【2020年 大河ドラマ】麒麟がくるpart130
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【放送】2020年1月19日～
【脚本】池端俊策 / 前川洋一 / 岩本真耶
【制作統括】落合将【プロデューサー】藤並英樹
【音楽】ジョン・グラム【題字】中塚翠涛
【時代考証】小和田哲男【衣装デザイン】黒澤和子【風俗考証】佐多芳彦【建築考証】三浦正幸
【医事考証】星野卓之【古文書考証】大石泰史【時代考証補】小和田泰経【所作指導】花柳寿楽
【芸能指導】友吉鶴心【殺陣武術指導】久世浩【馬術指導】田中光法
【演出】大原拓 / 一色隆司 / 佐々木善春 / 深川貴志
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【出演者】
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※前スレ
【2020年 大河ドラマ】麒麟がくるpart129
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1599385502/ お駒ちゃんアンチがフジツボの如くビッッッッッシリへばり付いてるけど私はお駒ちゃん好きよ！それだけは言っとく！ 前スレで信長の子孫の話があったが信長の子孫は天皇だろ
信雄の系統が天皇に繋がってる >>6
天皇家は古代からその時々の有力者の一族と姻戚関係結んでいたからねえ。
大名や旗本は他家からの養子も多いから本当にカオス、真田本家の現当主は大学教授だけど、血統的には伊達政宗の男系子孫。黒田本家の当主も血統的には藤堂高虎の弟高清の末裔だったりする。 光秀の母の磔は、外してもいい創作だと思いますか？
作品や題材によってこれは創作だったとしても外せないモノがあります。例えば、五条大橋の決闘や川中島の一騎打ち等です。その中で光秀の母の磔というのは、外してもいいものかと思いまして。 外していいと思う
ぶっちゃけ定番ってほどメジャーなネタでもない 今回の大河に関しては外すべきかと
テーマと作り上げてきたキャラクター造型がそれに引きずられて無駄になるから キャスティング的に磔はあるのではないですかね
なかったら駒の鼻くそ薬飲んでもいいです 磔が見たいって悪趣味だな
「秀吉」でやっただけで史実ではないだろ 直虎と政次のバズりみたいなものを期待してんじゃね
知らんけど >>15
いくら観光客呼び込みたいとは言え悪趣味だよね。 磔ではないにしろ母上は何か光秀庇って死ぬんじゃないのか
本能寺まで生きてるってことはないだろうしまさかのナレ死？
母上の見せ場がないなら石川さゆりの無駄遣い 桶狭間とかそこまでやる必要あったのかとも思う
愛之助も思ったより出番少なかったし
桶狭間で過去一番絶望感あったのはやはりキンジパか
義元の首を獲って尾張に戻って昂る信長が妙にリアルだった それ以前に丹波平定自体がまるっとすっ飛ばされるという可能性もある
流石に完全スルーは無くてもダイジェストとか台詞での説明だけで流されるとかは十分有り得そう 先週見逃してしもて、まあ土曜日昼あるわーと思ってたらその枠が総裁選討論会とかいうのなってた…
これもう先週の観られへん？ >>23
先週は台風特番で放送休止だったから安心しろ >>22
大河ドラマ館までつくった亀岡と福知山が怒りそうだｗ
明智光秀の大河誘致活動していたのは丹波と細川関連の自治体だからな 群像劇であって明智光秀の一代記ではないからね、しょうがないね >>10
外していいというより外すべき
冷静に考えると光秀がアホすぎるというめちゃくちゃな創作だもん 池端さん本当に太平記と同じ人が描いてるのかって思う
29年も経てばまあ才能も枯れるのかなあ・・・
太平記は原作あったのもあるし >>31
太平記だって前半スローペースで後半駆け足の巻き展開だったり
面白い部分とつまらん部分の落差が凄かったし今も昔も変わらないと思う 桶狭間は光秀が武勲を立てた信長をみて「俺もろーにんなんかしとる場合じゃねーわ」って決起するイベントと思ったけど
放送再開でそのあとも4年も浪人していてガクッときたわ あんまり浪人生活続くと子供部屋おじさんって言われてしまう
妻子はいるんだけど コロナ休止が無ければ永禄の変前後は五輪前あたりで消化してる話だし
予定大狂いの状態でペース遅いと言うのは酷でしかないと思う 光秀は信長に仕えるまで軍事や部下の統率っといった経験がほとんどないような気がするのだけど
経験を書物でカバーできたんかな 武家の次男三男だと本当に妻も持てない子供部屋おじさん状態になるからな
仲代達矢と桜庭ななみの映画でも仲代達矢は部屋住みの身分と鬱陶しがられてた 仲代達矢と桜庭ななみのは大河ファンは喜びそうだな
当然恋愛ではないけどああいうのは需要ある >>37
一応明智家が健在だった頃は小規模ながら家臣団の統率なんかもやってたんじゃないのか
道三の命で鉄砲隊作ったりもしてたし >>33
麒麟がくるの光秀や信長の描かれかただとさっさと織田家に仕官しないのが物凄い不自然なんだよね
実際には揺るがぬ事実があるからそういうわけにはいかないんだけど 吾妻鏡を読んでだけど、
やっぱ将軍家だよなーとか考えてたんだろう。 >>42
別人だが
仲代達矢の「果たし合い」はそれなりに楽しめる
正月の再放送で見たけど
桜庭ななみはおそらく撮影時23歳くらいだろうが
仲代達矢との対比からか若く輝いて見えた
部屋住みの身分で甥の娘の為に決闘する最後に一花咲かせようとする武士の話で
目の保養以外にも見所はあった >>40
あってもそれくらいの経験だよね
もう10年くらいブランクあるし、よく織田家に入ってスピード出世できたものだわ
やはり基本スペックは相当高かったのかな 仲代達矢はやはり凄い
鬼気迫るような演技は本当に生気を感じる
風林火山の信虎は少し落ち着き過ぎていたかな
信虎はどうしても平幹二朗の印象が強すぎたと言うのもあるか
勘助の仇でもある完全な悪役だったがどちらかと言えば仲代達矢より津川雅彦のほうがハマるかなとも思った
勿論仲代達矢の落ち着いた感じだが残虐さも持ち合わせている信虎も良かったが
仲代達矢と言えば新平家物語でこのスレでよく語られる佐久間良子と親子役をやっているが
この二人には夫婦でも見たかった
風林火山の時の大井夫人は風吹じゅんだったが佐久間良子でも見てみたかった >>43
その将軍や側近たちからも非公式ならがラブコール受けてるわけだし
これだけ引く手あまたなのに越前でフリーターやってるのが更に不自然ではある 武田信玄の時の信虎を仲代達矢が演じると駿河時代はかなり違和感あるし
風林火山の時の信虎を平幹二朗が演じるとやはり違和感がある
コメディ的な演技はやはり芸達者な平幹二朗が長けている
ああいう芸達者な役者は今だとやはり香川照之あたりか
少し古いところで西田敏行、柄本明あたりか
しかし市川猿之助にも期待したい
香川照之より10歳程若いし役者としてもこれからかなり期待できる人材ではないか
大河では風林火山と龍馬伝以降は見てないがそろそろ重要な役で抜擢されてもいい
悪役も出来るし演技の幅も広い、伊佐山部長の顔芸は少し過剰ではあったが
時代物やるとしたら過剰な演技は悪くはない
濃い演技ができる役者は今時は少ないので大河常連になってもらいたい物だ >>35
一応家族養うために寺子屋先生は、やってるから
ガチニートの韓信みたいな人ではないｗ >>45
兵法を熟読してる秀才だから一度ブレイクしたら
あふれる才能が炸裂したんだろう。
きっと信長のことがバカに見えてしょうがなかったと思う。 >>50
子供に教えるように、噛み砕いて戦術を下達出来るようになってるのかもな。 >>24
>>25
そうやったんですか！
ありがとう
ほんまにうれしい >>31
オリキャラパートが死ぬほどつまらなかったりとか
主人公がウダウダしていて一体何がしたいのか
いまいちよく分からなかったりとかは太平記も一緒だよな >>46
竹中秀吉で千利休を演じ、やはり良い演技してたけど
周りの共演者の熱演怪演で、仲代はあまり目立たなかったな
久々に見た時、仲代が出てたのを忘れてた
主演の秀吉、弟、母ちゃん、信長、足利義昭、光秀の母
この人らが強烈過ぎた >>54
そもそもオリキャラパートが面白い作品が稀
龍雲丸とか駒とか放映前から地雷確実視されてて
案の定なわけだし 上洛要請に応じた義龍は役職もらうほど重要視されてるわけで
将軍家は義龍と対立した敗残兵の光秀を雇用し辛いし光秀も迷惑かけたくはないかと >>55
後に両輪になる
小一郎秀長と焼き物の競り合いやってる初登場が何気に好き >>58
平蔵は確かにウザかったけどまだ許せるウザさだった
個人的にはむしろ鼻姫の方が色んな意味で強烈だったわ >>57
武田家臣団を始め武将の皆さんは良い味出してたよね
惜しむらくはバカップルと眉毛繋がり >>55
終盤の仲代は勿体ない使い方だった
渡哲也とのやり取りなんかは目力が凄くて迫力あったし大物同士で雰囲気あったけど
終盤は自分から死にたがるおかしな脚本で五右衛門が無駄に出てきたりして
仲代の持ち味を活かせなかった印象がある
後半の仲代の出番が予想以上に削られたからか仲代が抗議したとか話もある
>>56
又八パートは面白いとまでは言わないが武蔵パートがそれ以上に悪かったから相対的には
上記の五右衛門パート(正確にはオリキャラではないか)や平蔵パートとかは死ぬほど要らなかった
随天のような主役を食ってしまうのも問題ではあるが
流石平幹二朗と言ったところ、やはりこの手の役は役者次第であるかな
今年も東庵が柄本明、駒は山田杏奈とか永野芽郁あたりなら東庵駒パートも楽しめたはず >>58
勘助に対抗して
軍師ヅラするとか裏主人公キャラだけど
役も中の人も嫌われる要素満載ｗ >>55
目立たなければいけないという理屈はおかしい
仲代達矢の千利休は絶品だったよ 鼻姫だの両津姫だの言われてるけど絶世の美女という設定が間違いだっただけで駒に比べれば綺麗だし頑なで不器用な諏訪の姫は新鮮で良かったと思うけどな >>67
同一人物の湖衣姫を
アイドル時代の南野陽子だしな >>67
諏訪御寮人って実家を滅ぼされた上にその張本人の側室にされたショックから
頑なで不器用というか、情緒不安定だったりヒステリックな性格であることが多くね？
だからせめて見た目だけでも綺麗な女優が演じないとかなりキッツイ役になりがち 姫は沢尻エリカなら最高だったとは思うが
例の件を風林火山がとばっちりで配信停止になったりすることを考えれば・・・
平蔵は邪魔パートでしかなかった印象
武田への恨みを捨て切れなかったもう一人の主役として描いたのだろうが
やはり役者の力量が明らかに不足していたのは否めない
風林火山は全体的に出来の良い大河だったが序盤の信虎追放までは特に良かった
信虎追放の回は近年ではないくらいの出来だった
しかし風林火山の視聴率苦戦がその後の大河の迷走の源流になってしまうとは 由布姫に関してはキャスティングだけでなく勘助を完全にただの腑抜けにしてしまった脚本の罪も重い >>72
勘助が姫様にメロメロは原作がそうだからどうしようもなかったんじゃなかったっけ
風林火山の原作読んだことないけど 風林火山に関しては、話自体は面白かったと思う
ただキャストがあまりに地味だったよ
柴本って言われても誰も知らないし、真野響子と柴敏夫の娘といわれてもなー
やっぱりメジャーな役者が揃ってる方がドラマは面白い そもそも原作自体も姫さま姫さま言ってたような気がする
風林火山も姫メインの話が3話くらい続いてそこはかなり怠かった >>67
井上靖の原作のほうだと山本勘助は女に見向きされたことのない醜男であり
由布姫はまったく対照的なこの世のものとも思えぬ洗練された完璧な美女
父を殺され自身も自刃を促されながらそのあまりの美しさのゆえに
勘助も晴信も奔放な姫の力になってしまう設定
大河のほうだと勘助は相応にモテ男だし
なぜそこまで由布姫に振り回されているのかよくわからない
>>68
武田信玄のほうは新田次郎原作で湖衣姫は従順で素直に晴信を慕う側室
もともと正室の三条夫人と不仲だったため従順な少女を手に入れ可愛がる感じ
原作の湖衣姫は人質時代にすでに晴信と心を通わせているため
父を殺されたことはあまり気にしていない
(大河では原作にはない初夜に湖衣姫が父の仇を討つため刀を忍ばせるシーンがあったが
結局晴信を刺せず素直に側室になる） >>51
信長だって武家の坊ちゃんなんだから寺に通ってちゃんと教育受けてるよ >>76
武田信玄だと紺野美沙子と南野陽子で
風林火山だと池脇千鶴と柴本幸
二人の雰囲気が逆転してた感じがした
風林火山では三条が毒殺されるんじゃないかヒヤヒヤした >>78
団子薦められる場面おもいだすな
毒入りのいしいし こうやって由布姫のことを思い出す度に帰蝶役の川口春奈が美人で本当に良かったとしみじみ思う >>79
武田信玄では三条が諏訪姫に
風林火山では諏訪姫が三条に
団子だか忘れたが勧めてたような >>74
武田家臣とか地味どころか超豪華だったと思ってるんだが
感覚がおかしいんだろうか？ >>51
はじめは織田と幕府の仲介・交渉役として期待され働きもしたようだ。
戦争指揮は、、織田の潤沢な動員された兵を任されれば、誰でもある程度は成果を出す。
織田は尾張と美濃を併合した段階で１００万石以上、、周辺に脅威はないし。 >>83
あ、武田は脅威だったな。でも、養女を勝頼の嫁にやったり、
信玄の娘を信忠の嫁にもらったり、外交で脅威を消してる。
その外交に、光秀が関与したってことはないから。 いや風林火山は配役は無名が多かったよ
ただ名前だけ集めてもロクな出来にならなかった利家とまつみたいなのもあるからね
風林火山はよくあれだけの作品になったと感心する >>51
石田三成と島左近みたいなもんだろ
光秀と利三 なかなか書き込めないのでテストしてしまいました
すみません
自分も風林火山おもしろかったです
光秀ですが歴群の１６２号に老ノ坂城と八木城の想定図が載ってましたが
予想外に軍事的な才能を感じました >>49
やっぱり39、44、46、48、64は江守爺だよねw
推し俳優でバレバレw 麒麟と関係ない昔話ばかりするから、江守爺が延々キモい長文と妄想を連投して居座ってしまうんだろうな
こんな性犯罪ロリコン高齢爺と喋りたがる奴がいるほど、このスレが過疎っているせいもあるけど >>89
歴群なら159号もおすすめですよ。明智光秀&周山城の特集記事がありますから。 >>91
江守爺も自分でスレ立てりゃ良いのに、とんだ寄生虫野郎だよな┐(´д｀)┌
ただ、流石に川栄李奈誹謗はやめたようだがw >>90
ですね、あとは>>70も江守爺
過去スレをロムると、昔の大河話にしても毎日同じ事ばかり書いてるから即バレだよな
2レス毎にID変えて特徴ありまくり連投内容 麒麟での武田絡みのあれこれはやっぱりほぼ全てカットかな
チラッと触れたりするかも知れないけど詳しくやってる暇は無いだろうし
せいぜい小朝法親王が信長を脅す時に信玄の名前を出すくらいとかか 流石に武田関係にまで光秀に首を突っ込ませるほど尺に余裕は無いと思うんだが >>66
渡哲也とのやり取りなんか静かなる迫力って感じがしたな
仰せのままに・・・
ひれ伏してるように見えて目力が凄く威圧感があった
この宗易相手に竹中秀吉は大丈夫なのか？とも思ったが
宗易が自分から茶の道を極める為に死にたがる脚本にして終盤は大して出番が多くならずに切腹
宗易との確執よりも五右衛門だの茶々だのに尺を使って無駄なシーンが多くなった印象
茶々はまだ10代の松たか子で綺麗で姫としての雰囲気も出せていたし
貫禄も十分にあったので良かったのだが脚本がおかしな事になっていたな >>95
私も就職後10年以上歴史群像定期講読してたんですが、数年前に全部処分しちゃったんですわ。今にしてみれば惜しいことしたなあ(´Д｀；)
スレチ話すみません。 >>101
ここは麒麟がくるのスレでっせ。秀吉の話なら専用スレへ行きなさいよ江守爺。 あの頃の松たか子は魅力あったな
近年見ない和風美人とはまさにあの頃の松たか子を言うんだろう
東芝のCMで父である当時の松本幸四郎とのやり取りで気の強そうな感じがまた良かった
「秀吉」は松たか子が出たあたりからつまらなくなったのは間違いないのだが
松たか子の茶々は美貌といい雰囲気といい気高い姫が見事にハマっていた
三成の手を握り転がるところは中々のサービスシーンだった
ところでおねが拾だかに授乳するところで乳首が見えるシーンがあり
あれは沢口靖子の乳首かと当時議論になったことがあるが流石にあれは別人だろうな
>>93
川栄李奈は25歳の経産婦であることを考えればルックスはかなりのものじゃないか
しかし他に若さ溢れる娘がいくらでもいる中であえて川栄が必要かというとそうではない
やはり需要あるのは乱獲り要員とか遊女くらいのものだろ 松たか子は大河出なくなったのは残念としか言いようがないな
今は40を越えて美貌とは到底縁のない年齢にはなってはいるが
演技力と雰囲気は時代劇では長けているので
重要人物で抜擢されてもおかしくはない
あの年代の女優だと松たか子の他には仲間由紀恵も時代劇が非常に合う
仲間由紀恵はコメディも合うので喜劇調の脚本でも十分にこなせる
柴咲コウは正直残念な演技でしかなくコメディも滑っていたが仲間ならこなせていただろう
中年女優では宮崎あおいも評価は高い、篤姫は確かに良かった
しかし篤姫の魅力は若くて可愛らしい頃の宮崎あおいと言うのが基本なところで
かなり歳を食った今となっては当時ほどの需要はないだろう
松たか子や仲間由紀恵が女優として成長しているのに対して
宮崎あおいはアイドル女優の延長的な部分があるのは否めないな
岡田准一と夫婦になり史上二組目の大河主演夫婦となったわけだが
平幹二朗佐久間良子夫婦と比べると圧倒的にその格は落ちる
比べるようなものではないが平佐久間は格が断然違いすぎる 女優というのはアイドルを脱皮出来るかどうかは大きいな
深田恭子もそこそこ人気はあるがどうもアイドルの延長で脱皮できていない
仲間由紀恵は完全に女優としての道を進み成長して深田とは完全に格が違う
しかし当時は叩かれていた上戸彩のうつぼと石原さとみの静なんかは
今では女優としては大差がついてしまったな
米倉涼子のお通も当時では考えられないくらい格も上がった 佐久間などなど、オールド女優さん名NG登録済みw
スッキリ～！ 佐久間良子も岩下志麻もさっぱり見かけなくなった
直虎の寿桂尼とかこの二人のどっちか起用してれば大河の格も上がったろうに
>>109
過去の大河の話についていけないからと言ってNGとか爺婆で逃げるのは如何なものかな
スレ違いとやたら仕切ろうとする不逞の輩もいるが
現行大河スレというのは大河総合スレも兼ねていて
話題がない時は過去の大河の雑談で盛り上がるのも良き趣きである
少し前にも風と雲と虹との話で盛り上がったりしてたじゃないか
一々真面目顔でスレ違いやめろと言う方が荒らしなんだよ
今は松や仲間の話で盛り上がってるのだからそれでいいじゃないか 武田絡みは近衛も絡んでるし信忠の存在感が増した状況だから余裕あれば絶対やったんだろうに 光秀大河で武田はわざわざやらないだろ
キンジパ、秀吉、としまつ、功名でも名前だけしか出てこない
大河の信玄は中井貴一の次は市川亀治郎まで開く
直虎とか徳川家康みたいな大河は重要性があるから当然出てきたが いや光秀と信長との本能寺直前での関係性を示すのに重要 信玄にせよ勝頼にせよ名前だけじゃないか
中井貴一「詫びよ」
市川亀治郎「詫びろ」 >>110
>現行大河スレというのは大河総合スレも兼ねていて
勝手に決めんな江守爺w
現行大河スレはあくまで現行の大河ドラマについて語るスレ。過去の大河はそれ専用のスレで語るべし。大河総合スレが欲しいのなら自分で立てろ。
>少し前にも風と雲と虹との話で盛り上がったりしてたじゃないか
えっ、前スレは本能寺の変や山崎の戦いについての考察、織田信成は本当に信長の子孫なのか等、やや脱線気味の話で盛り上がったが、風と雲と虹となんてまるで話題にならんかったぞ。あんたの言う少し前ってどれくらい前なんだ？一月前か？一年前か？もっと前か？
>今は松や仲間の話で盛り上がってるのだからそれでいいじゃないか
松たか子について話しているのは江守爺、お前だけだよ。
>一々真面目顔でスレ違いやめろと言う方が荒らしなんだよ
逆ギレしてんじゃねえよw >>105
>やはり需要あるのは乱獲り要員とか遊女くらいのものだろ
懲りねえ野郎だな、まじで川栄の事務所に通報してやろうか？事務所から訴えられても知らねえぞ！
https://www.vbest.jp/personal/eraserequest/procedure_flow/
>川栄李奈は25歳の経産婦であることを考えればルックスはかなりのものじゃないか
お前もお前の母親が陣痛に苦しみつつ産んでくれたからこうしてこの世にいるんだけどなあ(デカイため息) >>110
兼ねてないよw
大河昔話スレでも立てろ。 >>113
例の「骨折った」発言からの折檻事件か。 >>114
正義不正義などどうでもよい詫びよか
児玉清の生首 >>117
江守爺はスレのたて方を知らないのか、あるいは大河板の住民から総スルーされるのが嫌だから、現行大河スレに粘着しているのか、どっちだ？ >>114
家康や秀吉、義昭みたく駒age要員にされるくらいなら出さない方がいいかもしれん。 今年の信長が「お前がいつ骨を折った！」と今年の光秀をぶん殴ってもあまり効かなさそう 風林火山の仲代達也は当時一人だけ浮いてる感じがして評価不能だった
後になって思うのは一人だけ異次元だったのだろうということ
独眼竜政宗の勝新太郎なんかじゃないと釣り合い取れないかなと
村田雄浩なら負けずに張り合えそう >>116
そもそも橋本愛が去年いだてんで遊女をやって来年の青天ではヒロイン抜擢
風と雲と虹とでは吉永小百合が乱獲りされてる
遊女や乱獲り要員を誹謗中傷とは中々趣きのある発言だ >>124
>遊女や乱獲り要員を誹謗中傷とは中々趣きのある発言だ
「遊女や乱獲り要員は誉め言葉だ」とでも言うのか？呆れた野郎だな。では、お前さんが「江守爺」と呼ばれても誹謗中傷と思うなよ。素晴らしいニックネームだと思えよw >>51
現場経験なく部屋内で兵法の勉強し、いざ現場に立つ機会を得たら
飛び抜けた結果を出したという例では、他に大村益次郎がいるな
光秀の場合は大勢のライバルの中で、トップクラスの成績を収めた例だが
大村はどこも西洋兵学をやっておらず、大村の指導により長州軍団を西洋化し
他藩とは全く違う軍団を戦術に代えたため、第二次長州征伐で圧倒的な勝利を収めた
他と全く違う新しい戦術を行い、圧倒的な結果を出した例は義経と楠木と大村が挙げられる
それ以前の軍団は、藩士には旗持ちや弁当係など、戦闘に加わらない予備軍がいて
（営業を刀や槍などで戦う人と仮定し）
藩士が係長ならその下に経理や営業補助や総務などがいて、係に10人いて営業が一人とか二人
その上に課長、その上に部長
これを平係長課長を解体し、全員営業となり部長の指令で動く、経理は一つに集めて仕事させる
この軍団改革は桂小五郎などの尽力があり、政治に弱い大村の構想を実現させた
秀吉は水攻めや鳥取城の日干しなど、経済感覚を取り入れた新しい戦術があったと思うが
光秀は従来の戦術の達人というべき存在で、信玄や謙信など同じ分類になるだろうな >>122
怒るどころか逆にニコニコしながら「その通り、十兵衛こそワシの天下布武の一番手柄じゃ！」と称えそう
実際に佐久間信盛への折檻状では光秀のことベタ褒めしてたわけだし >>125
しかし若い娘の性行為のシーンは誰でも見たいと思うがな
川栄なら需要はそこそこある
強姦シーンやサービスシーンに需要がなくなったら少なくとも女としては終わり
ここでよく名前の挙がる松たか子や仲間由紀恵も需要は皆無
そこから切り替えて女優として成長していくものだ
しかし川栄には松や仲間のような路線で歩めるとは思えない
上戸彩コースだろうな、旦那の格は天と地だが レスつけたくもないけど、その性行為のシーンを見たいという欲求はAVで満たせばいいのでは？
何で大河ドラマで性交渉シーンと連呼するのか意味不明
犯罪者予備軍とか呼ばれるのがオチだぞ >>122
そのへんどうなるのか
この大河は定番を定型的な演出でなく違う方法視点で扱ってくるのが一番の楽しみだから
信長絡みは特に面白い >>127
また出たなマスターベーターw
誰も読まないから、安心しておやすみ！ >>122
これ実話なのかな
大河は特に虐められる光秀ばかりだが
残ってる書状とかよく褒められてるよな >>127
大鳥圭介「俺も西洋兵学を学んだんですけど負け戦ばかり…orz」
水攻めは秦の白起が楚の鄢城で、城塞連ねての包囲&兵糧攻めはローマのカエサルがガリアのアレシアでやっている。名将ってのは時代や国を越えてあい通じるものがあるんだろうな。 >>133
骨を折った云々は創作だけど、理由は定かではないが信長が光秀に
暴力を振るったらしいという噂話をフロイスが記録してるのは事実 光秀は丹波攻めを任されてたが、各地の戦場の応援もやらされてた
さらに朝廷工作などもあり、本能寺前の家康の接待なんかも
色んな得意技を持ってたので便利屋扱いされてた
同じような便利屋は丹羽長秀も、各地の戦場の応援以外に安土城建築や兵糧運びなど
光秀とは違う便利屋で、ようやく司令官を任された時に本能寺勃発で、司令官の経験はできず
柴田と羽柴は戦担当ばかりで
柴田と羽柴は年中営業活動ばかりだが、明智と丹羽は営業半分
得意先の接待やら自社ビル建築やら社内のイベントやら、多種多様な仕事を任される キンジパみたいに光秀を信頼して褒めるような感じなのかもな
緒方直人の信長は光秀に暴力を振るったシーンはなかった覚えがある 丹波といえば松永弟だが、光秀とは時期がズレてるのか？ 今作のキンカン頭はむしろ信長のほうだからな
二人の関係がどうなるのかすげー楽しみだが、しっかり放送されるのかが心配 >>134
水攻めは秀吉黒田の創作じゃなく、中国の戦術史を読んで考えたみたいやな
勢いに乗る長州と、落ち目の幕府、組織の差が大きいな >>132
出た！小学生レベルの知能しかない廃人ウィルスID:5HyuPSbj
君みたいな人相手に書いた訳ではないのに、何故か絡んで来る
脳みそに欠陥あるんだろうな >>139
主役くらいは月代がサマになるイケメンにすりゃいいのにね
もっくんは坊主でも美しかった >>138
松永兄弟は、軍人として優れた弟が先に出世し
弟の七光りで兄久秀が出世したらしいな
丁度今週辺りぐらい信長上洛の数年前に弟が先に死んだはず >>136
過労と愛妻煕子の病没で精神を病み、発作的に謀叛を起こした説浮上。 >>146
煕子は毎回(国盗り、秀吉、功名)本能寺まで生きてるが今回は史実通り早く亡くなるのかな >>142,143
君と関わるの時間の無駄
ここまで頭悪い人と関わると、自分まで頭悪くなりそうだわ >>144
慶喜蟄居中で
月代剃れない状態とかもやってたからな
モックン >>148
その可能性は高いかと
ただ、今作での煕子の扱いの軽さを見るとナレ死で済まされないか不安になる >>151
主役の妻のナレ死って今まであったかな
としまつとか功名みたいに後から死ぬ場合は除いて >>147
『ID:5HyuPSbj』
この失せろとか『マスタベータ』という謎の豚語を連発のこいつ、豚チョン婆だよ
まあ今日は皆が迷惑してるロリ性犯罪の江守爺を叩いてるのがメインだけど
基本スレ荒らしてレス乞食したいだけの荒らし >>140
旧幕府側でも立見鑑三郎尚文や酒井玄蕃了恒みたいな豪傑がいますで！特に立見は維新後は新政府に使えて西南戦争や日清戦争、日露戦争で活躍し陸軍大将になっている。
鬼玄蕃こと酒井も結核で1876年に病死しなきゃ立見同様、翌年の西南戦争に参加して活躍してたかもね。 >>151
祝言はワンシーン、子供はいつの間にか生まれてるだし
せめて臨終くらいはちゃんとやってあげて欲しいわ
そうじゃないとあまりにも煕子が不憫すぎる 爺が大好きで毎日書いてる不人気の武蔵も風林火山も毛利元就も前作より下げて視聴率10％台になったし
仲間由紀恵ヲタだった江守爺が連日喚いている功名が辻は、夫婦仲良しドラマで比較的ヒットしたくらいで
江守爺の褒め称える大河は一般受けしないのがデフォだよな いまさらだが、ブラタモリの「越前一乗谷 アンコール回」の録画を見た
こんな良い史跡があるんだから、ちょっとくらい一乗谷の街の様子を描けばいいのに
いまのところ、明智家のボロ屋とユースケの館内部だけだよね
最初に質屋に行ったときに街のにぎわいはチラッと出てきたっけ >>156
あとは吉宗くらいか
吉宗→葵→武蔵→功名は似たような配役 今回の煕子のクレ位置の扱いはいつかの西田ひかるを思い出す 本能寺前に煕子がいなくなることで光秀の中の何かが崩れるきっかけになるのかもしれないが
今までの煕子の扱いが軽くて愛着湧かなさすぎ問題が >>152
麒麟がくるを「もっくん接待、門脇age」大河でなく、としまつや功名みたいな「賢妻無双大河」にしていたら、マジで賢妻煕子の死のショックによる光秀の闇落ちが本能寺の変の真相になりそう。一昨年のプリキュアのラスボスかよ。 利家とまつ→武蔵
功名が辻→風林火山
この辺は役者はともかく内容は明らかに翌年の方がいいが
ミーハー層を取り込めなかったので視聴率が落ちただけ
視聴率だけで言ったら天地人がいい数字出してるし視聴率なんて屁のつっぱりにもならん
そもそも歴代最高大河候補の筆頭である葵が視聴率で苦戦してる >>159
時宗か
時宗死ぬ時も
赤マフラーの胸の中で
行きたい場所がある会いたい人がいるとか
全然奥さん目立たずｗ >>158
好きな俳優女優目当てに見ているんだな。ストーリー重視で見ているおいらとは違うな。 >>160
麒麟の場合は帰蝶が死んで信長闇落ちの方がありそう
そしてそんな信長を見かねた光秀が本能寺を起こす >>153
これですね
豚キムチとか言われてたガイジ
＞884 日曜8時の名無しさん 2020/09/06 16:07:30
豚の連投語は『失せろー知ったかー野郎ー出ていけー去れースレチー消えろーウザいーいらんー
うんちくー長文ーだらだら長いーさっさと巣に帰れーマスターベーションーお前さんー自己嫌悪ー丁ー』
>>アンカつけて回線とID変えて、変な大阪弁で絡んできても、時代遅れのimgur貼っていても
レス欲しいだけの逆張り朝鮮婆の戯言なので気にせずに話を続けてください 光秀が崩れていくさまを詳細に描いていたのは村上弘明の時だな
・母磔
・弔いに来た信長に折檻される
・接待での折檻
・領地替え
・家康に煽られる
・母の亡霊に煽られる
・煕子にも煽られる >>163
ただあれは年老いた妻がナレーション
役者は西田敏行ではなく十朱幸代だが 染谷ヲタ婆の豚は今年6月から大河板にきて短文絡みレスしかしないらしいし
どちらかといえば爺のが迷惑じゃね
2レスずつID変えて、何年間も連日ロリコン強姦、同じ俳優、同じ昔話の連投だらけ >>154
幕末の幕府は色んな藩から優秀な人をリクルートし
福沢も中津藩から正式に幕臣になったのかな？大村は契約社員みたいな扱いだったと思うが
ただ落ち目の幕府では実力発揮できんかったと思う
大村が長州へ戻らず幕臣になってたら、有名になってなかったろうな
明治になり旧幕臣も明治政府に雇われ、ここで開花した人多いんじゃないかな？
明治政府のトップは薩長が握ってたが、その下は実力主義で色んな出身の人が抜擢されたと思う
武田家滅亡し多くの家臣が徳川に雇われ、重臣は三河系が占めたかもしれんが、その下は武田旧臣が支えた
小牧長久手を考えたら、徳川軍団は一気に強化されたと思う
この両者の関係は似てるなと思う >>162
江守爺よ、また戻ってきたのか？
156氏が指摘しているようにあんたの推す大河は一般受けしないんだよ。
だから、あんたのいう「強姦、乱取りシーン」「若い娘が爺の種を欲しがるシーン」を盛り込んだ大河なんてまず作られないって。
「NHKは民放と違い視聴率至上主義ではない」とよく言われるけど、「国民の皆様からいただいた受信料」で運営されている以上、NHKも視聴率を重視せざるを得ないのよ。 江守爺と同時に連投チョン豚まで餌もらいに来てるとは終わってるな
コジキ爺婆はキチガイ同士でスレ立てて喋ってきて欲しいが互いに同類嫌悪なのが草 >>171
つうか日曜8時の公共放送の娯楽ドラマで、未成年女の強姦ドラマなんて
21世紀の先進国で作るはずがないね
性犯罪者のキチガイを喜ばせるだけの番組は、倫理観も人権意識も乏しかった数十年前に終了 風林火山でも乱獲りは多少描写していたが臨場感では物足りなかった
武蔵の乱獲りは女の悲鳴がひたすらにBGMのように流れて乱世な残酷さが上手く表現できていたように思える
まだ10歳にも満たないような少女も拐われてそのあとにその少女がどのような事をされるかは一目瞭然
ああいう幼い少女から真っ先に狙われるのも戦争のリアルでもある
実際に無法地帯となればまず幼い少女から対象にされるのは古今東西共通している
南アフリカも治安が悪いが子供であれば子供であるほど強姦被害に遭いやすいと言われている
私は30代で爺さんとは別人であるが大河ドラマでの強姦残虐シーンは肯定派である
それは若い女が襲われる逃した見たいとかサービスシーンが見たいという訳ではなく
乱世の残酷さ戦争の悲惨さを描写するにあたり強姦と言うのは避けて通れないものだからである
戦争と言うものは相手を殺して物を奪い女を奪う
つまり戦争の本質は殺人、強盗、強姦なのである
その本質から目を背け臭いものに蓋をするのでは戦争の現実は伝わらない
戦争の悲劇、民衆の反戦を願う祈り・・・
そのような物を視聴者に伝えるには強姦シーンが必要なのだ 武蔵の最終回の大坂の街はリアルだった
最近の大河は治安崩壊しても女が襲われたり拐われたりしないからね
武将をスポーツマンみたいに描いたりすれば視聴者は勘違いするわ >>171
大谷吉継の娘が石田三成に恋をする展開が
真田丸であったし玉が藤孝に恋をするのはあってもおかしくない
時代劇は殿様の周りの女が種を奪い合うように欲しがるのが定番
吉宗や葵ではそういうシーンがある
あれこそ時代劇だろ >>170
>武田家滅亡し多くの家臣が徳川に雇われ、重臣は三河系が占めたかもしれんが、その下は武田旧臣が支えた
関東移封後は後北条家旧臣も吸収してますで。秋元家は六万石の譜代大名に、老中を二人も出している。中山家も本家が三千石の大身旗本、分家が二万五千石の水戸徳川家附家老になってます。
大河登場組では、真田丸の板部岡江雪斎が北条家の外交僧から徳川家臣に転身してます。将軍家斉の時代に、水野家に養子に入った板部岡の末裔が老中になっております。
なんか、江戸時代に入ってから幕閣で活躍したのが多いなあ。家康の家臣になる時期が遅かったせいかな？
多分、麒麟には北条は出てこないでしょう。 17歳の星井七瀬が41歳の上川隆也に
「殿様のお種をくださいませ」
大河の主力視聴層はこういうシーンを喜ぶものだ 安土城で上機嫌で能を観ていた信長公が
、みるみるうちに不機嫌になり激怒したが能役者を代えてまた上機嫌になったらしい 感情の起伏が激しい信長公 ところで竹中秀吉では鉄砲三段撃ちを村上光秀が考案したことになっていた さて、 麒麟がくる ではいかに？ >>175
反戦を訴えるために強姦シーンが必要？ウソつけ！お前がﾊｱﾊｱしたいだけだろ、このど変態！w >>181
あの大河は結構考察が滅茶苦茶な所があって
桶狭間でも三段撃ちみたいな事やってた >>180
低視聴率大河贔屓の江守爺が「大河の主力視聴層」を気取るとは笑わせるw >>182
昔の反戦を訴える戦争映画やドラマでは必ずと言っていいほどそういうシーンが出てくる
>>184
大河の本来の視聴層はそういう殿様が侍らすのを好む層だ
近年やたら女に媚び始めてからはミーハー層が雪崩れ込んでるが
本来大河は男の物、女は見るなとは言わないが男尊女卑や残虐描写に文句は言うべきではない >>183
竹山洋が手掛けた秀吉と利まつは戦国の俗説の集大成とも言うべき内容だからな
登場するエピソードの9割8分くらいは後世の創作と言っていいくらい >>186
秀吉に関しては堺屋太一の原作を元にしてるからまだしも利家とまつは酷かった
あの年から明らかに大河がおかしくなった
秀吉の頃から後半の五右衛門が鶴松を殺しに大坂城に潜入してくるシーンとか
ひたすらつまらなかったし脚本家としての腕はかなり疑問視はしていたが >>185
時代は変わったんだから諦めろん♪
嫌なら昔の大河の録画だけ見とけよ♪ 江守爺って絶対に童貞だろうな
還暦童貞というのは少し同情するが >>167
光秀といえば村上弘明かな
秀吉との対比もよかったし、謀反動機が怨恨説なのも斬新で面白かった >>188
今は過去作を見るのが基本だな
現行大河はおまけ程度でしか見ていない
大半の過去大河もHDDに入っているので年間200話くらいは過去作を見ている
まあそれでもそれなりにいい作品を作ってくれる事を期待してはしまうんだが
最近だと軍師官兵衛がそこそこ見れたくらいで他はほぼ総崩れだな >>175も>176も江守爺
>>180も>183も>185も江守爺
江守爺は強姦残虐シーンがあるという一点でひたすら武蔵を絶賛しているが
20年前、武蔵は奇をてらった強姦残虐シーンで視聴率爆下げして視聴者から評判が悪く
大河ファン(笑)の人気投票でも最下位に沈んでるのがMUSASHIという類まれな駄作
一応大河40周年記念だったんたが、大不評のあれを絶賛する時点でジジイが変人変態だと一目瞭然 >>187
その堺屋太一の原作も武功夜話という世紀の詐欺に引っ掛かった代物だから
創作としてはともかく時代考証的にはお話にならないわけだが そもそも90年代までは児童買春が実質合法だったからな
誰でも中高生を買えた時代だったんだよ
さらに酒を飲ましての泥酔強姦のようなものも実質的に合法みたいなもんだった
女の人権も今ほど煩くなかったし警察が男尊女卑をわきまえていたから
被害届すら受理されなかったそんな時代 ≫せっかくなので爺オチスレからまとめ拾ってきた
◆江守爺(70代独居老人)とは
基礎学力も一般常識も無く、社会経験も無く、対人障害で友人も無く、親族からも絶縁されている
女性に凄まじい執着をする江守爺は軽度の知能障害とコミュ障持ちで、対話する能力が乏しく
同世代の女性から相手にされず、過去に交際経験も皆無で、女性憎悪を拗らせまくっている
その歪んだ自尊心を満たすために、心身が未発達で未熟な未成年の女児なら、自分の言いなりになって
支配欲を満たせると思い込む、宮崎勤(元死刑囚)と同様の加虐思考に傾倒
ひたすら「強姦、児童買春」を連呼するロリコン性犯罪者の後期高齢者である
ID変えまくりの複数回線で自演し、朝から晩まで5ch(主に大河板や時代劇板)でスレチ性犯罪自慢や自分語り、
性癖語り、若年女優語り、若手男性俳優叩き、配役貼り、昔の大河語りを大量連投して各地のスレで批判されている
20年前に無駄な性描写や残虐描写で視聴率が爆下がりして苦情殺到した不人気MUSASHIを絶賛するなど
世間からズレまくり、社会から孤立した性犯罪者のくせに「大河ファンはー大河視聴者はー男はー」と
自分が視聴者代表する平均的な日本人男性かのように語るのが特徴
武将に自己投影して、若年女優に慕われてる妄想を朝から晩まで年中、大河スレや時代劇スレに垂れ流す
大河の内容そっちのけで中高年の武将とロリ女優の性行為、ロリ女優の強姦シーンが見たいと喚き続ける
また朝ドラと大河中心にTVドラマしか見ないため知識乏しく、書くのは同じ俳優の名前ばかり
映画や舞台だけで評価される俳優は無名だと言い張る
妄想の中で江守爺がなりきる俳優は「平岳大、眞島秀和、玉山鉄二、内野聖陽、高橋一生、芝翫、猿之助、香川照之」など
犯したい女優は「山田杏奈、永野芽郁、清原果耶、森七菜、桜田ひより、杉咲花、本田望結」の連投ループ
過去の大河話は主に「佐久間良子、岩下志麻、大原麗子、江守爺、平幹二朗、安達祐実、桐谷美玲、仲間由紀恵」の連呼
一方、若手の男俳優に嫉妬して敵視して叩きまくるほか、執拗に「松山ケンイチ、妻夫木聡、小栗旬」を叩く
数十年前のドラマで見た強姦シーンに陶酔して「爺が幼女を犯すエログロ大河を作れ」と書き続ける、それが江守爺 >>187
出演者の熱演怪演の勢いが面白かっただけで、ストーリーは陳腐なのが多かった
秀吉が光、五右衛門が影、この対比がストーリーの主軸にするはずだったと思う
出世街道を進む秀吉に対し、五右衛門は桶狭間で今川に寝がえったり
明暗分かれる人生を歩むも、天下を取ってからの秀吉の光に影が差し
影だったはずの五右衛門は、人として影から光に
全体としては、こんな感じの流れになってるが
ついに秀吉と五右衛門が大きな亀裂を生み、ここから覆水盆に返らずになると思うシーンで回を終えると
次かその次の回で、二人仲良く遊んでたり
あの亀裂は何だったのか？そんなシーンが何度かあった気がする >>192
過去作ばかり見ているのなら、現行大河スレでなく過去作のスレに書き込んでりゃいいのに。 >>197
司法関係者が聞いたら激怒するようなでたらめをしれっと書くなや(呆) >>198
松山も妻夫木も小栗も若手とは言えない年齢になった件。まあ、江守爺から見ればまだまだ若造か。 >>198
江守爺の罪状に違法ダウンロード自慢も追加してくれ
違法アップロードされてた動画を保存してるから
ソフト化されてない過去の大河も見ることが出来ると常々公言してる 江守爺の連投に毎日登場するのが昔の大河話の佐久間良子、岩下志麻、平幹二朗、上川隆也、江守徹、
爺が以前すきだった松たか子、仲間由紀恵、上戸彩、長谷川京子、桜庭ななみ、長澤まさみ、安達祐実の出産シーン
あとは○○の役は猿之助や香川照之や玉山鉄二がいいだの
○○の役は山田杏奈、永野芽郁、清原果耶、森七菜、本田望結、芦田愛菜、杉咲花がいいだの妄想な >>199
小一郎が関白になるから秀吉との縁を切ってくれと五右衛門に頼み込んで
五右衛門が歯を食いしばりながら受け入れる
しかしその後大坂城に遊びに行ったりしてるんだよな
五右衛門の息子が斬られたのも自業自得で逆恨みしたり感情移入も全くできない
むしろ五右衛門の子が殺されたシーンで喜んだ視聴者も多かったのでは
>>201
児童買春禁止法は1999年11月施行
児童福祉法や青少年保護育成条例はあったがほぼ有名無実
児童買春施行初期は時効も3年でそこまで摘発も厳しくなかったが
2004年の法改正で時効が5年になった頃から厳しくなった印象
泥酔強姦の類は当時は本当に被害届の受理にハードルが高かった
警察というか社会全体に女は飲まして犯すものと言う認識があった
今のように女の人権が無駄に強い時代とは違ったので
社会で女が出しゃばればすぐに酔わせて犯すなんて言うのは洗礼みたいなもの
泣き寝入りする女がほとんどだったからな
当時は児童買春も泥酔強姦も捕まることは稀でやったもん勝ちみたいな風潮があった 松たか子の性交渉シーンや強姦シーンが需要ないというのは大間違い
松たか子のエロシーンを望んでるやつは多い >>202
今年になって大河板で高橋一生や玉山鉄二を若手だと言い張って笑われてたからな
精神年齢が厨房以下の素人童貞の発達障害ジジイだけあるわ >>206
茶々演じた時に三成に乗っかるように転がるシーンは中々のサービスシーンだった >>205
何が「反戦を訴えるために強姦シーンが必要！」だよ。単にあんたが変態で、強姦シーン見てﾊｱﾊｱしたいだけじゃん！ >>203
配信も商品化もされてないならそうやって観るしかないだろ
動画サイトで観れるのに我慢する方が馬鹿 915日曜8時の名無しさん2020/09/10(木) 21:19:04.82ID:VwAjZ+qC
過去ログ引用
≫江守爺は今月になって10日間で主に藤孝×玉の妄想ばかり朝から晩まで大河板に200連投中
自分が眞島演じる藤孝になりきってシコるだけが生き甲斐の人間性が破綻した変態爺です
≫好きな「玉山鉄二、平岳大、眞島秀和、高橋一生、内野聖陽、芝翫、猿之助、香川照之」に自己投影する爺
爺は上記俳優が演じる中年武将になった妄想に浸って、大好きなロリ女優「山田杏奈、永野芽郁、清原果耶、
森七菜、本田望結、芦田愛菜、杉咲花、橋本愛、久間田琳加、高橋ひかる、桜田ひより」らから
好かれて慕われる、それが叶わない場合は無理やり若手女優を犯す妄想に取り憑かれている
■江守爺(70代)の連投ワード集
「強姦、夜這い、乱世、乱獲り、サービス、本能、児童買春、大河視聴層、大河ファン、時代劇ファン、如何
若い娘、若い女、若い子、武蔵、亜矢、今ひとつ、女が偉そう、溜め込んで、藤孝様、キャッキャ、恋、初恋」
≫90年代まで日本に児童買春の法律も淫行条例も規制も無かったと嘘八百ほざく
≫江守爺だと指摘されるとID変えて、わざと役名や好きな役者の名前を片仮名や仮名で書いたり
誤字して知らない振りをして、別人ナリしてまで同じロリ女優や同じ俳優の名前を書かずにはいられない病気
そしてID変えて「私は俺は江守爺ではないが、平成生まれだ30代だ、私は女だが」と言い訳するのが常 今年は大河便乗商売も散々で可哀想にねぇ。あぁいうのも含めて１年間しゃぶり尽くす祭なのに。 >>206
松たか子はもう43歳だぞ。熟女フェチかあんた。 そう考えると茶々の頃の松たか子は今の清原果耶とか森七菜と同年齢なんだな
私が松たか子より歳下というのもあるが
大人の女性の雰囲気が醸し出されていた
今だと19歳となるとかなり少女感が多いけど当時の松たか子は少女っぽさはあまり無かった >>210
バカはお前じゃw違法行為は我慢するのが常識。 >>214
花の乱17で出てるしな
婚礼の宴で野村萬斎から扇取り上げて舞う場面が印象的
海老蔵が御所様だから夫 >>215
違法DLなんて青切符の速度違反のような物
無駄な正義感で速度守ってる馬鹿が後ろの渋滞を招く
90年代までの児童買春や泥酔強姦もその程度の認識でしかない
結局は罰則がほぼない行為はやったもん勝ちだろ 日本は戦後すぐに制定された児童福祉法や地域ごとの条例で処罰されて多数の逮捕者が出ていて
90年代に取締りが強化し、虐待も淫行も年々罰則が厳しくなっている
さらに日本は90年代前半にはCRCの児童買春や虐待を禁じて子供の人権を守る国際条約にも批准してる
そんなこともしらず児童買春を夢見て、児童虐待に加担して喜ぶ日本の恥、社会の屑が江守爺なのです 妄想で語ってる児童買春や泥酔レイプと違って
違法ダウンロードはガチでやってるから必死になってるのに草生える >>216
確か16歳だったはず
和風美人顔で華やかだった、所作も流石という感じで魅了されたな
雪が降って35年くらい時が経ったのか玉手箱開けたみたいになって残念感しかなかった
>>218
逮捕される人間はそりゃいるだろうが普通はまず捕まらない
今はかなり高い確率で捕まる、この差は大きい
泥酔強姦なんかも当時は被害届が受理されるまでのハードルが高い >>216
キチガイ爺に話しかけるのは自演？
江守爺は大河で初めて日本史を知った自分語りするほど学も無く、まともな職にも就いたこともなく
日本の成人男性としての社会的責任を何一つ果たしたことのないゴミの法律語りや
性癖語りのスレ汚しなど、まともに取り合うだけ時間の無駄だね コロナで止まっている間に有象無象が増えちゃいましてね。 昔は罰則が緩いから児童虐待し放題と嬉々して語るキチガイは死ぬしかないよな
金が欲しくても窃盗しようとか、ムカついても殺そうとか、性行為がしたくても強姦しようとか
短絡的な発想しないのが大多数の現代日本人
そういう現代人向けが愉しむドラマは江守爺には合わないから、現代ドラマスレには来るな
死ね >>127
光秀は信玄謙信と違って野戦での実績はないだろう 「原典読まなきゃ歴史語るな」みたいな史実厨が跋扈してた暗黒時代も有ったけど、
今は今で、別の意味で凄いんだなｗ >>217
30年前インターネットが商業解禁となり、当時パソコン所有してた人は少なかったが
一気に普及した理由は、アンダーグラウンドな面によるものが大きかったやろな
それまで3000円ぐらい払わんと買えなかった音楽CD
CDRはちょっと高かったが、mp3をダウンし1枚10円ぐらいのCDRメディアで作成可能
本や漫画や映画なども普及、映画公開前に映像がネットで流れるなんてのもあった
VHSとベータの規格戦争、この決め手となったのは松下がAV業界へ仕掛けしたのが大きいと言われてる
表向きは「法律守りなさい！」と言ってる立場の人も、ウィニーのウィルスで個人情報が流れた事件もあった
我こそが天皇から信頼されている、薩長は似非官軍
こんな事言ってた会津は、スレスレやってた薩長に敗北
戦国時代はこんなの当たり前で、正義とは強い事が常識だった まぁ放送から2日ぐらいは普通に機能してるが１回飛んだからな でも史実厨と違って、こっちから絡まない限り、絡んでくることが無いから
可愛いものだとも言える。 >>229
かなり最悪なタイミングで飛んだと思うわ
先週から今週にかけては特に酷い >>227
戦国時代と現代は違うだろ。
あと、スレスレやってた薩長の作った日帝は、最後に痛烈なしっぺ返し食らってないか？ >>226
千年後の未来人が2000年代の週刊実話を読み
当時の人はこんなスケベで馬鹿ばかりだったんだ、こんなアホな未来人もいる事だろう
週刊実話の特徴を調べ、新聞や動画など多方面の情報も見て
それで2000年代の特徴を調べ理解していくのが常道
昔の史料もガセや、著者の勝手な思い込みなど
この史料だけで全てを理解できるはずがなく、他の史料も読んで総合的な判断をしていくのが常道
自分はそんな史料読む気もなく、多くの史料を読んできた歴史学者の意見を聞くだけで充分だと思ってる
歴史の事実を知っても、今の職業に直接得られるものは少なく
サブとして時には、判断材料となる知識となりうるもんと思ってるので >>228
ID変えまくって大量連投する奴をどうやってスルーするんだ？
ずーっと事実無根の妄想や願望の独り言垂れ流してるし
このスレに人が多くならない限りどうしようない ID:nHAPP5H2
どうやら違法ダウンロードというキーワードが江守爺以外のアホな犯罪者の神経逆撫でしてしまったようだな
どう必死で言い繕ったところでお前が違法ダウンロードした犯罪者であることには変わりないわ >>212
例年なら賑わう大河ドラマ館が今年は残念なことに >>236
いやいやそれ江守爺本人でしょ
もしくは猿真似のスペクタル婆 >>236
人間の真相を説いただけやけどな、人は何が理由で動くかの
違法ダウンロードがどうのこうの言ってる人は、パソコンさえまともに使えん人ばかりだろうし >>239
あんたがレスして擁護した相手は江守爺というこの板で長年忌み嫌われてる荒らしだから
こいつは調子づかせるような発言は慎んでくれってことだよ
ひょっとしたらお前も江守爺の自演なのかもしれないが >>237
今年はコロナ禍の中で割と頑張ってると思うぞ
これが去年や一昨年みたいな失敗作だったら目も当てられなかっただろう >>241
ワシの昨日のIDは ID:78evmI3K
バカバカしいレベルの低い江守闘争には一切関わっておらん
毎日毎日江守がどうのこうの書いてたら、自分のレスが同一人物かどうか分からんか？
その江守当人より、くだらんレスばかり書いて騒いでるアンタらの方が面倒くさいわ
違法ダウンロードに関しては>>217は、結構真相を突いてると思いレスした
君らは無駄レスばっかりだけど >>244
なるほど、大河をダシに歴史語りがしたいだけの史実厨さんか
江守爺ほどではないけど厄介な存在なわけだ これは知ったかオナニスト野郎
キムチ婆に初めて賛同したわ >>245
＞大河をダシに歴史語りがしたいだけ
これあかん事？毎日毎日江守江守と無駄レス書いてるのが、このスレの正しいやり方なの？
>>246
長文ウザイ、こいつだけ見たら叩いてる
賛同するなら賛同しなさい、いつか自分を攻撃してきたら、こっちも心理的な面を突いて反撃してやる >>248
きちんと理由書いてよ、あかん理由を
毎回毎回江守〇江守〇（江守〇はNG登録してるから、あぼーん無効に切り替えないと君らのレスが見れず面倒くさい）
書く事が正義で、毎回ID代えるアホな人へ >>248
眠いから今日は尾張
また明日以降歴史談議できそうな人へレスし、君らは無視するけど
長文ウザイの廃人ウィルスみたいに、くだらん事書いて来たら、こっちも反撃するからね >>250
自分でスレ立てして1人で書いてこい
例の爺と同様に実社会に話し相手もLINEや電話できる人間が皆無のお前ような
乞食と喋りたい人間は、このスレにはいないと思う
同調されないスレチ連投を短時間に8レスも書いて大河板で連投数1位になるなどキチガイdesしかない
http://hissi.org/read.php/nhkdrama/20200912/bkhBUFA1SDI.html >>179
＞多分、麒麟には北条は出てこないでしょう。
だけでよかったねw >>234
俺は232だが、昨日のIDはeUvykvhoやで。昨日戦史ネタで盛り上がった相手だ。
江守爺で無いのなら、あんまり違法ダウンロードを擁護していると誤解されるようなレスはやめた方がいい。同じ戦史オタからの忠告だ。 >>255
アンチ駒スレより。
0582 日曜8時の名無しさん 2020/09/11 12:49:57
絶対、落武者狩りで負傷した光秀を駒のヒロポンで助かって天海パターンやわ
これが糞駒が最初から最後まででてくる理由やわ
ID:NXorNw3W(2/2)
↑これマジかよ。ってか天海＝光秀説はやめてくれ。忠興くんが「家族や家臣を捨てて自分だけ生き残るとは恥を知れ！」と面罵するぞ…
荒木道薫「せやな。」 >>250
またキチガイが1人増えたね
あだ名付け係の人、命名よろしく >>258
信長のプロデューサー的役割は前半は帰蝶、後半は光秀と設定されてるから光秀が表舞台に立つに従って減ると思う
あと現実問題として秋ドラマとの掛け持ちがあるから出番減らさないと物理的に難しい
染谷は4番手くらいだからなんとかなるが川口は主役の相手役だしな 「秀吉」で登場した光秀の家臣溝尾庄兵衛は架空の人物だったの？ >>260
後半の光秀は信長のプロデュ―サーという立ち位置ではないだろう
生涯のライバル羽柴秀吉との対立が激化していくし
吉田鋼太郎によれば光秀、信長、久秀の三角関係があるらしいし
帰蝶は京都編ですでに信長とは別の城にいる(別居)になっていて出番を減らされている
テロップ順的にも本能寺の変に帰蝶を絡めないだろうから
帰蝶はそれより前に退場か信長との別居状態が続くのか >>264
前半帰蝶、後半光秀はスタッフが言ってたことだぞ >>261
NHK大河ドラマは戦国ものでも幕末ものでも、実在の人物を主人公にした歴史ドラマが大半だぞ？歴史系雑誌が毎年その年の大河ドラマの主役に関する特集組むのは当たり前。歴史談義に堪えられないなら、大河ドラマの視聴をやめて完全フィクションのドラマを視聴した方が良い。 >>266
落合氏は「信長は軍事的、政治的な才能と、父・信秀から託された国力を持ちながら、
それらを『不器用に使いこなしていく人』として描いている。不器用な信長が世を渡っていくために必要な存在が、
前半は帰蝶で、後半は光秀（長谷川博己）。帰蝶は信長の『プロデューサー』でもあり『母』でもある」と説明する。 >>263
実在の人物。落武者狩りにあって重傷を負った光秀を介錯した。
https://rekan.jp/224/
麒麟でも、藤田伝五と同じくらい初期から登場してそれなりのキャリアの俳優さんが演じてもおかしくないのに、未だに登場せず。光忠同様、存在自体抹消されてなきゃ良いのだが(白目) 溝尾庄兵衛は実在だけど今福さんの演じたのは爺やみたいな設定だから史実とはかなり異なる
母御前磔の時も私の首を獲りなされとボロボロにされてたり爺さんだから悲壮感があった >>270
実際の溝尾は光秀より10歳くらい年下なんだよな。
しかし、春日局や秀吉、功名が辻、軍師官兵衛にも登場したのに、主君の光秀が主役の麒麟に登場しない、ってことは無いよね？(震え声) 今福将雄以外は殆どいるだけの役だったけどね
溝尾庄兵衛はかなり古くから仕えてたはずだから
出してもいいはずなんだが
今福の時は光秀の守役だったように描かれていたから年齢設定もかなり上だったんだろう
あの大河も半兵衛が母御前に恋心を抱いたりしてたし年齢設定が訳わからない所があった 信長に仕えて明智家中が形成されたら出てくると思ってるけど
ここからは同時進行で京都と織田と入り乱れて処理しなきゃいかんから扱いは小さいだろうな 水野智則さん演じる下男の木助が、織田仕官後に武士に取り立てられて溝尾庄兵衛になるとひそかに予想しているんだが、多分外れるんだろうな。 溝尾庄兵衛と斎藤利三は「秀吉」の演者のせいで年上イメージが付いてしまったわ >>267
それ豚婆とかいう荒らしですよ
>>253から2連投「ID:wsSp8ec5」で絡みレスして、ID変えて>261「ID:vaYlvqw+」
毎朝7時前から連投して夜11時前まで5ちゃん各テレビ板や俳優板で暴れている通称 豚キムチ婆 >>276
上條恒彦斎藤利三
信玄での村上義清といい
剛の者キャラがよく似合うう 明智家臣団で利三、溝尾茂朝は出てくる可能性ありそう
光忠は光秀の二女と結婚するんだけどたまが二女になったことで省かれそう
羽柴家臣団は蜂須賀小六か秀長か黒田官兵衛の誰かは出て欲しい >>277
情報ありがとー
ったく豚キムチ婆さんは染谷マンセーだけしてりゃいいのに。 >>276
そもそも庄兵衛と利三があれだけ目立ってる大河が他にないからな
大抵は光秀の横にいるだけで台詞も殆どなく終わる
>>278
そんなに出番多くなかったが上杉景勝も良かった
光忠は春日局とキンジパには出てたが今回はどうだか >>277
定期だな
＞884 日曜8時の名無しさん 2020/09/06 16:07:30
豚の連投語は『いらんー失せろー知ったかー野郎ー出ていけー去れースレチー消えろーウザいー禁止やでー
うんちくー長文ーだらだら長いーさっさと巣に帰れーマスターベーションーお前さんー自己嫌悪ー丁ー』
>>回線とID変えた豚がアンカつけて、変な大阪弁で絡んできても、時代遅れのimgur貼っていても
レス欲しいだけの逆張り朝鮮婆の戯言なので気にせずに話を続けてください 信長と十兵衛の絡みで「あいすまんが～」からの藤吉郎が「お見知りおきを」の件は面白かったな >>281
>>283
自分と会話してるのバレバレで恥ずかしくないの？ >>280
「光秀のいとこで娘婿」秀満とキャラ被りだから省かれたのかなあ>>光忠
前スレでも書いたが、秀満を光安おじさんの子でなく庶民出身(美濃の塗師、白銀師の子どもとの説あり)にすれば光忠と差別化できて良かったんじゃね？
ロリ秀満くん、戦争で親兄弟を失う→明智家臣の養子になり三宅弥平次と名乗る→岸ちゃんの再婚相手になり明智左馬助と名乗る→本能寺の変後、琵琶湖を渡ったり明智家宝を堀秀政に渡したりした後、自害→脱出した遺児(三宅藤兵衛重利)が寺沢家に使え富岡城代となり島原の乱で奮戦するも自刃 >>284
ああ、そもそも9月6日（日）の本放送が
お休みだったのか…
さて、録画して放置しておいた総集編（全3回）を今更見ておりまして
これの第1回の終盤のあたり（帰蝶が嫁に行き、十兵衛は縁側みたいなところで
お手玉をいじくってる）が、このドラマと俺との蜜月だったかなぁ、
なんてことを思っている。 >>286
俺は281だが、277や283ではない。自演なんかしとらんぞ。
ってか、IDだけでなく文体も句読点の使い方も違うだろ。お前の目は節穴か？ 過疎ってるのに故意にID変えて必死に絡んでくるのは江守爺か豚婆くらいでしょ >>258
ドラマ的に奇妙丸を信長から託されたこと
桶狭間の成功体験を経て承認欲求も満たされたので
信長の母親役は降板、出番は大幅に減るでしょう
あとは退場イベントを作ってくれるかどうかだね
無いなら本能寺同伴かなw >>290
俺のIDが変わるのは日付が変わるときと、帰宅後にモバイル通信やめてWi-Fi稼動させたときだけ。どうすりゃそんなにコロコロ変えられるんだか… >>291
帰蝶が成長した奇妙丸くん(信忠)を光秀に紹介するシーンを期待。 >>289
何が自演だって？と釣られてやってもコジキは喜ぶだけだよな >>292
気にやむ必要なし
某ジジイや豚ババアはわざわざID変えて、キモい同一連投を繰り返す構ってチャンだから区別できるよ 伊勢谷出演映画がカットしないで公開するのが続々きてるの見てると
もしかして沢尻版もカットして撮り直ししなくてもよかったのかと思えてきたんだが… >>289
気にする必要は無いよ
豚婆や某ジジイはわざわざ短時間で回線ID変えまくって同一連投するから見分けはつくし 幾らでも変えられる句読点や文体を変えていれば違う人の根拠になると思うのか。
本当にバカだなw >>297
地上波は無理
てか沢尻に薬物渡した彼氏は黙秘して無罪放免で、髪の毛からも尿からも薬物反応が無かった沢尻が
過去をペラって起訴されたのは馬鹿だよな
彼氏が家に置いていっただけで知らないと言いはれば不起訴だったのに >>297
見たい人が劇場行って金払って見る映画はセーフだけど
公共の電波を使って流すテレビはアウトという基準が一般的 >>299
悔しいのは分かったから>>295と> >296のID見てみなさい朝鮮豚 >>297
まず映画とTVの違いを考えて欲しい。そうすればあなたの書き込みがおかしいことがわかるから。 沢尻は暫くシャブ止めて大河撮影してたのに組対5課は読み間違えたんだと思う
薬物反応が無かろうが黙秘しようがガサ入れを大々的に報道されて拘束されたら降板せざるをえないけどさ >>297
海外ドラマとかでも、途中で役者が変わるとかあるしねえ
てか、やらかした俳優と作品は別って考えが浸透していくといいね >>299
どんなに注意していても文体に癖が出てくるのだよ、豚キムチ婆さん♪ 難癖つけてアテが外れると逆ギレ連投で恥の上塗りをするのが豚の特徴です
鼻で笑ってスルーしましょう
そして、これだけ騒動になれば噂されていた伊藤キノコ英明も安藤らも用心するでしょう
もう麒麟俳優のシャブ逮捕は無さげ >>305
俳優ではないけど
作者の一人（原作者）がやらかしたせいで
マンガ「アクタージュ」は強制終了…。
せっかく「大河ドラマ編」（笑）が面白くなってきたところだったのに。
（局名はMHKです） 犯罪と作品が別のはすが無いだろ
メディアに出て稼いだ金でシャブ買って、その金が反社会的勢力に流れて
それがテロリストや北朝鮮に流れて核兵器になる
半グレに小遣いもらってた芸人よりも遥かに巨悪だぞ >>309
みやさこのことｗ
より悪い奴なんだ伊勢屋
吉永おばちゃんも一種の共犯だね 溝尾庄兵衛が一番長く光秀に仕えていたのかな
「秀吉」の時は藤田伝吾は出てこなかったね
庄兵衛が爺やみたいな感じで最初から最後まで光秀に仕えた
庄兵衛も利三も存在感あって良かったな >>309
その理屈だと、反社の売人から買うのでなく自宅の庭で栽培した大麻を使っていればOKということにならねえか？ >>306
最後にw付けたら豚キムチ決め付けって、ID変えても同じ人だって言ってるようなもんだけど…
自分で気づかないかね 今福将雄は国盗り物語では滝川一益だった
大河ドラマ10作以上出てたけど溝尾庄兵衛が最後でそれ以降は出てなかったはず
あの頃で75歳くらいだったかな
「秀吉」の俳優陣の中でもかなり高齢な方と言うか役名ある中では最高齢かもしれない >>312
明智光秀1528年生、明智秀満1536、明智光忠1540、斎藤利三1534、溝尾茂朝1538、藤田行政不明
やっぱ「秀吉」の年齢設定はいろいろとおかしいw
今福さんは妻木広忠(1514年生まれ)にすればよかったんじゃね？明智家臣にして煕子の父(叔父説もあり)。爺でなく舅殿になってしまうけどw >>314
いつまで餌もらいに来てるんだね
豚だろうと無かろうと、このスレにババアの味方はいないから豚語でいう「巣に帰れ」
>>309
自家栽培の大麻使用や反社と関わりのない少額の賭け事なら不起訴でもいいんじゃ
大麻が蔓延すれば生産性が下がるから死刑になる国が在るという側面もあるかなあ
まっ欧米では大麻や不倫で降板は無くても、岡村みたいな発言は叩かれるわ 今回の大河での最高齢は役名あるのだとやはり伊吹吾郎かな
そもそも歴代最高齢は誰なんだろう
西郷どんでは佐々木すみ江が89歳で出てたが
流石に100歳越えはいないのかな >>252
ID代えながら連投してる、お前が実質1位だろ
君が書いた時間帯はワシ1位だったのか、現在は6位に転落してるな
今日の君のIDは、どれどどれだ？
http://hissi.org/read.php/nhkdrama/20200912/ >>274
それ密かに期待だわ
溝尾庄兵衛は光秀出る大河でだいたいいるから出てほしい >>199
竹中秀吉は、大河としては極めて珍しい演劇みたいなストーリー展開だった。
基本はノブ 秀吉 光秀の三角関係。
他の登場人物たちはそれを彩る記号 庄兵衛と伝吾は小栗栖で光秀が切腹するまでの時間稼ぎとかする役割だろうな
義経の時の松平健のハリボテには笑ったけどあれはもう少し上手く出来なかったものなのか
どう見ても違和感ありありでよくあのまま放映したもんだ 珍しく爺が来てなくても、ひたすら>>つけてレスアンを続ける乞食がいるよね
ログ貼ってあげる
＞大河板はじめ専門板は全書込の8割が単発ID
長時間居座ってスレチ書込を続ける奴はキチガイしかいない
長時間コジキ連投している自分が稀有だも自覚すべき
＞自分以外のスレの書込を全て1人の自演だと絡んでくるのは統合失調症を疑った方がいい
＞チャット相手が欲しければチャット板へ
ネットで喋りかけたいならもっと人の多い板に逝け >>321
それが視聴者には受けたんだろうね
信長秀吉光秀の三本の主軸で展開してた頃は見入ってしまう展開が多かった
しかし秀吉だけになってからは明らかに脚本家の力不足が露呈した感じになった
五右衛門がやたら出張ってきたり茶々や三成もいい役者なのに活かしきれてなかった
家康も宗易も後半は出番がもっと多いはずなのに五右衛門とかがメインになってしまった気がする
前年の吉宗と比べてホームドラマも明らかに劣っていたし
せめてジェームスくらいの能力があれば後半の話もまた違ったんだろうが >>321
麒麟なんかもそうだが、伏線を貼り伏線を回収していく
それぞれのシーンに意味があり、無駄と思ったシーンが後に意味あるシーンだった
こんな無駄のない完成された脚本を意識するのが多いが
秀吉は結構デタラメで未完成な脚本でありながら、役者の勢いで視聴者を引っ張る
貴方の言う「珍しい演劇」ちょっと理解しづらい面があるが、何となく分かる >>317
だからなんでいちいちID変えるんだよ自演ババアは 「秀吉」の成功は役者の熱量もあるかな
暑苦しいと言えばそうだがああいう濃い演技は時代劇のみならず半沢がヒットしてるのもそれが一因
今年もそうだが大河はもう少し熱量のある演技が多くてもいいとは思うが
直虎の菅田将暉みたいなのはどうかとは思うが 前々スレに「脇坂安治＝鈴木亮平」ってカキコがあったが、マジなのか？あるいはガセなのか？「西郷どん」で主役張った鈴木が麒麟でチョイ役やるのか？
丹波攻めで光秀に加勢する脇坂を出すなら当然赤井直正も出さなきゃいかんのだが、赤井役の役者は未発表。
https://www.city.tatsuno.lg.jp/rekibun/tennokawa.html >>327
いだてんの熱量は凄かったじゃん？
麒麟だとモックンとか染谷には熱量を感じるが いだてんは落語編で分断されるのが痛い
あそこで何となくリセットされて集中力も落ちる 吉宗の近松なんかは話の繋げ方も明朗な解説も見事だったが語りが足枷になる事は結構ある
いだてんの落語は言わずもがなとして
岡田将生の頼朝の語りも本でも読んでるかのような棒読みで白けた
徳川慶喜の火消しパートにせよキンジパの宣教師パートにせよ本編にまで出てこなければいいのに
本編に出張ってくると邪魔にしかなっていない まったく別物のオリジナルパートはけっこうキツい
たいていは面白くないし
悪くない感じでも時間の無駄遣い感が拭えない
麒麟は本筋がテンポ良くて面白いから余計にイライラする クレジットで好きなのは
林野庁なんたらかんたらの長すぎて表示時間内に読みきれないやつw >>326
豚だとバレて、自演だと指摘した>>286のが違ったんだから諦めろ
>>327
んなの脚本と演出が全てだぞ
大御所ならともかく大河経験の少ない俳優に拒否権などないから、演出家が気にいるまで撮り直しさせられる
直虎でエキセントリックな少年役やった菅田にしても顔芸を求められて
途中で顔面に鍼治療しながらやってたと言ってたしな >>333
お！ユースケもなにげにええやん！
狡猾さが出ている 脚本と演出がポンコツでも視聴率高かった篤姫と言うのがあって って、こういう麒麟と関係ない作品話してたら爺が図にのって連投始めるんだっけ
去るわ >>333
キャッチコピーが信長以外普通だな
「哀しき覇王」並の中二病爆発コピーもっとくれよ いだてん信者「出来は良かった、キャストは麒麟より豪華、ヒロイン力、熱量があった」 いだてんにヒロインなんかいた？
綾瀬はるかくらいだろ >>347
女優の名前は訳あって出さないけど地震で死んだ人じゃないの 年齢的にはユースケ義景は歳とってるけど
頭は悪くないのに内向き思考で決断で失敗しそうな雰囲気はいいなと思う でもシマは確かに良かったな
それくらいしか見どころなかったんだけどね >>340
篤姫は豪華な俳優陣が成功したな
脇は全体的に高齢だったが花燃ゆと違い上手く噛み合っていた
高橋英樹は久光の印象が強かったが父性のある斉彬を上手く演じていた
松坂慶子の幾島もギャグキャラではあったが中々良かった
江守徹の斉昭は少し呂律が回ってなかった印象 松坂慶子は毛利元就の時もギャグ要員
松寿丸の養母で森田剛と喧嘩してた覚えがある
そんなに出番は多くなかったが西島秀俊とか渡部篤郎も元就の兄弟で出てるんだな
あの大河はやはり緒形拳と細川俊之の存在感が抜群だった
戦国大河で唯一三傑が出てこないのもこの作品だけ
元就演じた歌舞伎の人は若い頃は青臭い演技で中盤になるにつれて老獪な演技に変わっていった
終盤の晩年の演技に関しては「平清盛」とは比べものにならない程老け演技がはまっていた
当時まだ30歳を越えたくらいであったがあれだけ晩年の演技が表現できていたのは驚いた
演技の幅も広く名門の歌舞伎役者は違うなと思ったものだ 義景は前半生よくて後半生ダメなパターンだがこれの義景はどうなるやら 朝倉義景は名前は出ることが多いが大河に出る事は殆どない
浜畑賢吉が演じたのは覚えているが他ではそんなに印象がない、他はキンジパと江くらいか
あとは髑髏での出演が何度かあるくらいで当然配役はされていない >>352
今は改名したが中村橋之助か
確かに毛利元就の終盤の老け演技は印象的だな
今は恰幅もかなりよくなりいい感じに老けてきたからそろそろ大河で重要な役をやって欲しい
少年の時から大河に出ていて確か最後の水戸藩主だったか
家康なんかもまだ若い頃に演じてまだまだ青い演技ではあったが中々の味が出てた覚えがある
歌舞伎役者は顔の大きさや押し出しの強い顔立ちも才能の内と言われるが
この人は外見的な部分でも才能に恵まれていた 信長家康の同盟は無視なん？
後からついでにみたいに言及させるなよ >>356
>>352
知ったか話はよそでやれ2。
同じ穴ムジw >>338
>大御所ならともかく大河経験の少ない俳優に拒否権などないから、演出家が気にいるまで撮り直しさせられる
演出家がアホだと若い俳優が迷惑するよな。駒の綱の上宙返りとか。 >>335
退き佐久間は殿務めることが多かったから言われてるけど悪い意味で使われることの方が多い印象
そう言えば「秀吉」の時に墨俣で織本順吉が「退けー退けー」ってのがあったが
あれは退き佐久間を意識した台詞だったのかね スレ伸びていると思ったら、江守爺のスレチ過去大河感想レスに豚キムチ婆が発狂しているのか(苦笑) 佐久間信盛の配役は追放に重点を置いた配役だな
何となく新参の光秀に嫌がらせして最後に倍返しされる姿が目に浮かぶ
前回の櫛橋左京みたいな役なんだろうね >>361
ほんとにね
>355の豚は「ID:mzHKSeSS」江守爺を叩いてくれてるから良いとも言えるが
既出のように今日の朝鮮豚は>253から2連投「ID:wsSp8ec5」で絡みレス
ID変えて>261「ID:vaYlvqw+」
>342 でID回線を変えて「ID:Iyw9J9qx」がID変えて「知ったか、丁」とババア語録を2レス
最新の豚IDがこれ「ID:mzHKSeSS」← 佐久間が信心深きってことは比叡山焼くのに反対する役割なのかね
まさかキリシタンって設定ではないだろうし >>352
ほおー、27歳であの老害清盛を演じ切った松ケンが比較にならないほど、
三十路の歌舞伎役者はハマっていたのですか？
それは前代未聞だ！
実はあんまり記憶にないので、松ケン超えとやらを今度確認してみますね(^O^) >>364
その信心深かと言うのは気になる
佐久間は本願寺攻め担当だったわけでそこが本願寺攻めでの体たらくに繋がるのかどうか
最後は光秀が佐久間追放に絡むのは間違いないんだろうけど
後は織田家での光秀と稲葉との関係も興味深い
利三の一件はやるのだろうか >>365
中村橋之助の晩年演技と比べたら松山ケンイチの老害演技は学芸会レベル
まあ反抗期少年に毛が生えた程度の無頼の高平太の演技を絶賛するような
目利きの人間には松山ケンイチが至高に見えてしまうのかも知れないが >>357
織徳同盟なんて一般常識だしそこまで時間割く必要無いだろ
せいぜい台詞やナレーション等でさらっと説明する程度でいいと思うが >>358
豚ババアが安価つけてるのが、どちらも江守爺で吹くわ
ババアと意見一致する日が来るとは胸熱 ほおー、学芸会の松ケンを超えたとなると、高校の演劇部あたりか？失礼 >>371
そういうのは分からないが演技の濃さ、雰囲気、声質なんかも全てでレベルが違う
一流の歌舞伎役者だから当然と言ったら当然
松山ケンイチは去年の白い巨塔でもいい歳ではあるが学生みたいな雰囲気だったな
適材適所、松山ケンイチにも合う役はあるだろう、清盛は荷が重かっただけの話 >>364
俺は佐久間が本願寺攻めをさぼっていたことから、一向宗門徒扱いするのかと思った。 >>372と>>368は松山ケンイチ叩きで知られる江守爺ID:Hn6N38fm
どうせ2レスでID変えるけどね 今作の信長は平手のじいやとも仲悪かったけど佐久間とも仲悪そうだよな
基本的に先代からの宿老達をあまり信頼してなさそうな印象 横だが清盛は脚本自体はそこまで悪くもなかったかな
高平太の廃嫡当然の態度とか突っ込みどころはあったが配役次第では化けてた可能性もある
何度も言われてる事だが清盛を中井貴一、忠盛を高橋英樹にしていれば
終盤のスカスカな配役で子やらが同世代で混乱する憂き目もなかったのでは
頼朝は市川猿之助とかそのあたりで語りも兼ねていれば中々に興味がある
無頼の高平太時代を中井貴一は無理があるのは当然、其処は子役やらで繋げばいいだけ
過去には天と地とは子役で12話まで、吉宗や時宗は9話まで子役で引っ張っている
久しぶりに子役を長く使い2,3人でリレーしても良かった
中井貴一に無頼の高平太をやらせるのかと揚げ足取る奴はお門違いも甚だしい 義景は宗滴が生きてた頃までは名称の素質がったけどね・・・1555年に逝った後は糸が切れた
凧みたいになっちゃた感があるよね・・・・。もし義景が予定通り2万の越前兵を率いて上洛軍を
起こしてたら、義輝復帰時の近畿騒乱みたいな状況になったかな・・・。でも信長も美濃平定寸前
だったか・・義昭は乗り換えりゃ済む話だけどね >>374
江守爺って自分のお気に入りの俳優女優以外は罵倒するから嫌われるんだよな。バカな奴だ。 >>380
横と書いたように例の爺ではない別人だけど
松山ケンイチの老害演技を絶賛するのは流石に目利きが如何と思うが
ただ清盛役は過去に仲代達矢や渡哲也がやっているのもあり荷が重かっただけ
雰囲気は時代劇のそれではないが演技力自体はそこまで悪いとは思っていない >>377
それでもある程度は頑張ってたけど跡取り息子が死んじゃったのが決定打なんだっけ
それ以降は本当にやる気を無くしてしまったとか >>376
何が「横だが」だよw
お前は368、372の江守爺ID:Hn6N38fmだろw
374氏の予想通り、2レスでID変えやがってww >>376
お邪魔してしまいすんませんが、じゃあ再掲しますね、トンチキオウムの江守爺w
アレしかし、見つからないw
>>381
堕落しきった清盛は、頼朝挙兵の報についに武士の魂＝原点を取り戻した。
この時の松ケンの目力は、残念ながら大御所にはできない凄みがあった。
高平太から演じ続けた者だけがなし得た名シーンだろう。 >>381
>横と書いたように例の爺ではない別人だけど
正体ばれてんだから無駄なあがきをするなや。
で、2レスしたからID変えるのか？w >>384
中井貴一の目力が松山ケンイチの目力に劣るとは流石の目利きだ
高平太を子役が演じていれば中井貴一には目力が表現できないとはな
貴方は学園ドラマで高校生を演じる松山ケンイチでも観てたらどうかね
その方がお似合いだと思うよ 個人的には清盛話自体は面白かったけどな
ただ衣装が致命的に糞だった
特に僧侶に袈裟を誰一人着用させなかったり
僧階で衣の色は定められているのに色がメチャクチャだったり
前半のパイレーツオブカリビアンみたいなノリとか
衣装デザインのオナニーが炸裂していたのがマイナス >>300
薬物で捕まる奴は
「これでやっとやめるれるかも」って
素直に従っちゃうんだよ >>388
麒麟と同じじゃないかｗ
やっぱこの統括はそういうセンスが無い人なんだな >>390
麒麟は特にそこら辺はずしてないけどね
清盛は同時どう考えても発色できない色の衣だったり
七条袈裟とまでいかなくても五条袈裟すら着用していないのに法裳を着ていたりとか
衣のルールを全く理解していない人が作ってるのがまるわかりだった スレ違いなのにふるぼっこで反論出来ない清盛糞信者w 麒麟の衣装は時代考証やコンセプトなんかは練られてるんだけど
肝心のそれを着る役者に似合ってるかどうかが
二の次になってるせいでセンスが微妙に見えるんだと思う
木村文乃なんか色白設定の役なのに衣装のせいで肌の黒ずみが目立っちゃってて可哀想だったわ 本能寺の時に
信長の直属軍は何処に居たの？
先に中国へ向かってた？
京都の中の別の場所？ >>392
厳密じゃなくて基礎中の基礎を守ってない
袈裟を着用せずに公の場に居ることがまずおかしい >>395
信長の兵は各方面軍団長に分け与えてるはず
光秀の軍にも当然信長直属の兵が多い 秀吉は信長に応援を要請したんでしょ？
極端な事を言えば
信長が一人で来ても加勢に成らないじゃん？
それくらいの人数しか居ないの信長直属は >>399
正に本能寺の時に光秀が率いてた軍がそれに相当するんじゃないか
信長の先遣隊という意味合いが強かったらしいし 他の大河は四季折々に着替えがあったが清盛だけはきたきり雀とか、
キンキラキンな戦国とは異なるシックな平安美を再現に対してすら、
ストーンオゥッシュで汚したーには呆れ果てた。
そしてこのババアどもは、肝心要のストーリー理解はといえば、常にゼロであった。。。
イッチバン笑ったのが、太平御覧贈呈シーン。
中国古代史の御仁が、大事典があんな少数部のはずないとせせら笑ったのに飛びついたはいいが、
考証高橋によって、実際にはほんの一部だけを更紗に包んで贈呈したことがわかっている。
本当は大部であっても、このシーンのために再現できるはずがないところに、大河清盛は史実に忠実に、
安徳が「世界に目を開かれた名君」となることを願った
この歴史事象を再現したのである。
もちろん、こいつらは、たかだか1、2分のシーンのために豪華な更紗を用意した綿密贅沢なな作りに対して、
何の関心ももたなかったのである。 >>395
直属軍は本能寺にいたよ
信長攻めてたが 光秀を直属軍と捉えるのか
目から鱗です。有りがとうです >>385といい豚が江守爺を叩く構図が面白いね
自分も初めて豚を応援しそうになった
清盛信者はウザいが、松山ケンイチを叩きまくる江守爺がウザすぎて目立たないという >>403
光秀の軍も信長が兵を多く預けてるからな
そもそも末端兵だと誰を討ち取るのか知らなかった人間も多いんだろう
家康を討つと思ってた兵が多かったのではないかな 晩年のノブはほとんど戦争に参加してなくて軍勢は各武将に預けてたから、
秀吉からの援軍要請にもノブと光秀で一緒に行こうとしたわけでしょ >>401
そんな細かいところに突っ込むつもりはないが
主役が役者不足だったのは否めない
初回は忠盛がほぼ主役で清盛はオープニングにしか出てこなかったが
中井貴一が清盛だったらと落胆した人間は多かったらしいな すごく頼りになる一族の長老と将来を託す息子が死んで気落ちするなんて普通だけどね
時代が悪いと親族と社員皆殺しになっちゃう 北陸に柴田、中国路が羽柴が司令官となり担当
明智は丹波、佐久間が本願寺を担当したが、京から近いのもあり他の戦場にも駆り出されてた
長島本願寺攻めで羽柴秀長が派遣されたり、いつも戦争がある訳でないので
担当が決まってる司令官の兵でさえ暇があれば、織田の武士達は休みなく東へ西へ北へ南へ派遣
佐久間明智滝川丹羽、この人らは信長本人が出陣すると大抵一緒に行軍してた
柴田羽柴以外の4名は、半近衛軍団に近かったと思う
本願寺が片付くと佐久間は追放
伊勢攻めの中心だった事もある滝川は、その後派遣応援部隊となり転戦してたが
ようやく関東担当の司令官に、便利屋丹羽も四国攻め司令官に
そして明智だけが残ってしまった
他に信長の近くに半近衛軍団がいたら、歴史は変わってたかもしれない
信長はこの状況を察知し回避する手段として、光秀と一緒に住む方法があった
朝から晩まで同じ部屋で過ごし、会話のネタが尽きても一緒
信長は光秀の全てを知り尽くし、光秀が少しでも謀反を考えそうになったら
「●●は●だから●●●●だよね、●●ってそんなに●●したいの？」
光秀も信長の事を知りつ尽くしてるので
「●●様●●●●あ●あ●あ●●だ●ら●●●●●●でご●いますか」 >>409
多かったって、またお得意の代表面ですか。
あなたが世界の中心であなたが不満と思えば、全ての人間が不満だと思う自己中な感じ。 >>409
私はその一人だった
忠盛の中井貴一の演技に目を惹かれる物があったのでこのまま二役で中井貴一でいってくれんかと思った
清盛役は案の定の演技だったし反抗期息子みたいな演技にゲンナリした
中井貴一と言えば武田義信との確執を20代ながら貫禄十分に演じていたが
あの時のように厳格に蟄居させて欲しいと何度思ったことか
清盛を演じるに松山ケンイチが役者不足だったのは衆目の一致するところだ
忠盛と鱸丸に関しては良かったが全体的に役者の層がスカスカだった感は否めない 信長の馬廻りも千人規模で秀吉の元に先発してるよ
坂本城を落とすことになる堀久太郎
百人程度でブラブラしてるとか信長油断してたんだろうなー >>293
ま～だ、猿の声SEを入れるのか(苦笑)明日の放送が楽しみだわww なんか少しでもそれっぽい書き込みあると何でも江守爺に見える奴がいるんだな 唐突に話題を変えるが
麒麟で採用されている「光秀は美濃の国人明智氏出身で帰蝶のいとこ」っていう(光秀の出出自の最有力説)の、なんか間違っているんじゃないかとドラマ見ていたら思えてきたんだよなあ
美濃の斎藤に仕えていた人間が足利将軍家の周辺人物たちに信頼されて仲間になって行く過程にどうも説得力がない
厳格な身分制の時代に、血統は良いにしても田舎侍にすぎない光秀を取り立てる足利義昭が優秀過ぎないかという違和感。もちろん義昭だって大河でよく描かれているよりは優秀だったと思うが 三谷幸喜の義昭は最低の描き方だったな
しかし和泉元彌にせよ玉置浩二にせよ馬鹿殿に描かれてるのだが
今年はその路線では無さそうなので逆に新しいのか >>409は江守爺
>>413で自演してるのも江守爺
一言一句同じ言い回しの爺レスを大河板で何回も見てるので間違いない >>405
戦国時代板の信忠生存ifスレでは、信長は近畿の諸将に陣触れかけてて、毛利遠征用に数万の大軍が編成される予定だったらしい。その直前に本能寺の変が起きて信長父子が殺害されて幻に。
https://itest.5ch.net/matsuri/test/read.cgi/sengoku/1597967769
光秀がぐずぐずしてたらほどなく京周辺に数万の織田軍が集結し、謀反断念に追い込まれたんじゃないの？ しかし、毛利って中国地方の大国なのに織田や賤ケ岳後の羽柴と全面的に戦うことなく降伏してるんだよな
北条とかと比べるとあきらめが早すぎるだろ・・・ >>417
まーた自演擁護かな
「何でも爺だと言うのは如何かな」ワンパ
それとも爺を叩くな、江守爺を批判するのは大河板に1人しかいないという願望だけを毎晩言いに来る乞食？ >>422
北条だって織田には臣従するつもりだったでしょ >>377
諸葛亮死後の劉禅、張居正死後の万歴帝みたいなもんか。 >>423
いや流石に全部が全部じゃないだろ
今日なんか若手女優語り全くないわけだし 麒麟と無関係の大河話するから江守ジジイが居座ると言われてるけど違うと思う
ジジイが無関係の大河語りを長々連投しまくるせいて、それに釣られる人がいるだけ >>422
大国とは言っても石高は割と大したことなかったんじゃなかったっけ
だから領有面積の割に勢力としてはそこまでめっちゃ強いわけではなかったとかなんとか 現行大河スレは伝統的に会話が尽きると過去大河の話になるのはよくあること
去年のいだてんスレはその傾向があまり見られなかったが今年は通常運行と言う事だ
そういう過去大河話に真面目顔で仕切ろうとする輩が一番害悪なのは間違いない >>421
明智の与力細川筒井池田ら摂津衆、美濃尾張の兵
柴田や滝川の与力も一部参加するか？
毛利との連携を断ち切るため、対長曾我部の抑えで大阪の丹羽が淡路そして四国へ
信長軍団は明智が先鋒で高松城へ向かうか？山陰にも一部の兵を割き進軍するかもしれない
明智以外の京軍事空白は、わずか数日の事だったんだろうな >>430
書き方に癖ありまくりだな江守爺
昔話したければ該当スレか昔話板に行くか、日記帳にでも書いてこい糞が >>418
実は光秀は美濃でなく近江出身で、早くから足利将軍家にコネクションがあったのかもね。
>井上係長は１７世紀後半の江戸時代前期に成立した近江国の歴史を記した「淡海（おうみ）温故録」に着目。同書の中に「左目（現在の多賀町佐目（さめ））には美濃が本国だが、土岐（とき）氏に背いて浪人し、近江の六角氏を頼った明智氏が移り住み、移住して２～３代後に明智十兵衛光秀が生まれた」という趣旨の記述があるのを見つけた。
https://www.sankei.com/premium/news/190910/prm1909100001-n1.html >>428
もしそうだとしても大河の話なら悪い事とは思わないが
下らないトレンディドラマとかの話するなら兎も角大河の話でそれなりに活性するなら
このスレの人間も過去大河の知識を多少は養う事が出来るし
識者の見解なども読む事ができるので何でもかんでも否定するのは如何かと思う >>425
万暦はスパルタで歪んだ人
毛利輝元は小早川隆景にスパルタだったな
スパルタで大成したのって
プロイセンのフリードリヒ2世ぐらいしか印象ないけど そもそも国盗り物語の話とかも放送の度に出てくるし過去大河との比較は大河を視聴する醍醐味でもある
大河の楽しみ方の一つとして過去の役者や脚本と比べる事があるが
そういう部分まで否定していたらただの融通の効かない自治でしかない >>422
本能寺後秀吉が中国大返し、奪われた領土取り返す最大のチャンスだったが自重
もしもすぐ攻めてたら、宇喜多は父が広げた版図で子供の秀家では支えきれず
毛利に寝返る武将が続出してただろう、備前さらに但馬も空白だったので制圧
秀吉は明智討ちを諦め、毛利と交戦してたか >>434
バレバレ
［如何］は爺の常套句だとすぐ上で指摘されてるのに低能すぎる ID:DaTM2I2g
ID:DaTM2I2g
ID:DaTM2I2g
2レスでID変える江守爺という卑怯者
麒麟スレで無知で無教養で社会経験もロリコン犯罪者で素人童貞老人の主観まみれの昔の大河感想文と
性癖全開の女優語りが知識ｗｗｗ
知識ｗｗｗｗ >>431
>明智の与力細川筒井池田ら摂津衆、美濃尾張の兵
>柴田や滝川の与力も一部参加するか？
近江衆(蒲生等)もお忘れなく。阿閉貞征や山崎片家も本能寺の変がなきゃ普通に毛利遠征に加わっていたんだろうな。 豚キムチの話なんかするなら、ファンキー加藤を麒麟に出す工作の話しようぜ >>427
川栄李奈の名を挙げるとすぐに「経産婦」だの「遊女乱獲り要員」だのといいはじめて馬脚現すと予想しとくw ジジイが70年も生きてきて、実生活で誰にも聞いてもらえない妄言を
四六時中ここで連投して聞いて貰えるはずがねーだろ
社会生活を営めず、親類縁者からも避けられて孤立して死んでいくのは自業自得
異常者だと自覚して精神科行ってこい >>434
>識者の見解なども読む事ができるので何でもかんでも否定するのは如何かと思う
江守爺の過去大河語りは爺の主観的感想だけじゃないか。いつどこで識者の見解を紹介したんだ？ >>445
専門家ではないがどちらかと言えば識者に分類されると自負している
大河も現行大河以外に年間200話程度は視聴している裏付けもある
ただ勿論知識の足りない部分もあるし見解の浅い部分も当然ある
あえて言えばこのスレでは識者寄り程度かな >>427
どれが爺の書込か分からないほど大河板に来て日が浅いんですね
麒麟キャストスレの過去ログでも読んでくるといいかも
ここは江守爺の書込に嫌悪感をもつ人だらけなので爺護したければ
専用スレ立てて偏った昔話でもすればよし >>433
１７世紀後半の江戸時代前期に成立した近江国の歴史を記した「淡海（おうみ）温故録」
光秀が死んで100年後に編集された、近江内で伝わる伝聞や書物などを参考に
誰かさんが記した近江の歴史書
明智家は道三親子の戦いで滅亡した説が強いが、道三が土岐を追放した時に滅亡した説も聞いた事がある
道三の代まで明智が美濃にいたとしたら
光秀の２～３代前に、一部の明智一族だけが近江に移住したかもしれないな
光秀には色んな謎があり、多々説があるが
山崎で滅んで光秀が残した書物の多くが焼失したからなのか？
また謀反人だから色んな人が、勝手な改竄した歴史を残し、それで色んな説が出る結果となったのか？ 信長の直属軍は小姓衆ニ、三十人以外は安土の留守番で交代で守備
直ぐ様中国へ進発するので遠征の用意を命じていて、一報のあり次第、出陣すべき旨を布告 麒麟休止でスレが人稲になろうと底辺キチガイ爺と話したくはないと思われるのは仕方ない
でも正直なところ、爺が強姦ロリ児童買春、若手女優ネタ妄想だのを1日数十年回も書きまくらなければ
独りよがりの思い出話を少し書くくらいなら許されてたんじゃ >>424
そうだったか。
何故さらに大きな豊臣には抵抗してしまったのだろう
>>429
地図上の大きさほど動員兵力は大きくなかったみたいね
毛利総出で秀吉軍と互角くらいとか
>>438
光秀もそれをあてにしてたろうね
あの和睦のタイミングがもう少し遅れていたら、本能寺の情報も
毛利に伝わりまた違った展開になってたろうに 佐久間信盛の紹介文「信心深き織田家宿老」とかネタバレしすぎではないかね >>445
>>445
ツッコミどころしか無いよな
ド底辺の障害者のくせに平均的な大河視聴者で平均的な男性で、大河識者だと主張するとか図々しいにも程がある
≫初等教育すら受けてなくて基礎学力もない江守爺は大河を見て初めて日本史を知ったと豪語している
娯楽ドラマの大河の描写を史実だと思い込み、大河で見た戦国江戸しか歴史上の人物を知らない
更に江守爺は中年爺が若年女を犯すという性癖を満たしたくて大河を見ている変質者
これまで労働納税教育という国民の義務も一切果たさず、社会貢献もしないどころか児童虐する妄想に浸る
社会的地位も無く、金も無く、親族から絶縁されて友人も一切できず
女性と交際経験もなく子供も産んでもらえないまま70歳
TVの大河とロリ女優妄想だけが生き甲斐で、孤独に耐えかねて5ch依存症になった哀れな爺 折檻状での比叡山で出家しろはそんなに坊主が好きなら坊主になっちまえという信長の煽りだった説 次回は足利義輝が殺される訳だけど
戦国屈指と言われる名句は詠まれるの？ 鶴太郎もうクランクアップしてるのか
そんなに登場期間や回数は長くなさそうだな >>458
残念だけど麒麟は失敗作だよ。
理由は色々あったから仕方ない部分もあるけど いだてん平均8.17%から現在１５．４％の麒麟がくる
麒麟は大成功大河
ここ数年育ててしまった裏番組が強力になっていることをもっと考慮して評価すべき 分散配置の間隙をぬったという点では
自分がやった桶狭間を本能寺でやられたわけか >>459
失敗がどうかはともかく、キャラが全然立ってないな
これと言って凄みがあるとか、濃い人物が出てこない
向井理なんか普通の現代劇の芝居だからな >>434
トレンディドラマwww
30年前やで。 >>459
沢尻逮捕やコロナ禍は「仕方ない部分」、オリキャラパートは「制作陣の自爆部分」orz
美濃編も斎藤父子の確執とか見所あったけど、もっと短くして織田家臣編の話数を増やせたと思う。一般の戦国ファンは、道三の下でお使いやっている光秀より、織田重臣として戦争や外交等で活躍する光秀を見たいはず。 >>460
オリキャラパートをバッサリカットして、実在の武将をもっと登場させ、奇をてらわず王道の戦国大河ドラマにしていれば、さらにに2、3％上積みできたと思う。
念のため言っときますが、俺は江守爺じゃないので、強姦シーンだの若い娘にモテモテの中年武将だのはいりませんw 江守爺っぽい書きこみじゃないのに、私は江守爺じゃないって書く理由がどこにある？
あんたちょっと抜けてる所あるね >>451
>何故さらに大きな豊臣には抵抗してしまったのだろう
島津もそうだが、織田父子横死後に勢力を拡大して「中央政府にへーこらしなく大丈夫！」と勘違いしたんじゃないですか？ところが、秀吉政権が二十万、三十万もの大軍を編成して差し向けてきたから九州の覇者島津も関東の覇者北条も降参するはめになった。 北条は徳川が裏切らなきゃチャンスあったかも
伊達も迷ってたし 第24話「将軍の器」
永禄の変で足利義輝（向井理）は三好一派に殺害される。三好一派は弟の覚慶（滝藤賢一）を幽閉するが、藤孝たちが救出に向かう。
越前の光秀（長谷川博己）は義輝殺害への怒りにまかせ、大和の松永（吉田鋼太郎）のもとへ馬を走らせる。 >>473
光秀さん貧乏暮らしのわりにはチョイチョイ遠出するよね >>470
>あんたちょっと抜けてる所あるね
あちゃー藪蛇だったかw
ちなみに俺の昨日のIDはyZttSq4cな。江守爺のなりすましどころか爺の憎む「過去大河話に真面目顔で仕切ろうとする輩」ですわw 疑ってるわけじゃないよ
江守爺っぽくないから、いちいち江守爺じゃないって書く必要ないだろと突っ込んだだけ >>472
逆に島津は運が良かった。薩摩や大隅まで取り上げられていたら北条と同じく小大名ルート。で、移封された大名が関東移封の徳川みたく強大化して豊臣政権の不安定要素に。 >>471
ジモピーなので北条系の書籍が書店に多いんだ
森田善明さんの書籍だと秀吉はどうあっても北条はヌッ殺すよていだったみたいよ 用事で見逃してた部分を見れたけど
狂言回しの駒は比叡山に出入りすんのかな >>475
乞食もとい構ってちゃんの絡み厨にレス恵んであげなくてもいいかもよ
今朝も7時から3連投してる豚>>464「ID:TH3pBYzR」もいるけど、もし絡まれても気にせずにね
とうせ豚も爺も回線IDも変えるだろうけど >>469
今年のオリキャラパートはつくづく邪魔だと思う
ただでさえ短縮されてるのに尺を取って話を足踏みさせてる
制作発表の時は風林火山みたいな作りにするのかと思っていたが・・・ >>478
北条氏政「本領安堵詐欺師め！(怒)」
軍師官兵衛「…」
北条と長年争ってた里見も鎌倉で余計なことして減封、宇都宮は浅野から養子もらわず改易。豊臣政権下で関東の諸大名は割食っているかんじ。 >>474
馬なんか持ってるはずもなく
レンタカーみたいなのがあるのかな
それでも高そうだけど
煕子はやりくりで苦労を重ねて早死にか >>481
駒を戦国の放浪夢女子()でなく、明智家侍女&ナレにして、明智家の栄枯盛衰を見守らせる役回りにすりゃ良かったんじゃね？
島原の乱終結(1637年)の知らせを聞き、白髪頭の老婆になった駒が孫、曾孫に「ようやく十兵衛様の望んでいた太平の世が来たんだね(しみじみ)」と語ってジ・エンド。 >>484
レンタ馬かね？
それでもカネかかるだろうに >>485
侍女で毎回のように駒が出てくるのもそれはそれで目障りのような気もするが
それだと何かと光秀に付き纏う人物になりそうだな
そもそもオリキャラで映えるには相当役者に実力がないと難しい気がする >>482
そっかすまん
入れるギリギリの住民と知り合うとか >>484
福井から奈良って馬で日帰り出来るんかね？
出来ないなら宿泊費もかかってくるし
あと関所の通行料か >>487
台詞がほとんどなく、いつも家事やっているか、牧や煕子の後ろに控えているだけなら目障りにならんさ。
坂本落城時に光秀と秀満の遺児を連れて脱出するのが唯一の見せ場。 >>490
それならいいが近年の大河のその手の人物は何処に行くにも付き纏うのが見慣れた光景
オリキャラで成功したのは
元禄太平記の柳沢兵庫 竹脇無我
草燃えるの伊東十郎 滝田栄
キンジパの随天 平幹二朗
やはり役者の実力が相当なものでないとオリキャラで映えるのは難しい
女優だと演技力よりも若くてマスコット的になるような可愛らしい女優が求められるが
去年のシマに関してはその点で成功したと言っていい
今年のオリキャラパートも東庵が近藤正臣か柄本明
駒が永野芽郁か山田杏奈なら全然違った印象になってたとも思える
成功オリキャラの代表格だった加納随天に関しても人物像形に関してはかなり滅茶苦茶なところが多かった
平幹二朗の怪演で主役以上にインパクトのある役柄となったわけで
半端な役者が演じていたらあれは袋叩きだったと思う >>485
即、却下。
公開マスターベーション禁止。 十郎は政子との仲を引き裂かれて敵対するんだっけ
平家側で参戦して宗時討ち取ったり色々と関わってくる 岡村今日は出るのかな？
徳川絡みの話ないから出ないのか 今朝は4K放送なかったの？今見ようとしたら録画されてないんだけど 十郎は原作にもいなかった記憶が
風林火山の平蔵も十郎みたいな人物として描きたかったんだろうが
滝田栄と佐藤隆太では役者としての力が違いすぎた
赤井英和が演じた五右衛門や吉田栄作の岡島忠嗣も似たような人物か
脚本云々もあるが結局オリキャラというのは演じる役者次第でどうにも変わるものだ
正確にはオリキャラではないがやはりその手の人物である
龍馬伝の岩崎弥太郎も佐藤隆太とか吉田栄作が演じてたら
とんでもない地雷キャラ扱いされてただろうに
逆に香川照之が平蔵を演じたりしてたらかなり魅力的な人物になってたはずだな 江守爺をNGワード登録したら
すっきり読めるようになった。 >>491
永野芽郁や山田杏奈は声もいいね
何よりも若さが溢れ出してる感がある
門脇麦も適材適所で役名は知らないが武蔵の時のくノ一のような役ならそれなりに合うとは思うが >>487
一応実在してるのにその位置のキャラの真田丸の長澤まさみですらウザがられてたよ >>489
180km 馬でも一日じゃ厳しいかな
琵琶湖を船で渡って、船中泊するとか
https://i.imgur.com/MbWNqmF.jpg >>422,429
そんなことはない
秀吉が近江から連れていったのは最大7千人で、播磨・但馬を平定して2万弱
これに宇喜多の1万あわせて最大3万
毛利は対秀吉戦に3万5千くらい動員、本国・九州防衛に合わせて別途2万弱残してた
毛利軍は戦国最大級の兵力あった >>502
長澤まさみもこりんとか初音やった頃の年齢ならそんなに邪魔にならなかっただろう
うつぼのように話には要らなくても目の保養として需要はある
去年のシマ役の子は本当人気あったね
女性スポーツの種まいた人として必要な人物でもあった >>495
物乞い豚婆、おまえID変えたのはバレバレだけど江守爺を叩くだけならスレの皆も許してくれるぞ多分
で、ID:qsTIj67wのキチガイ爺は珍しく3レスでID変えて>499.>501.>505と単発コロコロ
平幹二朗ガー永野芽郁ガー山田杏奈ガーの馬鹿の一つ覚えのアスペ 長澤まさみの初音が良かっただけ同意なんだよね
くノ一衣装の長澤まさみまじ最高でしたわ 十郎が4年後家康演じたのは違和感あった人間多かったろうな
勝家は無駄に脳筋で毎度毎度林通勝の逆鱗に触れてた覚えがある
大抵筆頭家老の貫禄を出してる事が多い勝家だが
あと時は比較的若い雰囲気の勝家で今見ると新鮮
でも今年の安藤政信もそんなところか 個人的に利家と言えば滝田栄
長澤まさみの初音はくノ一衣装良かった
真田幸村の妹設定が姉設定に変わったんだよな確か 指摘されてるよな
204 日曜8時の名無しさん 2020/09/11 23:49:51
江守爺の昔の大河懐古の連投で毎日登場するのが佐久間良子、岩下志麻、平幹二朗、上川隆也、江守徹あたり
爺が以前すきだった松たか子、仲間由紀恵、上戸彩、長谷川京子、桜庭ななみ、長澤まさみ、安達祐実の出産シーン
あとは○○の役は猿之助や香川照之や平岳大玉山鉄二がいいだの
○○の役は山田杏奈、永野芽郁、清原果耶、森七菜、本田望結、芦田愛菜、桜田ひより、杉咲花だの妄想ワンパ うむ、まさに滝田栄の利家は至高
十郎も大岡も素晴らしかったが敢えて一つの役に絞るならば前田利家だな
秀吉との関係も当初は利家が遥かに身分が上で身分を越えて藤吉郎と親しくする利家の器を強調していた
それが後々の伏線になってくるわけだが中盤終盤とその身分や力関係は完全に逆転していく
二人の関係性と利家の心情を一番よく掛けていたのがこの作品
秀吉が利家の娘の摩阿姫だかを側室にすると言った時には人質に出すと言う事は
そう言う事だと歯を食いしばって堪える利家が非常に印象的だった
晩年には暴走し秀次一家を惨殺した秀吉を身命を賭けて咎めるシーンの覚悟は見事だった
秀吉も若い頃を思い出して犬千代様と呼びこの二人の深い絆が感じられるシーンでもある
利家と秀吉の関係を深く描いたドラマは利家とまつが有名ではあるが
あの時は摩阿姫を側室にすると言った秀吉を利家が三成らの面前で
蹴り飛ばすというとんでも脚本だった
流石にあの時は笑うしかなかったが脚本家の力量もそうだが大河の凋落を感じてしまった
勿論唐沢寿明と香川照之は日本を代表する役者に成長した大河以外でも抜群の実績を残しているので
この二人に関しては俳優としては文句のつけようはないのだが >>513
マ グロ ーヒル科学技術用語大辞典掲載？！ 江守爺の昔ばなし長いなあー
誰かが読むと思ってるのかな 香川はひたすら嫉妬したりして嫌な奴なんだけど
心のどっかで愛みたいな物を潜めてる役をやらせたら天下一品だな
秀吉→利家
弥太郎→龍馬
この嫉妬と憎しみと愛に関しては龍馬伝の時の方がその傾向は強かった
利家が龍馬が本当は好きなのが視聴者に伝わってくる
しかし滝田栄、西田敏行に負けないくらいに
唐沢寿明、香川照之も素晴らしい役者になった
二人とも日本を代表する華のある役者としてまた大河に戻ってきてもらいたいものだね しかし近年で十郎のような人物を演じさせて映える事ができる役者は誰がいるかな
香川とか猿之助は芸達者ではあるがタイプは違う
江で真田幸村を演じた長身の役者なんかは合いそうとは思うのだが NGに放り込むのめんどくさいからいちいちID変えないでくれないか？ 香川さんで秀吉やったら面白そうだけどね・・・竹中直人は泥まみれで可哀想だったので・・。
いや龍馬伝でも香川さん泥まみれだったな・・・大河で泥かぶるとブレイクする法則なんで
しょうか 香川をNG登録。
ホント、俳優さんたちに迷惑かけてるよな。 >>521
香川は利家とまつで泥まみれの頃の秀吉やったからな
今は晩年なら合いそうだが若い頃は流石にキツいかな
秀吉ので見たいのは今なら何と言っても市川猿之助だな
市川猿之助も新春時代劇で秀吉演じているが >>520
もはや>>516から全部ID変えて3レスの長文も>521も全てジジイなのはアフォでも分かるわな
別人装おうが書いてる内容は同じだしID変えれば変えるほど嘲笑されて恥に恥を重ねてる
長年引きこもりで人に飢えてるとはいえ廃人すぎ 龍馬伝の香川は好きだったが、ドラマ自体は微妙
拷問とか多すぎてゲンナリだった記憶があるわ
福田靖のオリジナルにしてはな と書いてるそばから底辺爺は>>525で即バレ自演まて始めて閉口するね
レスもらえないから自分のレスに話しかける無様なゴミ >>504
秀吉が信長出陣を乞うたのは、俗説では「自分一人で毛利倒せるけど、大功立てて後で粛清されたくないから信長様を呼んで花持たせるお(´^ω^)」という秀吉ならでは処世術だ、なんていわれているけど、実はガチで援軍が欲しかったのかもな。
歴史群像161で、因幡鳥取城攻囲戦の特集記事があった。秀吉の築いた陣城・付城群の中でも太閤平城は特に大規模で、天守閣とおぼしき高層櫓も備えていた。記事では織田本軍を率いる信長を招き入れて、鳥取城救援に来るであろう毛利軍主力との決戦を意図していたが、伯耆の南条元続が毛利別動隊に攻められてピンチになり救援の必要が生じたので、秀吉は吉川経家の切腹による開城に切り替えたと推測していた。
もし本能寺の変が無かったら、備中高松城近郊で織田と毛利の主力軍による一大決戦が生起したんだろうな。清水宗治が切腹による開城を申し出てもガン無視で。 >>527
香川のナレーションは愛憎の念を感じとれる
龍馬に対しての憎しみと心の底にある愛情
憎くて憎くてこの世で一番嫌いと言いながらも偽手形の件でも龍馬を巻き込まないために
憎まれ口で関わりのない人間で通したシーンはまさに香川の真骨頂
あそこでただ龍馬との関係を否定するのではなく
借金取りで付き纏ってる輩と
罵声を浴びせるところが何とも弥太郎らしい
能天気で悪気はなくとも弥太郎の心に土足で踏み込んでくる龍馬と
腹が立つが心の奥底で何処かで龍馬への愛が潜んでいる弥太郎との
二人の関係を見事に描けていた話だった
龍馬伝は香川照之がいたからそこそこ見どころがあった
香川がいなければ駄作になってた可能性は限りなく高い 高政との最後の会話の時に流れたBGMの曲名わかる人いますか？
揺るぎがないものかと思ったら違ってました 同意。弥太郎のナレーションは愛憎入り交えていた感があり深みがあった
しかし岡田将生の頼朝のナレーションはもう少し何とかならなかったのか
教科書でも読んでるかのような棒読み
重要人物があれでは誰かも言ってたように配役がスカスカと言われてしまうのも必然
そもそも主役の年齢が若すぎてそれに連座するかの如く若い配役が多かった
若くてもそれなりに若さ特有の切なさやらを出せる演技をしていればまだしも >>532
歴史群像なんて初心者でも読みやすい歴史雑誌なのに読んだこともない、読もうともしないでNG登録するとは、ID:2EldJcV7はどんだけ知識欲に乏しいんだか(苦笑)
とにかく長文を見ると内容が何であれ頭がｷｰｯとなる。識字障害か？ >>523
京都編予告で岡村はテロップ4番手
出番は減ってない模様 >>532
ID:2EldJcV7
【2020年 大河ドラマ】麒麟がくるpart130
大河ドラマで最高の信長18★
http://hissi.org/read.php/nhkdrama/20200913/MkVsZEpjVjc.html
毎度お馴染みの、麒麟スレと最高の信長に書込む廃人ウィルス
このウィルスの特徴は短い文章しか書けず、長い文章は読む事さえ出来きない
短いだけでなく異常に低レベル内容、小学校レベルの学力さえ無い廃人
長文を書く人を恨み、このスレを自分と同レベルまで下げようと企み
他の人まで感染を強要し増殖させる事が目的
健常者が廃人ウィルスによって、サイトカインストームを起こしてしまいスレが乱れ重症化する
この廃人ウィルスに有効なワクチンは無く
我々は免疫力で、この廃人ウィルスと戦わなければならない
攻撃は最大の防御、見つけ次第罵倒し廃人ウィルスを撃退する事が必要
我々の真の敵は新型コロナでなく、廃人ウィルスだという事を認識すべきである >>536
4番手の割にはあんまり活躍してないね
まあ問題発言のせいかもしれないけど >>515
滝田の前田は良かったな
滝田栄は大河(徳川家康)で家康役もやったけど、ちょっと硬派過ぎるきらいはあるが
あのキャスティングも自分は好きだった
織田信長が役所広司、豊臣秀吉が武田鉄矢、淀君が夏目雅子の脇の配役も良かった >>516
https://i.imgur.com/EFQjfzU.jpg
藤子不二雄の魔太郎がくるの画像を見て、マ グロ ーヒル科学技術用語大辞典と書いた廃人ウィルス
この辞典を調べたら20年以上昔に発売されたようで、あまりヒットせず
あまり有名でないマイナーな辞典なのか？
しかしそれなりの学術的辞典のようなで、小学校レベルの知能しかない廃人が何故知ってるのだろうか？
たまたま家にあり読んだが理解できず、難解な本として認識し暗記していたのだろうか？
魔太郎がくるは40年以上前に連載された漫画、私は知らなかったが
この気持ち悪い画像を見て、あの辞典を連想した事は
廃人ウィルスを研究する上で参考になるのかもしれない
2つの接点は、何十年も前に発売された書物で、廃人ウィルスの年齢を推測する手がかりになるか？
さっそく廃人ウィルスの特徴を持つ>>540のレスが来た
文末に「？！」を書いた人は>>516と>>540しかいない
前スレ麒麟29を検索したら314だけが「？！」を書いていた
「花果山は江戸だった？！」
大河ドラマで最高の信長18★で「？！」で検査すると21ヒット
本人が書いたのと、豚キムチの特徴で叩かれたレスを合わせたもの
>>540君、君はIDを代えて別人に成りすましたつもりだろうが
「？！」は君しか書かない単語なので、これを書いた事でバレてしまったのだが ナレに唯一の正解はない。視点や作中の役割については、ほぼ客観的解説に留めるものから、
歴史解説を超えて進行役を担うものまで多様だ。
したがって、担当者についても、局アナ、登場人物、ナレだけに起用される俳優など複数のパターンがあって良い。
ナレの調子も硬いー柔らかい、饒舌でノリが良いー寡黙、いろいろあって良い。
清盛におけるナレ朝は、最終勝者頼朝が敗者清盛をオマージュしつつ（平清盛なくして武士の世はこなかった）、
清盛と彼が生きた平安末期を俯瞰・総覧する
視座からの起用であり、十分成り立つ一つの選択肢であった（時代の総覧者的ポジからは、西行もあり得た）。
そして、強かな政治家に成長する長い流人生活の始点となった平治の乱直後から登場し、
「すべてを失い失意のどん底に落ちた孤独な京貴族」頼朝に、
岡田まはフィットしていた。
そのようなキャラ造型である以上、感情を挟まずクールな調子で淡々と「語りすぎない」ナレを
基調としたことに異議はない。
祖父為義（ダメ義）にツッコミを入れたり、自分の死をメタ視点で語る時すら、ナレ朝は第三者的視点を維持していた。
岡田まナレが上手かったとか主張するつもりはないが、こういうナレを棒読みとは言わない。
技術的に下手と最初は感じたが、評判とった落語ドラマとほぼ同じで、独特の抑揚のなさは彼の個性なのだろう。
（麒麟の大物ナレは意図も不明だし、すまぬがよほど棒読みに聞こえる）
蛇足ながら個人的に苦手なのは、語り自体が冗舌なナレと本来ドラマ自身の力で進行すべきパートをナレ
（やアバン）で大方語ってしまう、すなわちおたくら大好きなジェームス風ナレ。 >>534
みっけたよ爺さん
【始めからベテランがやれ！】
荒々しい体制変革者平清盛の全生涯をほぼ一人で演じきる上で、さまざまな経験を積みながら人間形成した青年期は決定的に重要であった。
この清盛を初めから完成された(平治の乱直後から、精力的に仕事する壮年清盛ではなく既に晩年風)、既に老境にある渡哲也が演じられるはずがないし、
渡と比較して松ケンは「貫禄がない」などという言い種はまったくナンセンスでしかない。
50超えの中井が12歳のガキンチョ高平太だと！！そんな悪い冗談を夢想した人間が数知れずいただと？？
中井を夢想するのは結構だが、こちらもギャグでしかない。
中井は「清盛をスケール豊かに伸ばした大きな父」「平氏を急上昇させて清盛に大きな遺産を残した大きな棟梁」忠盛にこそ相応しく、そして素晴らしかったのだ。
【二ヶ月子役で引っ張れ！】
落胤説に立つ以上、オギャーから始めない選択肢はないけれども、清盛はダラダラと子役を引っ張って良い人物ではない（子ども時代のエピが無い上に無用）。
清盛は2話冒頭、時期的には12歳で元服した直前で、子役まえだ弟から本役松ケンにチェンジした
(元服時交代するのは合理的だろう。官兵衛はこのパターン。一方、子役嫌いの三谷は、何と考証が発掘した資料をシカト。
「元服済み」ということにして初めから堺信繁で「押し通した」)。
高平太の時から、そのヤンチャぶりが京雀たちの耳目を集めていたというのだから、清盛は早熟の「悪ガキ」だったのだろう。
この賭場に出入りする無頼の高平太を子役まえだ君が演ずるのは、既に絶望的にムリ。
んでもって2話以降、内容的には、自我危機、信西との穴での出会いから社会の矛盾を教えられる、
3話では石清水八幡での荒々しい剣舞披露といった具合に「青年清盛」の描写は展開されていった。
こうなるともうまえだ君の領域ではないことは明らか。
しかも、2か月は子役となると、「青春活劇スペクタクル」の位置づけも与えられた海賊回(7話あたりー17、8歳)で大暴れするのもまえだ君・・・
で、次回はいきなり中井貴一の清盛！！！（笑）
【中継ぎを挟め！】
子ども子役から大人の役者へチェンジする場合は、別に外観が似ている必要はない。
視聴者もそこには断絶があることを了解しており、織り込み済みだ。言わば仕切り直せる。
これに対して、元服前後の青少年から中継ぎの「青少年子役」を起用した場合は、本役との連続性が外観上も性格上も強く要求される。
同一人物に外も内も見えないとまったく別の主人公のドラマとなってしまうからだ。
なので、過去作でも主人公についてそのような無茶をやった大河はほとんどないはず。
（清盛は頼朝について少年中川を挟んだ。助命された少年が本役岡田まというわけにはいくまい）
しかも、中継ぎの少年（青年）をどこまで引っ張るのか、本役へチェンジする適切なタイミングを見出すことは絶望的に困難だ。
たとえば、清盛が棟梁となったのは36歳の時（ここまでがいわば清盛の前史として一つの纏まりをもつ）。
高野山造塔という大仕事(歴史上の清盛についても最初の特記される業績)を成し遂げ、大きな父忠盛を乗り越えた清盛が「中継ぎの子役」
ということ自体あり得ない上、晴れて棟梁の指名を受けた清盛が、次回突然まったく別の中年顔となって「俺が棟梁だ」と宣言するシーンを想像するだけで、
その滑稽さに笑いがこみ上げてくる。
だからと言って、それ以前の交代では清盛という一個の人格を分断するだけだ。
結局、清盛に関しては、子どもまえだ君を受けて本役松ケンにチェンジするオーソドックスなやり方以外に選択肢はなく、
しかも、その本役は「ヤンチャな青年」清盛を演じられることが不可欠の適性要件である以上、年寄りの出る幕はなかった。
その後、松ケンは壮年はおろか老害清盛までを一人で演じきり、老人清盛演技の方を評価する声の方が多いほどだ。
【結論】
清盛はどこかで必ず無理が出る大河主人公の役年齢&実年齢との乖離問題に対して、子役、本役、チェンジのタイミング等を考え抜いた大河であり、
最適解に近い正解を与えた大河でもある。子役→松ケンで正解。 >>536
テレビ東京系金曜8時のドラマ「記憶捜査2」 が10月よりスタートします。 北大路欽也さん、
風間俊介さん、上白石萌音さん、新宿東署の司法係の活躍にぜひ、ご期待ください！
風間は10月期月9と掛け持ちか
コロナのせいでスケジュール変わってしまったのかは分からないけど家康後半もそれほど出ないな
家康が出ないということは岡村の出番も無いということだな >>541
40年近く経っても今田に利家は滝田栄を置いて他にはいない
長身美形で武勇抜群というのも滝田栄と利家のイメージが見事に重なる
家康に関してはあまりにもイメージと違うのと山岡荘八脚本の家康賛美がどうも苦手だった
役所広司の尾張の大うつけははまり役
武田鉄矢は時代劇っぽくない演技で少し苦手だったか
夏目雅子はお市に続き淀殿も美しく気高く演じていた
大坂落城は若すぎるとも思ったが若く美しい淀もよいのではないかな
あの大河の難点は脚本と言うより原作かな
美化とかそういうレベルではないような気がする 山岡は別に家康賛美じゃないだろ戦は嫌だ戦をなくすのにはどうしたらの答が自分自身が軍事的政治的に強大になればいいだぞ >>540
ウィルスは実に単純な構造で、タンパク質の中に核酸があり、それを囲むエンベロープ
これは有る種類と無い種類があり、新型コロナは有る種類
エンベロープの膜はアルコールで壊されてしまい増殖力を失い、それでアルコール消毒が推奨されてる
廃人ウィルスのレス内容も実に単純だ
本人はコレで攻撃してるつもりなんだろうが、こんな攻撃でダメージ受けるか？？
では何故単純な構造のウィルスに、我々は大きなダメージを受けるかというと
ウィルスは己で増殖する力はなく、体内の細胞に入り込む事で増殖する
元気なはずの細胞が、単純構造のウィルスが入り込む事は邪魔な存在が入り込む事
邪魔なヤツが近くに来ると、百害あって一利なしのごとくマイナス面しか生じない
単純で邪魔なヤツが増殖してしまうと、塵も積もれば山となるのごとくマイナス面が巨大化する
廃人ウィルスはあまりにもアホ、アホであればあるほど毒素は高くなってしまう >>544
読む気もなくすようなスカスカ内容の長文だが
子役は二人使って20歳くらいの役から中井貴一がやればいいだけだ
12歳から中井貴一とか30代まで子役でとかそんな極論は要らん
当時50歳の中井貴一が20歳くらいの役から演じるのは過去の大河では結構ある事
西田敏行の吉宗や秀忠がそうだった、子役から本役に変わるシーンが違和感出るのは仕方ない
>>543
これまたスカスカの長文で読む気をなくすが
岡田将生のナレは教科書でも読むかのように淡々と読んでるだけ
特段感情移入した語りが必要ないとしても話し方も時代劇のそれではなく学芸会の解説レベルでしかない
あれを棒読みと言わず何と言うのか
あの程度のナレーションなら敢えて登場人物にやらせる必要もなかったし
アナウンサーにでも淡々と語らせればいい
そもそも岡田将生が頼朝は若すぎるし子供っぽすぎた
初回のアバン以外では基本若い頃しか演じていないがやはり若い頼朝と言えど貫禄がなさすぎる
清盛を若い役者にしたから当然の配役とも言えるがやはりそれは松山ケンイチを配役した弊害でもある
中井貴一を清盛にしていれば頼朝も上川隆也を配役するなど全体的に重厚な配役を望めたであろう >>548
終盤を見てないのか？
大坂攻めも何もかも秀忠や家臣主導に描かれている
秀頼殺したのも秀忠の独断のように描かれているしな ところでお元気一杯、
連日、お達者クラブしてる江守爺（>>551)こそ運営チーフだって皆さんご存知ですかーw このスレに張り付いている長文読めない荒らしを豚キムチ婆と呼ぶのは、豚キムチ料理とおばあさんと韓国・朝鮮人へのひどい侮辱行為。今後は>>537氏の提案を受け入れ廃人ウィルスと呼ぼう！ だからそうして作り上げた徳川軍団は家康個人の感傷すら越えて巨大なマシーンのように敵認定の豊臣を押し潰す。外部に漸く敵が居なくなったと思ったら我が子の忠輝が不穏な動き。それをも押し潰して家康が死ぬわけだが太平を達成しても徳川滅亡の芽がある事を予見させての終了だ。 >>554
江守爺がこのスレの運営チーフだと！？
冗談はなしだ、俺はくそ真面目な男だ！ ＞マ グロ ーヒル科学技術用語大辞典掲載？！
ヒント：モザイク表示 >>543
ナレーションが有るドラマと、無いドラマがある
大河は有るドラマで、ナレが無かった大河ってあったのかな？
大河は登場人物が多く長丁場で、ある程度歴史知識がある人を想定し制作されている
歴史知識ない人でも理解してもらうため、大河にはナレ説明が必要なんだろう
また登場人物が多いため、全ての人の死ぬシーンを描く訳にはいかず、ナレ死で退場も必要
清盛のナレに頼朝を起用したのは、良いアイデアだったと思う
清盛に対し複雑な感情があったであろう頼朝が、決して感情的でなく
公正中立な立場を貫き、清盛を最も理解してるのは俺だ！そんな思いで語り綴るナレ
岡田の演技は頼りなく弱く、こんな人が天下取ったのか？北条政子の方が強いじゃん
演技と同じような弱弱しいナレであり、演技力は褒められたもんでない
しかしドラマに違和感あるナレだったかというと？？？？
そのヒントが、貴方が書いてる内容に含まれてるのかもしれない 平家滅亡の報せを聞き家臣達が湧き上がるのを咎め
「平清盛なくして武士の世は来なかった」とか喚くゆとり仕様の頼朝
敢えて言えばスカスカの配役の「平清盛」のナレーションには合ってたかもしれない
八代将軍吉宗や葵のような其れ相応の大河では論外だが所詮は「平清盛」のナレーションだからな >>564
AB蔵のヘナヘナナレよりは100倍マシや 海老蔵は何故あんなに癖のない話し方なんだ
歌舞伎をもっと前面に出した語りでいいと思うのだが
大河の語りはもっと重々しくて良い物だ
軍師官兵衛の藤村志保の語りは世間的には評判悪かったが
大河ファンからは好評だった、わかる人間にはわかる >>567
海老蔵は武蔵でやらかしたから
その反動で大人しくなったんだろ
って何年経ってるんだw >>564
江守爺よ、ここは麒麟スレだ。他作品のナレの良し悪しは「大河のナレ総合スレ」を立てて語り合えよ。スレの立てかたが分からないのなら長文清盛信者にでも頼め。 >>570
横だが
そういった仕切りが一番の荒らし
現行大河スレと言うのは歴代大河を語るスレも兼ねてるのが暗黙の了解
流石にナレの話を何十スレも続いたらあれだが
数レス程度は許容範囲
ちょっと前も大河のから脱線した歴史談義が続いてたが文句を言う方が野暮だ >>564
武家政権の嚆矢を清盛とする見方は、おそらく歴史学の通説となった。
堅固な旧貴族体制を相手とする長きにわたる清盛の孤軍奮闘がなければ、伊豆でフリーライダーやってた
頼朝の鎌倉幕府もなかっただろう。
このような客観的な歴史の捉え方を主観面ー人的関係ーに投影させたのが、冒頭で「思わず口走り」
ラストで力強く鮮明された「平清盛なくして武士の世はこなかった」である（志の継承が最終回のメインテーマ）。
政権構想や国制、京との物理的・身分的・心理的な距離感の取り方など、
頼朝にとって清盛は教師でもあり反面教師でもあり、その上、命の恩人でもある。
人間清盛を非常に意識していたのは当然として、先行する清盛をある種リスペクトしていたとしても不思議ではない。
こうした歴史をドラマに転換する妙技を、ゆとりを失いボケが始まった爺が理解することは、もはや叶わない笑 CSとかで月金で毎日やってくれると
前回の話をしっかり覚えてるから
1週間あくのとは少し見方が違う。
龍馬伝とか毎日だと面白かった。 >>572
武士の棟梁であり武士の世は清盛あってのものと言うのは理解している
頼朝が幼少期に清盛に命を助けられた経緯から畏怖があるのもわかる
ただ平家を滅ぼし家来が湧き上がるところで水を差すかの物言いは兵の士気に関わるので
あの時の頼朝の言動はあり得ないと言っている
あれを容認するのはあくまでも現代の価値観
当時の価値観ならば心に思う事はあっても勝鬨を挙げるであろう 現代の価値観？
思わずくちばしちゃったテヘヘとナレ朝しただろう。つまり場違いであることを自覚していた。
しかも、本心ではそう思っていたとしても、それは別に現代的価値観でもなんでもない。
現代の価値観がーてのは、ババアの大好きな昔は良かったーで、
正室に「朝鮮の戦は非道であります」とかとかだんなに言わせることを言うんだよ。 後白河のミッションを遂行出来なかった事で頭抱えて居て平家なんかどうでも良かった時だろw しかしまあ、ザ定番 現代の価値観がー、原作無しがー、女がーの無内容とブーメランには恐れ入る。
しかも、自称マッチョで名誉男性気取りのババアたちがこれをやってるんだから嫌になる。 >>576
頼朝の当時の年齢は40手前くらい
大勢の家来の面前で思わず口走る事はない
忠盛への反抗期少年高平太といいそれを大して咎めない忠盛といいゆとり要素が強い
江なんかは反戦への叫びが妙に軽く感じたのはやはり残酷な描写をしなかったから
江が伊賀越えをして野盗に捕まっても強姦もされずに無傷で光秀に引き渡されるぬるい描写
戦乱の悲惨な実情を全く表現できていなかった >>571
>現行大河スレと言うのは歴代大河を語るスレも兼ねてるのが暗黙の了解
そんなルールはない。勝手に作るな。ルール作りたきゃ自分でスレ立てて>1に書いとけw
>ちょっと前も大河のから脱線した歴史談義が続いてたが文句を言う方が野暮だ
明智光秀という戦国武将が主人公の大河ドラマーなんだから、戦国時代に関する歴史談義や光秀が参加した合戦についての軍事的考察についてのレスが続くのは当然のこと。脱線とは言わない。お前さんの過去大河懐古レスやベテラン俳優賛美レス、ロリ女優妄想レスとは違う。 髪を切って顔を汚く偽装するだけでも当時のただならぬ治安状態は表現できる スレ荒らしキチガイ糞盛放火魔工作員の押し売り炎上商法 >>579
風林火山は1950年代の小説が原作で大河では現代の価値観も入り交じってはいたが
やはり古い価値観をベースにした作りだったので大河視聴層には受けた
やはり時代劇を描くには極力現代の価値観は排除して当時の価値観を限りなく取り入れなければ
臨場感も醸し出さずにゆとり仕様と言われるのは仕方ない
利家とまつではまつが利家にビンタするシーンなどもあったり
当時の男尊女卑の価値観からは到底考えられない描写も見られた
近年女の人権もやたら強くなっているが戦国時代などは女は産む道具性欲処理の道具程度の
扱いでしかなく明らかに男と比べて下級性の扱いであった
昭和から平成初期までも女が下級性の考えは続いており
女が社会で出しゃばったり偉そうな物言いをするのはご法度のような風潮で
出過ぎた若い女は飲み会で酒を飲まされ泥酔させられ強姦同様の行為をされるのは日常茶飯
当時は警察自体も男尊女卑を弁えていたために被害届が受理される事はほとんどなく
合法で泥酔強姦をしている男が幾らでもいた
今なら即逮捕は免れないが当時は実質合法
このように30年程度でも世の中の価値観なんか大きく変わるし乱世の価値観なら尚更
乱世を描くならば現代の価値観を持ち込まずに当時の価値観を限りなく
再現してもらいたいと思うのが大河視聴層の総意である 海老蔵のナレは好きだよ
海老蔵がやってるって知ってても聞いてるとき誰がしゃべってるのか全く気づかないくらい邪魔にならないから話の内容に集中できる
それなら海老蔵じゃなくてもいいのでは？とは思うけど >>572
>伊豆でフリーライダーやってた
清盛信者よ、フリーライダーって「給料泥棒」「ただ乗り社員」って意味だぞ？頼朝はどっかの会社のグータラ社員だったのか？「鮮明」と同じく誤変換か？ 昭和の人間は女がデカい態度取ると腹立つ人間は多いよ
当時は男が上で女は下、男が優先で女は我慢しろって考えだからな
女は黙って股開いてればいいって言葉があるように男尊女卑が伝統
今の女尊傾向の社会では窮屈で女の癖にと思ってる男は多い >>582
変態ロリコン江守爺にマジレスしても無駄無断無駄w「戦乱の悲惨な状況を伝える云々」は口実で、本音はロリ女優の強姦シーンでシコりたいだけw 今日も東庵がトメ
こいつが出ると現代劇で一気に醒める >>588
そんな考えだから変態キモ爺だと忌諱されるのが分からんのかね。 想像以上に佐々木猿がきつい
いくらなんでもふけすぎ >>591
前回、セリフは例によって間延びしていたがいい感じで締めたのにマチャアキは今回も出張るんかい(^_^;) >>572
先に書いた下手な岡田のナレに、違和感を感じなかった理由は
平家を滅ぼした頼朝をナレに設定したからだと思う
信長大河でナレが光秀みたいに、当人を一番分かってるはずの君が何故滅ぼしたの？
という疑問が片隅にありながらも、感じさせなかったのは
疑問が社会学で、感じないのは文学
社会（歴史）を文学で表現したのが大河ドラマ
歴史をそのまま脚本するでなく、文学によって話の流れや時には脚色を取り入れたりする
>>575シーンを社会学視点で見てしまうと、頼朝の言動はありえない
しかし文学視点で見ると、平家にとって最も憎むべき頼朝が弁護
頼朝が平家を弁護してる事が社会学的にありえないのだが、これをナレで文学的（脚色的）に話を進めた
私は文学視点で見たので、あのシーンをありえないと感じず違い思いを感じた
平家と豊臣は絶頂期から転落した短期政権、海に沈み夢のまた夢となり大阪城は灰に
信長大河に光秀ナレを想像すると、平家に感じる憐みを信長には感じられず
秀吉大河の家康ナレが近いか？平家物語と太閤記の両著作に感じる憐みが必要かもしれない 糞盛工作員大嘘バラされて発狂
麒麟スレで暴れまわる >>592
所詮は男は本能で強姦したい生き物だし女を思う通りにしたい生き物なので本能的には間違ってない
昭和はあきらかに男社会で男優先の社会だった
その時生きてきた男なら誰でも現代の女が偉そうにしているのを見れば腹が立つのは当然の事 秀吉は笑ってる場面と真剣になった場面の落差が凄いな
結局またクエストこなす羽目になる十兵衛 >>595
秀頼を滅ぼして怒る家康は滝田栄の時に見た
太閤との友情を尊重し徳川と豊臣の連立政治を望んでいた家康の意向を無視して
秀忠や家臣が秀頼を滅ぼした設定だった 何だよ先週の焼きまわしかよ！
って思ったら先週4kで観たからだった。 >>589
同じ一色一族で、明智光秀の仲介で細川藤孝の娘婿になった一色満信(義定)は登場するのだろうか？ >>602
ワロタw
俺は本麒麟組だから、駒ターンを教えてくれないか？その間は歴史群像最新号の細川藤孝特集記事読んでいるからw >>608
遠藤×滝藤○
>>609
利休じゃなくて今井宗久やで。 三好長慶わ足利義輝なんか不要で
義維担いで実質幕府開いてたろ >>587
お前な経済学の基本用語ぐらい押さえとけ。
京での俺の国造りを「伊豆の田舎で指を咥えて眺めておれ！」と一喝された上で流された頼朝は、
まさにその通り、諦めの心境でスローライフを送った。
その間、清盛は着々と旧体制に食い込み、特権貴族だけが我が世を楽しむ体制を内部から変えていき、
武士の世へと時代を転換させる緒をつけた。
このようなレジームチェンジを「公共財」に見立てた「フリーライダー」ということ。 さっかく上様と十兵衛のストーリーが動き出してるのに
なんでこんなに駒ヤクに時間割くんだよ
どうでもいいわ 十兵衛自身が最期には義輝と同じ誰にも担がれず都人にも見放された天下人になるんだよな >>614殿、ソースはこれでござる。
今井宗久／陣内孝則 | 登場人物 | 『麒麟がくる』 - NHK
https://www.nhk.or.jp/kirin/cast/43.html >>580
爺さんさ、タイムカプセル乗って取材してこいよ。
知った風な決めつけする前に。 義輝の死を週跨ぎでやるのかよ
駒のシーンカットして1話でまとめてやればよいだろ 駒と義昭のお忍びデートみたいなの笑うんだけど
このブスどんな力があってねじ込まれてるのか 煕子はあんなんでいいのでは
戦で美濃を追われて貧しい越前暮らしなんだから
つらいわ >>627
当時の武家や足軽や雑兵は略奪必然､破壊､放火､強姦､奴隷狩りも
犯さぬ方が珍しい時代 荒らしは江守爺と清盛信者と豚婆の三つ巴と言われていますが、なかでも圧倒的に連投数が多いのが江守爺
今日の麒麟スレだけで既に20回もIDを変えている江守爺のレス抜粋をオチスレから転載しておきます
どれが爺が把握できていない新参者は要チェック
＞●本日これまで麒麟スレにおける江守爺の全レス(※江守爺と確定済のみ)
481 日曜8時の名無しさん 2020/09/13 09:02:16 ID:qsTIj67w
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama//1599749645/481
487 日曜8時の名無しさん 2020/09/13 09:20:25 ID:qsTIj67w
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama//1599749645/487
491 日曜8時の名無しさん 2020/09/13 09:33:47 ID:qsTIj67w
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama//1599749645/491
499 日曜8時の名無しさん 2020/09/13 10:03:48 ID:DI61l8P8
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama//1599749645/499
501 日曜8時の名無しさん 2020/09/13 10:24:39 ID:rnQwi+68
※(爺自身が書いた491にアンカつけて、バレバレの自演で、駒役に永野芽郁と山田杏奈の無意味な定番妄想)
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama//1599749645/501
505 日曜8時の名無しさん 2020/09/13 10:39:18 ID:BJuafKhc
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama//1599749645/505
510 日曜8時の名無しさん 2020/09/13 11:04:25 ID:BJuafKhc
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama//1599749645/510
511 日曜8時の名無しさん 2020/09/13 11:11:11 ID:TYC8uKcu
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama//1599749645/511
515 日曜8時の名無しさん 2020/09/13 11:22:14 ID:nqokCxDm
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama//1599749645/515
518 日曜8時の名無しさん 2020/09/13 11:29:54 ID:hXAY6bKS
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama//1599749645/518
519 日曜8時の名無しさん 2020/09/13 11:38:10 ID:0nb4mNqt
※(ここまで1レス毎にID変えて、アスペ全開の自演1人喋りを続ける)
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama//1599749645/519
521 日曜8時の名無しさん 2020/09/13 12:15:39 ID:VDom5Dp8
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama//1599749645/521
525 日曜8時の名無しさん 2020/09/13 12:31:17 ID:9hUpZiyy
※(爺本人は文体変えてるつもりで、自身が書いた521にアンカつけて同一連投のバレバレの自演)
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama//1599749645/525
531 日曜8時の名無しさん 2020/09/13 12:45:58 ID:ZYnvDrbY
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama//1599749645/531
534 日曜8時の名無しさん 2020/09/13 13:07:27 ID:2HFbkYFc
※(爺自身が書いた531に「同意」とバレバレの自演でワンパ連投)
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama//1599749645/534
547 日曜8時の名無しさん 2020/09/13 14:52:38 ID:BLGPijPA
※(爺自身が書いた541にバレバレの自演ワンパ連投)
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama//1599749645/547
551 日曜8時の名無しさん 2020/09/13 15:06:09 ID:h9X9wEnd
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama//1599749645/551
552 日曜8時の名無しさん 2020/09/13 15:07:55 ID:h9X9wEnd
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama//1599749645/552
564 日曜8時の名無しさん 2020/09/13 16:44:34 ID:WL5E3K7b
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama//1599749645/564
567 日曜8時の名無しさん 2020/09/13 16:58:54 ID:ga0PEFmf
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama//1599749645/567
571 日曜8時の名無しさん 2020/09/13 17:20:31 ID:0Tc5HElR
※(ID変えまくる異様な大量のスレチ連投を批判されて、別人ナリで自演擁護してゴネる)
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama//1599749645/571
575 日曜8時の名無しさん 2020/09/13 17:27:26 ID:UHKGQeLV
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama//1599749645/575
580 日曜8時の名無しさん 2020/09/13 17:46:31 ID:UHKGQeLV
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama//1599749645/580
585 日曜8時の名無しさん 2020/09/13 17:56:35 ID:hgO9BkdV
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama//1599749645/585 障子に挟まれた義輝の暗殺シーンは衝撃的そう
しかし来週も東庵と駒パート多そうな予告
どんな力が働いとるねん あの丸薬はこれから伏線になるのか
せっかくのいいシーンを邪魔しすぎだ
大夫も鬱陶しくなってきた？ 今日は駒パートが多すぎてかなりキツかったわ…
半分以上スマホ見てたかも 雪の日もそうだけど、現実の夏の終わりとリンクさせたり
義輝は随分綺麗な画で撮ってもらえてるよな
脚本家が足利好きなんだろうな 家族に貧しい思いをさせておいて
ツテがあるのに三好松永足利織田朝倉にも仕官しないサイコパス光秀 尺がやばすぎるのに
なぜこんなにどうでもいいところばっかり作るんだろう
義輝も今週で終わるかと思ったら次回に伸びるし
本当に後半の合戦の描写全カットかもしれない 経過を描くのに執心してると真田○級に終わりがひどくなる 義輝様が好き勝手やって見捨てられてるような人物として描かれてないので、何とも寂しい構図だし
ここまで上様の為に動こうとする十兵衛の人柄を見てると、あと数ヶ月でノブを討ち取ると思えない
もうすぐ10月になるぞ… 撮影伸びたといえ、9月でまた信長に仕官してないなんて遅過ぎるのでは
この分だと仕官11 月
本能寺の変12月
という超駆け足 >>618
《ただ乗りする人の意》不労所得者。必要なコストを負担せず利益だけを受ける人。デジタル大辞泉より
「ぼくがかんがえたさいきょうのけいざいようご」はお呼びじゃないのよ。 >>639
＞●本日これまで麒麟スレにおける江守爺の全レス その２ (※確定済のレスみ)
588 日曜8時の名無しさん 2020/09/13 18:02:16 ID:hgO9BkdV
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama//1599749645/588
597 日曜8時の名無しさん 2020/09/13 18:10:17 ID:Nl/01W9Q
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama//1599749645/597
601 日曜8時の名無しさん 2020/09/13 18:13:53 ID:Nl/01W9Q
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama//1599749645/601
＞●本日、麒麟スレで江守爺が連投した内容
・駒叩きをして駒役妄想、ひたすら大好きな永野芽郁と山田杏奈の配役妄想の連投
・ひたすら大好きな香川照之と猿之助を絶賛して配役妄想
・数十年前のスレチ大河感想で平幹二朗、滝田栄、西田敏行、夏目雅子、中井貴一、
上川隆也、唐沢寿明、昔の長澤まさみと連投
・「格が違う力が違う、風林火山、功名が辻、利家まつ、武蔵、淀、くノ一、適材適所、魅力、淀、
重厚、ナレーション」と連呼
・歌舞伎界きっての映像芝居が下手なポンコツ海老蔵の擁護
・女子供を痛めつける妄想で自慰する江守爺が長年に渡って毎日欠かさず書いてきた常套句を今日も連投
「強姦、夜這い、野盗、乱世、残酷、ゆとり、産む道具、男尊女卑、飲み会溜め込んで、
黙って股を開け、女が偉そう、女がデカい態度、女が出しゃばる」
＞なお上記の役者名や言い回しは、いずれも江守爺が過去スレで何千回とスレチ連投して来た爺特有ワードです
要するに江守爺は誰にも同調してもらえない個人的なスレ違い感想文を書いてるだけ
＞江守爺は日本が後進国で人権意識も倫理観が乏しく、放送コードも緩い昭和を美化して
日曜8時の娯楽ドラマに「残虐ロリ強姦シーンを入れろ」と視聴率爆下げになる要求を書き続けるか
生産性の無い性犯罪者しか喜ばない爺の嗜好を満たす作品が今後地上波ゴールデンで制作される事など無い
＞家族も仲間も恋人も一度も作れず、貧乏職無しナマポの70代爺がゆえ、性癖も性格も拗らせた挙げ句
強姦や児童虐待、男尊女卑を叫んで、惨めな自尊心を奮い立たせるしかない醜悪な性犯罪者です まさか本能寺で終わらない大河なのこれ？
佐々木蔵之介は確かに大返しして十兵衛を討ちそうだな、手強いわ まあ今年の大河は朝の太平記で楽しめてるからいいが
麒麟はチラ見で良い 細川どのに見捨てられる義輝さま。相当ゲスいことやらかしたのかな >>649
12月で終わらずに年度末の3月ぐらいまでやるんじゃないの？
渋沢ですら撮影が順調に進んでると思えないし 信長とか秀吉が出てくると、光秀って「なんかつまらない人間だなあ」って感じる。松永もいいキャラだし。義昭もいいんだけどさ。 早麒麟
とりあえず駒と東庵消えてくれ
無駄なパートに時間使いすぎだわ
今日は本気で腹たった 渋沢撮影始まってるの？
麒麟ゆっくりやってからで良いよ 一話で済むところを三話くらいに引き伸ばしてる間延び感
話数少ないんだからテンポよくやってほしい
義輝の話はそれ中心で一話にまとめりゃいいのに にしてもいい加減仕官しろよ
いつまで浪人なのよ
朝倉時代なんてばっさりカットでよい
どうせ創作なんだから
駒も不要 ドラマだけだと
いい将軍でイケメンの義輝から
知らない間に急に人心が離れていって
何で？ってなるわ いい人ではどうしようもないってのはわかる
あと桶狭間以来に駒答案が邪魔と感じた 麒麟上の義輝が儚くて良い人な感じで、こんなに全方位から見捨てられる人物に思えんのがダメだな 染谷も全然貫禄が付かんな
まだキムタクにでもやらした方が良かった 織田に仕官して明智の領地奪い返してこいくらい光秀母、言ってほしい 今週は未だかつてないくらい駒が要らなかった
薬の話も膨らませすぎなんだよ
門脇麦なんて邦画の脇役女優レベルなのにどんな力関係でこの扱いなんや >>664
先週あたり？将軍がやさぐれてるような描写あったけど
今日はいきなり裏切ってたからな藤孝ｗ
兄貴のほうなんて存在も出てこない
その辺もっと丁寧に描いとけばよかったのに 駒パートやるくらいなら将軍家まわりの京の描写やれって4月くらいから言われてない？
駒パート削ったら三好だってナレ死じゃなかったかもしれないし
始まる前はこの時代の畿内のあれこれを大河で見られるの期待してたのになぁ 堺正章を使うと事務所的に毎週尺割かないといけないのよ
大人の事情よ 駒のパート消したら永禄の変終えて義昭越前逃亡まで行けたはず
駒が主役なのか？いい加減にしろよ >>671
薬を作って儲けたい大夫が襲わせたんじゃないのか？と思うぐらい胡散臭いタイミング
しかも殺さず腕を折るだけ 見事に駒回だったな
全体的に脇役回とも言えるか
藤吉郎はやり過ぎだろアレｗ >>680
なるほど、そうかもしれん
しかし本編にまるで関係ない 義昭の護衛を細川がしてるならわざわざ駒と絡める必要性無いだろw
義昭も麒麟の話は十兵衛とすればいいだろw 藤吉郎はまあ悪くはなかった
曲者感良かった
とにかく駒の割合減らせよ
いい加減にしろよ 駒パートをカットしてまとめて義輝義昭の話をやって欲しかった
吉田鋼太郎や向井も印象的でよかったのに
邪魔な駒パートで途切れたキレになるのイラッとする
これ視聴者からご意見入ったりしないんだろうか
せめて駒やなんやらが歴史的に重要な人物ならともかく 人気のあるキャラならオリキャラでも出番増えるのはわかるんだけど駒って5ちゃんどころかTwitterでも人気ない あんま経過を濃密に描いてると真田○の二の舞になるなこりゃ
終わりが肝心なのに終わりが一番ダメになる 総集編で駒要らないことが証明された後に
ダラダラ出されるとキツイなw >>686
あくまで明智光秀が主人公な上で最終的には…ってのを考えるとまぁ、あんなでいいかな秀吉は
ただ信長が若すぎるからバランス悪いけど まあこんなもん大河でもなんでもないわ
三文芝居の事務所ゴリ押しドラマ
太平記見てお茶を濁すしかない 麒麟を呼べるのは風間くんなんだろ～って
麒麟の話が出る度に思ってしまうのアカンな 他のパートも冗長ではあったけどまだ史実と絡むから良かった
各々の演技も良かったし
本当に駒パートだけが余計
テンポ悪いし意味無いしイライラ通り越して見るだけで腹立ってきた >>680
たとえそうだったとしても、そんなのどうだっていいから、盗賊のせいにして、話進めてほしいわ >>688
去年の杉咲花は出番多くても全く苦じゃなかった >>683
駒の丸薬をめぐるあれやこれやも松永サマが言うところの「モノの価値は人が作る」 染谷と蔵之介が信長と猿という違和感はまだ拭えないｗ
そういや岡村も久しく見てない 駒の人って年齢不詳というか、法令線が深くてババアに見える時があるからキツイ
まじでその時間を他の人物に使ってくれ >>697
そりゃいだてん見続けられるくらい忍耐力がある奴は多少のことじゃ苦に感じないだろ ちょっとドキッとしたのは土器を割るシーンくらいかな
ドキドキ。なんちて。 君たちは、ひどいことを書くね。
駒も秀吉も良い演技をしていると思うよ。 >>697
確かに杉咲花はよかった
逆に神木隆之介はいらんとは言われてたけど今回の門脇麦ほどではなかった >>697
シマちゃんは良い子だし途中で死んだからな
これから駒が正露丸的なもので民を救うところまで描くんだろうな
何を見させられているんだろう 駒と義昭の絡みは人となり紹介としてまだ許せるが正露丸パートなんざ物語に欠片の関係性も無いだろう >>700
下手すりゃオノマチの方が若く見える時がある >>705
麦はせっかく演技もできる女優なのにこんなゴミ役やらされてかわいそう
こんなどうでもいいオリキャラなんて本来は上戸彩や剛力がやる役だよ 無理に女主大河にすると井伊のゴミみたいな産廃ができあがるからこういう形で女キャラをプッシュするんやな
実質国営なのにうまみほしさに民営の皮かぶったチョNHKらしいやりかた >>708
いいだろう。
女優が出てくるわけだし。
朝倉義景がカネと引き換えに熙子を手籠めにするシーンがなかったのは残念だったけど。 駒はこれまでも秀吉や家康とも絡んでたけど
女演出家のメアリースーかなにか？と思うぐらい
不自然に絡ませてておかしい >>708
義昭パートも亀とか踊りとかはいらなかっただろうに >>707
むしろあの正露丸が実はしっぺ返しくらう劇薬で、十兵衛が麒麟を呼べるかもと期待する信長を暗示しているのでは、という意見を見た
これだけ駒パートに時間さくなら正直そういう伏線のためであってほしい
ただのメアリースー駒とかいらん 脱いだだけで「演技上手い」扱いしてもらえるんだからチョロいもんよな >>717
そんな伏線をこの作家は考えられんだろう
数回したら丸薬もなかったことに 無駄に駒パートが長すぎる
当初からテンポが悪いなと思うことが度々あったけど今日は特にテンポ悪かった
凄く魅入るシーンもあるから駒パートの無駄さ加減が勿体なさすぎる もしかして十兵衛がなかなか出世ルートに移行しないのは
出世すると駒パートと落差が激しくなるからか？ >>719
丸薬ネタ滅茶苦茶引っ張りまくるぞ
ソースはガイドブック >>698
駒早く退場して欲しい。
話がダレダレ！
そんなに「漢方丸薬」の話やりたけりゃ
次年度の\10000札の親父の話の代わりに
「正露丸」開発者一代記やれよ！
時代もおんなじ位だし。 >>650
アタシは初めて知ったコトバの含意を国語辞典の一言で学びマスタ！w
本日の麒麟まだ見てないが、お前らによる駒麦ちゃん壮絶バッシングは超気持ち悪いので、
何かしら擁護する気を起こさせて欲しいわ。 今日のタイトルだったらさ、義輝と十兵衛の対峙のあと討ち取られるエンドでよかったんだよ
斎藤親子なら引っ張るほど物語のメインだったけどさ
義昭の人柄を描きたいなら、駒じゃなくて偶然十兵衛がお見かけした設定にした方がよかったのでは
主人公とは…？となってしまった >>707
去年のシマは若くて可愛くていい子だから人気出るのもわかる
しかし毎度毎度オリキャラは大抵外れるし
放映前から不安要素しか感じない人間だらけなのに
何故毎回こういう要らないオリキャラ出すかね
門脇麦は好きじゃないが流石にこれだけの糞役あてがわれると同情する >>690
いいだろう。
視聴者の歴史オンチの程度がわかっていないだろう。
いきなり覚慶を単独で出すと、歴史オンチの視聴者は訳わかんなくなるんだよ。
覚慶を自分の大脳のどのシナプスに接続すればよいかが分からないんだよ。
駒ちゃんの友達の覚慶さん、でやっと覚えられるんだよ。
頭わりーんだから。 コロナ藤孝が心変わりしすぎなのだが、一緒に能を見てから一体どれだけ時間が経っているんだ 本筋と関係ない丸薬の話をあれこれやられるぐらいなら、菊丸とでも結婚して駒が相変わらず明智のみなさんの交流ある存在だった方がマシだった
なんのためにオリジナルストーリー繰り広げるのか
あと太夫も都合よくチラチラ出てきすぎ 駒叩いて、杉咲花マンセーとか江守爺がヨダレ垂れして連投してきそうだな
そろそろ駒叩き並びに、スレチ若手女優語りは爺と一緒に駒スレでやってくれ 癌厄ネタまだ続くのかよ・・・
癌厄が原因で東庵と駒が牢獄に入れられて磔でいいよもう >>722
それ読んでるから余計に腹立ってる
脚本のせいで門脇麦が悪いわけじゃないのは百も承知だが
顔を見るだけで腹立ってくるようになってしまった
いったい本筋どっちだよと本気で問いたい
駒の丸薬出す時間あるなら光秀と義景のやり取りでもやれよ >>722
そうか、出世してから光秀は結核か何かで死にそうになるが、駒があの薬を飲ませて九死に一生を得るわけね >>720
他のパートが非常に面白い分落差が凄まじいよな
駒パートだけ別のチームが作ってるんじゃないかと疑ってしまうくらい 誰もがニヤニヤ笑う越前義景パートかと思ったら駒パートだもな >>697
森山未来のあたりのキャラがクズでインパクトあったから、シマはただの善良な人だったし
何より他のキャストを押し除けてまで尺を奪うことはなかった
駒がダメなのは、主人公や妻の出番を邪魔してまで見せ場を作ったり史実の人物と絡ませるところ
爺さんなりのメアリースー 丸薬の話がなければ、今日で義輝の最期まで描けたよね お坊様の義昭とばったり会う役目は十兵衛がやればよかったよね
なぜそこ駒にしたんだろう もしかして最終回のエンドロールって駒がメインなんじゃ無いか？ BSでこれなら地上波組が来たら苦言やら罵詈雑言やらが大変なことになりそう
誰だってこれはないって思うもん 佐々木蔵之介はやり手なのはよくわかった
これは最後はやられるわ 松永が細川呼んだ時てっきり国広富之が出てくるものだと思ってたから驚いた
義輝と光秀の別れのシーンも良かったからそのまま義輝の最期までやれば
良い回だったかもしれんのにな NHK版（2017年）
悦ちゃん
〜昭和駄目パパ恋物語〜
原作 獅子文六『悦ちゃん』
演出 大原拓
出演者 ユースケ・サンタマリア
門脇麦
ナレーター 片岡愛之助
製作総指揮 落合将 いだてん 見てたけど杉咲花の出番なんて、煕子よりすくないレベルだってば
比較にならんよ
駒の出番は嘉納治五郎レベル 義輝のシーンやセット力入ってるよね
駒は出番は多いけど雑に扱われているというか
大人の都合で何時間以上映さなきゃいけないってやつだろ 駒の部分いらんなあ
せめて時間を減らせばまだ我慢できるのに 前回、今回、次回から駒パート無くせば物語が進むし充実してるのに、本当に残念 >>741
最終回の最後に駒が一言
「麒麟は・・・十兵衛様でした・・・」完 「明智光秀主人公」「三英傑」「戦国時代」を人質に無理やり
「俺が推してる女優PV」「俺が考えた最強のオリキャラストーリー」を
強制的に観せられてる感が強くなってきたから視聴率また下がるぞ 最終回予想
駒「この丸薬の名前が決まりました。麒麟です」 個人的に駒パートは休止前はここまで邪魔に感じなかったんだけど再開後はとにかく話の腰を折るだけの鬱陶しいパートにしか見えない 前半の駒はまだ十兵衛を慕って、帰蝶さまとも打ち解けたりして一応オリキャラだけど主人公に関係あったからね
丸薬作りで人々を救いたいだの言い出したあたりから本当に不要だわ
東庵だって重要な人物の城に招かれたりする情報通だから意味があったのに
何のためにいるの？こいつら >>750
それは思った
駒は出番は多いけどあんまり描写に力は入ってないよな
ただただ間延びしてるだけのシーンにしかなってない >>757
ガイドブックに元々あるパートではあるが
あんなに長々やるシーンになると思ってなかったw
この先もかなりあるよw >>750
義輝は出番こそ少ないけど丁寧に撮られてるシーン多いから脚本家的にお気に入りキャラじゃないか
駒場なんだろうね、NHKのお偉いさんの実子とかかな 落合将に枕営業でもやったのか？門脇！
って思う位だ。必要性も無いキャラ。
落合将はブス専。
録画したら早送りして見る人多いと思うわ。 駒を今後、今井宗久にもガッツリ絡ませてくるからな
やりたい放題 >>743
誰が演じても叩かれる。駒のキャラと出番を根本的に見直さない限り。 再開後、どさくさ紛れに駒をクレジット二番手にしてるしw >>762
森山未來はクズキャラとして演じきってたから個人的にそこまでヘイト堪らないんだけど門脇麦の駒は愛されキャラとして描かれてるのにすべってるのがきつい
彼女の演技力も一因だけど脚本演出がほんとダメだ まだ明智家の関係者ならともかく、もう本筋に関係ないからな
大夫が近衛家出身だからもった将軍関係に絡むかと思ったけど薬で金儲けの話になってるし
こんなシーンやるぐらいならその頃の松平は…とかやったらどうだ >>728
その間に何があったのかを描かずに説明だけされたから、唐突感・違和感が半端なかった 結局は駒役の門脇より、帰蝶役の川口の方が
CMや雑誌に出まくってるというオチ >>770
森山未来の役は、五輪ドラマの中では邪魔だっただけで演技はよかったし
大河とは別にして土曜あたりに古今亭志ん朝ドラマとしてやれば面白かったのでは、とか言われてたな
医師見習いの駒ちゃん主人公の時代劇ドラマがあったら見たいか？と言われたら微妙だ >>765
それ言うと駒信者が｢通報｣とか言って恫喝してくるぜw >>772
藤孝の心変わりとか義景の思惑とかそのへんを丁寧に描いてもらいたかった
特に義景はこのあと義昭が越前行って絡むしそのあとで信長と対立と戦いもあるわけで
義景の対京都観もキャラクター造型も光秀の台詞で済ませて良いもんじゃなかろうに 駒パート全部カットしたら、もっとストーリー進んでるよねこれ
せっかく十兵衛が上様にあり、織田にゆくゆく仕官する流れを匂わせる回になるかと思いきや
前回のあとはやっとストーリーが動き出しそうだ～って言われてたのに >>777
いっそ最初から駒主人公の凄腕医者時代劇を別につくってそこで製作者の欲望発散してほしかった
麒麟内でやることじゃねーわ
勝手に女版JIN先生ドラマでもやってりゃいいじゃん ユースケサンタマリアの登場シーンが少なすぎる
もうちょっと義景を掘り下げたらどうなんだ
尺のバランスがおかしい 長谷川と蔵之介ファンの自分としては、待ちに待った二人一緒のシーンなのだが、
なんか蔵之介が思ってたのと違うwww >>783
曲者感は良く出てたと思う
ただ猿イメージのゴリ押しはいい加減やめてほしいw >>781
「麒麟がくる」改め、
「戦国アンサング・シンデレラ」でいいよ。 わかった
本能寺の変の動機は
信長が駒を殺してその復讐だ いろいろと付録的な話を長々とやるせいで、
俺が一番見たい光秀の出世物語と秀吉との出世競争は、すっ飛ばし展開なんだろうな。
向井将軍話も引っ張りすぎだし。
出世競争は、大河ドラマ秀吉で多めに描いたらしいが。 今井宗久とつながるとなれば、その線はないねぇ
ノッブのお気に入りやし >>782
義景が「朝倉の下にいろ、家族と暮らすの一番」的セリフを光秀にしたが
そのシーンをユースケに演じさせる方がキャラクターがより深まる気がするんだけど
なんでそれを撮影せず伝聞で終わらせるんだろう >>787
帰蝶ママの大切なお友達殺しちゃ駄目でしょノブちゃん みんなボロクソに叩いてて笑える
久々に骨太の大河が見られるかも、っていう期待があったのもあるだろうけども
まぁ叩かれても仕方ないよね >>793
1から10まで全て糞なら諦めもつくし何ならネタにして笑うことすら出来るが
駒周辺だけが突出して糞で後はちゃんと面白いから余計苛立ちが募るんだよ >>791
金ヶ崎、姉川と信長と対立していく
義景のそれなりに切れ者ではあるが保守的内向き志向を描くにはものすごく良い場面だよなあ
駒の丸薬に尺取ってる場合かと思う 帰蝶のフィクションとかバカバカしくて見てられんかったら
出番減るのは良いことだわ 今日の無駄シーン
駒のひょっとこ踊り
駒のストーカーからの手繋ぎ逃走
駒の薬ネタ 骨太大河は、龍馬が「どういて～！！！」と叫んでヤラレてお終い 駒要らない麦の顔も怖くて苦手
可愛くて若くて
目の保養になる女優さんなら
まだ気にならなかったのに
何故麦？ >>797
こんなに駒に尺取るくらいなら帰蝶が無双してくれた方が遥かにマシだわ >>783
ラクダ蔵之介は「風林火山」の真田幸隆では
信玄から信濃攻略任されて出番多く、存在感あったわ。
主人公・勘助の良き親友でもあったし。 >>657
光秀より酷いことはしてないはず
義輝様は助けられなかったけどせめて弟君をって動いてるし >>794
ほんとに惜しいよね、松永と十兵衛のやりとりとか義輝の場面とか
これぞ！というところがあるもんね
藤吉郎のところなんて如何にもやり手という雰囲気を出してるし 駒の動向なんてどうでもいいよ
丸薬にも興味ないわ
その時間を、例えば今回なら光秀が朝倉に京での事を報告するとか、信長の美濃攻め(含む藤吉郎の奮闘)とかに充てたらいいのに
覚慶も、何も駒と絡ませなくたっていいだろうに >>791
これだわ、何故ユースケサンタマリアに言わせるカットを入れないのかって思うよね 老け過ぎて林か誰かが出てきたのかと思ったわ佐々木秀吉 マチャアキのあの気持ち悪いセリフ回し何とかならんかねぇ・・・ 今日は松永のシーンも良かったし、義輝が朝目覚めて誰か…するところもよかった
義昭の人物像も楽しみだし、全体的にはいい大河なのに
なぜ駒ゴリ押しだけが続くんだよ
という残念感がすごい >>542
亀だが魔太郎の画像を貼ったのは俺だけど麒麟がくるに引っかけたつもりだったw
全然ウケるなんて思わなかったがそんな展開になるとも思わなかったw >>804 自分も戦国大河の蔵之介のイメージはそれなんだわ。
殺陣がうまくて刀を構える姿が美しかった。
今回はちょっと違うのかな？ｗｗ まあ終盤に期待しよう。 >>797
帰蝶のフィクションはダメなのに
どうして駒には耐えられるのかが謎だわ あの丸薬、やたら出てくるから最終的には何か光秀と関係することになるんじゃね
義輝と光秀がここまで関わるとは思ってなかったけど、何となくこのドラマが
本能寺の変のどの説採用する気か見えてきた気がするな
光秀は室町幕府再建のため信長を討ったって説、まあ義昭の描かれ方次第かな OPで「駒」の名前を見た時のガッカリ感は、真田丸で「きり」の名前を見た時のガッカリ感と似てるわ 藤孝の変わり身の早さはさすがだな。
本能寺で光秀を見捨てる伏線か。 きりも結構アレだけど、曲がりなりにも長澤まさみはまぁ人気女優ではあるからなぁと諦められる部分はあった
駒は中の人もいやマジで何かのレベル 基調をプッシュしてやりゃよかったのに完全オリキャラな駒なのは何かの大人の都合かノルマでもあんのか >>820
光秀が裏切ったんだろ
細川家は織田にいれば安泰だった 藤吉郎の情報源となっている六角の家臣って誰だろう？
「豊臣(羽柴)氏は六角氏同様、近江佐々木氏の分家だった」説を取り入れたのか？ 本郷のバカをいちいち東大教授とかの肩書で持ってくるな 義輝がダメな理由がよく分からん
そこをなぜ描かないのか ＞義輝がダメな理由がよく分からん
これ
細川経由で義藤の言動がどうこうってくらいでこの作中でろくに描写ないし もし面白くなかったとしたら最大の原因は信長の美濃攻めの膠着。戦国時代といいつつ面白いのは信長だけだからな。
麦ちゃんのせいにしないで >>830
駒の薬で儲けたい連中の差し金で
殺さない程度にしとけって言われた >>832
神輿は軽い方が良い
操り人形に毒は盛りませぬ、とか >>832
十兵衛の目線での上様は
クズ要素があんまりないからな
麒麟を呼びたいけど志し半ばで討たれてしまう人にしか見えない 今の十兵衛の将軍様に対する態度を見てると
これがどうなったら信長を裏切るような人間になるんだ？ >>832
要するに人望が無いってことだよね
本能寺後の光秀と同じ 十兵衛はもっと信長に食らいつけよ
先週信長をお連れしますって自信満々に言って期待させといてやっぱり無理でしたって
将軍が可哀想だ はよ信長に仕えて信長part見せろよ
駒や東庵のはなしはつまらないし、話はかったるい >>842
後先考えずに責任感なく行動するのが光秀なんだろ 桶狭間でもそうだけど、光秀は何かと空回りしてるな。 どっかで旅に出るシーンで駒退場と思いきや普通に出てくるし桶狭間後のあれで光秀織田家入りかと思えばそうでもないし
これ本来だったらどんな長尺だったんだ 駒が尺取らなきゃ話を進められたって言うけど、前フリあって気をもたせて次週へってドラマの常套手段じゃん
まあ脚本がうまく行ってないのはともかく、ドラマ見るんだったら少し辛抱したらどう ひたすら門脇麦が可哀想。
本人だってこの感じ、わかってるだろ。 よくいえば情熱的、わるくいえば突発的で無計画なのがこの明智のキャラだから、こんなノリで本能寺っちゃうんやろなあ 駒パートが長くて、本能寺までできませんでした、とか >>855
門脇のせいじゃない、脚本のせい
堺のせいではある 義輝、夏の終わりに
このタイトルで義輝が死なないと思う奴がいるのかｗ
昔、太陽に吠えろ！の「さようなら、島刑事」に匹敵する詐欺だろｗ >>834
駒の盆踊りと東庵のねちっこい台詞回しにこれだけ時間割くなら、京都の将軍回りをもっとやれって話
オリキャラはオノマチ姐さんだけでもいいくらいだ 「夏は終わった」と呟いてた義輝が、甲子園で敗退した高校球児みたいだった。 池端俊策って大したことないんじゃ…
とにかく話がかったるくてつまらない 藤吉郎の登場の仕方とアナウンサーの音声との温度差でクッソ吹いた
なんか義輝も創作過多になってね
こんな人離れてたか？
ただ警備とか手薄な時の襲撃じゃないっけ 話数少ない上にペース遅くて尺足りないのに、駒ととうあんのシーンダラダラやってるのはなんで？
その分今日将軍暗殺まで行けたでしょ
てかタイトル的に暗殺まで絶対行くかと思ってたのに、不必要に駒おとうあんのシーン引き延ばして今日暗殺まで行かなかったのはなんで？
マジで理解できない すごく良くなかった？今回の。
麒麟の到来を望むけど、目の前の困ってる人の手助けをすることしかできない義昭と駒、理想ばっかで現実を見ず、ひたすら家の幸せを考えろと言われ、もやもやしながらも納得する光秀と、すごく理想と現実の狭間でもがくのがよかった >>853
駒がなければ三話でなく二話で済んだ話
本筋が面白いのに駒でテンポ切れて面白くないしさすがに今日は脱落しかけたぞ 結局、三好三人衆と松永の内紛は、次期将軍を誰にするかで対立、という描かれ方をするのだろうか？ >>872
まちゃあき東庵のヘンなセリフの言い方のせいで
ますます駒パートが尺取ってるきがす
心なしかオノマチも焦れてるように見えた >>872
テンポとか骨太とかドラマの評価基準が古臭くてもう無効なんだな。君はそんなにテンポ良く生きてるか オリキャラが主要人物と次々にからむのはかまわないが、オリキャラ自体を掘り下げる必要はないだろうに 盗賊が入って東庵先生が怪我をしたというのは、あのお茶屋さんが気を利かせてウソをついたのかと思った お前らは何でそんなに駒が嫌いなの？
俺は好きだし、ラストで重要なキャラになると分かってる。
池端脚本は太平記のましらの石とか、雑魚を中心に持ってくると分かってるだろ なんの意味もない無駄な駒パート削れば年内で終わるやろ 義輝のまわりに人がいなかったのは、今流行りのソーシャルディスタンスってあれか（ みんな思うよな。
余計なことせずにラスト義輝殺害で締めれば傑作回だったかもしれないのに。
いい演技してた向井裏は分割されて気の毒だ。 面白かったけどやっぱ駒と医者は要らんわ
架空キャラをあまり表に出さないでほしい
あくまでも添え物であるべき >>864
刹那の間の主従関係だったけど互いの別れを惜しむ姿にはグッときた
光秀もいつまでも越前でカニ食ってないで
京に士官に行けば良かったのにな…
タイミングが本当に惜しいというか外れるというか
麒麟での光秀はそういう人生なのかもしれないな
すごく有能で出会う人も有能なんだけどタイミングを逸してしまう、そんな感じ >>875
尾野真千子気が強いし早よしゃべれジジイくらいは本気で思ってそう あとさ次回予告
なんで障子で三角囲みよ
障子破るのは石原慎太郎大先生だろ 駒パートがウザいのはゴリ押し脚本のみならず演技力無くて微妙顔の女優のせい
不快感しか感じない 面白い所と眠い所の差が激し過ぎてｗ 東庵と駒のシーンで実質30分ドラマになっちゃう
本当勿体ないｗ 光秀家庭シーンの嫁の独白とかもいらん。もっと話を進めてくれｗ >>760
落合P、大原D「麦ちゃんの出番をどんどん増やすお(^ω^)」
池端、前川「( ´ﾟдﾟ｀)ｴｰめんどくせえ…」 義輝、もっと早く会いたかった､遅すぎた、って
まあ感動はするんだけど
２０年くらい前から会ってただろ・・・ 藤孝も結構出自がいわくつきの人物だからね・・・・・。そもそも和泉細川家の家督だって養子だしさ。
（前将軍義晴の隠し子とかいう説もある）本能寺後のふるまいだって、決断も早かったもんね・・・。
義輝死後の京都市民のお弔いは数万人にのぼって（三好側の戒厳令下の状況で・・・）、やはり敬慕
される将軍様だったのだろうとは思われる。 >>881
池端さんは戦後派だから、権力の周縁で泥臭く生きる人を描くのが特徴だし、そこが魅力じゃないかな？ 権力のトップのひとたちばかり描くのは違和感ある。 今回の話では、細川藤孝も将軍義輝を見捨てたのが何気にツボだったな。
まあ、藤孝はこの後、義昭や十兵衛、秀頼も見捨ててるけどね。 これは義輝は将軍職を下ろすのは確定で、そのおろし方として三好の子供が義輝を
暗殺したってこと？ そう。感性的に余りのめり込む要素がないから（それが不満なのもよく分かるが）、心持ち引いて観ていると麦ちゃんのなんと可愛らしくドラマの地肌を支えてることよと考えるようになるぞ 藤孝ってすでに義輝を見捨ててたんだな、こうやって光秀も見捨てるんだな 駒に割く時間があるならまだ綺麗な帰蝶のほうがいいわ てか藤孝は光秀に会いに行った時にすでに義輝を裏切っていたということか！？ 今日の回
義景との対話の場面こそ必要だった
前回あたりでの義輝と藤孝の不仲の場面もなかったから
いきなり藤孝が裏切ってて唐突に見える
長々と駒に尺を取る時間あるなら必要な場面をきちんと作ってくれ >>893
だからその時に何故仕官を求めなかったのか
道三が死んだあと何故すぐに仕官を求めなかったのか
お前のような男が支えてくれていれば何かが変わったかもしれないのに
今この期に及んでは詰んでしまって何も出来ないではないかという義輝の慟哭だよあれは
まあ義輝が『余に仕えよ』って言わなかったのが悪いんだけど >>898
庶民はともかく泥臭さは全然無くね？
駒とか史実の人物より華やかに大活躍してるし 駒ちゃんの作りすぎた正露丸を信長が鉄砲の玉に使って信長の大躍進が始まるんやで >>893
じゃあ義輝は２０年くらい将軍職だったってことか >>899
光秀好き好き藤孝に違和感あったから今回は良かったわ 向井理は適役だったな
義輝から人心が離れていったのが本当にうまく表現されていた
端から見たら教養もあるし剣術にも長けてていい人物だろうけど、日本中で抑えられないレベルで戦が起こってて民衆の不満が高まっていった
その不満がトップである将軍に向いちゃったんだろうな
確かにトップに責任はあるんだろうけど、もはや将軍だからといってどうこうできる状態ではなかったんだよな
何とも言えない空しさがある あの妖怪みたいな女にちゃん付けしてる奴って何かの工作員なのかな 松永と藤吉郎のシーンは本当に最高だった。細川殿の無念も痛いほど伝わった
だからこそ駒パートが本当に余計。というか襲ったのどう見ても太夫の配下だし、金の無くなった東庵が積極的になっちゃった
これで、あの丸薬で何かとんでもない事件が起きても駒の責任じゃなくなったね。カーッ！！ 本当はチーフDは寒色の光秀に目が慣れたころに朱鷺色の駒をとか五行説まで援用して画作りを構想したが、なにしろストーリーが本当に構成的に組まれていないものだから狙い通りになってないんだよね >>908
そこはフィクションと割り切るしかない。 伊呂波も随分都合良く現れる
良いシーンの余韻に浸ることを許さず壊す架空キャラ 節操がないから本家以上に名を残せた幽斎三斎
>>861
桶狭間んときもうざかったが、これが本能寺まで続くと思うと
日常パートでデル分にはいいが 駒のシーン長いわ眠くなるわつまんないわでもう要らんわ！
まったりぼやーっとしたシーンの連続であーつまんなかった
もりあがりたかったのにセリフもいちいち陳腐でガッカリした 駒が「東庵先生、あの薬嫌いなんです」
とか言わなけりゃ腕折られたりしなかったのか 自分は大河のオリジナルキャラクターなんてこんなもんだろって駒のことは思ってたけど
今回はやり過ぎだよ
駒パートやりたいというより本筋進めるの避けるために駒に逃げてるみたいに見えた >>767
TBS「モニタリング」のレギュラーになったから忙しい >>869
カメば噛むほど味がありそうな感じはあったがコマウザーでスルーされそうでもあった >>904
同感。 架空キャラは必要最小限の時間で。
藤庵、駒、大夫3人のシーンなんてホントは時間の浪費。
いだてんの落語パートみたいに思える。 今後どう展開するかはしらんが、あの内容なら答案死亡退場でいいんじゃないのかともういらないだろあの爺 9月だが、まだ義昭は将軍職についていない。駒パートがやたら多い、このマターリ進行で
本能寺までいけるのかな？夏の終わりとあったが、将軍邸ではもみじの紅葉が鮮やかで
晩秋だった 9月だが、まだ義昭は将軍職についていない。駒パートがやたら多い、このマターリ進行で
本能寺までいけるのかな？夏の終わりとあったが、将軍邸ではもみじの紅葉が鮮やかで
晩秋だった >>869
分かる
本当に夏の終わりみたいな侘しさがあった >>923
帰蝶はそれはあるわな
秋ドラマは主役の相手役で2番手だし
たまに出てくることで我慢するしかない というか、このドラマは
駒、太夫、東庵、そして暫く出てないけど岡村が
どうやって光秀を救ったか、っていうのが主題だろ。
歴史ドラマじゃないんだ。そこをわきまえておかないとな。 大河で押えてたスケジュールもコロナで狂ってるだろうから
色々調整大変だろうね >>637
先週、4K組が「つまらん」と言った意味がわかった。
むろん、駒パート。十兵衛と久秀との緊張感は良い。 大河ドラマ初心者の俺が思う事
戦国武将の女体化やめてくんねえかな、、、 岡村てどう考えてもあの発言のせいで出番削られてるよな
と思ったけど話の都合上活躍する余地なかったわ >>931
そうだよね
紅葉があんなに色づいているのに
「秋来ぬと～」はおかしいとは思ったが
義昭はまだまだ己の季節（夏）だと思っていたのに、もう（とっくに）季節が変わっていた、
夏は終わった、それに気が付いた ということなのだろう オリキャラだって魅力的な役者と脚本次第で面白くなるのに、麒麟のオリキャラは酷過ぎ >>940
というか、史実だけやるなら英雄たちの選択見ればいいんじゃないかと思う。黄金の日々とか、古い名作に近いよ麒麟は。 >>947
家康が出ないと岡村も出番ないだろうしな 佐々木蔵之介の秀吉はいくらなんでも老けすぎだろと思ってたが、芝居はよかったｗ
藤孝さんは変わり身早いっすね…
ちょこちょこ良いシーンはあるんだがストーリーが驚くほど進まなかったな
前回の引きの期待が大きかっただけにがっかりだわ さすがに暗殺は今日かと思ってた。引っ張るんかい、って最後ツッコんでしまったｗ 義栄出るんだな。キャストも決まってるとは知らなかった >>931
9月になったのは、コロナのせいです。コロナが無くて、オリンピックがあっても恐らく、この回は6月中に放送していたと思われますので、ペースとしてはそこまで遅くはないかと。 盗賊も東庵の命を奪っていけば拍手喝采されたのではないか >>951
オリキャラが嫌なんじゃなくて駒東庵が出て来るパートは話がつまらないから嫌なんだよ
同じオリキャラでも岡村の忍者はなかなか良いと思うし >>957
盗賊の黒幕は伊呂波だろう。誰が得をしたのかｗ 伊呂波は儲かり、妹分もラクになる 今回良かったな。
十兵衛も義輝も松永さんも藤孝も太閤殿下も >>899
義昭見捨てたのは光秀もだろ
近臣の曽我助乗に賄賂を贈って、信長に乗り換えようと剃髪すると嘘をついてまで御暇をくれと願い出てるし
この時は義昭に却下されてるが、元亀4年（1573年）2月29日の今堅田城攻めの際には、光秀は織田軍の一員として足利軍と闘っている じっさいこの頃の京都の情勢って全体として勢いも目的もなく動いてたからドラマとして面白くしようがない。
脚本を責めるのも可哀想だったかな >>958
本筋が緊迫感あって面白いから余計につまらなさが際立つんだよな
本筋がこれだけ面白いのに主役や本筋に絡まないオリジナルパート要るか？となる >>958
有名人と会いまくるのはフィクションとして、貧しい人に寄り添いながら平和で穏やかな夜を希求するって素晴らしいキャラだと思うけどなあ。ただ、戦後派の巨人・池端先生の感性が、動乱の令和にあって古いものになっているとは思う。 >>964
そやねん。「本筋にからまない」許せるか許せないかで、これはけっこう重要な要素ｗ 信長がずかずか上洛してくるまで我慢して待て。そしたらこの群像劇に名を借りたカオスも前フリとして有効だったと思うだろう >>940
歴史ドラマとか関係なくエンターテイメントとしても面白くないぞ駒パート 命の掛け合いみたいなすごみがないんだよな
市井の人が偉い人に影響を与えることは当然あったと思うけど、
一言間違えたら、命をなくしてもおかしくない関係性なのにそういう掛け合いがない
まあ、この大河に限った話じゃないんだけど 三好三人衆とは本圀寺まで因縁の続く相手なのにな
義輝暗殺まで三人衆の出番全くないのは納得できない 太平記で始まりを書いたから終わりを描きたいって脚本家の言葉に喜んだんだが
とりあえず義輝パートは肩透かしだわ
あれだけ複雑だった太平記を描けたなら義輝周りは複雑とか言ってないで頑張れよ
そこ見せてのドラマだろ？
向井理がやる気や絶望を表現してたから雰囲気は伝わったのに
何であんなに人が離れたか描かれないから勿体ないったらない
駒パートと言うか架空のキャラパートはそれら描けた上で合間に入るからホッとする物なのに
せめて室町幕府の最後だけはちゃんと描いてくれ >>967
黄金の日々はオリキャラの主人公が偉い人たちに会いまくって無双するじゃん。しまいには朝鮮出兵も止めようと朝鮮に渡るし。 黄金の日々みたいな古い大河への回帰を狙っているんだと思ってる。史実ベースだとネタ切れするから。 駒って、ヒロインなんだよね？
いや、字幕の色が白だったので気になって。 >>973
まったくそのへんが描写されないから光秀の義輝への思い入れにも藤孝の裏切りにもいまいち心が動かされないな >>960
十兵衛は美濃にいないんだからどこに出番があんねん 光秀は足利義昭時も信長に会いに行って
『いや、今斎藤で忙しいから』ってまたお断りされるのかな・・・ｗ >>928
実在の将軍の奥方の江と、駒如き架空キャラを同列に考えるとか情弱か？お前は 駒は、少女時代に家事から救ってくれたお侍さん
が判明した時点で退場で良かった。 >>984
そこら辺まではちゃんと駒ちゃんの役割あったんだけど、今はなんもないよね
怪しい丸薬のためだけの存在よ 麒麟は主人公でも何でもないヤツが意味不明の無双だろ黄金の日々と全然違う 長谷川光秀と佐々木藤吉郎はドラマ的・ビジュアル的に相性がいい。この組み合わせが増えるから面白くなってくんじゃないの（三白眼） 正露丸のくだり一切いらんなw
駒が豪商に成り上がる立身出世の大河ドラマなのかな >>973
桶狭間前に今川の尾張侵攻を止められなくてノッブにあきれられてたし
前回はおれなんてどーせお飾り将軍だしって感じでやさぐれてたし よくわからん連中に狙われてるのに町娘には父が将軍だったとか話しちゃう違和感 義輝の代わりに駒を御所に入れておけば障子越しに突きまくられてもなますに刻まれても謎の贔屓パワーで生き残るんじゃないか >>984
駒の興味はそこと金持ちか身分が高い武将にしか無いのが異常
何故か実の肉親への興味はサッパリw >>996
光秀の急所を外して刺すのが岡村
薬を与えるのが駒
治療するのが東庵 このスレッドは１０００を超えました。
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