【2020年 大河ドラマ】麒麟がくるpart108
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【放送】2020年1月19日〜
【脚本】池端俊策 / 前川洋一 / 岩本真耶
【制作統括】落合将【プロデューサー】藤並英樹
【音楽】ジョン・グラム【題字】中塚翠涛
【時代考証】小和田哲男【衣装デザイン】黒澤和子【風俗考証】佐多芳彦【建築考証】三浦正幸
【医事考証】星野卓之【古文書考証】大石泰史【時代考証補】小和田泰経【所作指導】花柳寿楽
【芸能指導】友吉鶴心【殺陣武術指導】久世浩【馬術指導】田中光法
【演出】大原拓 / 一色隆司 / 佐々木善春 / 深川貴志
■公式サイト https://www.nhk.or.jp/kirin/
■Twitter @nhk_kirin
【出演者】
https://www.nhk.or.jp/kirin/cast/
※前スレ
【2020年 大河ドラマ】麒麟がくるpart107
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1590797750/ 今日は退屈だったが収穫は
風間家康と駒と岡村の芝居が良かったこと
後半に向けて明るい材料 >>1
乙！
風間を見て確信した
こいつは三方ヶ原で確実に涙目で脱糞する 左馬之介って秀満のことなの？
秀満って光秀の後継候補じゃん
光秀に子供いなかったのか？ 何故十兵衛が尾張に向かったのか？
「時は今！敵は桶狭間にあり！」
来週で最終回だからな 久々に毎週楽しみな大河だ
人物より何より筋を大切にしてる脚本だと思う。 >>8
さすがにたまこさんのことくらい知っとこうよ >>1乙
東庵何気にガチで将棋強かったんだな、双六はそうでもない（下手の横好き？）みたいだけど
あの接待将棋できるほどの家康がようやく勝てて5勝93敗の戦績みたいだし ていうか義龍出てこなかったなじゃないか
ここぞとばかり義龍も尾張を攻めんといかんだろ
何で今川と斎藤はここで協調体制を敷いてないんだよ しかし今日は何故か退屈だった
松平とかあまり興味ないな 家康母は旦那を殺害した信長によく逢う気になったもんだね 道三死んで4年も経って娘もいるのに寺子屋でバイト
再就職の面接受けに行ったら蹴鞠してただけで激おこ
結局駒の薬草売った金で米を買い尾張まで馬で移動
なかなかだな おかしい…
俺の記憶だと桶狭間の義元討死の黒幕は
山本勘助だったんだがw 今日の収穫は、猫ちゃんと家康のママン
シーンでは、賭け将棋と蹴鞠クソのぶぶん >>9
終着点は「半蔵」であって欲しいな
潜伏任務によってコードネーム変えてるみたいだし 信長が水野たちと会ってた熱田の神社？
でかいペルシャ絨毯みたいなのが敷いてあるのが気になって >>23
一応桶狭間の時にはまだ生きてはいるぞ
病床で戦どころじゃなかったのは確かだが 相変わらずナレーションが下手だなあ
重みを付ける位置がおかしいから誰か指導してやんなよ… 前は門脇の演技が痛々しかったが年齢がいった駒は見やすい
その代わりに真野響子のセリフ回しが下手であった >>1
乙
蹴鞠＝無能の象徴みたいな扱いは…という感想をTwitterで見たけど
蹴鞠は織田家でもやってたことだし
光秀の焦燥感を強調するためのシーンだよね
実際、あの時期に朝倉が緊迫してる必要ないし こんな若い頃の家康におっさん使わなくても、前回までの子でよかったんじゃないか？芝居も向こうの方が上手いし
事務所意向で押し込むなら光秀饗応役の時か、早くても金ヶ崎くらいでよかった 駒ってイロハ大夫とどこかに行ったからてっきり忍びになったのかと思ったのに
東庵はもう京都に帰ったかと思った
菊丸は大根演技
この三人は要らないでしょ >>31
あれ息子の2代目半蔵なんだよなあ
ドラマでは岡村にまとめる可能性あるが >>22
翌年に第四次川中島やろうってタイミングで、武田が今川にちょっかいなんかかけてる余裕があるわけない 家康は家族のことで苦労している
家臣団の争いが絶えず嫡男の信康を処分したのは生涯の痛恨事
今川の親戚筋の築山を正室にしたのが悲劇の始まり…
悲劇の後は家康は両家の姫君の妻はいない
だから浅井三姉妹もあまり好きではない
浅井三姉妹と徳川家は後々まで苦労しているわけで… >>26
本当は半蔵だったと思うけど、岡村はあの事件を起こしたからただの忍者になる予定 家康の鎧あの金ビカのヤツじゃないんだな
やっぱ映像にすると派手過ぎて浮くんだろうか >>31
そのときの半蔵は年代的に二代目って言われてるな（菊丸を初代半蔵とすれば） >>8
ゲームの話になっちゃうけどアクションゲーム鬼武者の主人公が明智左馬之助秀満って名前だから多分左馬之助＝秀満で合ってる
しかし史実で結果が分かってるとは言え思いっきり今川に勝つ事を予告でネタバレかい
これ光秀が全く役に立たずに既に信長が勝ってるパターンか？
「今川を討って次はどうするおつもりです？」
↑の問いの答えを信長から聞いてその後に仕えるって事……なのか？
歴史マニアじゃないからよく分からんわ >>33
ユースケだって無職にどうこう言われたくないだろうよ 戦の一大事前に賭け将棋
蹴鞠もコロナで大変なのにサッカーみたいで
ちょうど今とリンクしてるね 三河のことになるといい演技する菊丸岡村
東案はもういいだろ 元康はあの時点では普通に今川方でいいじゃん
後にいろいろあって織田と組むことになる 織田信長
・桶狭間の戦い、今川義元討死
・美濃攻略、斎藤家滅亡
・足利義昭を奉じて畿内の六角など蹴散らして京に上洛
・信長、浅井の謀反で金ヶ崎の退き口
・本願寺、一向宗と泥沼の10年戦争突入
・信長包囲網を形成され大ピンチ
・比叡山焼き討ち
・室町幕府滅亡
・松永久秀討つ
・浅井・朝倉滅亡
・武田勝頼を長篠の戦いで壊滅する
・安土城築城
・天正伊賀の乱で伊賀を制圧
・伊勢長島一向門徒を制圧
・加賀一向門徒を制圧
・村上水軍、大阪湾で織田鉄甲船に敗れる
・本願寺降伏
・武田家滅亡
・本能寺の変 >>27
尾張の富の象徴かな
今も絨毯敷いてありますよ 冬庵賭け将棋に転向した方がいいな
今日の内容で夢の対局冬庵対信勝が見たくなった ここから関ヶ原まで40年もあるのか
激動の時代だな >>32
わかる。
今日の駒は髪型変わったせいか、ちょっと落ち着いた感じで良かったわ それにしても家康は今川のところにいた方が平穏に過ごせたんちゃうの？
信長と過ごしたらこれから天下は取ったけどかなり大変な人生だっただろ >>39
だから、閨閥支配は可能な限り避ける、ってシステムになったんだよな徳川幕府
御台所はトルフィーワイフで権威付けに摂家からもらうけど
世継ぎを生むのは下級武士やそこに養女入りした百姓町人の丈夫な女性を
世継ぎが絶えない様に大量に抱え込む 今日の前半はアレの所為で糞だったが後半は信長絡みでなんとか巻き返したかなと思うけどさ…
次回はいよいよ今川との対決なのに予告で「今川討ち取ったりー！」とかいうネタバレはホント酷すぎるしマジ萎えるわぁ… ネタじゃなくマジで駒が良くなってきてる
相変わらず馬鹿のひとつ覚えでアンチはいるけど
いい感じだね門脇 元康は母の手紙で即離反するわけじゃないのね
やっていくなかで嫌気がさしてって・・・
家康らしいってことなのかな 相変わらず堺正章が浮いてるな
誰か注意したれよ
言う人いないんやろな… >>62
そこは史実なら、やむを得ない
ネタバレというほどだろうか >>19
下っ端の採用面接より公家の接待の方が大事に決まってるよな
こんなことで腹を立てるような奴は召抱えなくて正解 誰か主人公さんの話もしてあげて
桶狭間の影の功労者なんだから >>44
とりあえず越前編は29話までらしいから、やっぱり足利義昭と引き合わせて信長に仕官って流れになりそう
正直光秀が桶狭間に何しに行ったか分からない
越前で桶狭間勝利の話聞いて喜ぷ光秀くらいで良かったと思うわ >>62
99%の視聴者は桶狭間の結末くらいは知ってるだろ？ >>65
てか、キャスティングしたスタッフ〜〜だな ドラマを見ていると「見たことある役者だな」と思ったらラーメンズ小林賢太郎ファミリーの竹井亮介だった,大河ドラマって有名無名問わずいろんな役者が出てくるな つか菊丸って松平じゃなくて水野の雇った忍びなのに半蔵にしたがる人ってまだいたんだ >>45
「今年の阪神はいける！」みたいな感覚で言うなｗ 前の金ピカ鎧のサダヲ家康は軽く吹いた
あのまま田畑の演技したら戦国コメディ 退屈だった…
会話が長くてテンポ悪くてもどかしい
前回の方が見やすかった 明智家は貴重との繋がり維持してるんなら
食費くらいは援助してもらえば良いのに
元カノ（ではないけど）の駒に援助してもらうより
元主家の親戚にこそっとお小遣い貰う方が煕子も安心だろうになあ >>71
来週は戦いが終わった後でしれっと登場で偉そうに一言だろね
予告読む限り手紙なくても元康は裏切ったかもな >>62
帰蝶「殿は既に今川との戦に向かわれました・・・・」からの
毛利「今川討ち取ったりーーーーーーーー！！」だからね
いくら分かってる事でも予告で出すのはちょっとな 義元がやられるのはネタバレもクソもないだろ
ただ疑問なのは義元は大物感出しているところが諸所にあるのだが、あれって意味あるのか？
まあ信長が勝てるわけないという状況を出してるんだろうな >>44
一応帰蝶に入れ知恵したから…
まあ信長には事前に売り込んでおかないとな
織田家への仕官もとんとん拍子にできるだろうし >>82
堺正章の台詞回しで退屈感が増すだろ
あれがでない後半は良かったが >>60
＞それにしても家康は今川のところにいた方が平穏に過ごせたんちゃうの？
だいたいドラマで描かれる家康の駿府時代って人質としてうっ屈してる描写ばっかだよね
「人質」っていうイメージからそんな描写なんだろうけど
義元や雪斎から将来の今川家を支える重臣候補として大事にされてる、って描き方されてる
ドラマってあるんだろうか >>71
こんなに主役に冷たくていいのかね
あまり主役に好感が集まらないように
してる感じ、序盤の清盛っぽい 主役光秀だから桶狭間ナレーションで済ませても仕方ないところをがっつりとやるのな
秀吉本格参戦してきたらいよいよ誰が主役かわからなくなる 春次をただの出入りの薬屋ではないって知ってた風だったな
最初からではないだろうけど、少なくとも今日の時点では既にその辺わきまえてるやり取りだった 池端脚本→セリフはなんかいいでもだれる
他の人の脚本→テンポはいい
なんとかならんかね >>8
今回の大河ではその設定
史実では不明
光秀自体が系譜不明だから
美濃の土岐一族である明智家の一族というのも確証は無い
明智軍記とか後世創作された書物にそう書いてるだけ
書物によっては、身分が低く細川家の家臣（それも軽い身分）から立身出世していったと書いてるのもあり、
どこかで明智の一族と詐称した疑惑もある
細川家家臣から成り上がったという説の方が史実と照らし合わせても自然
将軍家・細川家とのつながりの深さもそれで説明できるから 今川の猫毛並みも色艶も良くていい飯食ってるんだろな
たぶん当時の三河民の９割よりうまい物食ってる >>95
そうか？
周りに持ち上げさせまくるから逆にむかつくんだが >>89
逆になんで、次回そのまま信長に仕官しなかったのかが分からなくなりそう
次回予告の問いの答えだけ聞いて、心うごかされながらも、そのまま普通に越前帰りそうで怖い >>96
髭を生やしたり剃ったりと場面ごとの風体描写が雑
とても主役に見えない 今川から元康を離反させる工作は失敗に終わった。信長は、父・信秀の教えを思い出し、今川が本当にうわさされるような２万もの大軍であることを疑い、前線へ出陣する。局地戦を展開して義元自ら率いる本隊から徐々に兵を引き離す作戦を決行する。 あんなよわっちい家康を描いたのは､大河民放でもみたことねぇ
朝倉義景あれでいいのかよ、福井県民？怒れよ
今川はかっこよすぎ
ぶち壊したのは堺と岡村だけどな、コントですか。 東庵、京の患者を救う金欲しさで駿河行ったのにもう何年も帰ってないよな
完全に京の患者たち死んでるな >>18
それが言えたらどんなにラクかw 乱世は辛いな >>78
勝頼に攻められる城の城主らしいから
武田も出てきそうだな
長篠に光秀絡ませるんだろう
鉄砲だし 池端御大光秀に本当に興味ない説が真実味増してくるな
光秀が戦国を映すカメラの役回りをしてるのも今はあえて受け身にしてるのも理解してるが
どうも愛着を感じられない >>11
いこというねぇ。筋を大切にしてる脚本
演者も応えてくれてるっぽいね 主役は信長の下に付くまではこの程度でいいでしょ
これ以上目立たせると不自然さの度が過ぎることになる >>94
そういうの見てみたいな
その延長線上で長年清洲同盟組むけど、実は信長のこと大嫌いな家康とか >>103
ほら、主人公補正見てもムカつくだろ？
好感が集まらないようにしてるじゃないか ところで光秀は朝倉に何しに会おうとしていたの？
信長の見方をしろっていうこと言いたかったの？ >>118
信長につく前に浪人から一転して幕臣になるというミラクルがあるんですが >>118
そもそも目立たないから前半生不明な訳だからな ナレ死に続いて予告死まできたな
次は一体何死がまってるんだ >>98
島津久光の母親
お由羅
のイメージだなｗ >>109
素直に戦で焼け出されたか、多額の借金で夜逃げして、尾張に向かう→その道中で伊呂波太夫に再会して、駿河に行くで良かった 東庵先生は飄々とした軽い喋りなら良いキャラクターになったと思うんだけど
変に勿体ぶった台詞回しがいい加減うざくなってきた 駒東庵パートが前半20分以上続いて退屈極まりない
相変わらず信長登場で一気に引き締まったけど駒東庵パートなんとかならんのか
退場してほしい 家康は隠居後に駿府を選んでるのが全てだろ。嫌で辛い思い出が沢山ある所わざわざ選ばないよ。
若き日の今川駿府は、そこまで居心地悪くなかったって事だよな なんかコマとか医者パートの台詞良かった
逆に松平に調略仕掛ける為の積み上げが浅すぎて辛いな >>109
1551年〜1560年まで9年間不在ｗ >>134
切腹させられた孕石と
人質仲間の北条氏規はめったに出ないｗ 肝心の後半になっても義昭と信長と家康の描写ばかり力入れそうな予感もするけどな >>42
金ピカは秀吉のイメージだが
家康はいぶし銀・・というかシルバー鎧かなと（ｼﾌﾞｻﾜｺｳ知識） >>121
当時の朝倉は、数カ月後に起こる野良田の戦いで、
浅井を六角にけしかけて離反・従属させるための裏方として絶賛暗躍中なので、
尾張のことなんかに手を出してる暇がありません クドカンは1度は池端か岩本の弟子になって,脚本の勉強をした方がいい 目立つ目立たない以前に脚本家が十兵衛に思い入れがないのはまあわかる 光秀の謎の満ちた前半生を描くと言っておきながら頭だけは良い単なる浪人として描いているようにしか思えない
これもう本能寺までまるで見せ場無しとかありえるのでは >>114
池端氏は、斎藤道三と室町幕府の最後を書きたいのに、
うわべでは、主人公は明智光秀だと一応言っているだけ >>114
本能寺の変や家臣の裏切りとか個人的に好きじゃないないのかもな
本能寺の変の動機がいまいちハッキリしてないのもあるのかもだが
私個人的には信長を討った後、なんかボサっとしてて秀吉にあっさり負けたとこが
好きじゃないというかカッコ悪いというか・・・
何がしたかったん？と 主人公を歴史的事件に無理やり絡める。
これは毎年のことだよな。
今年も例外ではないだけである。 >>62
ええ〜ネタバレするなよ！
今川負けるの？三千の織田相手に〜？
って誰が思うんだよw >>125
私もそう思う
昭和の暴走族の頭タイプの信長より
ずっと凄みというか、わけのわからない怖さがある
彼が登場すると、ハラハラドキドキ目が離せない 確かこの家康のお母さんって、元康の奥さんを物凄く嫌って、事実上嫁を殺したような
もんだよな、どつき倒したろか >>134
だよな
終の棲家だもの、嫌な土地なら選ばんわな >>138
完全に脚本家が光秀に興味ないからな
室町幕府終焉描くのに丁度良さそうだから選んだって感じだし
興味あったら、ここまでの話でもうちょっと魅力的に描ける >>130
元々の脚本では
東庵のキャラはあんな勿体ぶって偉そうな人ではなく、もっと軽妙でおっちょこちょいな感じだと思うんだけどな
バクチに負けて多額の借金を作ったりもしてるし・・・
上手い下手以前に堺の演技プランがおかしいんだわ >>152
ボサっとはしてないだろ！
必死で動いたけど総スカンくらっただけや！ 視聴率対策のせいで三英傑や歴史の有名事件に焦点を当てざるを得ないんだろうけど
このドラマは光秀主人公の割に、そして足利幕府を描きたいと言う割に
信長の描写に比重が偏りすぎなんだよ
本当は従来の大河で省かれがちな越前や京都や美濃の情勢を描くチャンスだったのに 今川の下にある限り三河には日は当たりませぬ
井伊「うちぐらいえらい目に遭ってから言うてな」 今川さんが死んじゃったらあの猫が可哀想
可愛かったよあの猫 光秀も前回はちゃんと主役やってたし
群像劇なんだから回ごとに目立つ人が変わるのは問題ないと思うんだけどねえ >>157
天下人になっての隠居だから、よりどりみどりだよな。別に三河でも名古屋でもいいんだもん そもそも義元も、信長がまだ尾張を統一していない時に攻めろや >>157
更に息子の氏真可愛がってるからな
義元には相当良くして貰ったのは間違いないだろうな 駒モテモテだね
それでなくても視聴者受け悪いのに
秀吉からも家康からもモテモテ、
光秀ともいい雰囲気だったとか
ますますアンチ増えるっしょ >>171
豊臣健在だし
危機対応にふさわしい場所選んでるだろ
ただの隠居所ってわけにはいかない >>147
自分も気になる点はその頭の良さというか見透かす点で
役者に逆算して演じるなと言いながら
脚本が逆算なのが辛い
明智も松平も現状を利用して成り上がろうとしてただろうに
今回は見透かすのがな >>169
せっかく魅力的なのに
帰蝶に言われるまでなんも考えてない役で残念だわ 真野響子と言えば
風と雲と虹との出演時にＮＨＫ内にシンパができ
そいつらが偉くなって彼女の娘を
某大河の美女設定ヒロインに起用したが
母親に似ない不細工で大炎上したな >>134
旧主の根拠地にマウント取って権威を示す天下人の所業だと思うよ >>121
食い扶持に困って、ついに節を屈して一旦は朝倉の家臣になろうとした。
でも面接をドタキャンして呑気に蹴鞠やってる朝倉義景を見て
やっぱ金のために仕えるのやーめた、俺は尾張へ行く！と。 >>121
別に義景に会いに行ったわけではない
就職試験の結果を聞きに行ったら
人事権は義景にあるがその義景は今蹴鞠で忙しいので
後日改めて来るようにと言われたのに
自ら約束すっぽかして左馬之助と尾張に向けて馬を走らせちゃいましたとさ >>152
信長の死体を回収できず首を挙げれなかった上、秀吉が信長生存の噂をばら撒いていた為味方を集められずに山崎に敗れたとか言う話を聞いた事があるような
ただ秀吉の関東大返し自体あり得ないイメージが強い為に秀吉黒幕説とかもあるけど >>134
そういえば三河じゃなくて駿府なんだな、これっておかしいよな >>181
それやりたかったら摂津で隠居すればよかったのに >>188
三河って三英傑全員から嫌われてるから。。。 光秀が左馬助と話してるところが萬平さんとその部下みたいだった >>184
画面暗くてよく見えなかったんだけど、なんか就職試験みたいなの受けてたの？
今更って感じするけど >>195
湖衣姫のときは
南野陽子だからな
比較対象が悪すぎるｗ >>168
光秀が自然と主人公やってる回は以外と面白いんだよ
ただコイツ主人公だからとりあえず出しとくか的な扱いの方が多いから関心はないんだろうなとは感じる >>170
駒も光秀、藤吉郎、元康といろいろ関わりすぎ 今川は結局負けた相手が信長だからボロカスに言われ続けてる感ある >>196
ロクな思い出ないんだろうな
まあ、ややこしい連中しかいない土地だし >>183
>>184
最悪w
もう尾張仕官せえよと >>180
真野響子といえば、映画「燃える秋」1978年
あの彼女は綺麗だった >>34
まだ10代のはずだから、前の子でよかったね
風間だと信長よりも年上にしか見えない 駒はなんであんな変な髪型なの
少女時代も変だったけど大人になって変わってもやっぱり変 >>173
安い捨て扶持で飼い殺すこともできたのに高家扱いだもんな
ヘタな大名より官位は高いし 普通たとえ大の男でもあんな危ない時代なんだから
たった一人で動き回らずに主人には共がついてたはず
このドラマは光秀が一人で遠方にいくシーンが多い
駒なんて女一人で旅するし、今日の薬師のところも人けがない家
あの時代、普通あそこで強姦されるで 朝倉社長に最終面接ぶっちされて光秀カンカンだったけど、ありゃダメよな
幼子を抱えた身で、とにかく身を固めるのが最優先でしょうに
前職を懲戒免職になったようなもんなのに高望みしすぎ >>204
海道一の弓取り
最近はそうでもなくね？ 光秀は朝倉に仕えてない説もあるし
即京へ行った方が話のテンポは良いと思うわ >>180
>>207
自分は草燃えるの北条保子だわ>真野さん
何か癖になる役だった
マチャアキとの共演はちゅらさん以来かな？ この信長は大物風を吹かせるというか
一筋縄では行かない出来る曲者感を出すにはまだ早い気がして
それが引っ掛かってあんま好きになれないでいる
まわりのキャラは割と下積み時代を丁寧に注目してるだけに
この信長はうつけでなくなるきっかけも素養も描かれてなかったのに
いつの間にか実はスゴい奴扱いされてて分からんなあという感じが… >>193
大坂城燃えちゃって跡形も無いし
豊臣滅んだ時点で75歳で後先短いし
駿府でいいじゃん >>198
煕子に「お米がもうないから駒さんがくれた薬を半分質に入れていい？」と言われてやっと就職を決意
お偉いさん（朝倉家の家老？）の前で鉄砲の腕を披露していたのが
就職の面接がわり >>217
でもそういう話じゃなくて麒麟の光秀は一貫して高飛車だからな >>188
人質時代あんなに帰りたがってた（と言われてる）三河岡崎でも根拠地構えてた浜松でもなく
駿府なんだよなぁ それこそ駒に丸薬の作り方教わって売ればいいよ光秀
薬草質に入れるよかなんぼかまし >>183
朝倉の家臣に仕えようとしたのか？、義景に仕えようと思わなかったのか >>217
京にといっても義昭が京にいないし
義輝存命中は大和で坊さんやってたし まあドラマは別として
松平は氏真に敵討ちしようと言って進言してたのを考えると
現状の環境でのし上がろうとしてたと思うのよな >>213
論語の文句、遠いものを考えられる人は身の回りのものをちゃんとできる人、みたいな話だった。脚本はニート光秀を皮肉ってる。 >>226
まあ単純に考えて、三河とか浜松はどくな思い出なかったんだろう
自分の奥さんや子供殺してるし、三河連中やたら一揆起こしてるし、色々大変だったんだろ 織田の軍議は閨の中で充分足りてるな
道三が生きていたら対織田の諜報は楽だったろう >>225
それ
謙虚だったり高飛車だったりキャラにブレありすぎ
だからどうも感情移入できない >>231
弔い合戦が出来なかったのも、直接義元の首を手に入れたお陰 俺 今日 初めて見たけど駒ってひとが 歴史結構動かしてるんだな wikiにいないけど 後々有名な人なんかな >>232
ちがうよ
ちゃんと教えてるんだから銭払えやと、子供の親を恫喝してるんだよ >>134
これ面白いな
三河三河言ってるの周りだけなのか >>199
駒が関わる事で光秀や秀吉や家康が魅力的に映れば成功なんだけど
駒を立てる為に歴史人物が関わるように見える時があるんだよ
それはオリキャラとして失敗じゃない 出張から帰ってきても米もなくて干し柿齧ってるしかない佐馬助が可哀想 >>213
乳飲み子抱えてる親父の所業ではないなｗ
奥さんから明日の米代にも事欠くって言われてるのに
いつまでニート（長谷川だと高等遊民か？）やってるのか、と >>223
そうか、いつまでも意地張ってられないってことか、むしろ今まで少ないお金で
やりくりしてたと思うよ
そもそも最初に義景にお金もらえる時に、それなりの仕事やりますっていうことで
もっとお金に困らないやり方あったと思うけどなあ >>231
元康が本当に義元に忠義を尽くす気だったら
義元が討たれたと聞くや否や、玉砕覚悟で
清州城を目指してたと思うんだわ
でも実際には戦線離脱したわけで、内心ラッキーと思ってたのかなあと 光秀は理想が高いしプライドが高い
麒麟を呼べる国をとか大きな国構想にがんじがらめになってる
その割には脈のある主君に仕えようともせんし
それが信長なのは明白なのに史実との整合性で仕官させる訳にもいかずこんな形に >>223
改めて文字で見ると光秀ダメダメ男だなぁ 福井県はあれでいいのか
撮影協力にも名前出てないし朝倉はバカ殿扱い
あげく国として主人公に見限られた
あれはないだろ ひょっとして信長の数々の偉業は全て帰蝶の入れ知恵として描くつもりなのか？ 駒はブレーキだ
駒の出番が増えると話がだれる
駒役は誰がやっても不満続出してただろうから脚本家が悪い >>232
なるほど
次回信長の勝利見て覚醒するのかね 桶狭間が終わったら一気に時代進みそうだな
次の大事件は永禄の変かな 十兵衛は色んな偉い人とコネがあるのに
誰もお金を融通してはくれないんだなあ >>236
まあ先生やってるならニートではないわなあ >>252
福井は恐竜でウってるから朝倉なんてどうでもいいんだよ
一乗谷の朝倉武家屋敷跡とか恐ろしく錆びれてるし 駒人気あるな
明智、菊丸、秀吉、そして、家康まで惚れさせるとは >>134
まあ苦労したのは織田との戦で先鋒として扱き使われた家臣や領民で、家康自身は初陣の後間もなく桶狭間だしな >>166
ワロタwww(//∇//)
直虎は前評判を覆す面白さだったなー >>240
「子曰く、束脩を行うより以上は、吾れ未だ嘗て誨うること無くんばあらず」か。
無料の授業は無い、薄謝でも授業料を払って弟子入りの礼を取ることが
知識を持つ君子を尊重する学びの始まりになるという教え。 左馬の助が明智秀満なんだ
じゃ蔵之介秀吉が光秀はよい家臣をもってたって感動するとこまでやってくれ 照子ってこの時期、お金を得るために自分の髪の毛切って売ったり、また病気で顔に傷が
残ったり、それで双子の妹か姉と入れかろうとしたとかあると思うんだけどそういうの
全くないな 寺子屋の稼ぎってどれくらいだ？
まあ農民の子たち相手だから野菜もらうとかその程度だろうが
アラサーで半分ボランティアな癖に偉そうなのはな
自分なら嫁から三行半だぞ 東庵の台詞回しわざとらしすぎというか架空のキャラに時間割くのやめてほしいわ
駒や東庵のシーンはつまらない >>213
沢尻やコロナの影響でぶち切れるまでの経緯が省かれてる気がする
せっかくかくまってもらったのに一度くらいの面接ブッチで
従者の前であんな暴言はかんやろと >>249
確かに今川への忠義は弱いなと思うのよな
今川が桶狭間後に岡崎よりも後退したのに乗じて
岡崎に10年ぶり位に戻って占拠してるから
そこで今後を見通したときに、それでも大国の今川でしょと思って
氏真に手柄を見せようとしてた感じがある >>253
暗躍も今回までで桶狭間後は子どもの面倒見ててそこまで出番ないらしい 桶狭間は信長にとって地の利ある自国領内での最後の戦
これ以降は以下の武将を含め信長の戦は外征か
援軍（足利義明が三好勢に責められた時を含む）になるな
まあ、最後の自国領内での戦は本能寺になるのかもしれないが >>268
後年の家康は健康オタクだったから
単にそれを匂わせるとか？ >>260
そんな脚本にするからそのパートでせっかくのドラマが一気に学芸会になってしまう
駒は麒麟をだれさせる天才
今日も元康が絡む所は我慢して見たがベンガルとの場面はさっさと早送りした
要らないものは要らないのだ >>213
前の主君と比べると雲泥の差だったから
呆れと情けなさでキレる 幼子抱えて金策に詰まりつつ十兵衛を立て続けてる煕子はそろそろキレていい
閨はおあずけでございます！左馬助の尻で我慢なさいませ！ >>252
ユースケ・サンタマリアに決まった時点でどういう扱いかは目に見えてたと思う >>265
煕子と呼んであげて
金策に窮してるのに、名前まで。情けをかけてやってはくれぬか。 >>256
大事件にもよりけりだけど、越前周辺でインパクトがあった事件というと
・野良田の戦い(1560)
・第四次川中島の戦い(1561)
・斎藤義龍死去(1561)
・観音寺騒動(1563)
・稲葉山城乗っ取り(1564)
・三好長慶死去(1564)
あたり
けっこう事は多い >>268
あれを利用して駒が色んな有名人とコネ作りしていく >>125
激しく同意
キンジパの緒形のも好きだけど
染谷のは染谷ですごくいいわ >>266
農民=貧乏は昔の考え方じゃね？
農民だって豪農がいる
商人だって侍だって貧乏人がいるトップは皆金持ち >>127
西郷どんの小柳ルミ子のお由羅は狆だったかな？犬を抱いてたw >>121
薬草を質入れしなきゃいけない程困窮している現状を鑑み、朝倉家に就職出来ないかと思ったんでは？
間違ってたら、すいません。 光秀の手紙にも書いてあったが
若い頃浪人してて貧乏だったのは史実だから仕方ない 朝倉時代に公家に取り入って
のし上がったと思うのよ光秀は
その後の公家での横領とかも野心高いと思うんだけど
やっぱ現状を利用してのし上がると言うのは
今の時代の価値観に合わんからドラマにならんよな それにしても帰蝶が今回の戦いで、３０００の兵の数を長良川に例えて同じ数って
いうのは驚いたな、何か意味あったのか 家康がジャニだから
信玄もジャニかな
なら、東山だな >>252
ヘイト溜めてた義龍も最後は悪くない去り際だし朝倉もラスト見せ場あるんやないか このドラマだと
光秀は朝倉時代より前に既に京で顔が利く、みたいな設定になってるな >>266
なるほど確かに
それでも米買う銭もないのだから光秀が厚意でお志程度にしか受け取ってないのかもね
幼子がいてそれもどうかと思うが >>291
普通に戦ったら負ける、という意味でしょう ちなみに信長は尾張を統一したけど、確か誰かの支援をしただけちゃうの？
いつの間に我が手柄にして自分が尾張のトップになってるの？、これってはしょり過ぎでしょ >>251
光秀は「戦は嫌い」と言っていたけど平時だと何をしていいかわからず
有事になるとヤル気出すタイプかもねw
当時の美濃や尾張、京に比べれば越前は平和な雰囲気があって
栄えていたわけなのになぜか光秀は興味を持たないで揉め事の
ある方ばかり気にしてるのは
「こいつ本心で平らかな世の中なんかもとめてねーなw」
とか思わせたりw 公家との交流だってすべてが遊びじゃなくて、情報収集みたいな面もあると思うんだがな
京で起きていること、京からの道すがら見聞きしたこと、色々聞けるだろ
勿論遊びの側面も大だろうけど 帰蝶この後あまり出てこないならなんでこんなに活躍させたんだという疑問が残る >>271
家康と氏真とは奇妙な縁で今後も長いお付き合いになるよねえ
氏真も成り上がり者の家康を嫌うでもなく本拠地駿府まで明け渡す
ことになるわけだから、余程政治に無関心だったか、家康には
勝てないと観念したか >>280
いままでの実績から三好長慶は１話割いてくれそう
楽しみ >>301
正統性と正当性の確保も公家交流にはあるしな
軍事が厳しい地域には重要な事だったかと >>180
真野さんは物凄い美女という訳ではないけど
演技が上手だし声が可愛らしかった
良子にしても保子にしても天真爛漫というか
天然な感じ >>47
何にでも効く薬って
この収録時はまだコロナ禍でこんな風な世の中になるとは・・・・
そんな薬があるなら教えて欲しいと思うよね？ >>299
斯波義銀か
それを言うと彦五郎を殺した信光おじがどうなったかもナレすらないしな
まあ気にしたら負けよ >>302
前半は帰蝶、後半は光秀が信長のサポート役ということらしい >>286
じじい時代に氏真が茶飲み話に何度も押し掛けて家康にうざがられつつ相手してもらえる平和な日常はいつか見たい 秀吉にも菊丸にも家康にも惚れられる駒ちゃんフェロモンすご過ぎィ！
家康の薬マニアは駒ちゃんの影響だった・・・！？ >>310
キンジバだと無名な頃の
山本耕史だった斯波義銀 そういえば家康のお母さんって大概の家康絡みの時代劇に出てくるけど、会ったこと
ないというのはちょっと知らなかったわ、後何気に家康の祖母が出てたけど、祖母が
出てたのは初めてのような気がする >>302
この後帰蝶出てこないの？
準主役ではなかったの？ 引き続き帰蝶が手伝ってくれてたら美濃もっと早く取れてた >>301
ユースケ朝倉は「面倒臭い事は嫌」ってキャラだしそこまで思慮深くは書かれてないんじゃないかな >>308
いつもニコニコしてて笑顔美人だった印象 >>299
犬山城主織田信清「俺はまだ従っていない」 >>310
秀吉の天下取りの過程で重要だった三法師が
いつの間にかフェードアウトしていくのと一緒やね >>285
もりひろこ(護煕子)と入力して護を消してる >>305
なるほど
氏真視点で何故岡崎よりも後退したのかとか
今後の氏真の柔軟な人生展開を考えると
ますます楽しい ジジイ〜♪サルも
ジャニ〜♪家康も
なかなかのマザコンでは有る >>125
染谷の信長すごくいいよね
ただ帰蝶プロデュースとか光秀プロデュースとかはいらん
自分で策を練ってくれ 蹴鞠の時に一瞬、ラグビーボールのシルエットあったよな
あれ要らんって このドラマには出てないけど、道三の末っ子の斉藤利治って奴がいる
こいつが美濃奪還の神輿になるから帰蝶は不要
史実では帰蝶ってすぐ消息不明だからね
信長に殺された説まであるから >>326
最終的には家臣にされて秀信なんて屈辱的な名前名乗らされる 【麒麟がくる】今川義元の心情を“猫”で表現 愛之助も「想定外だった」
放送終了後、番組公式ツイッターに、愛之助のコメントが投稿された。「元康が信頼できる男かを東庵
先生に聞くシーン。雪斎亡きあと、誰かに背中を押してほしかったのでしょう。そのシーンで想定外
だったのは猫ちゃん！セリフはないはずですが、元気よく会話に参加していました。よって、後半は
自由に動いてもらうことになりました（笑）」。
義元が猫をなでながら遠回しなものいいで元康のことを尋ねている間、獲物を見つめるような鋭い目を
した猫のアップを映していた。油断ならない義元の心情を表しているようだった。
https://news.yahoo.co.jp/articles/8d46854aa4910706492b9badab4c997efa12c855 >>134
家康は江戸に通算4年しか住んでいないから江戸が嫌いだったんだろう 今川の本陣
ジャニ〜♪家康が教えるか？
どのみち、岡崎城から今川側を攻める アリ ヤー オーは蹴鞠の作法に適っている。ユースケが文化人として描きたいのではなく、亡国のシグナルかと。 てか元康の奥さん出てこないなあ、井伊直虎ではかなりいい感じの夫婦で描かれてたぞ
２人の子供もいた、もしあのまま今川で暮らしてたら平和だったと思う
それが信長についてから、今川方の嫁、子供は家康のお母さんは疎んじたり、
信長の対応に大変な苦労をすることになる、まあそのおかげで大物になり、天下を取って
いくわけだが、なんか幸せだったのかどうかは疑問だ >>315
なんか和むよな
大御所になって気軽に茶飲みが出来る間柄って氏真くらいだったろうしな
かつての主家の御曹司と現在の天下人、立場が逆転してプラマイゼロのイーブンな関係性になったというか 東庵って、道三とか、織田パパとか、今川とか、大名を騙しまくっているけど、
よく生きてられるな >>338
いや早めに二代目作って徳川幕府を定着させるため >>204
反撃！今川さんw
ファンだよ スタンプも使ってる 東庵先生は家康の本性を知ってて義元に嘘言った
↑この考えでいいんかな？
義元も安直にそれを信じてそうには見えなかったけどな >>341
仮面ライダー電王のときよりも大分やせたな 寺で学問指南受けるってそこそこの家の子息が優先される時代
高政や十兵衛も寺で四書五経教わっていたはず
金がない家の子供は藤吉郎みたいな感じでは？ >>332
プロデュースしたら、もっと倍増させる手を考え出したりしそうな
信長なんだよな スタッフが本能寺を意識し始めたのか
今回の光秀は公家衆の接待してる義景に逆ギレかましててわろた
これ絶対逆ギレ癖が付く兆候だろ >>341
憂いがあっていいよね、素敵な女優さんだわ 今回の大河はめっちゃ良いシーンと
あんま良くないシーンが入り乱れてる
しかしそれでも語ることが沢山ある大河は良い事だ >>346
家康「だって三河武士って超面倒くさいじゃん、もうやだよ」 >>343
自分は忙しいのに暇な氏真がしょっちゅう遊びに来てウザいから
おじいちゃんが気軽に遊びに来れない距離の品川あたりに屋敷を与えたとかw
氏真こそ麒麟なんじゃないかと思うけど麒麟が来るには氏真ちゃんは出てこなそうだね >>351
あそこで、猫の画面になったのが、義元も信用はしつない感じに見せたんだと思う >>342
今日出てきた三河上ノ郷城主鵜殿長照を松平元康が攻撃した際に捕らえた鵜殿の息子２人と駿府で捕らえられていた瀬名姫・子2人と人質交換になるな >>357
欄干に頭打ち付けるのやるのかな
あれ創作だとしてもめっちゃ面白いしな >>357
美濃時代も道三におつかい頼まれて命がいくつあっても足りんとキレてたじゃんw >>360
信長はもう覚醒してるよ
目が離せないもの >>357
愚痴良いながらキレ気味になるのは前からだけどね
道三にも「命がいくつあっても足りぬわ！」ってキレてた >>35
民衆パートは面白いけどな
物価の高騰とか不足とか、市の様子とか
経済が出てくるのが面白い つくづく父親と子、母親と子の関係が主軸になる作品だな
信長と信忠も色濃く描かれそうだな >>351
だろうね
マチャアキは嘘を言ってる演技だもの
とするなら
マチャアキを引き込むために
家康はわざと将棋で負け続けているw >>361
日曜の8:45以降、こうやってここで色々言い合えてるってのは当たり大河なんだよ このドラマ最大の見所が、
最終的に、駒が誰とくっつくかになりつつあるな（確信） >>373
池端それ好きなんだろうな
太平記運命の子だし 猫が気になって今川が頭に入ってこなかった
あれ嫌がってるときの声だよな(ΦωΦ)
結構な力で押さえつけてたはず、、、 そういや、あの時代に寺小屋ってあったんだろうか
「寺子屋」って何となく江戸時代のイメージがあって、どうもピンとこない 愛之助の演技ちょっと臭いな
昭和の時代劇演技みたい >>374
あーなるほど
すぐ博打で負ける東庵が家康に93勝なんて無理だよな
そういう描写は細かいな 大名が蹴鞠をやるから滅ぶんじゃないんだよなあ
蹴鞠＝家臣との連帯感強めるためにやるもんだから
そんなことでもやらんとならんくらい家臣との関係がグダグダだから滅ぶんや >>387
あの蹴鞠は家臣と遊んでるんじゃなくてお公家さんへの接待だろ >>386
元々竹千代時代は信長より将棋が強かったよな、確か >>373
ここまで帰蝶フィーチャーしてたら
他の女とできた子を大きく扱うかな？ >>390
生んだのは他の女だけど育てるのは帰蝶だから大丈夫でしょ >>389
強いとは言ってなかったはずだが
信長との将棋のほうが面白いとは言ってた 来週も放映あるの？
いつから中止になるの？
来週はかなり楽しみ
信長の絶頂下剋上 >>396
小野の全盛期は短かったぞ
現役生活は長いけど >>400
来週で中断
そのあと
独眼竜政宗の名場面リクエスト 帰蝶に入れ知恵したのって光秀？
佐馬助を尾張に行かせてたし >>382
江戸時代みたいに浪人がやる小学校の代わりみたいなもんじゃなくて
忙しい農民の為に、大半はお坊さんがやってた学童保育みたいなもの 敦盛が能の二番目物ってことを知らない人も結構いるからな
能・蹴鞠・連歌あたりは支配者層ならやってて当然の嗜み しゃあけどなんぼママンから手紙来たとはいえ
お前ら25000対3000で寝返ります？
死ぬのと同じやで？ >>383
低い確率で勝ってるんでしょ
多分、５連勝とか最近勝てるようになったとかじゃないんだと思うよ
家康の将棋が成長してるんだよ
勝ちも負けも意図的にできるくらいに（本当か？） >>387
あれって落とした人が負けとかじゃなくて如何に蹴り返しやすい球、ていうか毬？を返して
全体で長く落とさずに続けるかって競技なんだよな
だからまあ連帯感を強めるって意味では結構向いてるのかも こんなに元康をフィーチャーしてるってことはやっぱり麒麟を呼ぶのは徳川幕府ってことかな >>371
道三相手なら道三もえげつないから仕方ないとなるから気にならんかったんだろうね
光秀自体は元々あんな感じで変わってないよね >>402
もともと芸人で選ばれてるのは芝居上手い人多いからな
やらかさなきゃ紅白の司会もあったかもね >>393
氏真も信長の前で蹴鞠披露するよね
オヤジの敵の面前で良く出来たもんだ 蹴鞠の作法が分からへん？じゃあ、京都から公家呼ぶから皆で習おうや！→
みんな蹴鞠はもったな！今度京都から公家様来るから皆で蹴鞠やろうぜ！
こういう感じで無理やり家臣を巻き込んで行くねん
出席しないやつとかその時点でアウトやろうし、出席したらしたで蹴鞠の虜なんや >>411
簗田政綱といえば武田信玄で山本勘助と旅してたな >>410
岡村はNHKに遺憾言われてるんやで
それを忘れるな >>305
氏真はお爺ちゃんに（武田信虎）似てポジィティブなので長生きします >>345
実はシェイクスピアの劇みたいなもので
とうあん先生は霊体なんだよ
西洋なら悪魔とかかもしれん
各大名が1人で考えてるプロセスに入り込んでそそのかすがとうあんせんせい
とうあんせんせいの言うことを聞くと皆死ぬ
悪魔だからｗ
でも精神が健康な駒の場合だととうあんせんせいは天使にかわる >>416
道三も高政も結局十兵衛に裏表がないのを気に入ってたからね 駒は髪型変わってだいぶマシになったな
演技は相変わらずだが >>428
裏表はあるだろ
友達ぶってたのに土壇場で不満ぶっちゃけるやつだし 岡村は緊迫した場面になるとかなりいい演技する
むしろ日常会話だと、関西訛りを消すのを意識しすぎて棒読みっぽくなる感じ >>429
今までが少女設定だったのが驚愕だわ
老けすぎだろ >>430
あの万能薬の作り方を駒に教える→万能薬のおかげで駒無双 駒は話し方も変わって演技も本来の門脇が戻ってきてるよ
川口より工夫してる
演出のせいで変な喋り方させられてたんだなと可哀想になった >>401
ありがとう！
桶狭間だけはみられるんだな
歴史ものの話で一番好きなのがこれなんだよな
部員11人の弱小公立高校野球部が
甲子園で旋風起こし、後々強豪校になっていくみたいな
そんな出発点 光秀「武将の嘘は武略だからオッケー」
フロイス「明智は狡猾、まさに戦国武将の代表」
史実だとこんな 帰蝶プロデュースがいい加減うざいというが
帰蝶を経由しないと十兵衛を絡ませられないじゃん
主人公と繋げるため
駒の存在もそう >>400
そこまで下剋上には扱わないだろ
戦略勝ち程度 家康が今川を裏切るのは桶狭間後だけど、今回は前もって織田と通じていた
史実では、家康が織田軍の丸根砦を攻め落としている
さすがに無理がある >>433
初回の感じから駒は信長や藤孝と同世代だろ
もういい大人だな >>438
イメージ像で
信長なんかはフロイス評の影響モロに受けてんのに
光秀はあんまり影響受けてないよな >>435
麦と駒がごっちゃになってて
どっちが芸名でどっちが役名だかｗ そういや
薬のおじいさん
焦げないようにかき回してたのに
駒ちゃんのお灸の時間で火をかけたまま寝っ転がろうとしてたから
薬が焦げる焦げる！火を消して！って云いたくなったわ
演出があの辺ちゃんとしないとダメだろｗ >>432
関西訛りを消すと
すずちゃんやめるんだー（棒）
あにきー（棒） >>448
かわいい子役からいきなり駒なら
いまより叩かれそう >>435
つっても門脇の演技が上手かろうが下手だろうがそれ以前の問題だからな駒は…
ああいう役回りならむしろ大根でもいいからもっと可愛らしい女優がやるべきだわ >>431
自分の考えや信念にもとづいて意見を言うタイプとして重宝されてると思いまするが >>449
楠木正季で
武田鉄矢の足をしっかり引っ張ってた人ｗ >>415
元康をフィーチャーするならもっと違う俳優が良かった
子役時代の子の方が目が鋭かったし >>453
可愛らしくてもこんなに出張ってくると叩かれると思うわ >>445
フロイスも光秀の能力値が高いのは認めているからな
性格の悪さは見方によってはそう見えるかも程度 >>455
赤井さんて常に赤井さんだよねｗ
太平記から半沢直樹まで
全く進化してなくてわろた 門脇はふがふが滑舌悪いな
ブスに大根って救いようがない 光秀は信長のフィクサーになるそうだけどガイドブックによると織田への士官も断るっぽいんだよな
史実に阻まれてるとはいえ変な男だ >>456
三人も出たが全員印象が違うなw
とはいえ政宗もそんな感じだったかも 俺は光秀の子分がよかったな
軍師官兵衛のときもそうだけど
熱っぽくて目がきらきらした体躯のいい若者を使うんだよな >>456
元康にはちょっとガッカリしたな
子役の時はヤバい奴感あったのに
普通の青年になっちゃった >>459言うほど見方によってか？
「裏切りや密会を好む」
「己を偽装するのに抜け目がなく、戦争においては謀略を得意とし、
忍耐力に富み、計略と策謀の達人であった。友人たちには、
人を欺くために72の方法を体得し、学習したと吹聴していた」
「刑を科するに残酷」
「独裁的でもあった」 染谷の泣きながら怒る人スゲーな
素直に「こわっ」ってなった >>388
金も力もない公家に直接接待してる時点で
時代遅れの政務やってる現れなんじゃ無いのか？ >>469
まぁキリスト教に否定的だったから酷評されてる部分もあるだろうけどね >>466
俺も元康役にちょっとガッカリくん
今回の家康は脇役で光秀にあまり関係ないからあんなもんでいいのかも ネタバレになるかもしれないけど確か光秀って義昭の家臣になるために一緒に寝たんだよな >>468
笑いながら怒る人ってのも昔見たことがある キリスト教のことは今回はスルーかな
宣教師とか出て来なさそう >>442
松本若菜さんです。
電王の頃から存じているので、嬉しいです。
佐藤健演じる良太郎の姉、愛理役でした。 >>474
会議は踊る、されど始まらず
革命前夜ですな 家康、全然家康っぽくねー役者選んだなーと思ってたら、
あ、こいつ西郷どんの橋本左内っぽくねー橋本左内の役者だったのね。 >>470
光秀にしてみたら自分の面接より公家と蹴鞠？ってことなんだろうけどそりゃそうだよねw >>479
ウィーン会議だな
フランスタレイランの芸術的な外交戦 >>467
娘と違ってキリスト教に興味なかった分の評価入ってると思う
しかし、比叡山焼き討ちにも参加してるはずだし熱心な仏教徒とも……
高師直みたいな現実主義の悪漢に近いイメージある >>467
フロイスの観察眼というより当時の噂を聞いたものだから
光秀は同僚に相当嫌われていたんだろうね
たぶんほぼ事実w 家康はそもそものキャッチコピーが「悲運の三河大名」だから
ああいう感じの描き方になるよね >>467
フロイスの記録って蘭丸ぐらいの位置で観察してないと
わからんだろってぐらい想像妄想憶測で書いてるよな 勘違いしそうだけど高政ってまだ生きてるんだよな
もう登場しないだろうけど >>483
確か織田信長の大河でそういう感じの設定だった >>489
桶狭間で勝利した信長をどう評したのかみたいけどね
病気でそんな余裕はなかったかな 岡村が元康の所に行った時、今日この時のために生きてきました！っていうシーンよかった 菊丸は三河武士の総意と言ってたけど松平は岡崎周辺しか治めてないだろ 高政は撮影中断の都合上ナレ死だったのか、元々そういう予定だったのかがよくわからない
ただ今さらだけど
もうチョイ道三が高政を冷遇するシーンも多めに描いた方が良かった >>485
フロイスが、何故あそこまで、戦国武将の性格や勢力争いに興味を持ったの不思議だよね >>488
確かに、数えるくらいしか謁見してないって話だしね
まあ御家来衆からの伝聞かも >>464
2番目の子役出す理由あったのかな？と考えてた
「そなた、名は？」て駒に胸キュンの為か！ 家康のお母さんがかわいいとかの声もあるが、おばあちゃんも結構綺麗だったと思うぞ >>494
そりゃあ一文無しの明智一家を越前に送り届けたらさっさと三河に帰るわな >>485
明智光秀個人の人となりというより、外様なのに
城持ちまで短期間過ぎるから嫉妬からの妬みだろ 改めて他家へ士官するとなるとめんどくさいよなと
大名面接＝社長面接だろうから義景にだって動かせない予定はあるんだし
光秀の焦りと噛み合わないだけなんだけどね >>484
フロイスは異教徒でも柴田勝家とは仲良かったみたいだし
キリスト教必ずしも関係ないね >>498
この頃の宣教師ってマジでスパイというか諜報部員の役目もやってたから >>467
＞「裏切りや密会を好む」
＞「己を偽装するのに抜け目がなく、
ほかはともかく、この二点に関しては、本能寺の変を受けての評価な気がする
ほかの評価に関しては「武略の達人で、強力な規律とリーダーシップで部下をよく統率してた」とも取れるし なんか今回はいつもの放送日と比べてスレのスピードが遅い？
内容薄めだったからしょうがないけど ・駒は大人役の方が演技良くなったな
・十兵衛は、いつのまにか一人軍師気取りか
・最初に来たの寿桂尼かと思った
・東庵は京都の診療所はどうしたんだ
・元康の駒デレが嫌な予感しかしない >>508
命懸けのスパイだもんな、全然同情はしないけどね
>>512
マジか楽しみだ 三河と尾張を行ったりきたりは分かるけど
この時代に越前からそんな簡単に尾張に行けたのかね
桶狭間にあっさり十兵衛を絡ませたけど 駒は髪型も衣装も演技も前よりはマシになったけど
ヒロインやるような顔じゃないのには変わりない
風間は顔は冴えないし演技も妙に鼻につく感じで一つもいいところが見いだせない
この人がタイトルの麒麟を最終的に呼ぶ人だと思うと腹立つ
堺と門脇と風間をキャスティングした人達がこの大河の一番のガンだと思う 光秀って蹴鞠うまいような記憶があるんだが気のせいか >>484
比叡山が京の法華宗の寺焼きつくしたりしてるから仏教徒で一括りには出来ない >>517
天文法華の乱は時代的に
取り上げられることないしな 何度も左馬之介を帰蝶と信長のいる尾張に行かせて何故そこまで執着するのかと思ったら(最終的には義景の蹴鞠でドタキャンになったとはいえ)湯漬けさえ出せない金欠と煕子に言われると一転鉄砲の腕をアピールして仕官の為の朝倉へ売り込みを始めるなんて光秀って何考えてる行動してるのか本当に良く分からんね
義景にブチ切れて妻子や母を置いて尾張に行けるんだったら最初から左馬之介ではなく自分で尾張に行っとけよとしか思えない >>515
風間はポスターで分かってたけど地味な顔立ちだな >>362
「と、言う扱いを受けたので、滅茶苦茶愚痴書いて出版したら
お孫様にお爺様の事を聞きたいと取り立ててもらえました。
題名？ズバリ三 統率 武勇 知略 政治
明智光秀 95 85 93 91
うん、有能だな >>511
元康の将棋の相手としてそのまま留め置かれた感じでは？ >>485
そうだねwこういうのもあった
「殿内にあって彼はよそ者であり、外来の身であったので、ほとんど全ての者から快く思われていなかった」 >>515
駒というかオリキャラは相変わらず馴染まないなあと思って見てた >>520
ニート期間は情緒不安定になるんじゃないの
金も面目も立場もないからな 風間はやっぱり最近の「やすらぎの刻」のイメージが強いな
やや愚痴っぽくて小狡い所もあるけど基本善人で
田舎でも身内がバタバタ死んでく戦中をしぶとく生き抜いて大家族作ってたから
家康っぽいとは思った >>526
菊丸は良かったじゃないか
今日の岡村さんは普通にかっこよかったわ >>507
戦場で重い槍を持った勝家が負傷した家臣をいたわった
そこから勝家は思いやりがあると評判になったらしい >>523
今日の食事にも困るような暮らししてるけどね
まだ本気出してないだけだよね 駒の締まりのない、ダルダルの顔見てると嫌悪感が、、、
毎度、顔の産毛フサフサだしさあ
もう出ないでくれるかな 水野が信長に、元康に裏切るよう手紙を渡す代わりに、三河の独立を保証いただきたい
ということだったが、信長もよくこの約束守ったよなあ、信長の性格だったら合理的に
考えてハゴにしそうなのにな フロイスは大友宗麟のことを「理想的な人物で英雄」と言ってるからな
念のため >>530
あの時は、確か13歳の役を演じてたはず。
それあるからか、今回の元康の19歳役は個人的に別に違和感ないかなと。 >>531
特にいなくても問題はないなあと思って
別に嫌いではないけども 今日のエピソードは、全部駄目過ぎた。
今川領内で出陣特需で儲かったはずの露天商が厭戦ムードとか、戦から身を退けなんていうトンデモ手紙とか。 源応尼って、家康にとって
於大の方の母、つまり母方の婆ちゃんであり、
父方の祖父、清康の継室でもある
なんかややこしいな >>508
人買いもやってたぞ
それで秀吉も家康も禁止令出したんだろう >>536
この後、信長は、家康の嫁と長男を殺害させてる
家康にとって信長は、恩人だけど仇 信長パートとユースケの蹴鞠と十兵衛がキレてる時の左馬助の「急にどうしたんだこの人」的な表情だけが今日の見どころ >>545
家康が自分で殺したってのが今の通説だぞ >>545
このドラマでは
家康の父親も信長が殺したことになってるんだよな >>536
清洲同盟がなぜ続いたのかという一大ミステリーが
この時の約束だからにされたら白けるな 十兵衛義龍の誘い断ったりした手前とかもあるだろうけど、無職なのにやたら働きさき
選り好みしている駄目な人にみえるな >>530
俺の中ではやっぱ金八先生の兼末健次郎だなあ
着物着た兼末健次郎とか鎧姿の兼末健次郎にしか見えないw >>384
道三
信秀
義元
みたいな父親、師匠の世代と
信長
光秀
家康
みたいに下の世代で分かりやすく色分けする為でもあるんじゃないの
上の世代はだいたい演技が大げさ >>545
築山騒動は徳川家の御家騒動であって信長は無関係だぞ
一応信康が信長の娘婿に当たるから殺っちゃってもいいっすか？と確認取っただけで >>503
於大って、15歳で家康産んでるのな
だから、今回登場時でも32、3歳
そりゃ若いわけだよね
逆に源応尼は、30代後半で於大を産んでるから、婆ちゃんとしては年相応 >>545
あれは三河派と駿河派の内部争いだぞ
家康は信長に息子殺すけどいい？って聞いて
信長は許可しただけ >>549
信長はかなり律儀に約束は守るタイプなので同盟が続いた事自体は
正直不思議でもない気もするけどね よりによって桶狭間前にフェードアウトやからなあ＞義龍
演者もキャラも悪くはなかったが >>553
風間の演技も愛之助並みに臭いよ
でも愛之助は不思議と鼻につかない 相変わらず身分が高い武将には色目を使う駒
気持ち悪い 来週でいったん中止か
いよいよ桶狭間でせっかく盛り上がってきたのに >>511
＞東庵は京都の診療所はどうしたんだ
前に出てきた若い新入りに任せてある。 . /,|
_＿_ _＿ _＿,... ‖| ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
))。I／:: :: ＼ |I。( ‖| ＜ クマども！
＼ ＼::_::_:: ／ ／.. .. ‖| ＼ 駒ウゼーで１０００までいくぞ！！
,/::＼_((⌒) ／ヽ ‖| ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／,＼=ﾆニ二二ﾆ=／,ヽ＋＋-
＼ / ● ● ヽ／つ⌒)
／// ( _●_) ミI ／|x|
/三//__ |∪| __ ｀ ,／ ｀ﾞ
/ニ// ,|｡|_ ヽノ _|｡|_ノ＼
(￣￣) ￣￣￣ 〕＼//
￣Ｔﾆ===∞===ﾆ!,〆`"
｛I|三三|⌒I|三三〕
|｡｡/ (| ｡ ｡)
∪ （￣＼. ＼ ｸﾏ――――――――――ｯ!! ／
＼＿).. ＼ ／
∩ ∩ ∩ ∩ ∩ ∩ /⌒)
| ￣￣￣ ヽ/⌒) | ￣￣￣ ヽ | ￣￣￣ ヽ /∩ ∩
/ | / / | ∩ ∩ ,/ | ￣￣￣ ヽ
| ﾉ / | ﾉ | ￣￣￣ ヽ,/⌒) / |
彡､∩ ∩ ∩､ ∩ ヽ/ | / | |
| ￣￣￣ ヽ | ￣￣￣ ヽ | ﾉ/ 彡､ ﾉ 長谷川はクズキャラの呪縛から逃れられないのか…
地上波連ドラでクズじゃなかったのって八重の桜と小さな巨人だけな気がする そもそもなんで家康の父ちゃんは於大とさっさと別れたんだろうか >>568
今日はどっちかと言えば東庵ウゼーだと思う 東庵が出てくると誰が演出やっても間延びしてしまうな 家康は信長に信康の切腹命令を出してほしかったけど
信長は娘婿を殺させるのは忍びないから結局は家康に任せる（お前が殺せ）ってことにしたんだよな マジで堺正章のセリフテンポ上げてくれ
ぶっちゃけ孫悟空くらい軽妙さでいいんだよ
丹波哲郎並の圧がないとあのテンポはウザいだけ >>570
父ちゃんは今川につこうとしてるのに
母ちゃんの実家が織田についちゃったから >>530
ドラマは見ていないけど、徹子の部屋に出た
橋爪徳 >>578
続き、
橋爪功が「評判良いですよ〜」と言っていたね >>495
若くして三河を平定した祖父清康の再来を期待してたとかそんなじゃないか
家康の安城松平は岡崎周辺だけかもしれないが十六松平全てでは西三河から東三河の多くを支配してるわけだしな >>576
たしかに丹波ならアリだな
安房守だけど >>561
今回は、身近な家族よりも
遠くの織田家を心配しろと
孔子に言われた光秀の話 義元が首を切り落とされる時に一言｢妻の藤原紀香にも首を切り落とされたことないのに・・・｣ 東庵のシーン、普通に喋らせたら半分の時間でいけそう
その分をもっと違うシーンに当ててほしかった
脚本がイマイチいつも浅い気がする >>579
家内だって銭がなけりゃ満足な仕事できないよ、じゃあ銭稼いでこいってか？
光秀はヒモかよ あの猫は凄いな。 義元にあれだけ撫でられても、膝の上でじっとしていた 光秀のこらえ性の無さが少し出てたな
帰蝶さんは夫の名前で勝手に文出したり、相変わらず政に口出しやり放題か
予告見ると今回の桶狭間戦は従来イメージの本陣狙った奇襲説になりそうだな これで次回元康調略失敗なら
今回ほとんど無意味な回だよな タレント猫ってやつだろ
ＮＧ続くということ聞かなくなるらしいな 再開から一月ぐらいでいいから
深夜作業での制作を
認めてくれよな >>583
帰蝶が助けてくれと懇願するならともかく勝手にお節介してるだけだからなあ 今川も前線を伸ばしすぎた
補給路を維持する部隊を引けば、織田との合戦はいい勝負になる
ジャニ〜♪家康も逃げたし… さりげなく秀吉家康という両巨頭を落とす駒の大物さときたら >>438
フロイスの人物評はアテにならん
判断基準がキリシタンか否かなので。
キリシタン以外の人物のことは総じて悪く書いてる。 あれだけ尾張のことばっか考えてさ
かつ、信長と帰蝶に認められていれば、光秀はすぐ織田家に仕官しろよ 今日家康を迎えた鵜殿長照っていう気のいいおっちゃん、まだ27歳なんだぜ
しかしこのおっちゃん、後に家康に攻められて戦死するんだな >>589
元康は完全に兵を引くわけではないが積極的に動かなくもなるので半分成功みたいなところらしい >>590
ＮＧ続くと保健所送りなら、猫も頑張るだろうなｗ
ｗ 水野叔父をこんなに出してるって事は家康に殺害されるとこまでやるのかな
光秀と全然関係ないけど そもそも桶狭間では家康は戦局を左右するような立場ではないだろうに
今回の謀略はなんか空虚に感じたなぁ しかし帰蝶さん、熱田宮へ一人で行こうとしてたけど、あそこでタイミング良く信長に声かけられなかったら
自分だけで水野と於大に会うつもりだったのか？
>>593
どうやら必殺仕置人の東庵先生の必殺技は針らしいな 浅倉家臣の前で蹴鞠かよ！ここで仕えたくねぇみたくブチ切れる十兵衛は
本能寺起こす光秀の片鱗が出てたね >>588
>帰蝶さんは夫の名前で勝手に文出したり、相変わらず政に口出しやり放題か
信長が美濃を平定したら、帰蝶は勝手に｢天下布武｣の印鑑を使いそうだなｗｗ >>598
桶狭間後は士官しない理由の方が苦しい
強力な縁故 美濃攻略 >>593
確かに、まあ源応尼は生きそうだけど寿命近いしなｗ >>612
そりゃお猿さんはバテレン追放令出したわけだから
ボロクソに書かれるのもしゃーなし 本当に帰蝶さんは信忠押し付けられたら大人しくなるのか怪しい
ガイドブックに書いてないだけで絶対暗躍するわ >>498
イエズス会本部への報告書だからフロイス以外の宣教師も日本国内の情勢を逐一発信してる ジャニ〜♪家康
母ちゃんの文を無視
織田軍とガチンコ対決 >>589
調略は失敗だが信長の作戦で家康を無傷で最前線の砦で足止め
それが義元の猜疑心を膨らませ判断を鈍らせて桶狭間へと 宣教師はほんと筆まめだよね
まあそれが仕事なんだけど世界を観察して記録することへの義務感がある 猫は自由演技だったのか
タイミングよく鳴かせるの上手いなと思って見てたw
可愛いかった どうせフィクション混ぜるなら、桶狭間で今川が大敗して元康が大高城から撤退して寺で自害しようとした時に
颯爽と菊丸が現れて、あの於大の文を読ませて自害を思いとどまらせ、今川を見限らせて岡崎城へ向かう
流れでも良かった気がする。 https://twitter.com/isotaku503_2/status/1267105194589876226
松平元康が、大高城から丸根砦を容易に攻略すると、今川義元は
最短距離である桶狭間経由で大高城に入場しようとする、という
ことで、昼食を炊飯するであろう桶狭間の井戸に毒を仕込んだ、
ということではないか。蝮は毒蛇である。
#麒麟がくる #NHK #桶狭間
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 大河は年齢不詳がデフォよ
それが嫌なら途中で何回も役者を変えなきゃいけなくなる >>611
それでさすがに染谷信長にブチ切れられるところ見たいわww
川口帰蝶やっぱり可愛いからついつい評価も甘くなるが、
池端御大脚本の太平記と比べると、
家を背負って嫁ぐ正室の立場の描写一つとっても、
今回のドラマはまさにファンタジーだわ
面白く見てるけど >>628
あの猫が心配だ
義元亡き後に氏真も可愛がってくれるかな？ >>593
東庵先生は生活圏である京では医は仁術の優しいお医者様だけど
京以外では割りと割りきって患者はカネをむしりとる商売の相手でくらいにしか思ってないんだろう
地方の権力者の下にもそれに頼って生きる民衆がいるって発想はあまりないんだろうな
今の感覚なら東京が豊かなら地方が廃れようがそれでいいみたいな感じ >>618
視聴者の評価で出番が増えることもあるので、あり得ない話ではないですね。 >>626
新教勢力が強くて
対抗宗教改革で
海外進出が必須だったからな あと、ちょっと泣く場面が多すぎかな
ここのところ毎回2〜3人のペースで誰かが泣いてるぞ
あまり多いと演出としてクドく感じられてしまう
大の大人はそんなにしょっちゅう泣いたらいかん >>633
それは分かる
でも30や40で死ぬ人に60歳の役者を起用しなくてもいいだろうに
三好長慶然り 帰蝶暗躍しすぎはあれだけど子育て中で出番がなくなったら綺麗どころがいなくなってそれはそれで辛い >>608
次回で元康も自分が織田についても今川有利の戦局は変わらないから負け戦で家臣を死なせたくないって言って菊丸の説得を拒むみたいだし
高政排除の時もそうだけど帰蝶の策は結構雑だよ >>640
なら信長の手紙でないとバレバレやないか >>636
旅の恥は搔き捨てなんだろう >>644
今回の策は帰蝶じゃなくて十兵衛の発案なんですが…(小声) >>508
宣教師はポルトガルが、宗教布教を隠蓑に植民地にしようと送り込んだ工作員。 >>599
イエズス会の宣教師が何の目的があって日本に住んだか知らないのか君は >>638
榎木孝明も今まで色々大河に出てるな
印象的な役が多い >>623
朝比奈泰朝の様に氏真に忠誠を尽くさないで
（直虎の「信長、浜松来たいってよ」では信長が
「天竜川で溺れてしまえば良いのに」と言ってた
武田侵攻の時に武田に寝返ります >>640
信長の名前を騙って文書いたからだろ
しかし帰蝶さんが乗馬姿で颯爽と出て行こうとした時のBGMがミッション・インポッシブル風で
今後もこの人はああなんだろうなって感じ 光秀は義景のところに求職活動にいったときは髭は綺麗にしてたのに帰宅したら無精ひげ生えてたな
そんなに城から遠いところに家があるのか >>635
猫は可愛いふりして次々と人間を手玉に取るのは得意だから心配いらん 来週で中断なら「麒麟が来る」じゃなくて「今川が来る」だな。 >>652
しかし、幕臣として続くのは信置の系統なんだよな 織田が今川相手に集められる兵力が総勢3000人って、この時点では美濃の義龍の方が兵力的にはずっと上だったって事だな
先週の義龍が「俺が信長の首を取る」ってのも、そう大言壮語でもなかったわけだ >>647
十兵衛って現地にもいないし
竹千代のこともそこまで知らないからなあ
その辺り考慮して決めるのは信長と帰蝶の役目なのでは >>650
知ってるけど普通に柴田勝家や筒井定次とか仏教徒にも
好意的に書かれてる人物沢山いるでしょ ＞この時点では美濃の義龍の方が兵力的にはずっと上だったって事
桶狭間から美濃攻略完了まで８年ほどかかってるからな
義龍も息子もそんな無能じゃないわ。ドラマじゃあれだが 基本的に「俺が考えたカッコいい信長&帰蝶」だったり
「俺が考えたカッコいい道三」なのに、主役の光秀に関しては
それが無いのは主役がグチグチウダウダしていた方が
作家性あるだろ？みたいなノリなのか？ >>664
光秀＝悩めるインテリってキャラ付けされることが多いからな
このドラマでもそれを踏襲してるだけという気がする >>651
毛利元就の渡辺勝とか
太平記の日野
吉宗の柳沢 >>659
桶狭間の前年に尾張上四郡の守護代織田信賢を倒したが、丹羽郡の織田信清は信長に従属したわけではないし、葉栗郡の川並衆もしかり知多郡も山口教継などの離反があったし尾張国内の中でも徴兵できたのは限られた箇所だけだったと思われる 前回の前川脚本回はまだ十兵衛がちゃんと主人公してた
池端or岩本脚本回は群像劇にしても十兵衛の影うすすぎ >>654
セットやロケごとにまとめ撮りしてるからだろ 光秀がこの時点で台風の目のような活躍をしたらあかんと思うわ 脚本はマザコンかフェミニストか？
なんでもかんでも女性の手柄、なんで帰蝶が参謀みたいになってるのか >>671
記録に登場したあと活躍するみたいな言い方ですね >>672
「これも質屋を教えて下さった駒さんのおかげです」By煕子
もう、なんでも駒のおかげになる 信長は今んとこ普通の武将だな
桶狭間がデビュー戦なんだろうが
天魔王化してくれるのか 堺正章の演技がクド過ぎてね。
橋爪功だったらだいぶ違ったかな？ >>671
活躍しなくても魅力的にかくことは可能だと思うから単純に書き手が興味がないんじゃないのかね
結婚も回想で秒で終わったし >>673
だって今日の軍議に出てた信長の家臣、デブばっかりでみんな無能そうだろ？
そら帰蝶が頭角を現しますわ 岡村の演技すごい良かった
初回はどうなるかと思ったけどｗ 実際この頃の信長ってあんまり人材いないよな
せいぜい佐久間信盛と森可成と柴田勝家くらい？ 帰蝶の創作話とかバカバカしくて見てられんわ
今後出番減るらしいのが唯一の朗報だな 制作サイドは当初道三やりたいと作家に持ち込んだそうだから
目的は達成されて後はやってもやらなくてもいいのかもしれない ＞実際この頃の信長ってあんまり人材いないよな
元大河主もおるやろ
昔は俺もかぶいてたんやでってイキって田ロリコンがよ 信長の不細工さとあのセリフ回し、見てられないので家族が次々脱落
俺もあの信長は見てて残念過ぎる
いっそ本能寺もナレで終わってくれたらいいよ >>690
出仕停止中だけど無断で桶狭間参戦してるぞ Twitterで岡村＝水野春次（川口城主）って予想してる人がちょこちょこいるけど
草の者から城主になるっていくらなんでも無理があるような 米五郎はとにかく後の京都所司代の村井や滝川っていつから織田にいたんだろな
このドラマにでるかしらんが
>>690
あーそっか桶狭間後に帰参だっけかそりゃ失礼した >>686
比叡山も近年の発掘調査とかでそんなに殺してないしそんなに燃やしてないみたいだぞ？ 趣味は人それぞれだから蹴鞠くらい普通だろ。
茶道と違って運動神経良くないと出来ないぜ？
光秀も仲間に入れてもらえるように訓練すればいいのにな！
光秀の了見の狭さが明らかになったね。
それにしても、光秀に仕官の口利きをしてくれた朝倉家臣の宇野さんは人柄が良いな。
その好意を踏みにじるなんて。 帰蝶も実質オリキャラ
本来はエピソードなんもないもん >>689
ガイド本見ても帰蝶と煕子が出なくなるかわりに駒が反戦ヒロインと化して沢山出てくるよ
まぁ帰蝶と煕子は子育てで忙しいみたいだけど 長谷川博己はよくこんな役受けたな
どんな扱いだろうと大河主演の肩書きはつくからいいのか >>669
現在の光秀の立場が、まだ決して高い地位じゃなく
対面してきた相手が、道三信長足利松永朝倉ら自分より上の立場の人が多く
家庭内でも叔父上や母より下、嫁とは同格扱い
光秀が命令したり、上の立場として喋れる相手は
以前は明智家の家来が何人もいたが、現在は左馬之助ぐらい
たまに会う菊丸ぐらいしか上から物を申せる相手がいない
東庵とは同格か少し下の立場、駒にはお世話になってるので同格
立場の弱さが主人公なのに、影が薄く感じてしまう理由なんでは？ 光秀は人が言ってたことを言うだけの存在だよね
〜が申すにはとかばっかり 家とか村を思ってたのは1話目だけじゃね？ 光秀がうすいと感じるのは大名クラスでオーバーな演技してる道三や義元やサブみたいなんと比較してるからだろ
藤孝が濃いか？ >>702
休止明けからしばらくはしんどい展開が続きそうだな
全体の内の半分くらいは駒パートだし 今んとこ描かれてるのが意味不明なキレやすさだけだぞ光秀
薄いとかは別にいいんだけど 長谷川もガイドブックのインタビューによると光秀の人間性が見たいという意見があることを語ってたよ
自分もそう思うことがあると
ただ光秀は見る人だから、これはこれでいいみたいな風に結んでたけど正直不満もあると思う >>704
>>706
脚本が誰かによって印象変わるんだよ
主人公の劇中での立場は関係ないと思うわ
他の演者の演技も 光秀が怒りながら尾張に向かったのは織田なら召し抱えてくれそうだからなの？ご飯まったくないのに寺子屋はどうなる？ >>709
聖徳寺の会見シーンで 俺も芝居したい
だもんね
有名な史実で傍観者の役はキツイと思う >>709
主役の光秀より信長の方が魅力的だもんね 池端岩本脚本は十兵衛の言動に対するフォロー、心理描写が少ない
あっても唐突にキレ出したりとかますます十兵衛が訳わからん人間になってるだけっていう 明智家は米も買えないのに、光秀はどっから馬を調達して尾張に行ったのだ？ >>712
公式HPの桶狭間見どころコメントによると
信長とこれからの世界を見極めるために尾張に向かったらしいです >>549
信長にとって家康は武田の防波堤
家康にとって信長が援軍出してくれないと武田に対抗できない弱小勢力 >>703
オファー受けて記者会見した頃は群像劇だと聞いていても
まさかここまで作家に興味なく書かれるキャラに
されるとはと思ってなかったと思うぞw >>703
まんぷくからのスパンが短いから最初は断ったんだよ >>709
やっぱりなぁかわいそう
まあまだ途中だけどさ 光秀役は池端さんと落合CPと大原Dの3人で話し合って決めたらしいけど
最終的に長谷川を指名したのは池端さんだったはず
それでこの仕打ちは酷い 十兵衛が住んでるところから桶狭間まで
馬に乗って3時間とかなら急に思い立って見学に行くぞ
もわかるけど、実際は車でも3時間以上かかる。 さすがに後半は光秀のターンだから主人公ぽくなると思う
というかそう信じたい >>281
駒が出て来る時間がもったいない
他の人物に当てて欲しい
秀吉なんか駒に字を習うなんて幼稚園の発表会みたいなこと3回もやらされたせいで
すっかり印象薄く、視聴者の評判も悪く
あれから出なくなっちゃったじゃないか
佐々木のせいじゃないのに
気の毒 >>723
それほど力がない事務所に所属してる文句言わない遅咲き役者だから
何やっても撮影スイスイ進むだろうって事で抜擢されたんだろ >>702
ガイド本では帰蝶は離縁か、早期に死んでしまうのかな？
嫁の出番が減るのは、これからの光秀は家庭内のシーンが減り
戦や政治の出番が増えるからか？
駒は視聴者にとって、出演俳優への批判を一人集中砲火を担う役割を演じており
ドラマでは正義なんだが、見る側にとって悪役レスラーを演じてる貴重な存在
ドラマを楽しむには、何か感情移入させる物が必要で
昭和の時代のタイガージェットシンやブッチャーとは違う、令和の悪役レスラーは駒のような存在かもしれない 坂本城持たせて貰った辺りはバリバリ活躍するから見とけよ見とけよー そうはいっても十兵衛無双したらお前ら
シエかよ
って叩くだろ
これがギリギリのバランスだよ >>404
代表戦で危険なタックルくらって大怪我してからはイメージしたプレーができなくなったと告白
できることなら脚を取り換えたいとまで言っていた >>732
そうじゃなくて心情の描写がなんか足りない うつけと猿って
うつけがいつも猿を見下してるイメージなんだけど、
今回は猿の方が圧倒的に背が高いんだよな >>730
帰蝶は今までみたいに表立って動かないだけで
裏で堺商人と武器の取引したり光秀に信長に正式に仕えろと働きかけたりはする 岡村さんの演技ほんと良かったわ
初めて三河について語った時も良かったけど、あの時からここに繋がってると思うとジーンとして泣きそうになった >>726
後半は三英傑、足利義昭、ボンバーマンいるから今の調子だと無理 来週でとりあえず最終回？
OPで目頭が熱くなる自信がある >>732
清盛のキチガイ信者がID変えまくって叩くだろうよw >>549
日米同盟みたいなもんだ
隣に怖い敵がいるときは機能する 光秀でそれだから、ましてや煕子なんてただいるだけの人形キャラで気の毒。主役の妻なんだからもう少しキャラを掘り下げた方が主役にも深みが出るのに。
女キャラは何でもかんでも駒、駒、時々帰蝶で煕子の演技の見せ場は皆無。美濃から逃げる時も牧に美味しい所を持ってかれてるし 事件と事件の合間を泳ぐようにして光秀パートを描写してるからか
光秀の人となりを描くより出来事そのものを描く方に力入れてるように見えるわな
結果当事者である道三や信長の心情描写の方が濃くなってる >>739
ボンバーマンって誰だと思って
戦国 ボンバーマンで検索すると一発で出てきた、納得 >>744
煕子はもう最期がナレ死でも驚かんわ
それくらい影薄い 爆弾正の死に目に立ち会うんだろうなあ
そのときもう国主だろうに 十兵衛は画面にはずっと出てるからこれ以上出番を増やす必要はないけど
信長や帰蝶など他人のことにかかずらわってる時間を減らして、もうちょっと十兵衛自体の人物像を掘り下げて欲しいね >>747
今日は米がないんだよ、いい加減働けやって言ってたじゃんw
駒さんから母さんには反物、赤ちゃんには薬草、ひろ子には何もナシ せっかく朝倉にいるんだから、
滅多に日の目を見ない朝倉と越前文化を掘り下げて欲しいわ 織田の家臣団、誰が誰だか分からんかったな
もう少しなんとかならんかったんかあれ >>750
光秀は米も買えないなら、寺子屋のガキの授業料を上げろ すごく今さらだけど、OPでひとり叫んでる武将ってあれ誰？結構大きく映ってるからモブではなさそうだけど 染谷は甲冑姿は格好よく見える
平服はなで肩が気になって仕方ない >>752
モブ集団すぎたな
しかもやたらいるし
林くらいはわかるように出してほしいわ 染谷信長のアラレちゃん走り好き
これから偉くなってもやってほしい この話だと家康が薬オタクになった要因は東庵先生のせいなのかな 目的が漠然としてる上に、現在の大きい国を作るも道三の借り物のせい
ビックになるぜ！って言ってるニートみたいになってるから…… 駒は家康にも気に入られてるんだな
結構年上のはずだが >>754
最後の方に映るのなら長谷川だよ
ちなみに最初馬で駆けてるのも長谷川 光秀が真の主役になった場合・・午前中は寺子屋でガキの相手をして午後は煕子と質屋めぐり、夜は貧乏生活に疲れた煕子の愚痴を聞きながら子供の世話に追われて長い1日が終了・・。大河じゃなくて木曜時代劇になってしまうからなあ。
朝倉や幕府側の動きをもっと絡めて欲しかったな。将軍側近の一人として藤孝や松永と尾張情勢を分析するみたいな。 >>754
長谷川博己だよ
大河ドラマ間でメイキング映像見たけど
普通に「ああーっ！」と叫んでるだけでもスローだと迫力あるな
ガイドブックによるとアドリブらしい 信長の居城の夜の灯が灯芯から和蝋燭にランクアップしていたな
次は南蛮渡来の赤いキャンドルになる >>762
母親に甘えたこと無いとそうなるのかもしれんな 風間俊介って、名前を売った役が健次郎でよかったよなと思う
そのイメージのせいで、童顔で柔和な表情なのになんか裏がありそうな雰囲気を感じてしまう
西郷どんのときの鈴木亮平とか瑛太とか演技は悪くないんだけど、
若い時は表情が柔和すぎて、この時代にこんな顔してるだらしない男はいないだろって言いたくなった
仲違いした頃からは、いい雰囲気を出してたんだけどな >>761>>764
ありがとう。考えてみたらあんな目立つカット、主役以外がやるわけなかった >>767
風間元康が裏がありそうなのはイメージじゃなくてそういう演技をしてるから
竹千代ってそういうキャラじゃなかったのに、わざとらしくて安っぽい演技やめてほしいわ 元康が現在、既婚者で子持ちだってこと忘れそうになる。 >>763
桶狭間終了後はその足利将軍と愉快な仲間達with十兵衛物語が始まる
同時上映で駒ちゃん様のときめきサクセスストーリーも始まるけどな 結局家康は琉聖くんが一番うまかったな
二番目の子は出番も少なくて印象に残らなかった >>766
母君への思いを語る、信長の白々しい演技はよかったなｗｗ >>772
豆食って駒に惚れるだけだったな
あれなら風間本人にやらせても良かったと思うが 豆のシーンによりも、雪斎の薫陶を受けてる所が1シーンだけでも欲しかったと思う。
何で会わないままナレ死やねんｗ 元康ってもう嫁もらってるよね？
今川義元にお嫁の世話までしてもらって
医者の娘に惚れてる場合じゃないんじゃないの？ 猫が気になった人が多いみたいだね。
猫は義元の余裕感（なにしろ2万5千対3千）を演出するためなんだろうけど、
松平元康のことを100%信用し切っていないなど、警戒も怠りない。
今までの映画やドラマの義元は、余裕しゃくしゃくで、油断しているところを攻められ
て討たれたんだけど、今回は片岡愛之助さんが演じているので、
油断してなかったけども、信長の奇襲が予想外に上手かったという演出になりそう。
明智光安のメジロ。
帰蝶が逃がしたリス。
土岐頼芸の鷹と鷹の絵。（史実）
藤吉郎のイメージとして出てきた猿。
信長が子供時代に殺した土田御前の小鳥（思い出話の中のみ）
朝倉義景が足利義輝に献上した鷹。（史実）
今川義元の猫。
次はどんなシーンでどんな動物がでてくるのかな？ >>776
麒麟の家康はもともと今川に対して良い感情を抱いてないようだし
嫁とその息子も所詮今川に押し付けられたものであってそれほど思い入れはないのかもよ >>776
嫁と竹千代２世がいる
今川家の人質になってるから今日出た鵜殿氏の子と交換して取り返すんじゃ？
昔漫画で読んだきりだからよくわからんわ >>777
>次はどんなシーンでどんな動物がでてくるのかな？
道三と帰蝶のマムシを忘れているぞｗｗ いい日本猫だったね
しかしこの時代にネコを愛玩動物として飼ってるもんなの？ >>781
上流階級なら飼っていてもおかしくない
当時の日本ではまだ数が少ない動物だったので入手法は限られていたが
ネズミを狩ってくれるので寺院などで飼っていることも多かった >>65
後半に出てくる胡散臭い人要員、井上順のバーターだと思っている。
今年は井上順ないかもだけど、また見たいなぁ 太田道灌が黒猫に助けられた話とか
鬼島津こと島津義弘が猫好きだと言うエピがある
https://bushoojapan.com/jphistory/food-jp/2020/02/22/14836
元々、高貴な方の愛玩動物なので今川義元あたりが飼っていても違和感はないかと 今川は義元が出陣せず瀬名や朝比奈や松平に尾張平定戦させておけばよかった
後日の朝倉義景ばりに。 今まで鳥ばっかりだったのにな
土田御前も鳥鳥言ってたし >>783
猫は日本には土着の種がおらず、輸入されたものだったのか
日本の野生にはネコ科の動物っていたのかな？
沖縄の島にイリオモテヤマネコが存在するが、発見されたの昭和の時代だったし 駒無双が今から怖い
NHKが評判悪い事を考慮してくれたらいいが ハチワレかわいかったよね
お陰であそこのシーン何喋ってたかほとんど覚えてない 義元が氏真のアホさを見て
「元康が自分の息子であれば…」と嘆いたのは
風林火山だったけか。 岡村隆史主演だよなこれ
家康には宿老の酒井忠次がついてるのになんで忍者？が徳川家を語るんだ？ >>408
寺がやってるんだから寺子屋以外のなにものでもないでしょう。なんでわざわざ学童とかいう言い方に変えんの？？学童なんてやってないとこいっぱいあるのに一般的なことみたいに言うなって 駒って今何歳なんだろう、初登場から14,5年は立っていると思うけど。最初が15
くらいとすると、劇中30手前くらいって感じかね。 セブン関連のサブタイトルは、もう辞めてしまったのだろうか。 >>791
きりの時も批判が上がって視聴率も下がったにも関わらず出続けた。
悪いが視聴者からの評判など考慮せんだろう。 >>790
同じ時代の直虎でも南渓和尚が茶トラのにゃんけい飼ってたし、直虎母もハチワレの猫飼ってた
昔の日本猫はハチワレ多かったのか？
たしか猫はもともと高貴な人の愛玩動物として入ってきたはず
それが一般人も飼うようになってネズミ取りの口実がつけられたようなw 録画を観たが駒がウザくなかったw
それと十兵衛の出演パートは全く面白味が無かった
今回は家康が主役と言わんばかりに節々に出捲ってた
このドラマの主役と言うか牽引はやっぱり信長だった 源氏物語にも出てくるね＞猫
女三宮の場面で効果的に使われている >>728
蔵之介は気の毒だったね。
駒の不自然な上げ要員にされたばかりに。
家康もあんまり仲が良くないとはいえ妻子居るのに駒に生きてかえって来るとかねえわ。
次は義昭か…？ 芸スポにスレなくて悲しくてこっち来た…
来週予告ついにきたきたーって感じで盛り上がった >>40
あの事件っていうけど叩いてた女の人も「別に岡村はどうでもよくてフェミニズムが盛り上がるきっかけになればいいと思ってる」って言ってたし、そんなのに同調する必要ないと思うよ
反省してるだけどっかの煽って自殺に追い込んだ自称陰キャのチンピラ芸人とは違うし 染谷の演技力はいいがまだ見た目が違和感ある
背が低い丸顔の信長って >>808
長身で面長の信長が川口帰蝶に幼児のように甘えたりとか
嬉しくなるとアラレちゃん走りしたりとかはそれはそれで違和感あると思う >>675
駒から送られた薬草の半分を質屋に売って生活費にとか言ってたけど貴重で高価な薬草とは思えない幼児用の薬草を売ったところで大した金にならないだろうしそもそも薬草って質草になるのか？
薬草の価値がわかる薬種問屋に持ち込んだ方が高く買い取ってもらえるよね >>804
野生はいない
いたら見世物小屋で金取って見せたりしないだろ 今川が尾張に侵攻してくると慌てる信長家臣団に優秀な家臣がいなそうだっが柴田勝家とかはまだいないんだっけ？ 煕子は身体を売って
極貧時代を凌いでいたのでは？
貞操観念や性におおらかだった時代でもあり
その可能性が高いのではないか
髪やましてや帯などでは
何年にも渡る生活にそして子沢山
家来も居るのに耐えられまい >>788
部下だけで尾張侵略が成功するならそうしてたんじゃないかな？
そうじゃなかったという事は、信長の事は侮ってなかった気がする こんな状況から天下統一の直前までいった信長はやっぱ凄かったな 群像劇スタイル嫌いではないから面白く見ているが
光秀の本番は信長に仕えてからと思うと話数短縮が痛いな
朝倉時代劇いらなかったかも >>820
今川義元と斎藤義龍がほぼ同時期に急死というスーパーミラクル >>822
あと武田信玄の死による信長包囲網崩壊も入れといて >>820
三好長慶とか毛利元就とかもっと酷い境遇からだぞ
信長は恵まれてるほう >>808
だがきちんと月代を剃ってるのは良い
本作以外ではKing of Zipangくらいか？俺が知らないだけで他にもあるのか？ >>824
長慶はそうでもなくない？元就は悲惨だと思うが。 >>657
長良川の戦いで第一部完にして一旦切っておけば
マムシが行く!!
の副題でキレイに締めれたのに >>698
比叡山の象徴みたいな根本中堂焼けばじゅうぶんだろ
ケーブルカー乗ってあれだけ見て帰る人も多いんだし >>485
秀吉と同じで低い身分からの成り上がりだからね
アンチが相当いたと思われる
細川家の家臣で軽い身分から出世していった説があり、そちらのほうが史実のエピソードと重ねると本当じゃ無いかな。
美濃の名門である土岐氏の一族出身というのは嘘で。
祖父も父も叔父も実在が確認できないからね。 >>828
細川政元「根本中堂焼けば十分？温すぎだろ、全山焼けよ」 >>793
谷原章介の義元が、元康の大高城入城成功を聞いて氏真と比べていた
自分の知っている義元役では谷原章介が最高
今川三人組の会話も面白かった
谷原義元の死後つまらなくなって視聴をやめた >>829
当時SNSあったら、光秀は炎上しまくりだろうね
同じ成り上がりでも秀吉は人たらしでそこまで嫌われてないかも
柴田にしろ滝川にしろ父親の名前も判明していないくらいだから
たぶん家臣団はみんな成り上がり 主人公だけ同情要素一切省く大河も珍しいな
他のメインは生まれや育ちに翻弄されているが
光秀はどうにでもなれる身分設定にしておきながら
あの位置に何年も甘んじている自業自得感 土岐氏の血筋か何か知らんが
大きな国という受け売りの夢を持つ俺様の面接を公家の接待より優先すべきとか
こういう無駄に高いプライドが本能寺の変の原因になっていくのかな >>834
大きい国を持つ気のない領主に仕える気なんてないんですけど！
と自分から拒否しておいてあれだからなｗ >>822
義元は戦で討ち取ったが斎藤義龍,武田信玄,上杉謙信と都合良く死ぬのは凄い強運 >>777
猫撫でながら喋るところは
007のスペクターのブロフェルドを連想させ
悪の頭領に見えて仕方なかった >>467
戦国武将にとっては褒め言葉だな
独裁的なのもCEOみたいなもんで迅速に進めるためには都合がいいし >>834
目先の家族の生活も大事なので、就職面接受けようと思ったら
こんな主君ならどうせ先はない やっぱ無理って感じ 駒のシーンだけ
カットできるアプリってないのかな
なぜ駒をすべての史実武将と
絡ませようとするのか？
いったい何の目的で、誰得なのか意味不明 >>824
元就は父親酒で死んで
井上正盛に所領横領されて
（ドラマだと元兼）
城追い出されてたからな
中村梅雀の志道広良が名臣 >>829
史実の藤孝と光秀の関係って
蜂須賀小六と秀吉の関係に近いんだろうな
藤孝に仕えて頭角を現し信長に気に入られ立場が逆転するような感じで
明智自体は美濃に根付いた土岐氏の支流であったんだろうけど光秀の家系はそれほど高い家格でもなかったのかも
大河的にはオワダ先生の明智は越前に一時期居た説を採用しなくても道三の死後直ぐに京都に行って細川の下で下級役人でもやった方が話はスムーズな気もする >>838
誉め言葉じゃねーよ
それじゃまず人はついてこない >>842
藤吉郎と小六の関係って鋭い考察だね
出会い初期段階だと藤吉郎の方が子分格のドラマ多いね
越前に滞在してないと義昭と出会わないし
15代将軍作ったフィクサーの一人というエピソードが使えない >>815
このドラマでは煕子は美人だけど、一説では醜女だったり、顔があざだらけだった説もあるからな
まあ、女の好みは人好き好きだが、上記の場合ならば、髪の毛売るくらいしか身を売る機会もないやろ 光秀は成り上がりだしな
出世して城持ち大名になったが細川藤孝の方が格上 >>829
光秀は教養人だが、当時は有る程度以上の身分じゃないと教養は身につけられない。まあ、寺に預けられるか門前に捨てられる小僧さんというコースもないではないが。それじゃ道三だしな。
光秀の身分が低くても秀吉並というのはあり得ないな。 愛之助の出番が楽しみだったのに東庵の演技が場違いすぎて見てられなくてネコ見てた 予告編で「今川を倒し、次は何をなされます？」って言ったのは秀吉？ 東庵の98勝5敗。93勝ち越して、元康に２貫ほど貸していました。
元康は、東庵に2貫＝約30万円の借りを作っていたことになります。
（公式より引用）
５勝しかしてないからか、心底嬉しそうだったな元康 細川藤孝は、足利将軍家の分家の分家で将軍直臣だから（和泉半国守護）、それ以上の家柄というと、吉良、今川当たりになる。
かなりの貴人。 堺正章は
なぜあんなに演技下手なのか
いったい今まで何を学んで来たのかと >>840
史実のよくわからん光秀を戦国主要キャラと結びつけるための接着剤役
帰蝶の企みもそう 折しもこの年
石田三成、近江にて誕生。今回は関係ないか？ >>850
光秀やろ
ノブ「大きな国を作る！」
光秀「ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!」
て展開かねぇ？ >>840
駒の役割は現代人いわば視聴者の目線。
それを様々に絡ませることによって、ただ史実を傍観するだけでなくリアルに時代を感じる構成になっている。
視聴者はほとんどが一般的な庶民。
その庶民をリアルに感情移入させるための重要な役なのだ。 そうなるとその時点で信長に仕官することになるので、ないと思う >>854
その役目もぶっちゃけ東庵と菊丸と太夫がいれば十分じゃね？
駒は史実の有名人から何故かモテモテな逆ハーレム要員以外の何物でもない >>860
ネットの向こう側から脚本や演出にダメ出しする無職みたいなw ここまで一番感情移入できたのは高政だな。人の弱い部分をいろいろ見せてきたからかな。駒には感情移入できん。 >>831
成田三樹夫が一番良かったな
谷原章介のは若い時代メインの義元で勘助との初対面で
「その顔を常時見て過ごせと言うのか」と勘助の士官を拒否したのは笑った
最後は勘助の「行くなよ〜行くなよ〜桶狭間には行くなよ〜」で情けない最期 >>859
幼子含む家族が困窮してるのに
仕官もせず敵国抜けて他国の戦争見学に向かうとか
冷静に考えたら色々やべえな >>760
>>762
下手な自演
毎日ご苦労さま >>865
見学のついでに有閑マダムの従妹とその旦那から小遣いせびってくんだろ >>843
閣下の覇業を成就されるには、様々な異なるタイプの人材が必要でしょう。AにはAに向いた話、BにはBに相応しい任務というものがあると思いますが。 >>840
オチがあるんじゃね？
最後まで見てくれた人にはわかるネタというのは
よく使われる手筋。 於大の方の人は風間俊介と同い歳らしく若すぎるのではと思ったが
この頃の於大の方はまだ33歳くらいか
風間俊介に似てる永作博美で見たいとも思ったが永作だと絶対悪女に見えるんだよな 独裁者にも人はついてくるぞ。但しゴマスリしながら手柄を競う事になるけど。 >>861
今の駒はただの医者の卵だから
史実キャラと絡むためには相手に一方的に好意を持ってもらうしかない
その描写に説得力がないから色々言われるのだろうと思う >>843
生きるか死ぬかの戦国時代だぞ
平時とは違うわけで部下からすれば自分を生き延びさせてくれる大将のほうが良いに決まってる 風間が幼い顔立ちだから松本若菜が母でもそんなに違和感ないね ベンガルの薬デカかったなw
見た目正露丸、効き目はロキソニンか >>802
そうだよな
家康はあの時期もう結婚してて結構子だくさんじゃなかったか
それを不自然な駒上げのために青春の片思いみたいなシーンをわざわざ作るから嫌気がさす
考えてみればなぜ駒が出て来ると腹が立つかと言うとその分他の人物に充てる時間が減ることと、不自然極まる駒上げのために歴史上の大事
な人物たちを利用しまくっていること
きりより不愉快なのはきりの場合は秀次と最後にちょっと幸村だけだったけど駒はやり過ぎ
第一きりは実在の人物だし また無駄な駒マチャアキパートが長くて間延びしてたな
光秀を無理矢理桶狭間に絡ませる展開もなんだかなあ >>870
当時の子供との年齢差考えると
明智光秀は信長より年下になる天文9年(1540)生まれ説のほうがしっくりくるんだよな
謎の前半生も謎じゃなくなるし >>849
同意
回を増すごとに東庵の演技が鼻についてきて耐えられなくなってきた >>879
天皇の料理番とか
ちゅらさんのころにはこんなかんじで
うざくなってた >>865
美濃から落ち延びるのでさえあんなに苦労したのに
わざわざ越前から尾張までの長距離を移動するのかよ
金ないのに旅費どうするつもりだ >>875
アシガールに出てきたアーモンドチョコ並
噛んで服用するのかなw >>873
で？生き延びさせてくれる大将でしたか？w >>870
大河の徳川家康で息子より若い於大の例があったからってのもありそう。 さすがに蹴鞠以下はあんまりだと思うの。
そりゃあゆくゆくの朝倉攻めを嬉々として勤めますわ。 若社長 「幹部になって俺と一緒に会社を大きくしよう 頼む 」
ニート 「嫌だ」
滞在先社長「困ってるなら援助しようか？」
ニート 「嫌だ」
妻 「何年も無職で生活が苦しい メルカリで貰い物売ろう」
ニート「俺はこんな事をするため云々」
仕方なく 滞在先の社長にお願いして雇ってもらうため就活
滞在先の社長がお得意様を接待中に押し掛けておいて
たかだか半日待たされて キレて面接ブッチ
クズだろ >>885
本能寺のおかげで殆どの一族郎党皆殺しになるね
織田信澄とか哀れな最期だった >>889
まぁ信澄も生きてたらどんな動きしてたかわからんでしょ
普通に怪しい動きしたから殺されたって史料もあるし ブスで大根の麦をモテモテの設定にしたら反感買うってことも気づかなかったのかね
無脳な製作班 >>888
あげく呼ばれてもいない尾張まで行くから旅費をせがむニート もうちょっと織田家臣団とか個性出してもいいのに
光秀 帰蝶 信長 駒 東庵 岡村 家康 光秀妻
なんかここらへんでずっとぐるぐるやってるだけで世界が狭い >>832
光秀も含めて、柴田も滝川も負けて秀吉によって表舞台から退場。消えた一族だから、その詳細が伝わらないのは当然。。勝者の歴史しか良くは伝わらない。 >>842
スムーズか否かを優先して越前にいたことを省いて、なんの資料もない美濃斎藤に使えていたという想像部分をこんなに膨らませたら意味ない。スムーズかどうかを競うゲームじゃないんだから 前半部で被害者のプロファイリングを十二分に行った上で
後半部で犯人について徐々にプロファイリングしていく推理ドラマ >>885
最後の大博打に大失敗しただけ
途中までは他の武将に比べて良い大将だったと思うけどな
地元では今でも慕われてるし >>860
脚本家、演出、役者にネットで批判してる奴に似てるよな >>891
ニートやってないでその制作班に入れば？ｗ 東庵の話し方は嫌う人多いね、あんなネチネチと勿体ぶって話すタイプじゃなくて、もっと明るく、自分に都合の
悪い話しは豪快に笑い飛ばす様な性格の方が良かったんではないかと思う(尺的にも、さして重要でも無い会話
にネチネチと時間取られると見ている方もイライラしてくる）
あと、、家臣団との席を中座して来た信長と帰蝶さんの立ち話のシーンはもうちょっと演出を考え欲しい
帰蝶さんて的にはカッコイイ場面ではあったけど、あれおかしいと思わないんだろうか >>897
そんなの知ってるよ。旗本かなんかだろ。いずれにしても詳しくは伝わらないのは同じだろうが〜
真田太平記にも孫が出てきたわ >>904
もっと司会としての堺正章キャラに近くてよいのにね >>888
よくわからんのだけど、接待って事前にその日にやるって決まってるものじゃないの？
それを十兵衛に伝えず、今、社長遊んでるから、ちょっと待ってては酷いと思うよ。
都合が悪いなら、会社側から日時の変更を伝えるものではないのかな？ >>901
最後の大博打に大失敗しただけって
お前の言い分なら一番やっちゃあかんやつやろ >>893
下手に登場人物増やして視聴者を混乱させてもいけないから、さじ加減が難しいところ。 >>905
駒スレでは山田杏奈とか清原果耶だったらと言われてるよね 清水ミチコの旭姫で耐性が付いたのでキャストの容姿に拘りはないなあ 東庵の療治は死の暗示。これから死にゆく武将の姿や考えを看取る役割だろうね。
これからも朝倉義景や松永久秀、織田信長と療治を行い最後は明智光秀に療治を行うと思われる。 >>914
旭はブ○設定ありがちだし
泉ピン子とか
細川直美は異例 >>829
光秀は怪しい者ではありません。
諸説あって出自をハッキリ出来ないだけです。
当時の記録でも光秀を怪しい者としている資料はありません。
信長や家康も光秀をリスペクトしているし、名門の美濃衆の多くが光秀の家臣になってます。
もし、光秀が怪しい者なら、美濃の内情を良く知る美濃衆は家臣にならないはず。
ガチ卑賤の秀吉とはモノが違います。
「人たらし」の異名を持つ秀吉ですが、実情は単なるバラマキ政策により名門大名たちを臣従させていただけで、このやり方は秀吉亡き後、金の切れ目が縁の切れ目そのものになりました。 >>915
今でも十分クドイのにそこまでやったらもうゴミになり果てるわ… >>908
そもそも就職面接なんて人事担当がするもんで、社長が直々に会うのは最終段階か、よほど特別な相手だし
人事担当「あなたの採用に人事部長は乗り気なのですが、最終決裁委はやはり社長の承認が必要です」
十兵衛「では、その社長様は？」
人事担当「今日は取引先とゴルフをしておられるので、この件はまた後日って事にして下さい」
（決して採用を断られたわけではない）
で、「俺を無視してゴルフだ！、ふざけんな！」
この程度の事でいちいちキレてたら、就活なんて出来んてばさ 駒が大人っぽくなってた
川口春奈もうちょっとがんばってほしい
岡村さん昨日は良かったよ >>905
その可愛い子がネットやSNSで叩かれるのを見てられるのかな？ >>912
アミューズ工作員ってどこにでも沸いて来てキッショイな 蹴鞠はまたわかりやすいポンコツ描写入れてきたなあって感じ。
朝倉を見限るのは勝手だけど、こんなに早い段階で見切りをつけて信長に一目置いてることにしちゃうと
「じゃあ、なんでとっとと越前から出て帰蝶のつてで信長に仕官しないの？」
って話になっちゃうと思うんだけど…。 >>914
清水ミチコの旭は秀吉の妹というだけの年増の醜女扱いだったろ
駒はあれで後の天下人達から次々に一目惚れされる魔性の女扱いだから叩かれるんだよ
系統としては風林火山の両津姫に近い >>919
わかりやすい説明、ありがとうございます。
成る程、十兵衛がクズと言われるのもさもありなんですね。 >>908
封建時代だよ。気分で殺してもまったく罪に問われない国主と住むとこはあてがってもらってる他国からの難民だよ
何時間でも待つ、何日でも通うでも文句言えない立場 >>910
これよな
戦国武将ほとんど知らない人を混乱させてしまうからね >>46
ワタミのアルバイトが社員登用の最終面接を社長の接待で延期されたようなもんだね >>917
秀吉も足軽の血筋だから卑賤の身分じゃないだろ。 >>925
容姿は関係なく、気立ての良さや性格や内面に惚れたとかではないのかな。
そもそも駒は、美少女設定ではないのもある。 光秀って公家とコネを持つようになるのに
この頃は蹴鞠でブチキレるとか
義景に諭されるのか >>934
それはちょっと根拠の薄い説だな~。ソースはあるの？ 駒以上に東庵きついわ
信秀雪斎と上げ要因に使われるし
呼び寄せるほどの腕と魅力は全く感じない
入れ歯なのかね 変な喋りかた
コロナもあるし早々に退場してほしい >>829
光秀は出自がはっきり証明できるエビデンスがないというだけだよ
ガチ卑賤の出ならそもそも教養が身につけられない
信長尾張みたいな特殊環境ならともかく教養のない奴が京の上層部で人脈作りなんてほぼ無理ゲですよ >>936
秀吉が北条氏宛の手紙に自分で書いてある >>925
両津姫ww
最近、駒ちゃんに目が慣れてきたよ。両津に比べればまだまだだな。 >>923
昔の作品だと義元がああいう公家文化にかぶれた軟弱描写されるところだな >>909
家康は当時の居城であった浜松城を素通りしょうとしたた武田軍にキレて城に篭っていれば無事だだのにわざわざ三方ヶ原に出陣して武田軍に大敗している 前にもレスしたけど信長.秀吉.家康皆んな一度は大博打打っているよ >>944
中村芝翫が家康の時思い出す
中井貴一信玄に
山津波の如く一気に襲えの号令でフルボッコ >>932
16話で駒と初対面した家康は「この子超可愛い！」と見とれてたらしいよ >>944
取り返しのつかない大失敗じゃないじゃん 秀吉は中国大返しの件もそうだが話盛るのが好きだから本人が言っていてもいまいち信じられないな >>944
信長た家康が不利な状況なのを分かっていながら侵攻してくる今川や武田に突撃したのって
戦の勝ち負け以上にナメられたらその時点で武門として負けみたいな価値観があったからなんだろうな >>940
わからんな~。なら秀長は異父兄弟やなかの説明がつかなくなるよ。 >>695
調べたら水野宗家は於大の方の実家にあたるらしいし、案外有り得るかも。 >>943
ホントは中央とのパイプを繋ぐための大事なことなのにな。普通にわけわからん浪人の仕官の件は後回しだよな。 オリキャラでは菊丸は楽しみだけど、他はいらないなあ
東庵は堺が普通に喋ってくれれば面白くなりそうなのに残念 >>950
駒はペアでいるはずの麒麟の麟のほうなのかな
義昭含め秀吉、家康みたいな将来の天下人候補は麒麟の麒なのかも
駒に靡かない光秀は麒麟を連れてくる人であって麒麟ではないのだろう 高視聴率維持
ＮＨＫ麒麟がくる20話15・３％ 前回０・４Ｐ減
https://www.nikkansports.com/entertainment/news/202006010000128.html
第12回は14・6％
第13回は15・7％
第14回は15・4％
第15回は14・9％
第16回は16・2％
第17回は14・9％
第18回は15・1％
第19回は15・7％
第20回は15・3％ >>955
秀長は一般的には異父兄弟と言われてるし教養もある感じだし
秀吉と違ってじゅうぶんな教育も受けられる裕福な環境で育ったんじゃね >>943
戦国武将なのにお輿に乗っているだけで相当間抜けに見える
センスが中世 あんなふらふらしてる亭主じゃ煕子が髪を売る話はなさそうだな >>969
だから家格誇示が中世のセンス
幕府なんか死に体なのに 佐馬助が秀満なら、良い配役だね、いかにも実直な若武者って感じがする
この大河では描かれるかどうか分からないけど、光秀が討たれた後の秀満がとった行動は奸臣の家来でありながら
「誠に天晴れな武将で、皆も手本にせよ」と秀吉側で褒められてるぐらいの忠臣でもあった 一乗谷も駿府も京から逃げてきた公家が集まってただけだろ >>968
輿にのることで今川家の威光を増してるんだよ。結果的に失敗だったが。 >>971
そりゃ結果を知ってればなんとでも言えるわな >>967
秀吉は取り巻きや家臣もゲスなのばかり フロイス談
ただし、秀長個人の事を言っているとは限らないけど 菊丸の正体が水野春次だって話があるのか
架空キャラぽい扱いなのにいきなり名前変えたからなんで？と思ってたけどなるほどそういうこと 死に体でも信長含む誰一人新しい政体を創造出来てない状態 東庵と義元の会話は今川没落の暗示だよね
三河衆が裏切るかどうかなんて重要なことを
雪斎がいなくなったからって、医者に大真面目にきくなんて
耄碌してきたとしか 蹴鞠をやるのも中央の偉い人との接待として大事なことなんじゃないかな
俺はゆうすけの目が真剣だったところを評価したい >>952
自分の命守るだけなら通過させてもいいけどそうじゃないから
尾張ほぼとられたり遠江三河ほぼ取られたら実質滅亡だから >>98
「平清盛」の上西門院も愛猫家だった
佐藤仁美の八条院のが曲者ぽかったが >>976
今川なんか仮に上洛成功しても三好松永に凹られてお仕舞いだったろう やはり今川義元に酒と肴を献上する農民は岡村なのか？
罠にはめるための。 ジャニ〜♪家康
母ちゃんゴメン
はるじ済まぬ…
あのシーンは何だったんだ >>984
まず勝てねーって分かってたら諦めて臣従する手もあるじゃん
ドラマの時代では今川に臣従してる松平だって祖父の清康の代は織田と今川の二方面にケンカ売ってたんだし >>209
煮豆食べてた元信くんの子に少年藤吉郎役を回せばよかったのに 今川…アホかも
前線を伸ばしすぎた
補給路の維持
獲った城も維持
織田軍と合戦中には、5000〜6000人前後
別に奇襲でも無いし… >>921
うつぼとかそんなに叩かれてないだろ
若くて可愛いだけで評価は全然変わる、役はウザかったが 明智家
姑、十兵衛夫婦、子供、使用人、居候で借家住まい、月収月15万ほど
駒は薬剤師と針治療師の免除を持っていて一人暮らしで月収30万ぐらい
今はこれぐらいの経済格差なのか ヤッスが駒を好きになって何か問題でも？ ヤッスはB専 年増 経産婦が専門やろ 東庵が治療する者は数日後には亡くなるな、梅安に名前変わるか このスレッドは１０００を超えました。
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