【2020年 大河ドラマ】麒麟がくるpart92
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【放送】2020年1月19日～
【脚本】池端俊策 / 前川洋一 / 岩本真耶
【制作統括】落合将【プロデューサー】藤並英樹
【音楽】ジョン・グラム【題字】中塚翠涛
【時代考証】小和田哲男【衣装デザイン】黒澤和子【風俗考証】佐多芳彦【建築考証】三浦正幸
【医事考証】星野卓之【古文書考証】大石泰史【時代考証補】小和田泰経【所作指導】花柳寿楽
【芸能指導】友吉鶴心【殺陣武術指導】久世浩【馬術指導】田中光法
【演出】大原拓 / 一色隆司 / 佐々木善春 / 深川貴志
■公式サイト https://www.nhk.or.jp/kirin/
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【出演者】
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※前スレ
【2020年 大河ドラマ】麒麟がくるpart91
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1588511734/ 『フロイス日本史』
・ 「その才知、深慮、狡猾さにより信長の寵愛を受けた」
・ 「裏切りや密会を好む」
・ 「己を偽装するのに抜け目がなく、戦争においては謀略を得意とし、忍耐力に富み、計略と策謀の達人
であった。友人たちには、人を欺くために72の方法を体得し、学習したと吹聴していた」
・ 「築城のことに造詣が深く、優れた建築手腕の持ち主」
・ 「刑を科するに残酷」「独裁的でもあった」「えり抜かれた戦いに熟練の士を使いこなしていた」
・ 「殿内にあって彼はよそ者であり、外来の身であったので、ほとんど全ての者から快く思われて
いなかった」 >>3
フロイスは信長寄りの人間だったし、光秀には批判的だったろうな
天下をかすめ獲ってキリスト教を禁止した秀吉もボロクソ 中断からの年越し放送説出てるけど
来年も再来年もいらないから３年がかりで最後までこれやってや 本編はもちろんのこと次回予告のレベルまで高すぎてヤバイ
大河ドラマってこんなワクワクするんだな。。
次回道三は決定的として、叔父上や伝吾、与八らが戦死したら…辛い
初回から脇役にも愛着湧いてしまったから号泣してしまいそう 『麒麟がくる』道三・本木雅弘の出陣にネット称賛「大河史上最も魅力的な道三」
道三は光秀に「人の上に立つ者は、正直でなくてはならん。偽りを申す者は必ず人を欺く。そして国を
欺く…」と話す。道三が光秀に対して、教えを説くように語りかけたこの言葉に、ネット上には「名言だな」
「現在に当てはまる道三様の名言」といった声が集まった。さらに本木演じる道三の出陣を前にした静か
で重厚なたたずまいに「道三の迫力が本当に良いな」「ぶるっ、鳥肌！」などのコメントも寄せられた。
道三は光秀の制止を振り切り「皆の者ー！ 集えー！」と呼びかけ兵を集める。槍を持ち立ち上がった
道三は光秀に「あの信長という男は面白いぞ」と語りかけると「あの男から目を離すな」と命じる。
そして道三は真剣な表情で話を聞く光秀に「信長となら、そなたやれるやもしれん…大きな国を作るのじゃ」
と言い残し、自らも戦場へと向かっていく。死を覚悟した道三の姿に、ネット上には「こんなかっこいい
斎藤道三、見たことない」「間違いなく大河史上最も魅力的な道三」といった投稿も相次いだ。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200504-00076289-crankinn-ent 牛裂きとか蓑虫踊りとか釜茹でをカットしているからな
分かる人いるか知らんが、モーコンのサブゼロとかスコーピオンのキャラデザだけ見て、
イケメンでカッコイイ！（間違ってはいないが）とか言っているようなもんだわ 薬屋は薬を届ける度に元信に各地の情勢をそれとなく伝えてたんだな
元信も薬屋は何者か察して素知らぬ様子 後々桶狭間の偵察やら何やら
あの忍は最後まで徳川家康に尽くす為に出てくるだろう
岡村 良い役を貰ってるのにアホやな 『老人雑話<ろうじんざつわ>』という随筆に、光秀がいい人ではないかと思わせる光秀の言葉が記されています。
「仏や武士の嘘は許されて、百姓だけ処罰を受けるのはおかしい、百姓の年貢をごまかした嘘など可愛いもの」と話したとする記載があるとされています。
この随筆は全てが真実ではないとされていますので、この光秀の領民想いな性格が垣間見える話も真偽は不明ですが、光秀が治めた丹波の地で善政を敷いたとして、今でも光秀を慕っており、光秀はいい人だったのかなと思わせるエピソードも残っています 岡村と駒と家康の恋の三角関係で話を進める予定だった >>10
自分も今回はかなり良かった。光安が訥々と「明るいうちに逃がしてやろうと思うてな…森の方へ…飛んでった…」のシーンも良かった。
光安の背中、夕日、十兵衛片膝で動かずで間をとる演出も良かった。
「そなたにも…牧殿にも…面目ない…」って語る光安。
自分の非力と凡庸を自覚しながら兄の残した女性に想いを寄せて護ろうとしながら護れなかった悲哀がよく表現できてた。 見てから決めるけど、次回の一騎討ちが酷い内容にならない事を願う >>9
いよいよ最終回最終決戦って感じでシビレる
日頃はほんわかしてる駒&菊丸からも必死な感じが伝わってくるっ!! 録画見たわ
激熱だな。初めて光秀が主人公っぽい感じになってきた
ただ、どっちにもつかぬと言った後に、道山側につくと決断した理由はよう分からんかった >>10
見どころしかない。映画のように無言で集中して最後まで見てしまった。 >>21
道三との楽しい思い出を思い出して、やっぱり情で動いただけなのか？ >>17
元康は駒の何が気に入ったんだ…
信長が帰蝶に母性感じてるみたいのと一緒なのか
マザコン友達だったし。
信長は帰蝶の容姿も好みだったみたいだけど。 夕方来週の少し長めの予告見た もう泣きそうになったわ ＞ガイドブック読み返してみたけど雪斎殿がそなたのこと褒めてたと
＞家康が駒を持ち上げるシーンがカットされてたわ
良い女だと気づいた秀吉家康
気づかなかった三日天下 >>23
光秀の中の
＊＊は道三につけと言う
理性は高政につけと言い
感情は道三につけと言った
とかか >>21
このあと、朝倉家に奉公するんだから
来週の戦に敗れないと、帰蝶の越前コネクションで越前へと
場面変更できないでしょうに
勝者の高政についていたら、美濃を出るきっかけが無くなる >>23
偽りのない道三の表情、仕草と比べて義龍のそれがあまりに胡散臭く
思い出されてしまったのではないだろうかw >>21
道三の信長と大きな国を作れのくだりで心動かされたんだろ >>27
うわっ…勘弁してくれよ…
それでも昨日駒の名を聞いたシーンを入れたということは
雪斎ではない人絡めて駒アゲやる気満々だな そういや小見の方は明智の女だったな
帰蝶、孫四郎、喜平次の母の実家なんぞ義龍には目の上の瘤だわな 利三はいつ出てくるのかな
孫四郎みたいに突然出てきて突然死なれても困るぞ 短縮版とかイヤだし、中途半端に撮影再開して感染者が出るのも避けなければならないから
麒麟→21、青天→22、鎌倉→23
大河ドラマとして1年づつ延長で良いよ
三谷がクレーム着けたら青天を後にすれば良い
桶狭間まで収録しているらしいが美濃編で一旦
中止にして「秀吉」を2話づつ半年で再放送すれば良い
スタートは秀吉は織田に士官前、三成は放浪中で丁度時期も合う
来年の1月から再度「麒麟がくる」を始めから放送する この光秀は、頭ではどちらが勝つか冷静に合理的に判断できても、
最後は義理と感情で動く人なのかもしれんな。 安倍晋三首相が緊急事態宣言を延長する方針を示したことを受け
NHKは1日、長谷川博己（43）主演の大河ドラマ「麒麟がくる」（日曜後8・00）の放送を
6月に中断することを大筋で決めた。
同作は4月1日から撮影が止まっている。それ以前に収録されていたのは
6月7日放送の第21話分まで。
5月中に撮影を再開できなければ、6月14日以降の放送に間に合わない。
正式決定は5月4日に宣言延長が発表されてからだが
同局関係者は「5月中に撮影を再開することはできないだろう。
6月14日の放送に間に合わせるのは不可能だ」と話した。
報道特番などでの休止はあるが、撮影が間に合わずに放送ができないとなれば異例の事態。
総集編や再放送で対応するとみられる。
NHKは4月1日に撮影を同12日まで見合わせることを発表。
さらに、緊急事態宣言が出た同7日に休止期間を延長。
「収録の再開は状況を見ながら判断する」とし、当初の宣言の期限を終えた
5月7日以降に撮影を再開する予定だった。
今作は放送開始も当初予定の1月5日から2週遅れの同19日にスタート。
昨年11月に出演者の女優沢尻エリカ（34）が麻薬取締法違反罪で逮捕され
川口春奈（25）を代役に立てて撮り直したためだった。 そもそも戦国時代の尾張の国力ってどのくらい？
石高50万石っていうのは知ってるけど人口はどのくらい？
動員兵力1万石につき200人～250人としてせいぜい1万から12000人
軍隊を養うには総人口の1%が限度だという話を聞いたから尾張の人口は100万人くらい？ちょっと多すぎないか？ >>11
本木はかっこいいんだけど
マムシの道三の発言とは思えん内容なのがね
人生の最後に、自身を反省しての発言というならわからんでもないけど 公式サイトのモックンのインタビューを読むと道三が長良川の戦いを起こしたのは
自分自身の筋と意地を通すため以外にまた別の理由もあるらしいけど何なんだろ 帰蝶の情報網がすごすぎる。どうやって各地の情勢を知ってるのか
十兵衛でさえ知らない斎藤家の内情を誰から？
家の中に間諜がいるなら孫四郎や道三が知らないけど、帰蝶には報せるのはなぜ？ 世界最大の人口といわれた徳川時代の江戸が100万人だったよね 長良川合戦で敗れ、美濃にいられなくなった光秀を伊呂波太夫が越前に手引きするんだろ 帰蝶の教養すげー
古今和歌集 冬ながら空より花の散りくるは雲のあなたは春にやあるらむ
信長「さっぱりわからん、何故冬に花が散るのじゃ」
帰蝶「雪を花に例えてるのです！」 今回の話を見たら本能寺の変は信長よりも主の斎藤家をめちゃくちゃにした帰蝶への怨みから起こしたんじゃないかと思ったわ >>44
帰蝶さんが独自に草の者を飼っているんじゃないかな
駒もその一人だったりして >>41
江戸時代初期の総人口で1200～1300万人らしいから
尾張に100万人はいないのでは？ 沢尻問題が無ければあと2話あったんだよな?
高政と帰蝶の絡みとかもあったんだろうな >>42
道三さまの内心を慮るに「偽りを申す者は、必ず人を欺き、国を欺く」と高政にダメ出ししたのは、
戦や政のために他人をいくら偽ってもいいが、自分を偽ってはならぬ、ということではないかしらと。
自分がついてる嘘に、自分で騙されてはならぬ。嘘つきは自分の嘘を抱えて生きねばならぬと。
#麒麟がくる
高政が国衆を慰撫し、守護の地位を土岐家から奪い取るため「だけ」に
己の出自に嘘をつくのであれば、道三はそれを認めたのではないかしらと。
ですが、高政は何より自分の心を救うため血筋を偽った。
それが本木雅弘さん演じる道三には我慢ならなかったのではないかしらと。
#麒麟がくる
Twitterで見かけたこの解説が一番納得が行った 前回と今回の帰蝶を見て、沢尻に白羽の矢を立てたのがわかる気がした。沢尻だったら完璧だったな。 >>44
各地の情勢は信長が情報仕入れてるからそれを聞いてるんじゃない。
各地に間者放ってるみたいだし。松平広忠の動き察知するのも異様に早かったし今回だと道三、高政がどれだけ兵集められてるのかも詳しく知ってたし
斎藤家内部は孫四郎が伝えてると思う。 >>50
伊呂波太夫を探すように命じられてた侍女がくのいちなんじゃね？という推測もあったり >>43
「ワシは老いぼれた…もはやこれまでと思い家督を高政に譲った。…が、譲る相手を間違えた…間違えは正さなくてはならん！」
と言っているんだから美濃を譲る相手を高政から別の人間にするってことだと思う。
講談とかで語られる筋書き通りに信長に譲る策略のために出陣するんだろう。 織田家に仕えてからを長くやってほしいけど予定だと10話くらいしかなさそうなんだっけ？
撮影中断で話し短縮するんじゃなくて長くやってくれたらな
渋沢もまともに撮影できないんだし渋沢は再来年やればいいじゃん >>48
信長の言葉を深読みすると
「雪」→「越前」と帰蝶に連想させ
道三の脱出ルートを提案させたとも考えられる >>41
成人１人の１年分の食い扶持が１石といわれている。
１石＝１５０ｋｇ
１５００００/３６５＝４１１ｇ
１日の食い扶持として、４００ｇはまあ妥当なところ
てことは、尾張の国５０万石なら、人口は約５０万人となる。 ついに道三（本木雅弘）と高政（伊藤英明）の長良川での戦いが始まった！形勢は断然道三の不利だが、道三は高政に一騎打ちを挑む。光秀（長谷川博己）はかけつけるが、道三の死に間に合わなかった。一方明智城では光安（西村まさ彦）が籠城の準備をしていた。
十兵衛間に合わないのかよ…
明智城落城までやるなら前半で道三死ぬのか 冬ながら空より花の散りくるは雲のあなたは春にやあるらむ
どうも和歌は好きになれない
柿くへば鐘が鳴るなり法隆寺
俳句や川柳の方が好きだなぁ >>59
予定では25話くらいで義昭本格登場だったらしいから
そこから信長に引き合せて仕官するまで一直線なら
大体美濃編と同じくらいの長さになる計算になるはず >>37
どっかのママ「頭は行くなと言っている。でも心は行けと叫んでる 一騎討ちはないよなぁ
高政と道三にガチトークさせるために必要だが、 >>68
信長は光秀に謀反起こされて死ぬし光秀もその後すぐに秀吉に討たれて死ぬゾ 美濃編（道三編）－第一部完－
・・で、区切りとしてはちょうど良いかもな 沢尻は一番年齢的に綺麗な時にハイパーナントカと遊んでたからな
バカだろ 駒いるだろいい加減にしろ！
ﾊｯ・・！そうか沢尻木村金麦とおばちゃん見ててげんなりしたとこへ
門脇ってキャスティングだったんか・・・なるほど 川口以外綺麗どころらしい綺麗どころがいないドラマだよなぁ
川口の次に華になってるのは檀れいじゃね？くらい >>73
そう書かれるとホルモン焼きの店にでも行くのかと >>67
あのときはコロナも徐々に問題になってたし
集団移動がいる兵隊は集められない 若い女性が麦だけだったらちょっとしんどい。
川口は顔ドアップにも耐えられる美貌と若さがあるから画面が華やぐ。
沢尻派はいい加減諦めろ、１秒も出演していない者をあれこれ妄想してキモいぞ。 >>53
「偽りを申す者は、必ず人を欺き、国を欺く」
なんだから、政には正面を向き民衆に対しては正直でなければ国も滅ぶってこと >>72
才能も美貌も神に選ばれたレベルだったのにな 権謀術数に長けた謀略家だったのに最後は半分以下の戦力で真正面から攻撃して討ち死ってなんか
呆気ない最後だよな。 お市の方は誰がやるのか？今回の設定としては20～30代くらいの綺麗な女優じゃないとおまいら認めないだろうな。 沢尻が別にでフェイドアウトしてかわりに綾瀬はるかがどんどん大物になっていったな
別にがなければ綾瀬とのツートップになれた可能性もある
ガッキーは演技がイマイチだから >>84
息子相手の負けを最初から覚悟してたのか
信長をあてにしすぎたのか、真相はわからんね >>83
綺麗だけど、どうしても米倉涼子に見えてしまう。 駒は駿府から急ぎ美濃へ向かうも戦禍に荒れた明智荘には十兵衛の姿はなく
伊呂波太夫の旅一座とともに越前へと旅立った後であった >>86
少年役は4～50代のおじさんでもいいけど女は若くないと許されないよね 駒なら煕子がいようがお構い無しに十兵衛と二人で逃げましょうとか言いそう >>46
その結末はわかっていることだが、恐らく道三の今回の決断や、十兵衛の決断を
本能寺の変と重ね合わせ、前に進んでいる感を出していくのであろう 駒とか帰蝶に比べて
奥さんになる煕子との馴れ初めの話が短すぎたと思う
だから夫婦の情愛がいまひとつ伝わってこない
カットされたのかな >>86
平手なんとかっていう染谷将太そっくりのアイドルでいいんじゃね？w >>95
よく見たら若くないのがわかっちゃうからかな 秀吉は底辺生まれだから周りの女が駒以下しか居らんかったからしゃーない
今後寧々や市に出会って本当の美女を知るから
家康は…ブス専か老け専なんだろ >>86
信長役の染谷が28歳くらいだから、キャスティングはしやすそうではある。 >>95
そうかなぁ。夫についていく妻って感じが出てね？ >>100
信長より10歳以上年下だから10代だろうね >>95
主人公と妻の馴れ初めや結婚って、一大イベントだと思うんだけど、なんであんなあっさりだったのか、私も疑問でした。 >>102
うむ。エロいし幸薄そうで割とクる
おまけにケツもでかい >>62
ガイドブックの17話のあらすじでは明智城落城まで書いてなかったから次回はそこまでいかないのかもしれない 川口春奈木村文乃尾野真千子と俺好みの美形が揃ってて地味に目の保養
麦も嫌いじゃない >>95
ヒロインはオリキャラの駒で煕子の番手も低めだから
主人公の夫婦関係に重きを置かないのは予定通りだと思う >>72
そのかわりハイパーが欧米の芸能関係者に彼女を会わせ売り込んだりもした
成果は無かったが >>96
調べました。平手友梨奈さんですか？
確かに染谷さんに似てますね。
結構幸薄そうな感じはいいかも？
でも美人じゃない。却下です。 >>99
そういや竹千代は帰蝶には反応薄かったな
人質仲間みたいのは感じてたみたいだけど もうちょい若ければ比嘉愛未に出て欲しかった
天地人の時のお姫様役が可愛かった 雪斎の死を隠すために東庵駒を軟禁してるのに、勝手に逃げれば東庵と見張りは
斬られるんでないの 帰蝶と駒って年齢は同世代くらいの設定でしょ
竹千代と出会った時の帰蝶が母親くらいに見えたから駒の若作りはおかしい >>114
同年代どころか駒の方が帰蝶より3､4歳年上
於大の方より少し年下くらい 十年以上振りにドラマにはまってしまった
そのくらい面白い
道三の最後の「さらばじゃ」の格好良さは異常 >>116
信長と帰蝶は普通に同年代に見える
藤孝についてはノーコメント 雪斎まさかのナレ死だったな
あともう少し生きたいとか言ってたのにあのやぶ医者・・・ >>115
最初から一貫して道三についているのは光安おじさんのみで国衆が不満な演出がされていたと思うが。 2年先までの予定が決まってるのが裏目に出るな
来年分までぐらいなら次年度は半年ずれ込んでも
次次年度に琉球の風みたいな短いのやって辻褄合わせが出来るのに >>115
家督譲って実権はもう高政にあるんだから何となくは分かるでしょ 道三って 今でいえば落選議員みたいなもんなんだろうね 選挙に勝った高政に「この選挙には不正があった」と抗議して再投票がおこなわれたけど結局落選と
道三は大衆の支持を得られなかった 来年は渋沢であろう？
別に年末年始に完結スタートにこだわらずともよい CMに出まくってる露出過多な女優がいないから
ドラマに集中できていいわ。
俳優も浮ついた感じの奴がいないからそれもいい 今回は目茶苦茶面白かったわ
次回予告にも引き込まれた それじゃ道三の御高説に簡単に籠絡される明智一族だけが他の国人と違ってマヌケと言うことだな >>114
１話は１５歳だったっけね駒
（参考：https://news.mynavi.jp/article/20200119-955972/ ）
てことは、長良川では９年経過してるわけで、つまり・・２４歳
２４歳に大五郎みたいなあの髪結いは勘弁して差し上げてｗ >>123>>129
大河に久々にハマったのは分かったが
なんで喋り口まで道三になってんだ 長谷川十兵衛は影が薄いとかいろいろ言われたけど、
今回見て、やっぱりやればできる子と再認識したわ。
今後が楽しみ。 >>109
そんなことしてたんだ
途中で直してたけど八重歯だしシジミ目で地味な顔立ちだし
欧米人、特にアメリカの美人の基準とはかけ離れてるのにね >>113
それ以前にも斬られて不思議じゃない時あったじゃん
4話で尾張行った回
十兵衛暴れて逃げたのになんのお咎めもなか京に帰ってたろ 前々回の終わり
「許さんぞたかまさーーーー！！！」
て言ってんの？
全然聞き取れん キングダムの本郷奏多好きだったから近衛前久が楽しみ過ぎる
が休止前に姿を見れるだろうか して、どちらに向かいます
敵は高政なり
プレ本能寺か だんだん藤吉郎にハマってきてたので今回出演なくて寂しい >>142
聞き取りにくいよねぇ・・ｗ 字幕必須
今回の話題の冬の花シーンも、実は信長が「ふーん」て阿呆みたいなセリフが入ってる
これは字幕マニアしかわからないんだよねー >>141
スーパー名医様だからちょっとやそっとのことで殺すには惜しい人材なんでしょ（適当） >>136
シンゴジラのイメージが強くて
調整役に奔走する日本人にありがちな役が良く似合ってると思う 義昭が早くみたい
光秀の活躍シーンは特に求めてないな
またカメラ目線でカッコつけるのとかダサいからやめてくれ >>148
それでいて、「まんぷく」や無駄無駄無駄ァァァァァを知ってると
いつ本能寺やっても不思議じゃない感 今回は光安も良かった
鳥かごから鳥を逃がしてやるところとか、彼のやさしさや覚悟が伝わってきた
光安が死ぬシーンは泣いてしまうかもしれん 長谷川の一番のマジキチハイテンション演技は地獄でなぜ悪い >>150
何度見ても公式の義昭の画像に噴くｗ
俺も早くキチガ○っぷりが見たい 光安「ここはわしが引き受ける。行けい！」
光秀「私もともに戦います！」
光安「だまれ、小童！！」 選挙に例えるなら、高政が領地改革を、道三が領地安堵を選挙公約に美濃で選挙活動をやったら、道三側が当選しそうだがな
まず明智の領地替えをやらせて、それをネタに高政側に付く国衆崩しを出来なかったもんか
道三は事を起こすのが性急過ぎたな 小見の方
信秀
雪斎
東庵のどこが名医だ
駒も秀吉出世の功績者、家康はまだ子役だから惚れる程度の関わりにしたら駿河に用無し
次のおいしいイベント地美濃に便乗しにいく露骨な展開白けるわ 池端先生は義昭をマジキチにはしないと思うんだけどな。
兄貴がまともだし。 池端先生は義昭をマジキチにはしないと思うんだけどな。
兄貴がまともだし。 駒のごときは数の内に入っていない
今川が出したくないのは各国の武将と交流がある冬庵
斬ったりしたらどのみち裏にあるものを見破られるから、年増小娘一人の為にはやれぬ >>162
東庵は安楽死専門医だからだ
（請負もやります） 義昭をマジキチにはしないと思うんだけどな。
兄貴がまともだし。 義昭をマジキチにはしないと思うんだけどな。
兄貴がまともだし。 キチガイを演じさせたら滝藤賢一の右に出る者はいない >>170
ごめんガチで機械の調子が悪くてダブルクリック連打してたら連呼しちゃったすいません。 >>175
ええでええで
なんかさっきの関東地震速報（誤報？）で鯖重かったしありやで >>176
確かにあの剣豪将軍様が戦国無双やってくれたら神大河認定するわ。
>>177
ありがとうございます。
ただ千葉で地震らしいですね。
皆さんお気をつけて。 震度４程度だったんだからNHKもさっさと番組に戻ればいいのに
せっかく鉄ヲタ番組楽しく見てたのに >>159
雪斎に注意されて爪を隠したんだと思う。ガキ時代はあまりにも鋭すぎたｗ
戦国時代、力もない奴がキレ者ぶりを発揮し過ぎると危険ｗ >>176
むかいりにその立ち廻りができるかどうか・・
まぁでも池端御大は室町の終わりも書きたいわけで、入れてくれるよね？(ﾁﾗｯ） 伊吹雪斎の存在感がすごかったので、何か重要シーンが今後あるのかと思ったら
まさかのナレ死。
>>182 義輝の剣豪憤死シーンはぜひやってほしいが、ムカイリって殺陣うまいのかな。 >>170
同じことを４回もレスしたあなたがマジキチですね 東海情勢がメインになるのは仕方ないがもうちょっと京都情勢もいれて欲しいよね。 駒がもう少し可愛ければまだ許せるけどブスだからなぁ 駒の空気感がハンパない 工作員はなんとか駒を注目させようと必死だが >>183
そのシーンちょっとでも入れといたら家康第2形態の印象が違ったのにね
そして雪斎の出番も増えたのに 自分の好きな可愛い女優が駒やってると脳内変換すればあら不思議、たちまちチャーミングな女性に大変身 >>184
ちゃんと見たことないけど、そろばん侍やってるから多分大丈夫 >>183
能ある鷹は詰将棋ってやつね(´・ω・｀) 駒ちゃん、整形した人みたいに皮膚がなんか突っ張ってるんだよね。現代劇なら髪形で隠せるんだろうけど…
あと、眉がまぁるくってアホっぽいけど、素の眉もそんな感じなのを強調しちゃってる感じ
別のドラマで美人役やるなら美人眉に整えれば化けそうだけど、このドラマでは庶民役だから無理やね >>194
そろばん侍の動画を拝見致した
そこそこ悪くないね？ならなおさら、NHKさん頼みますよー＞＜ 麦はバラエティかなんかで見た時の方が整形感やばかった
駒のメイクはまだ誤魔化しが効いてる お世辞にも一目惚れされるようなタイプではないよな、駒
しばらく一緒に過ごしていい子じゃんと好感を持たれるなら分かるけど 紀行に取り上げられるとナレ死するジンクスがあるので義輝が出てこないことを祈ろう モッくん道三の坊主頭が自然で昨今のヅラは精巧に
できてて感心するわ
しかし5月いっぱいでドラマ中断とは寂しいことだな >>10
評価は個人任せですが
早朝のBSプレミアムで流れた太平記は最高でしたね
個人的に池端俊策脚本の大河を数年毎に作るべきだったと思いますな >>203
初見の人かな
来週武田鉄矢楠木出てくるし
近藤正臣北畠親房ゴクミ顕家親子とか
これからいいキャラでてくる
親子問題描写は太平記のテーマの一つでもあるんで
麒麟と重なるけど >>204
初見じゃないですよ
北畠顕家とか足利高氏の動きとか凄いよね
戦国時代の動きと違い全国で動きまくりですし 染谷は信長うまく演じてると思ってたが、はなまるき見て以来はなまるきにしか見えないで困る >>198
整形してるならあのおっさんみたいな鼻翼を真っ先に修正してそうだけど >>80
川口は若いし綺麗だし演技も◯
ただ、ちょっと品が無いんだよな
美濃にいる時は初々しい感じで良かったんだけど
染谷といるとヤンキー夫婦みたいなんだよ >>202
ズラとCGらしいよ！ズラといえばデオウの伊藤英明のズラ感が気になる。あれこそCGとかで何とかできなかったのだろうか >>204
昼ドラは中島丈博脚本作品が数年毎にありヲタは盛り上がってたのに
大河ヲタは太平記って傑作作った池畑俊作への渇望なかったよね
麒麟がくるは不満あるだろうがそれ以上に面白いでしょ 未だに帰蝶を演じる沢尻エリカを見たかったとかいう愚か者がいるんだね。こういう悪しき芽を黙らせるにはどうしたら良いかな? そういう輩って今付き合っている人や配偶者がいても前の方が良かったとグダグタほざくんだろうね。 ズラと言えば家康役の風間はやすらぎの刻で戦前戦中戦後を演じるから坊主頭にして
1年近くずっとTV出るときウイッグ着けてたよ
ZIPで桝さんに聞かれたとき坊主頭は作品の中だけでと言ってた 光秀、越前の極貧生活で頭が禿げてキンカン頭になるんじゃろか 煕子の髪を売るエピソードは光秀の髪を売るエピソードに変更です >>6
わかる
どうせなら開き直って毎回大物が
駒に絡んで惚れるシーンがあってもいい >>217
あの根来公平が物凄く今作風の家康向きな性格してたな >>217
ウイッグだったの？
全然気がつかなかった
最近のウイッグは良く出来てる 高政役の俳優
いつも有能だけど小物みたいな役やってる人だよな
棒とか言われてるけど高政には合ってる ひろ子の実家の妻木は、どっちに付いたの？
こういうときに、弱小領主同士連携し協力しあうための結婚じゃないの？ なんか川口帰蝶が生き生きしてきたな
今後各方面の仕事は増える一方だろう。
確かに顔はデカいけど、透明感あるべっぴんさんだ。 CM契約とかの縛りで役者は簡単に頭剃れんからな
美濃や尾張は約57万石前後と言われてる、宇喜多秀家の所領と同程度
100石3人計算だと動員力1万7千
戦国期はもっと動員してたので道三側3000、義龍側1万7千は別に不思議じゃない数字
美濃平定した信長に周辺国は1対1では勝てなくなった
それだけ濃尾平野は豊かな所だった >>226
根はいい人なんだけど要領が悪くて融通が利かないせいで
次第に追い詰められていくような役が似合うよな
そこから一気に闇落ちして悪の教典モード発動 まんぷくの安藤百福役は１つの事に没頭し出すと家族や周りが見えなくなる天才感や基地外感を長谷川さんは見事に演じていたな >>235
明智家の家臣や下人達じゃないの
あんな状況になったらみんなバラバラになっちゃうだろうし 自粛続きで身体がだるい
ちょっと長良川に駆け付けて槍でも振るいたくなる 十兵衛と高政は同門とはいえ衆道の間柄までいった関係に見える >>11
＞「間違いなく大河史上最も魅力的な道三」といった投稿も相次いだ。
斎藤道三ってそんなに何度も大河に登場してたっけ
「国盗り物語」のしか思いつかん >>230
木曽の檜を木曽川に流して尾張の港で集積出来るのも良い
織田の建築、土木は一気に飛躍した 道三を越前に逃げるようにって帰蝶が段取ったのは史実であるのか？ >>244
誰が手配するかはともかく、越前の国は、京都とか周辺の人々の逃亡先として昔からおなじみだったらしいので、
信長あたりが進めるというのも、ありえないことではない、と思う ただ逃げるなら尾張の方が良くね？ｗ 朝倉は保守派だから土岐頼芸を支援してたはずだ
道三が宿敵信秀と婚姻同盟したのも、単体で対抗するには強敵だったから >>6
駒‐東庵、駒‐秀吉、駒‐菊丸、楽しみ
光秀が出てくると盛り下がり罰ゲーム気分 >>245
そうなのか
>>246
なるほどそういう解釈もありか
光秀が帰蝶に美濃のことはほっといてくれとお願いに上がり
それを聞いていた信長が光秀の話も分かるが道三の軍勢でどうすればいいか分からんといい
和歌を帰蝶に投げかけ、帰蝶が答え、それをヒントにいろはに越前までのルートを確保させる
このわざとらしくアピールしない含みだけで色々な憶測を呼べる今回の脚本てすごいなと思った 信長のいる那古野城と美濃の間に
義龍と通じてる岩倉織田勢がいて
信長のところに少勢で逃げるの無理だったんじゃね >>244
史実で朝倉に行ったことになってる十兵衛を朝倉に逃がすための伏線
死んだ道三の代わりに明智家の人たちが逃げるんだろう
本気で助ける気だったら親なんだから普通は織田家に引き取るでしょ >>252
それも一理あるか
でも織田に逃げると織田vs義龍を避けられないからそれを嫌うであろう道三は織田に来ないと分かってるからこそ越前に促したのだろうと思う 美濃と尾張は往き来しやすい。亡命しやすいということは攻められやすいということでもある。
美濃から越前は山を超えるから逃げても攻められにくい 光秀が尾張に亡命しなかったのも高政から可愛さ余って憎さ百倍で
特別恨まれてるから織田家に迷惑かけないためって感じになるのかな
勿論、帰蝶と気まずいからというのもあるだろうけど ＜麒麟がくる＞話題となった本木道三の“遺言”シーン 裏側を担当演出明かす
5/4(月) 14:10 Yahoo!ニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200504-00000003-mantan-ent
ヤフコメは本木道三に絶賛の嵐 【ドラマ投票所】
麒麟がくると真田丸の比較
〈麒麟がくる ハマリ役は誰？アンケート投票 〉
https://tvkansou.info/kiringakuru/
〈真田丸 ハマリ役は誰？アンケート投票〉
https://tvkansou.info/sanadamaru/ >>108
「坂の上の雲」のモックンと石原さとみみたいなものか >>185
＞ムカイリって殺陣うまいのかな。
つ「そろばん侍」 数では圧倒的に道三のほうが少なかったんだよね？
なんで戦さしたんだ？
信長と打ち合わせてたならわかるが。 >>260
前に義輝役は最初は殺陣の達人にオファー出したら断られて、向井になったとここで書かれてたな。
つまり義輝役=殺陣ができる人が必須だったんだろう。
だからナレ死は止めてくれよな。
雪斎のナレ死も伊吹が言い感じだった分がっかりだ。 ま、とにかく東京の出来が悪すぎ
日本の足を引っ張る首都、都民に怒りしかない
大阪くらいの水準なら5月7日から撮影再開できたのに >>241
キングオブジパングの芦田伸介かな
今川に攻められたら長いものに巻かれろってアドバイスして
緒方直人にそれは、犬畜生に成り下がるからできませぬって言われて
できますか？って聞かれて
できるとも、わしは犬以下のマムシの生まれじゃって返してたのが印象的
うつけとマムシの生まれ似たもの同士じゃって共鳴してた >>261
高政に義理立てする必要はない
今は無理でもいずれ美濃を取れ
という道三から信長へのメッセージと解釈してる 細川藤孝って光秀に仲間につけって誘われたけど、「お前みたいな裏切り者に味方できるか」って誘い蹴ったんだっけ？？ 光秀 秀吉 家康は本妻に会う前に駒に初恋＆童貞捧げたんだな
本妻でも2番目の女でしかないと >>271
もっと計算高い人かな
自分は大恩ある信長公の死を悼んで頭を剃るって言って誘いをかわした
たぶん山崎で光秀が勝ってたらしれっと後から参陣したかも知れない 普通に考えて駒が寺を抜け出せば東庵は斬られちゃうよね？
どんだけ身勝手なんすか 染谷信長 さっぱりわからぬ
本木道三 仏は何も申されぬ
信長ブッダ説 >>241
まあ国盗り物語も40年以上前だし、見た人は限られてるからな
大河史上もなにも、道三をよく知らない人が言ってるんじゃないかね 細川藤孝って教養人のイメージはあるが、武将としては影が薄いな >>183
大物オーラ出しまくってた雪斎が爪を隠せって言ってもあんまり説得力ないな >>265
きりがいいと言えばそりゃいいけど
大河ドラマ「蝮がくる」完 になってしまう
次回も楽しみだな早く見たいなという今の気持ちが維持できるかどうかｗ 回数減らしたくないなら駒パートを今の３倍に拡大すれば余裕で水増しできるな 染谷の信長起用は謎だし、どういう意図があるのか製作者に聞いてみたい
そもそも染谷って、なんか話題作に出てたっけ? >>230
平野面積は関東平野に次いで全国二位の広さだしな
全国地図見ると信長がどんだけ有利な土地持ってたのがよく分かる NHKステラの先物情報に18話の見どころと長谷川博己、木村了のインタビューが予告されてるから普通に放送するんじゃない >>246
道三と義龍の争いは晩秋から春にかけてのことだし
何で冬に花が散るんだって、信長が言ったのは路線変えなずにこのまま行くと道三死んじゃうよって
暗に帰蝶に諭したのかな
露骨に美濃に内情に介入するのは止めなさいって言っても聞かないだろうし
越前は織田の発祥地で色々つてもあるだろうし
ただあの時代に冬場に美濃から越前に行くのは困難な気もするけど
ただでさえ国道418と157は難所で有名で越美線も開通断念してるくらいだし >>284
日本で五番目だってさ
しかし都に近くて、気候と水に恵まれた豊かな土地なのは間違いないね >>287
岐阜から福井でしょ？
今シーズンはそうでもなかったが普段は雪が物凄いよね 緊急事態宣言延長余波…７月期連ドラ、来年延期も 「４月期」の撮影再開は６月初旬以降に
新型コロナウイルスの感染拡大防止で緊急事態宣言が３１日まで延長されたことを受け、７月期の民放
連続ドラマが来年にスライドする可能性が４日、浮上した。撮影を中断している４月期は、織田裕二（５２）
木村拓哉（４７）、堺雅人（４６）ら豪華主演陣の作品が多数あるが、６月以降の再開では放送が困難な
状況。そのため、東京五輪・パラリンピック中継を考慮して通常より少ない放送回数で準備が進められて
いた７月期作品の延期案が上がっている。その上で「今回はドラマだけでなく、同じく撮影や製作が
できない映画界や演劇界と協調しなければ、この難局は乗り越えられないし、早めの判断が求められる」と
力説。業界全体に“ＯＮＥ ＴＥＡＭ”を訴えた。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200505-00000505-sanspo-ent 次回の長良川の戦いで第1部 完？
桶狭間までじゃないんかーーー！
キリはいいけど毎週の楽しみが… マスコミが勝手に書いてるだけだから正式発表待とう
どのみち長くてあとひと月くらいだろうけど 続編は光秀浪人編からスタートか
コロナ後の貧困生活とリンクするな >>283
話題作ではないが朝ドラのなつぞらで
宮崎駿がモデルの人物を演じてた >>24
道三らが集結した大桑城は美濃の北側
そこから最短ルートの信長のところに行くには
稲葉山、岩倉と敵対勢力のど真ん中を突き進む必要がある
信長と敵対してしまった美濃と尾張との県境は警戒が厳しくなるしね
明智城の位置を考えても北か東に逃げるのが正解 看板の大河を中途半端に打ち切りにするほどNHKは馬鹿じゃないと思う
最高に盛り上がったところでひとまず一区切りで
年を跨いだ方が大作感が出るさ 今週の話で帰蝶から孫四郎に肩入れしなかったことを責められて「もう帰れ」って言われたからな
光秀が尾張でなく越前を選ぶ準備は整ってる >>263
殺陣が上手い若手～中堅俳優誰だろ？剣豪役ありの
山本耕史かな
岡田准一や佐藤健は将軍ぽくない
山口馬木也は年齢が高いか
大衆演劇の早乙女太一とか歌舞伎の若手とか 堺雅人が麒麟の特別出演のオファーがあったけど断ったという記事が出たことあった
ゲスト並の出演というと足利義輝役だったのかなと
殺陣が巧い訳じゃないけど昔NHKで塚原卜伝やったことあるし義輝は弟子だと言われてるから >>271
荒木村重が謀反した時、娘を村重に嫁がせていた光秀は味方しましたか・・・？
むしろ何で細川が仲間になってくれると思ったのか謎 >>3
このフロイスの「人を欺くための72の方法」とか
何回読んでも草生える
これ孫子の兵法に詳しいってだけやろ >>275
細川家（長岡家）は関ヶ原見ててもまず殺されないポジションやからね >>302
帰蝶と孫四郎は明智出身の小見の方なのに、肩入れしなけりゃそう言われても仕方がない
つうかこれで本能寺して細川に泣きつくんかい！ >>283
聖☆おにいさん
NHKでブッダ役からの >>277 暗躍大好き帰蝶さん。
マンガ「信長の忍び」では帰蝶は超天然キャラで
彼女の作る料理は、最強かつ最凶。 >>283 もう一つ テレ東と映画
信長は実は人の心を読めるエスパー
この世界を救うため戦いに挑む
エスパーであることを隠してるが帰蝶に
十兵衛の言うこともわかる
とポロっとこぼしてしまう 三谷大河あるから山本耕史はそっちに行くわな
堺雅人も
堺はともかく山本は大河のオファーは断らないだろうし >>305
シチュエーションがちがうじゃん
路グソは籠城
光は敵の中枢をへし折ってんだべ >>263
>義輝役は最初は殺陣の達人にオファー出した
本気で永禄の変をやるつもりだったんだなｗ >>274
女性はしょぼい男よりもできる男の妾を望むらしい >>314
特に名分もなくいきなり主殺ししてるほうがヤバいじゃないかw >>308
結果的には孫四郎担いでた方がまだマシな状況で、
高政に反旗を翻すんだから、皮肉なもんだな >>274
駒がDT食いのビッチじゃんw
筆下ろしされたいビッチキャラでも目指してるのか？ 尾張平定前に斎藤家が同盟反対派の高政に代替わりしたのは織田家にとってきついよな
岩倉織田家の存在で道三の救援にも行きづらいし >>318
そのへんも含めて本能寺伏線回かな？
「敵は高政！」「敵は本能寺！」は当然として
・明智一族の母を持つ帰蝶にすげなく追っ払われる光秀
・娘婿の細川に味方してくれと頼んで追い帰される光秀
・孫四郎担いでたほうがマシだった
・義昭担いでたほうがマシだった 高政は反信長、反道三で領地替えもある
いずれにしても衝突は避けられなかったな 麒麟がくるが沢尻、コロナ、岡村のせいでここまで延期やら撮影中断やら外的要因に振り回されてるのって、
やっぱり信長と信忠の怨念のせいじゃないの？
そもそも明智光秀を主人公にしたドラマなんか作ろうとしたのが間違いだったんじゃ・・・ ドラマ中断は避けられないのでその間
初回から再放送して
副音声で村田さんによる解説付音声を追加でw 光秀は後に「義昭裏切って織田家に鞍替えしようぜ」って細川藤孝を織田家に誘うという
義龍っぽいことを後にやることになるんだが
今週の話の反省を踏まえてそうだな >>317
あたまわるいのか？
やばいやつとかヤンキー漫画の話はしてねえって
道糞より光の方が有利じゃねってことだろ >>287
美濃から越前の最短ルートがそれだね
今なら東海北陸道から国道と中部縦貫道で大野
当時はまともな道無いし冬場はもちろん夏場でも遭難する可能性がある
追手に捕まりにくい分命落とすリスクも高い
帰蝶が伊呂波に確保させたのは近江ルートかな
関ヶ原から米原に出て今の国道8号線を北上
遠回りだけど道中に人里も多いから安全
その分通報されて詰む可能性もあるので
近江から敦賀ぐらいまでカネばら撒いて協力者作っておいたんじゃないかと
ヒマな祝日の妄想失礼w >>323
信長と信忠が沢尻に覚醒剤渡したり岡村のラジオにハガキ送ってる姿はシュールだな >>272
菊丸「ワシが、討死された光秀さまの遺志を継いで明智光秀になる！」 >>326
光秀が誘ったことにはしないんじゃないか
信長に寝返った藤孝に激怒した兄の三淵藤英が藤孝を攻めるんだが
信長に敗れて光秀に預けられ切腹させるように命じられる
藤英が谷原章介だから当然悪役のはずもなく
正義の味方光秀は藤英にいたく同情して
信長や藤孝に助命嘆願してまわるが
聞き入れられず泣く泣く切腹させることになりそう 後半は越前編がメインで正式に織田家に鞍替えしてハッピーエンドでいいよもう。 >>215
見たい
次週で第一部完として、撮影再開の第二部からは帰蝶チェンジして欲しいもんだ 「ねーねー菊丸～、この中で一番～、信用できそうなお侍ってだ～れ？」
とかいうガキはいるんだろうか…。 十兵衛は義龍の父殺しを傍で見てて
気づかないうちに心に反逆の芽が生まれたんだろうな 竹中半兵衛が寡兵で稲葉山を乗っ取ったエピソードって龍興の時だっけ？ >>332
当時の「人里」って、落ち武者狩りの根拠地なんじゃない？ >>344
でも個人的には、「敵は高政様」ってところに、光秀が悩み抜いて出した決断ってのが、現れてて良かったと思う
様付けしてる辺り、本当敵対なんてしたくないって気持ちがありありと浮かんでる >>302
帰蝶と孫四郎は道三の正妻の子
高政は異母兄
そんで道三の正妻は十兵衛の父明智光綱の妹
孫四郎を追い返したことは許し難い暴挙 >>300
オリンピック休止の期間と12月下旬まで放送すれば6月末に再開しても年内に放送できるよ >>348
叔父上が高政ごときと呼び捨てしてたのの対比だね >>352
十兵衛の見せ場のない桶狭間で終了はさすがにアカン
区切るなら長良川しかないから１０日で休止がマジなら現状仕方ない >>323
供養塔の話といいそういう話もここまで来ると信じてしまうわ
「光秀主役」で「活躍が日本中に広まる」のは許せないのかも 長良川戦いで光安は討死
十兵衛が長良川に駆け付けた時はすでに、勝敗は決していた
光秀は牧と煕子とともに伊呂波太夫の一座に身を隠して越前へと逃れた
放浪編に続く… だけど十兵衛と孫四郎って初対面っぽかったしあの状況ならおととい来やがれだよな
帰蝶同様孫四郎も十兵衛のいとこなのになんで初対面なのか
そもそも孫四郎ほどの立場の人間がこれまで全く登場しなかったのが謎で、道三があんなに嘆き悲しむのも違和感 >>355
関係者一同は、撮り始める前にきちんと信長や信忠たちの墓等にお参りしてから
作り始めたのかな・・・ >>353
確かにそことの対比でもあるんだな
光安は高政を完全に敵だと認識して見限ってる >>345
半兵衛ちゃんはまだ元服もしてないだろうね
毎週今何歳って出してほしいわ 光安は討ち死にじゃなくて
明智城に籠城して最終的に自害じゃないの >>362
てか谷原はちょこちょこ大河に出ていろんな役やってるから
人によってイメージ結構違うんだよね >>360
確か長良川が初陣、数えで11だったかそんなん
留守番で義龍軍から城守り切った >>358
神主でも呼んで簡単な儀式くらいやっとくべきだったな
いだてんが災難続きだったから
さすがに２年連続で悪いことはないだろう、麒麟は大丈夫と踏んだんだろうが 毎度結構いい役もらってんのな谷原
てかまだ47歳だったのか・・・
新選組!（2004年） - 伊東甲子太郎 役
風林火山（2007年） - 今川義元 役
龍馬伝（2010年） - 桂小五郎 役
軍師官兵衛（2014年） - 竹中半兵衛 役
麒麟がくる（2020年） - 三淵藤英 役 道三は、「高政は、（虚言癖があるから）当主の器に非ず」のような事言ってたが、
じゃ何で家督譲ったのかって話になる。
如何にああいう状況下（深芳野の急死）だったとは言え。 >>369
全然不健康じゃない竹中半兵衛で当時見ててワロたわ >>350
だね
伊呂波太夫は美人にしてほしかった 伊藤英明はさすが一流の役者だ。
高政は初めのころはバカっぽくてただ怒鳴るだけで、でも今は主君の風格たっぷりで策謀も巡らすキレ者になっている。
そのどちらも上手く演じているのはスゴい。
今まで大根とか言ってすまなかった >>374
美形おじさん役ってそんなにないだろうし生き残ってるだけで立派だよ 最近の傾向として主役に美男美女は使わないしな
なんかクセのある顔のやつばっか
まあそのほうがいいとは思うけど >>358
毎年主役は墓参りに行っていて麒麟も長谷川が滋賀の西教寺に参っている
だけど脇役の墓参りまで行かないんじゃないか
真田丸の時は山本耕史が個人的に石田三成の出生地へ墓参りに行ってたが 長良川打ち切りだと完全に大河ドラマ斎藤道三だな
光秀の織田家臣時代しか知らない層は放送間隔空くと混乱するだろうな 叔父・光安が懸命に当主を称えてるその横で、
平然とその神経を逆撫でするが如き”KY”な言動に及ぶ光秀。
やっぱり、この人物の末裔が「立花萬平」だと思えてくる。 >>369
今川義元→谷原章介
寿桂尼→藤村志保
太原雪斎→伊武雅刀
風林火山の今川家の顔触れが好きでした >>358>>368
いや信長信忠はそういう趣味なさそうなんだがw
特に信長なんか朝廷の復興で頭一杯だった人で、それが認められ正親町帝明治帝から大絶賛されたんだから
死後の世界分からんけど本人は大満足でしょう
今回の不祥事続きは明らかに、朝廷に嫌がらせを続けた光秀を知将とか言って宣伝してるNHKに、
不快感感じてる幽霊さんたちがいるんだよ 5月9日（土） 13時50分～14時50分
土曜スタジオパーク麒麟がくる決戦直前SP ▽ 長谷川博己 眞島秀和 本木雅弘
番組出演トークを振り返りながら、大河ドラマ「麒麟がくる」の前半の魅力と個性的なゲストの素顔に迫ります。
また、長良川の決戦を前に、どうしてこの戦が起きてしまったのかを、道三と高政の親子の物語からひも解きます。
さらに、明日放送の決戦の見どころもたっぷり紹介します。
5月10日（日） 16時45分～18時00分
プロフェッショナル 仕事の流儀「本木雅弘スペシャル」 ※副音声で本木の裏トーク
5月11日（月） 19時30分～20時42分
鶴瓶の家族に乾杯 選「アンコールSP！本木雅弘と岐阜県岐阜市ぶっつけ本番旅」 >>357
NHKはどっか綿密なようで雑なんだよ
統括が細部まで見切れて無いんじゃないかと思う NHKの本木推しがすげえな
まあ実際ネットだけじゃなく実際の電話や投書等でも評判いいんだろうが >>384
信長さんサイドにすりゃ統一目前でぶち壊されて
象徴の安土城まで台無しにされたんだからやっぱ根に持ってんじゃ？
まあ信長でなくても何か謎の力が、としか思えない呪われっぷりだけど 次で休止なんだったら今までのメイキングとかNG集とかやってくれてもいいよ
NHKじゃ無理か >>388
半年で済むのかねえ
それに撮影再開したとして
それが放送できるようになるまで１ヶ月以上掛かるんでしょ
まじで渋沢いらないから来年もやるしかないな >>387
22年前に大河主役（慶喜役）を張った人間で
NHKが総力を挙げて制作した坂の上の雲の主役だよ
持ち上げない方がおかしいでしょ 坂の上の雲ってマニア人気は高かったけど
一般には受け入れられなかったよねあれ
全部見たけどはっきり言って面白くなかったわ 史実だと明智家は長良川でなく明智城で義龍の別動隊にやられてるんだよな 203高地への突撃のシーンは大和民族が滅亡する瞬間までドラマ史に語り継がれるべき名シーン 俺たちゃ寿司くいねえの時代から知っちゃいるけど
20前後の子供から見たらいぶし銀の大御所、役者にしか見えないだろうな >>396
司馬には乃木の戦ベタを酷評されているけどな >>392
渋沢栄一はNHK会長の出身行創設者、諦めて下さい >>371
谷原さん6人子供いて稼がなきゃならんから
拘束時間長くてギャラ安そうな大河の主役はオファーあっても断りそう あんなに物わかりが良くて
大人しくて従順な嫁が羨ましいわ >>398
じゃあ逆に訊くけど、あの状況でどうやって最小の犠牲で要塞を落とすのよ？ >>332
当時の街道として郡上から一乗谷まで抜けるJR越美線のルートが正規の道なんだろうけどこれも国鉄が開通断念したくらいの難所だしなあ
美濃から近江抜けて越前の敦賀に抜けるルートでも除雪車の無い時代では冬は足止めだし道三が勝ち目がないのに義龍の挑発に乗って戦を選んだのは純粋に逃げ場を失ってたからじゃないかと思うな
地図での位置関係から考えると雪解けを待って始まったとされる長良川の戦いは時期的に大桑城から北上して逃亡するようなルートはまだ塞がれてるのに南に位置する義龍の支配地域からの侵攻を容易っていう袋のネズミ状態であったことも大きいのでは無いかと思う
ドラマと違い史実では越前に行ったところで朝倉が保護してくれる要素もないだろうし尾張の信長だって舅が来たところで困るだろう 信長があんなにちょくちょく十兵衛と会っていたら、後年配下に加える時も
昔からの知己として描くしかないな
続けばだが >>394
そういえば染谷が演じた秋山好古がよかったと散々染谷ageしてる人が多かったけど
あれ1話ですでに阿部寛に変わってるじゃねーか
染谷の登場シーンなんか全然覚えてねえ >>394
それで懲りて
カネを掛けて作るのを止めてしまったんだよな
で、真田丸の関ヶ原スルーや馬数頭だして合戦シーンとか
になったと解釈している >>402
秀吉だったらじっくり時間かけて補給路を断つんじゃないの？ テキトー 乃木は20世紀の大量殺戮戦に世界で初めて対峙させられた指揮官で司馬はただのアホ 今まで途中で打ち切りになった大河ってある？
たとえ震災だろうと視聴率悪かろうと完走はしてたからねえ
でも麒麟は打ち切りになりそうで怖い…… 長良川決戦の馬上、黒頭巾の道三が川中嶋の上杉謙信に見えた。
道三は鎧兜をかぶり、本陣を構えて動かず、一騎駆けなんて、やらんだろ。
無様な討ち死になるだけ。濃姫が雑賀衆を呼んで鉄砲隊を呼ぶとか
絶対にありえない絵空事。
道三が親子二代で国盗りなんて六角の文書を根拠に馬鹿な歴史家が新説唱えたが
当時，道三の来歴を知る民衆も武将も美濃にはたくさんいたわけで油売り商人から
一代で国盗りをした戦国武将ってのは、世間に知れ渡った事実。
英雄が存在しない平成の二代目政治家ばかりの世の中では、道三のような超人的な
戦国大名が架空の存在に見えて、史実を曲げて間違った文書で二代目の道三なんて
ことになってしまった。大河中断も残念だが道三の過小評価も残念だ。 >>391
正解！ 光秀って名前は実際朝鮮半島に多い
金光秀さん朴光秀さん文光秀さん徐光秀さん鄭光秀さん李光秀さん梁光秀さん趙光秀さん許光秀さん崔光秀さん京都府の宮本こと、張光秀容疑者 >>383
風林火山で雪斎が死ぬのはドラマも終盤に差し掛かった桶狭間の戦いの少し前だが、麒麟でも長良川合戦が終わったら間もなく桶狭間になるのか？ 坂の上の雲は真面目一直線で毒も華もない学習ドラマだから面白みがない
麒麟の道三や帰蝶、信長みたいにフィクション交えたキャラにした方がドラマとしては面白いな >>407
いや、既に要塞への補給路は聯合艦隊が塞いでたんだから放っておけばいずれは陥落するんだよ
でもそんなにチンタラしてたらバルチック艦隊が到着しちゃって旅順にいる艦隊と挟み撃ちにあう可能性が
あったから早期に旅順を降伏される必要があったんだろうが >>405
あの美少年染谷だったのか…
ハーフかと思ってた コロナウイルスで、文化が壊される。伝統行事も中断。
共産党中国の人類の文化、文明破壊を絶対に許してはならない。
地上から共産党中国を消す。中国は６国に分轄しろ。 >>416
同意。中共の人間は習から末端に至るまで等しく核の焔に焼かれて肉片すら残らずこれ以上無い惨い最期を迎えるべき
巻き添えになる中国の一般市民？中国に生まれたことを恨め >>416
中国を戦勝国として拒否権を持つ国連の常任理事国にしたのは愚策だったとつくづく思うわ >>409
役者が大勢で群れて大声出しまくる合戦シーン減らして
光秀と帰蝶が2人だけで話しているシーンを増やすよう
脚本を書き直していると記事になってたが
翌年繰り越しはないだろうから登場人物をなるだけ減らして
究極は別撮りしてCG合成で同じ場面にいるようにでもして完走させそう これを期に世界から「共産主義」等という間違った幻想を一掃しなければならない
無論日本共産党も例外ではない 伊藤は見るからに凡々な殿に見える
それも才能なんだろう >>414
おかしい
バルチック艦隊が海戦で勝てば陥落しない
むしろ大陸の日本陸軍が干上がる
また旅順が耐え続けて日本陸軍主力が内陸に釣り出されて会戦で殲滅されたら
落ちない こうして見ると戦国時代って雪斎の死がトリガーだな
高校野球に例えると雪斎が生きてる時までは地方予選
雪斎が死んでからは甲子園 >>422
？？？
俺が>>414で書いたことと何ら矛盾しないが？ >>419
そんなあ…。
光秀と帰蝶は嫌いじゃないけど合戦シーン無くなるのは嫌だなあ。 収録の空白を埋めるのに、徳川慶喜か北条時宗の再放送をやってくれないかなあ。
あの時期全く大河見てなかったし、レンタルしようにも、つたやにもないのよね。 光秀帰蝶の絡みを増やすとかほざいたのは日刊ゲンダイだろ
あんな記事信じるなよｗ >>427
北条時宗は死ぬほどつまらないぞ
あんな周囲に舐めた態度とられる執権殿ありえねー >>347
だから織田マネーで伊呂波が全部買収
ルート確保というのはそういうことかと
>>403
いやそこまで深い話じゃなくてw
道三のため越前逃亡ルート確保して
結果的に光秀が使う展開を前提に
単にいろいろ想像してみただけですわw >>430
そうなの？
元寇という、かつてない危機にさらされた武士を扱った大河は他にないのに？
勿体ないなあ。 光秀は、
「”大きな国”を作るには、戦に勝つ事が肝要。
さすれば、戦の場で手軽にできる飯が欠かせぬぞ！」
って思い付くのか。 >>264
なんて愚かなことを。
次、いつ放送再開されっかわからんのにストックあるなら、それ使い切って、休めば良いじゃん。 >>430
ちょっと前まで北条丸（笑）とか笑われてたのが執権殿の実家やぞ >>370
それ以上に自分が老いたからって劇中で言うてたろうが >>357
自分には初対面には見えなかったけど・・・
まあ、滅多に向こうから来る人じゃ無いって感じじゃないかな >>436
もっくん道三は見た目が若すぎるｗ
光秀と大して変わらん 明日で前半終了か…
序盤ダラダラやり過ぎて後半は駆け足進行、ナレ死をワンサカやりそうw 坂の上の雲は視聴率17％くらいあって、たいしたもんだと思ったんだが
NHK的には不満だったらしい。
当時染谷はすらりとした美少年で、おなごたちからラブレターを
多数もらってる役だった。いい役者になったと思うけど、どこかで
方向転換したのかなｗ >>389
安土城台無しにしたのは光秀じゃないぞ
信雄だ
信雄がバカ殿で火をつけたってフロイスとかが書き残してる >>440
少年の美しさは一瞬だからね
もっくんや谷原みたいに美しいおじさんになれる方が稀 光安は馬鹿なのか？負けるのになんで道三様についていったんだ？ 高政はあのタイミングで領地替え打診して何がしたかったんだ？
いつ道三と戦さになっても仕方がない状態で親・道三派の国人を文字通り躍らせて屈服させた上に
一所懸命を否定したらどうなるか分からなかったのか？
本当に加増してやれば喜ばれると思ったのか
加増で十兵衛を釣って明智家当主として引き入れて
ハナから道三派の光安を道三側に追い払うつもりだったのか >>264
実況板は
いい最終回だった
で埋まるかもな 北条時宗は今の時勢に合ってるからうけるかもな。
中国(元)が圧迫してきて、中国に従うかつっぱねるかで揉める話だし。 >>446
のぶかつかのぶおか未だにわかんないらしいよ 飛騨の姉小路頼綱の正室が道三の娘だな
明智領から飛騨は近いから美濃からいきなり越前じゃなくて
一旦飛騨に逃れそこから越前へ行った可能性はあるな 三谷が今回脚本受ける条件が
脚本修正をしないことだからな… >>444
家（領地）を守る事ができなかったことに対する
兄への詫びが第一かな
第二に義龍に仕えるのがやっぱり死ぬほど嫌
第三に義龍が実の父とする土岐頼芸の趣味の鷹が小鳥を餌にすることから更に嫌い ＞土岐頼芸の趣味の鷹が小鳥を餌にすることから更に嫌い
メジロ逃がしてたけど人間に飼われてた小鳥が外で生きていけるかなあ… >>451
明治あたりまでは人名の正確な読み方とかないから適当でも
エエんやで。 >>454
「武士の魂」は「一所懸命」なんだよね
そこを否定されたら命を懸ける
圧倒的になった関白豊臣秀吉政権ですら、加増してやるから余所行けって言われて
拒否→懲罰とか文字通りの反乱とか続出してるからな
上杉とか佐竹みたいに、むしろ大名が関白の威光使って
その下の国人整理するのに使った例もあるけど、逆に言えばそれ程に厄介だった
「軍師官兵衛」だと、このドラマの稲葉さんの人が大荒れしてた >>457
「新選組始末記」の冒頭にも断り書きがあるな
サンナンケイスケその他、当時の記録にも一人に複数読み方があって
はっきり言って確定無理ですと >>445
個人的には、本当に光秀が喜ぶと思って打診したと思う
明智の庄は国境で野盗が度々襲撃してきて、その度に荒れるから豊かじゃないってのは1話で説明されてたし、光秀側近にしたかったから、配置換えしていい土地与えようとしたんだと思う
土地に対する思い入れが分からない辺りは、ボンボン&道三の子だなって感じだな >>283
寄生獣で東宝大作の主演経験あるし
覇王別姫の監督の日中合作映画にも主演してるし
園子温の映画で二階堂ふみと一緒にヴェネツィア国際映画祭の新人俳優賞も獲ってる
子役時代からNHKのドラマにはそれなりに出てるし
知名度はあれかもだけど演技力はずっと定評のある人 >>445
明智家を体よく切り捨てたんだろうね
明智自ら道三を選ぶように
明智と稲葉は派閥争いしてるし（ほとんど描かれていないけど）
ずっと義龍に仕えていた国衆からすれば明智光安の義龍帰順は
認めがたいしそれを義龍が認めれば国衆はまとまらない >>454
明智軍記などでは孫四郎を殺した義龍は
小見の方の実家である明智家も当然敵とみなし
軍勢率いて攻めたことになってる
しかし麒麟では光安も光秀も血縁の孫四郎を支援せずに追い返し義龍に協力を約束
義龍は光秀も光安も当然自分に付くと思って明智家を敵とみなしておらず
光安と光秀が勝手に自滅しに行った話になってるからな >>456
頼芸の鷹殺しまくったの光安だったりして >>450
元、敗戦国南宋、高麗の連合軍だから大陸部隊かな オープニングがいいよなあ
収録ストックが残り数本だからこのままだと6月で一度終了って話だけど
帰蝶もいつまで出るのだろうか？
そもそも帰蝶ってのは信長の正室？とされてるけど資料がほとんど残ってないらしいな
帰蝶って名前すら本当なのかって話で嫁いで数年で死亡説、離縁説、本能寺死亡説と様々で
今のところ離縁説が一番有力らしいけど
脚本家がどの説を取るかだよな一番なのはやはり本能寺で信長と供に自害かなあ >>433
>>466
で、「手軽に出来る飯」は出来ても採算とれないんですね分かります
自分らで干飯作った方が手っ取り早いし なんかどうもややこしい、小見の方が、明智の親族なんて全然触れていない
じゃあ明智と義龍はあわよくば対決は十分ありうる状況じゃないか
義龍が小見の方の子供二人殺した時点で、光秀と義龍の間は切れているだろ
なんで光秀は帰蝶に会いに行ったりしてたりしてたんだ 真田丸の最初の頃の伊賀越えのドタバタコメディ描写とか酷すぎたけど
やっぱり途中から脚本に修正朱筆入れられたのねｗ >>470
ドラマ的に言ったら、取り敢えず今の正式な当主の義龍に対して
孫四郎、バックの帰蝶が余計な事してるってのは、
本人が打診に来て十兵衛も知ってる訳だからな
只でさえ明智は国人の中でも反主流派なんだから内戦になれば損害洒落にならないし
余計な事すんな、って事にもなるわ >>427
慶喜は杉良太郎の井伊直弼が迫力十分
ブレイク寸前の小日向文世が西周で
屏風立てて慶喜に個人教授してたのが印象的 個人的には義龍は実直でボンクラに見えて実は狡猾な切れ者
父道三にもそれを見せていなかった、くらいに描いて欲しかった >>470
帰蝶と光秀が従兄弟じゃなければ主の娘に慣れ慣れしすぎるでしょ >>460
義龍とすれば道三派の光安を粛正しつつ光秀を土岐一族に明智の当主として側近に加えしかも新たな領地を与えるわけで一挙両得な発想なんだろうなと思う
義龍は道三張りの謀略家で具体的な政策を語り先進的な面を光秀に見せる訳だけど
光秀が義龍ではなく割りと漠然とした大きな国構想や当主論を語った道三を選ぶあたり光秀の価値観がよく現れた回なのではないだろうか
義昭と信長を天秤にかけるときや本能寺の変を起こすときも今回の話が指針の一つになるんだろうな >>476
高政は初めのころとキャラがまったく変わってしまった
変わるんなら変わるでもう少していねいに変化を描いて欲しかった
カットされたんかなとも思う 中断するなら、岡村騒動もあったし来週の美濃編終了で一区切りつけてほしい
で、長期休暇の間に脚本を変えて駒、菊丸、答案の出番を減らして
八重の桜みたいにOPタイトルバックをマイナーチェンジ 高政が彦五郎と通じたり高政が信長を敵視しているのは明らかで信長や帰蝶もその辺は重々承知している
十兵衛だけが高政を信じきって呑気にしてた結果高政が暴走してしまった
道三も高政の見舞いに行かせたり意外と呑気だったな >>478
しかし光秀は孫四郎が義龍に殺害されたときも
義龍が正しいと言い放って同情してないんだよな
義龍に反抗的な帰蝶が殺されてもあんな感じか
帰蝶は弟たちを返せと怒ってたよね >>474
煕子「パスタはどうです？ ♪料理の時間はわたしの・じ・か・ん～」 >>480
変化も何も最初からボンクラとして描いたつもりがなかったのでは 自分の息子ほども歳の違う連中の前で踊らされて笑い者にされた屈辱もあるし意地があるでしょう >>449
意地と言いながら義龍と国衆の前で踊る光安 >>480
それは私も強く感じている
最初は、おれは側室の子供なんだよと謙虚だった
いつの間にか土岐の子供だとかお前の子じゃないとか強気になってきた 斎藤義龍なんかボンクラ悪党のイメージしかないし、伊藤はピッタリだから初めからそういう描き方でよかったよ
道三を人格者に描いてる訳だし >>481
八重のOPは全然マイナーチェンジじゃなかったし毎月変わってた
緑の中に薄型テレビとかシュールな画もあった気がする >>487
あれも全て、一族のため。
そういう悲哀分からないかな？？ｗ >>468
帰蝶は存在自体が美濃統治の大義名分にだから離縁は有力どころか有り得ないと言われてる
最近は江戸時代初期くらいまで生きてたって説が主流 >>483
だって孫四郎は明智城にやってきて
「明智家が矢面に立って私を擁立し義龍に反旗を翻せ」
みたいなことを言ったわけで
光安光秀にしてみれば「こいつ血縁とはいえゴミクズ以下だな
家滅亡フラグじゃねーか」
と思ってたはずw 道三は追従する光安みたいなヤツしか傍に置かないマヌケとして描かれてるな >>494
十兵衛が帰蝶と対面した時
そっちも怒ってるかも知れないけどこっちだっていい加減腹に据えかねる
と言う態度露骨だったからな >>487
明智の領地を守るという目的の為なら安いプライドなど棄てる
それもまた彼なりのプライドだと思うのです
まあ結果実を結ぶ事は無かったんだけど >>494
孫四郎自体が初登場だし明智側に肉親としての情がないって話
あれを言わせているのは帰蝶なのだから、義龍に殺されるのが帰蝶だったら
「帰蝶さまが殺されて本当に良かった、これで明智家助かる～」
という反応なのかってこと >>368
帰蝶と岡村の墓に参るの忘れてたんかもしれんな >>495
組織図的には
道三を頂点に左に光安その下に光秀、右に義龍、その下に稲葉以下国衆の感じ
道三は義龍を利用して国衆を間接的に束ねていたw? 孫四郎を演じたジャニもなんかアホヅラでウザさ満点だったな
十兵衛に出来たことは殺されないよう目を配るくらい 稲葉と明智の対立が双方織田麾下になっても引き継がれて本能寺の原因の1つにもなったかもしれないと思うと面白い 家督争いを上手く書けてないのが残念
義龍も最初光秀みたいな真面目な好青年みたいだったが権力争いで人が変わったで良かったと思う
痛いマザコンに見えるし義龍の母親も女してる女より腹黒女の方が良かったと思う
変に良い母親に書いてておかしかったと思う
権力争いで人を殺すのは日常茶飯事だったと思う
義龍がおかしいのではなくて変に好い人キャラ書こうとして失敗してるのがこの大河 >>502
あのウザさは中々に良いキャスティングだったと思う。
義龍が凶行に踏み切る説得力が増した >>499
録画してないから確認できないんだけど
帰蝶は謀反の後押しはしてないんじゃない？
義龍が織田家に対して良からぬことをするようなら
明智を頼って相談せよ
みたいな程度で孫四郎が勝手に曲解した まあ、休止とはいえちょうど切りの良いところまでとれてよかったな。ただきりが
良すぎて「十兵衛が美濃出奔後数奇な運命をたどるとはまだ誰もしらなかった~完」
とかならないかちょっと心配 >>487
16話ちゃんと見てないんだね。
叔父上は、明智一族や兄から引き継いで、十兵衛にいつか託す明智庄(荘)を守らなきゃいけなかった。そのためには、高政や稲葉の前で踊ることも厭わなかった。
あんな大恥かいたのに今まで守ってきた城も領地も取り上げられて、隠居しろだの別の場所に移れだの言われたら、鶴山に行くのも無理からぬことかと。 >>504
深芳野は義龍にお前は本当は頼芸様の子じゃと吹き込んで
義龍を煽るような野心旺盛な悪女の方が面白かったかもね
どぎついイメージのある南果歩が演じてるなら尚更 >>243
>木曽の檜を木曽川に流して尾張の港で集積出来るのも良い
水路は重い荷物を大量に一度に運べるのがいいよね
アステカの都も水路が家の前を張り巡らして舟でどこでもいけたし >>506
それなら十兵衛の言い分に少しくらいは聞く耳を持ったでしょ >>503
徳川幕府の三代将軍争いまで引っ張ってるからなこいつら一族が絡むお家騒動
実は江戸初期まで生きてた帰蝶が争いの種まいてたとかだったら怖いｗ >>449
意地と言いながら義龍と国衆の前で踊る光安 >>512
帰蝶はその事実を知らないのでは？
斉藤親子の描かれ方もそうだけど
「誤解」が結構描かれているような気がする >>514
あかんミスった。
史実の考察はだいたい理解しているのだが、物語だけで判断すると自らの意地という名のオナニーで領民や家臣の将来を潰すバカ殿にしかみえないんだよな。
己の家名を残すためなら草履の裏を舐めてでも家名存続が国衆だと思うんだがな。 >>48
雪降れば 冬ごもりせる 草も木も 春に知られぬ 花ぞ咲きける
（古今集 紀貫之）
信長「なぜ冬に花が咲くのか、さっぱり判らん」
帰蝶「雪を花に例えているのです」
（含意）
信長
「道三殿は人生の冬を迎えている。もう返り咲くことはない。兵は少なく、劣勢は明らか。なのに、なにゆえ戦う？冬に花が咲く道理はないのに」
帰蝶
「冬だからこそ、雪を花に見立てて潔く散る覚悟なのでしょう」
….という解釈もできる。 動産につくなら小見の方の血縁で三芳野の稲葉血縁とライバル関係を強調した方が納得がいくんだよ。 帰蝶も高政も光秀は当然自分の味方をするという前提でしゃべってるから
少しでも相手の側に立った意見を言われると怒る
しょせんいいとこのぼっちゃんじょうちゃん >>506
いや、描かれた範囲では帰蝶は謀反の後押ししていたと思うよ。スタンスとしては
高政だと尾張と手を切りそうなので、その路線に反対。また明智があんたが謀反を
唆したから、こんなことになったんでしょという意見に対して特に否定もせず、かと
いってなにか含みがあるような演出もない。なので誤解ってことはないと思うよ。
むしろ、互いに誤解が結構ありそうに描かれているの道三ー高政親子じゃないの >>516
そこまでして守りたかった土地を光秀・光安視点だと高政に取り上げられるって流れだったの見てないのかよ
光安がプライド捨ててまで守りたかったのは、明智の庄と光秀が家督継ぐまでその土地を頼むという兄貴との約束だよ >>508
それも見てるが、光安は光秀の繋ぎってのがこの物語での設定じゃん？だから新しい土地でも土地と家臣、家名を保てれば万々歳だと思うんだがな。 >>402
自衛隊機をタイムワープさせて空爆する(笑) 自分は義龍を悪いキャラに書いてしまってる所が残念
別に義龍や伊藤さんが好きという訳じゃない
義龍のやってることは道三の時代は終わって自分の時代(若い世代の新しい時代)をやってる訳だと思う
世代交代で親殺しは昔は普通にあった時代だと思う
キャラの物語が中途半端感があってもよるというか消化不良になる >>516
光安とすれば光秀のいないうちに出陣して
光秀に家のことは頼んだつもり
（光安には義龍にコネは無く国衆から嫌われていることから
自分がたとえ家督を譲ったとしても生きていては光秀の足を引っ張る）
光秀は光秀で道三の「人を欺くものは国を欺く」に感化され
土岐源氏の落胤と吹聴する義龍についても先は暗いなと思って
道三側へw >>523
光安や光秀の価値観を理解出来ないならなんぼ考えても答えは出ないと思うよ >>527
そうなんだ意外
ギリシャ神話なんか世代交代で親殺しやってるから
権力争いで身内で争うことは昔の時代あったよ
天皇家なんか本当にそう >>525
道三は高政の言う通り家督継がせて頭丸めたのにさらに殺しに行く必要あったのか 管領細川政元は実子が無かった代わりに3人の養子をとったが、そのうちの1人の家臣たちがこのままでは自分の殿様が跡を継げないと謀反を起こして政元を殺害した永正の錯乱というのがある >>531
親父の女をNTRした兄貴をぶち殺して便所に捨てた日本武尊の悪口は止めろよ >>532
信長の為になり振り構ってないだけだからな
極端な話逆に高政が親信長、孫四郎が反信長&家督継いでたら、直接手紙で諫めて効果ないなら、高政支援してる 最近の親子喧嘩と言えば大塚家具とかだな
北朝鮮も兄貴殺したりしてるけど
兄弟は今も遺産相続で骨肉の争いやるが
親子の争いはシチュエーション的に起こりにくいってだけなんだろうな
大名クラスになると下に何千もの食わせていかなきゃならん部下を抱えている訳だから
肉親がどうのなんて言える立場じゃないのだろう
ホントはやりたくないけど仕方ないってのが実際の気持ちだったりするのかもな 光秀も言ってたけど、同盟結んだ張本人の道三が反対派の高政に当主譲ったんだから尾張と揉めるに決まってるわ。 史実と違い高政に道三殺害の意図はなさそうだから道三さえ挙兵しなければ戦にならなかったぽい
勝てる見込みのない戦などする必要ないのにな
道三が挙兵したければ帰蝶の用意した逃げ道も必要ない >>536
でも隣国に敵対行為して攻め込まれる大義名分まで与えてないか？帰蝶 斎藤道三がいなくなって、いよいよ今川義元が上洛へ本腰を入れて来るな。主人公明智は越前朝倉義景の元へ。また新たな戦国大名が出てくるんで今後も楽しみぃ～！ >>533
「殺されに行く」かな
一つは信長の美濃侵略の大義名分を与えるため
もう一つは
自分が義龍に殺されることで義龍の嘘を誠にする
「子は実の親を容易く殺さない、殺せるのは他人だからだ」
という考えね 帰蝶も高政に挨拶もしないのはまずいような
敵対する気満々じゃねーか なんか信長を神格化しすぎ
道三を映画版ジャイアンみたいにきれいに書きすぎていろいろおかしくなってるようにも思う キチョウは単なる気違いでしょ
あんな勝手に動いてばかりじゃ
そのうちハリツケにされるよ 後半は、四国の長宗我部なんかも登場するんかな？楽しみぃ～！ >>541
そこら辺まで知恵回ってない
だから光秀にも説教されてた
孫四郎たきつけて、反抗させようとしたら、そら高政も強硬な態度になってますます反信長に傾く
せめて家督相続祝いくらい送って機嫌取れよって話だしな >>537
大陸だって親殺しやったの匈奴の冒頓くらいだしな。
（他はあってもすぐ殺されてる） >>543
後半は目から鱗だな
義龍泣いちゃうんじゃないか >>525
追放、軟禁や歴史の表に出ない毒殺はあっても、
合戦での親殺しは義龍だけ。
本当は、道三が亡命してくれたらと義龍が望んでいたとか
道三を生け捕りにして軟禁しようと思った説もある。
道三や義龍をこれで知った人は、「戦国人物伝、斉藤道三」がおすすめ。
漫画で、ほんの数カットだけど、義龍の心情をうまく描いている。 >>545
父上に喜んで貰いたかったのにーと泣く信長
ケチケチ大魔王道三なんだが >>523
光安の誇りは明智が根付き兄から預かった明智の庄をこそ守り続けた事やったんやろ
光安はその誇りの為なら道三さえ切り捨ててどんな屈辱にも耐え切る覚悟があって宴席に望んだのに
義龍はそれを計れず踏みにじった
勿論内紛がなけりゃ泣く泣く国替えに従ったかもしれんが
道三がその苦渋の鬱憤をぶつけられる機会を提供してもうた >>398
> 司馬には乃木の戦ベタを酷評されているけどな
この後の第一次大戦はああいう戦いかたばかり >>549
むしろ信長が何でそうしなかったのかの方が気になる
あいつだって頭は悪くないし仮に帰蝶が嫌がったとしても
まずは相手の出方を見ようと窘めるくらいはしそうなのにな
実際、今回も感情的になってる帰蝶を宥めて正論を説いてたし しかしまぁ道三が勝って光安が生き延びても織田家について領土転換させられただろうしな >>547
武田家の騒動なんかは今回の斎藤家の構図に近いのか。
ご丁寧に信虎←晴信←義信と三世代にわたってるが。
国人衆が嫡男を担いで当主を排斥しようとするってことで。 道三は、長良川の合戦で義龍の兵がこぞって武功を挙げようと殺到し、首は元より、耳や鼻、指まで削ぎ落とされたらしい。 >>558
信長は帰蝶に何も言わず好きなようにやらしてるみたいだな 信長が尾張統一に忙しすぎて暇も余力もほとんどないから嫁に任せてるとか
せめてそういう理由があると良かったかもね >>283
相鉄100周年 新宿直通記念PR-Movie
二階堂ふみと共演
サカナクションとくるりのマッシュアップ曲とともに首都圏で昨秋話題になった 親殺しというと真っ先に「そうか、あかんか。一緒やで」が思いつく、、 >>544
しばらくすると
稲葉が見たこともない素晴らしい毛並みの馬に跨ってるんだぜw >>456
怪我した野生のメジロを優しい光安叔父が保護してたけど
野生に返すタイミングを逃してそのままこっそり飼育しちゃったとかそういう設定かもしれない >>548
きっと長曽我部モブ親だろうけどな。でも出たら大河どころかTV初だぞ。 >>557
ＷＷⅠで、ヨーロッパ各国は、日露戦争における日本軍の命知らずの歩兵突撃を真似したんだよな。
で死傷者続発して、塹壕戦、毒ガス＆戦車の登場へと・・・。 >>564
二階堂ふみの凄さの方が目立ってたなあ
なんか漫画のキャラ多いよね
あとは宮崎駿役は割と好評だった気がする お互い殺し合った十兵衛、稲葉が帰蝶の家来になるとかどんな心境なんだろうな 宮崎駿って朝ドラ出てたのか
どんな役柄だったんだろ
やっぱ幼女を見る時だけ目付きが変わるのか？ 次回予告を見た限りだと、信玄と謙信の一騎打ちっぽかったよねw >>556
でも一族に謀反人出て処罰のリスクについては考えなかったのかな。光安おじさんは。そう考えると意地という名のオナニーになる。 しかし稲葉役の村田さん物凄い顔になったよな
マチェーテのダニートレホかと思ったわ
最近じゃ珍しくアクの強い顔だから貴重な存在になったな >>283
意図が知りたいならガイドブックでも読めば？
染谷の信長はこのドラマの見どころの一つになってるから、全く謎とは思わないな
ほとんどドラマに出ない映画俳優の染谷を大河主要キャストに起用するのは面白いキャスティングではある >>554
久秀ボンバーと義輝ヒャッハーは今回やる気がする。 >>382
「道三様のためなら心置きなく一踊りできる」という光安に対して「無駄な踊りとなりますぞ」はひどい
これには叔父さんも「黙れ、こわっぱ！」と怒鳴り返すかと思った 西村まさ彦の甲冑姿が見られるなんて
大河ドラマ秀吉以来の24年ぶりじゃなかろうか
真田丸では一度もなってなかった気がする >>576
大河の村田さんと言うと炎立つを思い出すが
あの頃とは別人のようだね >>369 F4の道明寺だったな 内田有紀版 花より団子の花沢は藤木直人だったな >>575
それも勿論、思案の中にあったと思うけど、それ以上に武士の意地が勝ったのではないかと。 >>488
逆にだからこそじゃない?
母の地位がコンプレックスだった
父の血筋でコンプレックスを補った
こじらせ男子 >>574
むしろ手抜きしたしょぼい新書より司馬＝センセイの本って勉強になるよ。「夏草の賦」とか最近の本能寺研究を先取りして感じだし 実際に長良川で武将の一騎打ちはあったようだから
それモチーフに親子一騎打ちにしたんだろう
史実通りに戦力差により徐々に押され戦線が維持出来なくなり
最後は本陣になだれ込まれ討ち取られたじゃ盛り上がらないし >>576
所謂「悪役顔」とか「性格俳優」って日本じゃ死語になりつつあるもんなぁ
強面顔が多かった韓国映画界ですら減ってきた スペシャルドラマ 本能寺殺人事件
脚本 三谷幸喜
音楽 チャゲ＆飛鳥
織田信長 織田裕二
明智光秀 石黒賢
森蘭丸 成宮寛貴
豊臣秀吉 大泉洋
徳川家康 内野聖陽
千利休 石坂浩二
斎藤利治 オダギリジョー
斎藤利三 西村雅彦
長宗我部 田口浩正
天皇 小日向文世
帰蝶 松たかこ
最後まで黒幕が誰か分からないようにミステリー仕立てにしたらどうだろう >>506
冒頭での帰蝶さんを訪ねた十兵衛との会話
十兵衛
「孫四郎様に高政に替わって家督を継げと密かに後押しをされ、我ら明智の者も味方に付く筈などと
高政様に敵対するよう、様々に言い含められた」
「道三様の後押しをし、高政との戦を目論まれるのはお止め下さい、美濃の事は美濃にお任せ頂き
外からの手出しはお控え頂きたいのです」
帰蝶さん
「そうは参らぬ」（否定せず）
＜中略＞
「この帰蝶がそなたならと思うて寄こした弟を追い返した」（孫四郎の明智訪問はやっぱり帰蝶さんの指示だった）
開き直ってるけど、孫四郎達が斬られ帰蝶さんの文は高政の配下の者に証拠として押さえられて
内容も見られた可能性もあるから、ここは帰蝶さんとしては、言い逃れ出来ないってところではないかな >>424
そう
ちみは放っておけないことを知ってるのに
放っておけばおちるといっているからおかしい >>576
>>582
「軍師官兵衛」だと、今回の光安さんみたいに
「一所懸命」の意地で松坂桃李の黒田長政と死闘展開してたな オリキャラと帰蝶はもういいわ
ご活躍させるために他のキャラクターsageまでする >>593
桶狭間で織田が今川本陣を突けたのも
帰蝶の功労になると予想してる >>595
いやいやそこは菊丸だろう
情報と引き換えに義元を倒して元康様を今川から解放してくれと信長に頼むに一票 >>594
以前、司馬は共産勢力の工作員ってサックリ言ってる人いてワロタ 東庵先生と駒と菊丸が酒肴を今川本陣に持って行って今川軍が油断したところを
織田軍に衝かれるんですね >>588
確かに。遠藤憲一とか田中要次とか、今や半分コメディアンだし。 月刊テレビ誌によると桶狭間は光秀が介入するらしい。
水野と織田の仲介するらしいけど水野って村木砦戦で織田と組んでなかったけ？ そういや18話以降のあらすじには駒の名前が全く出て来ないんだよな
簡易バレだし本編に登場しないってことはないだろうけど
少なくともストーリーのメインにはならないと考えていいと思いたい >>576
すごく人相悪くなったよねｗ
坂の上の伊地知もそう
以前は人のいい役が多かったのに 十兵衛は主役なんだから手柄横取りしてもなんの問題もない
19話あたりでは高政の信長暗殺計画も十兵衛が阻止するみたいだし楽しみ 染谷さんといえば『寄生獣』で主役でしたけど 映画は残酷シーンばかりでテレビでは放送できないものばかり
そんななかで染谷さんは橋本愛のブラジャーを外すというスーパー特典があったなと
この麒麟が来るでも信長が帰蝶の帯を解く日がくるものと期待している もう松平の独立も松平と織田の清洲同盟も
全部光秀の暗躍でいいんじゃね！？ >>605
もう幸楽で嫁の尻に敷かれる気弱なオッサン役をやるのは無理があるな
挙げ句の果てにおかくらの気のいい板前を殺すようにそそのかすし… 三谷は良い素材見つけてくるんだけど、三谷色が強すぎて
面白いには面白いんだけど、大河ドラマでは勿体ない
なんて言っていいか分からないが、全部ケチャップで味付けしちゃうんだよ 十兵衛たちを戦場から逃がすのは帰蝶の意を受けた伊呂波太夫みたいだから帰蝶の十兵衛への誤解も解けるんだろうね
それにしても伊呂波太夫も今後凄い暗躍しそう >>619
ガチで本能寺の後光秀が伊呂波太夫に依頼すると思う
でもそこで初めて断られるみたいな
それか帰蝶の依頼で光秀抹殺を >>468
最後に光秀を菊丸というか半蔵に討たす命を出すのが帰蝶じゃね >>619
駒が菊丸の手引きで光秀の所に行くんだろうし
駒のつてで伊呂波太夫と越前に行くんじゃないか
帰蝶が光秀と和解するなら道三の遺言通りそのまま織田に仕官するだろうし 本能寺まで東庵は生きているのだろうか。そこにも注目。 >>590
ありがとう
孫四郎の明智訪問と美濃内政干渉は帰蝶の思惑だったのは間違いないよね
先週の孫四郎の言い方は帰蝶の手紙には家督簒奪も
戦せよとも書かれていなかったような記憶があるんだよね
自分の記憶違いもあるし孫四郎が言ってるだけだから
本当の手紙の文章とは違うのだけど
単に自分がそう思い込んでいるとしたら
「そこまで帰蝶は馬鹿じゃないだろ（孫四郎は疑う余地がない馬鹿）」
と思いたかっただけかなw >>625
東庵って現時点でおじいちゃんに見えるけど
あと26年も生きるかなあ 加納口の戦 1547年（第 2話）
長良川の戦 1556年（第17話）
桶狭間の戦 1560年（第21話）
本能寺の変 1582年（第？話） >>337
あれは染谷が空海に顔が似てるということでの起用だと思うが >>627
今40代なら生きるんじゃね
昔でも古希まで生きた人珍しくはないし >>630
村田さんと言えばナイナイのお見合い大作戦の世話役だな。 曲直瀬道三は90近くまで生きたらしいから東庵も長生きしそう 怪談牡丹燈籠で悪女オノマチの殺されっぷりが良かったから
伊呂波太夫が処刑される展開希望 >>636
オノマチは本人もダーティーだからイロハみたいな影のある役がホント上手いな。 京都政界を左右した細川晴元、三好長慶などの武将にも診療を行い、松永久秀には性技指南書である
『黄素妙論（こうそみょうろん）』を伝授する
出典：Wikipedia「曲直瀬道三」 オリキャラでもオノマチは好評だ
お使い要員って普通はオリキャラの役目なんだが
今回は主役がお使い要員 東庵は越前で光秀に医術を教えて退場なんじゃね
駒は実は光秀の妹で御ツマキになるとか 歴史はあまり詳しくないから前半くらいのキャラかと思っていたが
稲葉良通って最後まで出てくる重要な人物なんだな >>643
春日局の外祖父で本能寺後も生き残って
父を失った外孫の春日局を養女にしてるからな 稲葉は個人的に結構好きだから今回の大河で完全に悪役として描かれてるのはちょい残念 岩井堂聖子もただ者じゃないな
尾野真千子の仲間だったりして マチャアキは嫌いではないんだけど、東庵には嵌まってないな >>642
だよねw
こんなに頻繁に登場させるのなら、もっと美人を使ってほしかった >>643
稲葉良通～春日局の一族の大河ドラマ作ってほしいわ
かなり面白そうなんだよね >>643
後に家臣を明智光秀にヘッドハンティングされて訴訟にまで発展する等、光秀とも何かと因縁の相手のようだね >>643
悪く言えば勝馬に乗り続けた男だが
それ故なのか評判の悪い記録があまり無く
とんでもない人格者
主君をコロコロ変えるのは光秀と同じだが
稲葉の場合基本主君が死んで次に移るので忠義者 >>649
駒役は美人じゃなくてもいいけど、
朝ドラヒロイン的な愛想が良くて万人受けのいいタイプを起用すべきだった >>649
他のオリキャラはイマイチだけど（岡村もアレだし）
尾野は評判いいと思うぞ。
ツイッターみても。 >>652
道三と龍興を裏切ったじゃん
しかも家臣団のリーダー格なのでかなり印象悪い >>626
前回の放送後も、一連の行動は孫四郎の勇み足では？って意見は多かったんだよね
帰蝶さんの文の内容が不明だったし（文を出した意図も）、明智にいきなり押しかけてあの調子では
家督争いの片棒を担がされるのはまっぴらな反応になるのも当然で、帰蝶さんの文は事実であったにしろ
内容を曲解してないかって。
それが今回の会話で帰蝶さんが背中を押して明智抱き込めと焚き付けたのは事実だったって事になって
さすがに、ただでさえギクシャクしている美濃に織田方から横やり入れて、さらに明智の立場まで悪くしたんだから
今回の帰蝶さんの計略はちと悪手だったんじゃないか、そこを十兵衛に突っ込まれて、信長にもやんわりと
諭されたわけだけど。 >>652
どさくさに紛れて安藤さん殺したり、領土拡大を企む油断ならない国衆だがな。 道三に関しては裏切ったというのか
そもそも美濃守護代斉藤氏と稲葉氏は主従関係だったのか？
幕府に認められたわけでも、朝廷に認められたわけでもなく
結局は土岐を追い出しただけの守護代で、美濃を治める何の名分もない 侍女 生越千晴
侍女頭 岩井堂聖子
正直、駒よりワクワクしてしまう。 >>653
じゃあ安藤さくらだろ。まんぷく効果で相当高視聴率行けるぞ。 >>658
それで土岐氏を呼び戻したわけでもなく
ただの権力争いだな >>605
坂の上の伊地知さんといえば、思い出すのは「なんじゃ、神経痛か」 >>1
苦情は皆がみな理路整然とする必要はないよ
視聴者の反感を買っていることがNHKの上層部に伝わればいい
その上で苦情メールの一例
「困窮した可愛い女の子が風俗に堕ちるのが楽しみ」という岡村さんの発言が大問題になっていますが、
私もショックを受けると同時にとても強い憤りを感じています。
御社は○○○○○という番組で岡村さんを起用していますが、今後も起用を続けるつもりですか？
私は、岡村さんが降板や謹慎などの処分を受けないなら、○○○○○だけでなく他の番組も見るのをやめようと思います。
もし起用を続けるなら、御社はコンプライアンス上、今回の発言は問題ないと判断しているということでしょうか？
そうであれば、御社に対して受信料の不払い運動をしたいと思いますし、ネットでもそれを広めたいと思います。
御社には公共放送として、女性差別を助長する芸能人や芸能プロダクションに対して厳しい対応をしてほしいのです。
そして、不祥事を起こした出演者に対して毅然とした態度を取ることを強くお願いしたいのです。
今回のことについて、このような声があるということを御社の経営陣にもしっかりとお伝えください。 >>667
恥ずかしい文面だな
こんなん送られても迷惑だろう >>666
麦となら対して変わらねーよ。ブスが2割増しした位だろ！ >>655
少なくとも道三を裏切ったというのは誤りだと思うよ
道三が義龍に家督を譲ったのだからそれに従うのは当然 >>660
戦国時代でもちゃんとそのへんに気をつけてる奴はやってるぞ
それこそ道三の息子だが >>670
いずれにしても油断ならない奸臣のイメージ >>667
誰も相手にしないから、チラ裏でよろしく
>>671
沢尻帰蝶、川口駒が最強だったかもね 家康の薬好きは
東庵先生伝来という設定なのかもしれんね
ということは東庵先生は最後まで登場すると思う
堺正章がコロナで倒れて脚本書き換えならわからんが >>656
帰蝶の「そうは参らぬ」は
「外からの手出しは、、、」にかかっていて家督や敵対を肯定したわけではないという気もしないでもないかな
というのも、目上のものが目下のものに言い訳するだろうか？と。
嫁とはいえ織田家を背負ってる帰蝶が美濃斉藤家の一家臣である
光秀に言い訳や謝罪はあり得ないとも考えられたりして
すまん、自分が言い訳がましいかw >>673
そうなのかー、かっこいいエピソードが豊富で
結構いいおっさんに見えたがw
麒麟がくるでは悪役一直線だけどね 斎藤氏の末路見てると、守護代で戦国時代を生き残るというのが案外難易度高そうな気がしてきた
結局、江戸時代まで残った守護代系大名って上杉を継承した長尾以外どこがあったっけ？
織田も本家守護代こと清州織田は滅びちゃったし >>635
そもそも東庵のモデルは曲直瀬道三らしいからな。
曲直瀬は１５９４年まで生きているので、マチャアキがトラブルを起こさない限りは、東庵は最後まで登場するだろうよ。
逆にあんな暴言を吐いた岡村の方が最後までいられないと思うわ。
岡村の役はどうやら家康の間者らしいから、三方ヶ原で消されるだろうｗ 稲葉一徹役の人が、どこが一徹なんだよって思ったコメントした話好き >>646
光秀主人公、道三贔屓のシナリオだと悪役にならざるおえない
たぶん利三、領地替えルートの本願寺 >>630
ボーリングがプロ級
テレ東の新春特番で桑田佳祐とボーリング対決してた 駒に川口は別に良いけど
今になって沢尻に帰蝶はないわ >>662
義龍が土岐を標榜した。
後のことだが、
上洛して義輝将軍に拝謁しているから、
形式的には、
土岐の後継者＝美濃守護と、認められたんだろうな。
金品や土地は、相当に寄進したろうが。
稲葉が義龍を唆して担いだのは、
道三より義龍が御しやすいと考えたんだろうな。 >>639
光秀が見た
丹波攻略の直前までは、
こういう副題で良いだろう >>682
岡村を三方ヶ原まで極力出さないで、三方ヶ原で逃げる家康の身代わりになって死なせちゃえば、視聴者は納得するでしょ。
ホントは桶狭間でフェードアウトさせちゃえば良かったんだろうが、桶狭間はもう撮ったらしいからね。
まあ、岡村に嫌悪感を持っている人はそこまで我慢だな。 >>634
幅が広いですねぇ。
ありがとうございます。 >>683
良くはわかりませんが、最高スコアはどれくらいだったのでしょうか？
シブイですねぇ。ありがとうございます。 >>684
川口の帰蝶は、
可愛い顔で、恐ろしいことを言うから、
ギャップがゾクゾク魅力なんだが、
沢尻だったら、深みのある悪女になって、
こうだったかもと、
本歌とりのイメージも湧くので、2重に味わい深い。
尾野真千子もいいね。
池端組は、旅芸人の女座長が魅力的。
『太平記』の樋口可南子も色っぽかった。 村田さんプライベートでは西村まさ彦さんと仲が良いんだね
このドラマでは敵味方に別れるわけだ >>678
尼子勝久の残党が復帰運動して庶流の亀井氏が江戸時代まで生き残った。 岡村なんて自然に登場しなくなってても誰も気づかないでしょ
ほんとこいつが実在人物役じゃなくてよかった >>646
高政煽りまくって長良川発生させて
なおかつこの後織田方行って秀吉時代まで生きるわけだからな
この描き方だと稲葉知らないやつはなんやこいつってなるだろうな 村田くんは地味な役でよく狩り出されるなあ
徳川家康（1983年） - 岩松八弥 役
独眼竜政宗 （1987年） - 茂庭綱元 役
翔ぶが如く（1990年） - 西郷吉二郎 役
炎立つ （1993年 - 1994年） - 安倍貞任 役
軍師官兵衛 （2014年）- 宇都宮鎮房 役
麒麟がくる（2020年） - 稲葉良通（一鉄） 役 「軍師官兵衛」で長政に理不尽に殺される宇都宮さんは可哀想だと思いました（こなみ） 三方ヶ原とかやらないだろw
織田の援軍は滝川と平手だし >>695
芸歴ながいよね
永遠の脇役というか下積み生活が長い
むかし家の近くでロケがあって
止めた車の中でひとりでずっと待っていた彼を思い出す
誰も関心も示さなかった
それから思えば出世したかと >>697
三方ヶ原はたぶんやる
光秀が織田在籍時の家康の見せ場は三方ヶ原と金崎くらいしかないから 駒や伊呂波の美醜かしましい
岡村失言に通じるルッキズム >>699
武田信玄役がまだ発表されてないから信玄の重要度次第だな
光秀が直接かかわるわけではないので駒と東庵活躍か
菊丸はちょっと今後が微妙だし >>701
仕方が無いと思うよ
俳優の容姿は最大の魅力のひとつだし
それを求める視聴者は大勢いる
川口春奈もあの容姿だからこそ抜擢されて
あの容姿ゆえにCMにも出ている
演技はあくまでおまけ、二の次の
”見た目”枠と需要がある >>697
三方原の合戦は光秀が義昭から離反し信長につくことになる第二次信長包囲網最大のイベントだからある程度触れるないの
岡村が服部半蔵ならそれまでに死んで二代目にしれっと入れ替わってる可能性もあるけど >>699
秀吉はおっさんに無理矢理やらせるのに、家康は子役2人使ってまできっちりやってるからなあ
多分やると思うが、コロナでどうなるかだな
合戦シーンは不味いって事で 門脇はまあ好みあると思うが（不細工とは思わん）
尾野は普通に美人枠じゃねえの？ 尾野真千子は役柄によって
美人にも見えるしブスにも見える
いわゆる女優顔 門脇は顔の美醜はともかく雰囲気が暗いのがな
明るくて元気なヒロインという役が全く似合わないし
光秀への思慕も恋する乙女というよりヤンデレストーカーっぽく見えてしまう >>710
駒の人生を考えたら（戦災孤児で旅芸人一座に拾われて
博打好きのマチャアキ似のジジィの世話をする）
明るい性格の訳がない
「明るく振る舞っているだけの女性」で正解ではないのかな？ 本来大河ドラマは主人公の成長過程で毎回子役2人ぐらい使ってもいいぐらいなんだよな オリキャラの動か方自体はさすがとは思うのだが、東庵、駒、太夫が揃いも揃って、
ご都合主義の権化のような役割ばかりで萎える。>>711
しかも、実質オリキャラに等しい主人公がこれに加わるのだからゲップ気味。
面白いけど、「その時歴史は」をドラマで追体験する魅力は今のところ希薄。 オノマチは実際生で見たけど
小顔で華奢でめちゃくちゃ美人だった
女優はすごいな オノマチはブスではないし演技上手い
門脇は美人ではないし演技上手くない >>712
家康は最後の変身を遂げる前に休止になるの？ >>717
違うよ
尾野真千子は美人で演技派
門脇はブスで大根 ネタバレスレあんまり進まないね
漫画とかだとすごい需要あるのに
歴史展開が分かってるからかな >>700
ナレーションの市川海老蔵が顕如か利休の役という種明かしじゃないかと考えてる
仕えている（因縁のある）信長の横死に至る背景を振り返る役割的な感じで >>266
>>5/7から撮影再開なんて大阪でも無理だろう >>266
訂正
5/7から撮影再開なんてなんて大阪でも無理だろう 今、一年ドラマは大河しかないから
コロナ騒動で一番影響大きいんだな >>695
綱元はいかりや左月の息子
弟小次郎成敗を提案して
政宗が綱元・・・綱元って呼ぶのが切なかった
秀吉から拝領の香の前が子供できて
押し付けられてたのはワロタけどｗ >>264
昨日、NHKに美濃編で中止にして「秀吉」を2話づつ放送して欲しいと要望を出しました
スタートが秀吉が織田に仕える前で光秀は放浪中
なので丁度時期が合うんだよ
光秀と弟の秀長をクローズアップしたのも良い 普通に1回目から再放送希望
麒麟の世界で今年は楽しみたいのに
他の作品なんか放送したら世界観が壊れる そういえば光秀が伊呂波太夫と顔合わせたのって今回が初か >>730
>>728です
収録は無理しないで来年から再度放送するようにお願いしました
「青天」や「鎌倉」も1年づつ延長して
本当は「花の乱」をやって欲しいんだけど
マニアックだから一般受けしそうなのを要望として出しました
「秀吉」は総合で「花の乱」はBSで良いかも 次ステージの放浪編の配役、NHKの公式HP覗いたけど出てない
たしかいったん朝倉義景に仕官すんだよね？
コロナ騒動とはいえ、なんで配役が発表されてないの？
ナレで済ましちゃうのかな？ >>736
花の乱懐かしいｗ
佐野史郎足利義視に
ネズミ殺しの毒渡して
日野富子の息子殺すように遠回しに誘導する
草刈正雄日野勝光のヒールな公家っぷりがなつかしい
最期かっこいいしｗ >>734
印象的な場面だった
池端氏は近年の代表作の「夏目漱石の妻」の夫婦だから
意識してるだろうな >>678
守護で、戦国大名として成長した家が結構多い。
実権を失っても権威が一応保てた家も多い。 >>717
門脇があんなに大根だと思わなかったわ
一応NHKのドラマの主演やってたんじゃないの
制作も予想外だっただろう >>738
レスありがとう
>>728
>>736です
「花の乱」CSで放送していた時、見たのですが
忙しい時でゆっくり見れなかったし録画も消しちゃった(>_<)
本放送当時、周りに見ている人が殆どいなくて
見ていても判りづらいと言っていました
私も歴史に詳しくは無いけど面白かったので
又、見たいなーと思います
再来年は「草燃える」をアンコール放送して欲しいです >>746
麒麟は中止で他の大河を見たいなら該当のスレで語ればいいのでは 本当は斉藤道三は美濃をのっとつた「マムシ」なわけだから もっと悪役俳優が演じるべきだったのでは 松重豊とか吉田鋼太郎といった実力のある俳優さんがよかつた気がする
もっくんは50代とはいえ見た目が好青年だからとても権謀術数をつかうマムシに思えない >>744
ちょい役なら気にならないけど、本作のヒロイン役だからね
嵌まってないよな 光秀たちを若い俳優にやらせれば良かったんだよ
すでにおっさんにしか見えないし >>747
>>728
私は「麒麟がくる」のキャスト、スタッフを心配して延長の要望を出しました
3作品の1年延長なんて無理だと思うけど
中途半端に再開するより良いと思ったからです >>587
>最後は本陣になだれ込まれ討ち取られたじゃ盛り上がらないし
義龍本陣に道三の首が届けられ稲葉らと一緒に「エイエイオー！」
これなら盛り上がる。たぶん >>691
そういえばマルタイの女でペア組んでたね >>748
作中で視聴者がドン引きするような割りとエグいことをバンバンやって来たけど
人気が出てるのは演じるのがイケメンのモックンだからだと思うぞ
悪役俳優があの役やったら見た目通り過ぎてホントにマムシのように嫌われてただろう 真田丸、レイプ魔が映ってる大坂城パートはけっこうカットになるけどなｗ 公式サイトで、中断期間中にどの大河ドラマを再放送するか投票して決めよう 「マムシ？誰が？」で舌なめずりする演出なんかはモックンならではだよね
強面悪役俳優がやっても気持ちが悪いだけだろうし このドラマは屋内の会話シーンでも音響効果で外のいろいろな鳥の声が被せられているのがとてもいい。雰囲気が出てる。 今回の道三は悪役じゃないからな
先を読める有能な人物で十兵衛に影響与える
ケチだが 「ああ、気に入った」
目の前であんな顔されたら息子さんもグレる 知恵泉見た
信玄はいいタイミングで逝ってくれたのか
家康役やたらイケメンだったな
来週は小牧・長久手の合戦だって >>763
ケチな上に悪い奴だとは思うぞ
そういう奴が必要とされた時代なんだろうけど
正直者であろうとするから自分が謀略家であることも周りに隠さず嫌われたんだろうけど キムタクでさえ年齢相応にきちんと劣化してるのに、20代の頃より50代の今のほうが凄みあって美しいんだからモッくん大したも >>648
俺はあの歌舞伎がかった大仰な演技が好みなんだけど、少数派っぽいな。間の取り方とか、言葉のリズム感とか、かなり上手いと思うのだが。 >>763
むしろきれいすぎ。
悪くない奴じゃないと生き残れない時代だろ、見てる奴ももっと理解するべき。 >>767
色々、言われてるが道三は殺されたわけだから足りない部分のある人間だったと思うよ。その点、同じタイプの宇喜多直家はすごいと思う。あれだけ謀略の限りを尽くして畳で往生だもんな。 >>770
マチャアキは最近の大河にマッチしてないんだよな。風林火山ならしっくりしていたと思う。 >>770
マチャアキこのスレで人気ないけど自分は好きだよ
なんていうかカレーの福神漬けじゃないけどマチャアキがいるから他の役者が引き立って見える的なところがある
親殺し兄弟殺しのドロドロな人物満載の中で飄々と世間を渡り歩いてる東庵先生の役に見事にはまってる 無駄に戦をして敵味方の多数の兵を死なせるよりも、敵の司令官をピンポイントで暗殺したほうが
むしろトータルでの死者ははるかに少なくて済むんだよなぁ >>653
門脇さんはちょっと”現時点では”駒のイメージと違うんだよな。
悲しみを抱え時代に翻弄されるけど明るく前向きで、恋愛脳で夢見がち、ちょっと巫女属性がある、となると、女性アイドル出身者が良かったと思う。
にもかかわらず門脇さんを起用したということは、駒のモデルはオツマキで後半にドロドロ愛憎劇を繰り広げるのだと思うんだよ。 >>753
アホウヨの願望に従った再放送は真田丸の名折れとなるので
不祥事がなくてもNHKはやりたくなくなるわさw 東庵というキャラ自体は嫌いじゃないけどマチャアキの演技が嫌
普通に喋れよと叩き倒したくなる >>564
懐かしい！あれ2人ともめちゃくちゃハマってた
ヒミズコンビ好きだなぁ >>776
駒のイメージってなんだよ
オリキャラなのに >>771
悪い奴じゃ逆に生き残れないよ
あの時代は家臣や同盟国に見限られたら終わり 休止中は麒麟の再放送か麒麟関係の番宣番組だろ。
過去の大河作品放送なんて出来るわけない。麒麟に出演中の俳優達が納得しないだろ。
コロナの危険がある中で頑張って撮影してきたのに、休止中に他の大河なんか流されたらぶちキレるだろ普通。役者陣の所属事務所からもクレーム殺到だろ。 >>776
御ツマキは本能寺の前に死ぬのが一次史料で明記されている人物
今回の駒は光秀の「最後まで見届ける」役所らしいから違うだろう
だいたい秀吉、家康ときて最後に信長まで落とすのかw
ますますウザがられそうw
もっとも史実では側室か、単なる女房衆かはっきりしないが >>774
信秀が死ぬところとか、素敵だったよね。 >>777
工作員乙
そのレス1つでいくら貰えるんだ？ｗ 麒麟の信長は帰蝶の容姿も好みだったみたいだから駒には興味ないだろうな >>770
マチャアキは本来うまいけど、あの芝居はないな >>784
史実ではオツマキ途中で死ぬから、敢えてオリキャラというていで最後まで出るのかなあと思っている。
史実で死ぬ代わりに、途中で織田家を離れ市井で医療しながら晩年を過ごすとか。
オツマキが別の役者さんで出てくるのなら駒と妹キャラが被るんだよね。 >>786
脚本書いた人から見たらぴったりなんでしょ
イメージとかいって自分が気に入らないだけじゃん >>772
元就あたりも悪の部分あるけど
おなじ国人でも宍戸とか熊谷あたり
仇敵であっても汗流して取り込んでいったりして
徐々に国人の盟主に上がっていったプロセスあるから
道三よりやっぱり人間的に器が大きいというか >>791
まあ俺の勝手な感想なんで、一つの落書きだと思ってください。 後半で駒が帰蝶の侍女になって光秀との橋渡し役になるというのは正直ありそうな気はする >>695
どっちかというと2サスとかそういうドラマによく出てるイメージw >>772
あれだけ敵や縁続きになった他所の国衆にはやりたい放題やってても
家臣はメチャクチャ大事にしたらしいからな＞直家
手駒として使った部下も普通なら口封じで殺すとかやりそうなところもしなかったらしいし。
それ故にクセが強く結束力高い直家の家来衆は他の大名には扱えなかったって何かで読んだわ >>776
女性陣には何の不満もないな
酷いのは男、存在感のない主役は言うに及ばず、特に伊藤英明はアホ丸出しで何の感情移入もできない
大した動機もなく、勝手にキレて大人しく隠居していた道三を殺すんだからな
染谷も初登場の時は何かありそうな予感があったが、結局何もなし
しっかりした存在感があるのは本木雅弘と高橋克典、村田雄浩、吉田鋼太郎ぐらいかな どうも完結できるか雲行き怪しくなってきたんで
結局家康が光秀の遺志を継いで麒麟を呼ぶ人に俺はなる！オチでＦＡ？ >>776
>悲しみを抱え時代に翻弄されるけど明るく前向きで、恋愛脳で夢見がち、ちょっと巫女属性がある、
明るく前向きに見えない
逆な印象
笑ってる顔思い出せない >>804
一番ありそうなのが何らかの特典つけつつ一話から再放送じゃないの
あるいは、麒麟出演者の過去大河作品の総集編とか
麒麟だけじゃなくコロナのせいでNHKは四月から新録の娯楽作品は作れないからある程度は過去の資産に頼った番組編成にせざるを得ないだろう
収録再開されても今までのペースで作るのも厳しいだろうし 風と雲と虹とを見た後に麒麟を見ると、役者のしょぼさ加減に泣けてくる 越前編をやるとコロナ疎開みたいで、福井に観光客が集まると大変だから、美濃編で中断するほうがいいんじゃないの？ >>801
他の大名どころか息子にも扱えずに関ヶ原の体たらくに至った様にも 個人的には、一番道三の血を濃く受け継いでいるのは帰蝶だとおもうんだけどどうかな
多分、帰蝶が男なら帰蝶が当主になってたんじゃないか 過去大河そのまんまの再放送じゃなくて
過去の名場面集で俳優とかタレントや歴史学者がリモート出演で感想を言うとか面白そう 主人公が40オーバーの長谷川だし、17話もかけてるから気づかなかったが
従来の大河なら美濃編は主人公が子役で父親が死ぬまでの流れだな >>798
岡村の顔を見るとイラッとくる
しかしそれは風俗発言関係なく演技が超棒読みだから
こいつは明らかに完全な蛇足 >>805
未完
俺たちの光秀は今はじまったばかりだ！
・・・次回作にご期待ください
で終 再放送なら利家とまつやってほしい
ちょうど伊藤も出てるし光秀ともゆかり深いし
酒井法子の件があるから難しいか >>753
国盗り物語のターンからでいいよ。
丁度、道三パートから信長光秀パートになる所だから。 風林火山見ていたから、麒麟の雪斎のナレ死には
拍子抜けしたわ～！ >>819
利家とまつはある意味奇跡の作だったからな
で、あるかのセリフが後作で使われたり、功名が辻で唐沢寿明が利家役で再出演とか
でもだからこそ、今のバラエティレベルになった大河で、あれ被せちゃうと麒麟がしょぼくなるからしないと思うｗ >>819
あれはドラマの演出的には神レベル
リアルタイムでは子供だったから見ていなかったけど、何かの再放送で見て愕然とした
竹野内豊の役が死ぬ回とか、唯一大河見てリアルで泣いた回 >>822
でも平手の中の人ほどじゃないけど、当てられたのが格さんでしょう。そんな予感もちょっとしてたｗ
デスラーとはやっぱちょっと格がｗ 駒が側室になってドロドロ愛憎劇って嫉妬で帰蝶に嫌がらせをして信長から追い出されて最終的に私には十兵衛様だけって十兵衛のストーカーに戻るってこと？確かに門脇はこう言う役の方がハマるが 『いだてん』とか
あんなもんネジ込んでくるから麒麟がくるの製作開始が1年ズレちゃったんだよ
戦国大河『麒麟がくる』が不びんです ｶｱｲｿｳ ｶｱｲｿｳ 史実厨、教えて
守護代・織田信友（彦五郎）を殺害し、
守護・斯波義銀を担いで、清洲城をのっとった信長は、
現時点で、尾張国守護代の地位についたという事でいいの？
正式に、足利将軍から任命されないと駄目なの？ 駒信者は今の役柄が門脇に合ってないから面白くないし叩かれるんだって思って理想な役柄を妄想してるんだろうがブサイクな大根な時点で何やっても叩かれるし見てて不快なんで 菊丸秀吉家康
駒はその気はないけどみんな駒に惚れた事実 家康と菊丸はブス専
秀吉は美女の寧々に惚れてブスな駒は捨てられる やっぱ朝倉義景と浅井久政・長政の髑髏を盃にした信長が光秀に酒を注いでお前も飲めと勧めるシーンが見たい！ 桶狭間で服部小平太が今川義元に足膝を切られ、毛利新介が今川義元に指を喰いちぎりながら討ち取る壮絶な殺陣シーンを見たい！ >>831
守護代は守護が任命するから別にいいんじゃない？もうこの頃は、地位や役職、身分なんか実際にはどうでもいい気がするな。まぁ、ネームバリューとしては、ブランド力がものをいう事もあるだけどね。 門脇麦は演技力買われてんじゃないの。ぼーっとして東庵が「わしは気難しいのか？」に「はい」と答えたとことかすごくうまかった。
お市やおたまや深芳野や帰蝶や煕子は歴代見ても美人女優でないと国民納得しないとこはあるだろけど、駒は別に普通クラスでも問題ない役だし。 辛い経験のせいで心を閉ざしがちだったけど光秀や多くの人達との出会いを通して
少しずつ前向きになっていくみたいなキャラの方が門脇には合ってたかもな 今回ののび太は音質が悪かったな。
あの程度のウプで広告収入とはｗ 佐々木蔵之介も秀吉になればちゃんと演技してくれるんだろうか
子供役やってるドリフみたいなわざとらしい演技は見てて恥ずかしくなる
なんで駒に字を教えてもらうのにあんな子供じみた甘えた声でお願いしてるのか 光秀 駒 ヤった仲
秀吉 駒 惚れられ字を教える仲
家康 駒 惚れられる
信長 駒 見初められ御ツマキに 駒がいつかシンデレラのように玉の輿にのれますように >>753
それもそれで大変だと思う。
下町ロケットの特別編を見たらわかると思うが、あの人を消すのが大変そうだったし。 >>847
15歳か。
まだ子どもだからとも言えるが、その年齢だと元服してたり、早い人だと結婚して子どもがいたりするからな。 >>847
秀吉の年齢と駒が年上だからでしょ
結果バカボンのパパに寄っていったのはあれだが
バカボンのパパを意識してたかどうかも知らんけど
レギュラークラスの役者は棒とか大根とか言わずに
信じてドラマを楽しむのがよろしいかと思うわ
流石に川口は経験少ないし準備もできていなかったから
下手なのは仕方ないがそれが良い方に転んで魅力的だし
なんか、徐々に下手さが薄くなってきてる感もあるし 秀吉は松下嘉兵衛に仕えないでいきなり信長に仕えるのか
史実と違いすぎるだろ よもや駒をめぐって秀吉と家康が三角関係になる展開とはな 信長に反旗を翻すと決めたあの有名なセリフ
酒に向かえばまさに歌うべし 人生幾何ぞ
マジでカッコイイ！光秀の生き様を表してやがるぜ！ >>853
まだ子供の域の年齢とはいえ他の子役の方がしっかり演技してるのがなんともね
>>854
上手い下手はいいんだけど藤吉郎だけ明らかに浮いてるよなぁ
岡村でさえシリアス寄りに真面目な演技してるのにあのコントみたいな演技は無いわ
大河ドラマとしてもうちょっとシリアスに演じて欲しい
お調子者という秀吉のイメージからなんだろうけど蔵之介の無駄遣いだわ >>857
それ曹操の短歌行だな
俺も好きで全部覚えたわ >>855
光秀は分からない事が多い人物なのでドラマとして楽しめればいいと思う。ゴジラ役者長谷川の声演技もいい。岡村は背の低さを活かしてるから大河向きと思ったが今回の風俗発言が痛い。今野みたいに農民役なら鉄板的な扱いにはまだなってない。 >>847
ええー
秀吉はこうだよなこんな感じだよな、ウンウンって
すごく納得して見てたんだけど
おサルの演出もまあギリギリアリだと思うｗ >>847
イケメン高身長で見た目がまず秀吉に合ってないんだよな
だからガイジ演技して猿感を出そうと必死になってる感じ >>753
清正出てからは流せないじゃん・・・
というか2010年代は誰かなにかやらかしてる作品ばっかだし
（ほぼピエール新井だけど） >>862
テンション高過ぎて、関わってはいけない人感あるからなあ
あれじゃ人たらしになれないわ
あんな奴超有能でも信用できない 再開前提なら麒麟を第一話から再放送するのが興味を繋ぎ止める意味で一番手っ取り早いな >>850
ちゃんと面倒みろよ、おまえが担いだ神輿だろ、 昔は勝新が秀吉やったこともあったから・・・
違和感ナンバーワンの秀吉はあれだろ >>867
２３のお山の大将から見た
天下人の威厳ださないといけないとああなるｗ
ナベケン自体も十分、貫禄あるからしょうがない
勝新クラス持ってこないと キャスティング、最初は反感買ったりブーイングの嵐でも、登場から数話で視聴者を虜にすることが役者冥利につきるってもんでさ(・ω・｀)信長然り
蔵之介も仕官し始めてから、フィットすると思う >>860
ゴジラ役者といえば
谷原くんも村田さんもゴジラ映画で主役級の演者だった 秀吉外見チビ猿感、岡村の方が合ってたな。
もう秀吉は竹中直人がステレオタイプ。
昭和時代は、緒方拳だった。 1～2話のころはまだ今使ってる4Kテレビ買う前で、ハイビジョンでしか観て無いから、もし再放送されるなら嬉しい 染谷信長は好きだけど光秀や道三のがイケメン
秀吉や家康にも負けそうw
新しい信長だな 今更新井浩文のことを調べて知ったけども
これなら真田丸の再放送は絶望的だな 染谷信長は取り敢えず帰蝶が側にいてメンタルが安定してる限りは上手くやって行けるだろう
逆に言えば帰蝶がいなくなるor帰蝶でも抑えきれなくなった時どうなるかが怖いけど 家督継いでからは冷静沈着だと思うわ
憤慨してる帰蝶の事も諌めてたし。 >>867
TBSの忠臣蔵ドラマで将軍綱吉役の勝新が
犬たちをぶっ叩きまくってたな 帰蝶が精神安定剤になってるんだろうな
信長がブチキレた瞬間がこのドラマのターニングポイントになる気がする >>867
伊達政宗が主役だから、若造のケンワタナベと大映の大スターカツシンがちょうど政宗と秀吉の関係にシンクロしてた。 >>867
そう言えば勝新もパンツの中からヤクが見つかって捕まってたな >>878
岡村と違って、さすがに犯罪者は映せないからなぁ
DVDとかブルーレイ特典ならﾜﾝﾁｬﾝ >>881
沢尻もブラジャーの中に薬を隠してたらしいぞ
古今東西のヤク中の常套手段なんだろうか >>879
帰蝶は信長をプロデュースしながらこの先さらにマムシ化してくんじゃないの
最終的に信長は帰蝶の予想を越えた魔王になるんだろうけど
義龍、龍興が死んだ後も一鉄が生き残るし道三編での美濃衆達の確執が織田家中で最後まで続くんじゃないかという気がする 蔵之介の秀吉だけはミスキャスト。蔵之介自体は悪い役者じゃないので残念。以下、自分が覚えてる秀吉役。
体型（小柄）や風貌（猿）など、ステレオタイプの秀吉のイメージに合うのは、火野正平、西田敏行、武田鉄矢、竹中直人、香川照之かな。
太閤記 緒形拳
国盗り物語 火野正平
黄金の日々 緒形拳
おんな太閤記 西田敏行
徳川家康 武田鉄矢
独眼竜政宗 勝新太郎
春日局 藤岡琢也
信長 king of zipang 仲村トオル
秀吉 竹中直人
利家とまつ 香川照之
功名が辻 柄本明
天地人 笹野高史
江 岸谷五朗
軍師官兵衛 竹中直人
真田丸 小日向文世 >>882
そんなDVD出したら川口や川口の事務所に失礼
取り直しさせられた他のキャストやスタッフからも総スカンだろ
本人が女優辞める気だし絶対薬はやめないよ
他の有名人もみんな再発だらけでやめれた例が全くない 中国みたいに、薬物関連の犯罪者は問答無用で死刑でいいだろ 駒は今度はオツマキかw言ってる連中は恥ずかしくないのかね。どうせ違うのが分かってもしれっと書き込みするんだろうなw >>885
黄金の日々だと緒形拳だったか
おんな太閤記の西田敏行が印象深いな >>874
まじかよ、もう過去に犯罪歴絡み関連にまで影響を与え追い込むのはやめて欲しい
バージンロードという言葉があるが、あの道をバージンで歩く人がいるのか！？ 沢尻応援してる人は自分も薬やってるんだと思う
仕事できるなら犯罪者でもいいって思想だから
殺人もOKとか言うよ 普通は薬やってるなんて気持ち悪いって思うよね
気にならないのは自分もやってるから 真田丸はまだ編集次第で何とかなるけど、モンテクリストなんか
永遠に再放送できない。麒麟で言えば、秀吉か信長の中の人が
捕まったようなものだから。 >>885
体型や風貌を基準にステレオタイプの秀吉を選出するなら
小日向文世や笹野高史もありでは？
やはり年齢がネックなの？ 末森に配置されてる信勝が全く機能してないな
結局信長が東も担当してるし
今の所反乱起こさないだけマシなのか >>885
ナンバー2争いとしてみると
光安x稲葉
光秀x秀吉
でビジュアルのバランスはとれてる ｶﾓ >>897
信長からすれば大人しくしててくれたほうがありがたいだろう >>885
秀吉の肖像画に一番似ているのは火野正平
ハゲネズミって感じ >>903
勝新太郎が大河に出ること自体凄い
まあラスボスは一応家康になると思うけど >>904
津川のクールな家康もよかった
脇差差したまま秀吉のそばに向かおうとする
政宗に扇で警告する場面とか >>885
金八の秀吉は歯切れよく長台詞しゃべりまくりでいかにも口八丁で出世した人物らしかった 秀吉って人たらしって言われるくらいだから、外見はそれほど狡猾そうじゃなかったんじゃないかな
あと秀吉は辞世の句が最高にかっこよすぎる >>907
むしろあの外見で、人たらしになれるんだから、
めちゃくちゃ気が利くんだろうなと思う >>885
秀吉の配役は残念
しかも、猿は役者の見た目のイメージだけでいいのに、ビジュアル的になんな演出をされると興醒め >>907
人かと思えば猿
猿かと思えば人の世評が残ってるくらいには まあ、秀吉の見せ場は織田信長に仕官してからのことになるからな
それまでは駒カスの延命装置みたいなもの
まあ、それが気に入らんのはシャアないが 太原雪斎
ナレ死・ドラマ上では世間に死を公表していない
実は生きていると期待してしまう >>885
長身で痩身、面長な顔、あえて秀吉イメージの逆張りをしたのだろうな
信長も信長イメージの逆張りだし 佐々木蔵之介が若い平民の藤吉郎をそれらしく演じていても、気の毒になってしまう。
「さむらいになるのだ！」「あきないはやめたのだ！」
「聖者の行進」で小林正寛さんか演じてた障がいがある子を思い出した。 NHKは佐々木蔵之介の演技力にかけたんだろうな
いままでにもビジュアルの合わない秀吉は多数存在した訳だし
ビジュアル、演技力、年齢すべてクリアできそうなのは濱田岳とかか >>920
あほか、秀吉が駒に文字を覚えさせてくれ、尾張に行くからあと３日しかない、
ってセリフの所、凄みあっただろ、何見てたんだ >>918
逆張り
お市が美女の伝承を覆す配役になるかもね
岸井ゆきの・伊藤沙莉・趣里 佐々木蔵之介が長谷川博己ボコすのめちゃくちゃ楽しみだが >>920
俺は蔵之介さん良いと思う。
台詞回しとか動作とかが、一昔前の時代劇の町人のそれって感じで説得力あるし。ああいう演技できる人、今は少ないんじゃないか。
あと、佐々木藤吉郎はちょっと知性的なんだよな。今までの秀吉は、農民出身、人たらし、猿、みたいな属性が強調されすぎていて。
今回みたいにある種の知性を強調した方が秀吉の凄みが出るんじゃないかと思う。 佐々木の残念なのは長谷川とも
見た目や雰囲気が被る事
秀吉はライバル光秀と対象的なタイプ
の天才武将ってイメージ その時歴史が動いた 明智光秀の真実 ～心優しき武将～ NHK
https://youtu.be/h33lPRf0j00 >>925
長谷川博己が谷原章介を介錯するところも期待してる
三淵藤英って信長の野望にも出てこないし全然知らんかったわ >>926
佐々木秀吉になら主人公が負けてもしゃーない的な有能感は出せると思う
>>930
長谷川博己が想像以上に演技上手いんで三渕の切腹はめちゃくちゃ楽しみ >>930
最近のは知らないけど天翔記か武将風雲録でいなかったか 夜叉といい駒といいこの脚本家はオリキャラのセンスほんと壊滅的 >>934
三淵藤英の父親と次男は出てるみたいなんだけど、何故か本人は出てこないんだよね
次回作ではでるだろうな 佐々木の秀吉って、最近の学説に沿ったものじゃないかな。通説の貧乏百姓じゃなく、割と裕福な農民の出だったっていう。 大名や家臣達の前で鮒寿司を口から戻す信長が見たい！（琵琶湖のフナだったかな？）不味いぞ、光秀～！ >>926
書き方が悪くて誤解されたようだが、別に蔵之介秀吉を否定してる訳じゃないよ
ただビジュアル云々まで言い出したら濱田岳くらいしかいないじゃんwと言いたかっただけで >>938
少年にはとても見えないし
なんなら本能寺時点より年上じゃない？ やたらリフティングが上手い今川氏真も見たいよな。（出るわけないか。） 大分先だが、本能寺前に信濃木曽で信長に光秀がボコボコにされるのが想像できない
長谷川がやり返せないわけないｗ 秀吉の実父弥右衛門は信長の父親信秀の足軽 ある時戦場で足に大怪我を負い帰農したと言う説 >>948
普段は農夫で合戦の時だけ徴収される歩兵＝足軽
秀吉父は信秀家臣団として名前が残ってないため
やはり普段から武士だったとは考え難い >>945
真田丸のオカマ光秀と鋼太郎信長思い出した 松永久秀の「セ○ハラ」は、もう出てこないのか…。
帰蝶のケツに触ろうとして張り倒されるとことか見たいような。 >>924
岸井ゆきの、面白いな
10歳役くらいから登場しそう >>824 ＞竹野内豊の役
佐脇藤八って言う人らしい
桶狭間の時、いの一番に信長を追いかけた四人のうちの一人
なんか可哀想な人だったらしいので一応拾ってみた >>951
「戦が終息したら絶対おもしろいことあるんです。短期間ですけれども、京町娘さんがお嬢やります」 信長が光秀.秀吉に付けたあだ名が「キンカン頭」と「ハゲネズミ」長谷川光秀も佐々木秀吉も程遠いいな >>873
さすがに家康（風間）よりは顔整ってると思うけど
光秀と秀吉も爬虫類顔で好き嫌い別れる顔だから染谷信長よりイケメンかどうかは人によりけりでは >>907
露と落ち露と消えにし我が身かな
浪花の事は夢のまた夢
これの何処か最高にかっこいいの？
情けないと思うけど 大名や家臣達の前で、怒り狂う信長が光秀の頭を扇子でパチンと弾いたら、付け髪（今で言うアデランス）が落ちて禿げ頭がばれてしまったことが本能寺の変に至る直接の原因だと聞いたことがあるが果たして？ >>956
「でも髪は切っても下の毛は切りません」 丸顔の農民顔してる染谷が信長で
高身長で二枚目寄りの佐々木が秀吉だから
特に後者がほんとに猿やれんの？みたいな疑問はある >>960
それは酷いな
今だったら日本ハゲ連盟が抗議するレベル >>919
あのあたりを、西郷丼で少年役やってた彼とかがやれば
合いそうなのに。
命がけで仕官する前に、文字を教えてくれた親切なお姉さんにお礼
をするために寺の前で待ち続ける健気なシーンとか はげてる人って
元あったものがなくなっていく寂しさと悲しさと情けなさが混じって、とてもつらいらしい
だからイジってはいけない
俺ははげてないけどね 馬になかなか乗れず何度も落馬し、諦めて輿に乗り換えて出陣する今川義元の演出があっても良いと思う。 >>120
モックン（あのセリフまだ納得してないんだよね） >>145
竹中直人と比べてしまうから
なかなか馴染めない 今久しぶりに3話の【尾張潜入指令】の録画見てる
オープニングやっぱいいな
飛ばさずに見入ってしまう 今作での秀吉は今までの大河でよく描かれた
明るい人たらしの秀吉像と真逆でいくんだろうか？ 晩年の秀吉はあれだが
若い頃は人たらしじゃないとまずいやろ 近年の秀吉は社畜の王様みたいな扱いだからな
同じく武士道も誰も有り難がらなくなってきた
そう言う意味では光秀は時代に合ってる >>977
明るいのは今の延長線上にあるけど、KYすぎて人たらしは想像しにくいね
光秀が振り回されつつも仲介する流れになるんだろうか 「さらばじゃ！！」でサッと走っていくシーン
ドラクエにありそう >>385
NHK総合 5月10日(日)
歴史秘話ヒストリア「信長を導いた戦国革命児 斎藤道三 非常の哲学」再
も忘れないで >>861
自分も割と蔵之介の秀吉好きなんだよなw明るくて
そのうち落ち着いて来るだろうから
そちらも楽しみだが 作中には出ないだろうが、蔵之介秀吉の妻なら誰がいいかな
沢口靖子とかどうだろう >>991
太平記の沢口靖子が美人過ぎてビビった
いや、今でも美人だけど >>993
太平記見たら今と大して変わってないよね
マリコさんとかやったからか今のほうがシャープ >>994
なんというか着物がすんごく似合ってた
いや、洋服も似合うけど 次回は、いよいよ長良川の合戦。
NHK出版のガイドブックのあらすじによると、物静かな光安が道三側で参戦して活躍するらしい。
前回小鳥を逃がして覚悟を決めた？ 実は怒ると怖い人？
こんなに毎回が楽しみな大河は久しぶりだ。
それなのに・・・新型コロナが憎いです。 秀長.利休と言う秀吉に物申せる２人のブレーンが死んだ後の秀吉は空までの秀吉と完全に人変わりしてしまったからねかと言ってそれまでの秀吉の業績評価が下がる訳では無いだろう このスレッドは１０００を超えました。
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