【江戸開城】翔ぶが如く 28噴火目【勝・西郷会談】
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司馬遼太郎の『翔ぶが如く』を主な原作とし、西郷隆盛と大久保利通を主人公に薩摩藩を中心として激動の幕末から明治初期を描いたNHK大河ドラマ。
大河ドラマ初の二部構成(第一部29話、第二部19話、全48話)、1990年1月7日から12月9日まで放送。
原作:司馬遼太郎(「翔ぶが如く」「最後の将軍」「きつね馬」「竜馬がゆく」「酔って候」「花神」「歳月」より)
脚本:小山内美江子
音楽:一柳慧(2018年文化勲章受章)
語り:草野大悟(第一部)田中裕子(第二部)中村克洋アナウンサー(アバンタイトル)
主演
西郷吉之助→西郷隆盛:西田敏行
大久保正助→大久保一蔵→大久保利通:鹿賀丈史
前スレ
【王政復古】翔ぶが如く 27噴火目【大号令】
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1579778193/
【討幕への道】翔ぶが如く 26噴火目【チェストー】
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1560366109/
【なんちゅう】翔ぶが如く 25噴火目【こっちゃ〜!】
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1548101731/
【薩摩より】翔ぶが如く 24噴火目【国家が重大でありもす!】
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1541852516/
【これは】翔ぶが如く 23噴火目【君命である!!!】
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1533066300/ 念を押す。廃藩は、君命に背いたもんではなかったな。君命は命より重し、そいが薩摩の気風ごわす。そいじゃっでオイは、君命で、同志の有馬新七どんを寺田屋で斬った。有馬どんも、新しか世の中がくるち信じて死んでいきもした。そいじゃってこそ、オイたちは藩をあげて幕府を倒した。じゃっどん、そん首領じゃった吉之助サアが、棒菓子をなくし、袋菓子を廃すとあっては、薩摩武士として生きてきたオイたちに、こいからどげな生き方がごあんそかい! >>2どん!おはんな3000の棒菓子を見殺しにして来やった
そげなスレ主の願いを聞くこつはかないもはん!! 旧なことですがこのスレは只今より、台風でお亡くなりになって鹿児島県民の冥福を祈るスレに変更とします(南無南無…) >>4
棒菓子と袋菓子だけではスレが死にやぶっど! 西郷せんせーーーーっ!!!(泣) このスレ主は幼少言えこのように棒かしだの袋菓子だのの発言がでるのじゃ!
元のスレに戻すべし! ラストシーンの田中裕子がいいな。
千絵の赤子を背負って話しかける場面が好き。 慶喜役は迫真の演技だったね
久光が悪者にしか見えなかったw 昨日ラーメン屋に行ったら、客全員勃起しちょいもした! 篠原は統帥能力の高さから、西郷軍の戦意の低下は止む得ざるところ 板垣退助が亡くなった。
斎藤洋介さん、お悔やみ申し上げます。 昔はただのエンタメ作家って認識で司馬遼太郎ばかり読んでると
馬鹿になるなんて話てたんだけど、近年妙に神格化されてるような
気がしてどうも居心地が悪い 薩摩島津家全史 (日本語) 大型本 ? 2018/8/25
standards (編集) 田原坂決戦における新政府軍の抜刀隊には多くの薩摩士族が志願したからな
肉を持って骨を断つ山縣の英断じゃな
抜刀隊の薩摩士族の警察官たちは、その多くが外城士
西郷の取り巻きの城下士との身分差の恨み辛みがあったんだろうな
抜刀隊はほぼ全滅
彼らのお陰で戦局は一気に方がついた そう
外城士は西郷および取り巻き連中の城下士への恨みがあったんだろうな
抜刀隊には自ら志願して、彼らのお陰で新政府軍に戦局が傾いた
100名中はぼ全員戦死するほどの凄まじい戦いであったの 幕末藩士の数が多い順
1 薩摩藩 48,387
2 加賀藩 18,730
3 広島藩 14,105 鹿児島県民って今も西郷に関しては、洗脳されてんの?
何で史実を調べようとしないのかね。 外国為替の決済高
順位 通貨 割合
1 アメリカ・ドル 88.3%
2 ユーロ 32.3%
3 日本円 16.8%
4 イギリス・ポンド 12.8% 江藤ちゅう男はちとばっかアクが強かどんカミソリのようにキレる男じゃで
きっと今度のクイズ脳ベルSHOWでもよか成績を修めてくれるじゃろ オリンピッグちネタは確かにヒドかどん過去のボツネタを
今になって蒸し返すとは、卑怯でござろう 豚姫がどこが侮辱か!
おなごはふとか方がよかごわんでなぁ どっちが卑怯か一蔵どん、おはんの棒菓子に問うてみやんせ!
アン! >>64
そもそも司馬氏の作風って
実際は何でもない人物をさも物凄いことをしたスターかのように仕立て上げる感じだからな
そしてその司馬氏が作った虚像の人物像に妙にしつこいファンが群がる
一番いい例が坂本龍馬
一方で司馬氏本人に時代背景が理解できず適当なネタを見出だせなかった南北朝・室町は
リーダー不在の時代として毛嫌いするわけで 古いスレが消えて、ちっとはアン!アン!レスが無くなりもんそ
アン!。 三郎さぁをスッカラカンにしてやりもす!
おいの杭打ちピストンで!
アン! やあ!
ぼくは矢崎八郎太!
千草さん、きみは千草さんだね?
千草さん、きみの蜜壺はもうこんなにもなっているじゃないか!
ぼくの棒菓子を想ってこれほどまでに溢れさせているんだね?
何?
ついさっきまで山城屋の棒菓子で躾けられていたから、だって?
くそう!
やっぱり江藤先生に報告だ!
・・・先生?
先生・・・?
せ、先生ーーー!!!
アン! ご一同に今一度申し上げる。オリムピック開催のこつは偉大なるバッハ会長閣下による
先のご発言により既に決まっておりもす! >>90
(お、オリムピックは)き、休会にするー!(脱兎の如く逃げる) 翔ぶが如くとか懐かしいな。そういえばなにげに記憶が曖昧なんだが、この物語の
幾島の息子って確か徳川慶喜じゃなかったか?まあキキキリンもこの間くたばったしな…。さては斉昭誤って幾島に手をだしてしまったか?不埒にもほどがある!
確かにあれはモックンだったような?? そういやなんかのサイトに書いてあったな。江戸城総攻撃を前になんとか中止させるため、
幾島が篤姫の手紙を持って西郷を訪ねたらしい。ところが手紙に慶喜の悪口がたくさん書いて
あったせいで、かえって西郷は総攻撃の決意を固くして、それを知った幾島が激怒してついには
西郷を視察しようとしたらしい。 >>103
篤姫「イクシマへ サイゴウヲシサツセヨ 」 坂本さぁ、今になって聖火ランナー辞退とは
…判断遅すぎでござろう。 >>108
龍馬役の佐藤浩市も知らんでどげんすっとな!
尻を出しやんせ!
いっど!
チェストーー!!
アン! そん時が来やったらこん西郷ムチノスケ、いつでんこんプリ尻を差し出す覚悟はでけておりもす!
たもりやんせ!
チェストいけーー!!
アン! >>113
おはんのはムチムチというより単なる肥満ごわす >>115
肥満じゃち!?
どっちが肥満か>>115どん、おはんの胸に問うてみやんせ!
御一同にいま一度申し上げもす。おいが数多の棒菓子を蕩かすわがままボディであるこつは前の廟議で既に証明されたこつごわす!
そいをただの肥満呼ばわりするこつは、こん西郷ムチノスケ、断じて許せることではごわはん!
この自慢の激熱旨とろプリ尻で思い知らせてあげもんそう!
たもりやんせ!
アン!! >>116
やめんか〜(一蔵さあの言い方で)無茶苦茶じゃ・・ >>116
_, ,_
( ●e●)せがらしか!!
⊂彡☆))Д´) >>120
おはん、棒菓子たもりながら何を言いやっとな。 今、ムチノスケさぁに恩返しするちゅうこつは、こんスレから消えてもらい
国元で静かに余生をば過ごしていただくちゅうこっちゃ 国家を代表しておる以上、不慣れだったなど言い訳にならん。不慣れなものは学んで己のものとする。わしはどげんあつかましくても、この失敗には鉄面皮で押し通す。そして優れた棒菓子を出来るだけ持ち帰る。それなくして、どの面下げてムチノスケさぁの激熱旨とろプリ尻をたもれようか!
アン! >>126
おはん、目をトロンとさせて棒菓子たもりながら何を言いやっとな。 小松、君命である。
>>130をば日向送りとせよ! そういや篤姫の野郎!薩摩に戻るくらいなら自害するとかいったそうだ。恐らく推察するに女の園になれた篤姫にしてみれば、超絶男尊女子社会の薩摩なんて真っ平御免やったんやろうなあ… それは単に、徳川に嫁いだ以上は島津の領地であった薩摩には戻れないってだけでは? >>135
じゃっどん、月照様はおいの姫ごわす!
おいだけの!
アン!! 情けねえ!スレが泣いている〜〜♪ ウオウウオウウオウ♪ >>129
国父様に申し上げもす!
仰せの通り西郷ムチノスケをば遠島に致すべく、多勢のニセ衆を率いて西郷ムチノスケを取り押さえ申しましたどん、陣頭で指揮を執っちょい申したおいの棒菓子が勢い余って西郷ムチノスケの旨トロ菊門にトゥルンち入ってしまいもした!!
恥ずかしながらこん小松、天竺が見えもした!!
もはや西郷ムチノスケから離れるこつは叶いもはん!
国父様!
おいを斬ってくいやんせーー!!
アン!! >>133 134
恐らく両方あると思うぞ。もちろん篤姫にも将軍正室としてのプライドもあったろうし、一方
で篤姫だって女だからな。このスレのきめぇ書き込み見ても薩摩みたいな変な奴しかいない
土地には戻りたくなかったのかも(笑) >>140
きめぇ、ち何な!
おはん棒菓子がガチガチごわんど!!
たもらるっど!
チェストいけーー!!
アン! >>145
久光公がそう言ったという説・・いやそこまで話のわからない人ではなかった説・・・
両方あるみたいですね 武家の棟梁の役目を徳川が放棄したんだから
次は俺の番っていう気も分からんでもないけど
もし本当にそう言ったとしたらつまるところ
西郷大久保にうまくしてやられたってことだな 雨は降る降る人馬は濡れる
越すに越されぬ田原坂
右手に棒菓子弓手に菊門
馬上豊かな美尻犯
アン! 久光は主人公ムチノスケを苦しめた悪役ゆう固定観念しか持ってないけど
どしたら払拭できますやろか。
アンパンチ!! >>151
自分的にはどっちもどっちだというのがドラマ見た上での感想だなあ・・
さすがに態度が乱暴すぎ。まあお由羅に良い感情持てるわけもないから
久光もセットで見てしまう西郷も無理ないと原作には書いてある >>151
少なくとも西郷どん至上主義の薩摩での再評価が出来なきゃ全国なんて無理。
で、戦国時代とかなら新史料の登場で評価の逆転なんてのも有る訳だが
如何せん明治の始めで史料が有り余る中西郷の非業の死で結末を迎えた顛末では、少々の久光との史料が出た所で逆転の再評価などまあ無い。
久光の再評価があるならば、今頃大久保は西郷どんを超える大人気を博する事だろう。
大久保の最晩年の遺物の馬車が没後故郷に収められず、縁もゆかりもない岡山の片田舎に置かれたままの様を見ればおおよその察しが着くというもの。 >>151
あまり嫌いになれないな、西郷大久保が久光を欺いたのは確かだから
怒るのも当然と思ってる、でも左大臣にもなれたしそう悪くない人生だったのでは
慶喜なんか大河やる度に江戸へ逃亡だし >>156
そいとて首長優先突き刺しは許されもはん! >>157
一大名家の親族に過ぎない奴が左大臣とか旧来の身分秩序ならそもそもあり得ないよな
身分の上下を重んじる久光公には是非辞退して欲しかった でも島津家から左大臣が出たのは初めてだろうし家門の誉れと考えていたんじゃないかな?
というかこれ以前の島津家って大臣はおろか公卿だって出したことあるのか? >>160
公卿は出しておりもはんどん、衆道の達人はあまた輩出しておりもす!
アン!! >>162
じゃっどんほんのこつではなかか、大山さぁ!!
ムチノスケさぁばっかり、不公平ごわす!
おいもたもりたか!!
アン! >>161
さぞ寝台もひっ迫したこつでございましょうなぁ
第5波ごわすか?第6波ごわすか?? これって約1匹の頭おかしい奴が自演しているのかな? おいの大蛇もはやく捕まえてたもんせーー!!
アン!! >>166
ほんまにご苦労やったがのヘビの捜索は今日の夕方で打ち切った 表では陸軍大将じゃ参議じゃち大層な扱われようでございもんどん、家では下僕の熊吉にアンアン鳴かされてばっかいのムチノスケごわす。
アン!! >>160
左大臣になってる武家は
足利豊臣徳川宗家だけ
そこに島津が並んだのは凄い >>170
それをいうなら岩倉家だって本来なら右大臣になれるような家格じゃないし それをいうなら徳川家だって本来なら将軍になれるような家格じゃないし >>154
むしろ史料が限られた古代なんかのほうこそ、一般に知られていなかった新史料の発見なんてまず期待できないよ もはや官位も金も捨てひたすらに猟に明け暮れたかち思い鰻温泉に身を寄せており申したどん、国父様がお呼びち聞き申して、こん西郷ムチノスケ、ただ今参上仕りもした!!
三郎!!いまじゃった!!
アン! >>178
キモいじゃち!?
どっちがキモかは>>178どん、おはんの胸に問うてみやんせ!!
アン!!
アンアンアン!! >>179
オイの心ば虚心坦懐に問うてみもしたが、やはりおはんはキモかち思いもした。 >>181
う〜〜〜んチェストお〜〜〜!!!(篠原国幹) >>183
おはんな、上んクチと下んクチに棒菓子咥え込んでウットリしながら何を言いやっとな!!
腰が自然に動いちょるではなかか!!
アン!! >>175
織田徳川系の大名の大半は出自不明だからな
そして江戸時代の大名の大半が織田徳川系 >>171
右大臣
でも内大臣→右大臣と正規の昇進ルート進んでる
本人が希望したら左大臣に普通に昇進した
実際関白、太政大臣、征夷大将軍のどれか好きなのになってくれと懇願されとる
内大臣→太政大臣ルートとは異なる >>188
キモかち何な!
ちェ、そいは何のこつな!
おはんナ、こん西郷ムチノスケの旨とろプリ尻・無双を知りもはんじゃっでそげん口が叩けるのでごわんそう!
おいの寝所へ来やんせ!!
さあ、いっど!
よかかーー!!
ごめんやったもんせーー!!
アン!! >>190
ヘブライ語でメシア
ギリシア語でキリスト 昔、ネット掲示板で半角カナ文字使うとログが壊れるだとかなんかで
フルボッコにされたからな じゃあ半角カナ文字を執拗に嫌っているのは老い耄れ爺婆ってこと? とりあえず耳障り&目障りな薩摩弁は禁止ということで! >>195
西郷ムチノスケ、おはんに指図は受けもはん!
旨か棒菓子をたもりたかち思いもす!
アン! >>197-198
何ちな!
おはんナ、棒菓子たもるっどじゃっど!!
棒菓子たもりたかち申してヤセゴロではごわはんな。
いっど!!
みなトコロテンじゃ!!
チェストいけーー!!
アン!! >>200
薩摩ン兵児はいつの時代も変わってはおいもはん。
兵児たちの熱か、まっこて熱か棒菓子は不変ごわす!
おい達はいつでん田原坂46じゃっでなあ。
いっど!
チェストいけーー!!
アン!! >>200
どうしようもなくキショくて残念すぎる粘着野郎が約1匹いるだけだよ >>202
何ちな!
おはんナ、たくあんのしっぽ程度の棒菓子ぶら下げてイキるのはヤメやんせ!
アヒャン!! >>203
もはや1疋の危恥害のためにスレが腐る典型例だよな >>203
そげんこつよりおはんな、尻に荒縄食い込ませて何をハアハア言いやっとな?
兜合わせがしたかち、腰がモゾモゾしちょいもんど?
説得力がなかど!!
チェストいけーー!!
アン! そういえば電車の中吊り広告で、「荒川外科肛門科」というのを見るな。 党首がコロナで人格変わったんだから諦めろ
維新がなった途端に手のひら返す誰かのようだ ここまで乱れるとどっちが釣ってる側でどっちが釣られてるのかさえわかりません >>224
ここまで乱れるとどっちが釣ってる側でどっちが釣られてるのかさえわかりませんとは? キモい薩摩弁野郎が1匹いただけで特に乱れてはないだろ 田中裕子の若い頃と終盤の印象が全然違って、演技の幅が凄い >>228
田中裕子の若い頃と終盤の印象が全然違って、演技の幅が凄いとは? >>229
緒形直人らと遊んでるときはティーンエイジャーの少女にしか
見えなかったけど、芦名千絵の子を抱いて説き聞かすラストシーンは
酸いも甘いも噛み分けた女性って感じで、女優の演技力の幅広さというか
さすが、おしんって思いました。 信吾どんもハンカチが無いから咄嗟に風船を清さあへの土産にするとこなんか
成長を感じさせるね 薩摩弁でキモいレスしまくって発狂していた奴が
今度は「〜とは?」シリーズを始めたのかな? 鹿賀さんもミュージカル役者の大御所として
青天をつけに出てもらいもんじゃ
チェスト! 私は「青天をつけ」の視聴は2話までで打ち切りました 青天のつけの最終回はミュージカルで終わる予感がしもんそ
鹿賀さーと西田さーの起用が待たれもす 錦の御旗・・・それが翻るや戦況は一転した。その様を目撃した大久保の
心には熱いものがこみ上げていた。
陛下のご心配発言を聞いた時、そういう勤王の志士たちの気持ちが少しだけ
近くに感じられた 幕末の志士や明治政府の高官は確かに天皇の名前の政治利用もしているが
その代わりに自らが皇室の藩塀となって天皇を支えるという気持ちも強く持っていた
特に後者は現在の政治家やマスゴミ等に露出する評論家たちに決定的に欠けていることだが 薩摩は動いたらいかん。むこう10年、あちこちで乱交がおきるじゃろう。じゃっどん今の政府のヤリ方では、誰かがほんのこつのメスイキをする。そん時が、我らの動くときじゃ。そいまではこん薩摩にあって同志の棒菓子を養う。そいだけで、政府には隠然たる脅威になる。そいでよか!
アン!! >>262
じゃっどん薩摩は幕末以来常に前線に勃って来た
そげなこつが通用すっと思うか!! >>260
いや、一転じゃない
一日目も二日目も薩軍勝ってるから、錦旗はトドメ、錦旗出なくても勝てたかもしれん 国父様に申し上げもす!
仰せの通り西郷ムチノスケをば遠島に致すべく、多勢のニセ衆を率いて西郷ムチノスケを取り押さえ申しましたどん、陣頭で指揮を執っちょい申したおいの棒菓子が勢い余って西郷ムチノスケの旨トロ菊門にトゥルンち入ってしまいもした!!
恥ずかしながらこん小松、天竺が見えもした!!
もはや西郷ムチノスケから離れるこつは叶いもはん!
国父様!
おいを斬ってくいやんせーー!!
アン!! 小松!
君命である。
山尾志桜里、飯塚幸三、こやつらの首を斬り落とせ! >>271
何ちな!
ちぇ、そいは何のこつな!
そげん粗末な棒菓子でこん西郷ムチノスケを斬るち言いやっとな!
お控えやンせ!!
アン!! 雨は降る降る、アラシは増える
越すに越されぬ田原坂 菊次郎さぁの片足の代わりにこのスレのアラシをすべて田原坂に埋めてきたい 国父様と主役二人がまだ健在なのは嬉しい
信吾が全然活躍しなかったのは悲しいが >>294
大山がワイドショーで世論の代弁者みたいなツラしてるのはちょっとムカつくなw 弥助はもう役者じゃないしなw
西郷大久保を別として、誠忠組で一番出世したのは有馬かシュンサイか
半次郎も大河よく出てるな 気のせいか大河の出演作の出来映えとその後の役者としての活躍は比例する 森山国対委員長の通算在任日数が歴代最長に
半次郎が歳とった顔の議員さんだね 今キャスト表みてたら捜査一課長も出てたのか
遠藤健一も出てたんだな。当時は無名俳優だったと思うが
リアルタイム視聴から一回も観てないから記憶がおぼろげだ
蟹江恵三とか小林稔侍とか佐野史郎ははっきり覚えてるけど 永山弥一郎
原作では重要人物だけどドラマではあまり印象に残ってない >>308
シュンサイの洋装がたまらない
ちょっとドヤってる所が 青天を衝けでは「短刀一本あれば」のくだりがなかったな
史実ではもうちょっと違った言葉だったようだけど、
武力で明治維新を断行した西郷のセリフとしては鳥羽伏見での「みんな死ね」と並んで見せ場になるところだから見たかった こう暑くてぇはオリムピックの選手も可哀想じゃなー
のう西郷 もはや官位も金も捨てひたすらに猟に明け暮れたかち思い鰻温泉に身を寄せており申したどん、国父様がお呼びち聞き申して、こん西郷ムチノスケ、ただ今参上仕りもした!!
三郎!!いまじゃった!!
アン! 晩年、田安亀之助に「家茂様を暗殺したのは慶喜!」と教える位大嫌いになっていた。 やっぱり大坂城から逃亡したからじゃないの?
そもそも大奥で水戸が嫌われていて水戸の血筋の一橋慶喜も嫌われていたらしいが >>324
どうも信頼がおけないと思っていたようだけど
結局それが的中してしまって嫌いに拍車がかかったのかもね >>329
天璋院と違い明確に慶喜を殊更嫌悪した逸話は直接対面した事が無いせいか徳川家宥免の嘆願書を別にすれば特に無いが、家茂贔屓の人士の多くが余り慶喜を良く言った話を聞かないし静寛院宮の晩年は天璋院と仲が良く交流を深めていたので
慶喜が幕府を終焉させた事からしても好意を抱いてなかったと想像は可能。
というより、当時の幕府関係者で慶喜を良く言った人士自体が極少数という状況で新政府関係者も当然敵視していた慶喜への評価は基本低く
渋沢など旧一橋家臣などを別にすれば明治天皇辺りが妙に同情的だった程度。 今のチコちゃんの怒り方少し酷すぎだと思いましたが・・・ >>330
敵方からはキレ者と思われていたのに皮肉だね 薩摩ン兵児はいつの時代も変わってはおいもはん。
兵児たちの熱か、まっこて熱か棒菓子は不変ごわす!
おい達はいつでん田原坂46じゃっでなあ。
いっど!
チェストいけーー!!
アン!! 畜生書き込めねえ!
こうなったら上野の西郷像近くの岩倉高校のjkを視察してやる!俺は岩倉が嫌いだ!どうせ書き込めねえんだろ! 畜生書き込めねえ!
こうなったら上野の西郷像近くの岩倉高校のjkを視察してやる!俺は岩倉が嫌いだ!どうせ書き込めねえんだろ! 畜生書き込めねえ!
こうなったら上野の西郷像近くの岩倉高校のjkを視察してやる!俺は岩倉が嫌いだ!どうせ書き込めねえんだろ! このコロナ渦・・・この生活苦・・・吉之助さあなら
大久保さあならどげんすっとじゃろうかい
思うことはそいばっかりじゃ コロナ禍じゃっで屋敷ん外に出られもはんじゃっで、まっこて心が折れそうごあんど、こん西郷ムチノスケ、棒菓子をたもれば元気百倍ごわす!
おはんも棒菓子をたもれば、この苦難を乗り越えていけもんそう!
気張れ!
アン! 「吉之助さあはあまりにことを割りきりすぎではごわはんか」
みたいに第二部を予感させるようなセリフがあったりする第一部 >>4のリンク先に持って行ったがしばらくお断りさせていただきますのエラー出た
これどうすればいいんだ? 何ちな!
おはンナ、なィを言いやっとナ!
棒菓子でん、袋菓子でん、たもらんでどげんすっとな!
そげんこつで菊門テリテリのムチノスケさぁを悦ばせるこつがでけもすか!!
アン! ないごて唐揚げ棒販売終了を断行したとか、そいをセブンの社長に聞きたかったとじゃ
こいは裏切りじゃ! 最近気づいたけど
西郷と龍馬はハマちゃんとスーさんの息子じゃねえか >>354
花火を撃ち尽くして後世までの語り草にしもんそ 地五郎め!!
銀煙管に歯形付けンでおいの棒菓子に歯形付けンか!!
アン!! 国父様に申し上げもす!
仰せの通り西郷ムチノスケをば日向送りに致すべく、多勢のニセ衆を率いて西郷ムチノスケを取り押さえ申しましたどん、陣頭で指揮を執っちょい申したおいの棒菓子が勢い余って西郷ムチノスケの旨トロ菊門にトゥルンち入ってしまいもした!!
恥ずかしながらこん小松、天竺が見えもした!!
もはや西郷ムチノスケから離れるこつは叶いもはん!
国父様!
おいを斬ってくいやんせーー!!
アン!! >>366
もう去年の麒麟あたりからもはや違和感などと言う生易しいものじゃ
なくなってきて、青天の大政奉還あたり(23話話)でいよいよ自分も心の
大政奉還を行うべきと腹をくくった。ドラマのクオリティがどうのこうのじゃなく。 >>371
明確な理由は不明ながら、慶喜が事実上の軟禁生活から爵位を授けられて公人として復帰
その時に明治天皇に拝謁を許された折、明治天皇は「朕がお前から天下を取ったが、漸く借りを返せた」という趣旨の言葉を慶喜に賜ったという逸話がある。以降も天皇は慶喜に何かと気を遣っていたという。
勿論実際には政権は慶喜自ら返納したのだが、どうも天皇本人は天下を慶喜から取り上げたようなものだと考えていたらしい。恐らくは王政復古の大号令のペテンを後に知り、それを念頭に置いていたのでは無かろうか。 慶喜の名誉回復が図られた頃の宮廷というか天皇の側近には
薩長閥とは距離のある土佐系の人が多かったこともあるんじゃね? >>368
「西郷どん」の登場人物は「翔ぶが如く」に比べて薩摩弁が下手な人が多かったように思う >>377
いや、どんなに詳しくなくとも西郷と大久保が最終的には対立することに
なるってことくらいは歴史の授業とかで知ってるからさ 割りきりすぎることが将来対立することとどう繋がる? 煽ってるだけみたいに思われるの嫌だからちょっと
思うところを述べておくと、西郷は善悪とか二元論で
割りきろうとするタイプ。
それに大して大久保は真からの政治家で人心掌握とか意見の調整に
重きを置くタイプ。そのことが表面化して来た場面だと思ってる。 >>379
「おまんさあはいつでんこいじゃあ・・」ってついに爆発しちゃうけど
大久保は西郷を尊敬しつつ同時に不満もあった。吉之助さあは吉之助さあで
同じ。原作でもそのへん大久保「ああいう男はどうしようもない」西郷
「尊皇攘夷の一蔵が天下を取ったとたんにあげに弱気になるか」とか
ドラマより辛辣。 ある意味頭良すぎるんだな「自分は新しい制度に向いてないし、ましてや
それを作るなんて一蔵どんたちに任す」とか大久保さあではなかったが信吾
どんに「今の政府に入れとは泥棒の仲間になれ」っちゅうこちゃとか、
心情的には言いたいことわかる 西郷は博多華丸以外は認められないこのご時世だけにな 土曜日の「怒りの脱出」映像がわっぜか綺麗ごわしたなぁ。 史実がめちゃくちゃっていうか史実と創作をボーダーレスに描いて
どこまでが真実なのかを分からなくしてしまってるのが問題。
ましらの文吉とか創作だと思ってたら実は史実だったりするし
主観が入りすぎて嫌いな人物を徹底的に悪く描いたりするのも
なんだか公平性を欠く。 雪篷先生って他作品でも半ば強引に西郷家に居候してたから
おそらく史実でもそうだと推測 >>394
嫌いな奴にはヒステリックだよね、読んでいてうんざりする うん!今日の>>396どんは気合いが入っちょう(入っている)! 今見ると名優揃いの薩摩ヘコに坂上忍が混じってるのオモロい >>402
小説の話ね。
「坂の上の雲」の伊地知もひどかったなあ。 >>403
伊地知disりは有名だね
あれじゃ子孫がカワイソス 火消しの金太役の段田さんが今では朝ドラのトメ、出世したな
いい役やってる
もっとも今回の金太は別人だな 「ふたりっ子」で家族を捨てて演歌歌手と出奔した時の衝撃が忘れられません 寺脇康文出演ドラマ「ジェラシー(1993年)」でチョコばっか食っちょった
印象あっとにWikipediaに出演記述が無いとは、なんちゅうこっちゃ!! 「イモの迷子か〜〜w」ってすごく失礼なこと言ってるのに
あまり嫌な感じじゃないのが不思議な段田さん どうせなら徳川慶喜のときのダチョウ倶楽部みたいに
金太・銀太・銅太のトリオとかにすれば面白かったのに 西郷ムチノスケと月照の兜合わせのシーンがばっさりカットされていたのが、返す返すも無念ごわす!
アン! 雨は降る降る人馬は濡れる
越すに越されぬ田原坂
右手に血刀弓手に手綱
馬上豊かな美尻犯
アン!! 何ちな!
おはんナ、おいのプリ尻の味も知らんで田原坂に埋めるち言いやっとな!
一度でん、おいのプリ尻でキュッち締められたこつのあるニセ衆じゃれば、そげんこつは言えもはんど!
おいの尻、たもらンか!
アン!! >>424
そがいに己の尻ば棒菓子にいじくり回されたち言うなら、尻を丸出しにして田原坂埋めたかち思いもす。
ほれ、あの犬神家の一族のこつ田原坂にエゲレスのアンチョビパイの様で埋めもそ。
尻狂いの鎮台兵やら薩摩ん怨み燃えちょる会津兵がイヤという程たもりもす。 汚かち何な!
ちぇ、そいは何のこつな!
おいの旨っ尻をたもりもせんで議を言うな!
まずはたもりやんせ!
アン!! >>394
史実のことは詳しくないが「木戸はもっぱら意見だけの男だった」
のあたりは意外に思ったわ >>394
中世を「リーダー不在の時代」として毛嫌いしていたのだっけ? >>429
○○○をぶっ壊す〜!
ってやつですか? >>440
まともなレスち何な!
ちぇ、そいは何のこつな!
おいの激熱旨とろプリ尻をたもりもせんで議を言うな!
チェストたもれ!
アン!! >>442
他にネタが無いからち何な!
ちぇ、そいは何のこつな!
おいの激熱旨とろプリ尻が国父様のまっこて熱か棒菓子をたもっちょるところも見もせんで議を言うな!
チェスト来やんせ、見やんせ、たもりやんせ!
アン!! 放送当時ツイッターあったらチェストー!が多少バズってたかな >>444
違いもす!
道理の筋が違いもす!
放送当時にツイッターがあったらバズっちょいもしたのは、
アン!!
ごわす!
アン! 俊介どんがガン公表されもした
惜しか人を亡くしもした 名前なんど俊介でん俊斎でん、何でんよか!
大切なのは尻ごわんど!
いざという時にモノをいうの尻ごわす!
アン!! 俊斎どんでごわした
海江田さーと呼べば良かごわした
議を言うな! 海江田さーの悪名は井伊大老を演じたことで晴れ申した
まことめでたか >>446
おはんな、佐野史郎どんは未だ死んだわけではなかど・・・。 ID:9pnNQ5tO どんは、容堂公の生まれ変わりでごわんそ
まっこて困ったお人じゃて >>452
そんつもりでも、じき死ぬやもしれもはん。そん時は! >>455
良か!そん時はT-ウイルスでゾンビとして生き返らせば良か! そいは棒論ごわす・・・ってそればっかり何度もしつこく棒読みされてもなぁ 昨日、赤坂に用事がありもしたどん、ついでに紀尾井坂の大久保さぁの慰霊碑を拝んで来もした
ところで、まだCSあたりで放送の噂は、まだごわはんか?
正月にレンタルするしかなかかのう NHKオンデマンドでの配信が今年いっぱいで終わりになってるな 大久保は紀尾井坂で死ななかったら初代総理大臣になったのだろか? じゃっどん兄サァ!
あげなババアを嫁入り前の生娘に設定すっとは、あんまい無理がありもんそ!
いくらおいの棒菓子が無双の守備範囲を誇る暴れ刀ち言うてん、さすがにビクリともせんじゃした!!
チェストいけーー!! 選んだ人は緋牡丹博徒とかの富司純子のイメージが強烈に頭にあって
現在の彼女をよく見ずに決めちゃったんだろうと推測 だが当時の画質。デジタルリマスターだの4Kだのはおろか
まだHDですらなかったからな、そんなに気にならんかった・・ >>467
富司純子昔は相当人気者だったんだな、草笛さんよりいい役もらってるの見ると
納得いかねぇ…。三谷もオリエント急行で美味しい役にしてるし 主人公がピンチになった時に幻影の姿で励ましてくれるという出し方もある >>479
そいは冬ツどんの棒菓子と新ハどんの棒菓子ほどの違いしかごわはん!
どっちも良しごわす!
アン!! >>480
あんた犯人につきまとう刑事コロンボか!
いい加減しつこすぎじゃ >>482
いい加減しつこすぎち何な!
ちぇ、そいは何のこつな!
おいの激熱旨とろプリ尻が国父様のまっこて熱か棒菓子をたもっちょるところも見もせんで議を言うな!
チェスト来やんせ、見やんせ、たもりやんせ!
アン!! >>483
オイにはオンシが癇癪起こした久光公に銀キセルで脳天滅多打ちされながら、アンアン身悶えしちょるようにしか見えもはんが…
久光「こん衆道狂い日向送りにせえ!日向送りにせえ!」 どうでもいいが田中好子って西太后とかやってたのか?印象全然違いから気付かんかったw
つーか着飾った姿みたらなにげに笑えたw >>487
スーちゃん西太后やってるのか?
「大地の子」の母親役には泣いた
西太后といえば「蒼穹の昴」の田中裕子
中国語は近所の中華料理屋しか知らないそうだけど
アテレコで中国国内でも大好評だったとか 田中裕子の間違いでしょう
だいたい日本のドラマで西太后が出てくるもの自体が滅多にない 田中裕子って「翔ぶが如く」のあと暫く干されていたりした?
ほとんど見なかった時期があったような気がするのだが 今年も良か年でありますように。
信吾どんが子宝に恵まれますようにw そんためには
おはんがまず某菓子から離れるこつでごわんそ じゃっどん誰もそん話しには乗って来られん。おいも頭から袋菓子が離れられん。
おはんな東京におってこん事情をよかふうに図ってくいやい。 お正月に何となく幕末編の「大奥」見てたら菅野美穂が篤姫やってた
正直大奥って何かカチンと来ること言って「おほほほほ・・」みたいな
シーンばっかりと思ってたらそうでもなかったが、翔ぶが如くでも
最初の当たりで大奥みたいなシーンあったなと思い出した >>496
大奥でカチンカチンの棒菓子、まで読みもした!
アン!! じゃあ肉が腐敗してしまうので、この棒菓子切除しましょう(根元を金槌でパーン) 天はおいにこん後まだ何を突けち命じられるとでごわんそか。。 天下に諸問題が山積する昨今、西郷ムチノスケ参議のおしり問題のみを急務とするわけには参らん! うんにゃ!
棒菓子一本では足りもはん!
五本!
五本はたもりたかち思いもす!
アン!! 一本では足りもはん。
十本では多すぎもす。
やっぱい五本がよかち思いもす!
アン!! 3択です。アンとは何の略でしょうか?
安政の大獄 アンパンマン アン・ルイス
倍率ドン!
一人を除いて同じ答え!せーのドン>>515以外は全員正解! >>517
何ちな!
ちぇ、そいは何のこつな!
そげん粗末な棒菓子でこん西郷ムチノスケを除け者にするち言いやっとな!
お控えやンせ!!
ほんのこんの答えは、
あん国父様あん
の略じゃっど!
アン!! 待ってください!>>517 の中に我が同胞アンミカの名前がありません!! >>523
おまんはアングロというよりアングラじゃき いえーい!冗談ぬきで東京下谷にある旧川路利良邸からカキコだぜ!
ここはどこ?私はだれ?ここで問題です。どうして私はこんなところにいるのでしょうか?
助けてくれ!殺されそうだ… 川路というと列車の窓から例のものを投げ捨てたイメージしかない >>510
おしり問題ち何な?
便秘にでん成りもしたか? 〜人類の歴史は2031年で終わり〜
木村秋則
「長さが5キロメートル以上あるUFOの内部で宇宙人(人類と同じ姿をしてるが人類より綺麗で朗らかでギリシャ彫刻のような顔をしてる)から地球カレンダーを見せられた。
それにこれから地球で起こることが書かれていた。
それを見ていくと枚数が少なかったのでなんでここで終わるのと聞いたら『そこで人類の歴史は終わり』と言われた」
それは口外してはいけないことになっていたが2019年に木村秋則は酒に酔ってその年をポロッと言ってしまった。
それが2031年。
木村秋則によると・・・
・長さが5キロメートル以上あるUFOには5万人の宇宙人が乗ってる。
・宇宙人は物を小さくする爆弾を持ってる。
・小型のUFOの側面の壁の厚さはビニール袋より薄い。これを手で触ると透明になり外が見えた。これのサンプルを手で折ろうとしても折れず、足で踏んでもまったく変形しないほど硬かった。
・宇宙人は人類をすごく見下してる。
・人類は120〜130種類ほどの元素しか知らない。使ってるのは20〜30種類ほど。宇宙人は250種類の元素を使ってる。
・宇宙人のUFOは人類が10億年かかる距離を一瞬で移動できる。
・宇宙人は空中を浮遊できる。
・宇宙人は手を使わずに家の窓や扉を開けることができる。
・宇宙人との会話はテレパシー。考えたことがすぐに宇宙人に伝わり答えが返ってくる(頭の後ろから聞こえてくる)。
木村秋則(世界で初めて無農薬・無施肥のリンゴの栽培に成功した日本の農家)
グレイやビッグフットは宇宙人が作った生体ロボット。
木村秋則「人類は何とかしないと駄目だよ。もう残された時間が無いのだから・・・」
↑キリストが亡くなった31年?から2000年?間でダメだったら滅ぼすと決めてたみたい。 アメリカ西側、ロシア中国の対立は芝居。
アメリカ、西側、ロシア、中国は共同で宇宙人と戦争して勝とうとしてる(勝てる見込みは無い)…世界はこれを目標に動いてる。
日本の総理大臣と日本国憲法の上にアメリカがいる(日米地位協定、日米合同委員会)。
日米合同委員会には日本の政治家は出席しない。
アメリカ、西側、ロシア、中国は「宇宙人が2031年に人類を滅ぼす(木村秋則と松原照子の説)」という情報を知ってる(世界中3千ヵ所以上に合計1万通以上のメールを何度も送信してある)。
日本の自衛隊からは「情報提供ありがとうございます」って返信があった。
自衛隊の最高機関、総理大臣も知らない闇組織「別班」がUFO情報の分析をしてるはず。
自衛隊の最高機密、宇宙人UFOの事は総理大臣や大臣や政治家には知らされない。
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アメリカ軍のUFOはすでに完成して配備されてる。
日本では三沢基地や沖縄に配備されてるらしい。
アメリカ軍は三角形のUFO(TR-3A、TR-3B)とプラズマUFO(プラズマ兵器)がある。
TR-3Bは超高速で移動するだけでなく瞬間移動もする。
アメリカ国防省から流出したUFO動画はアメリカ軍のUFOの性能を世界(おもにロシアや中国)にアピールするためにわざとリークした可能性がある。
アメリカ軍は本物のUFOに何度も攻撃を仕掛けているがまったく歯が立たない。
本物のUFOはアメリカ軍に攻撃したことは1回も無いらしい。
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〜ロズウェル事件〜(1947年7月2日にアメリカ合衆国ニューメキシコ州ロズウェル付近でUFOが墜落)
UFOが2機墜落した。
1機はバラバラに壊れ、もう1機は200キロ離れたところに壊れないで墜落し中から3人の遺体とヘブライ語で書かれた聖書が発見された。
聖書は途中から自分たちの事が書かれていた(日記にしてた?)。
3人は黄色人種(モンゴロイド)で血液型はO型で目が一重だった。
3人とも男で身長は1メートルちょっと。
遺伝子を調べたら人類と同じだった。
遺伝子の特徴は日本人の4割とユダヤ人と同じだった。
このときアメリカ軍(世界最高権力組織)は敵の正体を知り、勝てるのではないかと思い、勝つための戦略を今日まで取ってきたのが今の世界であり日本。
アメリカ軍の本当の最終目標は宇宙人と戦争して勝つこと。 ボクの故郷・肥後熊本県産のアサリが2カ月の出荷停止と聞いた。アサリに何の罪がある?
まさにこれは江藤先生が常に戒められていた官権の横暴ではないか! 肥前と肥後なんて一文字違いなだけで似たようなものじゃないかw 江藤とか大隈とか佐賀人って政治家としてはどうなんだろうね? 大隈は2回首相になっているけどどちらも在任中にロクなことしてないよね 一度目は何もしないうちに内ゲバであっという間に政権が崩壊したイメージ 在任期間ベスト5(伊藤・桂・吉田・佐藤・安倍)のうち4人が長州人だな 結局このスレって棒菓子バカがいなくなると閑古鳥が鳴くのな >>551
このドラマでは頭が切れるとかわりと上げられてた江藤だけど
日本との国の違いを考慮せずひたすらただフランスの法律を日本語に
翻訳して法律作っただけって読んだことある 大隈も唐突にイギリス流の議院内閣制にしようとか言い出したよね 棒菓子は健在ごわす。まだ最期の知らせはどこからも入ってきておりもはん。 西郷は西郷で大隈に教育だけは任せられんとか何とか言ったとか >>568
それは西郷さんのみぞ知るだが、逆に言えば教育以外は
任せられるってことでは・・ドラマでも今の政府は泥棒じゃと
言いつつも、これからは役に立つ者が役に立っていけば良いとも
言ってたし 聾唖障害者だと濁音と半濁音の誤りを矯正するのに苦労するという話を思い出した
これは読唇術だと濁音(゙)と半濁音(゚)の見分けが困難だからなんだけど
老化で耳が聞こえなくなるのと違い若いうちから障害を起こすと理解不能になるとか
いやごめん何で拘ってるのかと考えたらそんな話を思い出しただけで深い意味はないよ >>573
よか、おいも棒菓子と某菓子の区別がつきもはんで 「翔ぶが如く」って題名は漢詩由来で西郷と大久保が兄弟のように
力を合わせて新しい国家を作ろうとしたことを意味してるって
宮城谷昌光氏の本で読んだ >>578
ドラマのシーンでは外交なら自分に任せてくれって自負には
なみなみならぬものがあるようだったな 「晴天を衝け」の大隈が口達者の渋沢栄一を更にやり込めるような人物で
口癖の「であーる」と相まって面白かった もはや官位も金も捨てひたすらに猟に明け暮れたかち思い鰻温泉に身を寄せており申したどん、国父様がお呼びち聞き申して、こん西郷ムチノスケ、ただ今参上仕りもした!!
三郎!!いまじゃった!!
アン! インフレ政策もデフレ政策も価値中立でそれ自体いいも悪いもない
やるべき時期かどうか、やり方の手腕が問われるだけ
松方は財政手腕だけでのし上がった男だからな 国家財政を破綻させかねなかった大隈インフレ財政と
国民に塗炭の苦しみを味わわせた松方デフレ財政と
どちらが良かったのかね? アメリカにはフルボッコにされたけどロシアには一回勝ってるからな
お前、あんまり調子乗ってると後悔させてやるぜって気がちょっとしてる 相手を見誤ったのはバイデンのほうかそれともプーチンか・・
そう遠くない日に明らかになりそうでごわすな ロシアは軍事大国で持ってるけどGDP自体は隣の半島より小さいらしいな 世界史の試験なら確かにこうだな
○ スカンディナヴィア
× スカンジナビア >>601 参議の言うとおり。ここは棒菓子と袋菓子を語るスレである。 プーチン先生との約束で来た。すなわち先生が勃ったと同時に
汚職横暴のウクライナを打倒すべく義勇団を結成しロシア軍に参軍致した。 >>613
こげな汚かもんを陸軍大輔として仰ぐこつはできもはん! >>617
じゃっどん兄サア!!
兄サアは棒菓子盗人ではなかかーー!! どうする家康の次は幕末ものでごわんそか?
次は誰が主役でごわんそ 司馬遼太郎ちゃんの「翔ぶが如く」は大警視・川路利良の脱糞シーンで幕を開ける、壮大な男色スカトロジー歴史群像エロ絵巻でございもす!
アン! DVDでまた見直してて、この面々の中で一番開明的で欧米に近いのは
ある意味イトさんでは・・とふと思った。「国を思うのに殿御も
おなごもございもはん!」→男女同権 実際にああいう極端なことあったのだろうか・・
旧幕府関係の姉妹がひとりは薩摩人、もう一人は
長州人の下にくっつくような生き様になってしまうみたいな やあ!
ぼくは矢崎八郎太!
千草さん、きみは千草さんだね?
千草さん、きみの蜜壺はもうこんなにもなっているじゃないか!
ぼくの棒菓子を想ってこれほどまでに溢れさせているんだね?
何?
ついさっきまで山城屋の棒菓子で躾けられていたから、だって?
くそう!
やっぱり江藤先生に報告だ! 今じゃった!しかし今スレはなんじゃ 2 3のやつが幼少のスレ主をいいことに棒菓子でん袋菓子でん みっともなかど。もっと論じる事がごわんど つい今の帝には実力は無いって言ってしまった土佐様
実際はそうでも言ってはいけない ムチノスケくん!
ハァハァ・・
もうええかげんにせんか!
ハァハァ・・
・・・アッ––!! 朝廷の人たちは初めて久光さんを見た時「三郎は豆のような顔じゃのう」
って言ったらしいw確か原作の「きつね馬」に書いてあったと思う そういえば日本政府が発行する官報のタイトルの字は、三条公の直筆なんだっけ? 岩倉村は岩倉家の領地なんだから特におかしなことではないのでは? 岩倉村全体が領地なの?
だったら結構な大地主で貧乏公家って馬鹿にされることないんじゃない? 岩倉村って岩倉さんと何か関係あるのかと思ってWikiで調べたら
そういうわけじゃなさそうだな 岩倉具視は領地である岩倉村に身を潜めていたのでは? つうか岩倉家が貧乏公家っていうのもハッキリいって与太話の類いでしょう? 西郷と大久保では西郷の方があきらかに人間としてやべー奴だわな
庶民へのテロ、手を付けた女への扱い
大久保は江藤への仕打ちがひどいといっても士族同士のことだし反乱を起こした罪人だし >>665
慶応三年末、幕府を挑発するために西郷が相楽総三に指示
「江戸で町民相手にレイプ強盗をやりまくれ、抵抗するようならころしてもかまわんでごわう」
西郷主体、薩摩主体の幕末ものではほぼ100で省かれるエピ
2024年大河スレで勝海舟が候補に挙がってるが、勝視点の幕末ものでも必ず省かれる
「短刀一本でで片付く」ぐらいなら黒西郷△ですむが、庶民相手に殺傷沙汰はさすがにねえ ところで「慶応」の読みって「けいおう」でいいの?
近世前期の「慶長」「慶安」の読みは、本当は「きょうちょう(きやうちやう)」「きょうあん(きやうあん)」であったという話があるけど
「慶安」から「慶応」まで200年以上「慶」を使う年号がないからどうなのかな? >>669
江藤サァがハメられたち何な!!
実にうらやまけしからんこつでごわんそう!!
アン!! 何ちな!!
じゃれば江藤サァが鰻温泉までおいを訪ねて来やったあん時、江藤サァの棒菓子をたもればよかったではなかか!!
アン! 日本にはまだ野蛮な下ネタが存在するのかと
これはまさに国辱ものですな >>675
何じゃち!?
お控えやンせ!
おはんの菊門を辱めっど!
アン! 小松「御行列の先頭で下品な>>676が暴れておりもす」
久光「・・・斬れ!」 国父様に申し上げもす!
仰せの通り西郷ムチノスケをば斬り捨てるべく、多勢のニセ衆を率いて西郷ムチノスケを取り押さえ申しましたどん、陣頭で指揮を執っちょい申したおいの棒菓子が勢い余って西郷ムチノスケの旨トロ菊門にトゥルンち入ってしまいもした!!
恥ずかしながらこん小松、天竺が見えもした!!
もはや西郷ムチノスケから離れるこつは叶いもはん!
国父様!
おいを斬ってくいやんせーー!!
アン!! スクランブルエッグでん目玉焼きでん薩摩隼人が・・・(ry 勝も大久保も西郷を一番わかってるのは自分だみたいなこと言ってるけど、やっぱり同郷で幼馴染で同志として大きな仕事を共に成し遂げた仲にはかなわないだろうね 見てないからなにもコメントすることないし、情報もない たぶん俊才も同じように西郷を一番分かっているのは自分だと本人は思っていたのかな? オレは佐賀市民だがこのスレは近現代に偉人(政治家、起業家、軍人)を輩出した
県民にだけ書き込むことができるスレにしてほしい
偉人を輩出していないアズマエビスどもにとやかく言われたくない
下ネタ、基本的な知識のないバカまで書き込んでいる
上に江藤先生の話題が出ているが佐賀戦争は完全に大久保の謀略
新政府の中で制度設計ができる数少ない優秀な人材が近代化とは
何かわからないバカに殺された
暗殺されて >>689
何ちな!
ちぇ、そいは何のこつな!
棒菓子を上ん口と下ん口でたっぷり咥え込んで目をトロンとさせながらおはん、何を言いやっとな!
道理のスジが違いもす!
お控えやンせ!!
アン!! スクラ
? ン
だ ブ
まイヒノレ  異人にはエトーとイトーが同じ発音に聞こえるらしいね 西郷を一番理解してたのは結局大村益次郎だろうね
アスペの曇りなき目は薄っぺらい人格者の仮面に惑わされずその人物の本質を見抜いてしまう
さらにそれを黙っていることもできない
裸の王様の子供がそのまま大きくなったタイプ
独学で本を読ん差だけで用兵術を身に着けたといわれるが、むいろ人に教わるということができなくて
独学でじぶんの世界に閉じこもって考えないと理解できないんだよアスペだから 大村益次郎といえば夏の暑い日に「暑い暑い」と言う周囲の人々に対して
「夏は暑いものです」と一言いい放ってその場の空気を一瞬で凍りつかせた話が有名だね 試合で負けて負けて負けまくって!
そん中から生き残ったもんが新しい阪神タイガースを作ればよか! 有象無象「大西郷!大西郷!」
大村「みんな何言ってるんだよ、あいつは悪い奴じゃないか!いつかきっと反乱を起こすよ!」
海江田「あの野郎ゆるせねーころすか」
こんな感じだったのかな >>706
薩摩以外でも西郷を崇拝する勢力がいたのが凄いと言うべきか
不思議と言うべきか・・薩摩の若者も含めて何がそんなに心を
とらえたのか、あんまりその辺は語られないね いや、そういうわけわからない人望を集める教祖タイプの人間はいつの世にもいるだろう
それに騙されずあっさり本質を見抜いた大村アスペルガー益次郎が凄いんだよ
まあ普通に考えて、善人が戦争を起こしたりはしないわな
民百姓を想えば何が何でも武士どもを抑えるが、本人に武士の欲望より民の安全を選ぶという意志がなかったんだよ >>707
庄内藩は西郷のはからいで戊辰戦後は戦前よりも年貢が上がったらしいね
そりゃあ荘内藩士どもは西郷をありがたがるわ 4月16日(ユリウス暦)は毛利元就の525回目の誕生日ということで、数量限定でお得な「毛利元就生誕記念パック」をご用意しました!
お買い上げいただいた方には、「毛利元就郡山城入城五百年記念手ぬぐい」(非売品)をプレゼントいたします。
shop.akitakata-kankou.jp/2022/1127/ >>711
松平容保だろう
「会津戦争の真っ最中に子づくりしてた」事実ほどゲスいエピソードは他にないと思うんだがその後も藩士からは宗教みたいに慕われてる
砲撃が撃ち込まれて藩士や女子供が大勢死んで民が蹂躙されてるときによくできるよな
これが誠実とかなんかの暗号かよってレベルで意味わからんわ >>713
何ちな!
そん会津公の棒菓子、西郷ムチノスケ、一度たもりたかち思いもす!
アン!! >>713
いっぱい死者が出てるから、頑張って人を増やそうとしてたんだろw 西郷「慶喜のヤローぜってえ腹切らせっからwww」
大久保「慶喜に榎本艦隊討たせようぜwww」
自分たちで二度も引きずりファして担いだたくせにほんとゴミカスだなこいつら
なぜか幕末ものでは必ずスルーされることだが まぁ新政府のためには徳川氏の完全排除は必要だったと思うよ 鎌倉殿の13人が胸糞悪過ぎで結果的に薩長側の行為が相対的に評価が上がってしまう 大久保の江藤新平の粛清も同じぐらい胸くそ悪かったが まああん胸糞計略を献策したのは、毛利の先祖の大江広元ち
長州もんはいつン時代でん食えん連中ごわんどな 毛利のもっとなりさぁも謀略裏切りだまし討ちが得意でごわんしたな 慶喜「長州は一貫して敵だったからいいが、薩摩は詐欺師だから許せない」 鎌倉殿でいえば島津忠久は比企能員の乱に連座するのだっけ? えっ比企さん乱を起こすんだ
ほとんど時代背景を知らないのでびっくり
戦国幕末以外の時代だと驚きが多いな 比企能員の乱なんて教科書レヴェルで普通に出てくる話じゃないか?
歴史好きしか知らないようなマイナーな話というわけでもないと思うが 「林修のニッポンドリル」で佐賀の七賢人や副島種臣の書の鑑定があってたー!
https://twitter.com/Aoyagi_Aki/status/1124557956161228801
林修は幕末維新期の政治家で一番好きなのは江藤先生と言っていた
『逆説の日本史』の井沢元彦も江藤先生を評価し、佐賀戦争は知性ゼロの
大久保の謀略と書いていた
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 島津斉彬ってなんであんなに評価高いの?
行動で「頭悪いなあ…」と思うことばっかりなんだが
・部屋住み時代に調所と会話して「藩主になったら予算使いまくって近代化を進める」発言して危険視され
父と調所の斉彬後継ぎ回避の意志を強めさせる。KY。
・阿部に琉球との密貿易の証拠を横流しし、調所を自殺に追い込み父の心情を完全に硬化させる
・将軍継嗣工作で井伊に完敗
・弥縫策で率兵上京を画策。井伊存命の時代にそれをやってまともな結果になるとは…
近年では薩摩の真の支配者&幕末の一番の黒幕であり西郷も大久保もその手ごまにすぎ無かったと言われてる久光の方がよっぽど優秀 早く死んだ人は評価が上がるもんじゃ
井伊さぁも天寿を全うしてたら独裁者として悪評高かったかもしれん >>730
今年から少し変わったが、文科省の指導要領的にはこの30年くらいの間、
世界史→単独必修、日本史or地理→選択必修という形であったので、
世界史を取ったからといって、それ以外にも日本史か地理のどちらかを履修しているはず。
もっとも、組織的に未履修を常態化させていたような悪質な高校の場合は分からないが。 >>732
島津斉彬に対する高評価はそれこそ明治政府の重鎮となった薩摩人たちが
彼を持ち上げた結果という面も結構あるように思われる
ただかといって久光が斉彬を上回るレベルで優秀かと言われれば
廃藩置県後の久光が(伊達宗城や松平春嶽と比べても)ほとんど発言力をなくしてしまう
ことからしてそれはそれで久光を過大評価し過ぎに思える 何かの本に「遠くに感じる人ほど自分と本当は近いと思え」みたいな
ことが書いてあったが(誰の言か忘れた)まさに久光と誠忠組のことだw
薩摩的な気概を愛する的な意味で まあ何と言うか・・結局最終的には新政府はほぼ斉彬さん的な方向で
進む方針に決めるわけだが(近代化・富国強兵など)着る者や髪型とかは
久光さん的で(日本の文化・伝統存続)良かったと思う 斉彬の代になって近代化政策のために年貢がさらに上がって農民は今まで以上に苦しんだっていうじゃない
民の苦しみを無視して金を湯水のように使えばそりゃ大抵のことはできるよねという
敬天愛人(笑) 西郷隆盛は村田新八を明治天皇の傅役にするわけだけど
ここでも彼らは自分たちの頭の中にある斉彬像を理想の君主像として捉えて
天皇にもそういう君主として振る舞うことを求めたらしいね >>737
> 着る者や髪型とかは
まあそれこそが近代化の象徴のように扱われた以上仕方ない
「ざんぎり頭を叩いて見れば文明開化の音がする」
「ちょんまげ頭を叩いて見れば因循姑息の音がする」
と歌われてしまったわけだし
政府の官吏とか新時代を牽引するような職業人とかも
みんな洋装することに自らのアイデンティティを持つようになっていったわけだし つまるところ、西郷ムチノスケは斉彬公の棒菓子で躾けられてその虜になっただけのこつごわす!!
アン! >>740
それは確かに・・欧米に追いつけ追い越せって意識作りのためにも
ドラマのOP解説でも言ってたね「国民に大胆な意識の変革を求めた」 >>742
順聖院サマはこんムチノスケに大胆な痴態を求めてられもした!
アン!! 柳生博さんかな?
柳生さん40年前の45歳の頃からから白髪で老けて見える
今のわしの方がもっと年とったけどそんなに老けてないわ 「こいが公家っちゅう生きもんか」って言われてた人w
映ってると安定感が半端ない役者 >>747
それ言われたのって岩倉さぁじゃなかったっけか? バワーは西郷隆盛!
剣の腕は人斬り半次郎!
狡猾さは五代友厚!
残虐性は田中新兵衛!
そして非常さは大久保利通! 田中新兵衛は悩めるインテリみたいな部分がちょっと透けて見えるんだけど
中村半次郎改め桐野利秋には血に飢えた野獣ってイメージが付き纏うんだよな
勝手な思い込みかもしれんが、それだけ杉本哲太の死に様が見事だったと言うことだ しまった、半次郎は剣の腕で登場済か
なら田中新兵衛と半次郎を入れ替えってことで 大久保利通、金には清廉潔白で死後に大借金を残す
孫はワイロでタイホ 幕末四大人斬りのなかで河上だけは気持ち悪すぎてむり
こいつに比べれば岡田も田中も全然人間らしいし桐野に至っては愛すべき脳筋野人でしかない 意地悪い質問なんだけど9人も子供がいて一番下の子はまだ赤ん坊の年齢なのに今の金で数億円ともいう借金をこさえて今後どうするつもりだったんだろう
>大久保 >>769
国家に大功ある自分の子孫を政府が見捨てるはずないと思っていたのでは? 「たもりやんせ!! 〜 汗ほとばしる大西郷の杭打ちプレス」
出演:西郷ムチノスケ
Now on SALE!! 西郷どんは鰻を犬にやったり
私学校を作ったりした金はどこから出てきたんだろう 西郷札は西南戦争が始まってからじゃないの
賞典禄があるから個人で裕福な生活をする分には困らないだろうけど、私学校とかは土地の商人からの寄付と称しての徴発だろうね 大久保どんは給料少なかったの?
それとも西洋風の生活で使い切っていたのだろうか ます子「あなた、国のためもいいですが少しは子供たちのことも考えてください!まだみんな幼いのにこんな借金を抱えてどうするんですか!」
利通「ううっ、あと25年は現役で頑張るで勘弁しゃったもんせ…」 大久保満寿子は「ます」としか言われてなかったなドラマでは。
いちばん面白かったのは碁を教える時の「お叱りになりもはんか?」
がやたらくどくて一蔵さあがちょっといらつくシーンw 女性が囲碁をやるのってそんなに社会的に忌避されていたの? >>782
ドラマはちょっと脚色的な誇張が入ってるかもしれんが
女性には一般的じゃなかったんだろうな 篤姫では主人公が当たり前のように囲碁を打っていたな たしかに昔から囲碁や将棋で女の人が活躍してたという話は知らんな
大名に嫁いできた姫様の花嫁道具に将棋盤や碁盤があったのは見たことあるが >>785
そういう花嫁道具って本人が出来なくても将棋盤や囲碁盤を持っていくことあるの?
それとも持っていくということは当然本人は出来るということ? 花嫁の嗜みとしてルールくらいは覚えていくんじゃないの?
知らんけど んじゃお万寿さぁも嫁入り道具として囲碁盤を持っていけばよかったのだな 篤姫はスイーツファンタジーかもしれないが、西郷勝会談で勝が篤姫から託された斉彬の手紙を見せて西郷が平伏
昔のことを思い出して慶喜助命を受け入れるというのは史実じゃないにしても武士道徳の観念を表現してて締めるところでは締めたなと思う 姫様が碁や将棋を覚えるというのは自分のためというより殿様を楽しませるためなのではないか 官軍の代表が大久保だったら、勝や山岡が何を言っても「うっせえうっせえうっせえわw」で取り付く島もなかっただろうな
」 でもまあ西郷のほうが幕府側の人間には顔が利くだろうし
交渉役としては西郷のほうが明らかに適任だっただろうな 棒論ち、おはんな、今さら棒菓子に就いて何をば論ずるとな? 大久保は勝とは慶応4年以前は面識もなかったしその後も最後までそりが合わなかったしね
勝は西郷の一番の理解者じゃなくて西郷カルトの犠牲者にしか見えないね
西南戦争のときも「戦争を終わらせたければ大久保と木戸が辞任すべき」とかあたおかなこと言ってるし
西郷死後の懸賞活動も引くレベル
それ以外では至極まともなんだが西郷に関してだけは正気を失ってる 勝は西郷の江戸テロを知ってたのかな
知ってても西郷のテロは綺麗なテロ!で押し切ってそう 勝自身が江戸城攻防戦となったら焦土作戦で江戸の町を焼いて迎え討とうとしてたんだから、似たもの同士じゃね >>799
勝を語って語って語りつくしたら
まいちど次スレを立てれば良か! 勝って名前なのに新政府との交渉役にしたら幕府が負けちゃったんだね さてここで問題です。上野の西郷隆盛公の銅像近くに本当にある学校は次のうちどれ?
1、三条高校
2、岩倉高校
3、大久保高校
4、桐野高校 >>802
検索しないで答えてみる
岩倉高校かな
鉄道を学ぶ全国でも珍しい高校
じゅん散歩でやってた気がする >>803 大正解!あの岩倉具視が生きていた頃に日本に鉄道事業を普及させるための人材育成のために作った学校でごわんと。 >>772
「図説 西郷隆盛と大久保利通」によると県令の大山とズブズブで公費が投入されていたらしい
西郷の賞典禄が投入されたので賞典学校と呼ばれたともいうが、それだけであれだけの数の分校を造ったり優秀な生徒を欧州留学させたりとか無理だよね
西南戦争直前のころの鹿児島は怖すぎる
独立国というより完全にカルト
西郷は生徒の暴発をとめられなかったというが止められないぐらいに危険思想をあおりまくって育ててきたのは自分じゃん
近代国家が嫌なら勝手に腹でも切れ、政府軍兵士殺してんじゃねーよ 西郷はホフマン先生に大量の下剤を飲まされたりして
征韓論の頃からメンタルが少々やられているような感じだったらしいね >>807
物騒な不満分子をすべて道連れにして自決したことと
百姓・町人の徴兵による政府軍に実戦訓練の場を与えたことが
西南戦争における西郷の大きな功績 >>807
何ちな!
チェ、そいは何のこつな!
ズブズブ投入されちょいもしたのは棒菓子でごわんそう!
こんムチノスケのよくばりな菊門にズブズブ投入されちょいもした!
ホフマン先生には下剤もずんばい飲まされもしたどん、牛乳も同じくらい注入されもした!
こんムチノスケ、えげつないくらいお尻を躾けられもした!
じゃっで、この件に関してはおはん達ゃ議を言うな!
わかったとな!?
アン!! >>817
おはんな、上んクチと下んクチに棒菓子咥え込んでウットリしながら何を言いやっとな!!
腰が自然に動いちょるではなかか!!
アン!! 大久保が暗殺された時西郷の手紙を読んでいたというのは都市伝説
読んでいたのは当時の東京府知事からの手紙
懐中に入れていたのは天皇行幸に関する書類
どちらも血痕のついたものが現存してる
>「図説 西郷隆盛と大久保利通」 大久保と橋本はかすりもしないよw
橋本佐内の手紙を読んでた伝説は西郷
西南戦争の最末期に城山の洞窟内で読んでいたというがたぶんこれも創作の伝説だろう 西郷が肌身離さず持っていそうなのは斉彬の直筆とかじゃないかな?
もし持っていればだけど 従道が隆盛にプレゼントしたナポレオンの額って現存するのかな。
それとも西南戦争時に自宅と一緒に焼失したのかな。 違いもす!
道理のスジが違いもす!
西郷ムチノスケ=アン禄山
ございもす!
アン!! 半藤一利氏が西郷を毛沢東に似てると言ってて、本人は誉め言葉のつもりだったんだろうけどぞわっとした >>829
農本主義、経済音痴、庶民からの圧倒的な人気、が理由らしいけど
毛沢東ってスターリンと並ぶくらい、世界史上で一二を争う大量殺人犯だよね
下位互換とはいえ西郷も6000人以上の政府軍兵士を殺してるしな >>831
戦争で敵兵を殺すのと庶民相手に虐殺をするのを同列には語れまい >>831
重農主義っていうとそもそも江戸幕府もそうだけどな >>821
そういえば少し前の東大入試に橋本左内の手紙が出題されていたな 戸籍に読み仮名導入ってニュースがあったが
そうなると西郷さんもジュウドウでごわすとかになったんだろうか 華族に関しては霞会館の華族系図集成には名前にルビがあったような しかし「リュウコウ」が「ジュウドウ」に聞こえるというのがなぁ
言ったほうの滑舌が悪すぎるのか?
聞き取ったほうの耳が悪すぎるのか? 橋本左内と言えば4歳の頃から橋本左内という名前だったという文書があったらしいな
左内は幼名だったのか キラキラネームで左内とかいてサナちゃんど読ませていかがでごわんそか 左とか右とかが出てくる名前って
基本的には朝廷の官名由来だと思うけど
左内・右内ってなんなの? 裁判長、なんだこのスレは!こんなのはあってはならない!
欧米諸国において下ネタのスレはすでに廃止されてる
大久保〜 このスレはなんだ〜 >>841
おはんのレスにはキラキラ光るもんが
なーんもなか! おはんな、宮刑でん球茎でん薩摩んペコが狼狽えるっとは見ぐるしか! 西郷が岩倉使節団で渡欧していれば西南戦争もなかったのかな? 斉彬って何で久光じゃなくて子供の忠義のほうを後継者に指名したの? どうも近くに七人の大久保利通暗殺犯の墓があるみたいなので今度行ってくる >>872
そいはもちろん、ムチノスケサァの旨トロ肉尻が良かち思いもす!
アン! >>876
何じゃち!?
粗チンの汚カマは黙っちょれ!
馬鹿すったれが! >>878
きめーじゃち!?
どっちがきめーか>>878どん、おはんの胸に問うてみやんせ!! >>888
おはんナ、そげんこつ言いながら腰がひとりでに動いちょるではなかか!! ふーっやっと警察の留置所から出てきたぜ!なにやら生き返った思いがする。娑婆の空気を
吸うのは久しぶりだしな。川路みていろよ!東京台東区で俺が景観を視察してやるぜ!
いっておくが誰も俺を止められない! 明治時代に台東区(戦後に下谷区と浅草区が合併)はないはずだが? Scrαmble化まだ? 08/24 23時43壺 最近の大河はミュージカル俳優の起用が多かでごわんど
翔ぶが如くの鹿賀さぁが先鞭をつけたんでごわんど
チェスト! 最近は翔ぶが如くスレや太平記スレがあんまり流行ってない印象
ちょっと前は昔の大河スレにしてはやたら回転が早かったのに だって翔ぶが如くスレってまともに作品について
語れるような場じゃないんだもん
太平記は再放送が終わって一段落って感じ >>916
地五郎め!!
銀煙管に歯形付けンでおいの棒菓子に歯形付けンか!!
アン!! このスレではいまだに>>917のような下品なレスを
する輩がいると諸外国の耳に入ってみたまえ
これはまさに国辱ものですな! 汽車のなかでこっそり雲子して新聞紙にくるんで窓から投げ捨てるって
かつて日本も中国のような時代があったんだな >>918
何ちな!
ちぇ、そいは何のこつな!
棒菓子を上ん口と下ん口でたっぷり咥え込んで目をトロンとさせながらおはん、何を言いやっとな!
道理のスジが違いもす!
お控えやンせ!!
アン!! >>919
高度成長期くらいまでは日本でも列車の窓からいろんなもんガンガン捨てまくってたぞ。 >>922
列車内のトイレの排泄物とかも実はそのまま外の線路に垂れ流されていたのだっけ? しかしそれってどうなんだろ?
高速で飛ばしているときのほうが周囲に撒き散らすような感じにならない? >>926
昔は田畑が多かったから、撒き散らす方がむしろ良かったのかもしれないw 翔ぶが如く
タイトルに平仮名が入ると途端に薄っぺらい印象
全て漢字ならカッコいいのに
例えば
翔天如意 この中に西郷隆盛がいる!
「お前か?」 「違います」
「お前か?」 「違います」
「お前か?」 「違います」
「お前か?」 「うんにゃあ、おいどんではごわはん」 早く契約者限定放送に変更しろ 09/18 01時56壺 >>932
って言わずにまあいいかって流した結果隆盛になったわけで
この流されるままって姿勢が後の西南戦争までいっちゃったんじゃないだろうか 契約者だけが受信できる制度
確定な 09/19 12時55壺 いやーすっかり秋ですねー^^今日も元気だ焼き芋がうまい!!
あれ?そういえばこのスレ住民はどげんなった?あっそうか!皆台風で流されてしまったんだ!
……というわけでこのスレは残りも少ないことだし、東京台東区の西郷隆盛像からもほど近い
場所に住むおいの日記帳になりもうす。まずはこのスレ住民の冥福を祈りましょう(南無南無) BBCは受信料一律徴収終了へ、日本も続こう 09/20 07時47壺 主役を二人にしたのが正解。西郷さんが流されてる間は
一蔵どんをメインに描けばOK。と言うかそのあたりが
大久保さあがめちゃくちゃかっこいい >>942
おはんナ、一蔵どんがかっこよかち言ってるようではマダマダごわんど。
沖永良部に流されて風土病でフグリがパンパンに腫れ上がったムチノスケさあのかっこよさが分からんようではまだまだごわんそう!
アン!
アアン、アン!! >>942
西郷丼は二人主役にしなかったからダメだったと? 同一主人公or同一テーマの大河が二作ある場合って
だいたいの場合は先行する作品のほうが評価が高いよな
逆に後から作られたほうが好評というケースってあるのかなぁ? >>945
「秀吉」は「おんな太閤記」より良いとは思った 放送の押し売りは止めてください 09/22 10食34口 SCHOOL RUMBLE MATTER? 09/23 18食12口 草燃えるはさすがにもう石坂浩二と岩下志麻の顔くらいしか思い出せんw
鎌倉の13人?はほとんど見てない school rumble matter? 09/24 14食38口 >>946
竹中のオーヴァーリアクションが鼻につくという印象しかない 放送の押し売りは止めてください 09/25 13食55口 >>944
いや主役が一人でもいろいろやり方はある >>943
何度も言うよ君はとち狂ってる〜〜♪
SAY YES♪ 今度の朝ドラ再放送枠は小山内美江子の「本日も晴天なり」
津川雅彦、菅井きん、木の実ナナ、宮本信子、みんな若い
なにより原日出子がかわいい、ここに鹿賀丈史が加わるのか >>958
黙れ俊斎!!
そん尻、他モラルっど!! >>964
東で棒菓子たもるのが東郷
西で棒菓子たもるのが西郷
東でん西でん棒菓子好きに悪人はおりもはんでなあ。
アン! >>965
おはんな、アドミラル東郷を某菓子呼ばわりすっとな? >>967
かの日本海海戦において、東郷サアは戦艦三笠では直立不動でごあんしたどん、そん時、棒菓子も屹立しておいもした! School Rumble Matter? 09/30 14:38 >>970
何ちな!
ちぇ、そいは何のこつな!
おはんの棒菓子もガッチガチでごわんそう!
道理のスジが違いもす!
お控えやンせ!!
たもりやンせ!!
アン!! SCRAMBLE MATTER? 10/01 10:59 菓子と言えば第二部で信吾どんと清さんの馴れ初めのシーンで
子供が「チョコレート!」って大声で言うが、信吾どんも「黒砂糖!」って
怒鳴って親に叱られてた子供時代を思い出させる良いシーンと思った 仏公共放送は受イ言米斗撤廃へ、日本も続こう 10/02 07:10 考えてみたら矢崎も可哀想だよな。川路にスパイの真似させられてたが
江藤にも同じようなことさせられてたから、西郷軍の一員になって初めて
自分の信念を貫くことができたわけだ・・ 「僕は矢崎八郎太!」
が、容疑者Xの献身の名演になるとは、思いもはんじゃした~ 平八郎という名前の子供と権兵衛という名前の子供が遊んでいる場面があったね >>983
棒菓子を押し付けてくるのはかまいもはん!
アン! >>985
・・・・ポロン(器を落とす)う・・歌橋! お! おお・・鬼がおる! 歌橋! >>990
うんにゃ!
棒菓子は必要ごわす!
勃ててたもんせー!!
アン! 何度もくり返すっどん翔ぶが如くのスレはすでに立っちょりもす
新たに立てる必要はごわはん >>997
うんにゃ!
棒菓子は必要ごわす!
おはんが勃てやんせー!!
アン! おいは>>990に従う・・・じゃっどん!
男として、こんスレも捨てられん・・ここは一番
会議中に中座する(夜会に行くため)他は無か このスレッドは1000を超えました。
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