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【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人 part4
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0001日曜8時の名無しさん
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2020/06/12(金) 16:37:15.44ID:wrwwQ4a0
2022年 大河ドラマ「鎌倉殿の13人」
【放送予定】
2022年1〜12月
【脚本】
三谷幸喜 
【制作統括】
清水拓哉(「真田丸」「いだてん」「腐女子、うっかりゲイに告る。」)
尾崎裕和(「軍師官兵衛」「あさが来た」「ゾンビが来たから人生見つめ直した件」)
【演出】
吉田照幸(「あまちゃん」「エール」『探偵はBARにいる3』)
【プロデューサー】
大越大士、吉岡和彦、川口俊介

2022年 大河ドラマ「鎌倉殿の13人」
https://www6.nhk.or.jp/nhkpr/post/original.html?i=21781

前スレ
【2022年大河】鎌倉殿と13人part3
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1582931628/
0373日曜8時の名無しさん
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2020/08/13(木) 17:02:55.33ID:f2FVvvYg
>>368
皇室でさえ近世以降は母の母・・って辿っていくと平民がごまんと出てくる。
0375日曜8時の名無しさん
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2020/08/13(木) 21:21:31.42ID:CMuca5pX
近世以降と比べるのは違うだろうw
0376日曜8時の名無しさん
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2020/08/14(金) 07:36:08.81ID:DP1lMIq8
>>374
父親がわからなくても、母親がわからないってのは、事実レベルでは稀だよな。
大人の事情で、不明ってことにしてあるんだろう。
0379日曜8時の名無しさん
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2020/08/14(金) 08:59:43.62ID:vqvP9IGd
清盛のご落胤説みたいなものではないよな
自分の血をひいてないのをおしつけられて後に据えるとかはまあありえないか
0380日曜8時の名無しさん
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2020/08/14(金) 11:26:57.13ID:gZaokiRO
天皇の女御に入れた養女と密通説が出る土御門通親はツワモノだな
白河院が帝の女御に手を出すのはわかる
0381日曜8時の名無しさん
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2020/08/15(土) 17:34:31.47ID:mEZ7YV/X
久我通親と表記されたり紛らわしい奴w
0382日曜8時の名無しさん
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2020/08/17(月) 16:11:19.16ID:dbDFN4KT
講談社の漫画日本の歴史はやたら義時が泣くんでうん?と思うが
それ以上に頼朝が三つ鱗直垂を着ているのが違和感ありすぎる
0383日曜8時の名無しさん
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2020/08/18(火) 15:25:24.64ID:DNjBiRw1
>>371
佐々木秀綱の子の信実の女じゃなかったの?
それだと頼朝が目をかけたというのも分かるんだけどさ
0384日曜8時の名無しさん
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2020/08/18(火) 22:15:21.32ID:prCfoktr
母親不詳は利害関係の調整だと思うけど
0385日曜8時の名無しさん
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2020/08/18(火) 22:16:51.22ID:4qsNVHlD
全然違うと思うな
0387日曜8時の名無しさん
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2020/08/19(水) 10:18:02.42ID:x8dMCLoz
不詳で姫の前伊賀の方腹の息子がいても義時存命中ずっと太郎として扱われてたわけだから
義時にとっては相当意味のある立場だったはずなんだけどな泰時母
0389日曜8時の名無しさん
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2020/08/19(水) 14:14:46.46ID:Z4XEcywL
そういう噂はかけらもないな
島津や結城や安達にはネタでもあるが
伊佐氏の有時とは明らかに待遇違うから庶子ではない
姫の前が来るのが遅いから最初の妻だろうが伊豆で嫁取るか
鎌倉で取るか三谷の好み次第w
自分は伊豆時代がいいと思う
0390日曜8時の名無しさん
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2020/08/21(金) 10:36:26.36ID:+Kjsd3U0
「草燃える」では頼朝が義時の妻に手を付けて
頼朝は泰時が我が子だと思って重用する流れだったなw
泰時母は「阿波局」と呼ばれる御所女房とあるから
頼朝に仕える侍女だったことは確かなんだろう

泰時が元服するときまだ朝時は生まれておらず泰時は長らく義時の唯一の子だった
泰時が元服時点で太郎を名乗ったのは他に兄弟がいなかったから
一度太郎を名乗らせた長男を不祥事もないのに廃嫡もできんし
姫の前の子は元服するよりも前に比企氏の乱姫の前離縁で
どのみち嫡子にはなれないし
0391日曜8時の名無しさん
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2020/08/21(金) 14:45:08.48ID:ce3XgEj2
泰時元服時には姫の前が既に朝時を生んでるよ
比企の姫が息子産んでも泰時があんな派手な元服やったわけでさ
この辺り面白いよね
義時は比企の婿だが全然比企を気にかけてない
後の比企合戦や姫の前との離婚の道が既に現れてるような
ドラマになりそうだがどう描かれるか楽しみ
0392日曜8時の名無しさん
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2020/08/21(金) 14:51:04.00ID:ce3XgEj2
頼朝を烏帽子親にして太郎頼時を名乗らせ三浦との縁組まで決める
義時は家人にも御家人にも長男を蔑ろにしないようにて示して
守ってるんだな
母方の親戚がいないから父親の自分が守らないと
義時は自分が母方親族滅亡でポツンとしてて頼朝に守られてるから
同じ立場の長男も気にかかったか
0395日曜8時の名無しさん
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2020/08/21(金) 21:12:27.59ID:ce3XgEj2
阿波局は頼朝じゃなくて政子に仕えてたんじゃね
だから泰時が政子に贔屓されてるんだよ
頼朝に可愛がられてた女官の子供が政子に可愛がられると思えない
姫の前の母親の越後局が政子に仕えてたなそういえば
比企の息子の朝時重時も大事にされてる
0396日曜8時の名無しさん
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2020/08/22(土) 11:19:04.89ID:lKFx43aL
姫の前の父比企朝宗は系図不詳で比企滅亡の時にも比企朝宗の名はない
いうほど権力者の娘ではなかったんじゃ
頼朝が気に入っていた女房を義時に下賜した事情はあるにせよ
義時がそこまで気を遣う相手ではなかったというか
0397日曜8時の名無しさん
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2020/08/22(土) 16:35:20.53ID:cW6uOY83
>>396
そうかも知んないね
ただ、比企の遺領の多くが朝時に与えられたのは事実
0398日曜8時の名無しさん
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2020/08/22(土) 17:37:20.07ID:yuR4GbnU
草燃えるでは最初から泰時で登場してて時連の改名だけやってた
今回は泰時のもやるんじゃないかな
頼家がらみで創作しそう
0399日曜8時の名無しさん
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2020/08/22(土) 22:35:29.04ID:mm2Kz4Ui
いや創作はしないって言ってたよ今回は
0400日曜8時の名無しさん
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2020/08/22(土) 22:54:55.90ID:yuR4GbnU
頼家時代に名前変えててその事情は分かんないんだから
創作しないといきなり変わってることになるで
0401日曜8時の名無しさん
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2020/08/22(土) 23:07:55.70ID:c/8IPVsT
時連→時房の改名理由はわかっているのに頼時→泰時への改名理由が分からないのがね。
多分泰時や得宗家に都合よくない改名理由があるんだろうな。
0403日曜8時の名無しさん
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2020/08/22(土) 23:26:23.05ID:/S6G5FFn
>>396
比企尼は男子を出生せず、夫掃部允の死後の比企氏の惣領は掃部允弟朝宗に継承され、
朝宗は『吾妻鏡』最終所見が建久5年であり、その後まもなく死去したと考えられます。
源頼朝が木曽義仲を滅亡させて、義仲勢力圏であった北陸道を手中にすると、
朝宗を北陸道勧農使としており、朝宗は頼朝側近・重臣として活躍しています。
なお、泰時元服の座にも甥能員と共に参席しています。
0404日曜8時の名無しさん
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2020/08/22(土) 23:30:51.03ID:yuR4GbnU
時房の改名理由もクソみたいなもんだったな
烏帽子親の三浦に失礼すぎるだろという
頼家の命令だったわけだから泰時の改名もそうなんじゃね
ちょうど蹴鞠云々で泰時が頼家の怒りかったあたりだし
0405日曜8時の名無しさん
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2020/08/22(土) 23:42:52.05ID:c/8IPVsT
>>404
そんなとこだろうな
0406日曜8時の名無しさん
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2020/08/23(日) 11:55:04.63ID:gd0Y7wcZ
太平記に比べると見劣り蛾激しい

と絶対いわれれる
0408日曜8時の名無しさん
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2020/08/23(日) 12:51:14.79ID:/TTIwFM9
>>397
比企が滅んだ後その所領を平和的に北条が搾取するためにそういう方便は使うだろうね
もともと姫の前が相続した土地ではなくとも

>>403
寿永元年の頼家誕生時に比企能員が乳父に選ばれ平家追討にも名が残り
ほとんど史料に登場せず系譜も不詳の朝宗が比企氏の家督相続者だったとは考え難い
義時が姫の前と結婚した時義時は30歳であり頼朝はすでに幕府を開いていた
義時が頼朝の義弟として特別な地位にあったのならば
都にいる頼朝妹の娘(頼朝の姪)などもっといいところから正室がきてしかるべき
姫の前が朝宗娘で嫁いでまもなく父死亡ではそれほどの権力はなかっただろう
0409日曜8時の名無しさん
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2020/08/23(日) 13:38:58.07ID:DBcj5lRx
>>329
政子はほんと時政によく似てる
やり方がよく言えばパワフルで悪く言えば乱暴
泰時が弟たちに気兼ねもするわな
0412日曜8時の名無しさん
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2020/08/23(日) 21:57:56.02ID:np+hEO7U
要らん拘りをだすだろうな

砂ぼこり、海賊王、あんただれ、
0413日曜8時の名無しさん
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2020/08/23(日) 23:41:08.37ID:PbQ3X1KK
>>403
比企藤内能宗は『山槐記』に「藤朝宗」として内舎人補任記事があり、「藤内」の名乗りの裏付けがあり、
内乱以前に任官していたことが分かります。
また、『吾妻鏡』にも22回所見があり、範頼従軍関係記事に於いて、
常に能員に上位して表記されています。
北陸道勧農使は後の守護につながる職務であり、単に一国ではなく、
道に渡る広域権限を与えられたことは、頼朝の信頼を証拠付け、
かつそれだけの実力を有した御家人であることを示しています。
ですから、中世史の故石井進氏は比企掃除允の弟説を唱えたのです。
0414日曜8時の名無しさん
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2020/08/24(月) 00:11:39.26ID:ZEtWGsqe
頼朝が征夷大将軍除書受取り儀式を鶴岡八幡宮で行った時、
比企能員は三浦義澄の家子として、受取り役義澄に随行しています。
もう一人は和田宗実(侍所別当義盛弟)です。(『吾妻鏡』・『延慶本平家物語』)
0415日曜8時の名無しさん
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2020/08/24(月) 01:51:27.80ID:hsCQGbG1
まあドラマになった時点で重厚さはなくなるだろうねえ
0416日曜8時の名無しさん
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2020/08/24(月) 02:17:14.47ID:lMKthVrU
そこがいいんだよ
北条ファミリーで漫才やってこそ関東武士のたくましさがでるというかw
0418日曜8時の名無しさん
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2020/08/24(月) 05:44:24.30ID:w0mk6eUZ
それって素人じゃん
0419日曜8時の名無しさん
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2020/08/24(月) 06:43:03.08ID:JShymWrO
三谷がやる時点でなあ。
生きる死ぬの時代なのに、殺伐さのかけらもないから見る気になれない。
0422日曜8時の名無しさん
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2020/08/24(月) 10:51:29.09ID:C0SDXwKx
「草燃える」は永井路子の北条政子単独主役の原作があった
政子は勿論、妹や娘といった女性たちの描写に時間がかけられてあり
娘の婚約者が夫に殺され娘が壊れていく様子や
頼家を泣きながら見捨てるシーンなど女性から見た源平が描かれた
「草燃える」は大河58作中歴代大河視聴率11位で
源平大河としては最も視聴率をとった大河
概ね成功作といえるだろ
三谷は喜劇で新選組!も次々隊士が死んで行くのに悲壮感がなかったし
テイストは相当違うだろ
0423日曜8時の名無しさん
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2020/08/24(月) 10:57:40.24ID:C0SDXwKx
>>413
結局、朝宗の系図は不明
妻が政子に仕える侍女だったので娘の姫の前も頼朝に侍女として仕えた
ってことしか分からないってことだね
比企氏の権力の源は何と言っても頼朝が終生重んじた乳母・比企尼の存在あってのこと
比企尼の猶子になっている比企能員に比べ朝宗と比企尼の関係は不明
0424日曜8時の名無しさん
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2020/08/24(月) 11:13:31.18ID:lMKthVrU
草燃えるの再放送の時
こんなラブコメアフォらしくてみてられんj
と普通に切ったやつ結構いたからな
言葉遣いも凄かったし
重厚好みの人にはまず無理な作品
0426日曜8時の名無しさん
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2020/08/24(月) 11:32:17.68ID:lMKthVrU
オレらから見たら殺伐に見えても彼らにとってはそれが日常
知性も教養もない腕っ節自慢の連中が初めて集まって
わやわやするんだからむしろ三谷向き
明るく楽しくやってください
0427日曜8時の名無しさん
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2020/08/24(月) 12:05:35.88ID:BQjkfGuO
>>422
永井路子は謀略大好きな人なんで謀略がたっぷり書かれている
永井路子原作に忠実ならばどうファミリー風にアレンジしてもエゲツない大河になる

三谷脚本は三谷が原作だからそこが期待できない
0428日曜8時の名無しさん
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2020/08/24(月) 12:09:52.21ID:/Gm8YPQh
>>424
見る目ないやつがいるもんだ
表面しか見ないんだな
数回目くらいで藤岡弘が爽やかな現代青年風の演技で凄まじくエゲツないことしてたろw
仮面ライダーみたいな演技であの所業する方が面白いわw
0429日曜8時の名無しさん
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2020/08/24(月) 15:37:03.56ID:+RWpqreq
香取慎吾「テレビ出れない」苦境に、盟友・三谷幸喜の大河内定で地上波ドラマ復帰
8/20(木) 11:01配信
「こんなにテレビに出られないんだなって……」

2022年放送の『鎌倉殿の13人』に香取さんが出演することがほぼ決まっているそうです。脚本を担当する三谷幸喜さんと香取さんは、2004年放送の大河ドラマ『新選組!』でタッグを組んで以来、公私にわたっての仲。
https://news.yahoo.co.jp/articles/df78fc9ba9af44609e2066cf5a5b3207b926c045
0430日曜8時の名無しさん
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2020/08/24(月) 18:25:55.55ID:qjuZgN76
捕鯨は頼朝でいいよw
0432日曜8時の名無しさん
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2020/08/24(月) 19:07:36.11ID:m6eFvm4X
どんどん仲間だったヤツが死んでいくからギャグ風にして暗さを消したとか言ってた
0433日曜8時の名無しさん
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2020/08/24(月) 19:19:50.69ID:atZavcCU
暗さ消えてないと思うけどな
0434日曜8時の名無しさん
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2020/08/24(月) 19:21:16.12ID:sJFpBAm2
三谷は死に様をギャグにしてたわけじゃないぞ
それまでの会話に軽妙な部分もあったから逆に死が引き立っていたと俺は思う
むしろ真田丸の方が直接死を描かなかったりナレ死なんかで軽かった印象だわ
0435日曜8時の名無しさん
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2020/08/24(月) 19:26:11.01ID:m6eFvm4X
三谷自身は直接的にはみなもと太郎さんの漫画からだが栗塚旭さん主演の血風録をリスペクトしている世代だからな
0436日曜8時の名無しさん
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2020/08/25(火) 03:24:36.39ID:NYhC24S+
義時自体もギャグみたいな男だからさ
落雷に怯えて帝に弓引くのは恐れ多いのだ!とやってる一方で
息子たちに20万ほど兵をつけて送りますが何か?足りないなら私も行きますが?
とか手紙送りつけてほんとマンガかよ
三谷喜んでネタにするぞ
0441日曜8時の名無しさん
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2020/08/25(火) 18:00:35.26ID:DfbKxGXR
伊豆の国市 大河ドラマ館設置へ2候補
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/1075c4e004002bd0cd3217720b2a730cc9532747

 伊豆の国市江間地区出身の北条義時が主人公となる2022年大河ドラマ「鎌倉殿の13人」の世界観を伝える大河ドラマ館の設置について、市は24日、市内2カ所の候補施設を明らかにした。
 候補施設は韮山文化センターと長岡総合会館で設置費用を考慮して既存の施設を活用する。周辺道路の渋滞や駐車場確保、最寄り駅との距離などの条件を踏まえ、同センターがより望ましいとの方向性を示した。
0442日曜8時の名無しさん
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2020/08/25(火) 18:10:22.60ID:9YTkkezw
香取慎吾で番組はお仕舞い
いだてん、風林火山の様な歌舞伎の部隊の箔付けよりヒドいよ
ジャニタレの知名度維持は!
0444日曜8時の名無しさん
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2020/08/25(火) 22:20:05.31ID:b6bAK3Bi
江間地区てあるのか。江間小四郎崇拝?
0446日曜8時の名無しさん
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2020/08/25(火) 23:22:12.58ID:umAjCvA2
北条館跡のすぐ近くだね

狭い範囲に長崎という地名があったりする
0447日曜8時の名無しさん
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2020/08/26(水) 00:13:30.09ID:fYEekbAm
狩野川の流れが当時はどうだったんだろ
今は北条と江間の境を流れてるが
蛭ヶ小島のあたりだったん?
蛭ヶ小島と北条館が近すぎてビビる
0448日曜8時の名無しさん
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2020/08/26(水) 00:17:05.30ID:fYEekbAm
時政の従兄弟か甥かの時定も北条で弟の時房も北条なのに
義時だけ江間てのはご褒美で江間の地を貰ったみたいに見える
0449日曜8時の名無しさん
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2020/08/26(水) 00:50:16.87ID:7+4LY1TP
>>448
当時はどんどん分家して拡大して行く時代なんだ
分家の方が本家より威勢がいいとかよくある話
三浦一族の中の和田一族とか、小山一族の中の結城とか
0450日曜8時の名無しさん
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2020/08/26(水) 01:03:26.21ID:5rGmttla
大河ドラマ館にたなびく香取ののぼり旗
だめそうだね地域振興…
0451日曜8時の名無しさん
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2020/08/26(水) 01:49:23.95ID:fYEekbAm
>>449
以前から江間の地が北条のものだったら時定で分家してると思うんだ
だから江間が北条のものになったのは最近ぽいというか
0452日曜8時の名無しさん
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2020/08/26(水) 03:51:11.82ID:XVaDvRri
>>442
香取慎吾は新撰組だけだが
中村勘九郎は新撰組、いだてんと2作、台無しにしてる
0453日曜8時の名無しさん
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2020/08/26(水) 03:52:42.43ID:XVaDvRri
麒麟がくるのミスキャスト徳川家康見てジャニタレに
反省ないのか
0454日曜8時の名無しさん
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2020/08/26(水) 05:33:17.78ID:kJm4lAJQ
>>334
権限あるから政子が邪魔
0455日曜8時の名無しさん
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2020/08/26(水) 09:29:21.19ID:8ErZvAnN
>>454
政子が義時を指名してくれなかったら義時は執権になれなかったけどな
時政の家父長権で後妻の牧の方腹の北条政範が後継者だろ
0456日曜8時の名無しさん
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2020/08/26(水) 09:58:54.02ID:6GwME7o6
松平健の義時、岩下志麻の政子
比企能員の佐藤慶、大江広元の岸田森、
滝田栄の伊東十郎
役者が揃ってたな>草燃える
頼家郷ひろみもジャニーズ出身だが合唱団のバラ売り商法ではなかった
後白河法皇の尾上松緑と歌舞伎も迷惑かけてなかった
0458日曜8時の名無しさん
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2020/08/26(水) 12:26:00.39ID:BeoIqbN1
エマ義時

Ζガンダムのエマ中尉と関連性はあるのでしょうか。
0459日曜8時の名無しさん
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2020/08/26(水) 13:06:57.12ID:xVMlKRg+
>>446
御内人の長崎の出身地かな。
九州の長崎ってこの長崎と関係ある?
0460日曜8時の名無しさん
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2020/08/26(水) 13:56:32.00ID:puyy0B3h
香取や草薙、相葉、三宅健、岡田准一

滑舌が悪いオカマ声のジャニタレを有り難がるのはオバさん

FNS歌謡祭司会に相葉というフジテレビとかジャニーズ忖度
の局で独自で大河ドラマやってろよ
0461日曜8時の名無しさん
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2020/08/26(水) 14:16:43.81ID:uOMiSUL8
>>459
東京の長崎は、長崎家の領地だったからついた珍しい地名
0463日曜8時の名無しさん
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2020/08/26(水) 16:23:30.62ID:fYEekbAm
出身地というよりこの地を任されるようになったから長崎言うように
それ以前は名乗ってないから
0465日曜8時の名無しさん
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2020/08/26(水) 19:07:41.33ID:l4faXK0w
地名が先にあって名前はそこから取ってる、ってことだよね
名前が地名に付く現象は明治以降の方が多そう
0466日曜8時の名無しさん
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2020/08/26(水) 19:13:22.75ID:5rGmttla
>>461
それ作り話だよ
0467日曜8時の名無しさん
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2020/08/26(水) 19:50:37.35ID:3HWAbpgR
福島の相馬地方など明治の遥か前から移動してきた人名由来の地名は存在する
0468日曜8時の名無しさん
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2020/08/26(水) 22:49:02.69ID:2apGIguB
郡上踊りに行った際、青山の地名は郡上藩主青山家の江戸屋敷があった事に由来すると聞いた
0470日曜8時の名無しさん
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2020/08/27(木) 05:44:13.39ID:ALh0PHSc
日本の地名と名字は地名から名字となるのが大半です。
名字から地名がつくこともありますが、数からいうと少数派です。
0471日曜8時の名無しさん
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2020/08/27(木) 06:38:01.18ID:y6EnG8nA
安井道頓か
0472日曜8時の名無しさん
垢版 |
2020/08/27(木) 09:09:12.46ID:/1s/1wC/
だから長崎県の長崎は地形由来説と御内人長崎氏からの人名由来説があると言う事だ
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