【2020年 大河ドラマ】麒麟がくるpart97
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
【放送】2020年1月19日～
【脚本】池端俊策 / 前川洋一 / 岩本真耶
【制作統括】落合将【プロデューサー】藤並英樹
【音楽】ジョン・グラム【題字】中塚翠涛
【時代考証】小和田哲男【衣装デザイン】黒澤和子【風俗考証】佐多芳彦【建築考証】三浦正幸
【医事考証】星野卓之【古文書考証】大石泰史【時代考証補】小和田泰経【所作指導】花柳寿楽
【芸能指導】友吉鶴心【殺陣武術指導】久世浩【馬術指導】田中光法
【演出】大原拓 / 一色隆司 / 佐々木善春 / 深川貴志
■公式サイト https://www.nhk.or.jp/kirin/
■Twitter @nhk_kirin
【出演者】
https://www.nhk.or.jp/kirin/cast/
NHKおよび放送番組についてのご意見・お問い合わせ
https://www.nhk.or.jp/css/goiken/mail.html
電話でのお問い合わせ
NHKふれあいセンター（ナビダイヤル）
0570-066-066（放送）
※前スレ
【2020年 大河ドラマ】麒麟がくるpart95（実質part96）
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1589107100/ 朝倉サンタマリア「蟹がいるのであろう？くれてやろうぞ」 登場人物紹介の柴田勝家みると
最初から信勝には忠誠心無さそうだな
頭脳戦繰り広げるとか買いてあるけど信長と？ 後半はマチャアキと門脇が疫病と戦う医療ドラマ中心かよ >>5
信勝に仕えながら信長と内通するスパイ的な役割として登場するのだし
脳筋ではなく腹芸も出来る勝家になるんだろうな
光秀や秀吉等の新参者との小競り合いも面白そう そういや林佐渡も柴田勝家もまだ出てないな、池田恒興も。前田と佐々はもう出たけど 権六出さないとお市様ストーキングする場面やれないからな 天海説を唱えるアホどもに悲報。
天海と光秀は全く筆跡は異なるとのこと。 筆跡なんか変わるし変えられる
７人程度の筆跡変えられるよ？俺。すげくない？ 最期、落ち武者狩りから駒が助けてくれるとかないの？ 「資料がないから自由に書ける！」麒麟最大のオリキャラ明智光秀 >>17
港あるからじゃないの。あの時代日本海側の方が栄えてるんだよなｗ 謙信も金持ってたし 天海説は元々冗談の類いだからいいけど滋賀出身説は岐阜の観光関係者から苦情出そう 主役死んじゃったじゃん
来週からどーすんの？スピンオフ？ >>17
古代から日本海交易の主要港の一つで畿内への物流の拠点でもあったから 岐阜の観光関係者はいつになったら舞台&ドラマ館巡りと土産漁りさせてくれるんだ >>21
岐阜出身説以外にも進士氏出身とか若狭の鍛冶屋の息子とか
昔から諸説あるしそれが一つ増えただけだろう 浅井朝倉が仲良かったのって、そういう京への物流の経済の結びつきもあるよな。
日本海抑えてるのが朝倉、琵琶湖抑えてるのが浅井 ユースケのドクロがサイコパス信長によって漆塗りにされて見世物にされるのか >>16
光秀を最後まで側で支えるのが駒だから助けるんだろう >>15
この時代は筆跡と言っても字の崩しかただよ
よく昔の書状はナメクジみたいな字で書かれてるだろ 本能寺の変のキーマンはこの大河では帰蝶さんっぽいな >>34
とりあえず制作陣は怨恨説と黒幕説は採用しないって放映前から明言してる >>35
有力なのは鬼退治説だろ
で、その「鬼」が誰になるかだ ポツンと一軒家で視聴率を削り
所JAPANでは光秀題材で視聴率を稼ぐ
所ジョージとかいう男 >>20
謙信は、越後の米と青苧と、佐渡の金山だな。 長良川の合戦の道三、謙信風味だったな。
鞭声粛々昼河を渡るww 一乗谷の街並み、セットは無理でもCGで再現されないかな >>40 言われてみればそうだな
とんでもねえ奴だｗ >>41
謙信の時代、越後はまだ米どころでありません。金も出てません。青麻は正解です。
後は港の税や日本海航路交易でしょうね >>43
セットやCGを使わなくても実際に街並みは復元されている >>40
本人は大して興味無さそうなのに恨みを買わん人だよな
番組内容もオレがオレがでしゃしゃり出ないし >>47
さすがに国の特別史跡じゃドラマの撮影はやらないだろうけど、あの谷間の街の雰囲気は何かしらの手段で出してくれたら良いなって思ってる >>49
最悪のポターンだな
実態のない麒麟が黒幕とは
家康だとして、あのジャニーズ上がりじゃ難しかろうに 越前編は興味あるやつ少なそうだから
越前5分、駒10分、尾張&三河25分ぐらいの配分かな？ 信長と光秀のために、帰蝶は史実どおり
空気に徹してほしい 長谷川がイルカってかw
今録画見てるけど確かに毛穴無いしIQ高そうだしww これからみられる一騎打ち
１、信長と義元
２、信玄と家康
３、信長と光秀
４、秀吉と光秀
５、秀吉と家康
６、光秀と天海
主役の光秀が一番多そう 毛穴がないって川口みたいな肌のことを言うんじゃないの？
長谷川の肌が綺麗だと思ったことがないし、たるみが酷いからイルカっぽくは見えないw 岡村もともとメチャ演技ヘタで単なる汚しでしかなかったけどあれに風俗発言加わったから流石に堪えきれなくなったんで離脱するわ
来季の大河でまた会おう >>61
周りでも岡村のせいで見なくなった人結構いるねえ
ぶっちゃけ、この先視聴率維持したいならこいつのシーンカットした方がいいと思う
元々いなくても無問題キャラだろ？
沢尻よりこいつの方がいらなかった >>59
文句はモッくんに言ってくれ
本木の感想だから 短くなるわバカ村のせいでケチつくわで最悪だな
決して悪いドラマじゃないのに
NHKはバカ村に賠償請求してもいいんじゃねえのか? >>63
ほんと
西郷どんの時の、鶴瓶といい
お笑い芸人が、ドラマを壊すわ 明智家が
敗色濃厚な道三についたの、疑わしい
家が無くなる危険を簡単におかすだろうか 菊丸「越前はよい国と聞きますよ。戦災を逃れたいつもはいないようなかわいい子が短期間ですけど遊郭にいるんですよ。その時のために旅の路銀を苦しいですけど我慢しましょう。」 芸人の深夜ラジオのたわ言を自粛警察やフェミニスト仮面が正義ヅラしては大挙してボコってただけじゃん
ここで岡村を叩いてるのがツイやヤフコメしているような男じゃないと祈りたいわ
岡村でごそっと視聴率落ちるとはとても思えん 信長の偉業が全て帰蝶の入れ知恵として描かれたら最悪大河。 >>70
分刻みの視聴率って、どこかで見れるのかな
今回の雨の山の中での駒ちゃんと岡村の掛け合いシーンの視聴率はどうだったんだろう いだてんで分かってたけどTwitterっ完全に接待だね 駒をめぐって秀吉と家康がまさかの三角関係の展開ww
信長も参戦してきたらもっと面白いのに 信長は帰蝶が相手してくれてるから無さそうだな
初対面の時も帰蝶が美人で喜んでたから駒じゃ厳しそう
駒も物語中だと美人設定なのかもしれんが 川口も美女ってほどでも
この大河一番の美女って今のとこ尾野真千子 >>68
史実ではちゃんと道三側で滅んでるから問題はないけど
義龍の助け舟が余計だったかもね
あれだと「明智家滅亡よりお前の家臣になるのが嫌」だもの
めっちゃ自分勝手w
未来が見えてたら数年我慢して稲葉と一緒に信長様のところへー
とか出来たのにね しかもセリフだけでぐちゃぐちゃ言うから全然伝わって来なかったわそこ 自分についてくれると信じてた友人に裏切られ
お前の大嫌いな親父さんは立派な人だったがお前は違うと捨て台詞を吐かれ
あんまりだよな高政
彼を可哀想だと初めて思った >>90
あぁ、本能寺の変の後光秀が逆の立場で細川藤孝に言われそうなw 史実通りに中立にして長良川後に→国替え話→飲めない→攻められ→落城にすればスッキリしただろうに
光秀無理やり長良川に出すために話の筋が繋がってない
長良川は長良川、明智家滅亡は明智家滅亡で分けるべきだった せっかく作った道三の見せ場の一騎打ちはぐだぐだだし
結果的に良いとこなしだったな 全体通して見ると光秀と高政が仲良いって設定は蛇足だったように思える
側室腹の嫡男と正室の外戚で潜在的な敵対関係という方が話の筋がすっきりしたのではないか 敵は…高政様！
とか言っといて間に合わないとかおかしいだろ
道三説得のタイミングがまず遅いし 十兵衛が間に合っちゃったらせっかくの一騎打ちできないから
世間とは違うの分かってるけど、自分はこの大河の本木嫌い >>62
配役が合ってない
写真の渋沢さんと吉沢亮が似ても似つかない >>97
そりゃそうだが
十兵衛の行動が全て遅すぎになってしまった
どの場面も長々会話しとる場合じゃないし >>95
光秀周りがいまいち面白くないのは関わる人物が皆彼に好意的過ぎることにあると思う
でそこまで魅力あるキャラクターに描かれてるかと思うとちと疑問が残る
そういう意味では後半の秀吉には期待 つまり今週は本木の見せ場のために話の整合性が犠牲になってるってことよ、明らかに >>81
ドラマに限らないが横の繋がりもあるから否定的な感想はあまり言えないのだろうな
同調圧力とあまり言いたくないがステマの場
ネガティブ意見はここにこっそり書きに来たりもしてるんだろう >>100
ただでさえ従来のキャラ設定が好感度ない上に
脚本から道三や信長と違い意欲的なキャラ立てされてないところへ
役者は本能寺から逆算せずに演じるよう指導されている
主役として前に出られる要素が一切ない 駒パートが短かったのと西村雅彦の素晴らしい演技は良かった
他は制作のオナニー >>86
川口、木村は可愛い系
美形は尾野と壇
庶民派はさゆりと果歩かな >>106
もしもし、この大河のヒロインをお忘れでは？ 川口春奈がぶっちぎりで美人だろ
木村文乃のルックスは平凡
川口と並ぶ美形は檀れいだけど老けた
市やガラシヤは華のある若手がほしい 浜崎あゆのドラマが話題になってるが
あゆ役の女は顔は似てるなと思ったが、マックスマサはお前誰やねん？
現在生きてる人をドラマにすると、みんな顔知ってるだけに
色々言われるやろな
真田丸で秀次役してた人が、小室役をしてるのだが
これがまた笑える
大映ドラマみたいな感じなので、これ怒るもんじゃなく笑うもんとして
みんな分かってて見てるとは思うが >>113
あれは酒飲みながら実況すると超楽しいぞ テレビ局関係者は「正直もう『麒麟がくる』の見せ場は終わりましたから」と笑う。
“裏の主役”は斎藤道三役の本木雅弘さんでした。本木さんは1998年『徳川慶喜』に出演して以来、22年間大河ドラマに出ることはなかった。そんな本木さんを担ぎ出すことが制作サイドの悲願でした。 >>41
新潟が米どころになったのは稲の品種改良後
ついでに佐渡は謙信の頃は上杉領じゃない
やりなおし 道三の「カッコいい」死に方に焦点当てた回
土岐家の不格好な生きざまとの対比
判りやすいけど、モックンがカッコ良すぎてしまった
昨日は所さんの番組で光秀の出身が滋賀県と主張してたが、大河に合わせ幟なんか
作って観光アピールしてたがＮＨＫに話してるんだろうか？
大河とは全然違う生い立ちなんで、面白く無い筈だしね。 見せ場終わってるのに演じなきゃいけない役者陣とスタッフ可愛そうだな >>115
坂の上やってるし
慶喜自体特に話題に上がることのない作品なんだけどな
無理やりだな >>118
NHKが公式でやってる大河ドラマ館なんかを除けばあの手の便乗商法はみんな好き勝手やってる
かの明智憲三郎だって散々否定されまくってるのにさも麒麟がくるに関連してるかのような商売してるしな >>88
ちょっと、あの流れがね、もっと脚本練って欲しかった気が
光安の「わしのせい」(涙)
視聴者「いやいや、今恭順すれば許すって言われたのに、その場のノリで断った十兵衛のせいでしょ」
そう思うからね
高政の話しを十兵衛が館に持ち帰って光安と相談して、光安「高政なんぞ信用出来るか！」で、そしたら
外からは明智の里に迫る高政の軍勢の時の声が・・って方が「高政信用ならず」ってなって良かったかもね
ただ、あそこで「考えさせてくれ」って言う方も視聴者には十兵衛が優柔不断に見えるから難しいところだ。
高政「ここは見逃すから城へ帰れ、次に会うときには容赦せぬ」ぐらいにしておけば良かったかも。 >>121
次回の見せ場は信長により信勝暗殺だぞ？
これから本格的に三英傑動き出すから光秀の見せ場は無いぞ？ >>115
どうせ日刊ゲンダイあたりのクズ記事なんだろうけど
ほんとマスゴミって感じ 坂の上の雲って大河じゃないよね
綾瀬の精霊みたいな扱いでしょ 視聴率爆死でしょ坂の上
大河主演できないから麒麟に乗っかってるだけ 敵として対峙することに決めたんだから高政に勝利することに集中しないとな 本能寺もあんな感じになるのかな
十兵衛、一騎討ちじゃ！ 司馬の大作を非大河で使っちゃったのは勿体なかったな
坂の上の雲なら中弛みせず１年放送できたと思う >>132
「敵は高政『様』」
もうこの時点で史実知らなくても負ける予感しかしない >>134
最初は別の曜日で1年ぐらいを予定してたが
推進派のNHK会長のスキャンダルや、脚本家の自殺などで延期になり
もう無理かな？って感じになってたが
予算を大幅に削り、それで3年間に予算を分けて何とか制作できた
司馬本人は何度もオファーを受けたが、坂の上だけは色々問題になるだろうって理由で拒否し続けた
死後遺族を説得し、念願の制作できると喜んだが上記の経緯があったり >>135
なんで？
主君と戦をしても永遠に喧嘩別れになるわけじゃなし
という時代だけど。 >>137
小学生なんだよ、そっとしといてやれよw 山無し県で育った人は魚の食べ方下手
光秀もカニの食べ方知らないかもしれんよ 毎回思うが
駒はほんといらんキャラだな
役者が不細工なブスだから余計にそう思う
演技も下手、会話パート自体不要
華にもないれないオリキャラなんぞまったく不要不急
さいきんの大河は何故、オリキャラ女を入れたがるんだ？ 光秀、新天地・越前へ！ 新たな出会いも…
放送日
5月17日（日） [総合] 後8:00
出演者ほか
【作】池端俊策，【出演】長谷川博己，染谷将太，門脇麦，尾野真千子，川口春奈，
【語り】市川海老蔵，【音楽】ジョン・グラム
内容
明智城は高政（伊藤英明）の攻めの前に落城する。
尾張へ逃げようとする光秀（長谷川博己）一家の前に、駿河から来た駒（門脇麦）が現れ、
尾張は追っ手が来ているので北へ逃げるよう諭す。
北へ向かった光秀一行の前に、帰蝶が放った伊呂波太夫（尾野真千子）が現れ、
越前へ案内すると語る。
https://www6.nhk.or.jp/nhkpr/post/trailer.html?i=23399 >>136
明治天皇出すのは必須と言えるし、軍国主義時代の日本で軍人の活躍がメインになるしで、テーマ的に
戦争賛美と取られやすい、さらに予算的にも日露戦争を題材にして旅順攻防戦と日本海海戦をメインに
1年描くのはかなりなお金がかかる（旅順攻略戦や海戦シーンのロケだって大変だし）
海外でも、あの手の歴史大作もんは作られてるけど（英BBCとかは大英帝国華やかりし頃の歴史ドラマ
は大好きだけど）、もの凄いお金かけて作ってる。
日本で戦国時代のドラマが作り易いのは、衣装や小道具やセットなど過去からの某大な蓄積があるから
既製のもんが活用出来て安く作れるって強みがある
それが明治から昭和になると、殆ど新調しないとダメな面があって余計にお金がかかる（今はCGでやれる
面もあるけど、それだって製作費がかかる）
映画ではやれても、公共放送でのドラマ枠で1年ってのは投資額に見合う収益が見込めない以上は
なかなか踏み切れないだろう >>143
お前は宮本武蔵のお通を知らんのか
オリキャラヒロインは歴史ものの伝統だ 駒や東庵は、十兵衛が出現出来ない場所で
秀吉や家康、雪斎の近況を表せる便利キャラなのは分かるけど、
そのキャラクターにも背景をと無駄な尺取り過ぎなんだよな
わざわざキャラ作って絡まなくても、海老蔵のナレ入れて秀吉や家康単体でいいのにと思う >>144
先週の放送終了後、急に業者っぽい垢が増えた >>145
>尾張は追っ手が来ているので北へ逃げるよう諭す。
なんで駒にこんな事を言わせるんだろうか？、それは帰蝶さんの命を受けた伊呂波だけで十分だろうに
「尾張方面には高政勢の追っ手がかかっております、ここは越前へお逃げ下さい、私どもがご案内いたします」
伊呂波一人でこれで済むでは無いか >>143
話を面白くする→オリキャラ入れる恋愛要素入れるは、
大河ドラマ、大衆小説のみならず、講談黄表紙軍記説話和歌集と太古からの習いだよ 尾張に向かうんだね
帰蝶に世話になる気マンマン
そうはさせるかの駒 >>150
メタ的なこと言えば駒と伊呂波太夫と明智一族を一堂に会させて
駒の恩人の正体を明かすイベントを起こすためだろう
散々言われてる通り、これ自体いつまでも引っ張るようなネタじゃないし
やっと種明かしして終了させてくれるならそれに越したことはないと我慢しよう >>151
話が面白くなって無い、むしろ無駄だと感じるのは
その試みが失敗してるって事か？ だいたい東庵は今川へ放り投げたまま、京の診療所は2年間も閉め放し？、東庵が賭博で作った借金の返済はどうしたんだ？
駒は菊丸従えて戦の最中の美濃へのこのこ行って（しかも間に合わず）、追っ手がかかってる十兵衛達に何故か追いついて
危機を知らせるって、どやって十兵衛一家の居場所を突き止めたんだよ（その為の菊丸か？）
脇キャラとは言え、あいつらの行動は不可解そのものだろ NHKウィクリーステラ 先物情報
大河ドラマ〈麒麟がくる〉
6/5号(5/27[水]発売)：今川義元役・片岡愛之助 インタビュー、第20回の見どころほか
NEW6/12号(6/3[水]発売)：[表紙]染谷将太／織田信長役・染谷将太 インタビュー、第21回の見どころほか >>154
その手法すら手垢まみれで古臭く流石に無理な路線ですん >>152
そりゃ、年老いた母親と身籠もった熙子(この時期って妊娠してた筈だよね？）と一族郎党従えて
山越えの越前に向かうのに比べたら平野の尾張を近場の清洲城へ下る方が格段に楽だから
あの時代、美濃から越前へは完全に山岳ルートだけど街道とかって整備されてたんだろうか？
追っ手がかかっていて街道すらまともに通れなくて山中を越えて行くとなったら死人が出るかもだ
帰蝶さんも「こっち来んな、山越えて越前へ行け」って、何気に鬼やな >>150
駒と帰蝶という光秀を生涯愛し続けるヒロイン２人が
行く先々で光秀の窮地を何度も救うという脚本のせいだろう
駒はともかく帰蝶は大名の奥方という立場上あまり出歩くのも変なので
伊呂波太夫が帰蝶に雇われた手下として光秀の窮地を救う
>>153
駒の恩人話は最終話近くまで引っ張ると思う
駒が光秀に執着して追い掛け回すのは自分の命の恩人探しというライフワークの一環だし
早々確定したら光秀を追い掛け回す意味もなくなる
駒を助けた人が光秀父ならばすでに死んでいるので本人から話を聞くことはできず
最後まで確定はしないかもしれん ヒストリア道三と帰蝶やばいな
これは下剋上とかじゃあなく、快楽殺人のレベル
天下布武まであと一歩というところまで泳がせて部下に反逆させるという、本能寺帰蝶黒幕説出るね
既出？ 0737 日曜8時の名無しさん 2018/06/21 00:48:05
「朝倉始末記」に明智光秀が家臣だったとの記録がない
「信長公記」でもそれらしい記述がない
朝倉家臣だったのに織田方になって滅ぼしたなら絶対あるはずなのにないという事は
近くの称念寺に住んでても家臣ではなかったという事だと思う
家臣なら称念寺よりもっと近くに住むだろうし
0738 日曜8時の名無しさん 2018/06/21 08:16:20
牢人というのか陣借りというのか
0739 日曜8時の名無しさん 2018/06/21 08:38:15
称念寺(別名 長崎城) 時宗 北国一の念仏道場であり朝廷祈願所、室町将軍祈願所
東に北国街道 西に九頭竜水系兵庫川 南は湿地と湖 北に堀と寺町船寄
若狭 越前 越後の海、水運の要地に信者勢力を持つアジールとなる
代々上人勅許 薗阿上人を称する(園阿上人とも)
時衆は将軍に近侍し同朋衆( 阿弥)として連歌、能、茶を施し
時に、戦となれば陣僧として医療、十念を施す
義昭も越前滞在時に能 連歌 茶会を催してるから
その繋がりで物語を作っても面白い >>162
開始前に黒幕説はやらんと公言されているそうだが https://pbs.twimg.com/media/EXyGhwLVAAA1yba?format=jpg&;name=large
坂井市観光連盟
@sakaishi_kanko
大河ドラマ #麒麟がくる が始まって以来準備されていた
#称念寺 の御朱印帳がようやくお披露目となりましたキラキラ表は家紋の桔梗、
裏は明智光秀と妻煕子の仲睦まじいツーショットが越前織で織られています。
今は移動制限などもあり、お寺まで来られない方には郵送でも対応致しております！
#小杉織物
https://mobile.twitter.com/sakaishi_kanko/status/1260029914956234754
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>160
尾張ルートは高政派の土地だからそっちの方が危険 明智光秀近江出身説 佐目十兵衛会
@3ginweb
光秀公が佐目で生まれたというのは、数ある出身説の中の一つ。この認識は今も変わりません。
ただ、400年（です）隠し続けた見津家が「胸を張れるようになった」と
カメラに向かって言えるようになったのは前進！
と、言うInstagram中の人。謙虚で感動！その通り！
https://mobile.twitter.com/3ginweb/status/1260025895462432768
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>155
京の庶民の患者は死んでも無問題。それが東庵の正体。 >>166
信長配下の者に迎えに来てもらってはいかんの？
仮にも正室様の従姉妹ご一族だぞ 歴人マガジン
@rekijin
·
5月10日
斎藤道三の壮絶な死とともに美濃編が終わり、次回から「#麒麟がくる」は越前編へ！
織田信長に仕える前は朝倉氏が支配した越前（福井県北部）に長く住んでいたとされる #明智光秀。
こちらの記事では越前での足跡や、光秀と医学の関係に迫ります。
歴人マガジン
@rekijin
·
5月11日
👉今日は何の日？
永禄4年5月11日は、#斎藤義龍（高政）の命日です。
父・斎藤道三を討ち、美濃国主となった義龍ですが、その後、35歳の若さで急死。
14歳だった子の龍興が後継者となりますが、信長の侵攻に苦しめられ、
6年後の永禄10年に美濃を明け渡すことになるのです。
https://mobile.twitter.com/rekijin/status/1259626774058721283
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>169
迎えに行けるわけないじゃん。高政と信長も対立しているのに。 面白くする為に史実を曲げてオリジナルぶっ込むのはいいんだよ
問題はそれやってつまらない・辻褄が合わないパターン >>174
キン肉マンや男塾だと思えばいいんだよ。心を広くもとう。 >>160 >>166
明智荘は美濃と尾張の国境にあって下手したら稲葉山城へ行くよりも
信長の那古野(なごや)城のほうが近い
越前へ逃げるには義龍が支配する美濃を南から北へ縦断しなければならず
普通に考えればそっちのほうが厳しい
一説に信長と斎藤家の同盟が切れた(濃姫が返された)説もあり
それだと尾張は敵だから行けなかったという説が成り立つ
「明智軍記」だと光秀の母牧は若狭守護武田氏の姫君であり
牧の実家である若狭武田へ逃げそこから姻戚の越前朝倉に逃げたとなってるんだよな
美濃の土豪にすぎない明智家に守護の姫君が嫁ぐのも変だし
朝倉宗滴の正室が若狭武田氏の娘なので
牧が若狭武田氏の姫なら越前で光秀が寺侍なんて下っ端やるはずもないが 濃姫が返されてたなら、信長は道三救出する意味がない。
光秀が尾張に逃げ込まなかったことこそ
光秀と濃姫に何の関係もなかったことの証明だろう。 >>174
若いやつほど整合性求めるし年寄りは俺の大河を求める傾向にある 伊呂波と関白近衛前久がきょうだいみたいに育った
と新しい人物相関図にあるな
駒ちゃん朝廷のご落胤説あるで >>175
その２つは整合性は無茶苦茶だが
説得力があるんだよな >>176
wikipedia
明智光綱 妻 武田信豊娘
明智光継 妻 武田信豊娘
てきとーすぎだろw
明智軍記でもこうなんだったら笑うしかないw >>176
明智城→郡上→大野の方がリスク少なくないか？
清洲ルートは街道整備されてるだろうから筒抜けで裸で歩くようなものと想像したんだが。 >>180
最後は友情パワーか民明書房にすれば納得するからな 越前行は帰蝶の「今尾張に来られたら迷惑だから来んな」の意 尾張北部は岩倉織田氏もいるから信長のところまで逃げるのは難しいんじゃね？ >>181氏は笑い過ぎが元で顎が外れて鬼籍に入られました。 本当に縁が深かったら一旦越前に逃れても後で織田にやってきただろうし 光秀は義昭連れて来たから厚待遇されたわけで
美濃から直接織田家臣になったらあんなに出世しなかった 伊呂波太夫は便利キャラ過ぎるな
桶狭間も伊呂波太夫のおかげで今川本陣の位置が解りましたとかやりそう オノマチのキャラがイマイチ弱くて
子供向けお芝居にしかみえん。 落ち延びるのを隣国じゃなく
遠い国に落ち延びる訳ないから
光秀は美濃出身じゃない この後の信長の躍進も裏で伊呂波太夫が頑張ったおかげですになりそう >>194
美濃での争いに負けた人間が越前に逃げ込むこと自体は史実でも割とよくあったことらしいぞ 孫四郎の件があったとは言え、城を焼かれ、里を追われ、叔父まで討ち死にして父親の道三側に味方した
明智を捨て置けぬって事で、本来は父親を逃がす算段を付けていた越前ルートを明智一家に譲ったわけか >>194
稲葉山城乗っ取りのあと、竹中半兵衛は隠居して弟に城を譲り近江にいたわけだがｗ 親子げんかに陰謀組織と
信長も光秀もいらん大河・・ >>191 桶狭間は岡村さんが活躍しそう
元康にとっても独立への足がかりになるし 今川義元も結局は桶狭間までまともな出番のないキャラで終わったな 十兵衛の何がモブって一人だけ変な色の着物を着せられてるところ
ちょっというか、かなりの罰ゲーム
長谷川はスタッフから嫌われてるんじゃねーの？ >>202
キャストビジュアルもあるしメインキャラなのに稲葉一鉄のほうがおいしい役だった あれは光秀の肖像画が元ネタなんじゃないの
あんな感じの水色の着物着てるし >>198
もし道三が無事越前ルートで逃げのびたら朝倉の食客になってたんだろうか
そうすると乗っ取りもあり得るか 菊丸 薬売りの振りした家康付きの忍者
東庵 医者として諸国の武将に内通してる
太夫 旅芸人だけど金さえ貰えればなんでもやる
駒 3人の姿を見て無自覚に加担してる、すでに後の天下人と仲良し
オリキャラのほうが色々凄い 忍者・医者・旅芸人は時代劇における便利なお助けキャラだからな
これに豪商が加わればパーフェクトな布陣 >>205
あの肖像画っぽい水色着せておけばいいや～
合わせの色？そんなの気にしない！
ボヤッとした水色と緑しか着せない！ もう少し早く信長が尾張を平定してれば道三も死なずに済んだ。
援軍なり、仮に美濃逐われても尾張にいけばリベンジも出来た。 >>194
土岐頼武と土岐頼純親子を越前追放した土岐頼芸が斎藤道三に越前に亡命しその孫の斎藤龍興が
下剋上される度に越前に来るな美濃人と思われてそう >>207
概出かも知れんが龍興も越前に流れてたな。菊丸が言うように越前は人を惹きつけるよい国なのかもな。 >>86
>>87
川口が一番癖がなくて万人受けする美人だと思う
オノマチはメイク映えする美人 >>205
水色桔梗
水色が明智家のファミリーカラーなんだろ 新田義貞
足利直義
足利義材
細川高国
細川晴元
細川晴国
足利義昭
将軍も管領も敵味方も関係なく続々と逃げ込んでくる越前
親の仇とか昔の仇敵が住んでた屋敷で居住する羽目になってそう 朝倉義景はバカ殿様な描写になるのかな
カッコ良く描けって言われたら困る人ではあるけど https://www.nhk.or.jp/kirin/story/18.html
このマップを見ても分かる越前の遠さ、清洲の近さ
母親と嫁抱えて「ええ、山越えで越前行けかよ・・・」(帰蝶の鬼め！）って、十兵衛さんもそう思うよな 友人だと言ってた男を土壇場で裏切ってしかも暴言を吐き、叔父はその身勝手のせいで攻められ自害
しかもそれを自分の無力のせいだと思ってるのを訂正もしなかった
なにこの主人公… >>220
朝倉が上洛しなかったのは三好との国力差考えれば正しかったけどね >>221
いやだから、明智－清須間のルートは距離的には近くても敵がウヨウヨしてるんだよ
しかもだだっ広い平原だから身を隠しながらというわけにもいかない >>222
誰だと思ってんだよｗ 畏れ多くも本能寺の変主犯にあらせられるぞ。頭が高い、控えおうろうｗ 高慢ちきな嫌なやつで、信長にいじめられて殺しちゃう明智光秀ですって言われたら納得するけどね >>227
今んところ光秀が良いやつって書かれてはいないだろ。なんかよくわからん解釈してるな。 >>228
バカ村が「いい人ですねぇ」と駒に言ってたじゃないか
棒セリフで まぁ今ん所良くも悪くもない苦労人ポジにしか見えんが
平手の爺さんの若いころというか >>225
街道を避けて昼間は動かず夜間を出来るだけ林の中とか茂みを選んで歩けばとも思うけどね
（それでも越前までの山越えに比べたら遙かに楽）
人間の目だけであの平野部を完全封鎖するなんて某大な人数が必要になると思うけど
しかし、この時代の人って越前から美濃までどんなルートで往き来してたんだろう？
越前から琵琶湖畔まで下って長浜辺りから関ヶ原を通って大垣なルートなんだろうか
さすがに岐阜と越前間を山中突っ切って直線的なルートで往き来するのは無謀だろうし 従来の光秀像に近くても良いけど
周りに妙に持ち上げられるのが収まりがわるくて気持ち悪い もう本木道三退場でいい最終回でした、おつかれ！
ってのがTwitterでは大半の意見なんだろ？ 土岐配下から信長に鞍替えしたり
討ち死に後は光秀が城を引き継いでいたりと
何かと縁がある森可成がなんでいないんですかね >>234
真田丸の昌幸や西郷どんの斉彬が退場した時もこれで終わり！って流れだったし
それは歴代大河ドラマのお約束だろう >>234>>237
いくらTwitterでもそんな流れあるか？ >>220
衣装に髭をみるにバカ殿やる気マンマンだな 持ち上げられてた人物が後に誰も味方してくれなくなる落差を楽しもう >>235
息子達は出て来るのですかね？
信長激怒、本能寺のきっかけになったとされている光秀の家康接待失敗事件。
一説では父(可成)の居城(坂本)を乗っ取られ、逆恨みした蘭丸が仕組んだ事とされている。本能寺の変でも信長、弟坊丸と運命を共にするのに出て来ないのは不自然な気がする。 光秀は今のところ無茶振りに答えるくらいくらいで、後は魅力的な人物に描かれてなさすぎる
高政があれだけ光秀買ってるのも理解出来なかった
それだけ信頼するようになるなエピソードが有れば違うんだがな >>235
wiki見たが森家の兄弟は3人も本能寺で死ぬんだな
森ブラザーズは早世が多くて母親が可哀そう 森ブラザーズの母の妙向尼は帰蝶の輿入れの時に美濃から付いてきた侍女だったって説もあるんだよね
伊呂波太夫の居所を探すように命じられてたあの子が実はそうだったりしたら面白いかもw 長谷川も主演扱いしてもらえず拘束だけやたら長いのは気の毒だから
早めに退場させてもらって、次の作品でがんばれ！
次あるか知らないがwww この後の放送スケジュール
越前編～28話
本能寺の変29話
山崎の合戦30話完結予定 >>202
雪斎のナレ死でガッカリ。
「風林火山」では、おっ母さんの寿桂尼も出て、丁寧に今川家描かれていたのに。
やはり義元は信玄謙信世代の人なのかね。
信長は一世代下。 >>246
長谷川は存在感薄い主役でも 大河出演者クレジットトップで
タイトル動画に一人で登場するんだから
身の光栄だと思ってるんじゃ >>243
光秀がナチュラルに周囲の誰にもに好かれる人物に描かれているが
むしろ光秀って内面はピュアだけど、余計な一言や気取りのせいで
周囲をイラつかせる人物にした方がいい
道三や信長クラスは内面見抜いているけど
基本的に嫌われる性格にした方が面白いのに そのほうが絶対魅力的になったよね
それなら高政と仲が良いのはクラスの陰キャグループみたいな話で 森ブラザーズは
信長があのまま順調に天下統一してたら畿内のいいところに領地もらって
（それこそ坂本とか長浜とか）
重要な役職についてたんだろうがな >>254
長可が旧武田の信濃
蘭丸はお兄ちゃんが出ていった美濃金山
長浜城は信長側近の堀秀政がもらう予定だった >>252
光秀は皆に変な奴扱いされるキャラだろう
皆に好かれる人物？はちょっと疑問
>>253
仲が良いというか、高政は光秀買っているよな 光秀はそれを見透かしてる
操る気満々の稲葉しかり 高政は馬鹿殿様なんだろう >>219
その昔は恵美押勝こと藤原仲麻呂も越前に逃げようとしてたりする
さらにさかのぼると、継体即位の実態は大和から亡命してきた有力豪族たちが現地の王族担いで逆襲に成功しただけという説もあったりする。
安定のブランド亡命地だなｗ 恵美押勝といえばまず出てくるのが千人に犯された東子姫の悲劇 ヅラかぶってる長谷川氏が、体操の弘道お兄さんに見える時がある。 もう何をしたい人なのかサッパリ判らん
敵の総大将の前へ単騎で現れ大勢の前で敵の総大将ディスったり
挙げ句に一度も戦わず領地を捨てて逃げるとか･････ >>123
アクションスターでも何でもないのになんで日本のトム・クルーズ？？？
和製トム・クルーズは真田広之では >>252
石田三成のキャラって、だいたいそんな風に描かれるから
三成キャラと被るからではないかな >>263
ちょうど再放送中の太平記（主役の尊氏役）で、流鏑馬を馬上実演でやったシーンが流れてクールだった >>265
自分も初見で楽しんでるよ
麒麟と違って制作側のオナニー臭も皆無だしあっちの方が圧倒的に面白い せめて叔父上に一言謝るか、感謝するかしてれば…
いつも一言多いか一言足りないかでダメになる不器用な人に見える >>107
男優さんでは向井理、本木、谷原章介は麒麟の美形サンフレッチェ
この３人に周回遅れにされているのが門脇麦さん、伊藤英明と抜きつ抜かれつ >>268
伊藤はイケメンだけどなんか残念な感じが高政役にピッタリだと思う >>269
御曹司で自分の能力以上に背伸びしてテンパってる役は似合うと思う >>229
いい人ですねえってセリフがあったらいい人なのか、これまた新解釈だな。 ７月のコンサート 舞台も中止になっている作品もあるから
コンサート 舞台は年内は無理だと思う
朝ドラ 大河は８月か９月くらいから 撮影再開予想します >>272
光秀が高政の申し出を受ければ良かったのに、わしの無力のせいでって言わせてだんまりは酷い 長良川＆明智城で17話って
このペースのままでやってくと来年の年末で山崎の戦いが調度いいくらいだろうな本当は
来年の大河何か知らんが１年跳ばして麒麟を２年かけてやる方がいいだろうな。
NHK大河ドラマも戦国＆三傑絡みを擦りに擦り倒して今回が最後くらいだろ
もう今後は切り札の戦国＆三傑も10年くらい使えないかもしれんし
2年かけてやれよ。
そもそも今年は撮影再開の目途立ってないだろ？年内に最終回とか無理じゃねーの？ >>275
そういえば光秀は高政のいう事何でも聞くとか言ってたよなw 麒麟が再開できないなら渋沢だって撮れない
それどころか今準備さえ止まってるんじゃない？
だから短縮はないと思ってる >>277 来年の大河は渋沢栄一、なんとかいうイケメンがやるらしいが
まったく話題になっていないので取りやめるのがいい
再来年は三谷の北条義時なのでこれは期待している >>277
もともと44話完で信長仕官前の史料がない時期に焦点を当てる脚本
本能寺から逆算しないでと言っており本能寺の変がメインでもない
信長仕官後の光秀は史料があるだけに丁寧にやると嫌な奴だし
麒麟、麒麟言ってる正義のヒーローのままいつのまにか終了 >>280
撮れないっていうか渋沢はまだ撮影に入ってないぞ
ロケハン含めたプリプロダクションは影響受けてるだろうけど >>283
例年夏くらいから始まるだろ
このままだとそれもできないから、結局ズレ込むよね >>275
叔父上に言える事などないだろう
まず十兵衛は明智の当主じゃない >>277
別にコロナで時間進むのが遅いわけではない。麒麟はそういう仕様ｗ 叔父上の話もちょっとくどかったな
本来城でゆっくりしてる場合じゃないのに全く緊張感がない >>262
アレなら最初高政側につくも、単騎突撃してきた道三に心打たれてスルー→高政と一騎討ち発生で良かったと思う
で、道三死後に何故見逃したと叱責する高政に、アレ言って決別した方がスッキリしたな >>262
>もう何をしたい人なのかサッパリ判らん
そんな人だから本能寺の変なんてもんを引き起こしたと思えば納得ではないか
>>279
高政があれを持ち出さなかったのは大人だなと思うたが、それをスッパリと忘れている
ふりの十兵衛も卑怯だなと
高政「お前、俺の言う事はなんでも聞くって約束したよな！」
十兵衛「はあ？、そんな事を俺が何月何日の何時何分何秒に言ったんだよ！」 >>284
無論その可能性もあるが麒麟は既に止まってるわけで
結局ダメージが大きいのは麒麟＞渋沢なのは確定してるぞ >>232
普通は北国街道で越前から若狭の敦賀を経て長浜へ
後は秀吉が大垣から賤ヶ岳まで走ったコースを逆に
山越えで大野に抜けるのはどのコースもかなり体力消耗しそう >>290
可能性もあるがって言うかそうでしょ
撮影可能になる条件は同じじゃん 他のドラマ見てもセットの組み立てとか裏方作業まで止まってるからな
渋沢に影響ないわけがない >>292
渋沢が1,2ヶ月遅延するとしたら、先行している麒麟は自動的に3,4ヶ月の遅延になる
だから総話数が減らされるとすれば麒麟のが当然大きいぞ そりゃ途中で現場が止まってしまった麒麟に比べれば
今頃スケジューリングをやりくりしている渋 途中送信してしまった。渋沢のが対応の余地はあるだろうが
個人的には麒麟は44回やり切って欲しい >>289
その約束破った光秀だけは、絶対許さん。
明智は滅ぼすで良かったと思うけどな
帰蝶の婚姻止める約束も破ってるし、
大体大事な約束破ってるから、高政がマジギレしててもおかしくない どうせ遅延するなら同じことだし
なんで必死なのこの人 ＮＨkが大河ドラマ 朝ドラの撮影再開時期を
発表すると発言しているから
それを待つしかない
半年は明けた方がいいと思うけどね
NHKの方針に民放も参考にすると思う ユースケ・サンタマリアは朝倉義景っていうより秀吉っぽい
朝倉義景…佐々木蔵之介
藤吉郎…ユースケ・サンタマリア
なら納得がゆく ユースケは大河もそうだけど朝ドラも出演経験無し
大河終われば朝ドラ出演もあり得るな 年齢的にはユースケがいいけど秀吉やる器じゃないな
まだ佐々木の方がまし >289
wトモダチンコー
>>297
フロイスが光秀嘘つき呼ばわりしてたけど案外的を得てるのかもなw
>彼は人を欺くために７２の方法を深く体得し >>302
人たらしなら佐々木よりサンタマリアの方がいい感じ >>285
このドラマの光安は光秀を頼りにしてるキャラだったからな
高政側について叔父上見捨てたならまだ話としては分かるけど（嫌だが）、高政にも偉そうに能書き垂れたあげく滅亡って
一昔前の、正義感振りかざすだけのヒーローみたいな とりあえずコロナの治療薬のアビガンが承認されたら
政府 厚生省から今後の生活について発表があると思う
大阪でワクチンの治験が始まっていて 実際使われるのは秋から年末にかけて
吉村知事が相当頑張っているね ユースケが秀吉役をやるなら
石田三成か本多忠勝主人公でやりそう
裏の秀吉って感じは出したいし そうだよなw
肝心な場面で何度も光秀に裏切られ続けてるのに寛容な高政様w 岡村隆史が羽柴秀吉だったら、えらいことになっていた
最後まで出演させなければいけない
忍者みたいなもんだから、途中でいつの間にかいなくなってもセーフ 他国にさして興味なく自領内で優雅に暮らしたいという感じの朝倉義景は
ユースケが結構ハマってそうなきがする 官兵衛や真田丸の時も
ユースケが候補になった可能性もありそう
官兵衛なら加藤清正か小早川秀秋
真田丸なら加藤清正か島左近 >>275
やはり道三死後に高政と光秀を会わせるパートを入れたのは致命的だな
あのパートのせいで明智家滅亡は100%光秀の責任になってしまった 合っても良いけど高政は激昂すべきだった
光秀絶対殺すマンにならなければならなかった サンタマリアはメンタルの問題さえなけばもっと大役をたくさんやってたな >>303
それはフロイスが西洋人にわかりやすく意訳したのをそのまま直訳してるから印章わるいけど、元は「それがしは72の兵法を究め」みたいなことを言ってただけだと思うぞ 長谷川博己の殺陣が見たいんだけど、侍大将！の時みたいな。
長身で手足が長いからサマになる。
でも光秀平和ボケしてきて、本人はあまり斬ったり撃ったりしなさそうだな。 >>314
その流れだと光秀を生かして返すこととの整合性が取れなくなるんだよな 高政は寂しかったと思うんだよね
まわりの家臣って稲葉とか腹に一物あるやつらばかりだし
だから裏切りを許してでも光秀に協力してほしかったんだよ
高政の描く理想の国づくりのために >>316
フロイスが光秀の事を良く思って無いの丸わかりだしな >>322
たぶん周囲の武将の光秀に対する評判も入っているんじゃないか
誉める所は誉めているので信憑性高いね 7話で十兵衛と盃交わしてる時の高政嬉しそうだったな
道三の前では怒鳴ってばっかりでウザかったが十兵衛との友情は見てて気持ちよかった フロイスからしたら信長との蜜月時代から信長の死後は秀吉の伴天連追放令そして日本で客死と踏んだり蹴ったり
光秀を呪いたくもなるはず まあ秀吉があのままイエズス会の布教を許していたらと思うとゾッとする 撮影再開放送続行前提でウキウキでお前ら話すぎだろ
あと４話しかストックないんだぞ 前田ロリコン利家の背中のぴらぴらが可愛かった（こなみ） バテレンの残した手紙や日記のおかげで当時の事情がかなりわかっているわけなんだけどね
日ポ辞典で当時の日本語の発音もかなり判明している 光秀の謀叛ってイエズス会とかの外国勢力から日本救ってんだよな
あのまま信長が天下統一してたら日本中の女子供達が海外へ売り飛ばされてた可能性があるし
他にも多数の大名家が滅亡せずに済んだし
織田家からしたら裏切り者だが他の見方すると救世主でもある >>322
まあ、兵法書はどうやって敵を騙して味方に有利な状況を作るかの解説がメインなので、そこは別に悪意のある意訳では無かったと思う >>325
フロイスの人物評は私情（というかキリスト教視点か）がだいぶ入ってるらしいし、その理由で72の兵法が人を欺く方法にすり替わっても不思議ではないな 今週のタイトルは「パゲ、ご乱心」にしたほうが良かったんじゃねーの？w >>336
まだ
光秀が清須に来て高政に攻められたら大迷惑 >>334
しかしその72の中に人を欺く方法も入っていてもおかしくないと思う >>331
スペインのバスク地方だったか忘れたけどJAPON姓の人とか未だに脈々と生きているし
遣欧使節団は日本人を見かけたみたいな事を言ってたような
間違いなく売り飛ばされてるな >>282
本能寺の最後がメインではないとなれば、最終話の最後の15分って可能性もあるんだよな
ナレ「あれから時が経ち・・」
光秀「敵は本能寺にあり」
信長「あの旗印は明智か」
帰蝶「十兵衛が相手では是非も無し」
互いの最後は描かずに
－完－ 何となくだけど、光秀がキリスト教の矛盾を突っついて
フロイスにレスバトルを吹っ掛けたんじゃないかって気がする
別に宗教的な意味でキリスト教を否定する気はなかったけど
単純に納得が出来ないから色々と論争を持ちかけた挙句
相手を論破してしまって嫌われてしまったんじゃないか？ この後の放送スケジュール
越前編～28話
本能寺の変29話
山崎の合戦30話最終回 >>340
こんな終わり方したら、1年間見た事後悔するわ NHKからは撮影中止以降特になんの情報も出てないよな？ >>336
桶狭間前の信長第1の危機だ。ココがクローズアップされるなら面白い。並の武将ならここで終了ｗ
通常のドラマならすぐ弟殺して、統一して次行くからな しかし疫病の影響で撮影中止だから打ち切りになっても
「麒麟来なかったんですよぉw」なんてギャグに使えないな >>329
字幕出してないと気付けないポイントだなそこ 高政、モックン殺害後のシーンで泣いてたんだな
よく見てなかったわ フロイスの光秀評を腐してるやつはコロナ脳炎にやられてんのか?
徳川の世に復権が図られた形跡がないのは紛う事なきクズだったからだろ
意外と光秀が家康暗殺を企んで発覚したゆえの本能寺だったりして 冒頭の「敵は高政様じゃ」のシーン観てたら
うじきつよしを思い出してしまったw あれ？長良川の戦いってことはもう信光死んでるじゃん
木下ほうかさんナレーションですら訃報読み上げてもらえんかったのか 麒麟が来るに浅井長政は登場するのかな？肖像画を見るにイメージどおりのぽっちゃり系俳優さんに演じて貰いたいな。 >>353
ハナから空気よめないやらかし系のクズと思ってた。 桶狭間で今川義元が織田の足軽、毛利新介の指を食いちぎって壮絶な打ち取られ方を演じて貰いたいな。NHKがそこまでするわけないかぁー。（指を食いちぎったのは実話） >>358
くれてやろうぞー
の言い方がバカ殿っぽくていいね
朝倉パートの1番の楽しみ >>359
0019 日曜8時の名無しさん 2020/05/10 22:45:34
浅井長政は誰がやるんだっけ？
0021 日曜8時の名無しさん 2020/05/10 22:48:49
>>19
藤井隆
報道済み >>360
そう思うんだけど妙に持ち上げられる描写あるからモヤモヤする >>349
そう。恐らく、父親から記憶にある限り初めて抱き締められて、そしてその直後事切れた父を見て一瞬涙目になってた。
しかし、光秀が
「あくまでも自分の父は土岐頼芸様！」
と言い張る高政に
「自分は頼芸様を一度でも立派な方だと思ったことはない！」
と言ってたけど、高政も
「頼芸様こそ血筋の上でも正統な美濃の主！」みたいなことは言ってたけど、一度も頼芸の個人的な性格とか能力とかを誉めて
「だからこそ美濃の主に相応しい！」
とか言ったことはなかったような？ なんでもいう事聞く
濃尾同盟破棄しないよう説得する
親しい斎藤兄妹に対しても出来もしない事を平気で言う 後半は、光秀の母を人質にして殺した丹波の大名、波多野氏や光秀の家臣斉藤利三と関係を持った四国の長宗我部とか、誰が演じるんだろうなー。楽しみやね。 あと、気になるのはルイス・フロイスと彼が連れてきた黒人奴隷。誰が演じるのかな？ チチノナヲモーセー
ムネンジャー
棒演技多かったなーｗ
特に後者は伝吾の胸に顔が隠れて表情さえも映さない無能っぷりでビックリした 麒麟がくるの代わりとして14年前の大河作品を復刻
仲間由紀恵・田中哲司主演でリアル・功名が辻をやったらどうか？w
浮気するダメな夫を支える妻の現代物語
麒麟がくるより視聴率獲れるだろう 裏切り者の大罪人に好意的でないからおかしいとフロイスにいっても
日本人は反社会性人格障害なのかと不思議がられるだろうよ >>367
政治家向きなのかもね
とりあえずその場治めて自分の望む方向に持っていく能力はあるという
>>373
だってフロイス光秀が悪魔教崇拝してるとか言ってる事が狂信者だしさ
私情怨恨入ってるなと思っても仕方無くね？十六世紀だから仕方ないけど フロイスさんは儒教的価値観など持ってないので、主君を討ったからと言ってそれで評価が悪くなることはない >>24
シンガポールみたいなものかな
物流のハブになってる >>378
謀反を裏切り行為と見てたならキリスト教的には最悪だけどな >>349
涙流さない泣きってのも俳優って器用
だよな >>377
大気汚染を減らして地球環境を著しく改善してくれた新型コロナさんこそが麒麟だったってオチ
>>379
日本地図を眺めれば、日本全国を統一するのにどんだけ有利な立地だったかが分かる
本来ならあそこが日本の首都になっててもおかしくないぐらい >>383
＞本来ならあそこが日本の首都
やはり武家政権は王権ではないんだよな
中国の皇帝なんてあんなに首都変えてそれに皆付いてきているもの >>378
それを言うならカトリックに革命の概念何かあるわけないから
謀反は神への反逆 斎藤道三が関羽雲長に見えました。
凄かった。あと一歩で高政を討ち取れたのに残念でした。 でも、道三もガチで息子の高政を一騎打ちで討ち取るつもりがあったかどうかは疑問符がつくな
むしろ、さっさと実の親父の命とれるものなら取ってみろ感があったのでは
流石の高政も自分は土岐頼芸の息子とは表向きは言ってるが、実は道三の息子だという自覚があったからこそ、自分でトドメを刺せずに部下に討たせてるとも言える >>345
そもそも撮影中止すら公にアナウンスはしてなかったと思うNHKは
おそらく21話で一旦中断だけど、それも公式には未発表 >>385
ユダと重なるから、フロイスから尚更嫌われて悪し様に書かれたってのはありそう >>392
そうなのかい？
まあ事あるごとにダメ息子扱いしてたり、本妻の子を可愛がったり、
高政を土岐の血筋に頼るような状況に追い込んだのは道三かな 他の小説や一節ならばともかく、麒麟がくるで道三が高政にお前の本当の父親は土岐頼芸と言ったシーンなんてあったか？
頼芸が高政に我が子と思うて頼りにしてると言われて高政が有頂天になってそうならば父の道三より格上になれると思い込んでただけのように見えるが >>396
実際道三より格上になるので思い込むのは無理もない 高政はドケチで自分に厳しくて異母おとうとらに甘かった父の道三が嫌いだったのやろ
挙句に道三は異母妹の帰蝶が嫁に行った織田信長まで絶賛してる
そら面白くないを通り越して、自分が廃嫡されるのではないかと危機感を持つやろし、その気持ちをうまく利用して道三に長年の辛抱を強いられてきた土岐氏代々の家臣だった国衆らが、高政に道三を討つようにそそのかしていっても事実としては違和感はない >>397
道三側から見たら土岐氏への鬱屈、復讐なのかもな
毒盛ったり鷹頃したりお下がり（ミヨシノ）の息子軽んじたりは同根
高政いい迷惑 むしろ、道三が甘やかさずにスパルタで鍛えたから、高政は父の道三よりも国衆をまとめられる力をつけたともいえる >>392
ドラマの中で道三が高政にそんなこと言ったシーンは無かったと思うけど
土岐頼芸が高政を抱きこむためか斎藤一族を引き裂くためか、高政に思わせぶりなことをささやくシーンならあったが 足利家の足軽は奉公衆に次ぐポジだったって
by小和田 主役たちが出てる長良川の戦いがこれなんで、桶狭間は義元を討ち取るところだけとか十分可能性はあるな 道三側に味方するのはどうして少なかったの？
人望無かったんとちゃうｗ >>403
嫌いというより厳しいだよね
それが高政は嫌われてると思ってしまったのだろうけど
甘やかされて育った弟より家督を継がせる者として大事にされてるように思える >>408
斎藤家の家臣は元土岐家の家臣で
道三は無茶苦茶な政治をワンマンでやってたから >>409
それドラマの設定
史実では
高政の事を
あの老いぼれに家督を継がせたのは間違いだったと言ってる >>408
すでに家督を譲っていたから
道三と比して義龍が主君として見劣りしていなかった 家督を譲られる前から政治で
道三は全部わしが1人で決める
他の奴らは一切口出しするなと言ってて
高政は重臣達の意見を取り入れて
重臣達の合議で決めるべきと言ってた
これで道三に付く奴の方がおかしいだろ 麒麟の中では光秀の立派だと思ったことはない発言でもう高政のくだりは終わってるよな
酷い話だけど >>408
恩義や人望も多少は影響したかもしれないが
特別な関係がなければ戦国期は勝ち馬に乗ることを皆考えていたから
高政の母の兄である稲葉氏が主導して西美濃勢が高政側についたので有利と判断されたんだろう
一方、明智一族は領地をめぐって確執があった土岐頼芸を追い出してくれた道三に特別な恩義を感じていたからだと思う >>410
いない
赤井英和の五右衛門は桶狭間で今川方にいたがその頃の光秀は放浪の身
正徳寺の会見の時も既に放浪の身だった 十兵衛「土岐家は将軍への手紙と金10枚の件で用済み」 >>268
ハラショウ(谷原章介)が「風林火山」では、今川義元やってたんだよね。 義元は口から血を吐いて絶命くらい見たい
「み・みや・こ・へ・・・」
何となく帰蝶の命で光秀が義元を煽ったりするような気もする
光秀「信長殿との野戦は・・・なりませぬ、桶狭間の辺りは信長殿の庭のようなもの
あそこで合戦するのは死にに行くようもの」
義元「我らが負けると申すのか！」
光秀「雪斎様がおられたならそればかりはなかったでしょうが・・・」 次回で信長と土田御前の冷めた親子関係の話もケリがつくのか
死ぬのは信勝だけど >>422
勘三郎の
都へ・・懐かしいな
三者会談の中井信玄の尻丸出し富士発言で
爆笑してるイメージ >>424
信虎・・・下がれ・・・
あのシーンも不気味ないい味出してた
画面の暗さも相乗して桶狭間のシーンはやたらエグく見えた >>421
勘助の謀略に釣られた小物感と
鉄砲の射撃で杯が割れて腰が抜けた義元が早送りで下がってくシーンが間抜けに見えた >>378>>380
フロイスの同僚？部下？が本能寺の時
裏切り者には絶対味方しちゃダメって右近に熱弁してるから、
キリスト教も謀反＝裏切りらしい 秀吉最後の城、幻の「京都新城」初めて出土 逸話に沿う石垣破却、桐や菊文様の金箔瓦
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200512-00343455-kyt-l26 稲葉良通はあまり表舞台には出ないが日本史上有数の黒幕かもしれない
もしかしたら斎藤道三の下克上の黒幕も稲葉良通じゃないかな
①高政を美濃の主にし、その子を見限り、信長に美濃をとらせ、信長覇権の基礎を作る
②斎藤利三をぐり光秀と信長の確執を作り、本能寺の変を演出
③春日局を養育し将軍家跡目争いに介入、勝利して一族は大繁栄 >>422
風林火山では、義元を桶狭間へミスリードし信長に討たせるのを画作したのが勘助だったなあ。
勘助がこんな事やったのは、義元母ちゃんへの私怨。 >>423
えっ～美しい檀れい土田御前は、次回でいなくなるのぉ～⁉ 寂しいなー >>240
「天上より見てて下さい
必ずや貴方様を越える
日本一のバカ殿になって御覧にいれまするw」
志村けんの墓前で手を合わすユースケであった >>433
キンジバだと
高橋恵子ずっと出てきたし
檀れいキャスティングしてるなら
それなりに出番ありそうだが 鶴瓶の家族に乾杯「麒麟がくるSP！川口春奈と岐阜県山県市ぶっつけ本番旅」
5月18日（月） 19時30分～20時42分
ステキな家族を求めて笑福亭鶴瓶と川口春奈がぶっつけ本番旅！旅の舞台は『麒麟がくる』ゆかりの地。
川口が演じる帰蝶が最初に結婚した土岐頼純の居城があった場所。
緑に囲まれた公園で待ち合わせをした鶴瓶と川口。住宅地を歩いていると、出産したばかりの女性に出会う。
そこに幼なじみの男性がやってきて、話を聞くと、その男性は双子だという。
そっくりの双子の兄、さらに女性の夫もやって来る。
ご近所さんたちに教えてもらったのは、『ハヤシライス』と『元気玉バーガー』。
不安いっぱいの川口だが、勇気をふり絞って一人旅に挑戦する。
一方の鶴瓶、今度は三つ子に出会う。旅の行方は！？ 朝倉義景は、肖像画を見る限りでは、目が大きく切れ長で鼻筋が通ってたどちらかといえば濃口ソース顔なんだが、ユースケ派明らかに醤油顔じゃーん！まぁそんなことはどうでもいっかぁー >>438
光秀より長生きするからな
まあ完全に今回は悪役だな
大坂志郎のイメージが強い 謀反人の光秀視点だからね
「稲葉一鉄って、めっちゃ嫌な奴やな～。最悪やん」
フィルターそのものが歪んでいる可能性も >>439
春日局だと
天然痘のおふくを看病する
優しい人だからな
稲葉家の立ち回りも描いてたけど序盤で 光秀は、麒麟がくる「前」に志半ばで散るんだよな。
足利義輝さんが力説してたのが戦のない天下太平の世に「麒麟がくる」んだろう。
タイトルがなあ…。家康主人公なら合うんだけど、光秀天海説までやるのならわかる。 信長が光秀をボコボコにしたのは
一鉄と光秀が不仲で
それを信長が仲裁しようとしたら
光秀が屁理屈を言ったから
この説をやればいい >>438
頻度はともかく、光秀にとっては最重要の家臣の扱いを巡って訴訟騒ぎにまでなる相手だからね >>433
キャストインタビューで信長をいじめまくりますみたいなこと言ってたけど、あれはなんだったんだろう
楽しみにしてたんだけど
冷たい目線を送るくらいで終わったな >>444
麒麟ってのはあくまで理想だろ
実際の勝者には似合わないよ
光秀の理想主義者ぶりも鼻につくけどw
このタイトルは好きだな >>433
一応、1594年没なので、最後まで出そうと思えば出せますが、次回退場も無いとは言い切れません。 川口春奈は次,大河ドラマのオファーが来るならは正規の方法(代役じゃなく)で主人公の人生を惑わすオリキャラ的な人物を演じてほしい >>448
いつまでも理想主義やないやろ
ポスターの黒オーラがいつ出てくるか 本作の稲葉一鉄は嫌な奴に描かれてるね
もしかすると本作で一番の悪役なのかも >>450
朝ドラ来そう
NHKはめちゃくちゃ感謝してるだろう 光秀も信長も家康も悪役にできそうにないし、帰蝶は川口春奈になっちゃって可愛くなりすぎて悪役には程遠いキャラになったのでベテラン演じる稲葉一鉄あたりを悪の権化になってもらうしかないわな 合戦シーンで金をかけられないなら
功名が辻であった秀吉などが合戦を見ながら実況するシーンを再現したらどうだろう 合戦シーンは予算の問題もあるけど、やはりコロナ騒動での三密規制があるのやと思う
第二次長良川の戦いを見ても、道三とタカマサの一騎打ちはあったが、あとはそんなに濃厚接触してるような大人数の殺陣シーンはなかった感じがしたしな
信秀と道三の第一次の時の方がいろんな意味で迫力があったのは金だけではないと思う 戦国時代は子作りしないと生き残れない世の中だからな
城に住んでいるものはあえぎ声で目が覚めた人もいたであろう >>453
戦国時代を舞台にした朝ドラを見たい
合戦シーンなし
侍女を主人公とした物語 >>452
本能寺前にも光秀といざこざあるしずっとああいう立ち回りだろうな >>258
父は弟たちとともに天然痘で犠牲となった 美濃の国人衆は道三側と義龍側に割れたのが後々まで尾を引く感じ？ 帰蝶が信長と話しながら書いてた詩は中国の古典か
あの決戦直前と重なる句?
高政隊の太鼓打衆の配色よかった
薄紫 濃紫 黒 >>452
「父殺しは～」のシーンで一鉄自身も自分が担ぎ上げた高政を頼芸の子とは思ってないのがわかって、喰えないキャラとしての描き方に感心した。
高政に睨まれて下を向いた時もふてぶてしい感じだったし。 冷静に考えたらOPってこれのパクリだよな
パロディって感じ 今のところこの大河で評価上がったのは川口春奈だな
CMもやってるし
次点で存在感を再確認できたモックン オンデマンドで歴代大河の本能寺の変の回だけ見続けているが 石坂浩二出過ぎやろ~ある時は森蘭丸、石田三成、千宗易... 高政が土岐頼芸の子だと言った一番大きな理由は道三が嫌いで
最後は憎むほど嫌いになって父親だと思いたくなかったからだと感じた
それから高政にも十分な誇りがあると思ったし、道三は言うほど誇りがあったとも思わない
高政は高政なりに政のことを考えて理想を持っていた
道三はというと言葉だけは立派だが実際に「大きな国」を作るためにどんな行動をしていたか見えない
光秀が鉄砲のことで見聞を広めるための旅に出ることを申し出た時、
道三は自分にどんな利があるかと言ったが情報は利であることをわかりもしない愚昧さ
家臣もまとめられない
織田との同盟の時も果たしてその遠謀があったのか疑わしい そう言えば、十兵衛さんはあれだけ大事にしていた家宝の鉄砲を屋敷へ置いて来たんだろうか
山越えで越前となれば、例え持ち出しててても、どこかで埋めるしかないか
結局、実戦では一度も火を噴かなかった不憫な鉄砲ではあったな >>466
側室で高政の母は一鉄の妹
正妻は光秀の伯母
この辺からすでに始まってる >>478
あの鉄砲は斉藤親子から研究のために借りてるものだったのでは？ >>477
道三の部分は同意なんだが、高政は本当に父が嫌いなんだろうか？
信長が気に入ったと言われた時の高政の表情見てからは考えが変わった これの光秀って本人が十二国記にでてくる「麒麟」みたいだな
王様にふさわしい人探して補佐するんだけど、悪政敷かれるとすぐ死ぬか、最後は頭おかしくなったりして
あれ確かNHKがアニメやったはず 道三の人生のスタートは京都の油売りの息子から
高政な人生のスタートは土岐氏の有力な家来と土岐頼芸の元愛妾の間に生まれた子から
スタートラインが全然違う wiki見たら高政の母親の身長187cmとかマジかよ
そりゃ高政も197cmの大男になるわな >>486
尺が全国できちんと統一されていないから、その誤差 社長と喧嘩別れして、退職した前職の社長お気に入りの同僚と転職先で
再開したらいやだろうなぁ実際 お客さん、今日は相部屋しか空いていないんですよ、って言われて①明智光秀②斎藤道三③斎藤高政④織田信長から選ばされたら
やっぱり①って言っちゃう >>487
風間は出て来てない。ガキから少年になったのは出て来たよ。雪斎の死後にな。
ボヤっとした少年に成長してたｗ ミスキャスト説と、雪斎の薫陶を受けて能ある鷹は爪隠した説あり >>490
光秀みたいに何考えてるか分からない
得体のしれない人間は嫌だなあ
本能寺の真相を聞けるなら一番に選ぶけど >>431
「キリンにのる」で稲葉主役がよかったな >>490
①も②も③も恐れ多いので遠慮します。
駒タンと相部屋でお願いします(´・ω・`) >>421
「風林火山」の美形ツートップは谷原とGACKT
自分は今川家、北条家が好きなんだけど
「風林」の時は武田家贔屓だったのでふたりの美しさは妬みでしか無かったなw >>482
信長帰蝶と比べても、親の承認を得ようと一番力技を使ったのが
高政なんじゃないの。土岐さえその道具で。
道三が頭良くて正しい、高政が愚かで間違いじゃ単純でつまんないわな。 麒麟が来る後半、丹波攻めで光秀の母ちゃんは、丹波の大名、波多野氏に人質になり、結局殺されるだよ。磔にされて、縛られて、スッポンポンで火炙り....NHKが石川さゆりをそこまで演出させるわけないかぁー。 >>432
「おのれぇー、寿～桂～尼ー！」
勘助一世一代の顔芸！
共に信玄暗殺を企てた越後の宇佐美さんは
毎週日曜日の早朝、寿桂尼様と円満夫婦役されてます >>496
ストーキングされてなかなかめんどくさそうだけど >>498
実は道三の頃より義龍の政事が国が纏まってうまくいくとか
予備知識ない視聴者は思ってもないだろうな 明智光秀って本能寺以外で大きな活躍ってあるの？
織田四天王に抜擢されるくらいだからそれなりの事はしたんだろうけど 足利義昭と織田信長を繋げてるやろ
だからこそ一時期は、義昭の部下であって信長の禄も食む立場になった
美濃平定の後に信長が京都へ上洛し、天下に号令かけれたのも光秀の外交力が大きい
まだ、軍事面でも鉄砲隊の采配は織田軍随一で姉川の戦いなどでもその力を存分に発揮してる このドラマ見てたら道三こそ何が凄いのかわからない
戦の活躍は加納口ぐらいだし、暗殺やるのはいいが結局は息子にやり返されるし
中華によくいる戦はそこそこ強いだけの暴君と同レベルにしか見えん >>499
山が燃える♪、戻れなくてももういいの♪ >>477
高政はむしろなにやっても父親が認めてくれないから
父さんなんか嫌いだ土岐さんの子供になる！（困るでしょ？なら僕を認めてよ）
とかやってる子供に見えたけどね
じゃなきゃもっとさくっと殺してる
道三がお前は俺の子だ！って最後の最期に言い出すから混乱してたと思うよ
なんでもっと早くそれを言わないんだって感じで
それが言えなかったのが道三のダメなところでもあるんだろうね
これで心を病んだ高政は早死にすることになるんじゃなかろうか
高政を土岐の養子にして後を継がせて乗っ取るのが正解だったような気がする 道三が国を治めるまでの美濃は土岐氏の御家騒動が年中行事のように繰り返されてたから
美濃国内の国衆もその度に内紛に巻き込まれて疲弊し、隣国の尾張や近江などからの干渉が多かった
道三はその内紛に乗じて美濃国内を一つにまとめたので織田信秀の美濃侵攻も挫折しているし、六角などの干渉も無くなった
その後高政の代になってもその安定感で美濃は治められている 織田や六角が干渉して来なくなったのは単に畿内や周辺の情勢が悪化して、美濃どころではなくなったからでは？
特に信秀に関しては今川の進出に対抗しなくちゃいかんくなったし 光秀といえば信長との関係が最も重視される部分だから早く織田家へ士官してほしい
朝倉時代など世間は興味ないだろう このドラマでは道三は全然ワルじゃないからな
光秀の無理な申し出にもしっかり応えるし、ケチだと言われても最後はちゃんとカネを出す
何で高政が嫌うのかさっぱりわからん(しかも急に)
しかも要求通り、ちゃんと家督を譲ってやったというのにな >>469
すまん
納得ではなく疑問形のつもりだった
>>476
ありがとう
そらんじてる帰蝶すごい >>514
桶狭間辺りで撮影止まってるようだから当分先だよ >>488
この時代でもまだバラバラだったのか
中国では始皇帝の時代に統一されたと言うのに••• このドラマでは高政は小物って設定ぽいから道三が立派に見える
道三は人生哲学がはっきりしてるワンマン社長
高政はそれを反面教師にしてる感じ
家臣は年長だし昔からの知己だから接し方が違う
幼馴染みの十兵衛には弱み見せる
道三が弱みを見せられたのは深芳野 大河ばっかりで朝ドラの短縮やら延長やらは言われてないのかな
今のエールも同じく一旦中断らしいしどう頑張っても9月末までには終わらんだろ
10月スタートのも予定通りとはいかないだろうに 道三が頼純始め土岐家の人間を殺しまくって成り上がったってのは本当？ 高政はただの中二病だろ
自分が特別に選ばれた存在だったらいいのになーってやつ 朝ドラの方が１カ月分ストックが多いみたいだからじゃないの。大河は、沢尻のせいでギリギリのスケジュールだったから６月頭で在庫切れ。 安土岐阜
ここにも土岐がはいってる
良い字なんだろう 今月21日ガイドブック発売決定越前編は29話まで確定
大好評の戦国大河ドラマ、ガイドブック第2弾！
https://books.rakuten.co.jp/rb/16281762/?scid=af_sp_etc&;sc2id=af_101_0_0
大人気の大河ドラマ『麒麟がくるを、とことん楽しめむためのガイドブック第2弾が登場。
揺らぎ続ける幕府と足利家、信長が家督を継いだ織田家、朝倉・今川・松平・三好など様々な勢力の思惑が入り乱れ、物語はさらなる混迷の時代へ。
越前に居を移した明智光秀は、太平の世を実現するために、各地を駆け巡る。続々と加わる新たな出演者を含めた豪華出演陣のインタビューでは、深まっていくドラマに向き合う生の声をお届け。
ドラマ制作の裏側、あらすじ、美麗なグラビアなど、充実の内容に。歴史的な背景がわかる読み物や舞台地紹介、過去の大河ドラマのプレイバック企画など、
『麒麟がくる』を多角的に楽しめるページも。ファン必携の1冊！
■インタビューに登場の出演者（予定）
長谷川博己（明智光秀）
染谷将太（織田信長）
門脇麦（駒）
木村文乃（熙子）
石川さゆり（牧）
間宮祥太朗（明智左馬助）
川口春奈（帰蝶）
安藤政信（柴田勝家）
佐々木蔵之介（木下藤吉郎）
風間俊介（松平元康）
岡村隆史（菊丸）
片岡愛之助（今川義元）
ユースケ・サンタマリア（朝倉義景）
滝藤賢一（足利義昭）
向井理（足利義輝）
谷原章介（三淵藤英）
眞島秀和（細川藤孝）
本郷奏多（近衛前久）
尾野真千子（伊呂波太夫）
吉田鋼太郎（松永久秀）
堺正章（望月東庵）
ほか
★登場人物関係図
★出演者インタビュー＆紹介
★舞台地を訪ねて 福井県ほか
★「斎藤道三」を振り返る
★ここに注目 ドラマの見どころ紹介
★プレイバック なつかしの大河ドラマ
★あらすじ 第18回～第29回
★歴史読み物 小和田哲男インタビュー
★麒麟がくる 豆知識
★ドラマの背景がわかる名家図鑑 >>527
これを出すということは少なくとも今後の大幅な変更はないということかな
撮影再開の見込みも立ったのか >>518
尺を統一したのは豊臣秀吉
それまではバラバラ
米一升とか畳一畳とかいっても
地方によってサイズが違った 【告知】大阪で１番恥さらしな男！！これまで誰一人として語れなかった覚醒剤中毒者の泥沼の世界！！そして警察官、刑務官、裁判官のええ加減さを真実のみを赤裸々に語り最低中の最低の究極のゴキブリ男が恥を承知の上で書いた渾身の力作！！
ノンフィクション自叙伝！！
【ゴミと呼ばれて刑務所の中の落ちこぼれ】
中学2年の時に覚醒剤を覚え17歳から45歳まで【少年院1回、刑務所8回、合計20年】獄中生活を体験したが、ある女性との出逢いで生き方を180度変えて鉄の信念で覚醒剤を断ちきり見事に更生を果たした感動の奇跡の一冊！！
全国の書店&ネット通販でどうぞ！！ >>525
当時を現代感覚で考えてはダメよ
テレビもラジオも新聞も雑誌もネットも無い時代に、お城の中のトップにいる人間の人物評なんて
城の外にいる人間からすれば、会った事も無ければ姿を見た事すらほぼない、大半は市中の井戸端会議か
風の噂程度でしか人物想像してないんだから
自分達の暮らしが良いか悪いかでしか領主の善し悪しの判断なんてしてない 本気で自分の父親だと思って、家臣の前で宣言したいなら
「父は土岐頼芸様じゃ！」って自分の親父に「様」付けないよねw 義龍の最期はどんな風になるんだろ
普通に病死かそれとも暗殺されるのか >>525
神輿は軽いほうがいい
稲葉見てそう思わんかね >>514
十兵衛の朝倉での牢人貧乏時代はさらっと飛ばして話しの脇で良いと思うが、その代わり
京の騒乱（義輝暗殺から義昭へ）は十兵衛が義昭に仕える前振りとして、そっちをメインに
描いたが良いと思う。
十兵衛が明智光秀として本格始動するのは、その義昭に仕えて、信長と義昭を結び付けて
足利・織田の両属状態になってから織田直臣へと移り変わる、この時期が彼の一番旬な
時期だから、そこにもっとも話数かけて良いと思うが。 >>520
ナポレオンから離れて
スウェーデン王になった
ベルナドットみたいな人だな 朝倉時代をある程度やらないと光秀がすぐ主を乗り替えする尻軽になっちゃうからな
ユースケの駄目っぷりを見せるんでしょう >>532
あの時代は親子である前に主従や官位が先立つから敬称あって当たり前
しかも土岐家は守護で斎藤家は守護代だから尚更 >>527
いやぁ、目出度い。
出るか出ないかハッキリせず、やきもきしていたので。 >>537
25話くらいで義昭登場らしいからそんなに越前時代は長々とはやらないみたいだぞ
信長初上洛＆暗殺未遂→桶狭間→義龍死亡→永禄の変で
それが終わったら早々に義昭連れて信長のところに行きそう >>538
そうなの？あまり見たことがない
「父、道三」とか「殿」、家督を譲れば「大殿」 守護職は御館(みたち)とか御館様(おやかたさま)がデフォだろ ここではさ、2月5日に長良川の合戦の撮影をしてて
放送は6月下旬と言ってる
https://youtu.be/84jYqfWeNSE >>546
なんだそれ
じゃあ本当はあと１ヶ月以上かけて美濃編描く予定だったのか >>529
太閤検地のためかな
江戸幕府が長く続いたのも秀吉のおかげかもしれん >542
25話で義昭登場なら、義輝暗殺(1565)から光秀さんが惟任日向守を名乗る1575年までの10年の活躍を一区切りと考えると
そこまでで10話かけたら、織田配下でのスピード出世と本能寺に至る7年間の道のりは残り10話程度で(短縮されなければ）。
本作では光秀が本能寺を決心するまでの過程に重きを置くなら、結果としての本能寺と山崎合戦後の最後は、最終話の1話
だけで終わらせるかもしれない。 >>550
44話でこんなに詰め込みなら短縮なんて出来ないよな 特定警戒都道府県の美濃から、明日にも緊急事態宣言が解除される越前へ光秀は行くなよ
不要不急の逃亡だぞ 糞雑魚会津人のせいで道三陣営に人が集まらなかったんだろうな 少なくとも、光秀転じて天海僧正になる展開は残りの尺的にはないな。
お市と寧々の配役が全然発表されないけど、まだ大丈夫なのかしら。 本能寺での光秀さんを本腰入れて描くなら、本能寺前夜で1話(「敵は本能寺にあり！」で次回へ）
本能寺本番(信長・帰蝶夫婦退場)で1話、秀吉の大返しと光秀側の調略で1話、山崎決戦と光秀さんの
最後とエピローグを1話に詰め込んでも、最低でも4話は使わないと無理に思う。 本能寺中心にやるには染谷は若すぎるもんな
どういう扱いになるのか分からんけど >>548
この動画を見ればわかると思うけど、誰も6月下旬に長良川の戦いをやるとは言ってないよ。 >>557
10代や20代前半の人が40代50代の役を演じてたドラマをよく見るから、28歳で49歳役なら若すぎることも無いかと。 >>560
織田士官時代が短いのはもう判明したわけで 大河ドラマ史上前代未聞の打ち切りだと
ある意味さっさと見切りをつけた
沢尻エリカが懸命だったかもなｗ もし本気で短縮版にするなら、メインテーマを本能寺を起こした逆臣の明智光秀を描くのでは無く
それ以前の今まで殆どスポットが当たってなかった人間光秀さんの半生を描くって路線にしてしまって
本能寺は最終話後の紀行の方で語りだけで終わらせてもいいかもしれん。
美濃の片田舎の実直な若侍が先祖代々の土地を追われ、他国でのどん底生活から将軍家に仕える身になって
さらに時の天下人に見込まれて、その下で城持ち城主となって、最後は惟任日向守を名乗る晴れ姿をもって－完－
これはこれで一人の若者のサクセスストーリーとしては綺麗に締めくくれるし、そこで終わらせておけば信長も
帰蝶も熙子も死なないし、タイトルの麒麟は・・・取り敢えず暫定天下人の信長さんでいいし。
ただ、期待を裏切った駄作として終わるけど、まあ、全てはヤク中とコロナのせいって事で・・・ >>546
聞き間違いか意図的かは知らんが
長良川の合戦とか撮影してる所(場所って意味)で今のシーンは6月下旬頃にって女性アナが言ってる
長良川が6月下旬なんて言ってない なら長良川と明智家滅亡をあと何週かやって欲しかったな
今週は詰め込みすぎだよ >>546
長良川合戦の撮影は栃木県真岡の鬼怒川の河川敷だから
壬生町じゃないぞw
この動画のタイトルが悪いけど >>506
比叡山ノリノリで大虐殺
北陸一向一揆大虐殺
波多野氏大虐殺 >>569
主命だから全力でやっただけで
比叡山では後に西教寺を再建したりしてるのも追記してやれ 光秀が闇落ちするまで、を描いてほぼ終わりかもしれない
比叡山まで？ >>569
だから、坂本城を作って惟任日向守を名乗るところで切ってしまえば
北陸一向一揆や波多野氏大虐殺や母親の惨死は描かないで済む
比叡山の一件はあれこれ理由つけて仕方なく従ったって誤魔化せば
綺麗な光秀さんの姿で終われる >>570
西教寺は延暦寺と仲の悪い園城寺の末寺
光秀は延暦寺の僧房が建ち並んでいた坂本を焼き払って
ライバル寺の末寺を復興して自分の菩提寺にした 黒オーラ出てるから今の「綺麗な光秀」じゃなくなるところまで、だろ >>564
コロナ関係なしに麒麟は最初から逆臣明智光秀を描くものではないと言ってるぞ
本能寺からの逆算はしないでほしい
若く正義感に満ち溢れた若者の成長物語としてみてほしいと
完全放送で44話、道三の死までに17話、21話でやっと桶狭間で
半分過ぎてもまだ光秀の信長仕官まで行っていない >>533
描かれるんかね？
美濃のことはもう終わりでナレーションか会話の一部で美濃は織田に取られたらしいよで済みそうな 既に高政の言う事をなんでも聞くと言っておきながら躊躇なく裏切ってるぞ >>576
それならますます、坂本城主になったあたりで－完－でいいと思うけどね
その頃なら牧も熙子も生きてるし綺麗に終われる >>572
第一話から延暦寺の僧兵が庶民から通行料取ってるシーンをわざわざ描いているし
延暦寺＝悪だから滅ぼして当然、で行くんじゃないか
光秀は頼純が毒殺された時も当然のことと一切同情していないし
悪が滅ぶのは正義のために仕方がないという描き方している >>528
キムタクが散々番宣に出まくってたのに
傑作選という名の再放送をしてるBG >>580
延暦寺は現存するお寺だよ？
殺されて当然なんてできるかよ
抗議殺到するわ 室町時代の延暦寺では
幕府の政策への批判ゆえに
僧侶たちが自主的に
根本中堂に火をつけ
多数自殺したことがあった ダークヒーロー光秀見てみたいけどな
大河ドラマファンには受けが悪いか 光秀主人公のドラマで、本能寺やらなきゃ、
忠臣蔵で討ち入りやらんのより、凄い。
討ち入りがない真山青果の戯曲を元にした溝口健二の映画は、
傑作だけど大コケしたので有名。 >>582
子孫残ってる武将でも平気で大河で悪役にされてるだろｗ
僧兵は正義のために滅ぼすべき悪い奴らであっても
それが現在の非武装の僧や信者にまでつながるわけではないし ろくでもない悪徳坊主もそれなりにいたと思うが
武士が寺社領を荒らし回るから武装化したところもあると思う
比叡山はまあ >>579
坂本城建設が1572年、本能寺はその10年後
そこまで描いたらもう本能寺までひとっとびじゃね
坂本城ができたらすぐ煕子死亡で後は玉の結婚ぐらい
丹波征討が話数使ってかっこよく描かれないと
大河ドラマ館作って観光起爆を目論んでいた福知山や亀岡が怒りそうだが >>587
ボケはお前じゃｗ
滅んだ武将も配下の大名は大虐殺だから一緒だわｗ
武士同士はお互い殺し合いだから仕方ないけど
僧は無抵抗だから武士が襲うのは大虐殺だと思っているなら大間違い
本願寺など織田信長相手に11年も持ちこたえ畿内最強の兵力を有していた >>590
明智光秀を綺麗に描くためにだけに虐殺を正当化なんてそんな糞大河なら中止でいいだろ
もしそうならな
お前キモい >>587
そもそも様々な勧告を無視した連中が憂き目にあってるだけだしね、発掘調査でも形跡が発見されていない事から大虐殺があった事象すら疑われている。 本願寺があんだけ強大化したのは、細川三好政権が融和路線だったから感がある
本願寺が信長に抵抗した11年って、一見長く見えるけど
大和の寺社勢力なんか1499年から細川政元が徹底的な攻撃加えてるのに、松永久秀の頃になってもまだ勢力保ってんだよな 丹波取り上げられるのが本能寺のトリガーの１つになるなら、その前フリで精根込めて善政を行うシーンを１話ぐらいはやりそうだが 丹波で母親人質に出して信長のせいで殺されたってあのギャグみたいなのは採用しないでほしいなあ
あれ光秀は馬鹿な無能ですってのと同然のもんだし >>595
丹波から争いをなくしただけでも神様扱いだと思うぞ
ずーっと畿内の争いに巻き込まれてたのが、光秀になってやっと終わったわけだから >>598
入り組んだ地形で攻略がし難い上に複雑怪奇な畿内情勢の影響を受けやすく
そこに住んでる国人衆はプライドの塊みたいな連中という
ガチの魔境みたいな地域だったらしいからな当時の丹波は というか磔とか乱取りとか
当時の常識をドラマに持ち込むと
すべてグロ、エロの世界になってしまうからな
そもそも首や斬ったり、鼻を削いだり
ほぼ基地外の世界
だからドラマは永遠にフィクションで終わるけれど
それしかないわな いだてん
381.4%
麒麟がくる
259.8%+4回
いだてんの勝ちか 二話の合戦がそこそこ見れたの金かけたセットとエキストラより
本木と伊藤の出番が細切れだったからか？
あの二人の演技は長々流すものでは無いよな 今でいうならアフガニスタンやイラクの混乱を終息させ発展させたのが光秀
そりゃ名君に決まってる >>576
制作発表された時から思ってるけど青春群像劇を謳うならなんで光秀に40過ぎの長谷川を起用したのかとツッコミたくなる >>603
あれは悪意としか思えん
本木がやりたがったんなら知らんが 制作側がどう言おうが
光秀にとって一番の見せ場や人生の大事は本能寺の変の件だと思うけどな
光秀が主人公の物語はそこに向かっての大河の流れを描く以外に道はなしやろ >>581
キムタクBGには明智左馬助がいる
撮影同時再開したら間宮死ぬな
他にも若手ほど掛け持ちしてそう >>607
たまたま都に信長信忠同時宿泊で光秀のところには織田の大軍という
偶然から起こった突発事故だという人も多いんだから
前日まで本能寺を起こそうだなんて夢にも思ってなかった脚本もありうるだろ >>610
野心があれば謀反おこすが
麒麟の十兵衛は謀反どころか無駄な戦もしたがらんからなぁ >>609
スレチにて匿名の五十代名優の例
4～5月に主役級映画撮影、6～9月に主演ドラマ撮影予定。
さて、6月以降どちらの現場に行ったら良いのか？どちらの撮影も
延期される可能性も？今、こんな話ばかりだよ。大混乱必至。 >>611
無駄な戦をしたがる大河主人公も新鮮でありだと思うんだがな 3/25 志村けん（タレント）
4/06 立石義雄（オムロン元会長）
4/07 岡田公伸（MBS毎日放送取締役）
4/20 松下三郎（柔道/講道館理事）
4/23 岡江久美子（女優）
4/23 和田周（俳優 脚本家・虚淵玄の父）
4/30 善竹富太郎（狂言師）
5/05 高木椋太 (シャンソン歌手)
5/07 岡本行夫 (外交評論家)
5/13 勝武士 (力士・高田川部屋の三段目) >>610
金ヶ崎はやるでしょ
信長包囲網の絶対絶命の危機を帰蝶さんの機転で切り抜けるって言う、彼女の一番の見せ場やし（想像） 29話まで越前編確定なら
30話で終了ならどうするんだよw >>613
もう一度乱世に戻れば自分にもチャンスが巡ってくる、とか言い出す人もたまにいるがw
本能寺は突発なんじゃないかな？
今回だって道三に付いたら負けると頭で分かっていながら付いて
現地で道三が死んでるの見て取り潰し上等と暴言吐いて逃げたわけでしょ
京で三好助けた時も突然暴走したし
この光秀はそういうところあるんじゃないかと 帰蝶さん越前行きの手配してくれてありがとう！
このあと義昭の内命を受けて光秀が岐阜に出向くと思うけど
そのときには、渋る信長に上洛をうながしてくださいね！ >>617
昌幸おつ
まあ今回の光秀ならそういう方向だろうね、頭いい以上に堪え性がないし（笑）それと稲葉のラスボス感からもやはり利三の切腹騒ぎなんかも絡めるんだろうね。 >>611
光秀は信長から家康を殺すように命じられて兵を付けられた
→光秀は仕事だと思い嫌々引き受けるが家康の上に麒麟を見て
自分はどうなっても家康を生かさなければならないと思い信長を殺す
麒麟の光秀は戦嫌いで私利私欲もなく天下なんて欲しがっていない
そうなったら誰かの命を救うために信長殺すぐらいしかないからな >>616
終了できないから、できる限り撮影するだろ。
第二波で再停止する事は、今考えてもどうにもならない。その時は代役だらけ
になるだろうけれど。 >>594
大和みたいに山がちな地形が多くてかつそこそこの規模の国人領主層が割拠している
地域ってほんと統治しづらいよな。足利義教だってすごい苦労していたし。 >>616
総集編のような感じで年表通りにポンポン進んでか感じか
葵の最終回がそんな感じだった >>607
本能寺は脳を病んでて妄想でやらかしたって説もあるぐらいな不可解行動
脇役なら精神病んだ基地外で描いてもいいけど、大河の主人公ともなればそうもいかない
本能寺なんて散々描かれて来てみんな食傷気味だし、本大河では今まで描かれて来なかった
人間光秀を描きたいのだから、本能寺の変の謎解きなんて本筋から外れて面倒だし
いっそ最後はみんなナレ死でいいじゃん････って、製作陣な考えかもしれない
全44話で義昭初登場が25話ってのは、本能寺前夜から山崎合戦の最後までをメインとして
詳細に描く気が無いのが満々に思えるし
>>618
そこの前振りは帰蝶さんが信長へ嫁いだ直後に説明してくれているからな
「十兵衛は何かに夢中になると怖いものがこの世から消えてしまい、困るのだそうです」 次回の楽しみは信勝の死に帰蝶がどう関わるのか
信長の決心を促すのだろうか あんな茶番な一騎打ちの一連の流れなんてやるくらいなら
道三から信長へ例の美濃委任状を十兵衛に届けさせる道三のラスト十兵衛クエストすればよかったのに… 信勝謀反は恐らく土田御前の主導によるものだろうし、そういう意味でも孫四郎喜平次殺害の再現になりそう
帰蝶も事件を客観的に見ることで如何に己が馬鹿なことしでかしたかを噛み締めることになるのでは >>628
十兵衛が美濃国譲り状届けに尾張へ行ったらそのまま織田へ仕官してないとおかしいからなｗ
そもそも道三には高政や殺された孫四郎ら以外にも息子たちが大勢いたので
娘婿っていうだけで斎藤家の養子ですらない信長に美濃国譲る意味がないんだよな
高政以外の子は帰蝶しかおらず正室の子は帰蝶一人で実質帰蝶が跡取りってことでもないのだから 地形って住んでる人の性格にすげえ影響与えるね。山で分断されてる信濃も、割拠してまとまりがなくて
そこを信玄に利用されて取られたしｗ 比較的平坦な播磨辺りで秀吉、官兵衛が全力調略しても、形勢安定
しなかったわけだから、丹波平定なんてさぞかし難事だったろうな >>632
届けた直後に稲葉の待ち伏せ部隊に襲撃されてはぐれて尾張に行けなくなったとか
叔父上たち一族郎党を救出に向かう為に引き返すとか理由付ければ尾張に行かない展開にできただろ >>597
さる程に、丹波国、波多野館、去年より、惟任日向守押し詰め、取り巻き、三里四方に堀をほらせ、塀・柵を丈夫に、幾重も申し付け、責められ侯。
籠城の者、既に餓死に及び、初めは、草木の葉を食とし、後には、牛馬を食し、了簡尽き果て、無体に罷り出で候を、悉く切り捨て、波多野兄弟三人の者、調略を以て召し捕る。
順当に考えれば城内の内通者が三兄弟を差し出してきたってところだろう >>635
道三の文を届ける相手は信長じゃなくて帰蝶になるだろうし、明智の里に母と嫁達がいるんだから、用が済んだらさっさと
美濃へ取って返すだろうし、戻ったら道三は死んでて明智の里に高政の軍勢が押し寄せて来ていて皆は明智城に籠城していて
高政からの降伏勧告を撥ね付けて皆で死のうかって時に光安が説得して十兵衛一家を逃がすって流れでも良かったかもしれん
ただ、製作陣は高政の誘いを断って道三の亡骸に膝を付いて頭を垂れる忠義者の十兵衛を描きたかったんだろう >>635 >>639
美濃国譲り状は信ぴょう性に問題があるがそれはおいといたとして
これは斎藤道三の実子である斎藤利治が
これをもって姉婿の織田信長のところへ駆け込み
そのまま信長に仕官しているのだからこのままでいいだろう
道三は長良川の戦いの前日に実子の利治にこの書状を持たせて
利治にすべてを委ねて城を落としたのであって
家臣の光秀では価値が落ちる 前半の山場に「敵は・・・！」を入れたかったんだろうな
見てる側はテンションも期待も上がるし実際上がったけど、蓋をあけたら何か違う・・になっちゃった
16話までは全回おもしろかったのに
17話は何か整合性がついてないし脚本分割？したのかホンが残念
池端先生オンリーではどうなってたのだろう >>621
それくらい家康に通じてたら伊賀越えせんで ガイド本にはあったあのシーンが消えたとか省略された
というレスをちょくちょく見かける
つまりは池端御大の脚本を端折ったりカットは多々あるんじゃないかねぇ
大河には監督がいないけど、演出が実質監督だっけ？
その手腕も影響大ジャマイカ >>640
斉藤利治が織田信忠付きなので、信忠と帰蝶が養子縁組みしてたという説でも採用かな。 >>572
18年後に明智光秀の軍師を主役にした大河ドラマが製作されるんですね分かります >>649
利治は速攻で尾張に逃げて利堯は義龍の同母弟で残り二人は出家したのでセーフというのが一般的 >>649
２人は暗殺、暗殺から逃れた年の離れた末弟の利治が長良川の戦い後に信長を頼る。 信忠の周辺は帰蝶縁者多いからね
信忠か信房のどちらかは母親は帰蝶かも
どこかに史料があればねえ
なぜ信長にとって大事な息子ほど母親がハッキリしないのかね 戦国時代だから滅ぼされたほうは一族皆殺し、では案外ないのが面白いよな
土岐頼芸の息子も普通に美濃にいるし
そういう意味では十兵衛以外全滅させられた明智一族はちと異様だな 小見の方腹の実の兄弟のほうがよほど脅威だろうにな
叔父上なにやったんだ 雪渓宗梅大禅定尼が帰蝶ではという説があるけど
この人は前から信忠の母親ではと言われてるし色々ミステリー これでも
軍師官兵衛 の帰蝶のウザさには敵わないだろ
本能寺では戦国無双してたし
竹中直人と寺尾聰が江口洋介と内田有紀に土下座してたし さっき道三と高政の立ち回り見直したがほんと笑っちゃうわ
カメラをブレさせたりしてスリキンリスペクトかな？ >>654
むしろ皆殺しの方が異常、独眼竜はそれで現地でもドン引きされてるし
関東武士なんかそれこそ源平時代この方土地争いの殺し合いやってるけど
地元の外交の延長の戦争、ってある種のプロレス染みた感覚があるからぐだぐだ長引く
天下人と呼ばれる信長、秀吉辺りがドカン、ドカンと見せしめ型の決着やり始めた要素が強い >>654
実際に史実でも明智城は燃やされてるんだっけ？ >>660
降伏勧告拒否して、徹底抗戦も城燃やされて光安自刃って流れだな >>657
内田有紀はそこまで出番なかったような
本能寺では無双したのは唐突で笑ったが
菊池桃子のキャンキャン煩い帰蝶の方が鬱陶しかった 丹波は鬼門とも言われてたからな
兵が強い地域なので周りは活用しようとするが独立色が強くいざこざが絶えなかった
ようやと光秀の手により1つの勢力が平定出来た
そんな地域なのに光秀の評判は良く神社まであるからな
どんな手使って統治したのか知りたい所 政宗はわざとやったろｗ 畏怖させて反乱を防いだり、戦わずして降伏させるために狙って
撫で斬りをやる事はあるね。武田晴信の志賀城攻めとか。
恨みを買ってむしろ抵抗を頑強にさせる事もあるので、諸刃の剣ｗ >>568
今更ながら>>546の動画見た
2/5に壬生町で撮影したシーン→6月下旬
長良川合戦シーンも（同じ栃木県の）真岡で
と言う意味でしょ >>569
織田主従て大虐殺沢山してるよね
でも、信長も秀吉も天下人になったから英雄扱いされてる 明智左馬助という人物は史実だと明智一族ではない可能性が高い どっちにしても本能寺で死ぬんだろ
母親は磔
娘は自害
なにこの一族 >>645
利治が大事にされたのは帰蝶が信長の正室として大事にされていたからと書く人がいるが
利治ってその割にも全然大事にされてないよな
姉川でも石山合戦でも一兵卒扱いで出陣させられているし
正室の弟君なら最初から城持ちにしてもらえてもよさそうなのに
結局生涯一度も城持ちになれず
帰蝶もどうなったか不明だし 今週のステラ
・武将たちは光秀に心を開き、思いの丈を語る
・義景が偶にクエスト発注する
・越前で教養を蓄積する
・牢人として歯がゆい状況が続く
・光秀は義景の事を信用してない?
・越前編の目玉は桶狭間
・信長と信勝の関係性は従来の描写と異なる
・18話は信長にとって試練の回 >>665
細川高国の頃はまだそれなりにまとまって、高国派としてある程度まとまって動いているような気がする
細川晴元になってぐちゃぐちゃになったな
畿内が無茶苦茶なのは大体こいつのせい 長良川より桶狭間の方がワクワクするし盛り上がりそう
勘九郎吉元の興奮を再現してくれ 刃向かったら女子供赤子に至るまで一族郎党皆、耳鼻削いで皆殺しは秀吉のイメージが強い 道三の出番終了か
あんな取り囲んだら生け捕りにしろよって思ったけどドラマだしな >>674
信勝との関係は従来と異なるって最近流行りの本当はお兄ちゃんのこと大好きだった信勝にでもするのか？
それとも本当に今までにないような斬新な説をぶち上げてくるのか でも一度登場した信勝は、子供の竹千代に大人げない態度をとるようなイヤな奴、っぽい描き方をされてたよね、たしか
実はいい人でした、みたいな描き方を急にされてもちょっとしっくりこないような >>644
脚本、ガイド本通りの撮影は尺の問題で出来ないと思う
「風林火山」のオリジナル本を読んだけど
楽しみにしていた所が無くてガッカリて何度もあった
反対にここは放送の方が良い、なんて事も
晴信（信玄）が真田源五郎（昌幸）が人質になった時、勘助に紹介して「立派に育てる」みたいな事言うシーンがあったけど放送でカット！されててショックだった、、、
その前に由布姫が発病するシーンがあったけどそれをカットして欲しかったわw
放送最後の方のステラに幻のシーンとして写真が掲載されてたけど凄く可愛い子役だったから
尚更だった 予告の廊下をドヤ顔でのし歩く信勝は信長に歯向かう気が満々に見えるけど、麒麟の予告はミスリード多いから
本編ではお兄様大好きッ子なのか？ >>671
「秀吉」の時は妻も光秀の首を持って琵琶湖に入水自害 っていうか、信長と信勝の「従来の関係性」ってどんな描写をされてたんだ？ >>683
ほー！詳しいねぇ
信玄も見てたけどそんな裏事情はシランカッタ
総監督さんには、その辺上手いこと料理して欲しいなぁ
撮影素材はアドリブ含め沢山あるんだろうから
どのカメラを使うか・BGMの挟み方・シーンの並べ方までガッツリやってほしい
先週に関しては予告の方がワクワクした。ゴメンけどw この前のはなんなら休止中にがっつり再編集して欲しい うつけと呼ばれる兄の信長とは違い、色白で美しく賢いことで母である土田御前の寵愛を受ける。
歴史上の人物を演じる際には、その人について書かれている文献を読んで人物像を探っていくのですが、
織田信勝について書かれているものがほとんどなくて・・・
今回は監督と相談しながら想像してつくっていくしかないなと思いました。
たとえば、兄である信長の背中を追っていく部分もあるだろうし、逆に兄とは対照的なところもあるはずです。
脚本を読み込みながら、実際に染谷将太くんや高橋克典さん、檀れいさんとお芝居をしながら探っていきたいと思っています。
とにかく次の脚本が来るのが待ち遠しい！ドラマとしての展開はもちろん、人間同士の気持ちのやりとりなど、
人として普遍的な感情が色濃く描かれています。それは今の世にもつながるものです。
そういう意味では、『麒麟がくる』という作品は、時代劇でありながら現代劇でもあるのかなと・・・。
僕のこの思いは、ドラマを見てくださるみなさんにもきっと伝わるはずです。 織田家譜代の家臣。通称・「権六（ごんろく）」。信長の弟・信勝暗殺に、信勝の家臣でありながら加担する。
歴代の役者さんたちが演じてこられた柴田勝家像は、線の太い、男くさいイメージが強かったと思いますが、
僕はどちらかと言えば、線が細いタイプです。
太いナタを振り下ろすような豪快なイメージというよりは、研ぎ澄まされたナイフで鋭く切り込んでいく勝家を
お見せできればと考えています。頭脳戦を繰り広げながら、その中で感情の見せ方や出し方を工夫していきたいと思います。
織田信長役の染谷将太くんは、とても魅力的な役者さんでいつかセッションしてみたいとずっと思っていました。
今回の信長も、僕が演じる勝家と同じくこれまでのイメージと異なると思うので、
それらのキャラクターが絡み合って、どんな化学反応が生まれるのか楽しみです。 >>681
信勝役のコメントだとこれまでの兄弟関係とは違う描写になってるらしい
ただ越前編相関図の記載だと信長が尾張を支配することに不満持ってたりとか母親の影響力が強かったたりとか従来と同じ気がする
ステラの18話のあらすじは光秀が越前に行った所までしか載ってないんだよね 詳細は不明 >>687
キンジバだと子供の頃に
絡みついてきた弟を本気出して我を忘れて首絞める信長を
平手が止めたり
殺害場面は
寝てるところを脇差で
いつか殺すと申したはず 打ち切り濃厚だから
お市や高台院の配役が決まらないんだろうな
受ける側もそんな不確かなものに予定を割きたくないだろう この前やってた帰蝶が男だったアニメの胡蝶綺の信勝は
信長兄さん大好きなのに母親と側近に色々吹き込まれて裏切る感じになってたな >>695
もともと出てこないんじゃない？お市
秀吉ものなら必須だけど、麒麟は帰蝶がその枠って感じ >>697
短縮しないで年を跨いで全部やるって発表なかったっけ？ お市は金ヶ崎をやるならチラッと出て来るんじゃね
ねねは登場しないような気がする しかし桶狭間で終わると義輝生きてるし、義昭出てこないな
風間ギリ登場、滝藤は未出演のまま終わるんか >>699
ググッたらそのようだね
ホンマ良かった！ 駒は煕子に嫉妬するんだろうな
十兵衛様はわたしがいない間にこの女と無理やり夫婦にさせられた 菊丸はどこまで駒に付いていく気だ
今川の坊っちゃまをほったらかしで良いのか？ >>708
越前到着らしきシーンの写真に駒はいるけど菊丸はいないから
美濃で明智一家に駒を引き渡してそこでお別れなんじゃね？ >>705
週刊誌レベルの話だから期待しない方がいい
公式発表されてはいないからぬか喜びになるぞ もともと将軍家の家督相続者以外の子として仏門に入っていたが、義輝亡き後、室町幕府最後の将軍として擁立される。
政治的手腕に富み、抜群の先見性と外交力がある。
脚本家の池端先生とお話しさせていただいたとき、僕が演じさせてもらう
室町幕府最後の将軍・足利義昭という人物にはとても思い入れがあるとおっしゃっていました。
しかも、今回の『麒麟がくる』でも重要なキャラクターとして描かれるとお聞きして、もうプレッシャーしかありません（笑）。
明智光秀役の長谷川博己さんとはキャスト発表会見ではじめてお会いしました。
共演ははじめてですが、ずっとすてきな俳優さんだなと思っていたので、これまで誰も見たことがない
魅力的な光秀を演じられるのは間違いないです。撮影はまだ先になりますが、長谷川さんとのセッションを今から楽しみにしています。 徳川幕府の創始者。幼少時より、駿河の今川と尾張の織田の間で人質となり、母と離れて孤独な子ども時代を過ごす。
桶狭間の戦いで今川方として参戦するも敗退。のちに今川から独立し、三河の戦国大名として織田信長と同盟を結ぶ。
もともと明智光秀に興味があって、いろいろな本を読んでいたところに、大河ドラマで明智光秀をやると聞いて、
一視聴者として放送が始まるのを楽しみにしていました。そんなときに出演オファーがきて、
しかも徳川家康役と聞いて本当に驚きました。両親をはじめ風間家も大騒ぎでした（笑）。
僕が演じる松平元康時代の家康は、まだ何も成し遂げていない青年です。
テレビの前のみなさんには、この青年があの家康になるのかと思いながらドラマを楽しんでもらいたいのですが、
僕はそう思って演じてはいけない、逆算してはいけないと思っています。
演じるのはあくまでも、母と引き離された、逆境に立たされた若き武将です。あの家康をイメージしてはいけない。
でも、麒麟がやってくるのは…と思うと、ちょっとニヤッとしてしまいます（笑）。 なんで信長のとこすぐ行かなかったんだろ？
帰蝶の従兄弟だし道三に味方したんだしすぐ口聞いて貰えそうなのに 光秀が、高政の手を逃れて入った越前を支配する戦国大名。室町幕府からの名家で、
一乗谷を中心に小京都ともいうべき美しく豊かな国・越前を思うがままに営んでいる。
京とは距離を置いてつきあっているが、幕府と懇意な光秀を、いいように利用する。
ドラマを見ている方に「なんだ、こいつは！」と思ってもらえたらうれしいですね。
義景は、これまでの『麒麟がくる』にはいなかった、つかみどころのないキャラクターです。
劇中でも、対面する相手に「なんだ、こいつは！」と思わせて、主導権を握るのが義景のやり方だと思います。
そんなキャラクターですから、僕もどう演じようか、迷いながら演じたら監督から「良かったです！
迷っている感じがすごく良かった！」と。芝居って、何が正解なのかわからないですね（笑）。
義景の願いは、安穏とした今の暮らしを続けること。世の中を良くしたいとかそういう考えはない。
そんな義景が、光秀と出会ってどう変わっていくか？まったく変わらないのか？そこを楽しみに見てほしいなと思います。 >>714
最初は尾張に行こうとしたけど南からは敵が迫ってるから
北に逃げるしかないってことになるらしい
長良川より桶狭間ってまだこんなゴミ糞大河に期待してる阿呆がいて驚く
>>717
越前守護になった孝景は
花の乱に出てきた >>717
同じ織田でも斯波家の家老は織田大和守家の方だぜ
信長はその家来筋 >>714
光秀は年老いた母と嫁を抱えて近場の尾張へ逃げ込もうとしたけど
まず駒が来て高政の追っ手がいるから尾張は無理だから越前に行けと言い
さらに伊呂波まで来て帰蝶の言いつけで越前に行けと言われて、しぶしぶ
途方もない山越えになる越前行きを強いられる事になった
全ては嫁を取った十兵衛に対する駒と帰蝶さんの嫌がらせだ ひろ子と駒は険悪な関係になりそうだな
今回だとひろ子と光秀の母は仲がいいけど村上弘明の時はパワハラ酷かったからな 駒と煕子は露骨にギスギスされても困るが
変に仲良くなられても薄ら寒いから付かず離れずな感じでいてくれ やっぱり麒麟を呼ぶのは家康だから、家康の危機を救う事が原因でこの大河は本能寺の変が起こるよね？ >>724
ちゃんと尾張行くつもりだったんだね
良かった 駒「尾張に行けば帰蝶さんがいる。越前なら無茶な山越えで年老いた母親と体力の無い武家の嫁さんが
山歩きに疲れて倒れて死んでくれて十兵衛様お一人になれば、私にワンチャンあるかも」 噂によれば、美濃も、尾張も、
間もなく緊急事態宣言解除だそうじゃ。
私は焦らぬ方が良いと思うのじゃが、
十兵衛はどう思う？
…そうか、十兵衛がそう言うのなら
仕方ないのう… 本当に駒が可愛い子なら皆にちやほやされる設定でも納得出来たのにな
そこが残念 母はそれとなく出ていくように遠回しな進言するだろうけど空気読まずに居座るんだろうな
野際陽子なら叩き出してくれそうなのに
「ここはお前のような物がいる場所ではありません、光秀は身分が違うのです
次光秀の前にその顔を出したら間者とみなし斬り捨てますよ」
そういえば足利義昭の使者を切り捨てた事あった >>731
スギちゃん永ちゃんキヨマーあたりなら逆ハーレムも納得するな ひろ子からして見たら駒なんて誰だこいつ状態なんだから険悪になるに決まってるわ 女だったら何でも良さそうな藤吉郎や菊丸ならともかく
家康まで駒に好意的なのは流石にやりすぎだわな 【歴史】竹阿弥＝竹中半兵衛説、秀吉の出自について新たな説が >>735
どこぞの裕福な武家のお坊ちゃんならともかく、人質生活でふらふらと市中へ遊びにも行けない身なんだから
身の回りの世話役もおばんばかりだろうし、年頃の女は珍しいのだろうよ >>735
身分的なことを言ったら
駒と釣り合いの取れる男は
そこには一人もおらんな…
菊丸もダメだろう、あんな特殊な職業では 脂ギッシュな大河ファンですら敬遠する駒を家康秀吉菊丸が取り合うとか滅茶苦茶な天海
あれだけ可愛かったシマちゃん先生より全然モテてる ひろ子は相手が帰蝶なら我慢しても駒が光秀に色目使ったら我慢ならんだろ
駒は母の代わりの磔要員でいいよ 光秀越前入ったら子供チャカポコ産まれるのに嫁はそれどころじゃないだろ
そういやもうすぐ信忠も産まれるな まぁ打ち切りで良かった面と言えば
駒というキャラも永遠に消える事
おそらく黒歴史になるキャラ >>741
シマちゃんは前半で死んじゃったんだよな
駒ちゃんは最後までいるんだろうからこれからに期待だがまあなんというか >>744
妊娠中に駒がチョロチョロしてたら苛つくなんてもんじゃない >>742
俺はどちらかというと
守備範囲が広い方だと自分では思っているが、それでも
そんな特殊なプレイは見たくない 一乗谷、北ノ庄、いい地名だな、なんで福井なんて田舎臭い地名に変えたんだろう >>745
信忠は帰蝶の子じゃない
側室が長男産んだとなったら帰蝶がどんな顔するかは楽しみ 駒みたいなキャピキャピした役は山田杏奈とかがやるべき役だった
長谷川博己と山田杏奈の年齢は功名が辻の上川隆也と長澤まさみとほぼ同じだから丁度いい
>>752
落城で縁起が悪いから結城秀康が福があるようにと変えたと葵徳川三代でやってた >>753
キンジバの菊池桃子みたいに
嫉妬心おこして奇妙抱きかかえて
どうして私から生まれてこなんだって展開とはちがうのかな >>747
低いだろ
家格的に帰蝶>光秀>ひろ子>駒 >>732
何話だったか一応牧はここ(美濃)も戦ばかりと駒に遠回しに帰れと諭してたが
その後怪我した十兵衛についてきてそして今回と美濃にくる理由が身勝手過ぎてなぁ >>753
麒麟の帰蝶ならむしろ自ら側室を手配してさっさと子供作れと信長に言いそう >>753
沢尻だったら裸にして外の木に縛りつけるくらいやりそうだが川口でそれはないだろう
結城秀康の母はそれを築山にやられたらしいが >>753
信長は世継ぎを産んだ生駒を溺愛して、しだいに帰蝶さんを遠ざける様になり
それまで自分の機転で数々の危機を乗り切らせてやった恩も忘れた信長を恨んだ帰蝶さんが
光秀を操って信長を討たせる怨恨説 >>758
子供が生まれたら、さっさと取り上げて側室には褒美に毒茶を勧めるのか 駒は光秀の初めての女→殺される
こんな展開だったらそこまで叩かれなかったはず
風林火山、軍師官兵衛、真田丸とお馴染みのパターンだけど 元は沢尻モデルだから嫉妬に狂うのも有り得るしビジネスライクに信忠を養子にしちゃうのも有り得るから難しいなw 側室の子だろうが、帰蝶さんの性格的には、さばさばと「殿のお世継ぎですから」と、しっかりと自分で教育やりそうだけどな >>756
明智、妻木ともに土岐の分家で釣り合いが取れた家柄だろうね。だから結婚した。 >>761
次男も同腹が定説だけど
武家の娘が側室ごときでがたがた言うわけないし 麒麟が来るのは１人じゃない、その時代時代で天下の騒乱を治めて国を安定させた人に来るって考えれば
家康は確かに江戸時代の泰平の世を築いた人だから麒麟が来たかもしれないけど
その前の秀吉だって豊臣の世で戦国時代をいったん終わらせて天下が安定させたんだから麒麟が来たと
言われても良い筈だ
それを秀吉の世は短命だからダメ、豊臣を倒して江戸時代の長い泰平の世を作った家康に麒麟が来たってのは
ちと後世的史観で都合良く考え過ぎてないか やっぱ信長が凄いよ。事実上中世を終わらせたのは信長だろ。秀吉家康はその弟子みたいなモンｗ
今のドラマの段階なんかまだ中世だし、信長もただの尾張半国の領主に過ぎない。
しかし本能寺後に秀吉が天下を見た時には、かなり国造りの道程が見えてるんだよね
あとはどうやって自分が天下取るかとか、そういう技術的な方策を考えればいいの >>752
賤ヶ岳の後、幽霊の落武者行列が頻繁に現れたので、福井と改名したらしい。 >>764
子供が出来ないから養子にするんだろうけど、その割には子供ができな描写はないからね
仲いいし若いからまだまだチャンスあるのに >>773
若くて仲良しでも子供ができない夫婦はいるだろ
現代みたいに不妊治療もないし
大勢の側室が妊娠しないのに茶々だけ2人も産んだ秀吉は不思議だけど 濃姫みたいに、史実で実際どうなったかよくわからない人って物語のなかでもどこで
死ぬかわからないからいいな 駒はもう24~25歳だよ
初回からのあの格好すでに変 >>777
秀吉の種じゃない可能性は大アリ。
当初は正式な側室ではなく、
城外に囲ってた素性のよくわからない隠し女だったとおもわれる。 弟にはしっかり子供いるのにのぅ
秀長好きなんだけど今回は出てくれるのだろうか 浅井三姉妹って子供の数が極端に違うな。
茶々はギリ2人
初は不妊か旦那の種無し？でゼロ
シエはポコポコ何人生んだんだ？ >>772
福井城 wikiより
1624年(寛永元年)に福井藩第3代藩主松平忠昌によって、「北」の字が「敗北」にあたり不吉であるとして「北ノ庄」から「福居」に改名され、さらに後に「福井」と改名される。
改名の経緯に関しては諸説あるが、一説には、北ノ庄城内にあった「福の井」という井戸に因んで改名されたと言われる。 >>772
賤ヶ岳、登った事あるけど霊気か何なのか分からんが寒いとは別のヒンヤリしたところだったわ >>784
これ葵三代では結城秀康が将軍秀忠へ改名を願い出て福井にしてたな
んで、その後しばらくして病死だったか…その後も何だか色々大変そうだった >>778
地域によって差があるが
一貫文＝ニ石が標準的 子供生まれない養子もらおう
↓
やっぱ生まれたから養子は廃嫡や！←ふざけんな戦や！
応仁の乱以降ありがちなこと
秀吉もある意味このパターン >>782
秀長にも実子はいないだろ大和大納言家を継いだのは秀吉.秀長の姉ともの三男(長男は秀次)秀保 駒は菊丸みたいな立ち位置だったら良かったかもな
岡田准一が石田三成やった映画関ヶ原の有村架純みたいなオリキャラ >>789
ナレの人が元凶やってた
足利義政御所様 当主を継いだ上で逃げるってどうなの
「城を枕に討死」を叔父さんにさせて自分は逃亡した奴だと後々陰口叩かれたりしないのかな >>787
子種が薄まって不妊の原因になりそう。秀吉にぴったり。 >>797
そもそも、光秀は義龍が自分を殺せないと踏んで単騎で敵陣に乗り込んでいる
この時点で光秀は逃げる気まんまん
その通り義龍も光秀を逃がすし、そのための時間もくれてやっている
ところが城へ戻ると光安は家督を譲るとか言い出すし
義龍軍の侵攻が光秀の予想より早いわで困ったが
光安から「逃げて落ち延びて、いずれお家再興を」と言われ
これ幸いと全部光安のせいにして
逃げることになりましたとさ
おしまい >>774
すでに秀吉殿が寺に誘い出して美味しく頂いています 歴代の大河と比べて涙流すシーンが多い気がする
そして意外と帰蝶がよく泣く
光秀や信長に見られないように背を向けたり、いなくなってから涙流すのが可愛らしい 山道の途中のシーンでの小道具とかが
凄い手が込んでいてホントにそのシーン見てるような気になる >>799
明智家が高政に滅ぼされるのは史実だけど、このドラマでは十兵衛と高政のお友達設定はそこを盛り上げるためかと思ったら戦場で棒立ちでお説教して終わりだもんなw
全部無駄にした >>799
高政には次に会ったら首跳ねるからなと言われて、逃げ出す気満々で明智の城に戻ったら光安にいきなり家督譲られて「ええ！」で大困惑
でも、その実、逃げて明智の血筋を残してくれって懇願されて、内心では「良かった・・」で大安堵
で、ルンルンと館に戻ったら牧が逃げない、ここで死ぬとダダこねだして「ふざけんな糞ババア」だったのが、領民達が牧を説得してくれて「GJ！」
上記を念頭に録画を見直すと、十兵衛の心の声が表情に良く出てるｗ
次週は近場の清洲へ逃げたかったのに遠く越前までへ逃げろって言われて「帰蝶、ふっざけんな！」な超不機嫌な十兵衛さんが見られるだろう 高政と十兵衛のシーンもっと増やして掘り下げてあればなぁ >>805
なんかYouTubeで密かに流行ってるスカッと系の漫画動画で脳内再生されそうな展開だよね（笑）勿論オチは「～さんのその後は、、知らねぇ！」 長谷川さんの十兵衛は顔芸が割りと面白い、内心どう思ってるんだろうって顔の表情から色々と想像するのも楽しい >>808
せっかく裏切り行為を帳消しにすると言ってくれたのに「道三様には誇りがあったけどお前や頼芸にはない！」と説教し出した時にはえぇ…となったなw
なんでもするとはなんだったのか 十兵衛がたまに声を荒げるシーンがあざとい気がする。
本来の歴史上の光秀なら、そんなことはしないし、
当時もし主君に声を荒げたら、その場で手討だろ あれって長良川パートと明智城パートで脚本が別々だったのかね？ >>811
18年前には信長に掴みかかったり天下取った秀吉を蹴り飛ばしたロリコン大将がいてだな >>811
>本来の歴史上の光秀
これまで創作の世界で描かれて来た光秀像なら・・・であって、現実にどんな人だったかなんて
実像は皆目分からないってのがホントのとこでは？ >>814
江戸時代の歴史ラノベが元になってるからな >>811
江戸太平期と違って戦国時代の主従ってもっと距離近いと思う。
実力の時代だから、時として家臣の声に耳傾けないと滅亡するしw 絶対的な主従関係ってのは泰平の江戸時代だね、戦国時代はまだ割りとリベラルなイメージ
それでも相手が暴君で機嫌損ねたら簡単に手打ちだけど
>>782
秀長さんは、相手が下っ端でも田舎言葉で話しかけてリラックスさせる、あのイメージが好き 江戸時代でも家老職とかの合議で殿様が実質権力を失うとかあったよ戦国時代は国衆が存在してたから特に顕著だけど。 >>810
戦争真最中の戦場で総大将に対して言うべきセリフじゃないw
大勢の足軽共に槍で突かれて肉片にされるがオチの展開しか見えなかったよ 今日緊急事態解除ほぼ日本全国ででるんだから
大河の撮影はロケ含め解除されてるどこかでやってくれよ
そうすれば短縮とかせずに済むだろ
>>822
そんなこと言いだしたら道三義龍の一騎打ちの時点で
ありえなくなっちゃうw
嫌なら見るなの流れだろww 大河ドラマは続けて見ることに意味があると思っているので
一旦休止になって半年後に再開とか白ける >>823
県境移動自粛を、NHK含む映像業界全体がどう判断するかだな。
業界全体のガイドラインが発表されたら、良いんだが。 ドラマや小説って、ある程度荒唐無稽でも致し方ないところがあるんじゃないかな。
それとも天下の大河ドラマは史実に忠実であるべきと決められているとか？ >>823
大河は大部分が東京のＮＨＫ局内のスタジオ撮影なんだから
それだけの設備があるスタジオは難しいんだろ
朝ドラは半期ごとに東京と大阪で交代撮影だが
どちらも緊急事態宣言が出たままだし 信長仕官前を2020年
信長仕官後を2021年でいいよ(T_T) 歴史ものは史実が原作だからね
アニオリなんか入れずに原作に忠実に作れということだよ 史実なんか議論しても結局分かりません終わり、じゃね
歴史好きって議論好きのことだよな >>831
改変された作品は嫌いですか？
例えば、野ブタとか。 >>822
あの場で殺されてもおかしくないわな
先週「敵は高政様！」とかっこよく出発したのに、戦うわけでもなく暴言吐いて終わりだもん
この主人公なにしに行ったんだ…
土岐様に対しても将軍様にお手紙書いてもらったのにあの言い草はないよな 公式ガイドブックの表紙見る限り
後半の広報用のビジュアル撮影も出来てないな 今日、81の業界団体が業務再開用ガイドラインを発表するとのニュース。
映像業界が81に入っている事を、祈るしかできない。 >>822
道三が死んでもう合戦自体は終わっているし
高政が殺せと命じたら殺したろうか、そう命じなかったらから生きて帰れたんだろう
>>831
そんな事を言い出したら、そもそも明智光秀なる人物は歴史ドラマの主人公なんかには使えないよ
彼の史料的な裏付けのある半生なんて無いにも等しいんだから >>831
演出家脚本家不要の何の面白みもないドラマになるよねw
史実を捻じ曲げさえしなければ俺は何の問題もないわ >>834
何しに行ったんだという動機不明もそうだけど
十兵衛個人に限らず今まで鉄砲の事をあれだけやってきたのに
戦になって一切鉄砲の出番がなかったのには呆れるしかないよ 合戦シーンが本木のため「だけ」の見せ場になってるんだよな
それが滑ってしまった形
ストーリーもリアリティーも無視してただカッコよく演出するのは、今時… 「軍勢映したい道三も入れたい」
でカメラワーク失敗したなおっさんが運動会してるだけに見えてしまった
真田丸思い出したあの演出家も合戦の描き方ヘタだった >>840
その見せ場だって先週の朝日をバックにさらばじゃの方が断然カッコよかったというのが何とも
ストーリーもだけどそれ以上にやっぱり演出のセンスがないわ >>839
かと言って功名が辻の本能寺みたいな銃撃戦の長良川になっても笑ってしまうけどな
和久井映見の帰蝶みたいに蜂の巣になる道三とかな 演出がわるい
ここ数年の大河に毎年言ってるやついるなw マジで見せ場の戦さが大原演出になるのかと思うと萎えるんだが >>839
斉藤家では誰も鉄砲を使いこなす人が30人くらいしかいないからw
十兵衛ですら織田の合戦を見学しに行って初めて「鉄砲って合戦に使えるんだ！」って思ったくらいだし
今のところ十兵衛に取っての鉄砲とは道三との思い出の品でしかない 父親が昔の有名な演出家らしいけど、パパの言う通りやってたりして 大原演出でも三好長慶襲撃計画の紅葉絨毯とかは好きなんだけどな 大野D役者に長台詞を言わせたがる傾向があるので
本木や伊藤みたいな棒が目立つシーンになるとキツくなるのかも
逆に染谷みたいな芸達者なら難無くこなせる
聖徳寺の会見の信長独演会は良かったしな >>850
始まる前まで染谷変えろの大合唱だったのが嘘みたいだなｗ
麒麟は大河視聴者層の年齢の高さを意識して40代、50代中心の布陣
20代の染谷が浮きすぎだし演技下手すぎの大合唱だったのにな >>851
今も見た目が嫌だよ
無駄だから言わないだけで >>827
歴史検証番組じゃないんだから断片的な元ネタを膨らませて物語を創ってもいいと思う。
これが許せない狭小な心を持った勘違い野郎が多いいんだよな 演技力が才能なら見た目も同じ才能だし
染谷は片方だけ持ってる 鉄砲の魅力に気付いた道三がその鉄砲で蜂の巣にされて、だが、信長にはかなわんよ高政よ…なんて言い残して逝けばよかったからなあとは思う >>851
従来のイメージとは違うビジュアル面に文句言ってるのは多かったが
演技下手とか言ってた奴いたか？
彼の演技見たことあるなら下手どころか相当な実力派なことは分かってるはずだし
知りもしないで下手と決めつけるほどのアホはさすがにいなかったと思う むしろ道三、予言が外れてダサくなんだろw 高政にかなわないのは信長のほう。
死んでやっと美濃取れたわけで 前回が期待通りじゃなかったのは自分もそうだし気持ちは分かるけど
僕の考えた最高の麒麟がくるはそろそろ辟易 援護が下手に見えるくらい、カメラワークと演出が下手やったということやろ
食材が素晴らしくても、調味料の配分を間違えたら不味くなる 大河は口煩い、もとい目の肥えた視聴者が多いから制作サイドも腕の振るい甲斐がありますね
緊急事態宣言の解除も間近、無事最終話まで完結出来ますように >>852
麒麟は若い時代が長すぎだからむしろ年齢的には染谷が合っていて
今だに20代役の長谷川に加え
出だし15歳の佐々木、出だし14歳の眞島、出だし12歳の向井
辺りが酷いことになっている >>839
そもそも使える様な状況じゃないから
しかもたった一挺じゃどうしようもない
あれは陣を構えて集団で大量に使えてこそ威力を発揮する 人間の一生描くなら少年期・青年期・壮年期で役者3人くらい使うべきなんだよね
まあそんなの無理なんだろうけどさ
来週のちょび髭（無精髭？）長谷川はいい感じだと思いました >>853
近江生まれの明智光秀と自称する南光坊天海が、鉄砲と摩訶不思議な術を用いて暴れまわる戦国ファンタジー
こんなでもおk？ >>856
初期のスレ見ると分かるが染谷の演技にしつこくケチ付けてるのがいるよ
人間の円熟味が増して渋い演技が光る40代、50代の俳優陣の中に
一人だけ下手な若造が混じるなと >>823
リスク大ロケ、
と言えば昔の「西部警察」を思い出した。
最近、何処かは忘れたけど地域創生の為に「西部警察」並のロケOK！是非、我が町へ！ってロケ招致していたな。 むしろ、若い世代が多くないとおかしい時代やろ
道三が元気がしてるくらいなのに、道三の年齢に近い秀吉とかありえんw
織田家に光秀が再コンタクトする前は二十歳前後の若手を使って欲しかった
義輝なんて12歳設定なのに向井とかもうw >>858
そうそうこの言葉が欲しかった
なんで無能の塊みたいに言われなきゃならんのか理解出来ない 道三の死に間際の挑発に乗って、一騎打ちし始める高政では、道三から成長したなという言葉はきけないやろ >>866
狭小な心を持った勘違い野郎だなおまえは そもそも生誕日も地もいまだに不明な明智光秀の史実って本能寺で織田信長を謀反でやったこと以外は諸説ありすぎて、史実とも言い切れないし
史実云々ではなく、脚本がつまらんというならまだ納得がいく >>868
あんな、だだっ広い、遮蔽物もろくにない河原じゃ無理や 自分は特別で他は勘違い野郎呼ばわりする勘違い野郎の図 明智光秀を大河ドラマの主役に持ってくることがそもそもの間違い
信長親衛隊を取り扱った方がいい
蘭丸とか出て来て華がある大河になるから >>867
染谷って子供の頃から上手かったと思うし 日本人初の
ベネチア映画祭の新人賞とか取ってるんだけど
知名度がイマイチだし 知らない人も多いんだろうね >>878
そういう状態を俺違うし目線で蔑む勘違い野郎もいるよね！ 明智光秀で大ができたから、今後は松永久秀や北条早雲、長宗我部元親や大友宗麟あたりでも大河ドラマは作れそう ユースケ朝倉はキャリア二世大名キャラでやりそうやね >>879
蘭丸も記録があるの3年くらいだよ
蘭丸メインで大河を1年は無理 記録が殆どない呂宋助左衛門とかでも大河やってるから要は面白い作品を制作出来るかどうか 日野富子が鬼の子供なんてもんやってんだから、光秀が天海だろうが近江生まれだろうが、ＮＨＫが気に入りゃやるだろよ 良いけど、今のところそうなりそうな気配感じない
正義感に走って傲慢で、いかにも非業の死を遂げるような人物にみえる 史実どおりにやっても知識の浅い奴らが
「着物の色彩がー」とか
「女性の座り方がー」とか喚き散らして
勝ったつもりになってる勘違い野郎が多い つうか酒呑童子の子供に比べりゃ>>866も史実準拠だろ 黒母衣衆赤母衣衆オムニバスなら佐々成政前田利家を軸に色々扱える。伊藤七蔵は司馬遼太郎の短編何度も演劇、ドラマ化されてるし >>883
ユースケと言えば、「ネゴシエーター・真下」
交渉術が上手いはず…。(笑) 道三は死んだ
いつまで道三の話しをしてるんだよ
殺すぞ 道三はこのスレ的にも死んだよ
今話してるのは高政のことだろ >>889
原作が確か城山三郎だったはず。
「黄金の日々」は主人公が殆ど架空の人物にもあったにかかわらず、信長(高橋幸治)秀吉(緒方拳)
とステレオタイプの神配役だったなあ。
今、呂宋助左の銅像は、市民ホールから堺港のヨットハーバーにひっそりと移転された。 >>883
この新しい主君のことは立派なお方だと思えるんだろうか… 大河の主人公は誰でも良い。誰でも作れる
ただし、描く技術と歴史に対する理解があれば >>892
その辺に文句つける奴らが決まって「韓国ドラマみたい」と言うのが面白い
韓国がとても好きなんだねｗ 石田三成なんかデビューから死ぬ間際までエピソードてんこ盛りだぞ >>899
まだ道三キチガイが連呼してるだろ
道三
レス抽出(78件)
高政
レス検索(78件) 史実がどうというより、あの色彩はマジで初回で見切りたくなるぐらい目にきつかったぞ・・・最近やっと慣れてきたが >>904
韓国ドラマを見たことがない俺でも「韓国ドラマみたい」と思ったぞ
それの何が面白いんだ 朝倉義景
生年月日： 1533年10月12日
ユースケサンタマリア
生年月日： 1971年3月12日 (年齢 49歳）
織田信長
生年月日： 1534年6月23日
染谷将太
生年月日： 1992年9月3日 (年齢 27歳) 十兵衛はこれからも相手が自分に利益をもたらすか否かで動き
捨てる場合は自分は間違ってはないと大説教か泣く 叔父上への態度も気に食わないからな
なに謝らせてんだこのヤロー >>909
年齢についてこんなこと言ってる。
このドラマは俳優の実年齢をあまり気にせず、キャラクター押しでキャストを決めていて、それが今のところ、うまくいっていると思う」と手応えを強調した。
ttps://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2020/04/20/kiji/20200420s00041000160000c.html
桶狭間だけだと信長と染谷の年齢は同じくらい 。 >>909
それを言うなら佐々木蔵之介の秀吉の方が違和感あるだろ >>908
10年くらいの韓国大河ドラマは既に庶民まで金の装飾品をちりばめた十二単衣みたいな着物で街を闊歩してて
足軽は一兵卒までも黄金聖闘士みたいなクロスを着て戦ってる >>916
それは1516年生まれ説だろ
このドラマの光秀は1528年生まれ設定だから 秀吉を十代から出す必要ないだろ。落合みたいな過去の大河で失敗したヤツにやらすからこうなる。 三傑＋光秀 金ヶ崎の退き口 姉川の戦い をみっちりやってくれ
外ロケ予算ないなら パワポに神田伯山の講談で 画迫力より戦術心理解説重視で
煕子さんの所作がええ 光秀を支えてやってくれー >>846
ウィキだと長良川の戦いの前年の第二次川中島の戦いにおいて甲斐武田氏が鉄砲300挺を携行し組織的に利用ってあるし
ドラマ上でも信長が鉄砲の活用方法を示した村木城の戦いから長良川の戦いまでの2年間に光秀の担当する鉄砲組は訓練や戦術の検討や増員で当然実戦投入可能になっているもんだと個人的に思ったんだよね >>918
よー阿保
その失敗大河たるや、人物の登場時期及び退場のさせ方に関して完璧に近かったんだよなぁw
セカンドPの落合はあんま関係ないが
秀吉が今からストーリーに絡む必然性はないが、ようはこの出し方が後に生きてくるのかどうかだ
それはまだわからない >>864
現実的には一挺じゃどうしようもないてのは納得するけど
ドラマ上だと道三と光秀と二人続けて護衛なしに敵本陣に単騎で近づけるんだから
例え一挺とはいえ真田丸で幸村が家康を鉄砲で討ち取る寸前まで行った様に義龍を討ち取る事が出来るかもって思ってしまうんだよね >>921
新田次郎の武田信玄じゃ鉄砲絡みで村上に調略しかけたりしてたな >>854
従来イメージの信長っぽくないってだけで見た目の才能がないってアホか
信長役のために生きてるんじゃないんだよ >>924
真田丸の場合は短銃(しかもフリントロック)で隠し持てたけど、さすがに目立つ長銃の火縄式では
射撃距離だっていいとこ50mしかとれないし、総大将から50mの距離で早合で装填やっても
射撃準備している間に討ち取られて、あの状況で狙撃なんて無理ゲー 「染谷は憑依系」って評判だったがまだ憑依してる感じはないな
もうちょっと経てば入ってくるんか >>928
それこそ次回の信勝殺しがターニングポイントの一つになるんじゃないか
あれほど求めてやまなかった母親からの愛情を
恐らく永遠に得られないことが決定的になってしまうわけだし
この件をきっかけにしてまた形態変化しそう 染谷演技は頑張ってるんだろうけど語尾を伸ばす喋り方とダミダミした声質が苦手 >>929
帰蝶を手に入れた信長はすでに母親の愛情を必要としない
むしろ、そこで誤算が生じて信勝が失脚するシナリオが欲しいw >>867
そもそもこの板じゃ染谷の存在自体知らないという人も多かったろうし
有象無象の若手俳優の一人って程度の認識しかされてなかったんじゃね 演技で顔は変わらないからずっと嫌なまま
だから言わないだけ >>926
役者の見た目は重要
演技力より重要かもね 麒麟の新しい信長は、外見は童顔で可愛いのに中身がこわいってのが新鮮でいいと思う
川口ともお似合いで怖くて可愛い似た者夫婦で推せる
いかにも信長らしいイカつい外見じゃなくても中身で信長らしさを表現してる >>787
暴露した人ずっと芸人かと思ってたw
元なでしこの人か
本当に相手が佐々木で合ってるの？って気もする 信長って、色白神経質でつるんとしたイメージなんだけどなあ。
少なくとも肖像画見る限り。 >>935
本木があんなに持て囃されてるわけだしな 舞台とかちょっと見てると演技のすごくうまい役者さんってどこにでもいるんだよなw
でも容姿が一般人
見た目が良くなおかつ芸がないとあかんよね 女優推し、女キャラ推しは同じことばっか言って鬱陶しいな >>923
染谷の方が、根っこの部分が壊そう。
然程好きではない・・・とか >>935
視聴者がこんなlevelだもんな。そりゃ、にポンのドラマも・・・になるわなｗ というか海老蔵信長は何考えてるのか分かりにくいせいで
周囲から誤解されがちなだけであって中身は割と普通の人だからな
明らかに精神を病んでる染谷信長の方がヤバいのは確か >>915
ノブ ヤスをああするなら、秀吉は賀来賢人辺りが良かったような？ 麒麟の信長に限って言えばこういうキャラなら見た目も染谷で正解では
いかにも信長っぽいシュッとしたイケメンには合わん役だと思うわ ノブが出ると良く、鳴ってる重厚な曲スキー
今週は、道三対義龍の場面でだったが 本木道三があの扱いだから
麒麟の制作陣は意外と見た目の強みをよーく分かってる…て当たり前か >>713 天城越えか津軽海峡以外の歌 歌って欲しい
麒麟がお好きでしょ~ 東京の緊急事態の解除は当分無理だと思うから
秋から撮影できればいいけど
大阪はコロナも順調にいっているのに東京は…
大阪はコロナのワクチンの治験も順調らしい
東京の緊急事態が解除されないと
撮影は再開できない >>948
これから信長も麒麟のようなサイコパス信長向けの役者が主流になるかもな
流行ったドラマに合わせて変えてくって可能性もあるんじゃないか
戦国物ゲームのグラとかそんな風に聞いた気がする >>908
みたことないのになんでそんなふうに思えるんだwエスパーか？ 「ママが意地悪するからパパは僕のこと褒めてくれないんだお！」と
嫁相手に泣き喚く信長とか染谷にしか出来んわな 麒麟の信長はまだ何者でもない魔王前の信長だから染谷で合ってるよ
これからどう威厳を出すかだけど >>952
今月21日に東京等も解除の判断とか言ってるけど
やらないで欲しい
中途半端に解除して撮影再開とかになったら心配でしょうがない
大阪も解除したら第2波がくると思うよ >>957
まだ統一はしてないが尾張の金持有力大名が何者でもないとか どうも本能寺あたりを重点的にやるわけではなさそうだしなこの大河 >>944
三谷も言ってたぞ
三谷は俳優もやり演技力には自信あるけど、自分をモニターで見て諦めたって 今回の信長像そこまで従来のイメージとは異なるかね。あんま専制君主っぽさは
ないけど、型破りの変人像見たいのは割と昔からのイメージ通りって思ったけど >>962
変人は変人でもこういう方向性で変な信長は寡聞にして知らないわ >>962
今会の信長で特徴的なのは子供っぽさと豊かな感情表現
これに狡猾さと従来のイメージの残虐性や非情さを重ね合わせちゃうから
すげーキャラになってるw >>963
このドラマは好きだが、そういう表現はなんか鼻につくんだよ >>966
まあ、変人の方向性が国盗り物語みたいなのと違うといえば違うけど現代では
割と常識人で伝統を重んじる人ってイメージが根付いてきているので、変人路線
って意味では従来と変わらない気もするんだけどね。めっちゃ堅物で糞真面目な信長
とか見て見たい >>943
この写真だけ見ると、彼は秀吉役の方が良かったのでは？って意見は頷ける 大阪は吉村知事が優秀だから
小池知事も吉村知事にアドバイスしてもらうべき
秋には阪大でのワクチンが使えるなら
言うことなし 吉村の一人勝ち >>897
あのイラストはユースケ朝倉をモデルにしてんだもん
似てなきゃおかしい 吉村ってやしきたがじんの財産かすめとった後妻に手を貸した悪徳弁護士でしょ >>967
実際1556年の信長は有力大名ではないでしょ
何をそんなカリカリしとるんだ >>970
ビジュアルの作り方だね
茶色のメイクとか禿げ頭とか、あえて従来の秀吉っぽく見せようとしてるんじゃないかとも思える
元の染谷は色白でお坊ちゃんな感じで秀吉っぽくはないから >>973
そうなのか てっきり武富士のパシリ代理人でスラップ起こして敗訴常連だと思ってたわ 東京も近いうちに段階的解除にはなるはずだが、問題は映像業界がガイドライン
を作って国のお墨付きを得られるか否か。今日、ガイドラインを81業界が
提出したが、81に映像業界が入ってなかったら、お先真っ暗の無能確定だわ。 >>977
残念ですね
マスコミは無能の部類だと思いますよ 渋沢も撮影不可能だし
麒麟は年跨ぎになるかも
そして俳優の何人かはスケジュール調整不能で俳優が変わったりしてな ワクチンが使用できるようになるのが
早くて年末
日本は五輪があるからワクチンの開発が急がれる >>965
いや。さりげに信長公記のエピソードとか使ってて最新の信長像に近いキャラクターだよ。
見た目云々ではなくて。 >>978
映画ドラマ撮影現場のガイドラインは、TV局と映画で変わらないはず。
TVマスコミか映画団体か、どちらか片方が有能である事を祈るしかない。 >>979
年跨ぎになったら、そうなるよ。やむを得ない。 予告に再び謀反の兆しが…って台詞あったから史実通り1度目の信勝の謀反は許すのか >>984
実はテレビに映ってない頃に、すでに1回目の謀反やっちゃってたりして 越前逃亡に時間かけそうだしな
オリキャラと明智家パートは他に比べると面白くないんだよな めんどくさいから岩手県の藤原の郷で全部撮ってしまえ 明智一家は予告に出てきたあのオンボロ家で暮らすのか 光秀の鮮やかな水色と緑の着物ももう見れないのか
来週からは少しくすんだ水色の着物 >>981
「最新の研究の反映、成果」ってことにして歴史クラスタがそうやってはしゃいでるが
全然そうは思わんけどなｗ
「英雄」から「人間」に戻そうと頑張ってるのは分かるが 真田丸の九度山編みたいにみるみるみずぼらしくなっていくのか… ボロ屋をリフォームしてテレビ朝日のスタッフに来てもらったら視聴率爆上げや！ >>979
他の映画やドラマも全部ストップしてるからその辺どうなんだろうね このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 3日 0時間 47分 26秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
