【2020年 大河ドラマ】麒麟がくるpart60
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【放送】2020年1月19日〜
【脚本】池端俊策 / 前川洋一 / 岩本真耶
【制作統括】落合将【プロデューサー】藤並英樹
【音楽】ジョン・グラム【題字】中塚翠涛
【時代考証】小和田哲男【衣装デザイン】黒澤和子【風俗考証】佐多芳彦【建築考証】三浦正幸
【医事考証】星野卓之【古文書考証】大石泰史【時代考証補】小和田泰経【所作指導】花柳寿楽
【芸能指導】友吉鶴心【殺陣武術指導】久世浩【馬術指導】田中光法
【演出】大原拓 / 一色隆司 / 佐々木善春 / 深川貴志
■公式サイト https://www.nhk.or.jp/kirin/
■Twitter @nhk_kirin
【出演者】
https://www.nhk.or.jp/kirin/cast/
※前スレ
【2020年 大河ドラマ】麒麟がくるpart59
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1583452357/ 【京都】大阪ライブハウスに参加した40代介護福祉士が感染 福知山市民病院の濃厚接触者165人のPCR検査実施へ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1583647798/ 道三のテンションおかしいだろ
嬉しいのは分かるけど娘を織田に出すわけだし
もうちょっと葛藤するシーンがあればなあ 駒が母親の顔で、カメラが駒の腹部をアップ
何かを感づいて光秀の母は桔梗紋をプレゼント
峠まで見送ると言ってきかぬ十兵衛
もう駒が十兵衛の子供を身ごもっていることは確定ｗ
駒は都で産む気だよ 染谷に決まった時は文句しか言わなかったがここまできたら新しい信長像に期待してる 信長が道三に会いにいく途中を
道三が街中で隠れてみてるのが
今までの信長ドラマでよくあったけど
あれは史実なの？ こうして義龍は戦国時代でも珍しい親殺しに突き進んでいくと >>9
史実かはわからんが国盗り物語ではそのエピソードだね え、駒は妊娠してるの？
妊娠してるとして、その子にあてがえる歴史上の人物いるの？ 恋愛女子トークみたいといらん
さっさと木村文乃を出して結婚しろ >>9
物語書いた弓兵が仕える前だから何とも云えぬ ちょこちょこ帰蝶が過去の十兵衛とのエピソード語るけどそれなら子役時代2.3話やっとけば良かったのに オリキャラの恋煩いとかどこに需要あんの？
まだ十兵衛が帰蝶の事慕ってた程度にしときゃいいのに いかにもスイーツ脳でありきたりな帰蝶が光秀好きでしたを取り入れたな
今後が不安だわ >>9
銃の多さ見て信長をただものじゃないって思う逸話だよね >>22
帰蝶が沢尻なら気持ち良くなる薬草だったろうけど川口だからわからないな >>20
犬HKのターゲットはF1だ
十兵衛と駒が、同じ床に入ったとき、Twitterで女どもが騒いでいたから
効果はあるようだぞ >>20
駒の恋愛ネタは帰蝶のと並行してるから余計に蛇足感漂うんだよねえ… >>8
高政も、民放ドラマ「国盗り物語」では信長やってたな。 うちの親は駒の人いい演技するなあって言ってるけどなあ >>32
門脇うまいと思うよ
そこまで駒パート今回邪魔になってないと思うけどなあ
いいメリハリになってる 女が飛びつくならイケメン出しまくった方がいいんじゃね 今回の川口春奈は軍師官兵衛の桐谷美玲クラスと言っても差し支えない 是非もなかろう
十兵衛は帰蝶にも信長にも、これを言わせるわけね。 帰蝶「十兵衛くるのが遅い！」
これは伏線かな
本能寺でこれを言われるとしたら…
悲しい別れがそこで見られるのかも
是非もなかろう 「国盗り物語」でも光秀と帰蝶に意味ありげな関係描写してたっけ >>39
光秀マンセーすぎるだろそれ
やられたら萎えるぞ この光秀態度が悪いよな
現代人のゆとりっぽい
演出家はそれなりに所作を教えたほうがいいんでないか? 昨日の土スタにモッくん出演
話題の2話だけでもいろんな時期に撮影したのを組み合わせたと言っていた
沢尻帰蝶はすげーいいか悪目立ちするかのどっちかだったろうなぁ
川口帰蝶はその点うまく馴染んでいる 土岐氏と斎藤の関係をもっと詳しく説明した方がいいと思うんだが >>44
戦国の武士なんて大抵あんなもんかと
学問に時間かけてる余裕もないんだから 義龍と信長は長良川の戦いで
総大将の道三討死で信長が撤退したくらいしか絡んでない
一度しか戦っていない桶狭間を取り上げて
家康は信長に負けてばかりだったと言ってるようなもの 信長役ブサイクすぎ、今まで信長演じた役者の中で最もブサイクじゃないのかコイツ >>48
尾張統一後の上京の時刺客送って失敗してるけどな >>47
というより自分を主人公と思ってる中２病的な態度
これが信長を怒らせた要因の伏線なら恐れ入るが >>44
態度というより目上に対してことごとく口答えして毎回それを許されてさらに認められるのがあまりにもワンパターン
こんなに重宝される人物ならもっと早く表舞台出てるから誰だこれって感じになる >>44
そんなもんだよ
近代以降のニホン人が剰りにも卑屈過ぎるだけ 今、録画の追っかけ再生で見てるが
貝合わせ指導がクレジットされて
ワクワクが止まらない >>55
元木道三に負けてないくせ者っぷりがいいね 道三にさえあんな態度の男が朝倉義景にへーこら頭下げると思うと楽しみ >>57
選べるわけない
ネットどころか情報誌すらない時代だぞ
地元の有力者に仕える以外はたいていのたれ死に
後世から見ると光秀や秀吉のように、
たまたま上司選びに成功した人物だけ名前が残ってるから、
みんなそうやってるように錯覚するだけ 道三のでかした！にびっくりしたw
一緒に愛想笑いしてる光安みんなには嫌われてて可愛そう このドラマの義龍は
ただプライドしかないな、本物は違うのかもだが >>63
でも義龍が道三を倒して国主になってからも土岐頼芸は放置されたまま
実父の仇討ちを大義名分にしたんだから美濃に戻してあげなくていいのか >>48
義龍が亡く成る直前に攻め込んで大敗してるでしょ >>52
主人公が自分を主人公だと思ってないようなキャラのドラマなんかつまらんだけだぞ 踊ってる駒殿はやはりブサ
てか話がかったる過ぎるわ >>53
うむ、それ
将軍に生意気聞かれても気にしない
むしろ信長役が合ってたな
それよりまた恋愛パートなんでもう寝る >>66
領地が東三河なのにわざわざ織田を選んだ戸田は今川に滅ぼされた
ヤバくなっても援軍すら来られないのにあんなの自殺行為にしか見えない 頼芸の態度見てると、高政を都合良く利用してるだけに見える
本当の親子かもとか実はどうでもよくて、斎藤家の親子仲が最悪だから
それを上手く活用して道三追い落としを画策してるだけなのでは
だからと言って高政に同情できるかといえばそうでもない
自分だけでは親父に逆らえないから(怖いから)古い権威の土岐家に縋って
反抗期の感情を高ぶらせてるだけというか…あんな体たらくでは
光秀も従えないよなぁ >>77
領地があるなら地元しかないわ
浪人なら選ぶんだろうが 駒の演技は少女(処女？)のような可愛らしさ、可憐さが感じられてよい。
とても映画で全裸を披露しセックスのエクスタシーシーンをこなした人と同じ人には見えない。
あと今日はＱＲコードなくていいなと思ってたら
まさかの伊豆諸島竜巻のテロップが。。
一部地域の情報など本州の人間には不要だから出さないでほしい 駒は顔がおばさんだから可憐な少女みたいな役が全く似合わない ｢是非もなかろう｣
ここでこの台詞を持ってくるのが憎いね >>69
多分道三は領主や百姓の支持を失ってたんだろ
で仕方無く斉藤家に由る支配継続の為に義龍が代替わりした >>81
最後は甲斐に流れ着いたはず
無駄に長生きしたようだが >>78
光秀はこののち士官先が無く各地を放浪することに この高政が道三に勝てる気がしないんだよなあ
しつこく父親が誰か気にしてるし
道三が長良川で負ける大きな敗因が何かあったのか？ 一人で京都に返すんかい？
むむ…酷い
国堺は良く分からんが… あとさーこんなに光秀が帰蝶に恋してる風で両思いが結ばれないようなことにしちゃうと
ラストの本能寺の変が、光秀が信長から帰蝶を取り返す戦いみたいに見えたりしないのか？ >>92
二万対三千なんかどんな名将でも大概負ける >>50
ハゲが似合ってないのと農民風メイクしてるだけで顔は綺麗だよ >>8
初登場回を好意的に解釈すると、少年時代の信長らしく外見を作っていたとも考えられるけど
実況では、威厳が無い、といった否定的意見が多かったなｗ >>92
未だ血統家門は大きな影響力を持ってた時代
現代だとサウード王朝や金氏朝鮮､日本国の様な国 長良川合戦の時の義龍の軍勢が17500って絶対嘘だよな
そんなに多いはずがない 光秀京でも奉公衆や松永と顔馴染みになったり恩売ったりするから
なぜわざわざ越前に行ったのかわからなくなるような
そのまま京で松永に仕官頼めば良かったんじゃないかと
しかもこの先信長と顔見知りになるんなら帰蝶のツテで尾張行っても良さそうだし >>84
まあチンパン顔だよな
AKB前田とか高畑充希とかその系統の顔
しかし杉咲花は何というかヒロインとしての輝きと言うか資質が全然違うんだよな 毛利に顔が気に入らないから雇わないって言われるのやるのかな >>9
この前、細川晴元が三好長慶と松永久秀の遁走を覗き見していたセットが使われるんじゃないの？ >>101
若き信長は女装が似合う美少年だったそうだけど 来週ひろこにすでに心変わりしている光秀であった
恋愛パートやりすぎると茶番になるな 昔は大河って45分まで本編なかった？
43分で終わるようになったのいつからだよ？ 予告の方が面白そうだったw
信長あれだけかもっと見たかった >>8
あんたみたいな人がうるさくてしょうがなかったよ
見てから言えっての >>115
面白かったのは40分中10分程度、戦国でこれはまずい >>29
駒のがなければ
帰蝶できれいに次にいけたのにな
ほんの蛇足 最後の帰蝶のニヤリが良かった
面白がってる
さすが道三の娘w 駒みたいな役は十兵衛の子を孕んで野盗に殺されるような展開なら結構悲壮感出ていいかもしれん しかし、こんなに美濃や尾張・三河の話をじっくりやるとは思わなかったわ >>119
昔は44分まで本編
あとの1分は猫のじゃれる映像を挟んでた 次からやっと正妻登場か
帰蝶嫁に行った瞬間登場とかキープにもなれない駒はさっさと消えてくれ 最初の７分くらい見てなかったんだが、光秀と信長何か会話したんか？ ナイーブそうな信長は観てみたかったからそこだけかな 命に代えてもお守りいたします
誰守るんだ
来週かよ面白しくなるの
木村文乃登場
信長と帰蝶の鉄砲遊び
菊丸の正体
３本立て！！！！ 字幕の台詞、色ついてるの光秀と信長だけ
（トメの道三も色ついてない）
信長準主役だわ 尾張って、今の愛知やと思ってたんやけどどうも違うようだな . /,|
_＿_ _＿ _＿,... ‖| ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
))。I／:: :: ＼ |I。( ‖| ＜ クマども！
＼ ＼::_::_:: ／ ／.. .. ‖| ＼ 駒ウゼーで１０００までいくぞ！！
,/::＼_((⌒) ／ヽ ‖| ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／,＼=ﾆニ二二ﾆ=／,ヽ＋＋-
＼ / ● ● ヽ／つ⌒)
／// ( _●_) ミI ／|x|
/三//__ |∪| __ ｀ ,／ ｀ﾞ
/ニ// ,|｡|_ ヽノ _|｡|_ノ＼
(￣￣) ￣￣￣ 〕＼//
￣Ｔﾆ===∞===ﾆ!,〆`"
｛I|三三|⌒I|三三〕
|｡｡/ (| ｡ ｡)
∪ （￣＼. ＼ ｸﾏ――――――――――ｯ？？ ／
＼＿).. ＼ ／
∩ ∩ ∩ ∩ ∩ ∩ /⌒)
| ￣￣￣ ヽ/⌒) | ￣￣￣ ヽ | ￣￣￣ ヽ /∩ ∩
/ | / / | ∩ ∩ ,/ | ￣￣￣ ヽ
| ﾉ / | ﾉ | ￣￣￣ ヽ,/⌒) / |
彡､∩ ∩ ∩､ ∩ ヽ/ | / | |
| ￣￣￣ ヽ | ￣￣￣ ヽ | ﾉ/ 彡､ ﾉ >>125
前回はつまらなかったので今回は支持するみたいな感じだったんだけど >>135
お主は買わんのか？と信長に聞かれて光秀答えずかな？
見ぬこうとして見抜けなかったって演出ぽかった 最後に今川が名古屋まで来てたのが衝撃的だった
確かに強国 >>9
今回見るに完全カットだったな
従来の大河ドラマファンが見たかった場面なのにｗ 駒パートがこれだけ長いなら美人を使って欲しかったわ >>135
魚の切り身を1つ1文で売ってたが光秀が買わないのでお前は要らないのか？と聞かれ
急に不審者ぽく仕草で断って終わり >正座とは、元々、神道での神、仏教で仏像を拝む場合や、
>征夷大将軍にひれ伏す場合にのみとられた姿勢であった。
>日常の座法は武士、女性、茶人などでも胡座（あぐら）、
>立膝で座る事が普通であった。 平安装束に見られる十二単や神職の袍は、
>下半身の装束が大きく作られており、正座には不向きで、
>あぐらを組むことを前提に作られている。
>
>江戸時代初期、正座の広まった要因としては(略 >>135
魚捌いて売る信長を十兵衛が呆然と見てて、お前は要らんのかって聞かれて断った 放送媒体たくさんあるんだし
色んな編集バージョンで放送してもいいかもしれないな
駒のほぼ出ないバージョンとか
逆に駒とか女ばっか出て義龍カットとか 菊丸が竹千代のことを「命に代えても御守り致します」と言った相手は竹千代の伯父だね。
つまり広忠の兄だね。
てことは菊丸は忍者？ 今までの信長ってうつけそうに見えない人がウツケやってたが
今回はうつけそうに見える人がウツケじゃないって感じか？ ここdecadeの大河ドラマは浅利陽介の人生の如し。 >>152
道三と信長の会見は帰蝶が嫁いだ後だからまだ先だよ >>44
戦国時代ならあんなもん
礼儀にうるさいのは江戸時代
下手したら道三より家柄いいからな なんだかんだ染谷すごいんじゃね
信長パートおもしれぇ 駒が京までひとりで帰れるのか？ さらわれると思うが
京へ向かう商人の集団と一緒に行けばいいのに 道三って浅井朝倉六角とは戦ってなかったのか？
なんか、全然戦国時代感がないんだけど 愛之助の義元がすげえいい
伊吹さんの雪斎も
寿桂尼のばあさんも出せばいいのに 竹千代か
菊丸が命にかえても守るのは
光秀とはこれからどうなるんかな
家来になるフリをするんか >>131
そう
大河では過去近藤正臣しか出てない >>167
コレの信長は自分からすれば合理的だと思ってるけど傍から見るとウツケにしか見えないというギャップ萌えかもｗ 浅利陽介の広忠って家臣にやられるんじゃなかった？
酒に溺れててなんか頼りない感じだったような 光秀は国の未来のために断腸の思いで帰蝶を尾張へ送り出したのに
ポッと出で出てきた癖に平気で傷口に塩を塗り込む駒とかいう糞女はマジで早く消えてほしいわ 岡村の正体は服部は服部でも半蔵じゃなく服部友貞なんじゃね？ >>166
広忠は清康の1人息子のはず
弟はいたけどは早世したようだし 駒ちゃんパート、いる？
可愛いとは思うけどシーン冗長になるし何より見たいのはむさ苦しい偉人大戦なんだが 季節はいつなんだよ？
帰蝶の後ろ姿、白い息を吐いていたぞｗｗ >>180
今川義元は公家みたいなもんだから
小肥りの俳優が良かったがなあ >>179
未だ美濃国内でドンパチやってるし
というか早くに戦国大名化出来た大内家や今川家や朝倉家や北条家なんかを除けば
未だ国内でガチャガチャやってる時代 じゃあなんで光秀は帰蝶に信長のところにいきなされって言ったんだよ？。まだようわからんのに >>180
雪斎は風林火山の伊武雅刀が一番だと思う 十兵衛は、信長をまだヘンな奴としか思っていない
これが、まるで未来のことを知っているかのように、
「一見うつけのようですが、得体のしれないところがございます」とか「底知れぬ、おそるべき人物だと見ました」とか
言わないのがよかった 帰蝶の扱いが切ねえ
それでも美しくて凛としてて良いわ川口帰蝶
今回からと思ったら次回からが本番だとは 信長と秀吉って3歳差くらいだよね
地元では遭遇とか話したこととかあるのかないのか
誰か知らない？ >>193
キンジバぐらいかな
そういうの
成田三樹夫とか勘九郎谷原
その手の義元見たことないが >>92 鷲山にマジ隠居して兵集められなかったからじゃね 沢尻容疑者は3月8日に大河ドラマ出演者発表会見に出席、うれし涙を流しながら「芸能生活20周年目でやっと大河に出られる。たくさん失敗や挫折もして、培ってきたものをすべて出したい。沢尻エリカの集大成だと思っている」と話していた。
今月13日にはマスコミ取材会に出席。
「所作も家で練習しています。乗馬シーンのために泊まり込みで練習しました」と撮影の苦労話をイキイキと話し、
「来年はこの作品を見るのが楽しみ。また新しいことにチャレンジしていきたい」と目を輝かせていたばかりだった。
https://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/entertainment/news/CK2019111602100062.html
沢尻エリカの集大成の濃姫見てみたい
流出することはないなかあ 駒と光秀の間の子が天海か
そして菊丸が徳川と結び付けると >>6
複雑な気持ちを光秀にも自分自身にも誤魔化すために変なテンションになったのかと
嬉しいフリをして勢いで気持ちを抑えるやつ 相変わらずの駒推し
信長冒頭だけで残念
高政って稲葉にも利用されるウツケ？
今週は序章で来週が本編なんだな 染谷が信長って発表された時不評の嵐だったけどやっぱその通りだったな
いや予想を超えて更に酷いとさえ思える >>188
あれは察しの悪い視聴者への解説なんだろう
十兵衛は帰蝶に尾張へ行けって行ったけど本当は行かせたくなかったんだよーって
じゃないと「十兵衛酷い！帰蝶かわいそう！」と怒るアホが続出する 川口帰蝶にあわせて台本手直ししたのかな
沢尻にこのキャラは似合わないと思うが >>199
なんか得体は知れないけどノブにただならぬものを感じて直感で言ったとしか思えないな >>149
信長の知り合いっぽい漁師達悼んだから、信長の聞き込みすればよかったのにね 広忠の頼りなさすごいな
義元も雪斎もピッタリ
今川サイドのキャスティング力よ
予告最後の岡村の棒読みだけが目立った >>182
光秀とは水面下で親交があって
小栗栖で助けにくるんじゃないか、と睨んでる
その後、天海編スタート >>190
間違えた。広忠の兄じゃないな。水野信元だから於大の方の兄。 総括プロデューサーが誰もが知ってる人物って言ったから
やっぱり半蔵だろう >>66
そんなことない
この時代は上司と部下は契約関係
武力で仕える代わりに報酬もらう
払いが悪ければ主をかえる
部下に逃げられる上司はダメなやつと思われる 密かに牧さん今回もキーマンだな
一番戦国の女性ぽい 清州城は堅固な三重堀の城だったって記録がありますけどね・・・那古屋城はどうなんでしょうか・・・。道三が帰蝶に
云ったのは「信長が気に入らずんば臥所で刺し殺してその首を美濃に持ち帰れ」っていう蝮らしいなんともダーティーな
祝言ですよね。となると正徳寺の会見でも光秀は政秀と八方走り回る羽目になるのかもと思えてきましたが・・・・。
岡村はあれは山の民かなんかか？頼芸との関係といい・・・・。ちなみに信長の初陣は吉良大浜の焼き討ちですから、
西三河が織田シンパの領土だったわけですね >>193
義元が太ったイメージになったのはKOEIのせいだからw >>199
美濃国のためだって母上にもいわれたし、自分でも土岐頼芸に言ってたじゃん >>199
栄えてる尾張に嫁ぐのが斎藤家のためになるからだよ
政略結婚が当たり前の時代に好きだ嫌いだで変わるわけがない >>217
土岐頼芸が「帰蝶のあの気性、(信長との結婚は）もって一年、二年」
と言ってるし沢尻の時と台本同じだよ
沢尻が演じると同じ台詞でも迫力あった可能性はあるが 実況もここも見てて思うけど
何かゲームとか小説での先入観で好き勝手言ってるヤツ多いな
戦国と言えどどこかしこといつでも争いまくってるわけやないんやで
領地が隣接してるからって誰とでも殺し合い続けるわけがないだろ >>178
おそらく。
もしかしたら、松下家を退転して、遠州から尾張に帰っているかもしれないが。 >>209
マジレスするが、天海は葦名家にゆかりのある武士の舎弟らしい
本人は仏門に入ったから、娑婆の出自はあまり話さなかったらしいが >>226
強者オーラ出しすぎだろw
染谷勝てるのか？ 来週から本格的に面白くなりそうだ
いよいよ戦国武将たちの戦が始まっていくうううう >>216
それだけなのに上手いからね。
脇が好きなのが勿体ない。 >>215
まあ、駒がいなくてそれを察しの悪い視聴者に分からせようとすると、
十兵衛が自分で帰蝶に言わなきゃならないからなｗ でも駒は状態が良いときは、老けてムスっとして状態の悪いときの鈴木京香に似てると思う >>209
そうでもしないと駒も菊丸もでいる意味ないもんな、それかただ単に沢尻の穴埋めだな >>234
信長の野望以前から今川義元はデブのお歯黒麻呂のイメージだったみたいだぞ >>200
あれは良かった
寿桂尼と義元との三位一体感が出てた
そういえば義元転生して、今三淵だな 信長が漁に出てた
漁師は天候に敏感だからね
桶狭間の伏線かな？ >>220
染谷がケチつけられない役なら秀吉じゃね
長政とお市を見て信長が美男美女って言ったそうだし >>248
息子は塚原卜伝の弟子だけど親父も剣豪なのか >>214
尾張と商売しやすくなって今より儲かるっていうけど
尾張の方もより儲かるわけで濃尾国力差小さくならないじゃん
どうせ講和するのなら熱田と津島は斎藤家が代官置いて支配する
ぐらいの条件を信秀に飲まさなきゃ この中に明智光安を好きなものはおるか？
この中に駒を好きなものはおるか？ >>248
服部小平太と毛利新介にやられる最期やるかな
勘九郎の都へ・・・が思い出される >>228
徳川家康のときは、今年の稲葉良通に殺された。 >>187
近藤正臣の時は今回の稲葉良通やってた人間に殺される >>221
あまり聞くと怪しまれるからじゃないかな >>67
視聴者にはけっこう好かれてる気がする光安 信長（おもしれー女…） ではなく
帰蝶（おもしれー男…） だったわ >>253
実際に信長は地元の地の利で勝ってるからね >>251
馬に乗れないなんてまことしやかに語られてたからな 帰蝶の最後のニヤリ
ウツケを尻に敷いてやるかな
って意味かな えっじゃあ本能寺の変は光秀が本当に帰蝶を取り返す戦いになるってこと？ 台詞で重きを置く場所ちぐはぐなこと多くない？
深芳野とか顕著かも
これはナレだけど例として、本来は「慌ただしい」嫁入りであった、が良いのだろうに
放送されたのは慌ただしい「嫁入り」であった
これだと嫁入りが意外みたいなニュアンスに聞こえる
そういうとこ修正していく予算とか余裕が無いのか指導力不足なのか
まあこれから頑張ってくれよってところだな 道三側室の南果歩が毒々しいから
これで帰蝶が沢尻だったら猛毒すぎてみてられなかったかも
今の人でちょうどいい気がする >>263
有名な武将はどんどんイケメン化してるんだよ信長の野望は それにしても今川の義元と雪斎の大物感が半端なかったなあ >>183
やっぱ徳川家康でしか出てなかったよな
早世したとはいえ徳川家康の父なのに本当に地味だな
秀吉の親父より登場頻度が低いｗｗ うつけの称号付きだとあの信長も悪くないな
あれが将来髭面の偉丈夫になれば最高なんだがタッパは如何ともしがたいのが何とも
ピンク色の刀がすげえな、キティちゃんの柄のAK-47思い出したわ 信長と秀吉の遭遇も気になるが
光秀と半兵衛はどうなん？ 江戸時代まではヒゲ面の普通の武将なのに明治期にへっぽこ公家かぶれになったんでしょ >>199
尾張半国の世継ぎでありながら漁師の真似事をする、
噂通りよほどの大うつけか、少年領主候補らしからぬ民情視察のための忍びか
判断がつきかねたけど、言葉の掛け方、目の配り等から後者と踏んだんじゃね 広忠は風呂に入ってるときに殺されたんじゃなかった？ >>251
雅被れの馬にも乗れないデブな馬鹿殿
雪斉がいないと >>256
帰蝶が子を産めば尾張の跡取りが自分の孫になるんだから
口出しもできるようになるし美濃の都合の良いように動かせる 年内にでも濃姫のことが分かる資料がでてくればいいね
川口はドラマではなく映画向きな気がする 「萬平さん、加地谷さんが悪企みしてますよ！」 …安藤サクラ >>260
近藤さんの家康父はエキセントリックだったねー
お大の方に同情集まる様にしてたんだろうげと もうドラマを見る目的が川口帰蝶のみになってきてる
光秀が信長に仕える頃には面白くなってるだろうか >>287
煕子は西教寺過去帳で本能寺の6年前に死んでいる
次回予告で煕子が「大きくなったら十兵衛さまの妻になる！」と言ってるから
煕子とは年齢差ある設定では？
娘たちは全員もっと後の越前時代に生まれてるもんね 未公開の中にありそうな気がするんだよなあ
帰蝶の決定的な資料 駒はもう出てこないで欲しい
染谷信長は違う信長を見せてくれそうだし期待できそう
義龍何やってんの 駒の踊ってるシーン 途中 ウォー おぉぅ って感嘆の声を周囲があげてるけど
踊り自体 あんま感嘆の声出すような踊りでもない 駒に渡した光秀父の扇子が大きい手をしたのが誰かわかるアイテムになりそう
桔梗紋も入ってたし
てかその設定忘れてる人多そうだが >>276
でも染谷って172あるんだよね。なんかとっちゃん坊やみたいだから濱田岳と同じような身長かと思ってた >>276
でも染谷って172あるんだよね。なんかとっちゃん坊やみたいだから濱田岳と同じような身長かと思ってた >>300
中井貴一信玄の
尻丸出し富士発言に爆笑してた勘三郎 信長っていわれてるほど残酷じゃないどころか優しいってのが歴オタの定評じゃなかったか？
手取川で勝手に退却した秀吉許してるし
謀反起こした松永や荒木にも許すっていってるし
うつけってか発達障害者だったんだろうな
龍馬もだけど
組織を動かす立場になってはじめて才能開化するタイプ それにしても駒はこれからどういう役割で出てくるんだ？、もうお役御免だろ >>276
ピンクってメキシコのギャングの愛人だかが ピンクのAK-47を作らせて持ってたとかあったよね >>276
でも染谷って172あるんだよね。なんかとっちゃん坊やみたいだから濱田岳と同じような身長かと思ってた >>276
でも染谷って172あるんだよね。なんかとっちゃん坊やみたいだから濱田岳と同じような身長かと思ってた 寿桂尼出すならまんぷく繋がりで松坂慶子あたりが出る？
個人的には岸田今日子の寿桂尼が良かった >>309
光秀の放浪記に一緒にお供にするんじゃない
岡村と一緒に西遊記みたいに >>293
川口帰蝶頑張ってたね
視線の演技もやるじゃんって感じだった、なかなか凄いよ >>187
浅利にぴったりじゃん
というか浅利演技上手いな 寿桂尼はまた浅丘ルリ子でいいよ
前回以上の厚化粧で頼むww 尾美土岐クセあって面白い
>>307
直虎では昇太がやってたけど
氏真やってた尾上松也も義元役似合いそう >>308
信長は子供の頃は武術も学問も熱心にやってたらしいよ
10代の一時期にウェーーーイ状態になっただけ 浅井の義弟もそうだけど
義龍も信長の下についてれば上層部の幹部になってたよな 麒麟がくる、美濃編が思ってたより長いんで計算
1話…1941？年
8話…1948-1949年
→1年/話
最終話はたぶん1582年だから、残りは1582-1948=33年
全44？話だからちょうど良いペース 帰蝶は信長が面白そうな奴でホッとしたんじゃね
ギスギスしたタイプはもう嫌だろうし >>297
踊りと歓声がちぐはぐだったな
決めポーズとかで歓声なら分かるけど 木村文乃と川口春奈だとどちらもおっとりした雰囲気の美人だから、エリカの方が煕子とは差別化出来たな
ただ川口春奈は綺麗だからよいけど やだ、2連投しちゃったヤバいと思ったらID被りでも2連投してる。4連投の自覚はなかった… >>188
ほんと
思いやりがない
一番聞かれたくないことを自分のために聞き出す
女として最低 >>327
このペースだと天海編はないものと思われる 今年の大河は人選凄いな
信長は通常うつけに見えない人がウツケやってたが
主人公の光秀食っちゃうから
うつけに見える人にやらせてるところw
でも、秀吉とかぶるかもwwwwwwwww 今回の帰蝶には各務野みたいな話し相手の侍女いないんだな 川口春奈は着物が似合う
時代劇がたくさん制作されてた時代だったら重宝されてたかも >>327
18話まで道三生きてるのはさすがに長すぎでは？
信長に仕えてからやること沢山あるのに この時代にDNA検査があれば、高政は自らの父親が誰か悩まずに済んだんだろうな。
まあ、「高政の父親は利政」って結果突き付けられて暴れそうな予感もするけど。 ５ｃｍくらいの差なら撮り方で誤魔化せるし
時代劇でも長谷川一夫大先生が開発したシークレット足袋があるｗ >>237
最後のニヤリも沢尻を意識したような演出だった
もう少し先ぐらいからは川口イメージになるかな 川口春奈は良いと思うよ
この時期の初々しさに合ってる
年齢上がって貫禄出せるかが勝負 >>318
鳥類に嫌われるアレかな（土岐家は鷹だし） 予告で信長と帰蝶が一緒に鉄砲撃ってるシーンが可愛かった
染谷川口なら初々しいカップルになっていいんじゃないか 高政が器が小さすぎて泣ける
おかげで頼芸も呆れてしまった
光秀のことは使えると踏んだみたいだが >>333
天海編ないと落武者狩りで討ち取られてバッドエンドだからちょっとなぁ…
結局麒麟は来ませんでしたって話になっちゃうし >>343
キンジバで
おなじく鉄砲撃たせる場面あるけど
こっちは仲良さそうだな 駒パート長いな
駒はもはや麒麟かくるのダブル主役級
本当に最初から門脇麦？
本当はもっと好感度高い美人女優さんを予定してたのではないか？例えば桐谷美玲さんとか >>215
恋愛シーン説明したら陳腐になる
視聴者が想像できる余地を残さないと 駒帰ってくれて良かった
オリキャラ相手に時間かけすぎ
もったいない
話が進まん >>332
「そうやも知れぬ」と言った光秀も相当空気読めない（笑）そういう意味では似た者同士。 土岐頼芸もただの無能じゃなくていい役柄だった
岡村が服部半蔵だったら駒だけオリジナル糞として目立ってしまうな 光秀の父親が光綱という名前だって初めて出たな
こんなに毎回光秀の父親話するなら回想でも出せばいいのに >>195
まあ二人で一晩過ごして何もなかったとは思えないのでそういうつもりで見てはいる もっとシーンを切り詰めて信長の奇行を
あと2つくらい見たかったわ >>269
峠の森で、やるんだとばかり思っていた。 駒の何でも言葉にするとこが嫌
帰蝶の嫁入りのことや、好きかどうか聞いたりするとこ嫌い >>349
あれだけ映画に引っ張りだこの門脇麦を一年ドラマに拘束するんだから誰かの代役なわけがない >>347
風林火山も主役撃ち取られてバッドエンド >>361
本当
光秀の気持ちはほのめかすシーンがある程度いい 自分も女だったらあんな漁師のふりしてるような奴の嫁は嫌だw >>355
実際の武力・権力が塞がれてる中で国衆を権威の力で手懐けて、何とか復権目指そうと目論んでるのがいいね
作劇上プレ足利義昭みたいな？ 駒、苦手だったけど、
最後の失恋シーンの麦がなかなかの演技で、
いい演技で終えられて良かったねって思ってたら
予告にも駒がいてガッカリ >>347
さすがに天海なんかないわー。やったらかなりの非難が出るぞ。 次週予告の信長に完全に食われた気がするわ
信忠が死んだときに遅れてやってきて刀をぶっ刺す定番のくだりやるんかな？ >>358
十兵衛はもっと信長を観察するとか話すとかすると思ってたわ >>337
まじか
道三没年1556＝18話なら
1582-1556年＝26年
44-18話＝26話
で完璧なペース配分じゃない？ OPの貝合わせ指導でよからぬ展開を想像してしまったぞ…w >>368
楽勝
駒はわたしがいないと何にも出来ない先生と思いたいんだろうが 親とろくに会話シーンなしで嫁入り帰蝶
駒とばっか話す必要あるか >>364
確かに数話後に
実はこんな合理的な意味があった、となると思うが
今のところ「何やってんだ」風なのが見たいじゃん 魚の切り身をわざわざ作って、1文で売るというのは、うつけではないという意味合いが含まれていることなぜ気づかない。 >>366
真田丸みたいじゃなくて
元就とか花の乱の日野勝光みたいに
おもいっきりダークにやってほしい あんなに美しい帰蝶がライバルなんだから
駒がいっそういじらしく思える 帰蝶は嫁に行ったし信長は出てきたし次回は煕子も出てくるし
今日までが序章という感じで来週から本格的にドラマが動きそうな感じ
予告もカオスだったしw
ていうか完全に信長が主役だった 信広は1〜2話ぐらい出そうだけど
竹千代との人質交換はナレーションで済ませるのか 麒麟がくるのOPは何度見てもかっこいいな
後半、庶民の人形が出てくるところ、あれはどんな意味があるんだろうか >>381
はじめは織田の若様だから人気あるのかと思ったら
みんな切り身目当てで笑った >>382
いやそうではなくて
カツラ作らなくていいかと 録画もしてみてる 駒や帰蝶のシーン 個人的にああいうの苦手で音消してPC見るんだけど
後で録画を見るとそこまで見れないシーンではない感じ なんというか
物語として ちゃんと心情や行動に沿ってる事を喋らせてるし それ以上の説明や感情を言わせてない
余分が無い 絵面以上に淡泊
ただ テンポが悪くなるな >>366
で、「信秀がいては困る」とか言うのか…？
最後は紀州で果てたり。 >>378
政略結婚のことで嫁がせる娘と話すシーンがたくさんあったら、現実離れしすぎていておかしくなる。 >>262
メジロ込みで好かれている
今日はメジロシーン無いんでイマイチだった >>361
役割的には女版光秀だろう所詮余談に過ぎない存在、閑話休題やはり今週の見せ場は利政と高政の対立及び頼芸と深芳野の思惑あり気なシーンだろう。 今川義元の家臣に北条氏政がいることに違和感がある。 辟易しそうな視聴者を気遣って、せっかく伝吾がラブシーンカットに入ってくれたのに。
翌日も引き続きウダウダとｗ 駒くどい。みんな大人だから、帰蝶と光秀の気持ちなんか分かるし
ついでにお前の気持ちも分かるし。いちいち確認いらないｗ 川口帰蝶と染谷信長の夫婦
見た目が可愛らしくてええな >>338
道三の実子じゃない風説を義龍は利用したって説もあるな。 >>363
今年も佐々木蔵之介の元に首が届いて勝鬨を上げるのかw >>392
この刀でうつけならさせ
父を刺す刀になるかも
さすがマムシの娘じゃ
っていう名シーンが OPの前半部分、雨の中の戦闘で炎が上がってるって思い切り本能寺だよな >>402
浜田岳っぽいけど最近売れたから、あそこは浅利だな。浜田だと家康やらせないと事務所が納得しなそうｗ >>398
そう言えば短剣渡すベタエピソードなかったね >>396
あそこで終わると思ってホッとした分、翌日また二人でなおさら｢げっ｣と思ったわ 今回の家康は、意識不明で寝たきりになっちゃうのか…。
「まほうのくに」への道半ばで。 >>407
大人がゲームやっているシーン多いね
今ならスマホ見ているのか これ駒皆勤とか無いよな？
光秀、駒、道三だけ今のところ皆勤だけど道三は確実に後半出ないからな >>387
みんな切り身に夢中なのは面白かったなｗ
市で売れば大儲けじゃ的なことを言ってたのに
みんな律義に１切れづつ買ってるというね… 長良川の戦いで光秀は息子に付くんだなと思ってたが
これちょっと分からんな うつけならさせっおかしいよな
うつけなら利用できるから生かして切れ者なら殺せの方が普通ではなかろうか >>381
信長がマスクを売らないで、ホッとした。 >>411
クレジット順に制作の推し加減が伝わってきて怖いｗ 今日も光秀信長に次いで3人目だぜ 石川さゆり やっぱり声の質が良い
嫋やかなんだけど 凛としてる
光秀との会話も 武士の妻 女 だった
全然 口調が強くならないで云うのもすごく良かった
帰蝶様も 武士の娘 ってのを どう生きるしかないっていうのをああも穏やかに辛い事を演技できるの
素晴らしい
脚本も良い 織田と戦なしで和議できるなら
その方がええやんな
伊藤英明はなにを怒ってるんだ 深芳野「そう思いたければそう思えばよい」
アホの高政じゃ本当に信じちゃうぞ
それにしてもギャーギャーうるさかった >>416
長澤まさみのきりも松岡茉優とか差し置いて3番手だったけど全話は出てこなかった
2番手の大泉洋は皆勤だったけども >>256
信秀がいなければ信長なんてどうにでもなると言ってたやん
頼純コースよ 素朴な疑問なんだけど初夜ブッチされるのって当時としたら良くあることなの？ 家康の父親も自分の息子が源氏長者になるとは思わなかっただろうなw >>361
最大限好意的に解釈するなら立場的に本音が言えない役に代わって
駒が本音を吐露する役回りなのかなあと 道三のあの喜びよう見ると胸が張り裂けそうじゃもやっぱりフェイクだったんだなぁと >>381
道三なんか
信長と初対面まで気づかないしな どうせなら船に信長っぽいイケメンがのってて下船のとき「さ、信長さまお降りください」と言う下僕だったみたいなミスリードがあっても面白かったけどな >>411
もう駒をスターウォーズのc3poと思えばストレスも減るんじゃね >>423
懐かしいな。予告にきりがいなくて喜んでる人が多かった時とかｗ >>426
そういう記録あるんか
知らんかった。それならもう
どっちに付くか決まってるようなもんか 染谷くんの信長のビジュアルが竹中直人の秀吉を彷彿させる >>411
最初から最後まで出る唯一の役、もう一人の主人公、
とまで言われてるのだから、よほどのことがない限り皆勤間違いさいですよ。 >>355
策略家っぽくて有能に見えるな土岐頼芸ｗ >>424
誰もが信長を侮っていたらまさかの無双しまくる魔王みたいになって
幕府さえ潰すとは
ある意味信長ってすげえな >>420
斯波って守護じゃなくて織田なんて下っぱに妹嫁にやること >>420
信秀は尾張の守護でも守護代でもなく、敵の多い成金だから >>420
頼芸のセリフとかと合わせると分かるが、やっぱ所謂守旧派なんだな。家格によるプライドが高い。
実利で説くような話は下品だよね、っていう考え方。中世体制維持派閥。
頼芸派は北の朝倉とも昵懇だし。北の守旧派VS南の改革派の戦いｗ 駒パート要らんって言う皆様方よ
真田丸でもきりパート要らんってよく言われたが、終盤になって混沌としてきたとき、実家のような安心感を与えてくれただろ >>422
「違う」と言ったって、高政は納得するわけないんだから、
ああ言ってあしらう他はないだろうな。 >>420
土岐とか斯波とか守護による支配
形式にこだわる保守主義者って設定だから
本木親父とはまったく反りが合わない 頼芸は利政と信秀が手を結んだら利政倒せなくなるから都合が悪い >>375
そうすると越前で医者やってた（？）辺りが完全に中だるみになる気がする… 帰蝶 「十兵衛が言うなら是非もない」
この場面の回想、最終回に使う気満々だろｗ >>440
中国でも股夫って馬鹿にされた韓信がいる 義龍は美濃の実権握った後は頼芸スルーだし
反道三のために噂を利用したっぽいよね 一見なんて事ないシーンが意味ありだったと気付いた時の鳥肌たるや
よいよ深いな…
全員に感情移入してしまう
映画観てるみたいだ >>418
マジ？
すると長良川の戦いで居場所無くなって
朝倉行って、公家に取り入って
とか経たら
信長編がめっちゃ短そう >>448
本社の足利幕府が形式だけに近いのに
その支店の守護なんか無視されても仕方ないね 十兵衛あんだけ信長にガン付けたら絶対間者かなにかと思われて顔覚えられてるぞ >>453
金のやり取りとか、現実的な行政なんて家臣にやらせとけばいいって思ってんだよね。
あまり高等な仕事じゃないから。そして自分は毎日鷹の絵とか書いてる
だから下剋上が起きるんだよな。守護より守護代、守護代よりその番頭が力つける 仁義なき戦いの一作目に出てた俳優も健在なのはもう雪斎だけになっちゃったんだな >>420
仇敵に妹嫁にやっての和睦なんてありえんって感情論にあれこれ理屈つけて
大っ嫌いな父親に反発してるだけだから
理屈も一つ一つは筋が通るけど根本が親への反発だからなんとも >>455
戦国時代でも親殺しはあんまりないから
大義名分が欲しかったのだろう 大河って衣装こんなに派手だったっけ？
まるで韓国の時代劇を見てるようだった。 光秀は室町幕府寄りとか保守派で信長を倒したと思ったが、美濃では守護に肩入れしなかったわけか
確かにこの時代はあまりドラマにならないのでよく知らなかったな つーか美濃から京まで女ひとり旅って絶対レイプされるだろｗ 染谷の信長は何か空恐ろしいものを感じるんだよな
後半めちゃめちゃ化けるかもしれない >>459
マジだぞ
大河ドラマは本屋に売ってるガイドブック的なのに序盤のあらすじ載ってるぞ >>470
それな
やっぱ医者関係の話になると
ディティールが甘くなるな 義龍がモックンと剃りが合わない動機が分らんなあ・・
土岐に幾ら仕えても
油売りの下賤民としか扱って貰えないだろうに >>461
信長って道三が隠れて見てたのも覚えてたし
のちのちあのときのってセリフあるかも 登場人物を増やして話を散漫にしているな
駒の存在をなくして光秀をもっと詳細に造形して
本能寺の変に至るまでの葛藤なんかを描けばいいのに
結局、話が薄っぺらくていつもの歴史の出来事に主役が
立ち会いました的な作りになっている OPに浅利陽介の松平、雪斎、義元がでて
大変ワクワクしたのに出番3分で失望した >>474
土岐の息子と吹き込まれてそう信じた(信じたかった) >>474
息子は単に保守的で世の中の情勢に疎かっただけ。ただし当時はこの程度が普通。 信秀道三義元が退場したら浪人時代は一気につまらなくなりそうな気がする
義昭登場は何回になるのかな 土岐頼芸って、調べてみたら本能寺の変の年まで生きてたんだね。（享年八十一） >>478
あのCMって武井咲とか木村とか鼻づまり棒女ばかりつかって逆効果だと思うが >>463
光秀が準主役だった国盗り物語と両方出ているのは伊吹さんだけ >>474
頼芸の件がなくてももともと出来の悪い息子扱いされてたわけだからそりゃ反りも合わないだろう >>475
道三とは気が合うこと間違いなし！
一方で息子のストレスは増しそうだ やっと台詞がついた雪斎ｗ
伊吹無用の介吾郎は国盗りでは細川藤孝役 今回の土岐は伊右衛門を飲まずに
香をかいだか。賢明だわな
当時に毒ガスは無いだろうからね >>474
忘れてない？道三は義龍を認めてなかった。真意は知らんが、平気で人前でもバカにする
そして本人もそんな態度からか、頼芸の落胤と思っているｗ このドラマで行けば道三が悪いと思う
国人に人気ないのもそういう傍若無人な所 主君 水野信元
この時期は織田派にある
ただ水野氏の一部は、甲賀忍者 >>491
若い頃から病弱だったらしいけど、能力は道三と双璧だと思う 義龍は内政重視で、地道にコツコツ治水や開墾頑張って
国を豊かにしましょうってタイプ
道三は商売頑張って金儲けて、国を豊かにしようぜってタイプ
やり方の違いでどっちも間違ってないけど、根本的に合わない >>489
お茶漬けの食い方くらいで無茶苦茶な言われようだった氏政さんは、よく耐え忍んだよね 今川パートをもっと増やしてくれ
これまで大河でずっと不遇の扱いを受けてきた今川義元をもっとピックアップしよう >>425
池田理代子の女帝エカテリーナで、エカテリーナがピョートルに嫁いだ時ブッチされてたのを思い出した
悪友とどんちゃん騒ぎして酔っぱらって寝ちゃった >>494
斎藤道三を持ち上げているドラマではないけど、斎藤道三が有能に見えるのは視聴者の先入観にすぎない。 信長の子守り役の武将の困った顔ｗ
西村光安と同じ位にストレス溜めてそう >>275
そもそも竹千代時代から描いた作品もあまり多くないし、家康の小さい頃に亡くなる広忠を出すのは難しいと思う。 >>292
黒木華の梅も
あれもルックス微妙だったけど悲劇的な最後だった 大河の今川って「武田信玄」にしろ「風林火山」にしろちゃんと大国かつ文化先進国として
描かれてるから何が不満なんだ >>470
それw
野盗とか山賊とかいてるだろうにと思った >>497
病弱っていうかハンセン病で早死にだろう
家臣たちに移したりしなかったのかな 去年WOWOWでやってたアニメの
胡蝶綺も、フレンドリー信長だった
ちょっと似てる >>503
竹千代が来たら結構ピックアップされて欲しいな
雪斎からいろいろ叩き込まれたり、義元に厚遇されたり まあ「海道一の弓取」と言えば、織田信長でも武田信玄でもなく、今川義元のことだから 道三 「信秀さえいなくなれば信長なぞどうとでもなる」
道三もしょせんその程度だったのだとニヤニヤしてしまうよなｗ 川口帰蝶の傲慢を諫めるには織田家で折檻されるしかない
織田家になにを探りに来たんだと執拗に問い詰められ、気絶するまでからだを竹刀で打ち据えられる展開
川口帰蝶が悶絶する姿を嬉し気に眺める土田御前 平手さんは光安より有能そうだよ。光安は主君とあんな密談は出来ないｗ
帰蝶に謝ってる姿も演技臭くて面白かった。部屋出たら舌ペロッて出してそう >>512
時代考証の小和田先生の専門が今川氏だから今川マンセーにもなるわなw
死ぬまでに義元大河を見るのが悲願だと常々言ってるらしいし >>468
公式かどこかで
調査してたら戦国時代のが一番カラフルだったらしいからそれに倣ってるみたいなこと書いてあった
自分は江戸時代の大奥最盛期とかじゃないのかなと思ってたw >>505
懐かしいな
夢中になって読んだ記憶がある 那古野城が出てきたのは今回が初めて？
調べてみたら、信長が父のあとを継いですぐ別の城に移ってから廃城となり、１６１０年頃に徳川家康がその近くに名古屋城を建てたみたいで。
なので、信長の天下取りになごや城はあまり無関係？ >>516
滝田栄の徳川家康みてください
義元の前で立ちションする 浜辺での信長のシーンって設定が雑すぎないか？
・夜明けに戻ったけど、何でわざわざ暗い真夜中に漁に行くの？
・一艘の舟で獲れたのが信長の持っていた五匹って少なすぎないか？
・他の舟や漁師がほとんどいないかったけどこの寒村なの？
・切り身を買って行ったのはどんな人たちなの？
・漁村の住民なら自給自足だし市で商売するなら切り身ではなく一匹買ってくよな >>529
キングオブジパングに出てくる
ちびっこ信長が城主だから >>435
結構、光秀RPGな人生なんだよな。面白くなることは間違いない いかにもﾄﾞｷｭﾝ好きって感じが出てて川口帰蝶なかなか良いじゃん >>527
信長と道三の会見より川口帰蝶の拷問シーンのほうが遥かに数字が取れる 従来のステレオタイプと違う薄味風味の信長とどのような葛藤を通じて本能寺へ繋げていくのか楽しみ >>513
彼女は忍者なんだよ。ついて来られると困るんだよ。 エカテリーナってヤバい名前で忌み嫌われてたんじゃね？
なのに
日本で三越の社長夫人がエカテリーナと気取ってたら
倒産破産したんじゃなかったけ？ >>525>>530
鉄矢秀吉も含めて見てみたいんだよな
再放送して欲しいわ >>526
紅色は江戸時代の紅花の栽培で一般的になったけど、この時代はどうなのか
水銀じゃないんかな
藍染も江戸じゃなかったか >>518
弓取りの話は今川義元のことだとわかる資料はまったく存在していない 今週も面白かった
仕方ないとはいえ高政と不仲になったのが結構ショックだったりする
わりと好きになってたかも
駒はもう一人の主人公(カメラ)で、京に戻るということはそっちの状況も写してくれるのかな >>526
画面が派手なのはみんな新品着てるからだなｗ
現実のこの時代の人は基本的に何年も同じ服を大事に着るのでかなり色あせてたはず
まあ、清盛で叩かれたからみんな新品なんだろうけど 濃姫とのプラトニック恋愛をあっさり片付けて
木村との色恋沙汰にしばらく視聴者の焦点を合わせておいて
知らぬ間に京都では駒が出産しているとはな。。。
ことしの大河はなかなか、やりおるわい なんか信長がなんやコイツみたいな感じで光秀見てて
早くも合わない感じ出して来てるのかな、って思った
これは壮絶なパワハラの予感ｗ >>529
おまえは清洲城のことを忘れているのか？ >>503
歴史ドラマだと桶狭間があるせいでたいてい無能で慢心なキャラでほぼ統一されてるな。
桶狭間までは北条を凌ぐ領土と実力を備えてたのに。 >>531
謎めいたシーンしている意図がわからないのか？ >>503
直虎の今川家頑張ってたやん
寿桂尼すごい強キャラやし、氏真は器に合わない地位を背負って苦しむ姿が良く描かれてた あとはようやく菊丸の正体が出たのでスッキリした
たぶん予告に出てたのは水野信元、お大の方だから半蔵父で確定か 信長が十兵衛から目が離せなかった演出は
やはり信長が光秀がツインレイであることを感じた場面なんだろうな この大河では尾張が決して弱小じゃないってことこれでもかってアピールしてるし
桶狭間もまた違った描写になりそうで期待している 信長が一文で魚を売ってたのは
自身の儲けじゃなくて通貨ってのを領民に教える為かな？ >>513
大丈夫、江が伊賀越えで明智光秀の軍勢に捕まっても手付かずで返してくれたから >>544
考えたらまだ家康が子どもで織田方にいるんだからな。直虎でももう今川にいて瀬名と結婚くらいだったから
今作は古い時代やってくれてるな。嬉しいｗ 数話脱落してあらすじだけで追ってたけど、また観てみると面白いな
再開するわ >>549
今後、二人が会うシーンが前に予告で流れてたから
「あの時の！」ってことになるんじゃないかな >>551
今川義元が評価されないのは、結局、何をしたかったのか不明だから。 やはり駒を抱いてDTを捨てられたから
十兵衛は真に国益のことを考えられて
冷静に事態に対処できたんんだろね
あの夜以来男として一皮向けた感が漂うわ >>551
民放は知らんけど、大河の今川義元はだいたい有能設定だぞ >>560
皇居の修繕で織田4000貫 今川500貫 斎藤0貫って話していたな
大大名扱いされているけど、経済力は織田信秀未満だった >>513
女が貞淑にとか割と最近の価値観で
昔は割としょうがねえなあ減るもんじゃないしまあいっか
って感じで割とヤラせてた >>209
いや天海はもう生まれてるはずだからない。 将軍義輝とか今までマイナーな人が出て面白いし
今日は家康パパまでが・・初めてじゃないか？ 駒と帰蝶の顔に格差がありすぎて、
駒はやく帰れよこのブサイクめって思ってしまう >>491
実際は道三よりも有能な位なのに、この物語では頭が硬い保守的な思考を憂慮されてるよな。 早く信長が
「このキンカン頭が！」と激怒して
大勢の面前で光秀の頭を何度も殴り飛ばす場面が観たいな
そんなん出来るのか？ｗ 駒あのまま一人だと京に着く頃には切り身になって一切れ一文で売られてるな 光秀は旧勢力の守護に反発してるようだけど、本能寺の後、ガンガン昔の守護を領地に戻したりしてる
どう将来の光秀との整合性取る気なんだろう >>579
最初道三大嫌いだったけど、だんだん道三の人物に惹かれて来たという感じ >>546
いやいや不仲にはなってないよ
これからも色々あるから期待してヨロシ >>572
貞操観念は低かったかもしれないけど
殺されるかもしれないゴロツキはないわ >>578
俺もそう思った。あの時代、いや現代でも若い女がひとりで峠道とかあり得んだろ。
作者が今回で「駒」を使い捨てるのならともかく。 >>297
送別会の主役なんだから踊り下手くそ！とか言わんよ
テレビもゲームも無い時代だから楽しみや笑いへのハードルも低いというか無邪気というか
今みたいにこき下ろす前提で見ないんだろう 今川義元ってほとんど領土を広げられなかった無能でしょ >>588
そりゃ元就でも大内と尼子で大分違ってたし >>547
リアルにし過ぎるとスィーツが敬遠するからな >>591
まぁ武家のぼっちゃんの光秀だって一人で旅してるわけないし
見えないだけで誰かいるんだろ >>594
尼子は黒基調で
大内は貴族趣味ではっきり変えてたからな元就 信長の生誕地って勝幡城でしょ
駅前に信秀と土田御前と赤ん坊信長の銅像もあるよ >>531
魚は夜明け直前が釣りやすいんだよ
一度釣り船乗ってみ
夜明け前に出る船が多いから >>589
熱田、津島は半端ないんだな。今も昔も銭は力なんだよな 親は権力を増すとか維持の為に
公家キャラコスプレしてるのに
子が真に受けて公家キャラに成って滅んだ家って
今川と大内とか？義龍もやばそう 尾美としのりは公家っぽく演技してるとか50ボイスで言ってたな 染谷の信長への個人的趣味としか思えない中傷がうざい。
ゲームの信長で勝手にイメージ固めてる人達だろ？
信長に起用する役者が中堅やベテランだった場合、
光秀より義元よりぜんぜん若者という雰囲気が出ないだろうが！
得体の知れない、到底跡継ぎらしくない信長でこそそれっぽいんだから、
染谷の今のところの役作りで合ってる。
あと途中から信長の俳優チェンジするんだよね？という返しも飽きた。
今後、異彩さで年上をも恐れさせる演技するから黙って見ろ >>580
襲撃自体がヤラセという説は出てた
その時は首領が半蔵という推理だたけど >>597
そういやあ初回の野盗さんどうしたんだろう。何度戦えばーって主役も言ってたのに、意外と来ないなあ
改心して堅気になってたら良いのだがｗ >>593
寄親寄子制や今川仮名目録でバラバラだった駿河遠江をまとめて三河も吸収しようしてたを無能か… >>603
今日の鉄腕ＤＡＳＨでも、早朝５時半の暗いうちからシマアジ釣りに出港してたもんな >>616
毎回覇王よか違う視点も観てみたいからそこはあり >>605
出雲侵攻でしくじって
戦嫌いの義隆が完全にやる気失ったから大内は >>609
ほっとけよ。ステレオタイプでしか見れない頭の硬い義龍タイプはw 信長ってマジで桶狭間全振りのラッキー武将だよな
運も実力のうちとかそんなのは要らなくて
ホントにヨシモトさんがちゃんとイクサしてたら絶対に負けなかった
良く秀吉や家康をラッキー満月とか棚ボタだとか言う人多いけど
信長ほど運だけで天下獲った野郎はいないよ 「こんな信長じゃ怖くないし誰も恐れないわ」
という理由で染谷信長を嫌う人の理屈がわからん。
こりゃあ怖いわ…と誰が見ても思う信長の方がおかしいだろ。
後を継ぐ時に、あの子で大丈夫なんか…と言われまくったエピソードがあるんだから、逆にあの信長はリアルだと思うわ >>616
一枚の画像で見るとそうかもしれんが
動くテレビの絵で見るとこれがなかなか
底知れない感じの信長に見えた >>566
あの2人で見てみたかったから残念だった >>628
運も実力のうちを見事に見せたじゃん信長は >>628
運だけで何もかもうまく行く事なんて無いわアホ
ニートかよ BS麒麟の後のヤマコー主演の時代劇の語りが伯山だった
麒麟の語りぐらいできたのに
講談風にしたらうるさそうだけど >>602
竹千代の事について男女セットで語ってて
そこそこ良い屋敷に住んでてたぶん忍者の岡村に命令出せる
という条件を満たす有名所というとその二人しか居ないんじゃないかなと >>628
ラッキーじゃないな。機動力を活かした強襲で倒したのが近年の説。国力も織田方が兄弟だった。、 予告だと信長主役みたいだw
染谷の信長どこかイカれてそうで楽しみだわ 悪者とみられる光秀が、せっかく側室をおかず正妻を大事にしたというドラマにうってつけなエピソードがあるんだから
架空のキャラクターの駒を「ヒロイン！」
とするのはプラスにはならないと思う
個人的には(史実かどうかはわからないけど)、熙子か疱瘡を患ってあばたができたので、親が代わりに妹を…とすすめても、光秀は熙子でよいと嫁にしたエピソードは女性うけするだろうから、
駒なんかより正妻がヒロインでよいと思う >>629
それよりこんなブサイクな信長なんかねーよってのが >>298
おなじく。
今川と松平は、大谷と小早川 岡村、服部半蔵なのかあれ
見た目はどうがんばっても猿飛佐助だが 片手挙げるだけで井伊の一門殺していた義元さんなのに無能呼ばわりか 信長の肖像画や末裔の織田信成とか見ても絶対に細い顔立ちなはずなのに
丸顔とか家康だろ
染谷は家康なら納得出来る
家康は強固な家臣団で守られてたから ヒストリアでちょっと前にやってたけど、最新研究じゃ信長って真面目人間だったんでしょ。
義昭と不仲になったのも義昭が汚職してたのが許せなかったとかで。 愛之助の義元には桶狭間でかっこよく死んでほしい
でも谷原の時ですら間抜けな死に様だったから今回もそうなるかな >>647
それ嘘
優しい人が好戦的で何万人も殺戮しない >>650
戦で弟とか戦死してるとかもあると思うけど。 来週には光秀正妻が登場するんだから、駒の出番は減るでしょう
少なくとも十兵衛さまに恋い焦がれる描写は今後なくなるはず >>642
相棒に出てた子役時代美形で気味が悪かったw ひろこのあばたはぜひやってほしいなぁ。顔がきれいな人じゃなくて心のきれいな人と結婚したいってもし言えば大変な名ゼリフになると思うのにな。 青年になった竹千代が久し振りに岡崎に来たとき今川の人間がいないタイミングで家臣が蔵に連れて行って
今川の目を掠めて若の為にこれだけ貯めましたぞーって銭を見せたのは山岡荘八の小説だったか 柳楽は従来の信長のイメージに近いからあんま面白くない >>629
あの顔で、史実どおりやるんだぞ。むしろめっちゃ怖いｗｗ 稲葉さんみたいな顔だったら如何にもやりそうで納得だが カネ儲けが好きな、道三と信長
のちに気の合う仲間になる
その伏線だけじゃないよね >>649
柳楽今度はちゃんとした作品で武将役見たい >>566
あれは司馬さん（国盗り物語）の作り話じゃないの？ >>651
信勝という弟を暗殺させてるし
どう見ても優しい人ではない
生き残るためにあらゆることをする人
それが信長 >>642
染谷はブサイクじゃないんだが
ハゲかつらと汚いメイクで漁民ぽくしてる演出だよ
狙いは知らんけど >>648
桶狭間はどう考えても義元を間抜けで描かないと決まらないからな。
信長の全国デビュー戦だから。 >>48,70
>資料も少なくわからないことだらけです。そこで、この頃の信長や斎藤氏の研究者として日本の第一人者である、岐阜県在住の横山住雄先生の説を主に参考にさせていただきました。
https://chuplus.jp/blog/article/detail.php?comment_id=5698&;comment_sub_id=0&category_id=233 >>655
高橋紹運でもそういうエピソードあるよな >>664
反乱起こした勝家と弟を一度は許してるしなぁ 顔は綺麗だが心は蝮 帰蝶
顔も心もぼちぼち 駒
煕子は 真面目と優しいは違うんじゃね
真面目だけど優しくないやつなんていくらでもいるでしょ >>666
はげかつらは年を増したいんだろね。ハセヒロに近い年齢に見せたいんじゃね？ なに考えてるかわからん的な意味で今回の信長もありかなと >>591
網野善彦の本によると、中世の女性は一人旅することが結構あったらしい
当然、お金は体で稼ぐ。それが普通だった。
現代とは全然道徳概念が違うからね >>662
直人羅は事故だったよな。あんなワンピースみたいな賊… 来週楽しみな予告を作りやがって
１週間長すぎやろｗ >>672
生真面目で優しい人が
ギロチンやりまくったロベスピエールとかいるからな >>662
麒麟がちゃんとした作品じゃないような言い方
れっきとした大河ドラマなのに >>628
でも信長だから義元に勝てたんだけどな
部下を捨て駒にして、義元を油断させるのは、並みの武将じゃないよ 駒は伊呂波太夫がまた引き取って
オノマチが代わりに来てくれ >>646
織田信成を子孫と信じてる人いたのかよw >>356
幼いころの駒を助けた武士と同一人物設定なら、
回想出すと、ややこしくならない？ 磯田道史先生が信長の数ある戦で桶狭間の戦いが一番と言っている
つまり信長が清洲にいると思わせて
桶狭間まで隠れて進軍してたこと
信長の精鋭・親衛隊2000人を直接義元本体に流れ込んだこと
全ては信長の情報戦の勝利 >>677
ああそういやあいたなあ。兎丸的な色物な位置だったなｗ >>641
でも今作で光秀正室はヒロインでないことは確定なんでしょ？ >>677
オリキャラは叩かれるのにな
…正直邪魔でした 真面目は真面目でも幕府を勤皇のための道具にしか見てないのが上洛前後の信長では
幕臣のための領地を織田家から出すなんてふざけた提案するぐらいだし >>664
おれらの時代とは感覚違うからな。一概にはいえんよ。気に入らない奴は斬殺してもなんとも思わない感覚だぞ。 >>629
そのあの子で大丈夫か？ってのは不良の番長みたいなキャラと
オタクみたいなヒッキータイプとでは随分違うだろ。
どう考えても信長は前者タイプのうつけだろ。 >>685
そっちか
あれも腐っても大河ではあったが >>664
普通は息子まで殺すけど立派な若者に育てて一門として重用してる
光秀のせいで殺されるわけだが >>642
信成見てみろよ
あんなもんだぞリアル信長って >>696
吉川は毛利元就でやってたな
美醜にこだわる内館牧子だから
入れてくると思ったけど >>694
ヤンキーとかチーマーとかだよね
陰湿なサイコパスではない >>681
直虎のことだよ。まあ正確に言うなら変なオリキャラ盗賊でなければ
>>682
そうそう >>694
戦国時代の感覚で
不良の番長みたいな息子を「あの子で大丈夫か？」と思うか？
むしろ威厳が感じられず庶民に混ざって遊びに歩いてる方が「うつけ」扱いになると思うなぁ >>567
それじゃ今川が馬鹿みたいじゃないか。
少年マンガの悪の帝王が世界を手にしたあと、何がしたいのか分からないのに似てるな。 信長の美濃侵攻1度目と2度目じゃ全然国力違うからな
義龍の病気がなければと言っても時間の問題であろう >>703
みばのいい女は3日で飽きるが
みばの悪い女は3日で慣れるというやつか懐かしい >>690
主人公の正室にしては番手が低めだな
クレジットスレの住人が驚いてたわ 気に入らない奴斬っちゃう時代なら自分は今まで何人斬ってたろう その人このスレに住み着いてるとにかく自分の考える信長像を押し付けたくて多レスしまくってる奴でしょ
幸いID変えないから赤くなってるので変なのいたらそいつって思えばいい 蜂須賀小六は千人単位の部下が居た棟梁だぞ
密偵とかする小物じゃないよ >>693
いや、親を殺めたりすればそれなりに醜聞が広がるだろ
なんでもOKじゃ無いと思うな
だからこそ信玄は信虎を今川に渡したんだし 予告の菊丸が山道走ってるー
誰だかわからんのが矢で打たれて刺さってたし
来週は野外シーンがありそうで楽しみ
やっぱりこういうのないと >>715
単発って意気地なしだよな
信長は戦の多さ
強引な戦略
子供にフザケた名前をつけるところからも真面目や優しいとか縁遠い人だ 明治天皇に「蜂須賀、血は争えぬのう」とお言葉を頂いてしまったな >>709
567は史実関連をいってんじゃないかな
なので話も膨らませにくいというか 自分は煕子の葬儀の時の話の方が好きだな
痘痕話は振り回された妹が気の毒だなと思ってしまう 信秀が結局いいパパだったんだと思う。信長をナゴヤ城主にしてるし。
戦は連敗中だけど。 >>551
織田シナモン信長では、当時大うつけと思われていた信長に負けたから信長以下の扱い受けるようになったのではと言われてた。 >>650
「優しい人」ではなく、「真面目な人」では？ でも織田家の子孫とか言われてもあんま嬉しくないよな
信長一発屋だし、部下に天下寝取られてるし、もともと神社系の家だし 信長は早くから両親と離れて平手政秀に教育させて育ってるから
両親の愛情を知らずひねくれた性格になったと思う >>347
同じく。
出来れば生きててほしいんだけどな光秀。 >>730
平手が自害してから変わったって言うしね 親が作った今川かな目録に室町幕府からの独立も書き込んじゃうのが義元だから
足利の血を引いててまともな勢力ってほとんどないから本人は将軍になりたかったんじゃないかな >>729
まぁ、長益系だからな。血もしっかり芸術系の抜けてる感じは受け継いでると思うぞ。 信秀からよく信長みたいな奴が生まれたな
それは道三と義龍にも言えるか >>729
現代の織田宗家の人も暮らし向きはごく普通の一般人レベルって言ってたからな
本当に一般人レベルなのかは知らんけど 光秀天海とかは大河でやっちゃいかんだろってレベル
義経がチンギス・ハーンでしたを大河でやるかという感じ >>653
妙に色気があると思う
美形にもブサイクにもなれる >>737
織田も斎藤もこの三代の流れはみんな有能だぞ。 >>733
ただ津島のおじいさん織田信定から湊交易の重要さを学んでたらしいから
経済感覚は鋭かったと思うわ
織田家が伸びたのは経済力で常用兵士を雇えたから >>738
記念財団の徳川宗家とか
美術館作った
尾張徳川
井伊とか島津みたいに地元密着してる大身じゃないしな
織田 >>468
平安時代の植物染は透明感があり美しいよ。
紅花染は海外ではサフラワー染として黄色いが、日本のは黄色を抜いて実に美しい赤だけを残す。 天海じゃなくて美濃に隠居した挙句関ヶ原に参戦を決意し戦場に向かう途中川に流されてあぼんする結末にして欲しい >>739
そんないうほど天海についても光秀についてもわかってないと思うけどね。天海がほんとに芦名家の人間か、根拠が乏しいんじゃね？ 三週前かもっと前から思ってるんだけど、
今のところの染谷信長の登場シーンを見て
「信長なのに浦島太郎みたい」
「信長がこんな農民みたいな顔とか」
って言ってる人、
ちゃんと話を見てるのか？と思う。
何も今後もずっと顔に土がついた田舎臭い信長で通すわけじゃないだろ…
光秀と初遭遇した時は漁から帰ってきたことにしたんだから、
漁帰りの人が後世の信長のイメージの派手な衣装だったら「そんな格好で船には乗らんだろ」になるだろ… >>694
独眼竜政宗なんかだと子役の最初の方はオタク系キャラだったのにいつのまにかイケイケキャラになってた >>722
実際は明治天皇が小六の子孫で蜂須賀侯は徳川からの養子の子孫で小六の子孫ではないというオチが >>713
ガイド本パラ見したとき木村文乃のインタビューで、オファーもらって色々調べエピソードがいっぱいある人物だとわかったけど、プロデューサー(？)から今作では〜
って、ヒロインではないと説明されたみたいなニュアンスだったような 一番アホくさいのは信長が魚を売ってたこと
信長は那古野城主(今の名古屋城二の丸)で海とは接してないところだから >>698
直虎は龍雲丸が出てこなかったら良い大河だったと思う。 戦国なり江戸初期から家系図きちんと残ってるような大名家で一番影響力ある（あった）のは熊本の細川家になるのかな
熊本知事から総理になって今は陶芸家っていう結構波のある人生だけど >>700
織田信勝の息子津田信澄のことは重用してたな >>756
埋め立て前だから
支配してた熱田のそばで捕ったんだろう >>628
昔、桶狭間の真実みたいな検証番組をNHKで見たことあるけど
自分もそれ見るまでラッキーな運だけデビュー部将だと思ってたわ。
桶狭間の地域の村人から天気の情報集めてたりとかとにかく情報収集の成せる勝ちだった。
当時の戦国部将の中でも信長と信玄の情報収集力はとてつもない。 >>762
どうだろうね
光秀が正義なら信澄は邪魔かも 信成が本当に子孫だとしても信長とそっくりなわけない
写真が残ってる明治天皇と今上陛下とでは顔かなり違うんだが >>641
どう見たら駒がヒロインに見えてくるのか？
駒の設定を忘れすぎだろ。 >>763
那古野城から熱田は遠いぞ
まだ信秀の古渡城の方が熱田に近い 駒と帰蝶、十兵衛と帰蝶の駆け引きは良かった
後の濃姫の運命を決めた瞬間のBGMも良かった >>758
しかもやたら重要なキャラになってしまったしな
盗賊の龍雲丸に惚れてしまい、隣地を冒したのを見逃した
それが原因でのちに領土を奪われてしまった挙句
一般民になってその盗賊とくっついてしまうというトンデモ展開ｗ >>773
根拠って
伊勢長島、加賀一向一揆で4〜5万人殺戮してるだろ
比叡山焼き討ちでも僧侶5000人撫で切り
勉強しなさい そういや
祝言の日の信長行方不明の時に
「お市様もどこじゃ？」みたいなセリフがあったけど
浅井前に出てくるのかな？
もう配役決まってたっけ？ >>353
このドラマの設定では光秀は駒のことを女とみてないらしいから
藁といい今回といいそうは見えないけどw >>770
伊勢湾だいぶ埋め立てられてるんだな、あと熱田神宮の真ん前まで海だったんなら商人以外にも船で神宮に来る参拝客とかもいたんだろうか 公式の予告の木村文乃が何か天然キャラぽかった
大丈夫なのか >>688
いまの磯田は架空の話ばかりしているから注意 川口春奈かわいくていいけど
声がもっと通る喋り方できるといいのにな >>779
お市じゃなくて市
市場の方も探したのか！ってこと >>780
今回のを見れば分かるって。駒を送っていく時の十兵衛は帰蝶の事しか考えてないよ >>768
「ヒロイン」って紹介されてるから
それが納得いかないんだよ 駒、文乃ってキャラ被らないか
駒が脱線して次は文乃とのラブコメって事か >>783
その桶狭間説は割と学者の中でも定説となってる 雪斎役の人、張飛にしか見えない。伊武雅刀の方がイメージに近かった。 >>336
棚ぼたの大発見
カツラがハマる女優さん少ないから貴重 >>795
今川義元の本陣に突撃できたのはただの偶然 >>767
何万人でじゃんけん大会しても必ず一人が残るだろ？
遺伝もそう信成が見た目だけ残った、性格は逆にパワハラ受ける軟弱になったが チュイッターの予告にあったｾﾘﾌがさっぱりなくて拍子抜けノッブ
ほんで岡村おった？予告だけじゃね？ 桶狭間が超メジャーなせいで厳島の戦いがあまり目立たない。 >>797
張飛wたしかに雪斎武闘派にしか見えないよな
戦場で槍振り回してそうだ >>793
煕子とは割とあっさり結婚するみたいだから駒みたいなだらだらラブコメは無さそう >>801
最初の信長登場の時にいた
あれが信長様ですよというセリフつき
ちなみに前回の流用 >>799
アホ
義元の本陣が桶狭間山にあったことを情報でわかったから突撃したんだぞ
ホント馬鹿って運だけで勝てると思ってるんだな
義元自体が信長の動きを把握出来てないから首を取られた
戦で大将の首が取られる事なんて聞いたことないからな >>803
水戸黄門では格さんをやっているからなあ >>799
精鋭2000集めて適当に突撃してたん？ >>349
そんな気がする
好感度で引っ張るしかないこの役は門脇にあってない もし桶狭間を義元がスルーしてたら信長は籠城して自滅してたんだろうか？ 民放の信長を扱った時代劇だと本能寺の変では濃姫が何故か本能寺にいるけど
今回の麒麟が来るではどうだろうか >>796
私が？
駒ヒロインはねーだろと思っているんですが >>808
なんでそんな昔の通説を持ち出すんだよ？ >>362
そりゃー何でもやってくれて使いやすいからだよ >>799
ボロが出るからあまり語らない方がいいな。 >>815
じゃあお前第一級資料の信長公記を無視してお前の妄想を通すのか?（笑） >>810
天気が悪くて場所がわからず、時間ばかりたってしまい、どうにもならなくてとにかく突撃するしかなかった。
ここが信長の運のいいところ。 >>817
竹千代みての
セリフとかみたら想像できたな >>814
ヒロインという言葉の意味を解っていないと指摘されているんだぞ？ 駒は肌のきめが粗いな
すごいザラザラ感
きれいなお姫様の帰蝶と庶民の駒の対比になってるからあれでいいんだろうけど 厳島は今や観光地としか思われてなくて古戦場の面影なしだな 煕子とはモロに家と結婚する流れだし結婚した後もご飯用意して待ってるポジだからなぁ
むしろ嫁いだ帰蝶の方が信長絡みで濃厚接触してるという でもまあぶっちゃけ
いろんな説があるが
なかなか桶狭間の圧勝は
理解が難しいぞ
敵の総帥の首が取れた超理想的な電撃戦なんだからな
ハッキリした事実は敵の総帥が前線にいてヌッ殺されただわ ヒサ 帰蝶と駒の会話 端から光秀の肚が分かってる 覚悟を決めてる
母親との会話 武士の妻というのが静なのに伝わる
光秀と帰蝶のやり取りも悪くない
改めて見直したけど 通してみると抑えた演出ながら良い
光秀と信長の出会いのシーン 最期を考えると凄いシーンになるはずなのに
判りかねるって イイな その通りだわ
凄く良い脚本だよコレ
ただね
ただだよ！ 光秀がそもそも なんでこんなにモテモテなのかが分からん！
理由？ 主人公だからでしょ！ わーってるよそんなこと
ただモテ過ぎだろ そこがついていけん
そうなる描写あったのか！ 漫画じゃねーかそこだけ 次週は嫁だろ
どんだけ女にもてるんだよ アホか >>531
洞察力も知性もなく視野が狭いくせに攻撃的
リアルで出会いたくない >>811
駒パートが長くて間延びしてるのは沢尻禍のしわ寄せのような気がする >>818
寄せ集めの烏合の衆じゃなくて
兄貴が持つ真田の精鋭らが手勢にいれば突破していた >>828
反論不能ですか？
あなたの言い分を成立させるには、今川義元のステレオタイプを持ち出して、今川側が間抜けという話を事実にしないといけなくなる。 中島砦から出撃するとき
敵から丸見えで囲まれるって理由で反対されてるんだから「（仮にそいつらが駆けつけてきても）敵は疲れてる、こちらは新手」といっても矛盾しないしな
牛一も、丸根や鷲津や大高の兵がおけはざま山にいると信長は誤解してた
なんて読み取るアスペがいるなんてまさか思わなかっただろう >>826
あれメイクでやってるのかな？
若いから分泌物多くてリアルで汚い可能性もゼロではないけど 吉本は信長を雑魚扱いし過ぎてた印象が
これまでのドラマで植えつけられてるからね自分も
窮鼠猫を噛むで信長が勝った印象が強い >>832
葉月里緒奈かｗ
元就と松本莉緒との初恋はよかったが 毛利や北条は広大な自国さえ安泰ならそれでよいって考え方だからな。
全国平定なんて夢みたいなこと考えてもなかったろ。
信長が異常なんだよな。
恐らく日本誕生以来この人が一番超人だと思う。 最後の帰蝶の笑みのシーン字幕に（いななき）と出てるから
信長が帰ってきたわねニコッ
でいいのかな 戦力優位なのに総大将が直接首を取られるという間抜けな戦国武将は義元だけ
どんだけ愚鈍だったんだろうか？ >>839
藤本説、というか信長公記読みはなるほどと思うが、正面から当たって蹴散らすだけでなく大将の首まで取るってのは尋常ではないよな。
首巻の変なとこはあれど、織田勢もなんで勝てたかよく分かってなかったんだと思う >>846
運ではない
途中で宴会始めるバカな戦国武将はいないわ >>824
ごめんなさい、アホでわかってなかってなかったのですが
ヒロインって何か教えていただけますでしょうか？
脚本家が想定している役割を示す言葉なんだから
相応しいも何もないってこと？ そうだ葉月里緒奈さんだね水軍の娘
一時は魔性の女とか言われて浮名を流したけど
今ではさっぱり見掛けないね 裏切り直後の浅井「うちはなんで・・
天王寺砦の本願寺「桶狭間がやれんかったんやろ・・ 信長と光秀を会話させなかったのは残念。
その後の運命を示す様な会話にすれば胸熱だったのに。 麒麟…
何故？十兵衛を助ける
徳川家康の関係は分かるが 訂正…菊丸
何故？十兵衛を助ける
徳川家康の関係は分かるが！ >>844
そうなんだ？
｢信長…面白いやつよ(ﾆﾔﾘ｣みたいな感じかと思ったw
てか、あのシーン平手のお詫びを聞く帰蝶の口元が微妙に歪んでてわろた。春奈やるな >>845
晩年のナポレオンと一緒で
塾考した戦術よりも数でゴリ押しにいくから油断して負ける 家康とは話をして信長は眺めるだけって何か意図があるのか >>853
浅井は接敵してない
天王寺砦はあの信長が救援した
救援せずに光秀が死んでればよかった
本圀寺も見捨てればよかった
極論 >>758
龍雲丸出てから直虎のキャラがぶれぶれになってしまった
小野政次と今川家と徳川家を見る大河でした >>860
アウステルリッツとか美しいのに
ナポよりダブーが凄いってだけかもしれんが >>858
桶狭間なかったら徳川幕府じゃなく今川幕府になってたろ。 竹千代の父ちゃんが出て来るのは珍しいな
たいていは名前だけなのに >>868
「父上は大嫌いじゃ！」って言われてた父ちゃんねｗ よく言うじゃない。撃たれたピッチャーを責めるより、打ったバッターを褒めましょう。よいスイングでしたーてｗ
桶狭間の様子はハッキリ明らかになってないけど、信長が何か上手い攻め方したんじゃねえかな
後に天下統一直前まで行くヤツだから、運もあるかもしれないけどｗ >>767
同じ遺伝子が、子供だと 1/2, 孫だと 1/4, ひ孫だと 1/8, 玄孫だと 1/16。
ここまで薄まると他人と言ってもいい。
信長の子孫が信長に似ていたとしても、それは単なる偶然。
信成の場合は、信長の子孫っていうことがそもそも疑わしい。 あーまたテセウス見なかった…
時間は被ってないのに麒麟終わった後このスレ見てるとどうしても忘れる
今さら見てもわからなそうだけど >>866
そいつもバカだけど今川上洛説もありえない >>806
「西の桶狭間」といわれてるらしいが、
桶狭間よりも前の出来事。 十兵衛が会った竹千代が阿部サダヲだったらギャグにしかならんかったな 変人だけど、低能でもDQNでもない不思議な男
ステレオタイプの信長と違ってワクワクする
製作者、センスあるわ >>847
数的に不利な状況である以上、もっとも効率的に相手にダメージを与えられるのが対象の本陣をつくことだろうからねぇ
それで交替してくれればオンの字
義元本人を討ち取れたのは、勢いと運だと思うけど >>877
陶はバカだよな
あんなのスルーして郡山を攻めればよかったのに ヒロインって主役の恋愛相手ってだけじゃなく
恋愛抜きで物語に重要な女性って意味でも使われるから
そういう意味で最後まで登場する駒がヒロインなんだろ。多分 >>879
邦画によくいる発狂叫び系にならない事を祈る >>881
義元討ち取ったのは結果論だよな。でも今川勢はどちらにしろ撃退できたとは思うな。 染谷将太の信長いいぞ。期待しかない。
朝ドラの役より良さそう。 あの時代の武将は、決して愚物じゃなくてもけっこう元就に騙されてるからなあ。もちろん陶も愚かではないし
やっぱ凄かったんだろう。俺はとても勝てる気しないやｗ >>603
>>835
夜明け前に出港、夜明け後に帰港であれば特に疑問に思わなかったけど
昼間のシーンからの流れで信長は日のあるうちから漁に出ていて
信長が帰ってくるのを光秀は浜で待ち続けたものだと思ったんだよね
<昼間>
菊丸「海ですよ、船で港から」
光秀 (信長の船を探そうとして)手かざしして沖合を見る
菊丸「明け方港で待っていれば戻ってこられますよ」
<夜明け>
沖を見つめる光秀 貝合わせの貝でかいな
今時スーパーではなかなか見ない >>881
いくら情報で勝っていたとはいえ
弱兵で有名な尾張兵で勝てるくらいだからな >>884
そうそれ 絶叫 感情爆発 をやらないのがイイ 特に恋愛？関連とかでも ほんま淡々
叫ぶの道三が感情を高ぶらせるくらい よい >>883
最後まで出られると、相応な中年女になるんだが、そこまで演じられるんかいな >>877
もとい、武田元繁を破った、元就の初陣だった。
だから、厳島合戦よりも古いw 高政がバカにしか見えないのはそういう人物設定なのか
それとも中の人の演技力の問題なのか
いまだによくわからないんだが出てくるたびイラッとするのは確かだｗ >>890
スーパーだと剥き身だろ
それにしても今回は沢尻ありきだった感じなあ
前半は諦めるか 沼沢恵
@megkanyosh 返信先: @nhk_kirin
もう少し規律ある厳格な生き方をされると、きちっとした風格が出てくると思いますよ。プライベートな生活を見直されては。
こんな風な緊張感の無いのんきな感じじゃ、信長にすぐに追い出されますよ。想像する帰蝶とのイメージがまるで違うので、忍耐して見てます。 >>882
江良房栄を調略して、陶の後方の少弐氏や村上水軍ｔ結び、桂元澄を裏切たふりをさせてに厳島に誘い出して大軍を無効化
毛利元就は恐ろしい 基本、この大河って主人公視点での群像劇で、主役を引き立てる為にあからさまに歴史上の人物を
こざかしくして盛り立て役にしてないよね
頼芸にしても、いいキャラしている
その辺りで薄っぺらさが無くて良いと思う >>48
お市と浅井の縁談を義昭が美濃の義龍に仲裁する形で実現させるから上洛の手助けを頼む、と信長に持ち掛けたけど、義龍が受け入れず信長と戦へ
信長の大敗で縁談は先延ばし、義昭は越前へ
じゃなかったけ？ >>881
先手が風雨の中の織田勢の気迫に押されて崩壊、義元本陣は大軍ゆえにメンツもあってすぐに後退できず、引こうとしたときには、と書いてから公記見直した。
義元軍と小競合いしてたら雨がやみ、すわ神戦と土煙あげて(雨降ってたのに)掛かったら義元軍先手が崩れた。
ついでに義元の乗り輿捨てて。
信長なら馬で真っ先に逃げただろうけど、名族の誇りなのかな。
そんで信長が義元本陣はあれぞと真ん丸になって挑んで討ち取る。
逃げるに逃げられなくなったみたいね。 尾美さんめちゃくちゃいいなぁ
てか役者全員上手いんだが
モックンの道三や光安はもはや微笑ましい
今日は十兵衛の横顔と背中の演技に泣けた >>813
内田有紀が濃姫やってたヤツは、本能寺にいたっけな。
今回の川口帰蝶も本能寺にいそうな予感はするな。 >>898
上でも言われてるけど結局は父親への反感を理論武装してるだけだからな
その武装用の理論が相応に筋が通ってるからまたややこしいんだが >>898
伊藤英明はヤンチャとキチガイキャラが得意だからしゃーない >>859
字幕出してなければニヤリだよな
川口は表情が豊かでいい >>883
駒ってそんな重要な役なのかな？
まったく個性も無いしよくわからんキャラ >>905
>土煙あげて
これが織田方が突撃前に鉄砲を使ったのでは？と言われている部分 >>898
中の人の演技力かな
彼は早めに下げたほうがいい
沢尻よりやばい人だと思う >>912
OPで長谷川染谷に次ぐ三番手という時点で重要なキャラであることは確定的に明らか >>907
まあ、いるだろうね
本能寺を取り囲んだ明智方の旗印を見て「十兵衛か、本望じゃ」（ニヤリ）」ってのは
今日のシーンを思い起こせば様になるからな >>895
むしろ中年女役の方が上手そう
出演作知らんけど 来週楽しみ。
信長が父に叱られてるのって、刺客を送り広忠を暗殺したからだろう。
お陰で今日の義元と雪斎の尾張への悪巧みは阻まれるのに、「そんな事したら今川が攻めてくる」と信長をうつけ扱いする。 >>914
マッシュルーム見つかって
[警]
( )('A`)
( )Ｖノ)
｜｜ || >>906
今回はダイコンやジャニを起用してないのがいい。川口もはじめての割には悪くない >>912
重要ってわけではないと思うけど
最後まで登場させるらしいしヒロインなんじゃないか
個人的には勘弁して欲しいが 秀吉早く出てこないかな
村上弘明の光秀は調子こいて信長のカンに障るようになった
逆に、明るく元気な秀吉を可愛がるようになった
内蔵助が秀吉をどう演じるか >>913
あー、また見直したら黒煙だった。
しかし、その説を誰がいってるか知らないけど、黒色火薬の煙は白煙だよ。
この牛一の記述は火花を散らすとかのありがちな修飾だと思うぞ。 >>915
駒って、けっこう出てるけど全く印象に残らん
役者の実力の問題かな >>904
資料が少なくわからないことだらけだが、その頃の信長や斎藤氏の研究者として日本の第一人者らしい、岐阜県在住の横山住雄先生の説によると↓
https://chuplus.jp/blog/article/detail.php?comment_id=5698&;comment_sub_id=0&category_id=233 このドラマの信長だと、自ら望んで天下統一したんじゃなく、
帰蝶に尻を叩かれて仕方なく天下統一したってことになるんかな？
で、明智光秀が本能寺を襲ったのは、信長殺害が目的じゃなく、
帰蝶殺害が目的だったってことになるのかも。 >>924
風間は俳優ばかりやっててアイドルじゃないしw >>930
好きかもしれぬおなごを殺す光秀
雛形あきこのストーカードラマみたいだな >>915
視聴者にはヒロインに見えてないから問題なんだろ
男主役の場合ヒロインは相手役をさすのが普通
わざと外したからにはそうとう説得力持たせないといけないのに
相手役未満でしかない >>932
かもしれぬだからかな
曖昧は戦国にて命取り 岡村さん服部半蔵じゃないんけ？
もしくはそれをモデルにしたキャラクター 本業俳優じゃないといえば、石川さゆりはもっと大河に出演しててもよかったのにな…と思うほど馴染んでいるな
功名が辻には出てたのかと思ったけどワンシーンだけらしいし
まあ、若い人には2発屋呼ばわりされるけど本業の方が忙しくて俳優業やる暇なかったのかも知れないけど 次回出る人↓で良合ってるかな
松平竹千代→徳川家康(1543-1616)：風間俊介(幼少期(竹千代)：岩田琉聖)
松平広忠(家康の父/1526-1549)：浅利陽介
於大の方(家康の母/1528-1602)：松本若菜
源応尼(華陽院)(家康の祖母・於大の方の母/1492-1560)：真野響子
水野信元(尾張と三河の大名・家康の叔父/？-1576)：横田栄司
芳任(駒の鍼の患者)：ベンガル 石川は何もかも遅かったって感じ
頑張ってるけどやっぱくどいよ >>942
小林幸子とか
坂本冬美とか演歌歌手出てるけど
一番演技うまいな ジャニーズでも、官兵衛の岡田は良かったと思うぞ。
新撰組の香取はダメだったが。 >>936
ジャニが嫌がられるのは本業俳優じゃないからでは？
自分は風間の演技の鼻に付くところはあるけど、そういうのはジャニだから嫌というのとは違う 菊丸はあくまでオリキャラだろうな。乱波なのが判明するだけ。 >>949
単純に演技が酷いのが多いから。香取、タッキーは残念。森田もビミョーだった記憶。 信長ウツケ伝説もホントはどうなのかね
戦国武将のエピソードって殆んど中国から持ってきたものだよな >>950
東庵の曲直瀬道三もだけど名前確定しちゃうと色々使いづらくなるから敢えてのオリキャラなのかねぇ >>758
柳楽を変な役で消費したのがもったいなかった。普通に武将で見たい。 >>942
さゆりはもともと女優で芸能界デビュー
とはいえブランクあるから流石というか
演歌歌手は普通のコンサートの他に芝居もしたりするから
全くしてなかった訳でもないんだろうけど お笑い枠は基本架空だよな
真田丸のサスケは架空ではあるがオリジナルとは呼べなかったが >>949
声優もタレントやジャニがやると萎えるしね 合戦で織田の誰かが捕まってる
竹千代は交換によって、今川へ >>954
この前ＢＳプレミアムの「ザ・プロファイラー」でやってた、かの有名なプロイセン帝国の鉄血宰相ビスマルクも、
放蕩三昧の不良青年だったとか
古今東西問わず、英雄にありがちなエピソードなのかもよ 義元さんは、雪斎さん亡くすし信長に討たれるし武田に駿河盗られるし散々ですね。 >>949
バラエティ含めて何のジャンルにも固定枠があるのが嫌ｗ そこへただ順番に派遣されてるだけ 美濃から熱田の市に道案内した人、不自然に目立ってた
偶然再会した岡村
この二人は、織田と敵対していた甲賀だな 録画見た
面白かったけど前回の方が好きだ
演出は一色さんが推し
予告の土田御前が愛想のない子と
意地悪姑っぽいのは帰蝶じゃなくて竹千代に言ってるんだよね たぶん
檀れいと川口春奈の美人すぎる母娘
楽しみ 信長が濃姫にてつはうの撃ち方を教えるシーンって
キンジパはじめいろいろあるけど
これって史実？ >>954
怪しい信長公記首巻ではあるが、直心の太田牛一が「大うつけとより外に申さず候」と書いてるからなあ。さんざん武芸に励んでいたと書いたあと。
「ここに見悪(みにくき)ことあり」。以下は意訳。
町を歩いているときに人目をはばからず栗、柿だけではなく瓜をむさぼり食い、立ったまま餅を食う。常に人の肩に寄りかかって歩く、それ以外では歩かない。その頃はまだ行儀正しい時代だったので「大うつけ」。
傾奇者の発祥、いまでいうＤＱＮ >>968
>常に人の肩に寄りかかって歩く、それ以外では歩かない。
ここワロタ どうせならうつけ時代はみんなエスパーだよの演技でやって欲しい。 >>966
清盛で三上博史の鳥羽院のメンタルをズタズタにしたように
今回は息子の信長に精神攻撃叩き込みまくってくれるんだろうかw >>975
カミソリで剃ったのは信長が初めてって言われてる
それまでは抜いてた >>977
血を滲ませて抜いてたってのは聞いたことある >>976
抜くのって痛いよりも時間がかかるのが大変そう。数万本抜くのにどれだけかかるだろう？ >>962
ドイツといえば、宗教改革のマルチン・ルターも若い頃はけっこうチャランポランな人だったそうだし。 >>976
信長から剃ったのか
それにしても抜いてそうな人がいないね 十兵衛が駒を見送るシーン、きりだったら振り向いていたな >>978
呂后が戚夫人の毛髪全部抜いたって話があるな 細眉が流行ってた頃に毎日眉毛を抜いてたみたいなことか >>901
イケメン彼氏居る美人に嫉妬するババアキモいな >>987
歴史弱者なんで呂雉をぐぐってたとこだよ
今脳ミソのキャパがないんで後で読んでみる
ありがと
昔は抜くしか無かったんかねぇ いや、信長以前も普通に剃ってただろ…
抜くようになったのは烏帽子被らなくなって
常時つるつるにしておかなきゃならなくなってからじゃないの
抜いたほうが生えてくるまでの時間が長いからしばらく放っておける 月代のある禿が目立たぬ時代に
キンカ頭と言われて気にするだろか しかしチョンマゲとかいくら兜を被る為とは言え
世界でも類を見ない気違い頭だよな
これクソだせぇよって誰も声をあげなかったのかな 蛍光色の着物に慣れたかと思ったけどさ
時代劇だからかもしれんけど顔が浅黒くメイクした状態であのテカテカの着物だと着物だけ浮いてやっぱ気持ち悪く感じた 剃らなきゃ全然ダサいとは思わない、相撲で見てるから >>968
その格好は歩きにくいから、常にやってるとは考えにくい
太田は当時、柴田勝家の弓衆
柴田は反信長親信行派
敵陣営の太田が見てるから、わざとふざけた格好してみせたんじゃないかな
"謀反するならやってみろ、ゴラッ" 光秀と駒がすごく遠くから撮影されてるシーンはなんの意味があったの？
代役で撮影して声だけ吹き替えたとか？ >>494
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