【2020年 大河ドラマ】麒麟がくるpart141
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【放送】2020年1月19日〜
【脚本】池端俊策 / 前川洋一 / 岩本真耶
【制作統括】落合将【プロデューサー】藤並英樹
【音楽】ジョン・グラム【題字】中塚翠涛
【時代考証】小和田哲男【衣装デザイン】黒澤和子【風俗考証】佐多芳彦【建築考証】三浦正幸
【医事考証】星野卓之【古文書考証】大石泰史【時代考証補】小和田泰経【所作指導】花柳寿楽
【芸能指導】友吉鶴心【殺陣武術指導】久世浩【馬術指導】田中光法
【演出】大原拓 / 一色隆司 / 佐々木善春 / 深川貴志
■公式サイト https://www.nhk.or.jp/kirin/
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【出演者】
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※前スレ
【2020年 大河ドラマ】麒麟がくるpart140
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1602087039/ 海のない京都で新鮮な生のサバを売る秀吉は超優秀
そりゃ光秀も負けるわ >>523
勝った
勝ったぞ
盤面はそのままにしておけ ＞宗久は腹の底が読めないしたたか者な感じだな
名うての商人だし演者は陣内だしそりゃなあ
>>457
まあ不憫な気はせんでもないけど批判は受けないとな
演者個人の人格批判はとにかくとして >>610
NHKばかり責めるのはどうかと思うが。 >>623
町娘× 薬師のBBA○
ま、いずれにせよ駒が茶の作法を学んでいたとは思えない。当時の茶道がまだ体系化されていなかったとしてもさ。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%8C%B6%E9%81%93 >>627
よう台詞覚えてるな
独眼竜の陣内最期のシーンやな >>628
そこなんですよね。
芸能人故、多少叩かれるのはしょうがない事だけど、役の批判が演者に飛び火するのはどうかと思う。でもまぁ、それは昔からか。 >>631
秀頼産んで秀次にとって目障りな樋口可南子茶々が
太平記で道誉花夜叉でいい
仲だったのがｗ >>625
>泣き虫のお駒ちゃんマジがんばった！
駒に泣き虫のイメージないぞ。
>演じながら、駒の、人としての成長を感じました
初登場時と髪型以外は変わっていないように見受けられたが。 >>622
これはもう、信長の家臣になったとこで終わるんじゃないか？
やっと俺のものになったんだな、もう誰にも渡さないぞと、信長が光秀抱きしめてfin >>612
そんな器用な事が今作の十兵衛に出来るのかな。 藤吉郎のキャラが面白すぎてなあ
もう今回から藤吉郎が主役でもいいよって思っちゃったｗ ＞それにしてもなんで光秀はあそこで信長にいずれ信長様の家臣にって言わないの？
そこを長谷川光秀のいいところだと思えなければこのドラマ見続けるの苦痛だろーな
>>451
＞直虎なんか大河にする時点でイミフ
駒プッシュといい女を無理にでも推せやという圧力がどっかからあるんかねえ >>625
正直十兵衛も信長も幕府側もろくに書けてないのに駒の成長とかどうでもいいんだよな
門脇自体は割と好きな方だけどね >>612
斎藤道三の味方になった時も足利義輝のために働き始めた時も十兵衛は常に間違った選択をする
最初に朝倉義明に義昭は将軍の器じゃないといったくせに義昭の家臣になったし
十兵衛をおバカなブーメランキャラとして演出しようとしてるんだろう
その代わりに駒が主人公ポジションのスーパーウーマンキャラになってる >>635
BLかよ！ちょいワロた
両親から褒められない信長は、光秀疑似パパに靡いていく的なレスをみたことがある
まぁいろいろ歪んでるけどね。そこが怖く面白い 極主夫道に帰蝶と光秀の長女（岸：荒木村重の妻）が出とる オリキャラパートは相変わらずキツいけど光秀・信長・義昭の出番が増えたから面白くなってきたな >>641
>その代わりに駒が主人公ポジションのスーパーウーマンキャラになってる
ドクターXの大門と違い、実力を裏付ける描写がないからスーパーウーマンでなく不人気メアリー・スーと化しているのが皮肉。 >>644
節子！岸は荒木村重の妻やない、荒木村次(村重の息子)の妻や！ 今回の秀吉の身の上話が今後の展開を暗示してそうだな
信長から無理難題突きつけられてもきちんと褒美くれるからとあくまで従う秀吉と
いつも文句言っていてとうとうキレる光秀という感じか
出自の違いが影響したか こんなに将軍の下でって言ってる光秀が、信長の部下になって義昭を京から追い出すように
指示するんだから光秀もたまったもんじゃないよな 京が戦火に見舞われたら東庵が火消しやればいい。
ってどうしても思えて仕方ない。 このドラマの光秀は主体性が感じられないわ
なんで今井宗久との交渉を他人任せにするん？？？
駒がうざいという意見は分かるが、それ以前に
光秀のキャラはあれでいいのか？
なんか、ああいう人間性だと信長の方に同情するわ ときどきいる長谷川光秀にキレるくそ意識高いマンの方がよほど理解不能ではある >>657
光秀を正義のヒーローにしないためかな？ この時代の武士どもの面構えって殺し合いを日常的にやってるから、
今に比べて相当迫力あるだろうなあ >>496
光秀が初めて、京に行く途中でな。僧兵が通行両とるシーンとか >>659
利三が光秀のもとに来るまであと二年ある
一鉄が信長に殺されそうになるまであと六年w 駒ちゃんパートも何とか本編に馴染んでた気がする
愛し合ってるかい？！宗久は
相変わらず食えない奴だな >>641
役者には逆算して演じないでくれと言いながら結局逆算した書かれ方しかしてないからな
あの光秀がどうしてあんなことになっちゃうの！みたいなハラハラ感があまりない
まあそりゃそうだよね、で終わり
駒様の前座 太夫のいた女郎屋に菊丸が客としてきてたら面白かったのに >>629
麒麟以前は川口は停滞ぎみだった
発端がエリカ降板撮り直し、緊急事態で川口にかなり無理させた
撮って出しの川口演技が予想以上に評判がよく芸能界全体で注目されてしまう
麒麟と並行して日テレ極道とかスポーツ番組とかチップスのCMとかいろいろ仕事増える
コロナ発生！
芸能界全体の収益が不安定化
麒麟撮影一時停止 川口の麒麟スケジュールも一旦ばらし
その間にモニタリングとか追加仕事が来る
川口側も麒麟への忖度より稼ぎ優先
起用経緯がアレだけにNHK側も川口と川口の事務所に無理言えない 光秀の最大の功績の丹波攻略はナレーションで終わりか?
と言うか本能寺もナレでおしまいかも >>670
メタ的にはそれもアリよねｗ
「三好vs織田収束したら、なかなかのかわいい人が短期間ですけれども、
お嬢（風俗嬢）やります」
てか岡村はよて 信長ではなく義昭を選んだことで本能寺の動機が明らかにされたんかな
光秀は室町幕府体制を破壊した信長が許せなかった >>660
タコと絡んでたのが
樋口可南子
乱で根津甚八たぶらかしたり
悪女ぶりが似合う
原田美枝子 藤吉郎が持ってた短刀は商売に使うとか適当言うのかと思ったら
まんま武器で笑ったw 信長の誘いを蹴った度胸は凄いけど
母と妻子は未納に住んでないけ？
無鉄砲過ぎるわ
鉄砲を未納にもたらしたのに まあ今までのパワハラに耐えかねて暴発する中間管理職光秀とは少し違いそうだからまだ見る価値はあるな
これで真田○みたいに終わりがひどかったらきれそう 帰蝶たん出せよコラ
ふざけんなよ
出せよコラ
出せ
出してお願い、、、 信長「俺を振って義昭かよ
義昭を追放して、お前を俺のモノに」
光秀「よくも義昭を追放したな、本能寺だ！」
な流れ？ コロナのせいで何人もの役者が他のドラマと平行して
大河撮影するはめになってしまった >>682
一応、28話〜のキャストにいるから、まだ出番はあるかと。 >>679
その後の逃げ足の早さにも吹いたw
しかし三好長虎が家臣の台詞だけとはいえ出てきてびっくり。長逸の息子だけど過去大河はもちろん民放の戦国ものにも出てこなかったはず。 特別展で聞いた駒の音声ガイドを信じるなら
信長は長篠の戦い以降横暴になって光秀と対立するようになるらしいから
義昭追放の段階ではまだそこまで対立は決定的ではないのでは あんな中途半端に帰蝶上げするぐらいなら、帰蝶出せばいいし
出す気も無いなら名前など出さずに、とっとと死んだ事にでもすれば良い
帰蝶ファンからすればストレスが溜まるだけだ >>688
信長超絶勤皇家になる＝特別展解釈、横暴になる 立政寺
新婚当時に住んでた家から徒歩5分
義昭滞在してたとは驚いたw >>677
義昭を選ぶのは今までの流れからみてブレてない気がする
将軍家こそ絶対って考えだから
ただそれを視聴者が見たかったかというと…
光秀ー信長ラインがみたかった視聴者の方が多いだろうし 陣内孝則のギョロ目の顔芸苦手だわ
悪党の顔にしか見えんw
大物商人の今井宗久というならもっと落ち着いた演技か役者の方がいいのに >>695
宗久を榎木孝明で良かったな
先週のあれだけじゃもったいない 帰蝶、煕子は毎回出すべき
濡れ場専門のアングラ大根女優なんて一秒も見たくないんだよ！ >>695
官兵衛の宇喜多直家役を思い出す
腹に一物ありそうにみえる お市に扮する井本彩花って
いかにもガリガリそうだけど
てか長政に扮するのは？ >>392
お茶を飲むだけなのに壮大なBGMがバックに流れたね 新ビジュアルの光秀は貫禄でてきたな
しかし残り16話て遅すぎる そういや帰蝶様が出なくなったな
バランス悪いドラマだこと >>691
喜べ、麒麟の信長はお前待望の勤皇家キャラだ
将軍が帝を守らないから代わりに自分が守るとまで言うぞ >>708
待望のってか、それが史実なんでしょ
NHKがそれをどこまでなぞるか知らんけど 「”櫛橋左京進”が美濃を分裂などさせねばよいが」
なんて余計な心配する岡田准一だったり。 >>696
ホントにそう思う
朝倉の家臣より今井宗久の方が合う
>>698
腹にいちもつ有りそうならなお榎木孝明の方が合いそうだね
穏やかな顔の人が裏の顔という感じで 門脇麦はセックスでも演技が下手すぎて話にならないね。 >>707
つーか光秀と帰蝶って設定では7歳違いのはずなのに泣き虫ってヤバくね？
そんだけ歳の離れた幼女の前で泣いちゃう光秀クソ雑魚すぎだろ 義昭追放が信長から心が離れる引金になるんだろうけど
腹に一物抱えながら信長に仕える姿が麒麟の光秀からはイメージ出来ないんだよなあ >>415
信長の美濃攻めの時の軍功1位じゃないの?
西美濃衆が味方にならなかったら信長は美濃を手に入れることは出来なかったでしょ >>715
秀吉も功があったとされてるけどドラマじゃいつの間にか出世してたな >>714
でも義昭が自分の理想を実現できるような相手ではないと思ったらあっさり見限りそうではある もう駄目だ
春奈チャンネル見てくる
着物着てくれないかな 医者の助手に過ぎない駒が大活躍w
今井宗久に意見するわ丸薬が今井宗久とのやり取りに使われるわ光秀を引き合わせるわ
本来なら今井宗久に直接会えない身分だろ 陣内演技うまいなあ
貫禄がちゃうわ
どっちが主役か分からん
あと駒消えろ 光秀が将軍家LOVEだったのは事実だとしても
こういつまでも将軍家パートが伸びると
さすがに視聴意欲が失せてくるわ
越前編でかなり気持ちが萎えたのにさー 今の光秀はそこまで義昭に心酔してるようには思えんけどなあ。とりあえず義昭選んだけど
人物的には信長を評価してると思うんだが。信長は帰蝶がらみで長いけど、そもそも義昭は大して縁が深くないｗ >>722
裏テーマが足利幕府の滅亡でしょ
韋駄天の裏テーマが落語家だったように >>722
大河ドラマ館をはじめとするイベント会場を今年の初めから開いてる亀岡や福知山や大津が気の毒だ 堺の商人なら関西弁使うんじゃないのか？
京に近いんだから京言葉の影響受けてるだろうし つーか、光秀がここまで将軍家に肩入れする理由が分からん
義輝の時は出番少なすぎだし描写不足
義昭の時は「将軍の器でない」みたいなこと言っていたし
本当にオリキャラパート不要だわ
道三と光秀の絆はよく描けていたと思う >>727
ナポレオンは軍指揮官としては天才
アウステルリッツとか >>722
史実的に仕方ないのよ
義昭のもとを去り
信長専属の家臣になるのが1573であと五年もある
でもその間信長の家臣としてもちゃんと働いてるよ
信長も「ではそのように扱う」みたいなこと言ってたじゃん
今で言うレンタル移籍だよね 川口春奈せっかく大河に出たんだから民放ドラマもっと作品選んで出ればよかったのに >>729
まあ保守主義者って事なのかなあと。社会の成り立ちとして、幕府と将軍を頂点として武家社会をまとめていく
という政治モデルを良しとするっていうね。義輝や義昭ではなくて、将軍という役職と幕府という組織が大事なのかなと
そう考えると、信長といずれ考えがズレて行くのは必然だよな オリキャラ出ててもちゃんと描こうと思えば描ける
何でもかんでもオリキャラのせいにすればいいってもんじゃない >>733
このドラマの信長がナポレオンっぽくてね。タレーランとかが光秀で 時代劇は現代劇と違って、ある意味で様式美だから経験値によって芝居は熟れていくし
特に大河は台本も演出も細かい指示のもと演じてるから役柄によっては
演技力のある俳優の無駄遣いになったりしがちだよね
よほど台詞回しが不自然だとかは論外だけど >>729
25話見てないの？
義昭と腹を割って話して、評価を覆したよ。 >>736
愛妻家なフーシェの方がまだいいかもねｗ
光秀との相似 >>684
やっぱり華があって綺麗
あまりに出番がないから脱落寸前だったけど、帰蝶出るまで見るわ 陣内孝則の演技が上手く見える人いるんだね
かなりくさい演技やろ 今はよくても後年に再放送や円盤で見返すときに急に帰蝶出なくなるのは違和感ありありだね ナポレオンと信長は持病が同じ、糖尿じゃないやつ
いやドラマとは関係ないっす 光秀、本能寺の奇襲は次の機会にしてくれ。三年先の信長の動きを見てみたいんや 門脇麦って何のために出てるの？
NHKの主張を伝えるために？
「戦争反対」とかって。 >>738
25話ももちろん見たよ
でも、信長の力を借りなきゃ将軍家が成り立たないってことは
将軍家自体はオワコンってことでしょう
軽い神輿ってこと
将軍家に麒麟は呼べないことは光秀自身が分かっていると思うんだけどね 堺正章とか陣内孝則には演出家も恐れをなしてろくに演技指導せずに自由に演技させてそう >>746
将軍家に殉じる役は谷原章介だけで十分だな >>614
本当だ。まだ出演するんだ。良かった。
石川さゆりさんがいないね。終わりか。 >>750
この大河ではあらゆる意味での救世主やぞ
急遽登板したピンチヒッターからの華麗な逆転ホームランを放ってくれた 三淵は朝倉相手に結構なことやったのが染谷サブにばれて自害命じられるって末路やろか >>752
マジなところ急遽すぎて1年も安ギャラで平日スケジュール空けられる売れっ子ないなくて
川口春奈しか空いてなかったんだよな
映画も舞台も実績はなく、ドラマは大コケで研音の不良債権になりつつあった速水もこみち路線から
脱皮できて川口にとって渡りに船だとおもう 公式ガイドのあらすじの時から思ってたが
今井宗久と帰蝶ビジネスで顔見知りなら、
わざわざ駒が仲介に入る必要ないよな？ >>742
一応、出ない理由付けはされているので、違和感はあまりないかと。
誰にも触れられず消えていく登場人物達は今まで多く見てきたので。 先週と今週の完成度に差がありすぎる！
駒、マジでいらんわ。 >>759
ましらの石「おっ、そうだな」
実際帰蝶も石みたいにフェードアウトするんじゃないかと心配してたから
新ビジュアルが公開されてひとまず安心したわ 密偵みたいなことばっかやってんな
忍者が主人公だったのか？ 織田側に繋ぐ帰蝶と朝廷側に繋ぐ太夫で充分なんだよなぁ
しかもどちらも商人と取引してる仲だろ？ >>745
予定通り、録画して早送りで飛ばしたけど、ストーリー展開に不可欠なセリフ有った？
三淵の衣装が、また同じだったな。そうしないと人物が同定できない層を相手にする
スタッフも大変だなｗ 駒の”薬”は、コロナウィルスに効果あったかどうか。 軍師帰蝶もいやだが、ここまで出番がないと逆に不安になる
何かあったのか？ 帰蝶と伊呂波はビジネスで既に繋がってるからその２人が宗久と絡めば良かったのに
駒なんて不要じゃん
これまで戦災孤児らしからぬ言動ばかりだったのに、いきなり戦争反対して違和感ある
大人になっただの、泣き虫だっただの、語ってるが全然そう見えなくて白ける >>704
でもPが門脇麦を抜擢した理由はその映画の濡れ場での大胆さだから
麒麟ファンは必見じゃないの？ >>746
光秀は将軍家自身が軍事力を持っていた時代を知らない
だから将軍家自体に力を求めてはいない
でも大名に命令を直接下せるのは将軍職で
その将軍職ができるのは足利家の人間だけ
義昭はその将軍をするにふさわしいと光秀は思っているってだけ
光秀のイメージとしては
「織田家の軍事力をバックに足利義昭が各大名に争い事はするな
と命令したら各大名がそれに従い世の中が平らかになりました」
って感じのお花畑かな 佐々木蔵之介の秀吉クドくて臭くて酷いことになるんだろうなと思ってたが
思いのほか良く仕上がってるな
あと駒、太夫パートは早送りするって決めてから快適だったのに
ここに来てメインシナリオに絡んできてしんどい 佐々木の秀吉は良い意味で改善された
憶測だが「利家とまつ」の香川照之秀吉を参考にしてそうだな
コロナ撮影休止前の二宮金次郎形態はあんな早口しゃべくりキャラじゃなかった 駒さえ抜けてくれれば面白くなって来たんだけどなあ。本筋から外してくれないかなあ
どうしても出したいなら、脇エピで5分以内なら許すよｗ これから漸く面白くなっていくな・・
駒だけはいらん子w 精神的に不安定な
青年期すね信長が好きだったので
最近の落ち着いたアラサー信長がちょっと物足りないｗ >>768
沢尻やコロナに関係なく桶狭間以降は一旦離脱みたいな契約とか？
菊池桃子の濃姫も途中で堺に行くという
とんでも設定で途中出番なしで最後に出てきた
売れっ子は長期の拘束は勘弁 が事務所の意向だろうし
濃姫は謎だからどうにでも描ける 信長金持ちだな〜。やっぱ尾張の港は儲かるね。そして強兵の美濃衆を取り込んで天下布武だね >>781
元々他の仕事を断ってまで帰蝶役引き受けたんだから、川口側の都合じゃないだろう
元から後半は帰蝶の出番なしの脚本だったとか？ >>773
確かにお花畑だよね
争いをやめさせる命令を出せるのは将軍、その将軍を誰にするかしか考えてない
実際にはその幕府がなくなってしまうんだけど
道三や信長の言う大きな国、世とは天下統一だと思うけど、三英はまた別のものを考えてそうだ 実際に幕府の意向に沿って動く大名もいたんだからおかしくはない。 信長自身が苦しい時、義昭の名で和平調停してもらったりしてるな。後から思えば言う事聞かないで
信長の首取るまでやっちまえば良かったのにw 足利義昭って幕府の座こそ追われたが、本能寺の後光秀が秀吉に負けて殺された後も
豊臣政権の下、大名として生き残ってるんだよね…
細川同様、ずる賢く世渡りできてるんだ義昭。
それにひきかえ不器用すぎるよ十兵衛ちゃん… 光秀がよくぞ戦の修羅場を迎える覚悟をなさったと私感じ入っております〜て言う時の信長の表情気になった
武士として何も成し得てない義昭を光秀が誉めるの心底嫌だったんじゃないか >>788
つかさあ、冗長と言うかいわゆる長々と建前論じゃん。極端な言い方すれば、
言っても言わなくてもいいような事だよ。そう言うの信長嫌いだと思うw 録画見たけど別に駒の出番なんて大したことなかったじゃん。
長谷川は受けの芝居が得意だからあのお茶の長いシーンになったんだろう。 >>790
白けてる顔じゃなくて苦々しい表情に見えたんだよね
秀吉も信長に褒められた話してたし承認欲求がひとつテーマなのかなと思った
だから最後に織田と将軍とどちらか選ばせる流れになった気がした >>791
茶は駒と光秀は違うというところを強調した演出だとなぜわからぬ？ >>721
演技スタイルは約30年前の道誉役から変わっていないがな あああ…
あのヒョウタンツギ要らぬ
かつて大河でこれだけウザいキャラが居たであろうか？
散々な言われ方をした、きりもコレほど出なかった
第一、きりは美人だった… >>795
長澤まさみだからな、きり
史実の武将の出番減らしてまで駒って
信長、秀吉、家康はもっと見たい >>NHK大河ドラマ「麒麟がくる」にヒロイン駒役として出演している門脇がマウンドに立った
まあヒロインなんだから出番が多いのもしょうがないな 麦「中日ドラゴンズの皆様、頑張ってください。麒麟がくるもぜひ見てくださいね！」
さすヒロイン。番宣もぬかりなし。 トウアンのセリフ減ったから
駒は気にならないかなって思ってたけど
今井に橋渡しするのが駒って、それはちょっと、、、
つうか、今回の光秀って
何かあると、帰蝶、太夫、駒が手助けって
課長島耕作 みたいな安易な脚本 >>794
本当に変わらんな、しかし陣内みたいな演技する人って他に見当たらず
これが需要続いてる理由なんやろな
ロック系歌手から俳優転向組は、他にも石橋凌などがいるが目立つ演技が特徴
色んな演技ができる訳でないが、この役やれるのは？で選考すると選ばれやすい役があり続いてるのか
松田優作は俳優からロック歌手もやったりしたが、演技の種類では同類に属すると思うが
両者は松田の影響受けてるっぽいな、石橋凌の俳優デビューは確か
松田晩年に映画監督したアホーマンスだったと思うし もう本能寺の変は駒が信長に殺された
とかでいいよ。
さすがに今日は呆れたｗｗｗ 駒が死んでくれればいいんだけど今後その様子は無さそうだな
おそらくこの様子じゃ本能寺の変にまで謎に介入してくるであろうよ 光秀ってどうも好きになれない。
世話になった朝倉に恩をあだでかえすし、
世話になった信長にも家臣になりたくないというし
かといって義昭を本心から尊敬しているという風にも見えない
かといってそこまで足利幕府再興に執着しているようにもみえない
このひとなにしたいの？
芯みたいなもんが感じられない 陣内の演技がうまいかどうかはよくわからないけど
にじみ出るうさん臭さとか軽さみたいな個性はあるねｗ >>813
しかも最後が最後だからね....
あれで天下とって何十年も支配してるならまだしも、すぐ仇討ちされて道端で殺されてるからなぁ >>787
>豊臣政権の下、大名として生き残ってるんだよね…
ただ、義昭の跡を継いだ義尋が子がないまま1605年に死去し足利本家は断絶。関東公方の末裔喜連川家が明治維新まで続いたのとは対照的。 >>19
あのシーン昔見たが燃えたな。
今そういう感じのシーンが激減してるよな。 実像の光秀は、
岐阜を追われたあとは、流浪の身で、
なんとか身を寄せ配下っぽくなったのが、朝倉、足利（細川）、
そこを足掛かりにして信長に仕官できたから
ひたすら頑張っただけ
無理しすぎて、最後きれただけじゃないのかな
とくにビジョンはなかったと予想 >>814
井上順の織田有楽斎に通じるものがある。 >>816
これで二回、信長からの誘いを断ったことになるんで、
結局三顧の礼で光秀は織田家に迎えられるっていう
運びなんだろうけど、そんな価値あるのかね
最後には裏切られるわけで、ほんと最悪なやつを
家臣にしてしまったなぁ >>807
いや。実際にそうなるかもしれない。
駒が光秀をけしかけて本能寺とか。 今年に限って、「”密”秀」「”密”安」「”密”淵」なんていう名前の登場人物とは。 >>788
光秀は義昭の生い立ちを含めて
その心情を信長に代弁したんでしょ
それに対して信長は（何言ってんだ？こいつ）
みたいな顔をする
簡単に言うと軽いアスペルガーの症状を表現してる
母親とうまく行かなかった理由の一つだし
（大きな魚を釣り上げて見せたら母が喜んだから
魚ばかり釣ってたけど、喜んでくれたのは最初だけ）
よく讒言に引っかかる理由の一つ 光秀けしかけるとしたら
朝廷とつながりある太夫じゃねーの 上洛した際の旗に南無妙法蓮華経とあったけど、足利は日蓮宗を侵攻していたのかな
日蓮宗は商人というイメージだけど >>794
道誉がはまり役すぎて
後醍醐の偽綸旨偽造して
尊氏に決起させるとことか
御辺がいずこにいようとはせ参じ戻ってまいる御免と
そのあとに綸旨破り捨てる不敵な笑みの友人と謀略家の二面性 >>185
謎の数字13-34が出た時のなんJの阿鼻叫喚ぶりが凄かった
さらに内容見たあと酷いことになった 思えば光秀の人生って、変節人生だね
斎藤家は仕方ないとしても
朝倉から変節
足利義昭から信長へ乗り換える
信長を裏切る
こういう中身の無さを補填するためには
麒麟とかいうなんだかよくわかんないものをださないと
お話にならないんだろうと思う 駒が出番がどんどん増えてきてるからこのまま行くと
織田信長扱った作品の中でダントツワースト1になりそうだな 予告見た感じだと、次回も駒ちゃん大活躍で歴史を動かしそうだもんな 朝倉、足利には、きちんとした家臣にはなれなかったんじゃないかな
なんとなく便利屋というかブローカーみたいなことしてただけ
で信長のときに、やっと正式に家臣になれたから
あれだけがんばったんじゃないの >>833
信長にどちらに仕えるかと聞かれて
光秀は「将軍のおそばに参ります」と言ったんや
将軍に仕えるとも言ってないし
光秀を欲しているとわかっている信長に詫てもいない
「私の心は決まっています」
（義昭様の側に行って信長様のために働く）ってこと ○○ゆかりの地だからドラマ館作ったりイベントやってるのに
ゲストとして派遣させる芸能人が架空キャラ駒役の門脇という地獄 >>798
どこで登場させるかですね。
小谷城落城まで出ない可能性も。 >>833
史実では信長に仕えるまで何やってたかよくわからない光秀を主人公にして無理矢理有名な史実に絡ませたせいだな 春奈ちゃんロスでブルー
駒より春奈ちゃん出せよ糞が 戦国時代には今井宗久のような「豪商」というのが何人もでてくるのがなかなかいいなと 日本も大航海時代だったんだなと感じさせる 大河ドラマって基本的に何話までなの？
年内 に山崎の戦い行けそう？
そこまで描くか分からんけど 駒さえいなければマジで最高の大河なんだがなぁ
脳味噌お花畑のオリキャラ女子が歴史上の人物に説教とか何のギャグだ ちょいスレチだけど前スレで本能寺のことを堺の会合衆の京都営業所みたいなこと書いてた奴いたけど
そんなアホなこと書いてる学者とか作家がいるのかな？ 駒は庶民目線の語り部役だったはずだけどいつのまにか本編にがっつり絡んでるな 戦の無い世戦の無い世っていうけど
ほとんどの武士や武士志願者は手柄立てて
立身出世を夢見ているのに、戦がなくなったら困るでしょ >>829
日蓮宗は天文法華の乱で焼き討ち・虐殺されたあと洛中から追放
摂津尼崎の本興寺、堺の妙心寺等に拠点を移して活動していたのを
三好長慶が援助と口添えをして洛内への復帰がかなって再建されたのがドラマに出てきた本能寺
尼崎は本興寺を中心に繁栄していたが
後に信長の矢銭の要求を蹴って焼き討ちされて壊滅
ビビった堺は信長に降伏 >>850
駒「そうやって皆転売したり戦したりするんです！ 藤吉郎氏ね！」 >>850
武士なくしちゃえばいいっていうのは
300年後 十兵衛に説教 宗久に説教
今回は駒ちゃんの演説が長すぎで、ちょっと退屈な回だったな
六角攻めも一瞬でかたがついちゃったし そもそも駒ってラッキーで十兵衛の父親に助けられて
ラッキーでいろはや東庵とかいう設定もりもりなオリキャラに育ててもらって
ラッキーで偶然万病に効く正露丸のレシピ手に入れただけの女なのに
一々絡んできて本当にうざい
しかも偉そうに歴史上の人物に説教して自分は何も対価を支払わない
この女に感情移入できる奴ってニートか夢女だろ >>855
駒「皆、争ってないで私の丸薬をお飲みなさい 嫌なこと、辛いこと、全部忘れますよ」
十兵衛「・・・」 駒が無血上洛実現しちゃったなぁ
こりゃ駒のお花畑発言が本能寺のトリガーになる展開だなぁ >>841
史実ではわからない真田幸村を歴史イベントに絡めまくって
でも実際何もしてないじゃないなどと劇中でツッコミ入れた大河もあったわけで >>845
大河ドラマは基本50話前後です。
西郷どんからは働き方改革により、全47話となりました。
麒麟がくるは全44話を予定しています。NHKも素人ではありませんし、脚本家の方々も経験豊富ですので、きちんとゴール出来るように調整はしてると思います。 帰蝶、今週も出てこなかった。
これはもう、帰って来たウルトラマンの榊原るみと同じ状況じゃないのか？
そのうちナックル星人になぶり殺されたりして。 >>833
全ては世を平らかにするためにやってた事にするしかないな 庶民とかいいながら権力者にコネありまくりの富豪になってる違和感 >>865
それ！
庶民 詐欺だよ
明智家に反物恵んだり、家康から「駒殿」と呼ばれたり、猿に文字を教えたり、大富豪と渡り合ったり
大層裕福な暮らししていたら、視聴者のイメージするそれとは乖離していて違和感おぼえる
史実の人と知り合いになり過ぎているのも×
まるで門脇のプロモーションビデオ オノマチ太夫は長くいても気にならないな
十兵衛との場面でも緊張感がある
やはり演技が上手くて雰囲気がある役者がいると違う でもこれ本当に冗談じゃなく本能寺で信長を仕留めるのは駒の差し金になる可能性あるだろ >>861
ほぉ。教えてくれてありがとう
ちゃんと山崎の戦いまで描いてくれるといいなぁ
あ〜ゲスい秀吉がもっと見たい
てか、戦してきた数なら3英雄の中なら秀吉が1番じゃね？
秀吉が1番戦上手な気がする マジで最終回の日程明らかにしないままズルズルやるつもりか？ >>868
門脇ありきの脚本だよなぁどう見ても
今回の一件から考えて本能寺はコイツがけしかけるって展開でも全く不思議に思わない コマは貧しい民を薬で救いたいなら製法を公開すれば良いのに
その辺の雑草で作れるんだから >>874
それじゃ儲からないでしょ
私が富豪になれば貧しい庶民に施せるの
とか思ってそうだ 義輝みたいに最終回の冒頭で光秀死ぬ可能性あるな
そこからずっと40分駒のターン >>872
NHK大河ドラマストーリー麒麟がくる完結編が出るのが11月なので、それで確実にわかるものと思われます。 三好家や松永久秀の内紛はスルーして駒の説教、交渉で上洛成功は草 大河ドラマって基本的に何話までなの？
年内 に山崎の戦い行けそう？
そこまで描くか分からんけど 織田家臣団入りしてからも周囲から浮きまくるんだろうなあ光秀 光秀は義昭についているが、
義昭追放のときは信長の方についたんだよな
そこらへんのとこどう描くのか >>882
まぁ十兵衛が何もせんでも義昭の奴が勝手に好き勝手やり始めて信長包囲網とかやり始めるから >>864
真田のポイントは視聴者みんなが思っていた
なんかやったように見えてなんとか官兵衛の手柄じゃん
ってのを劇中で言ったこと >>883
のぶ「駒よ 日ノ本はもはや安泰じゃ 儂は海を越えて兵を進めた
ついてきてはくれまいか？」
駒「御意 まずは名護屋から漢城、平壌を落とし、明を攻めましょう」
のぶ「留守居役は誰に致そうか？」
駒「そうですね、チュウ兵衛なぞ如何かと？」
のぶ「そうだな！ 当分あやつの顔を見ずに済む」
のぶ、駒：哄笑 >>829
織田の宗旨が法華だよ
信長は京に滞在するときは日蓮宗の系統の寺を定宿にすること多かったし 光秀の空気読めない感が徐々に増えてきて
本能寺へのフラグを着実に積み上げつつあるな というか最初から危惧はしていたが
残り14話で天王山は無理じゃね？ いよいよ面白くなってきた、
今回の駒は話のメインストリートにいたからそんなに邪魔ではなかった。 そもそも駒の仲介なんていらなっかたよな
それこそ光秀が自分で考えたでもいいし
帰蝶の入れ知恵でもいい、光秀で一人で行って交渉すればスッキリ
京入りの武装しなかったのは義昭の提案にした方がいかにもだし
何でもかんでも駒、駒はやめてくれ >>893
六角出てきたの
キンジバの平泉成しか印象がない
あっちもフロイスと稲川淳二ロレンソパートあったけど
駒と東庵みたいな不快感なかったが >>882
来週の本圀寺の変は義昭配下で問題ないけれど、金ヶ崎は信長配下でないとなんで朝倉攻めに付いて行ったのか説明つかないからなあ
再来週くらいに義昭と決別するのか？ それとも両属という説？ もう一度言う
帰蝶、煕子は毎回出すべき
濡れ場専門のアングラ大根女優なんて一秒も見たくないんだよ！ 光秀は駒の言いなり
信長は光秀の言いなり
こんな戦国時代は嫌だ >>892
本能寺の変で最終回にして、明智光秀最後の一日でスペシャル番みたくするとか >>892
本能寺の変で最終回にして、明智光秀最後の一日でスペシャル番みたくするとか >>895
このままいくと駒が信長や義昭に直接進言したりするシーン出てきそうだな…。
下手すると明智軍に同行したり、あげくのはては本能寺の信長を討つべしと光秀に唆すのも駒になりそう…。 まじ、堺、麦、おのまちいらない。
だから観る時は録画でこいつらの出番は全て早送りする。 六角はなぜ義栄側にまわったのか
貧乏くじ引いたようなもんじゃないか >>904
マジで役者としての器やらなんやらが段違いだな 将軍命令でも、動かない
朝倉攻めへ
オマケに浅井も参戦
朝倉と浅井が織田信長を挟む >>899
公共放送御用達ってにいるよな
数年前は民法の人気者を引っ張ってきた流れだったんだが
御用達に昇格：仲間、綾瀬、黒木華、せご、小藪、その他多数
御用達どまり：のん、門脇など少数 >>892
残り14話？
この前やったのが、27話で全44話だとすると残りは16話になるはずです。 義昭のシーンで藤孝が居なかったの残念だ
三淵とリアクションに差があったのか見たかった
ちょうど眞島さんコロナの時だったのかな 帰蝶と駒がいれば楽に天下取れるな。
光秀も秀吉もその他の家臣もいらんな。 天下の行く末を左右する判断を薬売ってるクソガキに委ねる大河って… >>919
何だかんだ言って十兵衛のこと方々に触れ回っていた帰蝶さん。 最終回
光秀「本当に麒麟を連れてくるのは義昭様でも僕でもない・・・・・・お駒ちゃんだ」
お駒「じゅうべいさまーーー(泣)」
光秀絶命
終 時は今…敵は本能寺にあり！ 完 もあると覚悟しといた方がいいのかな >>920
有名どころとの面会を、駒、太夫、帰蝶にセッティングしてもらう主人公w まあ実際ここまで女にお膳立てしてもらってる伽羅だと多少なり違和感はあるな
本人も相応に動き回ってはいるんだが 帰蝶のセッティング
十兵衛からの書状
太夫とのセッティングは帰蝶案
朝倉とも、太夫は、十兵衛と信長(帰蝶推し)
お茶豪商でも、帰蝶は十兵衛推し >>923
寺子屋で子供に教えるのが上手くてお坊さんに誉められた。
今まで最大の実績がこれな。 駒は仲良しの伊呂波が兵の人材派遣業でたんまり儲けてるの知らないのかな 21年目の駒さん
十兵衛も同じ
15歳スタートなら、36歳の駒さん
俗に言う、行かず後家！ >>928
初期の鉄砲研究は頑張っていたぞｗ 正社員として仕事してたのそれだけだけど。 鉄砲研究もあまり面白い話じゃなかったし
10話〜の軍師帰蝶や桶狭間くらいまでが面白かった >>932
城持ちになれば少しはマシになるかもね。 駒ほど邪魔なオリキャラは歴代大河でもそうそういない
平蔵も邪魔だったけど矢崎の父とのエピソードとかは悪くなかった 予告で「ついに幕閣に」ってあったけど、この時代だとなんか新鮮に感じた 幕臣
将軍を支える家臣
織田信長だって、幕臣になる >>938
あの時代にわざわざ幕臣になりたい物好きっているのかな >>937
平蔵は頑なな農民ってだけだったしなあ。史実の有名人を仕切ったりもしなかったしw
やっぱ元農民として扱われてたよな 大きなくに構想に賛同しておきながらどうみてもそれを達成できそうにない足利兄弟に肩入れしようとするのは矛盾してんな
まあそれも人間らしいっちゃらしいが >>937
製作陣にノルマが課せられて、嫌々やってるのかなってぐらいヘイト貯めてるよな
尺の無駄だわ >>942
松永久秀も将軍は必要って考えだし、いきなりポッと出がリーダーぶっても誰もついていかないだろ 道三の言ってた大きな国を作れと信長を煽っておいて
光秀自身は幕府の方をとるのか 頭が悪い
性格も悪い
スタイルも悪い
顔も悪い
でもスタッフから明確に贔屓はされる
なんなんこの実写版メアリー・スー >>945
正直この光秀は何考えてるか分かんねえよな。モラトリアムが長過ぎて、いい歳こいて全然就職しねえしw
一度朝倉にしてからこの会社じゃねえな、で足利なり織田なら分かるけど
光安の遺言を何だと思ってたんだよ、って言うw 心中麒麟を渇望してるんだろうからああいう弱者の気持ちがわかるトップに感情移入するのは全然わかるけどな >>945
そらいざ自分のことになったらワンマン社長の新興企業より、親方日の丸の公務員選ぶだろ なんで朝倉に仕えたんじゃダメなんかね？脚本の都合？ >>947
考えてることもわからないし
先週の回から会議とか
上の人に話すとき妙に自信ありげでキャラ変わってきた気がする
前はもっと考え込みがちで口も重かったような
人物を動かして接触摩擦させ化学変化起こさせる触媒型の主人公だとしても
存在感がうすいよなあ 日本軍だってラストエンペラー傀儡に使ったり
アメリカも天皇殺さなかったもんな
そう言う権威って大事 駒無双 ガイドブック通りの駒大活躍
コロナ対応尺伸ばしなどではなく初期設定通りの大活躍
これからも駒大活躍 本圀寺合戦で大活躍 ご期待ください >>952
会議シーンはシンゴシみたいなことをやりたかっただけかもしれない ＞上の人に話すとき妙に自信ありげでキャラ変わってきた気がする
経年で自信をつけたかスキルがあがったかってことじゃねそれは
そういう腹芸だってできるようになったわけだろ。今回だって織田の家老どもに威圧されながらも反論してたし 天下統一するなんて誰も考えもしないことを口に出したのが大事なのであって
中身とかの問題じゃないでしょ 朝倉の家臣だと
医師の十兵衛になる
米田文書になる
悟空も駒さんも困る 武士が天下統一するには無限に侵略し続けなきゃならん 永禄の変後で狡猾な光秀になるんだと思ったけどまだバカ正直の結果オーライ君にしか見えない 1966年 39歳
田中城に立て籠もる
将軍候補には沿ってる >>777
ホントそう思う
５分ぐらいマチャアキと丸薬まるめて漫才するぐらいにしてほしい
義昭や近衛、宗久とかに絡まないでほしいな
もちろん秀吉や家康にも
そういえば信長とは絡んでないな
信長の逆鱗に触れて斬られてほしいわ >>951
蹴鞠小僧だからだろ
>>962
36歳らしいけどあの少女みたいな喋り方が・・・ 絡まないで欲しいって言われてもなぁ
既に駒は義昭と知己だしビンボー人を救うで共感しちゃってるし
ビンボー人を救う金ちゃうぞとノブはオコだし
なんか展開見えるじゃん >>833
「主君を変えてもいいじゃないか、戦国武将だもの。」(by藤堂高虎) >>968
喋り方でニュー速に立っていた自閉症は方言を喋らないスレを思い出した
妙なハキハキ標準語がちょっとアレな感じなんだよなぁ >>960
落合Pの門脇推しがなけりゃ、越前時代の明智光秀を牢人医者(&朝倉の客分)として無理のない描写ができたはず。
アスペ気味で肝心なところで間に合わない高等遊民光秀でなく、貧しき民を治療する医者光秀ならば視聴者の共感も得られたに相違ない！ >>952
先週で決意して
ようやく自分の意思で行動するようになったから
態度が変わってる
今回は宗久と光秀、宗久と駒、駒と光秀のシーンで
光秀が駒の理想とは違う道へ進むことを表現してる
お茶の飲み方を含めて光秀は人殺しを生業にする
武人である覚悟を決めたのが今回 お駒の謀略で秀吉と光秀が手を組んで信長を討つが秀吉が裏切って光秀を倒すパターン 訂正 1866年 39歳
田中城に立て籠もる
1868年 将軍候補に呼ばれる
足軽として家臣へ by 永禄日記 歴史詳しくないんだが
玉置浩二がやったやつとは全然違う人間のようだ >>928
東庵を京から駿府でなく一乗谷に引っ越させりゃ良かったんだよ。で、明智城落城後に光秀一行が東庵を頼って越前に亡命、光秀は東庵の弟子となって越前の貧民相手に医療行為(&寺子屋で貧民の子弟相手に教育活動)に従事。で、クマちゃん毒殺事件の容疑者にされてやむ無く義昭一行にくっついて美濃へ行く。やがて、ただの医者でなく軍人や官僚としての才があることを義昭や信長が見いだし出世街道へ、ってことにしとけばなあ。
駒の出番はいらん。 軍師帰蝶路線で良かったのに
>>979
あれはバカ殿
今回のは聖人だが臆病物
申し上げます！武田の軍勢三方原にて徳川家康を撃破、なおも京へ向かい進軍中！
ひょおおおおおっ！ >>978
1566年じゃないのか？1866年だと幕末だぞ！ オープニングの曲中に女子と子供がいっぱいいるシーンがあるけどあれはなんのことを描いてんの？ 秀吉が権力握って初めてやったことが全国の武装解除だった
もちろん自身の権力の安定のためなんだろうけど
平和ってやっぱ武力で制圧した権力機関があって初めて成立するものだよ
桶狭間が1560年、大坂の陣が1615年
平和構築まで50年以上も戦争してたことになる
駒みたいな女キャラに平和語らせて歴史上の人物に説教するの反吐が出るわ >>979
作品によって描かれ方が違うのは当然の事だよ。
信長がわかりやすいかと。 >>843
どっちかというとヤクザみたいなこっちが実際の足利義昭に近いもんな
本圀寺合戦は自ら馬を出して戦うし ＞駒みたいな女キャラに平和語らせて歴史上の人物に説教するの反吐が出る
女プッシュに在プッシュ…どこが推してるんでしょうねえ 比叡山
殲滅戦を十兵衛に
おかげで、志賀郡を与えられる
織田信長の根切り
十兵衛のなで斬り志向 >>983
普通に考えれば
オレンジ色や炎が戦や戦乱の世を
女子供はその犠牲になる弱い民で
麒麟が来る世を待望する象徴かなw
隠れキリシタンの密会じゃないと思うよ
知らんけど >>342
あのドラマの川口の役も染谷の役も原作水準で行くなら別に出番は多くない特に染谷の方は信長焼かれてからちょうど出番が増える感じ そーいや長谷川光秀が義昭追放まで幕臣ポジなら延暦寺焼き討ちとかなれでとばせることになるのか 29話もおそらくだろうけど関白の太夫や十兵衛との会話が情勢の説明になってるのもうちょい上手いこと出来ないのかね確かに聞き取りやすくはあるけど
近衛前久はもっとイケイケでいいねんで
今のままの性格だと染谷信長と仲良くならない気がするw 岡村が消えたのは、当初の予定通り？それともラジオ失言の余波？ >> 983
多くの民は為政者の振る舞いを見てますよって内容だったはず 駒をさ、普通の庶民に描けば良かったんだ。
有名人達と絡ませないでね。
元戦災孤児なんだから、反戦を訴える気持ちもわかる。 >>995
予定通り。
今後、家康が本格的に絡んできたら、出てくるかも。 滝藤は半沢がコロナの影響で出れなくなってたし極主夫道の方は目処が着いたから大丈夫なんだと思う
休止時点でも何話か先の撮影は済んでたしもうそれなりに撮影も進んでるんだと このスレッドは１０００を超えました。
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