大杉漣、原田泰造 >>722
でも風林火山は間違いなく由布姫がヒロインだから麒麟が来るのヒロインの麦も良いんじゃね由布姫よりは可愛いし。 由布姫はどうしても、「武田信玄」の湖衣姫（南野陽子）と比較されてしまうからなあ 少なくとも駒は高貴なる絶世の美姫という設定ではないから両津姫よりはマシだな
これで門脇が帰蝶役だったらまた色々と物議を醸すことになっただろう 門脇麦の舞台を観に行ったら、大河スタッフ一同と長谷川博己から花が届いてた 確かに(美女設定の)由布姫のルックスは破壊力あったなあw
あと、大河じゃないがこの世界ドラマ版のすず役の人も お市の方
浅井三姉妹
細川ガラシャ夫人
誰がするんだろう？ 由布姫は可愛くはなかったけど
若いだけまだいい
年齢設定に明らかに無理があるだろって若作りされるよりは 豊臣秀吉は、信長に「茶事」つまり「システムの組み方」を知らないと評されたが、
「もう一度、信長が言っていたことを思い出そう」と考えた。
男性アイドルユニットの組み方、つまり「茶事」ではなく、国家統治の全体像を信長は語っていたはずだ、としたのだ。
「男女のまぐわい」に税金を課し、政府が「幸せのお裾分け」をすること、
「信じていた人に裏切られた」などの怒りに税金を課し、家族を国家に編入していくこと、
など多くの含蓄が信長にはあった。
これらを「大雑把に」理解した田中角栄(今太閤)は、日銀の会議でも主導権を得ていたではないか？
越後国は、ようやく「幸せのお裾分け」を得ることができるようになった。
ある意味、本能寺の変は「光秀と菊丸」「処女」「2p13sシステム」に頼った「実力よりも人気？」という世界であり、1980年代には市民レベルに至るまで、
あるいは現在においても「AKBグループ」「坂道シリーズ」にまで影響を与えたが、
そもそも「鉄砲」に用いられている「鉄」というものが、恋愛の世代を下げ、女の子が処女である時期を短くしていた。
あとは、現代においては「自動車」「通信」がどのように国民の恋愛につながるのかを掘り下げれば、日本国はまだまだ経済発展をする国である。
自動車の「免許制」や、あるいは「通信」の低年齢化など、通信によって「恋愛論」を広め、株価を上げるのか、
それとも「医学談義」を広め、株価が下がっても構わないから、外食産業のセールスを伸ばすのかは、まだまだ
「日本国経済もコントロール可能」という段階であろう。
「恋は一人ではできない」
このことから、男性アイドルユニットの作り方は分かったが、「何を伝えたいのか？」を明確にしなければ、たちまち「システムの完成」と「作品のクォリティ」の
タイミングが合わない。
https://youtu.be/6A7j6eryPV4 なんの役にも立たなかった
甲斐 信濃 駿河 上野 遠江の一部 飛騨の一部
武田の広いだけの領土 >>719
ビジュアルや演技は好みが分かれるところだが
キャラ設定は現代感覚キリ比べたらいたって普通だったよ >>733
そんなに若くなかったろと思って調べてみたら当時24歳だったと知って衝撃を受けた
そうか…あれで現在の川口春奈とほぼ同い歳だったのか… >>732
光秀の娘はともかく、お市の方は、直接光秀との接点も無いし、あっても浅井長政を滅ぼした際の
ワンシーンのゲストくらいだけでは
浅井三姉妹はもう、子役じゃないの？だぶんだけど >>730
すず役の人は鼻さえ無ければ滅茶苦茶可愛いんだけどな。 ソロのアーティストや、芸能人も、常に「教祖夫妻」に寄り添うように「茶事」「システム」を組まざるを得ないが、
池田大作のような堅物(光秀)が教祖ならば、相当、女関係は派手なものとなり、到底オンエアできないような実態もあっただろう。
「茶事」「システム」に頼らずにブレイクする方法は率直にいうと「ない」というのが世の中であるが、
それでも、「今が旬の」男女に、大人たちはエネルギーを注いだ。
大人たちには、大人たちの事情があったし、自分の優先順位が下がっていくのを男女たちは感じるしかない。
「切なかった」
そのような返事を聞いたことがある。
人前で歌って踊るのも「擬似的な男女のまぐわい」であるが、あくまでもマスターベーションにとどまるものであり、
リアルの「茶事」「茶道」「システム」が壊れたら、もはや元には戻らなかった。 麦ちゃんは生おっぱいを見せてもらった恩義があるから、俺は応援したい
ttps://livedoor.blogimg.jp/alphonse1945/imgs/f/d/fd1c60b8.jpg 「茶事」「茶道」「システム」にせよ、「堅物の教祖」にせよ、
「やはり、社会は神の計画があったんじゃないかな？」
ということを、アメリカ合衆国は、理解し始めたのだ。
「知の伝達メカニズム」のことを「社会学」と言うが、ルーマンでも本当に理解しているかは明らかではない。
大金持ちになったから、豪遊する、というハートの持ち主では満足に教祖すら務まらない。 骨太大河好き、ホームドラマ大好き組と色々今は別れてしまって視聴率を取るのも難しいでしょう。
でもこのドラマ天海の伏線の話や謎の狐の話等引き込まれるところがあって最後まで見たい。
脚本家さんの手のひらの上で踊ってる状態なんだろうけど最後までやり遂げてほしい。
長谷川さん含め俳優陣、スタッフの皆さんどうか御武運を。麒麟が来ますように！ 昔は獅子の時代と言うのがありましてなぁ…。
オリキャラ主役だぞ。 >>738
浅井三姉妹は主役になった大河があるから
おいそれと中途半端には出せない
同じ理由で官兵衛も出てこない可能性ある >>749
これからもし戦国大河やるなら 光秀も
出禁になるのか >>749
中途半端も何も、この頃の浅井三姉妹はみんな10歳前後なんだから>>738の言う通り出るとしても子役だろ >>747
オリキャラ主役ならまだ諦めもつくが、大量のお前らみたいだろ？
みたいな歴史キャラしかも名優ぞろい
で期待させて
オリキャラ進行はつらいっす 長谷川は八重の桜でも鉄砲指南やってたな
八重の桜は実は幕末の鉄砲の進化を描くというマニアックな面があった
火縄銃→ゲベール銃→ミニエー銃→スペンサー銃
会津籠城戦で新政府軍の大砲をアームストロング砲と見抜いたのが長谷川演じる川崎尚之助だったな 東庵って多分あのあと殺されたよね
生かしてたら信秀意味わからなすぎる ID:7C3eg9JA は、なんなんだ。東庵先生と駒の出番だとでも言いたいのか。 >>743
太平記で22話で巫女の婆が胸丸出しのシーンとか小田茜が半裸のシーンとかモザイク入れるのかな
昔はTVでも子供のフルチンやフルマン当たり前に映ってたけど >>758
いきなり初回で
安産祈願の巫女のおっぱいがチラッと映るから >>758
子供のフルチンやフルマンにこうふんするやからが居るから映せないのでは？ >>758
どうなんだろうねぇ・・？今のご時世ではちょっとムズいかなー
例えば、時代劇専門チャンネルなんかだと「作品に敬意を表しそのまま放送しました」的なテロップがラストに流れるね
NHKでそれができるかどうかは・・、神のみぞ知る >>761
いや、子供に性的欲求覚える人はヤバいですよ、ヤクザと同じ位
批判されないと
男女関係ないでしょ >>757
感染経路が不明で接触者不明だから出番かもな 光秀と竹千代のエピソード
「我慢すれば、そのうちチャンスがやって来るよ」
光秀と家康の同盟は、確実になった 干し柿はアンポガキではなく白っぽい市田柿みたいだった >>756
逆に上手く使えそうだから東庵は生かすだろうな。まあ信秀専属の医師として軟禁状態になるだろうけど。 干し柿は粉吹いてる奴が良いね
ちょっと湿ってるのは干し柿と呼びたくない
あれは半生ドライフルーツだよ >>762
「秀吉」のDVDでも子供のフルチンはモザイクかかってる
黄金の日日とかレイプシーンかなりあるけど再放送したらああいうのはどうなるんだろう >>766
尾美先生の良さが分からないとは。若いのうｗ >>772
尾美さん、直虎でもいい演技みせてたな、声がいいよね 干し柿の一件で
光秀と家康が今後どんな関係になっていくのか楽しみになった >>767
そういえば道三の瞳は結構映像で澄んだ茶色で映ってて綺麗なんだけど映像技術かな。
それとも元々？ >>756
ああいう共有の情報提供者は手を出さないんじゃなかろうか、暗黙の了解的な
今川義元とかは、富士山で修行する修験道の山伏を各地の情報を聞く密偵にしてたとか
あと毛利元就は平家物語を弾いて歩く琵琶法師を同じように使ってたと、ドラマガイドで解説してた >>782
干し柿は東京都内ならどこで買えるかね？ 干し柿エピソードが吹き飛ぶくらい伊賀越えでは死地だった 真田丸でも結構な勢力の大名になったはずの家康が泥まみれのボロボロになりながら文字通り命がけの逃避行だったっけ＞伊賀越え
まぁ家康からすればなぁなぁで済ませられる状況じゃないわな 光秀「干し柿でも食べてください」
竹千代「何だ、全部くれるんじゃないのか」 「柿食え、柿！」
真鍋五郎右衛門貞成（真入斎）は早くに父を戦で亡くし、九歳で家督を継いで主君の
織田信長に謁見した。
挨拶が済むと信長は、取り次ぎ役の堀久太郎に、床の間に山盛りになっている干し柿を
指差し、「それを、くれてやれ。」と言った。
久太郎は二つばかり干し柿を持って来たが、それを見た信長は、
「なんじゃ、ケチケチするな。もっと、たーんと持たせてやれ！」と、久太郎を叱った。
今度は十数個も持って来た久太郎だったが、一抱えもある干し柿は九歳の子どもの手には
受けきれず、貞成は袴のすそを広げて袋を作って受け取った。
その様子を見た信長は上機嫌で、ニカッと少年に笑いかけたという。 >>788
生柿を喰う、織田
干柿を喰う、徳川
そうゆう構図なのかな？ 干し柿ではないが、柿と天海の話もいいんじゃないですかね
ttp://blog.livedoor.jp/shirikurae_magoichi-hirosachiya/archives/15305345.html
４話の竹千代。↑の話の家光。幼名これまた竹千代
そして、光秀の着物も竹の柄があるんだよねぇ～ 東庵は織田の医者になる
駒もやってくる
そのための帰蝶と仲良し描写
そして女子会 >>768>>781
東庵に接触した薬草売りは問答無用で殺そうとしたのに？ >>795
共に伊賀越えをした信長側近の長谷川秀一も大人になっても幼名でお竹って呼ばれてた
珍しい名前じゃないよね 全国巡回展、高知はNHK放送局ではなく高知城歴史博物館なのうらやま！
行こうかな >>797
信秀にとって薬売りなど変わりはいくらでも居るのに対し東庵の様な優秀な医師はなかなか居ない。信秀も自身の病気が気掛かりで東庵に助けを求めてる経緯からしてこの件で脅し自分の専属医師に強制的にさせると思う。 京阪が21日から「麒麟がくる」ラッピング電車 石山坂本線で 登場人物24人の写真などデザイン
ttps://mainichi.jp/articles/20200213/k00/00m/040/226000c サトウキビなんかそうそう手に入らないし、日常生活で一番甘いモンが干し柿なんじゃねえかｗ 処刑直前に柿の差し入れを断ったのって石田三成だっけ？ >806
干し柿は人口甘味が増えた今の世でも相当甘いはず
翔ぶが如くで黒砂糖は婆さまの薬扱いだったから
干し柿も薬扱いでも不思議じゃないね >>807
「美味しんぼ」でそんな感じの事、言ってたんだっけ >>808
そう
体は冷やすけど、痰にはむしろいいみたい
個人的には嫌味な奴っぽさが滲み出て良いエピソードには見えない やっぱ池端さんやな。干し柿と言えば、太平記の楠木立つ、で効果的に使われていたね こういう危急の時には、誰が自民党の提灯持ちの御用ニュースキャスター、コメン
テーターなのかが はっきり浮かび上がる。
福島の原発事故の時もそうだった。 あのピンクメガネは今何をしているのか?
「日本では大丈夫と考えられる、と。」政府サポの火消し役をして日本人の国益を損なう反日なのは
追放され賠償責任を課される
・同じ事件に関与しているのにもかかわらず、小沢一郎のみを「政治と金」と連呼
して追及し、自民党の二階は今に至るまで放置することにより褒美としてテレビの
キススターをしている星 浩(朝鮮系)
安倍夫妻の国家財産窃盗事件に対しては「政治と金」と連呼しないのか?
・憲法改正時に世論誘導するために送り込まれた誘導の道のプロフェッショナル
みね屋 朝鮮ヤクザの息子で日本人を朝鮮人経営の風俗へと誘う橋下と仲がいい
「本当にこのウイルス対応で大丈夫なのか??」と押さえるべき所は押さえているキャスターたちは
マトモであり賞賛される
・めぐみ
・羽鳥
・安東 両津姫良かったじゃねえか
カピバラへの複雑な想いと間に入ったかんしゅけとのやり取り 確かに現代的ではないが、
姫の葛藤をよく演じていたよ
までもアレが評価されて大人気、とはならないのも同意だけどなッ 東庵と駒ってどうするつもりだったんだろ
a駒が帰京を受け入れる
b駒が東庵の帰りを待つという
→東庵が尾張から美濃に帰国
→東庵が尾張に行ったっきり行方知れず
東庵って来週美濃に帰って来るの？ >>815
一応大河ヒロインとしてデビューしたのにびっくりするほど売れてないからな両津姫
メインキャストは無理でも地味な脇役として細々とやってるかと思いきや
最近はその程度の仕事すら無くてガチで暇そうにしてる
帰蝶の侍女役とかくらいでいいからNHKも大河に起用してやれよ >>818
〉帰蝶の侍女役とかくらいでいいからNHKも大河に起用してやれよ
さすがにそれは落ちぶれ感強めで観ている方もキツイ
周りが幾ら押してもお膳立てしても、本人さんが日々何したいか？って事だからねえ
デビューがあんな形であれだけ出来たって事でなんか勘違いしたのかもな
俳優業にせよ地道にやってたら良いと思うよ 暇なら年取ったらいくらでもできるから >>809
干し柿は砂糖より甘いかと。
千利休はお茶菓子に使ったとか。 >>816
当時はほとんどが渋柿で、甘柿はまず手に入らない。
甘柿は金持ちのステータス。 >>820
干し柿の甘味は主に果糖で砂糖の1.5倍甘いんだっけ？ 役所信長が今でも一番信長なイメージ
個人的に大河の原体験だったからかもしれんけど
木に登って竹千代見下ろして柿食ってたシーンあったけどあれ渋柿やったんかいな >>821
甘柿は庶民でもすぐに手に入るよ。
バカなの？嘘松なの？ >>823
おぉぉ・・・
私もそれが大河の原体験です。
そのシーン、家族で食事しながら観ていました。いやぁ懐かしい。
当時は徳川家康も竹千代も頭になくて、
主人公らしい少年が、馬上で道端の柿を取って食ってる奇妙な青年を見ていたら、
青年の家来らしい人から怒られた・・・という理解でした。
母「これが信長かい？」
父「そや！ これや！」
母「本に載っとるキチッとしたエェ男かとお持っとったわ」
と言っていたのが今も印象に残っています。
今となっては、父は既に亡く、母には親孝行したくても、自分の事で精一杯。
「親孝行、したい頃には、親は亡く・・・」
当時に戻りたい。 秀吉と柿のエピソードも欲しい所だな
草履番時代に懐で柿を温めていたとか 総局長が強気のコメントするときはヤバい！
いだてんの時も強気のコメント続けてた。
まさにいだてん現象。 昔は砂糖が貴重品で甘いはご馳走だった
日本人は醤油と味噌舐めるので精一杯の暮らしだったとか言われてるけど
干し柿あるんだからスイーツの味は知ってただろうにな >>795
家光は後継ぎに指名してくれた家康を凄い尊敬してたんだよね。
今回ドラマで待つことを家康に諭した光秀は家光にも諭すのかな。 >>812
久子長い戦になるぞ、長い・・戦に
武田鉄矢の楠木も印象的だったな
大事なもののために死するは負けとは申さぬものなりの
車引きの文とか そういやあ上の方で帰蝶は光秀に恋心抱いてる設定とのことだけど自分は可哀想な話だなと思ったな。
歴代濃姫本能寺で信長と一緒に死んでること多いし。
光秀はかつて自分に恋心を抱いてた濃姫も殺すんかい…。
今のほほんとしてる状況だけどそんな時期もあったことも忘れるぐらい緊迫した展開になるのかな。 今もけっこうキチいぞ。親父が旦那をw まだ全然少女設定だろ。 オリンビック終わるととある日突然「 信長殺る気スイッチ 」が入る謎仕様 本能寺は女子供と弥助は見逃したって話だけど濃姫なら光秀の前で潔く切腹しそうやな～ >>845
江戸時代まで生きた説もある
織田信雄に世話になったとか
それらしき女性の存在が確認 甘い柿は江戸時代にならないと全国流通しないわな
奈良の甘柿を接ぎ木して美濃尾張に流行するのは19世紀 下克上は英語でジャイアントキリング
つまりはそう言うこと 甘い物好きな三英傑+光秀だからねぇ
下戸にしか麒麟は来ないんじゃないかっていうほどに
KIRIN「ビール売れねぇじゃねーか！(憤怒)」 尾張と美濃の2か国だけで天下とりにいった信長
甲斐 信濃 駿河
部分的だが 伊豆 東美濃 飛騨 遠江 三河の領してた
信玄どこで差がついた 干し柿渡すとき噛まずに含んでればだいぶもちますとか言ってたはずなのにさっさと食べちゃってアホの子かと思ってたけど伊賀越えあたりでそれ生かされるのかね
ただの字幕見間違いだったか?ｗ >>842
そうだった。
やっぱり親父がヤバい奴で周りも親父に反感持ってることがわかるからスカポンタンの光秀のところに来て癒されに来てるんですかね。
>>844
そんな話が実際あるんだ。
渡信長も光秀は女子供には手を出さないから逃げろと言ってたな(うろ覚え)
>>846
おお！
濃姫も生存フラグ立つか！？ >>850
それ信玄最大版図でしょ。年齢いくつだよw 比べても仕方ない。結局信長より思想が古いからなあ
晩年に信長のやり方見て気づいて焦ったけど、もう時間なかった >>850
遠江駿河三河の大大名は天下取りに行ったぞ。 織田と武田は強いて言うなら親父の差かね。今川も親父さんが地盤を固めてくれた。 親父云々以前に甲斐みたいな貧乏国で尾張や越後みたいな裕福な国とやりあえてる時点で稀代の才能 武田は中世の守護大名の限界
信長は当時のニュージェネレーション つまり
織田は後継者育成に、いちおう成功・・・
武田、今川は失敗したってことか。 その点謙信は孤高だよな。信玄は方向性は信長と同じ武将なんで死ぬ時の無念感は凄いあったと思うが
謙信は変人だから晩年まで別に幸せだったかとw まあ死に方がピンコロだったせいもあるが >>860
後継者争い誘発するように養子２人はダメだろ
アレクサンダー大王みたいに
最強のものが帝国を継承せよとか思ってたのかなｗ >>858
推測だが、当時の世評や本人、周囲の感じ方は違ったんだろう
武田の天下は目前、みたいな感じ 実子持たなかったせいで家を割って自滅したのが上杉(長尾)凋落の主因なのに本人は幸せですか >>862
だから本人自身は、って話よ。手取川で戦ってみると織田軍は存外弱い、行けるみたいな感想のまま
便所で倒れて終了なんだからw 死後の事なんか本人は分からん >>864
そりゃ酒と自分の美学のみが大事な方だったわけだし
お家の事なんか わりとどうでもいい ヘ(^o^)ヘ だったんでしょ そもそも戦国時代とは中国史の用語であり皆が天下取り目指してたわけではない。信長も義昭を奉じる事によって中央政界に巻き込まれている。 2020年02月13日
再放送情報 大河ドラマアンコール「太平記」
【放送予定】
2020年4月5日(日)より
毎週日曜日 朝6時から6時45分まで
第1回 75分
第2回～第48回 45分
最終回 85分
BSプレミアム
【原作】
吉川英治
「私本太平記」
【脚本】
池端俊策
仲倉重郎
【音楽】
三枝成彰
【出演】
真田広之 沢口靖子
陣内孝則 柳葉敏郎
宮沢りえ 高嶋政伸
後藤久美子 根津甚八
フランキー堺 片岡鶴太郎
樋口可南子 西岡德馬
原田美枝子 大地康雄
武田鉄矢 藤真利子
柄本明 本木雅弘
緒形拳 近藤正臣
藤村志保 片岡仁左衛門
ほか
【内容】
100年続いた北条政権の専制、退廃した鎌倉幕府。そこに討幕の兵を挙げ、内乱を繰り返しながらも、室町幕府を開いた足利尊氏の生涯を描く。表舞台の歴史を生きた人物以外にも、無名の多くの庶民の感情や行動をすくい上げ、南北朝期を「大河ドラマ」で初めて描いた。
【初回放送】
1991年1月6日から12月8日
総合「大河ドラマ」にて放送 >>767
旅で持ち歩く保存食としての干し柿だろうからしっかり水分抜けるまで干したやつだと思う >>866
血縁者と宿敵の弟を平等に扱う事こそ義にかなった事と思ってるんだろうな
家臣にはあんまなりたくないけど、第三者として見てると面白いおじさんだわw
いろんな個性の武将がぶつかるのも、戦国時代の魅力だよなあ >>864
堅実でマトモに見える氏康や信玄の家が滅んでしまって、変人謙信の上杉だけが結果命脈を保つ事になる
なんてのも歴史の面白いとこだけどなw >>789
その行動を「偉人たちの健康診断」でレビー小体型認知症説で説明してて、なんか凄く腑に落ちたわ >>871
北条は狭山藩で続いたな
氏直死んだけど氏規の系統
家康と人質友達だけど大河とか出たことないはず >>863
当時の世論は不明だが
武田家スゲー 信玄公スゲーって全国区になったのは江戸時代の再評価からじゃないかな？ 秀吉いわく信玄も謙信も「はかのいかない戦い」した連中でしかないらしいしなあ >>868
見たこと無いから楽しみだな。キャストも凄い豪華だしって若手の人気どころもかなり居るな。 景勝は長尾氏当主の家督はついでいた。
予選段階で不戦勝のはずだったんだが上杉の家督は自動的に入ってこなかった 太平記の真田広之は高校教師やってた時期だな。1番人気がピークの時に大河主演か。 信玄も勝頼も甲斐とかいう糞田舎の本拠地捨てて
信濃に本拠地移せばよかったのに >>882
名門・甲斐源氏という誇りがあったからね
それに織田の天下が信長死後にあっさり崩壊した一因は、
本拠地を尾張→美濃→近江とコロコロ変えて、
尾張で代々織田に仕えていた地侍との関係が疎遠になってしまったこともあると思う >>44
駒を助けたのは光秀の亡き父
石川さゆり（母）が光秀の父が土岐家の随行者として京へちょくちょく旅に出た話を光秀にしていた >>883
旧領は捨てたわけでなく子供や兄弟や親戚に委任しただけ
支配基盤が確立していれば領主は誰でもできる
そこらが前時代の守護大名信玄の限界 >>835
山に自生している柴栗は茹でれば十分なスイーツ
日本人は縄文、弥生の時代からスイーツの味を知ってるよ >>875
織田と徳川でぶっ潰したんでなあ。そりゃあ盛るわと。
徳川は遺臣を結構受け入れてるし。
平時の今川の律令、軍事の武田の掟。と言う側面もある 信玄は三国同盟結んで上杉攻略に失敗した時点で詰んだ
領地拡大したくても甲斐信濃から出られない
桶狭間後に遠江に勢力拡大するけどあれがあと十年早かったら三河方面に出る術もあっただろうけど 甲斐は京から遠すぎた。
ってことだろ・・・清和源氏の子孫で次期天下人有力候補だったが。 光秀は鉄砲もってほしくなかったな
長谷川光秀は鉄砲の名手のように撃ちまくってるのがなんとも
刀を誇りに持つ武家のお坊ちゃんであって欲しかった
駒が反戦の象徴だとすると光秀に鉄砲持たせたのは失敗じゃないのかな？
戦に鉄砲の勝ち方をもちこんだのは信長だよ
鉄砲は勝ちはあっても武士の誇りは感じないよな
信長は合理主義者だから田舎の武将でもトップにのぼれたんだろ 人物はこれから明らかになるであろうが、信長の家臣が「ナントの勅令」というものを出し、
「名誉と富は同時には手にできない」とした。
つまり、御ツマキのような女房衆つまり「フリーメイソン」に不満が高まった。
男性アイドルユニットのセールスのかけ方は、「システム」を組んで、「クオリティの高い作品」をリリースすることにあったが、
女房衆は、「処女」をセールスに出すしかなかったのだ。
体を売るしか「有名になる方法はない」というのが女の現状であったが、ナントの勅令は、
女房衆に「名誉と富は同時には手にできない」としたため、
「まるで私たちは売春婦だと言っているようだわ」という不満が高まった。
御ツマキ(駒)は、光秀にこのことから強烈なロビー活動を行っている。 >>892
光秀は鉄砲の名手だったって言われてるけど
最初に信長公記に光秀が出てくる本圀寺で鉄砲使ってるしそれ以前に覚えたのは確実でしょう
頭が固いやつが信長の元で出世できるわけない >>892
むしろ鉄砲の登場で経済力で勝敗決まるようになって
平和な時代が来たんだよ
鉄砲は平和の象徴 >>883
織田が安堵していた武士は少ないよ
尾張は斯波か一色の配下の武士ばっかりだよ >>833
総局長が強気のコメントするときはヤバい！
いだてんの時も強気のコメント続けてた。
まさにいだてん現象。 >>895
『歴史の失敗学 25人の英雄に学ぶ教訓』を刊行した歴史家の加来耕三氏曰く
光秀はインテリジェンスな人で京の言葉や作法が詳しくて信長に重宝されたらしいと書いてあった
頭が固いというより礼儀作法がある信長の部下であって欲しいんだがな
そういう人に裏切られると心理的にくると思う
信長と光秀の関係性を興味深いと考えてる身として是非やって欲しい所なんだよ >>850
戦う相手を間違えてるか、
そもそも天下を取る気が元々無かったか
でしょ武田は
地図を見てないにも等しい
今川は京へ上る必要性に気付いてたみたいだけど
信長に刈られたからね >>901
礼儀作法と鉄砲に何の関係が？
将軍御一行様も鉄砲つかってたけど 将軍家まわりのキャラ多いし京都行っていろいろするうちに作法とか学んでいくんじゃね。
信長に会う頃には文武両道で礼儀にも文化にも詳しく将軍家や公家とのパイプもあるという完璧超人に進化しているだろう。 鉄砲が序盤でバンバン撃ちまくってるの違和感ある
鉄砲はキリスト教の伝来と一緒であんまり普及しなかったと思う
新しいもの好きな信長が鉄砲に目をつけて戦に活用したから信長はトップ武将になれたようなもんでしょ
光秀は信長に習って鉄砲の撃ち方覚えてもいいと思うんだけど >>904
光秀って文武両道で見た目良くて何でも出来て出来杉君系だね
せめて性格悪い説に同意したいわw ナントの勅令は、その後、廃止と復活を繰り返している。
昭和でもB＆Bのようにドカンと笑いをとって札束を紙袋に入れる連中はいたが、
残念ながら、現在は「ナントの勅令は復活」しているのだ。
つまり「名誉と富は同時には手にできない」という時代になっている。
本能寺の変は「処女性」と「名誉と富は同時に手にできる」という二つの影響を現代にまでもたらしたが、
時にその影響力を見失うこともあった。
「恋愛と結婚は違うスポーツ」
と女たちが言うたびに、ナントの勅令が復活し、芸能人(フリーメイソン)は貧しくなっていたのだ。 どんぐりコロコロどんぐりこ
お池にはまって
さぁたいへん
ドジョウが出てきて、知らんぷり
坊ちゃん、そのまま沈んじゃえｗ >>905
美濃国境に隣接する隣の近江坂田郡国友村で将軍の命で鉄砲作ってたんだよね
なのでわざわざ京に買いに行く意味なんかないし幕臣の三淵が堺で買う意味もなかった どんぐりコロコロどんぐりこ
お池にはまって
さぁたいへん
ドジョウが出てきて、知らんぷり
坊ちゃん、そのまま沈んじゃえｗ >>902
天下取る気なかったら いろんな方面から喧嘩ふっかけて あんなに領土切り取らないでしょ >>913
信玄は天下云々の前にまず自領民に安定した生活を送らせる必要があったから 信玄は天下取る発想なかったんじゃないか説に同意
信長の台頭見て最後にジタバタしただけ 当時甲斐って、山だらけで土地が痩せてる上に水害も発生しまくりで
wikipediaで有名な地方病が蔓延してるなんていうこの世の地獄みたいなとこだったんだろ
そんなんじゃ天下取るとか以前の問題だったんじゃね >>911
創作にあれこれ言っても意味ないが、時系列的には違和感無かったよ
確かに三淵の科白ふくめ近臣が様子見で入手した感じはしたけどね
鉄砲の有用性を知っていて十兵衛を謀ったとも取れるし 都落ちの将軍を京へ
その途中で病気で亡くなる
朝倉が動かない >>918
そうそ 信なくば立たず 調停工作もあったかもだが
謙信も一回京に行こうとしたよね 朝倉朝倉連合軍
比叡山に逃げる
そりゃ…追い詰める
織田も比叡山と仲が悪い
序でに、燃やしちゃう 光秀の話に乗って、将軍が織田に乗ったんだから、超重点ポイントなんだろうなあ。 >>920
謙信は京に行ったことあるよ
掌握はしてないけど 浅井朝倉連合軍…
甲斐の武田信玄や本願寺顕如らと組み信長包囲網 >>881
詳しくは太平記のあとの高校教師ですね。 >>922
(光秀一人の功績ではないが)織田政権を作った人
そしてそれをちゃぶ台返しした人 義輝とも仲良しだったんだよね謙信
変人同士気が合ったのかな >>929
関東管領って職が幕府ありきなんだから一定の付き合いはあって当然では 室町幕府末期は時系列分かりにくいけど
三好政権も意外に長かったんだな 三好さんは本当に地味だね
何したのか大筋しか知らないわ >>932
信長の前の天下人なのに全く影が薄いねえ 三好大河の候補だったらしいけど
炎立つ花の乱なみに
ダークな大河必至だからな 政権つっても機内の覇者ってだけだし天下に号令とかしてないし 本能寺で帰蝶が信長を殺してそのまま炎の中に消え去るのが本能寺編ラストだったりしてな 三傑の政権は織田→豊臣→徳川と流れて行ったから分かりやすいけど
三好政権はそうした連続性が無いから分かりにくい 三好は四国行ってから何やったのか全く記憶にないわ
元親に滅ぼされたんだっけか >>898
そういえば、斯波さんって今の愛知には少ないな 第一話で三好の家臣松永が将軍の臣下にデカい態度取っているのは今は三好の天下という時代背景説明なんだろうけど
なんか分かりにくいね 愛知だが、斯波さんは聞いたことがない。
織田君はたまにいる。羽柴君も一人いた。
徳川さんは知人の知人でいた。
勅使さんもいた。 織田に再起不能のところまでボコられ
長宗我部に死体蹴りされる三好家 悲惨すぎる >>935
将軍に代わって改元しようとしてたぐらいだからそんなに
地味でもない。天野さんの本にいろいろ書いてあって
面白いよ。 >>943
その長宗我部元親も後に三好家の長慶と同様に跡取りを亡くしたことで
鬱状態になってしまったというのが因果が巡ってる感じがして面白い >>942
柴田とかは斯波と同祖という説ある
あるいはちなんだだけかもしれないが >>845
「国盗り物語」「徳川家康」「功名が辻」「軍師官兵衛」だと信長と一緒に戦ってるな
「信長」の時はなぜだか堺で暮らしてた 足軽時代はなかったろう説もあるよね。
もし土岐明智を名乗って足利に仕えたのなら
足軽なんてレベルではないから、という。 朝倉足利はつまらなそうなんだよな
にわかからすると地味って感じ 秀吉は、北陸の援軍放棄して長浜で飲み食いしたり、比叡山サボったりしてよく追放されんかったな
裏切り者デビルマンっぽさは秀吉のことだろ 徳川家康は、自身の生い立ちが、「人質」にとられるなどの「いじめ」を受けていたことから、
「いじめる側」の心理に詳しかった。
書物を読んでも、「これは間違った書物だ」と思ったら途中で放り投げてしまう、これが
「いじめる側」の心理であった。
なぜならば「間違った先生にしたがうと勃たなくなる」からである。
家康は、このことから「正しい指導者とは織田信長だろう」と考え、自ら書物を書いている。
読者を、見事に最後まで離さない、その力量は、信長の死を必要としていたであろうし、
「本能寺の変」の意味について語らないと読者は最後までついてこない。
「処女」論争や、「名誉と富は同時には手に入らない」などの総括を行い、
さらには「政府とは何か？」まで明らかにしたのだ。
「竹千代どの」
と言って、自分をいじめていた連中が、「読書を途中で放り出している」のを見て、
「間違った先生の本を最後まで読むと勃たないんだろう」と考え、さらに、
「いじめる側というのは、太い便さえ出れば満足」というおカマが多いことにも気がついていた。
秀吉の死後、「信長学」に詳しいのは自分だけだろうと考えていたし、
それを「いじめる側」の人間をグイグイ引き付けていくような文章に仕上げる才能にも恵まれた。
https://youtu.be/7DwAwNNHaW8 >>952
面白そうだ
しかしキャッチーな有名人があまりいないんだよな
そこでオリキャラ活躍か 比叡山火焼きのときは中心部隊
そのおかげで、城持ちになる
坂本城の城主に
サルよりも出世は早い イメージだけで
また見ると面白いんだろうね
いまのところ全話面白いし サルが十年かかったのを光秀は三年で成し遂げたんやっけ？ 佐々木蔵之介が秀吉やるぐらいだから
悪党な秀吉と善人光秀の戦いになるんだろうなあ 徳川家康という人物を見る上で、「天海による御進講」は当然考えなければならない。
「信長公も、家康も南朝の系譜を引き継いでいる」
このことから、のちに林羅山などが儒学を深めることになる。 非戦闘員には手を出さなかったサル！
そりゃ、出世は遅れるますね 最新の発掘結果によると、比叡山には火災の痕跡がない。
比叡山焼き討ちとはいっても火災はそれほどではなく、立て籠もった僧俗を殺戮することに重点が置かれたと考えられる。 AKBの指原莉乃は秋元康を飲み屋で正座させて説教したりするらしい
ハタから見ればとんでもない暴挙だが
普段イエスマンに囲まれてる権力者秋元にとってはそれが心地好い
この辺のサジ加減の上手さがアイドル界の豊臣秀吉と呼ばれる所以
ハイハイと揉み手ですり寄ってる連中はある意味不器用なんだろう
人たらしは場の空気が読めるから強い 織田軍による比叡山攻撃は夜明けとともに始まったので、建物などが燃え上がるのを京都市内から確認できる日暮れまでかなり時間がある。
ひとり残らず殺す目的なので夜討ちだと逃げられてしまう。夜明けとともに始まったという点では、本能寺の変と同じ。 >>885
他のサイトで調べて見たけどどうやら最後が違うらしいね。
手の大きい侍の話は、私を残してほんの少しの間にお前は消えてしまったと言っているから深吉野と頼芸のこと？と思った。
駄目元で頼芸に1票。 「夜討ち朝駆け」として慣用句にもなっている。
比叡山焼き討ちも本能寺の変も朝駆けだったってこと。
夜討ちでは夜陰に乗じて逃げられてしまうので、皆殺しにできない。朝駆けは合理的。 家康からは援軍送らないと武田の先鋒になって攻めるぞと脅され
光秀には寺社領の横領をやめろと何度言っても無視され
信盛にはあまつさえ席を蹴って退席されるし
イエスマンに囲まれてるわけではないけどな信長 明智光秀を追慕する精神性は、マッカーサーを追慕する精神性に似ていると思う。 >>965
指原は中華の金持ちの愛人か金持ちのお嬢様なの？
秋元康の後がまでも狙ってるのかな？
指原が秀吉なら秋元康の後がま狙い出来るでしょ 「大きな手の人」は明智光秀の父親だろ
牧が「ついて京都へよく行っていた」と言ってた 信長が近江国に安土城を作ると決めてから、城建設現場に近い佐久間信盛の屋敷に移り住んだ。
このことからもわかる通り、佐久間信盛と信長の関係は良好だった。
佐久間信盛が追放されたのは本願寺が大坂退去した後。 信盛が教如暗殺などの手を汚す仕事を拒否または失敗したとしか思えない。
折檻状で加賀一向一揆を殲滅した柴田が引き合いに出されているから。 >875
江戸時代になると
明智光秀、豊臣、石田三成のヨイショはタブー
逆に、武田と上杉のローカルな戦いに過ぎない川中島の戦いは過大評価
徳川に最後まで逆らった真田幸村はカルト的な人気を得る
明智光秀に関する資料は徹底的に隠され、いなかったことにされてしまうかもしれなかった 結果出すか出て行けって言ったら出て行って寂しく死んじゃった
かわいそうになって息子は呼び戻した
出て行かずにがんばると思ったのかもね >>979
本願寺退去の時に失火で大坂の町が燃え落ちた
最後の最後まで不手際で、今まで我慢してた鬱憤が一気に噴き出した
それでも林なんかとは違いチャンスを与えたけど、さらにやる気のない返事をされてキレた 佐久間信盛と言う織田家の良心みたいな忠臣を廃して
後釜に明智光秀と言う狂人を据えたのが信長の運の尽きだね >>986
不手際ではないでしょ。
大坂が燃えたほうが、新たに縄張りしやすくなるので織田政権にとっては好都合。 伝吾と佐助はアポリーとロベルトみたいにこの先も使えていくの？ 今回のパンデミックのキーワードは「お役所対応」だと思うわ
武漢市は検査対象なのに、隣の重慶市は除外除外とか、もう日本終わった 徳川家康
明智攻めの準備のみ
時間的にも十分に間に合うのに…動かない
ソレよりは、小牧・長久手の戦いへ もう秀吉が勝利した後だったろ
だから甲斐信濃の攻略に方針転換 熟考の上でわざとのらりくらりってのはありえる。佐久間信盛がそうだったかはわからないが。 信長以外で佐久間信盛を指弾する同時代人の文書がないってことはそういうこと このスレッドは１０００を超えました。
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