【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人 part4
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2022年 大河ドラマ「鎌倉殿の13人」
【放送予定】
2022年1〜12月
【脚本】
三谷幸喜
【制作統括】
清水拓哉（「真田丸」「いだてん」「腐女子、うっかりゲイに告る。」）
尾崎裕和（「軍師官兵衛」「あさが来た」「ゾンビが来たから人生見つめ直した件」）
【演出】
吉田照幸（「あまちゃん」「エール」『探偵はBARにいる３』）
【プロデューサー】
大越大士、吉岡和彦、川口俊介
2022年 大河ドラマ「鎌倉殿の13人」
https://www6.nhk.or.jp/nhkpr/post/original.html?i=21781
前スレ
【2022年大河】鎌倉殿と13人part3
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1582931628/ >>106
マフィアと武士の違いね
メキシコでマフィアに殺されるのが怖くて政治家も警察もマフィアのいいなり
てニュース聞くと強い軍事力持ってる人がそいつらを正せばいいのにて思っちゃう
日本は北条がきっちり道理による武家政治打ち立ててよかったわ
やっぱ国を守るポジにいたのが武士だからかしら
義時は守護だからって勝手なことしたら罷免するからなて御家人とやり合ってたわね
なんも悪いことしてないのに地頭の罷免はしません、て後鳥羽ともやりあってたけど >>143
頼朝が身内含めて勝手な事やる奴らを〆た流れを上手く引き継いだってのもあるよね
お前らなんで勝手に官位貰うの馬鹿なの？死ぬの？このピー！と手紙書きまくったあれも無駄じゃ無かったw 北条は権威がないから公平な裁判で御家人の支持を獲得するしかなかった なお公平に裁いても負けて引き下がる人間はほとんどいない模様 三浦や比企が北条みたいな善政できるかと想像はできないしな
義時と泰時は偉大だよ
時政は知らん 三浦義村はわかってた気はするがな
オレには無理！てな 北条は強いものに容赦なくて弱いものに優しいから好き 政所別当だの侍所別当だのいるけど、結局は執権の権力のほうが上回るってこと？ 本来は政所別当が執権で義時は和田合戦後侍所別当も兼ねた 中世だと職権と権力は別だからその時の情勢で変わるよ
室町だけど元管領と元侍所頭人で殴り合ったのが応仁の乱だし すぐ侍所別当は泰時や他の連中に譲る
政所別当もほかに何人もいる
まあー忙しいからな執権さんは
義時は幕政だけでなく家政もやってただろうし
家人も伊豆以来の郎党もいれば御家人もいるというごっちゃ煮でさ 多分
ただ執事を置くのは泰時の代で義時時代は執事がいないのだ 竜馬におまかせで維新回天の英霊の墓前で土下座しろとか言われた奴がまた本書くとはな >>161
公卿になったら誰でも持てたものだね。
武家の機構って、独創性はないね。
さらに徳川幕府は、庄屋仕立てって農村の組織が元になってるし。 だからあくまで朝廷と距離を置いた家人の統率機関と言う体裁を取った 義時は天下人になったけど本人その気はさらさらなかった
あー御家人の世話もめんどーだなーって関東の田舎で仕事してたら
何故か天下を取ってしまった しょせんは在庁官人、つまり地方公務員初級かつ伊豆の海の家のおっさん（時政）の次男坊
その程度よ、下痢もらし義時風情は
その子孫も最期は後醍醐帝による天罰で惨めで哀れなハラキリ焼死
悪行の報いだよ、ざまあだね >>165
主君の頼家実朝、その子供たち含めて皆殺しにしたくせによく言うわ
まあ北条時政なんて伊豆の海の家のおっさん（伊豆の国市の商店街の顔役程度）がマンコパワーで頼朝公に取り入っただけだからな
だから最期は高時坊主も日本中のヘイトを受けて生きながら焼かれて死ぬんだよ 泰時もうちは御家人関連しか扱いませんので関係ない奴は
こっちにこないで、つってるのにみんな無視して鎌倉鎌倉
てやってくるから忙しすぎてうぎゃああてなった >>164
やっぱり私的なもんでしょう
実朝が幼くて公卿でない時も政所呼んでたならただの呼び名化したんかな
実朝の後継に皇族望んだのは私的な幕府にちょこっと正統性を与えよう
という気持ちもあったかも
そんで皇子遣わすと国が二分されるという後鳥羽の発言に だからよく北条はなぜ将軍にならないのか言われるが
なってもしょうがないという感じだったと思うんだよね
源氏ですら公的な支配者としては足りないのにさ
頼朝が大姫3幡入内政策進めて皇室の外戚になることで権威あげよう
としたの義時も政子も知ってる
頼朝死後に三幡入内をそのまま幕府首脳部が進めたのも納得
そうやって武家政権が田舎の武士の私的な集合体から公的な支配者に脱皮するのに
四苦八苦してたら承久の乱であっさり武力で正統性を得てしまったのは歴史の皮肉
後鳥羽がもう少し辛抱してたらな 征夷大将軍になったことで東国の公的な支配者になったでしょ名実ともに 征夷大将軍って、室町幕府や江戸幕府を知ってる現代の人間から見ると
武家政権のトップとして確立した地位の称号ってイメージだけど
果たして実朝死亡直後くらいの時期においてもそう認識されていたものなのかどうか
東国ではそうであっても京都ではどうだろう 頼朝の場合は惣官や征東大将軍でない官職を後白河の逝去のどさくさで得ただけだし頼家実朝の征夷大将軍任官も後世の後付権威付臭い >>171
当時の征夷大将軍はそういう職責じゃない >>169
頼朝が、右近衛大将になって、すぐに辞任しているわけだが、
それを機に、（前の）右大将家ということで、「政所の吉書始」を行う。
これ以降は、当主が従五位下であっても、いずれ公卿になるってことで、
政所も継続するんだろうな。と考えると、征夷大将軍より、右大将のほうが重要だったのかもしれん。 >>178
右大将であることよりも、右大将になったってことが重要だったんだろうな。
だから、さっさと辞任すると。
征夷大将軍では、普通、政所すら開けないしな。
坂東武者にとっては、右大将は目がくらむような地位だが、征夷大将軍だと、
鎮守府将軍と対して川奈らい感覚だったかもしれん。 鎮守（府）将軍に取って代わる称号だがそれは摂家将軍以降に権威付けされた物だと思う >>172
そもそも武家政権という発想がないんでは
幕府なんて言葉がなかったのも当然というか
清盛は朝廷のトップだったし そう言うのって全部後から見た人が捉えた事の話だからなあ
もし仮に承久の乱で後鳥羽上皇方が勝ったのなら平将門の発展した形ぐらいの扱いになってるだろうし
その後、室町→江戸と後に幕府と呼ばれる形が出来上がったから鎌倉にあった政権もまた幕府と呼ばれるようになったわけで フジで東北は京都の鬼門の方向だから蝦夷は鬼だとかムチャクチャ言ってるｗ 将門以来の関東の反乱の歴史は影響あるだろな
新しい国づくり的な志向もあってどうしても承久でぶつからざるをえない流れ
それを将門鎮圧した貞盛の子孫がやるというのが皮肉
俵藤太の子孫もいるが 関東は常に反乱起こしてるからな室町時代の鎌倉府然り
江戸幕府や明治以降東京を中心にしてるから黙ってるだけで
明治政府が京都を首都のままにしてたら戦後に共産主義者が独立運動しかけてそれに関東人が乗ったりしてそうだわ 武家政権という自分たちの築き上げたものが崩れた代わりに今まで望んでいた新皇だの皇族将軍だのの代わりにホンモノが来るって皮肉な結末だな 久々にHIV(Covid-19)の症状の推移貼っとくよ〜↓
感染初期の急性期（感染2〜4週間）はHIVの体内増殖に伴い発熱や喉の痛み、だるさなど風邪やインフルエンザに似た症状が現れるが、通常は数日から数週間で症状は消える。
急性期を過ぎると、何も症状のない無症候期と呼ばれる期間が数年〜10数年続く。
自覚症状はなくても体内ではHIVが増殖を続けていて、免疫力は少しずつ低下していき、急激な体重減少や長く続く下痢、寝汗、帯状疱疹、口腔カンジダなどの症状が出てくる。
さらに免疫力が低くなると、病原性の弱い真菌（カビ）や細菌、ウイルス、原虫などの日和見感染を起こして
呼吸困難や肺炎、腸炎、意識障害、けいれん、リンパ腫などの症状や1ヵ月以上にわたる発熱・下痢による衰弱、HIV脳症による運動障害や認知症症状など多彩な症状が現れる。
https://doctorsfile.jp/medication/115/ 将門の夢は藤原秀衡、そして源頼朝がほぼほぼ具現化したから 大姫を入内させてその皇子を鎌倉に迎える気だった
という人も昔いたな
東国王権というか新皇かね >>177
皇族将軍はともかくなんで摂関家の子供？
というのがイマイチピンとこなかった
頼朝の姉の孫なんて弱すぎる
でも右大将より上だしというなら分からんでもないな
実朝も必死こいて官位あげてたしな 清盛路線でもなく将門路線でもなく
その間を取ってる鎌倉 姉じゃなくて妹な頼朝にとっては希義とならぶ同母兄弟 草燃えるで準主役級だった義時が主役で扱う時代はまったく同じ
多分いろいろ解釈変えてくるだろうな 実朝暗殺は三浦義村黒幕説は確実に変えてくるだろうね >>202
草燃えるの評価を見るともう義時が主役みたいな扱いだったとよく見るが、ホント？ >>204
扱いはそうだけどあれはやっぱり政子主役で源家の再興と破滅のお話
義時がほんとに描かれてるかというと微妙
白い青年が黒い政治家になりましたという構図の犠牲になってるし
御家人もただ考えなしで義時に滅ぼされますみたいなノリ
三谷が御家人サバイバルに焦点当てたい気持ち分かる 実朝は源仲章、源頼兼、大内惟義を政所の別当にして義時をけん制してる 実朝は義時牽制する前に子作りに励むべきだと思うの
私で源氏は絶えるからとかあっさり言わないで
自分の息子がいないなら義時と張り合う必要ないよね 暗殺の時、中門に止まれと実朝が義時を止めたんだから
義時を助けたことになる
子供作らない、宋に行きたい、鶴ヶ丘に一人で突入する
何気に破滅型だな 本当かどうかわからないけど昨日のごごナマで三谷さんが3話まで書いた。って言ってたよ 自分の子供も頼家と同じように粛清されかねないと考えたから？
殺されるくらいなら最初からつくらない 自分の子を朝敵にしたくなかったってのはあったかもしれんね
実朝の頃には承久の乱への道筋も、見えてる人には見えてたろうし
だからこそ両者とも融和を模索してたんだけど >>216
>>218
でも、何ヶ月か前に脚本書き始めたってエッセイに書いてたような
それなら、3話もありえるのか？ 三谷は遅筆だから早めに執筆始めさせたのかもしれない
確か真田丸のときは放映開始前年の年末頃にまだ台本10話分しかもらってないってキャストが心配してたくらいだし 原作なし大河は俳優が役作り出来る程度に脚本が仕上がってないと麒麟みたいに悲惨になる 戦国時代ばかりだと飽きるし草燃える以来だから楽しみ
真田丸は中盤までよかったのに最後にコケタ印象 >>222
本人が言ってたけど、九度山のあたりでかなり脚本ヤバかったんだよな
大河初の総集編回か？くらいなカンジだったが、名前を決めるエピで回想多く入れて凌いだとか
三谷は大河だとペース配分が微妙になりがち
組！は山本耕史が「早く鴨殺らないと、オレたちの時代が来ない」って撮影しながら言ってたらしいし
丸も大坂編が当初予定より長くなって関ヶ原が予定より遅れた 21年度のBK朝ドラのスケジュールはこんな感じ
https://www.nhk.or.jp/dramatopics-blog/1000/432979.html
【制作スケジュール】
2020年夏頃 出演者オーディション
2020年冬頃 出演者発表
2021年春頃 クランクイン予定 >>225
今回は合議制をメインにしたいだろうから遅くても中盤では頼朝退場がくると思うが
気に入った役者やキャラがいた場合大体その人に時間割いちゃうパターンが多いから
どうなるかわからんね
逆に合議制に時間割きすぎてあっという間に和田合戦と実朝暗殺が来たりして なんかコロナでこもってる話で舞台と並行して自分は大河執筆に取り掛かった
というのあったな
3話は早いなw 舞台の仕事がコロナ禍で順調じゃないとかあるんかな 謎の渡宋計画をどう説明するか大変そう
草だと御所は頭どうかしたんか、て片付けられてたような
御台所も置き去りで実朝が一人でルンルン >>203
最近の研究では公暁の単独犯行で黒幕なんかいないというのが有力 >>236
実朝殺れば、血統的に、次の源氏の棟梁は俺だし、
源氏の棟梁ってことは当然鎌倉殿だよなとか思っちゃったかな。
成功したときの輝かしい未来と、このまま一生坊主続けるのとどっちがいいかとなると、
選択の余地がなかったのかもしれん。 実朝が自分で源氏の流れが途絶えるのを見越して
親王将軍を立てる方向に舵切っちゃったのも
大きかったかもな
実現しちゃう前にやっちまえと思ってしまった感じ >>236
もし黒幕がいたとしても資料に残ったか疑問だし
なんでいなかったと言えるのか謎だな
事件を明確に利用した形跡がある人物はいないくらいは言えるだろうけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
