【2020年 大河ドラマ】麒麟がくるpart142
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【放送】2020年1月19日～
【脚本】池端俊策 / 前川洋一 / 岩本真耶
【制作統括】落合将【プロデューサー】藤並英樹
【音楽】ジョン・グラム【題字】中塚翠涛
【時代考証】小和田哲男【衣装デザイン】黒澤和子【風俗考証】佐多芳彦【建築考証】三浦正幸
【医事考証】星野卓之【古文書考証】大石泰史【時代考証補】小和田泰経【所作指導】花柳寿楽
【芸能指導】友吉鶴心【殺陣武術指導】久世浩【馬術指導】田中光法
【演出】大原拓 / 一色隆司 / 佐々木善春 / 深川貴志
■公式サイト https://www.nhk.or.jp/kirin/
■Twitter @nhk_kirin
【出演者】
https://www.nhk.or.jp/kirin/cast/
※前スレ
【2020年 大河ドラマ】麒麟がくるpart141
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1602392512/ 乙
なんか戦国トリップもの見せられてるみたい
光秀自身が歴史の渦中を今まさに生きてる感がないというか、別の時代から来て有名な武将とちょっとずつ交流して雰囲気体験してますって感じ
あと佐々木秀吉は鋭さ秘めてるやろ感が出すぎて臭い 駒しゃしゃりすぎワロタ
こいつ京の権力者かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ もともと登場人物を絞ってる上にコロナの影響で役者数も減った影響もあって
なんだか全体的に物寂しいというか過疎っぽさが覚える世界観にみえるね 主役は駒さん
麒麟を確認するし
十兵衛じゃ、麒麟は成り立たない 世間狭すぎだよな
時代劇って予算の都合で物凄く小さな日本に見えるけど
今の京都や岐阜の規模で政治やったりイクサやったり
結構広々してると思うんだけど
コンパクトに表現されすぎなのよ >>8
今回凄く思ったな。OPのクレジットのスカスカ感感じたｗ 菊丸とか帰蝶出した方がいいのにな
今の状況なら浅井長政とかお市も出せるし。次回一応鶴ちゃん出て来るみたいだが 信長の家来がみんな脳筋みたいな描き方ってどうなの？ 半沢の影響かな
信長の家臣とか会議のシーンでやたら叫んだり顔芸したりすんの >>13
あの中で一番の文化人はダントツで稲葉一鉄だよw
顔で判断しちゃいけません
将軍奉公衆との比較で粗野な感じを優先したのかな？
斉藤家や朝倉家と比べてもアレだけど >>13
確かになあ。丹羽辺りが静かに諫めるとか智将タイプいてもいいよなあw
ただ、織田家中における秀吉と光秀の重要性を誇張する為かも知れないな >>15
光秀と仲悪いから頭の悪そうな嫌な奴に描かれてるな 光秀自身が蹴鞠とかの文化外交を軽視する脳筋なのになw 信長、義昭の上洛の大義は「天皇のおわす都の治安維持」
だから都の治安維持が一番大事。
それを理解してないと信長も失敗する。
その大事な背景を駒一人にしゃべらせるから視聴者が混乱してる。 宗久との交渉のために今まで駒の糞つまんねーシーンやっていたかと思うと震えてきた オリキャラって時代相の説明させたり、物語を円滑に進める為のものなのに、駒が全てぶち壊しにしてる
微妙顔だし演技力皆無
出てくるとムカつくだけ >>21
境商人は玉薬つまり硝石、火薬を買うために
日本人奴隷をポルトガル商人に売ってたん
でしょ。
それを黙認せよと光秀に迫ったんですね。
玉薬は駒が作ってた薬のことかと
一瞬混乱したわW >>24
本筋に関係ないエピで尺いっぱい取るな、って怒ってた頃がまだマシだったとはw
ほぼ主役になってしまったらカットも不可能だし、見続ける事じたいがキツくなってしまうなあ 六角さんは３０秒くらいで敗戦したから
姉川の戦いは１分くらい
比叡山焼き討ちは火の映像が見えるだけで終わりそうだ。 十兵衛。立て籠もりが好き
将軍御所を護る
将軍から、京都に領地を貰う 主役がなんでもかんでも絡んでくるのは話の進行上仕方無いと思うけど
それを主役でも何でもない人にやらせるのはマジで意味がわからん 義輝討って自分の命も狙ってくるだろう三好の懐に入るのに義昭はあんな頭ハッピーボーイでいられるもんなのか
施しよりも死にとうはないの精神に固執してほしかったけど越前の暮らしで消えちゃったかな サキ様はどこが破天荒関白なのかな
伊呂波姉ちゃんに朝廷の愚痴を垂れ流すところかな >>30
義輝も都追放→三好と和睦して入京をずっと繰り返していたから
将軍になるには三好の懐に入る以外ないと思ってたかもね
ただし三好の描き方が不十分だから三好の凄さが伝わってこない
光秀が帰蝶の縁でいつでも駆り出せると思っている
地方大名の織田信長のほうが将軍の後見として偉大に描かれているからな
確かに信長は後に三好を追うがこの頃はまだ 麒麟がくる「退屈になった」「信長の迫力なし」の声！ 視聴率13.0％と横ばい続く。今井宗久の茶の湯のシーンは「見事」と称賛
ttps://this.kiji.is/688264183783031905?c=489071089890952289 NHKも悪い
本圀寺の変とは言わない
領地と言っても武家御城 >>16
林とか丹羽がその役割だろうね
丹羽は梅沢富美男以外は大抵育ちがいい感じの演技だった >>33
信長が迫力があると思ってるのは先入観
麒麟くらいの信長がちょうどいい
緒形直人以来の普通の信長かな >>36の記事読んだけど信長については全く触れてないじゃん
なんだこのタイトル詐欺 仮御所としての本圀寺
ややこしい
兄ちゃんは、将軍御所で暗殺 駒の演技どんどん変になってきてない？
序盤～中断直前のがまだマシだったような
一音一音くっきり喋りすぎで緩急も全然ついてないから
ロボットがインプットされた音の羅列を意味を理解せずにただ発してるだけみたい 陣内が茶を出すと、それこそ毒が盛られてあるのかと思う >>42
発声もだけど表情が乏しいのもロボット感に拍車を掛けてると思う
喜ぼうが怒ろうがその感情が全く顔に出てないから不気味 でもほんと門脇ってブスだな
あんなブス
よく芸能界行こうと思ったな 別にブスが女優やったっていいんだよ
大河ヒロインみたいな圧倒的華が必要になる役をやってほしくないだけで
まあ駒は華のある美人が演じても嫌われただろうけどな >>8
道三のときから毒殺のような謀殺が多かったけど
これからも合戦の代わりに毒殺とか増えるのかな 義昭様を駒と同レベルのお花畑にするな
幼少から寺にいたとはいえ将軍家の子だ
武家の棟梁として世をおさめるのがそんな甘っちょろいこととは思わないはず 美人枠は帰蝶や煕子、ガラシャがいるから
駒は町娘だから平凡で親しみやすい並みの容姿の人が選ばれたんだろ
嫌われてるのは想定外、脚本が悪い >>52
あの義昭だと後に信長と徹底対立するのが想像出来ないよなw
言うても包囲網築いて、信長をきりきり舞いませた中々の策謀家やからな。 門脇麦は芝居上手いと思うが、駒の出番が多すぎるのがな… >>56
どこが上手いのか俺にわかるように解説してくれ >>54
大河ドラマはファンタジーとか架空の話は駄目だろって思う、オリジナルキャラ出てきたらファンタジーと架空のドラマになる、もう大河ドラマとは言えない
今回は架空の人物多すぎてストーリーは支離滅裂
戦国武将の大河ドラマに無理に架空のオリジナルキャラ出すのは辞めてほしいな!これは大河ドラマではない
オリジナルキャラのせいで脚本は支離滅裂で大河ドラマではない オリキャラが話の主軸になってるからな
こんなオリジナル物語が見たいんじゃない 直虎と花燃ゆも無名の女主人公だったけどファンタジー過ぎて見てて辛かったな、 >>57
説明はしづらいよ
でも叫ぶ所とかワリと力入ってない？
あと台詞回しが自然
くれぐれも門脇オタとかそういうのではないから
駒の出番が減って欲しいと思ってる派なんだけどね オリジナルキャラ多すぎて、駒の出番多すぎて
花燃ゆと直虎みたいになってるな
これだから老人は一軒家に逃げるんだろ
戦国武将の大河ドラマに意味不明のオリジナルキャラ多すぎて、これでは直虎と花燃ゆと何ら変わらない
だから視聴率も一軒家に勝てない >>55
還俗しても義教のような将軍も居るんだしあんなお花畑にはならないよな 門脇は芝居が上手い下手とかじゃなくて駒という役に合ってないのが大きいんじゃね
こういう明るさと愛嬌が命みたいな役が死ぬほど似合わないから
演技力でカバーしようとしても限界がある でも、駒の言うところの都の人心と都の治安維持はすっごく大事。
三好さんと松永さんの戦いで東大寺大仏殿うっかり
燃やしちゃってそれまでの古文書焼けて公家さん大ショックで都は厭戦気分盛り上がり
三好はそれで都にいずらくなったからね。
信長兵がひゃほー都でやらかしたらすぐ公家さん激おこで天皇が
信長をうて！と綸旨出されたら信長朝敵になるから。 織田くん
十七ヵ条の異見書
将軍のプライドはズタボロ >>61
むしろ門脇はカクカクした喋りで不自然な台詞回しだと思う
長台詞だとその傾向が顕著
長谷川もそういうクセがあって麒麟ではほぼ出てないけどまんぷくやってた時は後半とか特にカクカクの変な喋り方になってた
>>54
親しみやすさを狙うならもっと愛嬌ある人じゃないと
門脇は口角下がっててほうれい線というか頬のたるみも目立つから
真顔でも不機嫌に見えるのが平々凡々ヒロインとしてもキツイ >>55
戦いで貧しい人達に苦しい思いをさせるようになるなんて想像できないな >>62
NHKとしては小中高生にも見てもらいたいんだから仕方ないだろ
老人の視聴率とかどうでもいい 地元の人がずっと嘆願してて
ようやく光秀が主人公になったのに
キーパーソンがまさかの架空のキャラとは 長谷川と染谷が並んで立ってると身長差が目立つよな
染谷起用は長谷川の引き立て役か、と思うぐらいチンチクリン 光秀は資料少なくて大変なら、せめて実在の信長の妻とか
全面に出せって思うな、斉藤道三は良かったな
斉藤道三編は道三のお陰で許せた
でも道三居なくなるとオリジナルキャラの駒は浮く
義昭の出てくる頃ならオリジナルキャラ出さなくてもドラマ作れるはずなのに、駒全面って
義昭の出てくる頃なら光秀の資料出てきてオリジナルキャラなんかいらないはずだろ >>62
オリキャラが主人公っていうのも獅子の時代みたいやな >>69
バカじゃないの。小中で大河なんか見るわけねえだろ。ソースは小2から親父と見てた俺
翌日クラスで、誰も感想言い合う友達なんかいなかったわ。寂しかったわw それにしても織田家臣は柴田とか佐久間とか稲葉も加わって面倒くさそうなメンバーばかり
あんな状態でよく光秀を織田側に誘おうと思ったな
誰だって嫌だわあんな家臣団、断るに決まってる
信長って実は頭悪のかな？ 本國寺の変、殿中御掟及び17条の意見書、金ヶ崎の退き口、比叡山焼き討ち、信貴山城の戦い、丹波攻略、四国攻め交渉役、京都御馬揃え、家康饗応役、本能寺の変、山崎の合戦
まだこれだけあるのにあと十週でどうやって締めるんや
駒と伊呂波で濁して合戦削りまくりとかつまらんぞ >>76
使えるものは俺のものにして使うって感じじゃね これ見てる人って、どうしたって光秀よりも信長のほうが好きでしょ
いうことやることに筋が通ってるし、気持ちがいい
だから、この信長をうらぎったりした日には、視聴者全員が十兵衛に対して
ブーイングの嵐になるんじゃないかな？このはげーーってw >>44
官兵衛の宇喜多直家役は嵌り役だったかもな あと17話
合戦の２つはナレーション
四国攻めも、織田くんも忘れてる
三男すら出てこない(総大将)
次男も婿入りしてる (スルー) >>80
信長好きは高齢ジジイだけだろ、なにかに洗脳されてるかのよう
昔の大河の影響かな
今の若者は戦好きの信長より平和な世を望む義昭や光秀の方に共感するんじゃね？ >>77
あと10週と結論付けるのは時期尚早かと。まだ公式発表もなされていないのに勝手に予想して、勝手に批判するのはどうかと思います。 >>81
一応人質として信長のもとへ来た
翌年14歳で初陣を飾る >>58
三姉妹「私達のことかな？」
いのち「もしかして、私の？」
獅子の時代「俺達も当て嵌まるか。」
琉球の風「」 >>59
架空の人物が主人公の作品が大河ドラマにはいくつかあるんですが、それについてどう思いますか？ 駒のこの嫌われっぷりは門脇の女優としてのキャリアに傷が付くレベルじゃないか？
主演じゃないしドラマそのものは失敗してないからノーダメージなのかもしれんけど
同じ事務所の安藤サクラが朝ドラのまんぷくでメジャー転向を狙ったように
門脇も大河で同じようなルートを辿ろうとして見事に失敗したって印象 とりあえず今夜から始まる「光秀のスマホ」は録画予約したｗ 今井宗久と駒のシーンも
そのあとの光秀とのシーンも
なにげに見応えあって良いよな 十兵衛の合戦
22戦中 16勝2敗4分
相当、端折られる >>91
門脇を架空じゃなくちゃんした役で出せばよかったのにな >>94
秀吉以外では赤井直正にしか負けてないんだよな
放送開始直前に丹波がウキウキで赤井直正展開いてたの思い出す 玉三郎まで使うのに出番が一ヶ月もないくらいじゃもったいない 将軍を裏切る
槇島城の戦いは放送
三淵 vs 細川戦もある
見どころ満載 門脇は
おさえた表情の演技が得意だから
門脇いかすなら
光秀の妻の役がベストだった
大河視聴じじいは、歴史に口だしてくる女が大嫌いだから
（まつ、江、花燃ゆなどなど）
この役うけたのがちょっとまずかったかも 帰蝶の出しゃばりは好評だったのにな
可愛い顔した川口春奈がノリノリでえぐい謀略をこなすのが面白かったし
駒みたいに平和がどうとかの綺麗事を一切口にしなかったも良かった もう京が舞台だから駒が出ずっぱりなんだよなぁ
スーパー人脈も嫌だが主張ウザ過ぎてマジで
どうにかしてくれNHKの偉い人 男ばかり登場して女が出なければむさくるしい絵柄になるだろう
そうならないために駒の役割が設定されてる >>99
それでも去年の視聴率が酷すぎたし
来年は幕末～近現代、再来年は源平～鎌倉。
再来年の今頃は「麒麟がくるは視聴率良かったのに‥」
とか言われてそうだな。 >>108
むさくて結構だろ
単に絵面のバランスなら中途半端な容姿の女優は要らない >>108
そう言う目的だったらもっと見栄えの良い子にしてw
真田丸のキリはウザいけど耐えられたなあ 比叡山でも駒が坂本まで出張って来て苦情言いそうだな。
金ヶ崎で逃げる光秀の逃走を助けるのは太夫とかになりそう >>84
昔は信長人気はそんなになかったよ
目的のためなら手段選ばん残虐性のイメージばかりクローズアップされてたし
昔は秀吉が一番人気高かった
むしろ最近の方が好きな武将で常に一位か二位に信長いるのが意外に感じる 秀吉が執拗に駒に絡むのを見ると
今回は麒麟は家康じゃなくて秀吉の設定なのかな >>114
世相が反映するんだろうな
高度経済成長期なら一介のサラリーマンも
俺もいつか秀吉みたいに成り上がるぜと夢を託してたのかもしれない >>112
きりは作中の登場人物達からもウザくて痛い女扱いされてたしな
駒はどっちかと言えばシエに近いと思う >>108
そもそも麒麟の男にむさ苦しさとかそんなに無くないか
男だらけの絵面もどこか小綺麗というか
寧ろもっとむさくて良いよ
むさ苦しさが足りない OK狭間までのあの熱気が見る影もないスレ 駒無双地獄で視聴率も低空飛行 >>113
比叡山の採掘調査でたくさんの人骨は出なかったらしいから
ほとんど無人のときに火を放ったんじゃないかって感じだな
駒の助言のおかげだな >>119
村田さんの一鉄が一人でむさ苦しい要素を引き受けてるよなw 赤井直正の看板は今でも兵庫県がわの丹波各地で出番を待っているぞ 1月に始まったのに10月段階でまだ信長の家来になってないって。
コロナを加味しても配分がおかしい。 村田は一鉄より勝家のがフィットすると思うのだが
正直、安藤政信の勝家は線が細い 死を覚悟して戦ってる武将の生首よりも
無関係な戦の巻き添えを食らう女子供の生首の方が
合戦の不条理的な感じがして興奮するのは分かるような気もする
あくまで普通の人間が巻き込まれるからこその乱世の残酷さを物語っての
感慨深いそういう気持ちと悲惨な描写に興奮してしまうと言うのはあるだろう
もしそういう描写がないのなら、せめて尾野真千子の拷問シーンを入れるべき
尾野真千子が半裸で拷問されるシーンは誰もが見たいはずだろう
新撰組！で斎藤一が半裸拷問されていたが、男の拷問シーンなど誰がみたいというのか
尾野真千子が脱がされ拷問されるシーンこそ視聴層が待ち望んでいる 染谷ノブみたいに一般的なイメージと違ったキャストでも
魅力的な独自性を出せるならいいと思うから勝家はまだ様子見だな
独自性を発揮できるほど勝家に出番があるか怪しいが 赤井は先祖赤井幸家役で幼君背負って「おのれ明智めえぇ」と叫びながら
丹波を落ちていくワンカットでもいいから出たら良いけど
結局なにがなんでも駒無双で正露丸 その時間は無いんや 衣の上半身を脱がされ、両肌を露わにされた尾野真千子の拷問シーンは戦国の悲惨さを表現できるはずだろ
衣を纏ったままの拷問シーンでは残酷さは出ない
半裸にされた尾野真千子が拷問された挙句、野蛮な野武士に強姦されるシーンにこそ価値があるというもの >>130
鼻駒クソを正露丸とは
正露丸さんに失礼ですぞ
あれはドテチンの鼻くそです >>121
歴史上籠城戦で多くの将兵が死んだ事がわかっている城でも発掘調査で人骨が見つかった事はほとんどない
それはなぜか。死者を弔う文化が日本で根強かったからだ >>127
村田さんに合わせると
他が中尾彬とか國村隼とかになっちゃうぞ
そうなると織田家臣団というより奉行所だ 予告で朝倉を討つって言ってたから、再来週あたりが朝倉攻めか？
29話 金ヶ崎
30,31話 比叡山焼討ち
32,33話 室町幕府滅亡
34話 朝倉攻め
35,36話 丹波攻め
37話 信貴山城
38話 有岡城
39話 丹波平定
40話 甲州征伐
41,42話 本能寺
43,44話 山崎
今後の配分はこんな感じか？
甲州征伐は飛ばしてもいいかもだけど https://www.youtube.com/watch?v=VLiYIT6CnG8（2分前後）
尾野真千子が上半身裸にされて拷問される姿が目に浮かぶようだ
姉御肌で気の強い尾野真千子の半裸拷問を見たくないやつがいる訳ない >>136
俺は年増の拷問は見たくない
伊呂波と一緒にいた少女の拷問こそ価値があるが今の法律では無理だろうな
90年代なら可能だったが >>138
いるよ
義昭様と一緒に負傷者の手当てしつつ颯爽と出陣していく光秀に熱い視線を送るよ（げんなり） 来週 本圀寺合戦 駒 大活躍
再来週 二条御所再建 駒 大活躍
嘘だと思うだろ >>129
勝家はずっとVS上杉だから光秀とはそんなに接触無いよね
清洲会議まで行く余裕は無いし
山崎すら怪しい >>127
個人的には声の甲高さが気になったかなぁ
あの評定シーンでは一番声量がなかったようにみえた
見た目の細さも相まって猛将のようには思えず
下手したら向かいに座ってた佐久間信盛の方が強そうだった >>73
同じオリキャラ主人公でも、獅子の時代は文太と大岡越前だからな。門脇駒とは比べ物にならんわw >>139
マジか…
本圀寺て籠城戦だよね
そもそも何の理由で将軍様の仮御所に来てんだよって 本圀寺の変（vs三好三人衆）1569年 来週
金ヶ崎の戦い（vs朝倉軍）1570年 29話
比叡山焼き討ち（vs山門衆）1571年 32話
小谷城の戦い（vs浅井軍）1572年 来月
槇島城の戦い（vs足利義昭）1573年7月 不明
長篠の戦い（vs武田勝頼）1575年5月 不明
本能寺の変（vs織田信長）1582年6月 43話
山崎の戦い（vs羽柴秀吉）1582年6月 最終話 >>135
やっぱり長篠の戦いはカットか
初回から鉄砲鉄砲騒いでて、佐々前田コンビも出てきたから
本戦は留守居役だったが三段打ちは光秀発案ってやってくれると期待してたのにな
武田親子ですら出てくるか怪しくなってきたな 29話で金ヶ崎まで行けるかね？
ガイドブックでは摂津晴門と揉めたりとか
さき様に公家の内輪揉めのことを愚痴られたりとかで
あんまり話が進みそうもない雰囲気だが >>98
例の対談を読んだ限りでは、落合Pは門脇のために最初から架空の医療従事者ヒロイン役を用意してたみたい。
帰蝶は「いろいろ政治的にしがらみのあるお姫様だから」煕子は「専業主婦だから」とディスり、「駒は現代人にいちばん近いキャラ！医療従事者として自立した人生を送るから多分独身のまま！」と、あんまり誉めているように聞こえない賛辞を門脇に送り、門脇は「多分そうだと思います。私も結婚願望ないですし」と回答してた。戦国ファンや既婚女性に喧嘩売っているのかコイツらは… >>147
村上弘明の時は光秀発案だったね
でも光秀関係ない桶狭間で三段撃ちみたいなのやってたんだけどね >>105
落合P「麦ちゃんに専業主婦煕子なんて似合わないよ♪」
高齢者や専業主婦、戦国オタの大河視聴者「(＾ω＾#)ﾋﾞｷﾋﾞｷ」 金ケ崎で袋のネズミやってほしいわ
お市から両の口が縛られた小豆が入った袋が陣中見舞で送られて
一同「袋のネズミ、、、！」
光秀（チュー太郎？）
場面変わって
義景「弔い合戦じゃ！」 >>147
鉄砲の運用について信長が光秀に尋ねるシーンぐらいはありそうだけど
長篠合戦自体はナレ処理で、描かないとは思うね
今回の大河は駒ら市井・朝廷・幕府の方に描写の比重を傾けるだろうから >>114
>昔は秀吉が一番人気高かった
高度経済成長時代は庶民から天下人に成り上がった秀吉に自分自身を重ねる猛烈サラリーマンが多かったんだろうな。
近年は朝鮮出兵や秀次一族粛清など晩年の失政が注目されて人気低下。従来の「百姓出身説」も否定され、そこそこの武家出身説が浮上している。 合戦シーンは金がかかるもんな
架空のキャラに演説させてる方が安上がり 最近はグロい秀吉が多いからな
蔵之介秀吉は従来の秀吉に見えるが >>147
麒麟がくる特別展の音声ガイドを駒がやっていたけど
その内容がドラマのストーリー沿った内容だったから
今後もその通りに進むとすれば長篠の戦いに勝ってから信長がイキるようになって光秀と対立するようだ 昨日、面白かったのは信長からの献上品のお金を見て
「これでどれだけの民が救えるか」の足利義昭が
その後の番組の行列で、共演者にギャラを聞いたりメインバンクを聞いたり
帰蝶さんが、yuoutubeで稼いでいると聞いて「俺も」と
結構な銭ゲバな人だったこと。 終盤戦のエキストラ募集がかからない
コロナで規模の大きい合戦ロケの管理が出来ない
スタジオでちまちま撮影して終り >>158
滝藤さんは役者として売れる前は様々なバイトをこなして生活費を稼いでいた苦労人だもの。 >>159
大河ドラマ終盤の大型ロケって黒歴史しかないからやらないほうがいいよ >>162
麒麟の長良川の戦いのメイキングみたら小規模の人数で撮影してVFXで数を増やしてたし
今は大規模ロケせずとも合戦シーンは作れるんだろうな >>128
大河でそんなシーン入れるわけない
映画か昔のテレビ時代劇
頭が昭和で止まってるのかな VFXによる兵馬の大幅増量は結構前からやってるね
風林火山の特典映像で見てこりゃすごいやと感心した記憶ｗ >>165
大河の生首といえば
翔ぶが如くの江藤新平かな >>146
光秀が信長に従えた期間って短かったんだね。
知らなかったわ。 >>126
そうかな？
7月か8月にやる内容だし、そこまで遅くはないよ。 >>165
江守爺に構うと調子に乗って騒ぎ出すから、無視して下さい。 >>156
軍師勘兵衛の竹中秀吉など完全に「別物」だったからな
蔵之介はガタイの良さを除けば秀吉らしさを出している >>171
今回は魚売りに扮したシーンで無駄に上半身裸になって胸板見せびらかしてたな 観音寺城は省略でも良いけど六角の敗戦に焦る三好のシーンでも入れてほしかった
町中の兵が動揺してるでも三人衆が評議してるでもいいから
何で京から消えたのかフワッとしてた >>165
昔は幾らでも乱世の残酷さを訴えるシーンがあった
女子供が強姦され略奪が行われるのは至極当然のこと
そういう描写が今後ないなら、隠密女の尾野真千子を拷問するシーンがあるのは必然
近衛前久に近づいて世情を探ろうとしているし、松永久秀ともあっている
尾野真千子は衣を脱がせて、半裸の状態で徹底的に拷問して情報を吐かせるべきではないか
そういうシーンが作れないようでは時代劇とは呼べない >>156
秀吉がグロ化するのは天下取ってからだから。
今回は無いんじゃない？ ID:rT8OVxZ7
構ってほしがるなよ気持ち悪い
無職はこれだから
氏ねばいいのに 返信はやっ
スレに張り付いてるお前のほうが無職だろ 人を助けるための丸薬なのに人を殺す兵器を売るのはおかしいと今井宗久との交渉手段に丸薬売る事にした駒
戦を未然に防いだ駒が最強 なんで伊呂波に拘るんだ
どう考えても強姦されて欲しいのは帰蝶だろ 帰蝶 足利義昭 ➡極主夫道
煕子 ➡七人の秘書
織田信長 ➡危険なビーナス
駒 ➡始球式 >>147
設楽原はファンタジー要素強くて要らないような気がしてたけど序盤の鉄砲の件と墨俣一夜城ぶっ込んで来たあたり馬防柵とセットで革新的戦術としてあるかもね 細川藤孝と今井宗久は武野紹鴎の弟子だから、宗久絡みは藤孝を
使うはずなんだが、眞島さんがコロナってたから駒にしたのかな？
ってなことは無いな。この本なら。はなから駒ありきか。 >>181
尾野真千子みたいな熟れた女が好みだから >>174
この大河って三好らの畿内の状勢を直接的には描かず
セリフ内での伝聞形式で済ませてるから、印象薄すぎるんだよな
松永弾正の立ち位置だって光秀が上洛した時にコロコロ変わりすなうえに
それを補強するだけの描写もあまりに少なすぎるものだから
義輝暗殺あたりなんかは唐突さしか感じなかった >>154
そんなんじゃなくて江戸時代からずっと秀吉が一番人気なんだよ
明治時代の番付でもこれ
https://pbs.twimg.com/media/CBWt-zPUwAAccJ1.jpg
むしろ近年の信長人気の方が異様なことと言える
政治経済が行き詰って独裁者を求める気運の表れじゃないかと思う 録画見たがOPのキャストで駒が出てきて煕子ちゃんが飛ばされたときはブラウン管叩き割りそうになったわ
やっと美濃で無事に暮らせるようになった嫁さん出してやれよ >>181
強姦シーンに賛成するわけじゃないけど帰蝶じゃ色気足りねーだろ
それに信長ほどの正室なのに強姦なんて出来るわけないw
やれば死が待ってるし一族根絶やしにされるぞ >>187
ここの人間はその半分くらいの年齢が好みの人間が多いと思ってたんだけど >>191
煕子ちゃんは今秘書のお仕事で忙しいんだよ 三好に売らないことにした武器はよそへ売るだけの話だよな宗久さん >>187
ようクソムシ
お前も懲りないな
氏ねばいいのに >>190
ありがと
死なないと義昭の出番はこないなあって思ってた >>185
結局出演したのはいいけど台詞無しのままで終わるのか‥。 >>192
東庵が斎藤や織田に出入りしてたからチャンスはあった
下卑た男が身分の高い女を強姦するのは中々画になる
勿論堺正章では役不足なので同年代の怪演に定評ある役者を配役してればの話だがね >>176
ただし光秀視点から見たら宿敵になるから
この先悪く描かれる可能性がないとは言い切れない。
信長もだけど。
石田三成も官兵衛視点だと悪者で、はめられて秀吉に殺されそうになったが
真田信繁視点だと逆に秀吉から庇ってもらえて良い人に描かれた。 駒の丸薬「芳仁丸」
正露丸じゃねぇからちゃんと覚えとけよ >>187
女は熟れなくていい
卵子が溢れてるような瑞々しい少女と比べたら年増では勝負にならん 本物爺が登場
あと即レスと言われて時間置いてから俺のID晒して氏ねと言ってきた無職バカは死ね 足利義昭を美化しすぎ
実際はもっと野心家で腹黒い人物だろ >>182
明智左馬之助 リモラブ
徳川家康 監察医朝顔2 記憶捜査2
風間は10月期連ドラ2つも重なってるのか
家康出番ないのか？ 「人の上に立つ者は正直でなくてはならぬ」
すでに義昭は駒に嘘ついてます！ 道三自体が正直ではないからな
毒殺するのが正直なわけない へしこだと、織田信長にボコボコ
十兵衛～家康公は、鮒鮨説もある 宗久「それで良いですよね？お駒さん」
お駒「ええで」 >>210
道三の言った正直って生き方の話だから
ケチで謀略好きで成り上がりものであることを道三は隠そうとはしなかった 伊呂波の入浴シーンとかグロだろ
若い女優がいくらでもいるのになんで年増の色気シーンを見なけりゃならん
強姦要員だって他にもっと若くて可愛いのいくらでもいるだろ
お市なんか中々いいんじゃないか >>214
謀略は相手を騙してると思うんだけどなあ
例えば祝いを述べたいと言っておびき出して暗殺とか
道三の生き方が正直は自分には分らないわ 今回の話観てるとやっぱり信長が魔王化してついていけない光秀が討っちゃう流れになりそうだな
結局テンプレ展開なのね 俺のエロ需要は熙子の腰周りで充分に満たされてるから他はどうでもいいや 男だけが登場する戦国大河が見たいんだよホモ臭いやつをだ！ >>217
その魔王への進化の過程が独特で面白いと思う
徳川家康の役所信長の快活さとキンジパの緒形信長の繊細さを混ぜたようで
どっちも好きな身としては非常に見ていて楽しい >>218
君はいいやつだな
妄想はともかく自分は木村文乃より尾野真千子だわ
まあ木村文乃はこのドラマで知ったんだが >>216
「殺したいから殺す」って自分の欲望に
「正直に」生きてるんですよ >>222
まだ魔王への進化前じゃないか？
若い頃はやばいやつだったけど昨日の信長はむしろまっとうな人間に見えた
織田家だけの問題じゃないと家臣を静め、義昭に考えてることと真逆のことを言われても納得するあたり大人になったなと >>222
ただ義昭を戦が嫌で町民の平和を願うキャラにして信長と対立構造にして相対的に安易に信長を悪に描こうとしてるのはガッカリだわ >>217
道三が託した「大きな国を作れ」という夢を光秀と信長が
二人三脚で実行しようとしてるのが池端が描きたい方向性のようだし
個人的には、本能寺も単に義憤による主君討伐というよりも
意見が合わなくなった長年のパートナーを切って自身で理想実現を実行する印象があるなぁ 予告編の「よくご無事で」って煕子のセリフだろ
お前が言うなよ駒婆 >>201
駒の丸薬の名前なんか覚えているのは
麦上げ工作員だけ >ブラウン管叩き割りそうになったわ
懐かしい文章だなぁ。 10月で信長上洛かぁ・・
年越え確定なんだろうけど、あまりにも展開が進まない
にも拘わらず駒のシーンが多いってことは、最初からメインストーリーに延々出続ける設定だったんだろうな >>226
信長包囲網を画策して、あちこちに手紙を出しまくってたことには触れないんだろうか？
>>200
まあ、年齢も違うし、国持大名で参謀の官兵衛は政敵になるけど、
小大名の次男坊で人質の信繁では政敵にならないだろうけどね。 帰蝶の使い方が中途半端でイライラする
太夫や宗久にあんな台詞だけで帰蝶上げをさせるぐらいなら、きちっと彼女を画面に出せ
十兵衛のお使いだって宗久と帰蝶がつながりがあるなら、彼女の指示でいいだろうに、なんで駒なんだ
使うなら出せ、出す気が無いなら使うな、どっちかにしろ >>206
>>231みたいにID貼りして短文で絡む「ID:VvymchRy」といえば豚婆というレス乞食かも
てかドラマの登場人物を憎むあまり、工作員と毎日連呼してる奴も痛いよな
数千万人もいるSNSならまだしも、日本全国で数十人の視聴者しか見てないスレで工作員だとか
こんな僻地の書き込みが社会に1ミクロでも影響あると思ってるなら本気でヤバい 次回やる本圀寺の変の辺りから光秀はやっと信長公記とかにも出てくるようになるんだっけ クソつまらん
誰にでも会える万能オリキャラが
戦は嫌だ平和だ麒麟だ言ってるだけで
光秀も歴史も背景扱い
パヨク脚本演出でアホすぎ >>237
俺は当初は金や権力にまみれた義昭が暴君化して光秀や信長と対立するのかな？と予想していたが
今回の話で義昭は最後まで善人で通すんだろうなと思った
信長包囲網も民のためとかそんなんになるでしょ >>243
思ったより良かったね。時間短いからスマホ内に徹してるのが良いｗ >>241
誰にでも会えるどこへでも行ける最強キャラ
オリキャラ
戦は嫌でございます
三大嫌われ要素を持ち合わせてるからなw >>244
小ネタ豊富そうだから録画見直さないと
大河の光秀もあれぐらい積極的に動けてたら良かったのにw >>189
>そんなんじゃなくて江戸時代からずっと秀吉が一番人気なんだよ
家康が知ったら激おこだなw
やはり、成り上がり人生が爽快なんだろうか。 >この回の平均世帯視聴率は13.0％で、前回と同数になったとスポーツ各紙が報じた。初回19.1％でスタートしたが、放送再開の第22話は14.6％となり、以降も13％前後で低迷している。
>SNSには次のような声が多数あがった。
>「コロナ中断の後、なぜか退屈に感じる。テンポが悪い。真田丸のような軽快さがなく、また、太平記のような重厚さもない。光秀があまり成長していなくて単調に見えてきた。駒も、庶民の群像として一部出てくるならよいが、今回みたく無理に政局が動く場面に絡んでくるといかにも嘘っぽい。そして綺麗ごとオンパレード。最初の頃はよかったのになあ」
https://www.j-cast.com/tv/2020/10/12396397.html?p=all
麦上げ工作員「」 光秀と駒が一夜の過ちを冒し子ができる
その子が知恵伊豆となり、島原の乱を平定し、麒麟を招来する
これでいこうw >>189
不思議な番付だな。
西郷の名誉は回復されていた頃のか？ 或いは市井の人気だから関係無いのか？
２位がチンギス･ハーンｗ、時宗が人気とは、やはり日清･日露戦争が近いとそうなるのか？
始皇帝ってこんなに人気あったのかｗ 渡辺謙が演じる前でも政宗は人気が有ったんだｗ 帰蝶さんはまた出てくるそうだよ、上洛期は史実でも帰蝶さんと距離があったんだって
プロデューサーが言っていたらしい。
まあ川口さん一杯オファー来てスケジュール合わないんだろうな。 >>253
＞西郷の名誉は回復されていた頃のか？
西郷の名誉回復は明治22年
番付は確か明治42年のものだったと思うから名誉回復後だね
＞或いは市井の人気だから関係無いのか？
当たり前でしょ
政府が逆賊扱いしてるから民衆にも人気がないに違いないという考えは異常だよ 去年11月に代役引受けた時に1年半先まで全く仕事が入ってなかったはずがないし
安いギャラで大河撮影だけに捧げるはずがないじゃん
>>239
こんな場所で「工作員」連呼してる奴は統合失調症
または5ch大河板が世界の全てだと思い込む池沼なんだろうな >>198
本人がどう思ってるのかはわからないけど、もし、台詞無くて悔しいと思っているなら、これからもっと努力して今度は台詞がある役を頂戴出来るようにしなきゃだね。 >>245
多分、一番上のだけ無くせばまだここまで嫌われることも無かったと思う。
駒は、戦災孤児で日々、殺し合いや家が焼けて泣く者達の姿を見てきた。故に戦が嫌になっているとなれば、どうだろう？ >>180
1996年度の大河ドラマ『秀吉』です。 >>180
バカ殿みたいな義昭は印象は残ってる
寺に預けられて苦労した感じは全くないボンボン将軍だったけど、それが義昭像と思わせるインパクトあった >>260戦があれば小栗栖でのように落ち武者狩りをするのが当時の庶民 戦を描くより、信長の義昭追放後にみせる政権構想（倒幕、将軍位への意思、天皇との関わり方）の変遷を麒麟で割いてくれないやろか >>189
それなりに納得のランキングだけど
西洋の上位にチャールズ1世殺しの
護国卿クロムウェルが入ってる理由がわからん 駒と太夫の役割分担があやふやかな
駒は戦災孤児で貧しい庶民の味方で、太夫は政治や商売に鼻が利く。
なので今回遊郭から幼い少女をひきとったのは駒がやったほうが似合うし
宗久とつなぎをしたのは太夫のほうがしっくりくる。
そもそもこの二つのキャラは一人にまとめたほうが見やすかったかも >>266
だからオリジナルキャラ多すぎてストーリーは滅茶苦茶 そろそろ史実が明らかになる光秀が本気出すはずなので
オリキャラ無双で尺を埋める必要は無くなるはずだが >>189
明治の世になって職業の自分などが開放され、庶民の自分でも日本のトップになれるかもしれない
江戸時代なら秀吉の票は削除されるかもしれんが、自由を夢見る明治だからこそトップなんだろう
北条時宗は外圧を撃退した英雄という事で上位なんだろう
義経より頼朝の方が上か
この時代の最近の英雄は西郷だけがランク入り
信長の人気は昭和の終わりに発売された、信長の野望からじゃないだろうか？
伊達政宗が意外に上位だな、仙台の組織票か？
上杉景勝に票入れたのは、どんな人なんだ？信玄謙信は低い順位だな
楠木正成も順位低いな、尊王攘夷で人気急上昇だと思ったけど、昭和初期ならもっと上位だろうけど
庶民でもトップになれるかもしれない夢と、欧米からの外圧、日本もいづれ植民地を持ち領土をもっと広げたい
幕末明治の志士の中で西郷だけ異常に人気が高かった
こんな明治の世相が反映された順位だな 川口春奈は今の民放連ドラの撮影が終わるまで出番ないのかもな >>189
小泉政権誕生の際の異様な支持率の高さ、安倍政権の長期政権
この反動で誕生した背景があると思われる民主党政権の叩かれ方
「政治経済が行き詰って独裁者を求める気運」
どんな時代においても、政治経済が行き詰まり庶民のストレスが高まると
独裁者が誕生しやすい背景が生まれる
黒船来航で井伊直弼、江戸幕府の不甲斐なさで大西郷と言われるほど人気急上昇
倒幕後の西郷は独裁者になれたと思うが、自ら放棄したな
明治後、独裁者が生まれやすい背景は何度もあったはずだが
日本にはコレといった独裁者は生まれてないと思う
生まれなかった理由は何だろうか？ >>252
知恵伊豆は慶長元年（1596年）生まれ。光秀の死後14年後やぞw光秀の子でなく孫にした方が良い。
ちなみに島原の乱では左馬助の遺児が一揆勢と戦って戦死している。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%89%E5%AE%85%E9%87%8D%E5%88%A9 >>271
>日本にはコレといった独裁者は生まれてないと思う
晩年の秀吉くらいかな？
東條英機はさらに上に昭和天皇がいたから微妙。足利義教と織田信長が本格的に独裁政治やる前に部下に殺されちゃった。 >>273
こんな無茶な強権しても周りは誰も止められない
毛沢東や始皇帝レベルの独裁者は、日本では秀吉ぐらいだな
井伊直弼や頼朝や義教や信長は、まだ止める人がいたと思うし賛同する人もいたと思う
信長の場合は佐久間と林を追放し、ここから文句言われたり誰も止める人いなくなった状態に
本能寺が起こった背景に、この両者追放が大きく関わってると思う
ライバルが消えて出世した光秀などにも、心の闇が生まれただろうし >>275
毛沢東は独裁とは言えない部分も多かったよ
文革に関しては、毛沢東は蚊帳の外 >>268
これまでの部分は史実が不明だからこそドラマ向けに都合の良い振る舞いを光秀にさせられたはずなんだがな >>105
つつましい女が望まれるからな
煕子みたいのはまず叩かれない
まつはウザかったけど千代は口出ししても一豊に一喝されてりしてからまだマシだった
まつの時は利家をビンタしたりしてた 録画視聴だから駒出てきたら15秒スキップ連打してるけどなんの問題もないよな？ 下品な質問
川口春奈、木村文乃、尾野真千子、門脇麦
風俗に行ったとして、この4人がいたら誰を指名する？ まつも千代も一応嫁だからな
鼻くそ駒はただの知り合いのブス女だからな
三大設定にブスで演技下手でキモいスタイル
キモい声
おまけに鼻くそほじってるんだぜ
ちがった作ってるんだぜ 東京メトロに乗ってると駒の中の人を広告でたくさん見る
篤姫で宮崎がブレイクした時もそうだった
メトロって大河のヒロイン起用するのが好きだな 駒の目に余るでしゃばりが不満なら
掲示板やツイなんかでいくら言っても効果無いぞ
じゃんじゃん電話すること >>282
役の衣装姿の写真が並べられ
川口は貧乳のカップ（実際はAでもCカップ）だしな
木村いいね、しかしあの喋りでプレイされると引くな
尾野は写真と実物違うのでは？と疑ってしまう
3人は指名が多く門脇だけ暇なので、店員は門脇を執拗に薦めてくる
「この娘は戦が嫌いで平和主義プレイなんですよ、薬の知識も高く凄いプレイしますよ！」
これに騙されてはいけない >>284
宮崎と門脇を一緒にする馬鹿w
ブレイクしたから起用したんじゃなくて
落合と事務所売り込みのために起用させてるの
始球式や雑誌の小コーナーに出させたのも
事務所と落合の力と結託
人気が無いのは嫌というほど証明されてるだろ >>284
あれは東武鉄道のイメージタレントやってるからで、メトロは関係ない
東武鉄道はメトロに乗り入れしているから中吊り広告や車内CMで良く流されているだけ >>280
千代は何だかんだ戦国の世に理解があったし終盤の仲違いは一豊が悪いしで良キャラだった 女優の問題じゃなくて、戦の無い世ってのか、もうつまんないんだよね
戦は必要悪なんだよ。心の底ではみんな戦が好き。じゃなかったら、なんで戦国物
がこんな人気なのか説明できないでしょ。
丸薬だって病気が存在するからもうかるわけで、医者だって病気がなくなったら
商売あがったり。
誰も興味のないテーマを連呼してたって、そりゃつまんないのは当たり前だよ 遊郭に太夫がいるシーンで
一座が興行できなくなって転職かと一瞬思った もう早く信長に行けよ
そこからが見たいんだよ
駒や伊呂波太夫が出るより信長秀吉家康が出て光秀が出る回を多く見たいんだよ 放送予定、さすがに11月には発表されるのか
まだ年越しが公式に発表されてるわけじゃないよな？ 宗久役の陣内孝則、歳いってカリオストロ伯爵風味の角張ったツラ構えじゃの いっそのこと「麒麟なんて来なくていい」というタイトルでいいのよ
なまじ麒麟なんて来たらクソつまんない、小説のタネにもならない
世の中になってしまう 戦国の世に平民ながらに自立し
お偉いさんともやたら出会いとコネクションがあり政治すら動かすスーパーヒロイン駒
そんなヒロインが尊敬するぼくのかんがえたりそうのリーダー聖人義昭
義昭を苛める悪人信長をヒロイン駒の手下であるモブ光秀が成敗するファンタジー大河である 駒は光秀の父親に命を助けられたことがあるという設定と、家康が竹千代時代に光秀に匿われたことがあるという
描写が最終回に向けた前フリだろう。
駒が薬剤の調合に長けているということは、いずれ家康と接点を持って、薬フェチだった家康の指南役になる。
水野家に仕えている岡村は、いずれ家康の手下のなるのだろうから、駒と岡村で光秀を救い出すというオチなのだろう。
山崎の合戦に破れ土民の落ち武者狩りに遭って傷ついた光秀を駒が介抱し、岡村の手引で家康のもとに送り届ける。
道中、身バレしないよう光秀は坊さんに扮してね。
そして、光秀に会った家康はこう言う。
「幼少の頃、信長様の城で明智様に匿ってもらったことがありましたね。今度は私が明智様を匿って差し上げましょう」
坊主姿の光秀がニヤリと笑って大団円。 信長を裏切る先輩として松永しっかり描いてほしいなあ >>281
今回は見たほうが良いよ
見ていないと
いずれ
「あれ？なんで光秀こうなった？」って
思うかもしれない
宗久、光秀、駒のところは見ておくべき しょうがないから見たけど
駒のあのすまし顔を見ていると気分が悪くなる 今井ソウキュウを説得したのがコマってやりすぎ
あそこは流石に光秀にやらせたれよ
光秀がヘンテコな山伏の格好してウロウロしてただけのおじさんになってまうやろ >>306
駒は説得してるつもりだが
宗久は駒に喋らせているだけで
駒の方から勝手にカード（丸薬販売権）を切ってきた
宗久は駒とは関係なく信長とは繋がりたいと考えていたのに
（帰蝶とはすでに繋がってた）
向こうからやって来たので
「甲冑脱いで入京」の要求まで出来た
その入京シーンを民や会合衆に見せつけて
「これ、信長様に俺が頼んだの！俺すげーだろ」
イニシアチブ取る
もう、宗久の思うがままアンド手のひら 要するに間抜けなお駒さんが仲介したから
宗久有利の交渉になったわけで
光秀が直にやったら
「光秀無能！」で炎上するw 史実では光秀の功績ではないからな
駒は「戦は嫌でございます！都を戦からお守りください」
と宗久に三好に武器を売るなと持ち掛けておいて
愛する光秀が信長を討つときには「正義のためなら殺すべきです
都の本能寺を攻めましょう」と言いそうなのがなあ
「太平記」の時も戦災孤児の藤夜叉やましらの石を引き取り
戦は嫌だったはずの花夜叉が最終話で尊氏と昔話をしながら
「正義のためでございます」と尊氏が戦をして大勢の人を殺したことだけは
正しいことをしたと肯定していた 太夫の人脈
近衛関白の女師匠 今川家朝倉家の客分
駒の人脈
光秀の知己 織田信長室と親友 太夫と師弟 足利義昭将軍と知己
木下藤吉郎の師匠 徳川家康の憧れの人 今井宗久と知己 駒と直接繋がってない主要キャラは信長だけなんだよなぁ
機長や関白、義昭、光秀、秀吉など
いろんなルートを介しても信長を制御できなくなったから
駒「やれ」
光秀「はい…」
ってことなんだろうな >>312
社会の風潮とリンクさせると
忖度と同調圧力による「空気読め」説かなw コマちゃんバク転も出来るもんな
晩年の水島新司作品みたいに主役のコマが完璧超人化していく >>312
だから信長は駒に消される、本能寺駒黒幕説 今回のでしゃばり方からすると信長包囲網形成させるの駒だろ >>308
十兵衛ではまとまるもんもまとまらなくなりそうですね。 駒は日本史上屈指の策士だな
恐るべしこの大河
かなしくなるわ 駒ならヤルタ会談とか
ウィーン会議で暗躍してても驚かない 本圀寺で指揮を執るりりしい光秀を見て駒が惚れ直すというあらすじのようだ
やっぱ駒は本当は戦好きなんじゃね >>320
関白にタメ口、鬼人脈の伊呂波姐さんをお忘れなきようw 捨て子を育ててしかも嫡男の子守りまでさせるとか
五摂家筆頭の近衛家は懐が深いな >>326
ミスター武士道の解説動画を見て、それについては何となく納得した。 伊呂波の母親が旅芸人の女座長の先代で
明智家の桔梗紋の男から駒を託されて育てたから
伊呂波と駒は姉妹のように育ったと言っていたが
伊呂波はいつ近衛家にいたんだ？
伊呂波の母親は最近まで生きてたんだよね >>326
この時代の公家は貧乏で余裕がなかったのかもしれん >>330
子守や乳母や下女として嫡男の養育に関わったのではなく
伊呂波は前久の「(血は繋がらないが)姉として育った」という設定だろ
前久にため口、関白になった後の前久がわざわざ伊呂波に会いに来るくらいだからね >>329
太夫のお母さんは元々、廓にいた人でそこで太夫を産んで近衛家の門前に捨てて、何らかの事情で旅芸人になったとかかな？ 伊呂波は別にどこにどう動いても気になら無いな
おそらくモチーフは近衛の慶福院玉栄だろ
劇中は職能民だし近衛の繋ぎとして機能してる
越前に近衛の姫が嫁ぎ 丹波赤井にも近衛の姫が嫁いでいて
もし丹波攻略をやるなら後々丹波赤井にも関係あるし >>307
単純に、駒の演説を長々と聞かされた今回はドラマとして退屈だった >>332
伊呂波が母親から駒のことを
「妹だと思って哀しんでいるときは一緒に泣いておやり」
といつも言われていたという台詞を見ると
伊呂波が母親に捨てられていた時期があったとは思えないよね
前久と駒は3歳差
前久が生まれた頃に駒が孤児になって伊呂波の母親に託されているため
その頃に伊呂波が実母のもとにいなかったら駒と一緒に育ちようがないし >>334
公家の子は嫡男と婚約が決まった娘以外はすべて出家だから
慶福院玉栄は幼少期に都の尼門跡に入って出家し
近衛家の豊富な文献を集めて源氏物語の注釈書を書いた人であって
伊呂波のモチーフなわけがないだろ、共通点なし 牧退場でもう出番は無さそう・・と言うか尺も無いから磔エピソードは無いか
熙子も退場したから病死で死別も無し（熙子の病死は台詞で済ますか）
織田直臣時代は色々と端折られて残念な事になりそうだな 結局、この大河の真の目的は道三と、義昭の足利幕府を描きたいってだけか
散々描き尽くされた本能寺なんて、今さら焼き直し版やってもしょうがないでしょ・・と 慶福院玉栄の実在が比定されたのは近年だし
実際の動向は大和での晩年しか解明されて無いから別にかまわんよ 太夫の衣装や出で立ち役者すべての衣装の色使いといいまるで朝鮮の時代劇
あまりに突拍子もないものばかりでＮＨＫがいかに朝鮮に毒されているかが解る。
戦のシーンでウルトラマンが出てきてもおかしくない雰囲気。 >>339
煕子に関しては、まだ退場してないよ。
十兵衛が落ち着いたら、呼び寄せるつもりだろう。 >>341
そっか。
生母だけじゃなくて、育ての親もお母さんって呼ぶこともあり得るか。 稲葉文書…
信長が十兵衛の頭部を叩いたら、カツラが落ちた >>339
まあ完結はしてるな。旦那との思い出深い故郷に戻って優しい村人にも囲まれ、余生を送りましとさ
尺もないし母エピカットする為に帰したのかもw 慶福院の動向は不明でもし慶福院の晩年以外の史料を持ってて何かしらが出てきたなら
源氏物語の伝播等々一段と進む大発見なので学会で発表して下さい >>343
>戦のシーンでウルトラマンが出てきてもおかしくない雰囲気。
明智十兵衛が一乗谷で知り合った同業の浪人矢的猛四郎。実は寺子屋の先生とは世を忍ぶ仮の姿、その正体はM78星雲から秘密裏に地球に派遣された宇宙警備隊員ウルトラマン80だったのだ！
こうなるわけですね、分かりますw 三好・松永は南都の寺焼いちゃったけど、ごめんで済んだんだろうか
そもそも謝ってすらいないかもしれないが >>340
そらそうだアツモリなんてもうお腹一杯
本能すらナレーションで十分 足利様に申し上げてください
上洛をなさるのなら
刀を抜かずにおいでくださいと
織田様に申してください
私たちの家に火をつけないでくださいと
もし織田様が勝ったら
織田様は堺の方々を敵として
攻めておいでになるかもしれませぬ
三好様の手助けをするのは
そういうことに踏み込むことでは
ありませぬか
ですから 戦から一歩
お引きになってくださいと
お願いしております
お駒さん強し >>350焼いたのは三好三人衆側で松永は濡れ衣らしい 駒がいるとき (´・ω・`)( ´Α｀)
ないとき (ノﾟ∀ﾟ)八(ﾟ∀ﾟ )ノ >>350
寺「三好三人衆軍逃げてったんだから寺から軍勢立ち退かせてくれよ」
松永「だが断る」
こんなやりとりが記録されてるくらいだから謝ってないんじゃないかな。 次週
本圀寺の変 42歳の十兵衛
合戦はある
比叡山焼き討ち 44歳
なで斬りの十兵衛
仰木の村も殲滅させる
駒さん？どうする 何か南果歩とか匿名探偵さんが出てたのが遠い昔に思える >>355
多聞山城って大仏殿を見下ろす位置にあるな
俺の方が上と主張してるようだ >>335
まぁ、視聴者的には駒を完全論破する光秀を
見たかったかも知れないが
考え方（理想の実現手段）で距離が出来て
男女間（恋愛じゃ無いけど）でも秀吉が出て来て距離が出来た
多分、駒のピークは今回だよ
麒麟がくるは「結局、女性は政治的に無力」になってると思う >>357
コロナで中断してたから、余計にそう思うよね。 >>238
民放ドラマに出だしたから、コロナ禍でスケジュール狂ったので
出番が変わってしまったのかね。俺も帰蝶見たいけど。。。 猿は、坊主や老人女子も逃す
駒さんは、猿へ移管させる
なで斬り志向の十兵衛を見切る >>326
捨て子は「親に捨てられても生きるくらい丈夫で
悪霊すらとりつかない」といわれていたそうで
秀吉はそのげんを担いで嫡男にひどい幼名を与えたりしたw
捨て子の太夫に前久の面倒を見させたのは
秀吉とは違う形でげんを担いだからじゃね？ 大きな国って、日本全体が異国から攻められないように強く大きくなる事ですか？それとも一部の国(例えば美濃とか)が他の大名から攻められない様にすることですか？ ランボーみたいに左翼のコマが乱取りで無茶苦茶にレイプされた挙げ句殺されそうになって
近くにあった石ころで野盗殴り殺したら神展開なのに 駒って平和主義者みたいな顔をして
裏では強盗雇って東庵襲わせて薬の販売認めさせるんだから恐ろしい女だ >>364
道三の言う大きな国は後者
前者の定義は麒麟の信長も光秀も持っていない
信長の言う大きな世は「将軍のもと諸国をまとめる」
というのだからほぼ天下統一だが一つの国という考えではない
ちなみに史実の信長は前年から天下布武の朱印を使っている 何時から光秀になるの？このドラマではずっと十兵衛？ 覚慶初登場時は一癖ありそうな強キャラ感あると思ったのにな
民に施した過ぎて逆に金の亡者になってほしい >>371
最初から光秀だよ。
諱というのがあって、大河だとわかりやすいように信長様とか呼んでるけど、本当は今回義昭が呼んでたみたいに「尾張守」だったり、「三郎」だったりという感じになる。
光秀の場合は、「十兵衛」だし、秀満の場合は「左馬助」になる。 >>370
ありがとうございました。
とてもわかりやすいです。 この時代諱で呼ぶのもけっして失礼に当たらないから面倒臭い サンベエとかヨンベエ飛ばしてなんでジュウベエになるんだろうな
タレか詳しいのおる >>378
そうですね。
官位を得たら、呼び方も変わってくるかもしれません。 >>365
駒では需要がない
帰蝶なら織田家に出入りしてる東庵が強姦とか見てみたいが >>352
凄い戦略眼だよな
張良も荀彧も劉基も並ぶことはできもはん >>380
医療が脆弱だった時代、生まれた子どもが成人まで無事成長する確率は病気罹患などが原因で低かった。
そのため、家督相続するべき長男に長男と判る名前をつけると悪霊物の怪などに狙われて短命で逝くかも
といった呪術的恐れからあえて長男ではないと判別され易い名付けを行う習わしがあった。らしい。
我が家のご先祖にも長男であるにもかかわらず、◯三郎。という明治生まれの曾祖父さんが居られる。
なんで？と大叔父とかに尋ねると以上のような回答。単なるご先祖伝承のお話。それが一般的かどうか
正しいかどうかは不明。 >>352
足利様に申し上げてください 上洛をなさるのなら刀を抜かずにおいでくださいと 織田様に申してください
→戦の備えをせずに上洛せよと？、ならば京に入られる将軍様を三好方残党が襲撃したらいかがするのか？
それでも刀を抜くなと言われるのか？、駒殿は京に入る将軍様が決して襲われぬと確約が出来るのか？
私たちの家に火をつけないでくださいと
→無血開城であれば信長様とて京に火を放ったりはしない、全ては三好勢が京を黙って明け渡すか
徹底抗戦するか、焦土戦術を取るか、問題は信長様では無く三好勢の方でしょう。
・・・たかが町娘の戯れ言一つに目を丸くしてないで、これぐらい軽く言い返せんのか、この主人公は >>385
駒は戦国のグレタ。本人にさほどの才はない。背後にいる黒幕に興味がある。 >>373
義昭はだんだん狂って？崩れて？いくって若干ネタバレ気味に
土スタでシャバダバダが言ってたので狂うのでは？
https://i.imgur.com/Y5WWZsR.jpg >>391
それが太夫とそのバックにいる近衛前久じゃね
駒（の薬の販売権）を利用してあれこれ画策してるのは実質こいつらだし >>392
側近である幕臣たちはみんな保身と私腹を肥やすことしか考えてないし
頼みの綱の信長は露骨に自分のこと無能な神輿扱いしてくるし
精神を病んで頭がパーンしてしまってもおかしくはない 三好勢の撤退を待って入京すれば戦いは無い
無血撤退なら三好勢を追撃しない約束をすればいい
朝廷・堺衆・松永など信長・三好双方と交渉できる者はいる
双方にとって必要な街なら焼かない
江戸城もそうしている、南北朝でも佐々木道誉と楠正儀？はやっている
無理な話ではない 堺を押さえてたのは三好三人衆の宗渭で近衛前久は三人衆側の足利義栄方。交渉自体誰からどうやるかが困難。 >>392
幼少の頃から仏の道を歩んできたのにどうしてしまったんだろう >>392
義昭が追い詰められて狂人化していったらそれはそれで面白いかと >>399
幼い頃から仏道に励んできたが悟りの境地には程遠いとご本人も仰ってたじゃん
優しいけど豆腐メンタルな人なんだろう >>392
施したい義昭と商売したい信長とか戦の是非とか対立理由はいくらでもありそうだけど今の義昭が包囲網組むまでいくの想像できないよね
京で人心離れていく内に義輝の末路も頭よぎってただ死にとうないから信長狙うくらいには狂ってほしいわ >>401
強い大名がお支えすれば、立派な将軍になる
と言われてたけど、織田では力不足だったのかな
それとも十兵衛の見立てが…？
それにしても民のためと言ってた人が狂ってしまうとは悲しい >>396
だから信長側は条件提示は出来ても選択権は無いんだよ、京が戦で焼かれるかどうかは三好方の出方次第
駒は文句があるなら三好方へ言えなんだ >>402
ただ義昭が闇落ちしちゃったらそれと対立する信長を支持しない理由がこのドラマの光秀には無くなっちゃう気がするんだけどね >>407
大丈夫だよ
駒がやめてけろつったら動くでしょ
なんつっても最強の人脈なんだから >>410
駒人脈に義龍、道三、信長、義元がいなかったからね >>408
義昭が闇堕ちしたので見限ったら信長も闇堕ちしたので見限って討った流れにするんでわ？ この頃の三好って大和一国の松永久秀に手こずってるな
丹波と大和の松永兄弟に挟まれてるなら話は別だけど、だいぶ勢い弱くなったね 長男次男が早世して三郎になるというパターンもあるよな
なにせ昔は嬰児死亡率が高かったんだから 僧籍入ったからといって帝王学をまったく受けないというのは考えにくいな
今回みたいに繰り上げ当選することもあるし >>417
三好側は義継離反
松永側には柳生宗厳と長男厳勝いますんでw >>422
コロナの影響であまり大勢は出せないから
出ないんじゃね >>424
比叡山ももしかしたらナレーションだったら必要ないんじゃね
六角と信長の戦いもあんな感じだったし >>424
その役は春風亭小朝で既に発表済み
公式サイト見ろ 今井宗久には駒に毒入り茶を振る舞って欲しいのだが どうにかならんのか あれ >>429
>>307のレスを読むと、今井がノー天気な駒をまんまと利用したと思うほかない。
今井「便利な道具をわざわざ毒殺なんかしませんよ♪」 >>420
>僧籍入ったからといって帝王学をまったく受けないというのは考えにくいな
今川義元、上杉謙信「ですよねー」 ガイドブックによれば、これからの駒は義昭と一緒に救貧施設の建設計画に乗り出すみたいだけど
その先に義昭闇落ち展開が控えてるならそこで駒も義昭と一緒に痛い目見て
一旦引っ込むとかになってくれればいいなという願望
まあ実際はそんなことではへこたれないポジティブ駒ちゃんになるんだろうけど >>432
クソつまんねーどうでもいいエピだなあ。ますます光秀の尺がなくなるなあ。制作何考えてんだかw 駒ちゃん 本圀寺に堂々登場 八面六臂の大活躍 ← 来週確定
駒ちゃん 二条城に堂々登場 八面六臂の大活躍
駒ちゃん 志賀陣に堂々登場 八面六臂の大活躍
駒ちゃん
駒ちゃん >>432
光秀に集めさせた銭を延暦寺が持っていった。と言うストーリー？
一旦どころじゃなくボコられるよw >>432
金さえあれば
と考えるようになるのかな >>438
駒「平和な世を作るには金が要るんです理想論だけでは麒麟はやって来ません！
倍返しだッ！！！」
光秀「駒殿・・・」 >>437
駒の薬を本格的に売り捌いてそれを活動資金にするつもりらしい >>432
室町幕府滅亡の一端も駒が担うみたいなもんだな >>432
義昭が貧困救済しようとしてた資料あるの？ 本当に駒がくるだな
駒が主役ですって最初から触れ込みしてくれたらよかったのに
こんな展開は明智光秀の前半生がわからないせいじゃない やべえなぁ
織田対浅井朝倉の仲介を義昭がやるのは駒の指示によるものになっちゃいそうだぞ、おい つーか、正露丸って世の中変えるほどの市場規模の薬なのかよ というかここまで来ると駒が記録に残ってないのが逆に不自然だよなｗ
間違いなく日本の医学史に残る偉人じゃないか 駒は完全オリキャラなぶん実在した医女を盛りまくった隣の国の歴史ファンタジーより酷い 結局、光秀が医学に詳しいという設定は駒が全部持っていくのか
戦国のナイチンゲールとして敵味方分け隔てなく治療したりするんだろう ＮＨＫウイークリーステラ
【10/23号 明日発売】大河ドラマ〈#麒麟がくる〉特集では、光秀の出生地ともいわれる岐阜県可児市を訪れた駒役 #門脇麦 さんに密着。
光秀にまつわるさまざまな“名所”を、門脇さんのスナップショットとともに紹介。
門脇さんからのメッセージにも注目！
ttps://www.nhk-sc.or.jp/stera/upload/T_page_04.jpg >>420
延命優先なら避けるべきだしイザとなっても軽い御輿は担ぎやすいと側衆が考えたんだろ >>418
それより酷いわ
シエちゃんにはノッブの姪っ子って身分がある 完全に架空の存在であるオリキャラヒロインが政治的なことにまで首突っ込んでくるケースって
他には天地人の初音や北条時宗の桐子くらいか？
ただこの2人も実は名家の血を引いてるって設定だったからな
何のバックグラウンドもない本当にただの庶民の女がここまで出しゃばるのは大河史上初かも 大河史上初の試みで新しいことをチャレンジするのはいいけど
視聴率がな・・・ ドラッグの元締めのヤベーやつ。でいいよ。
成り上がるためには必要なんや。 >>442
義昭は信長のお陰で将軍になったのに執拗に信長潰そうとする恩知らず、誰も義昭の葬儀もなかなかやらなかったほど嫌われてたはず、誰かがようやく義昭の葬儀したみたいだけど 登場人物は今の標準語で喋ってるけど 地元方言で喋るとこうなる
光秀「わっち 義昭さまは信長様にようけ会いたいんよ」
信長「ほだほだ京へいこまい！」
義昭「ほんま はばかりさん」 三淵の奸計までようやく見たが義景かわいそうすぎるやろ >>442
義昭は信長執拗に殺そうとして、誰も義昭の葬儀もやらないくらい嫌われてた、誰かようやく義昭の葬儀したらしいけど、それくらい嫌われてた義昭は貧困者を救うわけないだろ!いくら何でも現実とかけ離れ過ぎて恐ろしいな
NHKも脚本家もどうしてこんな史実とかけ離れ過ぎてるドラマにしたんだ？酷すぎて ピュアな光秀信長義昭を手玉に取る駒太夫帰蝶という図か >>462
落合P「駒はピュアでひたむきな聖女なんです！帰蝶や太夫みたいな腹黒女と一緒にしないで下さい！！！」 >>447
天海がつくった東照宮、今カビ生えてボロボロらしいやんけ
菅内閣ブレーンのアトキンソンが修理したらそうなった
駒はおそらく（以下略 ラスボスは信長なんだろうけど、当面こいつ倒せば世界は平和になるって敵の描写がフワッとしてて
予備知識ない人にとって、このドラマ見るの大変そう 何にでも効くようなやばいクスリ
過剰摂取で死ぬ奴とか出てきそう 今日の新聞にBDboxの広告出てたんだけど2の発売日が1月22日ってことは最終回はいつ？ >>450
光秀の出生地を「駒」が訪れる…
なんかおかしくない！？
今年の大河制作陣は完全にトチ狂ってるな 石川さゆりがあれほど演技出来るとは知らなかった
もっと女優もやらないともったいないな >>460
大名なのだから仕方ない
大名の子として産まれたからには毒殺されたりするリスクは負わねばならない
可哀想と言うのは現代の感覚で当時の義景も命令を下し何人もの首を刎ねたであろう
親が戦に負ければ子供でも連座で晒し首になるしな 薬屋でよろず日用雑貨を売り始めて一大豪商に
薬害発生で一転ピンチに
いろんな展開が考えられるな >>455
国民から強制的に集めた受信料を使って実験的なことをするなや。スポンサーに頭下げて苦労して集めた金を使ってチャレンジしろや。無駄遣い大好きな木っ端役人じゃあるまいに。 >>470
上手いよね
ぶっちゃけ、女優名乗ってる駒より演技上手い >>464
実際には駒の方が腹黒く見える件。光秀と菊丸・藤吉郎への態度の差がその証拠。 >>388
落合P「ヒロイン駒を論破させるわけにはいかない！(使命感)」 オレの名付けた江守爺（当初は江守爺さん）というあだ名がしっかり有名になってくれたな 喉が乾いてたからとグビグビお茶飲んだ駒と今井宗久との約束をやり遂げると決意して飲み込んだ光秀っていうのは意図ある演出だったんだろか
宗久の話聞いてたら相手が代わるだけで商人は戦で儲ける気満々なの分かると思うけどでも最後まで駒ドヤ顔だったしな 駒の設定に合わせて他の人物を作っている
駒ありきの大河ドラマ
麒麟も言い出しっぺ >>432
マジか
老人からもらった薬で金儲けしていい気になるわ、光秀に説教して上洛の話に首突っ込むわ、本圀寺にあらわれて挙げ句の果てに義昭のお供になるのか
義昭追放されたら駒もついていくのかな
駒も信長包囲網の一角を担うんだw >>479
最近は江守徹が事実の引退状態とようやく知ったらしく、代わりにやたら柄本明を推しているぞ。で、「柄本に東庵役をやらせて駒や帰蝶を強姦させるんだ！」とバカなことを再三ほざいている。なので今後は柄本爺(自慰)と改名するかね？w 豪商の仲間入りをして億万長者のお駒さんになるだろう
実に今後の活躍が楽しみであ～る っていうかアレ光秀が直で行ってても宗久は同じ交渉してたろ
つまりは駒の出しゃばりは宗久にとっては棚ぼた >>418
シエちゃんは7歳に見えないくらい老けているけれど可愛いからな >>481
道三消えて駒中心になった
再開後の視聴率は低迷してる
再開後の視聴率落ちてるせいで平均視聴率は直虎と八重と変わらないな、光秀なんて有名武将なのに八重と直虎と大差ない平均視聴率は駄目だろ
いくら何でも脚本家の創作酷すぎて老人は一軒家に逃げたな、駒とか完全に創作だろ >>494
やっぱ駒はやんごとなき御方の御落胤か？ >>484
私は20代だが江守徹か柄本明なら断然江守徹の方が好みではあるけど
東庵が狂人キャラなら柄本明の方が適任だろ
そもそも狂人キャラが出てくれば強姦シーンなんてのはお約束でその需要があるのが今年は帰蝶くらいだろ
流石にお市役の井本彩花を強姦要員にする訳にもいくまいし >>480
意図的でしょうね
今喉が渇いているから作法無視して飲む駒
作法に従い宗久の要求を「飲む」光秀
同じ茶でも全然意味が違う
（たぶん光秀は美味しいとは思ってないw） 本当ならもう少し視聴率取らなきゃ
光秀は有名武将なのにな
NHKか脚本家はわからないけどオリジナルキャラ推し過ぎて大河ファンの望む大河ドラマではないな 1947年の加納口の戦いの頃から登場してて
義昭上洛の1968年のいま、駒は少なくとも４０歳近いんだな、結婚諦めたんか >>488
なんでそこで駒に行くのかサッパリ分からんよなあ。国盗り物語的な目線でも、普通は光秀か信長だろう
制作頭おかしいよなw 駒はもっと毒のあるキャラで良かったのに
光秀と煕子が夫婦になったのを逆恨みして生涯光秀を恨んで毒薬作ったりしてたらもう少し人気出てた
門脇もそういう役の方が演じ甲斐があったろうな >>494
光秀勧誘した人も今はうんざりだろ
オリジナルキャラ推し過ぎて
これ民放の創作ドラマだな、光秀勧誘大河ドラマではない 本来なら隠遁している光秀が学ぶべき薬学を
役割を奪ってでしゃばる駒the落合 >>489も入れておいたよ
駒は○○だよ各説一覧
御ツマキだよ
生駒吉乃だよ
光秀の側室だよ(明智憲三郎のご先祖説だよ）
光秀の異母妹だよ
くのいちだよ
足利家のご落胤だよ
春日局だよ
ねねだよ
お市だよ（キャスト発表により×）
南殿だよ
家康の側室だよ
天海だよ（女体化だよ）
三英傑の側室だよ
オリジナルキャラだよ（ぐぅ正論）
麒麟だよ
政商（影のフィクサー）だよ ←NEW
タイムスクープハンターだよ ←NEW
やんごとなきお方の御落胤だよ ←NEW!! >>491
やっぱり意図的ぽいですよね
結局光秀と宗久は駒とは違う次元で話してるから凄く彼女が間抜けに見えたけど果たしてこの大河スタッフが駒下げ演出をするもんなのかと不安にw >>484
帰蝶はともかく今の配役で駒の強姦なんて見たくない 残り20話ぐらいで本圀寺の変、朝倉侵攻、金ヶ崎撤退戦、延暦寺焼き討ち、坂本城、
浅井朝倉滅亡、丹波侵攻、松永爆死、長篠から武田滅亡、本能寺の変、山崎の戦
話数足りるのかな、駒なんて構ってる余裕なさそうだけど >>495
＞門脇もそういう役なら演じがいがあったろうに
演じがいも何も今までの路線しかできないのが問題なんだろ
大根過ぎて明るい役や皆に好感持たれるようなキャラを演じられないのが露呈しただけ
役者選定の失策だが、それを無かったことに
しようとしてるのが落合
高い受信料払ってできの悪い芝居を見せられる視聴者は被害者 今の流れだと本能寺の変は、
自分が麒麟になってやる天下狙った説か義昭黒幕説のどっちかかな >>499
制作側は駒を下げているつもりはないと思うけど
庶民代表の駒としては今を生きているわけで
「今日明日の平和を考えてくれよ、おっさん！」
光秀は「局地的時限的平和なんか意味ねーんだよ
恒久的な平らかな世を目指すための戦は
やむを得ないんじゃボケ！」
宗久「とにかく堺守ってやー
わてはお客さんを選びませんでー
（いま堺は三好が支配してるし、
こんな時に三好に軍需品売らないとか
矢銭払わないとか言ったら自分が三好に殺されるわ！
弱体化した今の三好勢なら軍需品止めなくても
六角に援軍は送れないし京で戦もできまい
やったふりしとこw）」
こんな感じ？ 江守爺扱いされてる者だが
今のままのキャラなら
永野芽郁、久間田琳加、山田杏奈、森七菜、清原果耶あたりなら不快感はなかったと思う >>501
全部やって欲しいけどそのうちの7割が駒パートだとするともう絶望的だな 録画見た
秀吉の屈折した人間性はとても良い
駒が便利キャラになりすぎてるので、もうちょっと「歴史の傍観者」的立ち位置ににシフトしてほしい まさか駒がこんな中央に出てくるとは参ったw 江みたいってレスもたまに見るが、あっちは最初から主役って言ってたからなあ
毎回5分出てもいいから架空脇役は、隅っこで正露丸丸めてて欲しい。本筋に入ってくんなw 信長が狂ったのか突然キャラが変わり
信長「僕はキリンがやってくるような大きな国を作るらむ～。上洛するらむ～。」
とかほざき始める。
(まさか実写版浦安鉄筋家族のあいつと同じ俳優さんだなんて‥ギャップが凄いな‥
俳優さんは凄いと思う。) 東庵何歳だ？最初からジジイだったからそろそろ死んでもよくね？
まあ東庵の死に際を見取って涙する駒とかもはや何のドラマだか分からんからナレ死でいいが 公式Twitter駒のツイートだけ露骨にリツイートやいいねが少なくて笑った
単なる指標とはいえあからさまに嫌われすぎやろ >>516
すみません。こんな麒麟がくるは嫌だスレに投稿するネタでした。 >>512
駒というオリキャラそのものが要らない。誰が演じてもうざがられ叩かれる。きりやシエを思い出せ。 >>503
毒殺強姦斬首妄想に取りつかれた変態江守爺にマジレスしても無駄無駄無駄(￣▽￣) >>517
でも戦や史実の重要人物、重要事件はナレ処理しても、東庵の死は必ずしっかり尺取ってやるであろう
事は火を見るより明らかだよね。やれやれw 門脇麦ちゃんはこの大河を踏み台にして大女優の道を歩みますよ 東庵は死んでも大した意味出せないし生き残りそうに１票
駒は最終回までいて、さらにエピローグにもいるだろう
もうひとりの主人公なんだから当たり前だけどね >>502
姉川はいるか？
やるなら三好も絡む志賀の陣では？ >>490
>私は20代だが江守徹か柄本明なら断然江守徹の方が好みではあるけど
今の若いものは江守徹なんて知らないぞ。語るに落ちたな江守爺w
あくまで二十代と強弁するなら証拠(運転免許証等)を出してみな！ >>494
門脇麦にベタぼれの落合チーフPと大原チーフDの仕業。 まぁこの時代でも９０歳ぐらいまで生きた人もいるし
東庵最後まで生きてても不思議じゃないか 東庵は大御所使ってる以上、最後まで出るんだろうなって予感はするけど
駒はなんなの？
中途半端な女優が一体どんな手使って主役並みに出ずっぱりなの？
事務所どこなのこの子 NHKや光秀ゆかりの地のイベントも本木から門脇に引き継がれたみたいだから
長谷川光秀は心置き無く途中退場していいぞwww 話数が減って一話に入れるドラマ量が格段に増えてるのに駒の活躍を描こうとするからヘイト溜まるわなそりゃ
例えば今後光秀が信長を討つことを決意する時も光秀と信長の思想のぶつかり合いよりも光秀と駒の会話が濃く描写されてヘイト溜まりそう 麒麟終わったら長谷川は大河のことを全く語らなくなりそうだな パヨクはほんとどうしようもねえな
>>450
グロ >>450
シエちゃんは主人公だったから活躍するのもわかる
駒はなんなんだ？ >>533
どうせなら絶世の美女設定にすればよかったな >>539
ハセヒロにとっちゃたちの悪い詐欺にあったようなもの。同情するよ。 史実厨が実在の人ならまだ許せる、というが
ぶっちゃけ駒は実在だとしてもワーワーいうだろｗ >>501
これ全部に駒とイロハ絡むだろうなー() >>534
大手ではないけど女社長がめっちゃやり手って噂の事務所
安藤サクラや東出も在籍してて、NHKや賞レースに絡みそうな映画とのコネが強い >>530
流石にそれは個人情報なので出せないが免許は準中型だ
昭和の人間は普通免許で中型が乗れたらしいね
私は20代後半だが過去大河の元禄太平記の精悍な顔立ちの江守徹を見てファンになった
長谷川一夫、江守徹、緒形拳と大石を演じてきたから
元禄繚乱の脚本家は中村勘三郎では物足りなさを感じたんだろうかな
元禄太平記は名前忘れたがオリキャラの浪人がいたが
それがしっかり機能してて吉保、浪人、大石の三本を主体にしたドラマだったな
私もあと30年早く産まれていたら元禄太平記を全話録画していただろうに >>546
駒の実在版＝シエ、きり、おにぎりか？
ただ、この三人は中の人が美人だからまだ我慢できたが駒の中の人は(以下自主規制) >>545
これの主演さえ引き受けて無かったらもう少し
息の長い俳優になっていたかもしれないのに
無駄に失速させられた感がある >>548
戦国時代でこの視聴率じゃ落合の次の統括は無いだろう >>532
東庵、断トツで爺さんだけど実は信秀と同じくらい説もあるよねw
だとすると最終回で72歳
まだ生きてる可能性もあるけど、コロナの影響で高齢のキャストは早めに退場させられる可能性もある
しかし東庵死ぬと臨終のシーンで10分は使うだろうから最後まで生きてて欲しい 門脇なんかにリソース割くくらいだったら
この大河最大の功労者である川口に朝ドラヒロインやらせてやれよ
相手役は染谷にしてゴールデンカップル再びとかやればかなり話題になるぞ
染谷にしてもなつぞらでケチが付いたのを挽回するチャンスになるしな >>511
ちょっと自分の感情入れすぎて駒下げ扱いしましたすみませんw
個人的には駒は庶民目線とはまたずれた位置にいると感じるのでむしろ既に宗久と契約して完全に施す側の金持ちになった立場で光秀に意見した方が良かった気がします
私が京を守ろうとしてるのに燃やすなと
それにしても三好が退却する確約も与えず武装放棄して上洛せよとは勝家でなくともこは三好方の罠じゃー！と叫びたくなるのも分かる >>550
>流石にそれは個人情報なので出せないが免許は準中型だ
名前と顔写真等を隠して生年月日だけ晒せば良いのに。
>私は20代後半だが過去大河の元禄太平記の精悍な顔立ちの江守徹を見てファンになった
オンデマンドじゃ総集編しか見れないのによくファンになれたな
https://www.nhk-ondemand.jp/program/P201100083500000/ >>560
過去に演じた同一人物が
アイドル全盛期の南野陽子って
相手が悪かったし 今井宗久「京都では乱取りとかするな」
光秀「おかのした」
駒「ほっ」
信長「京都以外で乱取りするわ」
駒()
こんな展開予想したが極甘な展開だったな >>538
過去の在籍タレント見たらスゲー面子揃ってんな 東庵は直虎の和尚様みたいになるのかな？
主人公より年上でトメだが最終回以降も生き延びる。 寺島しのぶに満島ひかりに安藤サクラに門脇麦ってみんな脱いで評価を稼いだブスやんw
この事務所の方針だったってわけか 駒BBA叩きが出ると大河板が他の大河と女優叩きで埋まる件
駒BBA工作員のキチガイ粘着ぶりと豊富なIDとキャラ変え工作ぶり見るとあり得なくないな 239 日曜8時の名無しさん 2020/10/12 23:30:31
ドラマの登場人物を憎むあまり、ID変えて工作員と毎日延々と連呼してる奴も痛いよな
数千万人もいるSNSならまだしも、日本全国で数十人の視聴者しか見てないスレで工作員だとか
こんな僻地の書き込みが社会に1ミクロでも影響あると思ってるなら本気でヤバい >>563
昔は椎名桔平、小西真奈美、寺島しのぶ、南果歩、奥貫薫、根津甚八、満島ひかり、満島真之介等がいたんだけど、今はスカスカ。樋口可南子や安藤サクラくらいか？ まあ駒スレやアンチスレにも行かずに、駒と門脇に発狂を続ける奴はあと4ヶ月もすれば大河板からいなくなるし
何年も同じスレチ連投を1日何十回も書く江守爺の方がキチガイだな >>566
俺のことか？
門脇も含めて脱いだら演技派扱いされてデカい顔してるブスが嫌いなだけだがw
特に寺島しのぶは肌色要素多めな作品が実写化されると
すぐにしゃしゃって来て台無ししてくれるから割と恨みが深い
門脇は寺島二世にならないで欲しいものだわ 大河ドラマも長くやりすぎて作ってる側も惰性になりすぎてんだよ
もう止めたら良いのに
やっぱ金の心配しなくて良いお役所仕事みたいなテレビ局は向上心ないからダメ
くだらない政治思想を盛り込んで台無しにしすぎだわ >>525
東出「頑張って俺の慰謝料と違約金を稼いでね。麦ちゃん」 大河は働き方改革で撮影期間を年々短縮して、土日は完全撮休、未成年の深夜撮影禁止で
翌日の撮影まで必ず8時間以上の休息を設ける規則になり、更に映像規格も4Kが変わって
過去の戦国物の合戦シーンなどの使い回しも出来なくなる
ただでさえ時間のない中、沢尻事件で撮影半年分の帰蝶シーンがお蔵入りで台本を大幅変更
必要最低限の出番で、拘束時間も減らすことで何とか研音に代役を引き受けて貰う
さらに未曾有のコロナ禍で密接シーンは削除して消毒作業にも追われて満足な撮影も出来ず
岡村も問題発言でシーンを減らし、藤孝もコロナ感染し、主役や後半の重要キャストや
特に命に関わる60代以上の俳優はコロナ感染しないように最新の注意を払って撮影が遅延しまくる
台本も演出も変更して尺を埋めるには、専門家の時代考証や辻褄合わせが不要な若いオリキャラだけになる
よって終盤の重要シーンの撮り溜めが出来るまでの時間稼ぎに駒を使うしかないという苦しい経緯だろう
視聴者に好まれるキャラ設定にするなど考える余裕もないのでは
不満は分かるが、百年に一度のコロナ禍で五輪中止にまでなる非常事態では致し方ない
本能寺に至る流れから終盤にかけては盛り上がりどころを持ってくるために注力するとは思うが
現在地上波で唯一時代劇を作って、大河再開させたNHKの心意気を買って今年は少し大目に見てもいいのでないか
という長文コピペ >>539
数年後、高橋一生より下のポジまで落ちてそうだ >>579
今は高橋一生より上ってこと？
長谷川は狂言回し的主役を近年よくやってはいるけど、俳優としては高橋の方が格が上な気がしてたわ
長谷川って可もなく不可もなくな感じで、長谷川じゃなきゃいけないってものがない >>558
まぁ、それだけ宗久は京で戦闘が起きない
自信があったんでしょうね
駒が「それこそ戦は時の運」と言いましたが
宗久は「そんな事ねぇよ」と
だって自分が各国の軍資金から
軍需品まで揃えているんですからw
それこそ、三好と戦闘を繰り広げている
松永側に便宜を図ることも可能でしたし
また、秀吉はラッパを使って「織田が十万の兵で攻めてくる」
と流言をまいていましたがこれが伏線で
「三好は強い、背後には堺の会合衆が付いていて金がある」
というのも流言の類で事実ではなかったかもしれませんよw
普通ならこれで宗久は信長の絶大な信頼を得たはずです >>580
なんか近年の役柄は面白味の無いのばかりだよね
MOZUの東みたいな破天荒なのはもうやんないんすかね ここ10年での主演の数とか、ヒットした当たり役の数を考えると
おれには、長谷川のほうが格上にみえる >>503
戦国武将の大河にオリジナルキャラ多く投入するの辞めてほしい!オリジナルキャラのお遊戯ドラマに受信料払う価値ないだろ ストーリーの邪魔になるくらいオリジナルキャラ出番増やすってアホかと、義昭は貧乏人の救済する善人でもなかった
どうして駒と義昭で貧困層の救済するんだ？
義昭は悪い話ばかりでどこにも貧困層救済なんて史実はない! >>583
俺の中では堺雅人＞佐々木蔵之介＞高橋一生＞長谷川だけど
異論は認める >>550
元禄太平記は1975年の作品、ベータ発売も同じぐらいの年
発売当時の値段は高く、一般家庭向けビデオの普及は数年待たなければならなかった
大河全話の保存は1980年獅子の時代以降、それ以前の全話保存は風と雲と黄金の日
元禄太平記も保存されておらずソフト化されていない
産まれる20年以上前の放送を、20代の君がどうして
大石役の江守のファンになり、オリキャラの浪人の事を知っており
「吉保、浪人、大石の三本を主体にしたドラマ」全話見てないと語れない感想を述べられるのだ？
どんな20代後半やねん！アンタ！
こんなツッコミをして欲しいんだよな
「ええ天気やな」「今台風やないか、服びしょ濡れやん！アンタ雨で頭おかしくなったんかいな？」
こんな受け答えをして欲しくボケたのに、くだらん事しか書けない江守江守連呼の馬鹿は
「ええ天気やな」「君は頭おかしいのか？空を見ろよ！外に出ろよ！嘆かわしい」
こんな事しか書けない情けないバカだわ
数日前に「私は20代女性だが、本格大河は風林火山で終わったな」
何年この20代女性は大河を見続けてるんだ？とツッコミしてあげたかったが
この時は忙しくツッコミ書く暇がなく、書く時間ができたらスレは千に達してしまい書けなかった
この定番ボケをしたら、出来る限りツッコミを入れてあげるが
以前も書いたがID代えるのは止めろ >>417
松永側には紀伊河内和泉の戦国大名畠山家が味方してるので簡単には潰せないし三好宗家の義継も何故か松永方に寝返ってる
三人衆側は経済力が圧倒的な摂津山城を固めて六角と阿波三好家の支援を受けてじわじわと松永を追い詰めていた 信長との対面で義昭の戦嫌いが強調されたもんな
駒とコンビを組んで反戦活動を展開するするキャラに設定されてるのかな >>588
筒井は三好側だったな、信長上洛後も反信長・反松永として戦い
松永が信玄と結び反信長になってから、明智の仲介で織田陣営に
麒麟では鶴瓶の息子が筒井役を演じるが、どれぐらい重要な役割するのだろうか？
有名かどうか微妙な俳優なだけに、筒井の重要度がイマイチ分からない
これまで大河に筒井は何度か登場してたみたいだが記憶がなく
明智主演なだけに今回最も重要な登場の仕方になるのだろうが >>587
>こんな受け答えをして欲しくボケたのに、くだらん事しか書けない江守江守連呼の馬鹿は
了解した。江守爺を叩くにしても単なる罵倒でなくロジハラで攻めてみるわw >>589
義昭は信長包囲網作るほど戦主義だろ
いくら何でも史実とかけ離れ過ぎてるな
この脚本家は何も考えないで自分の趣味で脚本描いてるだろ 義昭は信長には完敗だが三好三人衆相手には勝ったりしてるからな 超進学校のサプライズなるか。165センチ、 138キロ左腕がプロ志望届を出した理由
https://news.yahoo.co.jp/articles/889a24a171cb4ac7815d589bf73f48231b6314eb
この子、ひょっとしつ長宗我部元親の末裔？
末裔がドラフト指名され先祖が麒麟に登場したら話題になりそうだけどどっちも難しそう。 あの義昭がどう怪物に変貌するのかが面白いんじゃないか >>594
北野高校は何十年も前だが選抜優勝もあり、大阪の十三近くにある公立では一番頭の良い高校
橋下の出身校でもあり、ラグビー部も昔は全国出場した事があった
数年前に秋の大阪大会でベスト8進出し、21世紀枠の選出基準を満たしたが
この年は大阪桐蔭と履正社が出場したので、21世紀枠には選ばれなかった
今年は山田高校が履正社に勝ち近畿大会に出場、山田は公立なので21世紀枠の有力候補になった
プロ志望届は地方リーグ入り希望選手も届け出をするので
長曽我部健太郎もプロは無理っぽいが、地方リーグなら可能だろう
しかしプロ指名されなかったら、北野だから大学進学だろうな
1995年阪神4位指名の曽我部直樹
この人は長宗我部の末裔で話題になった、一軍には少しだけ出場した程度の活躍をした
https://www.nikkansports.com/baseball/news/p-bb-tp3-20141229-1415012.html
数年前の記事だが亜大・長曽我部竜也
この人はプロ入りはできなかったみたいだが、今でも社会人野球で活躍してるみたい >>548
大河制作班は麦のさんざんな悪評を知ってち
聞かなかったことにしてるだけだからそれはない
それにしても受信料を強制的に取ってる公共放送というのはここまで厚顔無恥になれるんだな
たけしのパートを最後まで押し切ったいだてん
といい大河の存在感と価値が下がるばかり
今や大河に主演なんて罰ゲームみたいなものだろw
NHKの大河制作態度がブーメランになって自分たちに帰って来てる >>566
確かに狂ったような叩きスレが乱立してるのは
人気女優ばかりで一番嫌われてる門脇のが無いなw 堺は半沢ですごく良いと思ったら真田丸で失望した
その後何年か影が薄かったがまた半沢で息吹き返す
結局ああいう役が一番合ってるのだろう
薄幸な学者や病弱な将軍役も良かったから誰かさんと違って大根ではないと思うけど もっとピチピチした若い女優使って毎話入浴シーンで谷間でも見せてくれれば誰も文句は言わなかった
年増の女は嫉妬して文句言うだろうがそれは本来の視聴層ではないからな >>599
猛々しい武将は似合わないんだろ
台詞がやたら多い理屈っぽい役が合うんだろうね
適材適所だよ 半沢の前はフジテレビのリーガルなんちゃらが代表作だったもんな
あれもやたら早口で理屈っぽい弁護士役だった >>602
小御門と半沢は全く正反対みたいなキャラだけど心底に共通点みたいなのが見えて好きだな
七三分けが右と左の違いも笑える
堺雅人も武将でも参謀的な人物なら合うかもしれない
同じく武将が合いそうもない高橋一生が小野政次が見事だったので役は演じてみないと分からない
中井貴一の武田信玄があれだけ合うとは当時は誰も思ってなかったろう 道三死すの回クソみたいだったな
織田家に仕官するまでグダグダした展開なんだろうね 義昭がサンタクロース化してるのはひどいな。でも信長との対立はわかりやすくなる。
となると光秀は単なる反戦論者か。 麦がわるいんじゃない。誰がやっても駒パートはつまんない
立ち位置が失敗している。戦災孤児で戦はいやにございます、じゃ
お話にもなんにもなりゃしない。
そんなんじゃなくて、自分の両親を殺した武将に復讐してやるとか、
大金持ちになって世の中の男どもをアゴでつかってやるとか、
明確な目的をもたせなきゃ >>596
すんげー余談だけど北野高校の辺りは戦国時代に中嶋城があって
三好三人衆筆頭三好長逸が最後に籠城して落城後消息不明になった三人衆終焉の地
長逸は猛将じゃないけど人望は大変厚かったようで身代わりや命懸けで助ける人があって討死せずに落ち延びた模様 帰蝶VS伊呂波のように全くの創作でも見応えある場面はつくれるのに駒VS宗久は幼児が駄々こねてるだけだったからな >>610
復讐とか野心とかある役ならそれなりに評価されたろうね
自分の野望の為なら子供でも毒殺したりする人物とか >>608
シンゴシも
麒麟の軍議シーンとかシンゴシ意識してそう >>611
来週やる芥川城攻めでドラマでは三好氏との決着がつくのかな
地元なのでどれくらい描かれるか楽しみだ この頃の室町幕府はほとんど実力はなくなっていると思うんだけど 権威だけはすごくあるみたいね
武家の棟梁だという認識が将軍にはあるんだね >>609
反戦論者なら、戦をすることをやむを得ぬとは言わないと思う。 みんな将軍の権威を尊重してるから
三好や信長も将軍を神輿に担ごうとした
最終的に信長は義昭を追放するけど
京に近い丹波勢は将軍派が多くて光秀も平定に苦労することになる 戦国時代の争いの元凶の三好を都から追い出すのにイマイチ盛り上げようとしてないね
例えるならドラクエの魔王城で魔王を倒すようなものなのに
長良川の戦いのときのようなドラマ的に盛り上げようとする長編予告入れたらいいのに >>614
シンゴジは「ガッジーラ」に全部持って行かれたからなw
あの石原さとみも駒みたいなもんだったよな >>612
何度も言われているけど、裏で暗躍する役回りは帰蝶にすれば良いわけで、そのための十兵衛との従姉妹設定、前半での軍師描写であったろうに
駒はそれに巻きこまれる程度であれば、ここまでうざがられてヘイト集めたりはしなかったのだ
全てはキャストを上手く使いこなせていない脚本が悪い >>619
今までの戦国大河でも、このあたりは地図とナレ一発で飛ばされてた部分で、それを本作では詳しく描くかと思えば
そうでもないって、なんとも中途半端な
京の都を無血開城するか徹底抗戦するかで、三好側にしてももうちょっと盛り上げが出来る場面なのに、駒様の交渉一発で
片付けちゃった糞脚本 >>461
資料があってそれを拡大したフィクションならマシやのになぁ... >>597
視聴者の意見は大事にしなきゃいけないが、それでも言いなりになってはいけないから、そこが難しいところ。
彼らとてキャスト変更が簡単に出来るなら、してたと思う。 >>619
多分次の戦国大河は三好長慶が有力候補になってるからだと思う
三好長慶は善政を敷くことで摂津・山城の民心を掴んでいて
後継の三好長逸もその路線である程度民心を得ていたから
単純に悪役にすることは難しい キャストの問題なんて微々たるもんやろ
門脇がミスキャストなだけなら「門脇下手やなあ」で済んだ話 >>627
光秀や三成も地元では慕われてるしな
俺の先祖も長慶には世話になったようだ 信長もミスキャストだが染谷が実力で評価を勝ち取ってる >>627
炎立つ2部の藤原清衡なみに
重いな
三好大河だと ここで義昭代理ミュンヒハウゼン症候群説をぶち上げるw
義昭のモチベーションは
「貧しく戦争の犠牲者たる弱者に憂い施す自分格好いい！」
代理ミュンヒハウゼン症候群の基本はマッチポンプ
例えば自分の子供に毒を盛ったり怪我させて
それを看病する自分の献身的態度に酔いしれるのが
代表的症状のように義昭も施すべき弱者を増やすために
自ら戦を仕掛けるようになっていくw
この義昭と褒めてほしい信長、いつかは本気出す光秀の
三つ巴の戦いが今始まる 糞雑魚会津人のせいでiPhone12が発表されたな >>596
>1995年阪神4位指名の曽我部直樹
>この人は長宗我部の末裔で話題になった、一軍には少しだけ出場した程度の活躍をした
声優の曽我部和恭(故人)も長宗我部一族の末裔だとファンの間で話題になってましたわ。元親の直系は大坂の陣後の盛親父子の処刑で絶えたが、分家筋は改姓したり帰農したり他家に仕えたりしてしぶとく細く長く生き延びているみたいですな。
そう言えば赤井英和も丹波の赤鬼赤井直正でなく直正の弟の末裔でしたな。 >>619
むしろ戦国もので魔王といえば信長の事を指すのが常識 >>616
そりゃ太平記を見てれば、足利に逆らおうなんて武士は居なくなるに決まってる 三好って国力はあるんだから兵動員力はありそうなのに
信長にあっさり負けてるというのは
善政を敷いたために軍備に金をかけられなかったのだろうか >>636
花の乱だとグダグダだけど
ナレの海老蔵が御所様だったが >>637
三人衆は松永攻めでも力攻めせず
輪番制で交替で兵糧攻めしてたから
無理な動員をすると民心や国人の支持が離れるという意識はあったみたい
そんなぬるいやり方では魔王信長には絶対勝てない 最近三好長逸と康長の区別がつくようになった、三好はみんな生没年不詳で難しい 藤孝が所々居ないの残念だ
ニコニコ三淵のシーンとかでリアクション違いそうなの見たかった >>639
善政敷いてなおかつ動員も凄かった信長はどんだけ？ >>630
染谷買いかぶり過ぎ
駒ばかり戦犯にされるけど染谷信長がミスキャストすぎて
視聴をやめた人がいることをもっと知った方がいい 川口＋染谷の組合せが意外と良かったで、思い止まった人もいた筈だが、問題は川口ロスの方だと思う
ミスキャストは秀吉だな、本人の演技は悪くないんだが、致命的にキャラが合ってない 関係各所には放送日程知らせてるのかと思いきや
ドラマ館にさえ未定にしてるのか
ほんとお役所仕事というか殿様商売だな 今回13%だっけ
おせじにも、今後が期待されている数字とは言えないわけで
あんまり背伸びしないで、年内いっぱいで本能寺っていう花火を
もりあげて、おしまいがいいんじゃないの？
自分的にも麒麟がこようがこまいが、全然どうでもいいんで >>647
確実に内部では決まっていると思うけどね、この時期となればね。
誰かリークしないかな >>643
信長ドケチだったから寺社勢力に因縁ふっかけてむりやり寺領を召し上げてたから 10月中旬で年またぎか年内終了か分からんのはヤバいよなあw 丹波平定して俺たちの戦いはこれからだ
大河お決まりのみんなで踊りまくって終わるパターン 続編やるくらいなら3月までやって新年度から青天でいいような
最終回を葵みたいなダイジェストは無理がある
葵は秀忠主役の家光はおまけみたいなもんだからあんな感じになった >>643
善政敷いてないから近畿の大名が次々に離叛したんだけど
信長の課す度重なる動員に応えるための負担に耐えかねた近畿の国人・領民の圧力が荒木や松永などの離叛の主要な原因の一つと言われてる 人使い荒いからなあ。めっちゃあちこちの戦場に振られるw パワハラ上等仕事掛け持ちしまくり
それは部下疲弊するし謀反起きるな。要約するとありふれた見解だが、織田は典型的なブラックw 武将がブラックじゃなかったせいでいつまでも小競り合いばかりの時代が続いたからな >>650
てか、このドラマ「麒麟」ていうわけのわかんないワードに
しばられて、落としどころがわかんなくなっているんじゃないかなと。
どうしても本能寺の変を正当化して、光秀を正義にしなきゃならないと。
それでなんか話の整合性がとりにくくなって、結果ストーリーも
無理やり平和平和にもっていって、つまんなくなってしまっている。
だから麒麟とか平和とかいうワードから解放してやれば、
素直に良いドラマになるとおもうっていう意味なんだけどね >>646
駒中心だからうんざりする
信長の妻なら史実に存在してるから違和感ないわ
駒は無理に出してる架空のキャラだから違和感ある 戦自体も戦に巻き込まれて京が燃えるシーンもほとんど無くこの前乞食の実状知りましたみたいな駒に「皆そう申して戦をしてきたのです！」て啖呵切られてもな
京を壊さない条件飲むなら対比で観音寺城戦は破壊シーンをちゃんと入れて欲しかった 畿内はとても豊かだけどその領民は長年の戦乱で自衛のためにガッチリ団結して武装してるんだよ
一村一城といって村毎に城を持ってて
領主が度重なる重税を課すと
その村々が一揆して離反すると領主を脅すんだよ
荒木なんかはその板挟みだったと言われてる 若い頃は織田家が天下取りの本命なのに裏切って死ぬとかアホじゃね、っと思ってたけど
大人になると、本能的に織田の勢いを感じながらも老舗の毛利さんに惹かれる気持ちがよく分かるｗ
家康も同じような安心感がある。秀吉なんかも信長と違った意味で疲れる >>660
懇切丁寧なる文章にての返信、誠にありがたき幸せ。
この返信を読むにつけ私の文章が如何に幼稚たるかをひしひしと感じ、恥ずかしゅう御座います。 >>600
>もっとピチピチした若い女優使って毎話入浴シーンで谷間でも見せてくれれば誰も文句は言わなかった
お色気シーンみたけりゃ大河でなくAVかグラドルのセクシー動画でも見ろよエロ親父w >>657
浅井も姻戚関係にあったのに信長を裏切ったんだよね
信長って実はみんなから嫌われてたんだろなー
でも信長が悪者だとその後継者を名乗ってる秀吉には都合が悪いから
「信長様凄い（＝その後継者のワシは素晴らしい）って思わせたくて歴史を書き換えた
お前らが信じてるのは塗り替えられた歴史 >>654
桶狭間の戦いの回がそんな感じでそのあとコロナで空いたからなんか熱が冷めてしまった >>658
>>659
織田家がブラック体質だったからこそ比較的短期間で急速に領土を拡大できたとも言える。 馴れ合いで小競り合いする室町時代を無理やり終わらせたのが信長 信長死んでなければ大陸まで進出しようとして
みんな疲弊して国力落ちてどこかの植民地になってしまってただろ >>639
>三人衆は松永攻めでも力攻めせず
>輪番制で交替で兵糧攻めしてたから
第二次世界大戦中の米軍みたいに敵軍に比べて圧倒的な火力を持ち、制空権をがっちり握っているのなら輪番制もありだが、三好勢はそこまで強力じゃないからなあ。 「戦のない世に」なる大義名分のために選んだ手段（何処かの一族を武力で撲滅）が戦の火種になる。
って事が、武士の時代には延々繰り返されてきたんだな。 >>658
ブラックでも成果出せば評価してもらえると喜んでる
高卒叩き上げでエースになった営業マンのような前回の秀吉 日本企業がブラックばかりだったのは定年までの雇用と年功賃金とポストを保証したからだしな 長く結果を出さなきゃ追放だからな
そりゃみんな頑張るよ >>671
大陸進出前に高血圧か糖尿病で死んでいた可能性もある。
https://sengoku-his.com/59
となると、後継者信忠次第。「俺は親父には遠く及ばぬ」と守利に入るか、「俺は親父を超えてみせる！」と大陸攻めるか、どっちの可能性が高かったかな。 柴田勝家と大喧嘩
戦線から、撤退するという猿
前田利家も、柴田勝家を裏切る
猿に付く >>664
老舗でもないやん
織田より一世代先に成り上がっただけで ヒストリアで国友鉄砲のはなしをやってたけど 鉄砲の登場が戦国時代を終わらせたらしいね 鎧をも貫いてしまう鉄砲
鉄砲をたくさん購入できた大名が戦争に勝つ 鉄砲をたくさん買うことのできた織田信長が天下にいちばん近づけたと
信長のあたまのなかにも戦争の世を終わらせる という考えがあったのかもしれない そのためには鉄砲をたくさん買わないと と思ってたかもしれない >>681
堀が広くなったり、鉄砲の登場で城作りの基準も変わったからな。山城の意味がかなりなくなったしｗ >>681
海外進出だと今度は大砲って発想になるだろうけど
欧州は百年戦争の頃から大砲使ってるわけで >>680
元就パパの代までは
大内・尼子の間で揺れる弱小大名だったしな。 鉄砲そのもの以外に、信長はポルトガルからタイの鉱山で採掘された鉛を大量に入手できた と
NHKの大戦国史で言ってたな
長篠の戦では武田軍も鉄砲を使用していたが、鉛が手に入らず銅製の弾丸を使用したために
暴発が頻発したとか >>684
火力の集中使用と制圧効果については戦国日本は先進
大砲は買えるし応用も簡単 >>681
その意味では戦国の世に革命もたらした重要アイテムなんだから、最初の頃の鉄砲の話しはもうちょっと後々まで広げて欲しかったな
初期の十兵衛の鉄砲狂いも、もうはやどうでも良くなってる感 硝石はふだんから糞尿を肥料に使ってる日本では手に入りやすいしな 新しいCMが流れたらしいけど見た人いる？
正親町天皇や帰蝶や比叡山の僧兵達が出てきたらしいけど キリンさんよりゾウさんが好きだろと
褌脱ぎだすようなエキセントリックな滝藤賢一を見たいが期待できなさそうか 間違って書き込んじゃった
最後のセリフは
「光秀ワシは天下を取る」 >>696
>>697
やっぱり無かったのか
大和で駒にはすぐ麒麟のこと話したのに今まで光秀に話さないの不自然な気がする
信長と駒みたいに意図的に外してるのかな >>700
ここぞって時に取ってあるのかも知れないよ。義昭見限る時とかｗ ＞大和で駒にはすぐ麒麟のこと話したのに今まで光秀に話さないの不自然
そこまで頻繁に世間話する間柄でもないしな
あれだけ心酔した義輝に麒麟を見たわけでもないし >>668
半沢くらい話の集中力と急転があれば退屈しないんだがなあ >>689
道三死んで美濃追い出されたら鉄砲なんてどうでもよくなっちゃった感じだな
まぁ子供もできて職もお金もなくてそれどころじゃないのもわかるけど >>705
でもだったら史実の光秀みたいに、医術や薬作りのスキル磨けば、って思うんだよね。
金ないわって愚痴りながら、塾バイトを長期間続けるなんて能がないよ。後の織田家出世頭の片鱗が見えないw しかし物語中盤過ぎても金も手柄も努力もせず人から好かれる要素が見せず
偉そうに意見だけする意識高い系のいけ好かない男でしか無い主人公像って凄いな
このままだと竹藪で刺されてもなんの同情も出来ないぞ？ 正社員の道を断り続けて非正規に甘んじてると
ブラックな会社にしか就職できないぞという戒めを説きたいのかな 正直狂気にじませながら承認欲求に飢えてる信長や秀吉の方が
観ていて感情移入しやすいんだよなぁ 美濃時代の人遣いは荒いが魅力的でもある主君に振り回されてた頃は
まだ見ていて共感できる主人公だったんだがな
浪人になってからはさっぱり >>707
脚本家は駒命だから光秀死んでも同情されなくていいんだろ、そういうドラマの作りになってる >>712
池端先生に罪をなすり付けるなよ
駒推しの戦犯はプロデューサーの落合とディレクターの大原だ >>712
皮肉なことに制作陣が駒ごり押しすればするほど視聴者の反感を買い、門脇の好感度が下がる。贔屓の引き倒し、過ぎたるは猶及ばざるが如し。 >>714
誰も何も言わないのかな？
お偉方に諫言するなんて畏れ多い事だから、言えないのか。 薬の製造とか要人との交渉とか
主役の光秀が当然やるべきことが駒の役になってるのがおかしすぎる いだてんの例を見てもわかる通り視聴率が一桁になっても何も改善はしないだろうから、視聴率は秘策となり得ない。 >>713
門脇がヒロインで、時間配分は長谷川の次に多く
明るく健気で殺伐とした世を太陽のように照らすヒロイン
と注文だしたのはPとⅮだろうが
それをもとに具体的に駒の台詞を考えてるのは池端だから >>691
長篠はナレ一発で終わりか、やった雰囲気だけで終わると思っているのだが
光秀が鉄砲隊率いて長篠で奮戦する様な場面を描く尺はもうないと思う
残り枠では本能寺の前では「金ヶ崎の戦」「比叡山焼き討ち」「天王寺の戦い」をやれるぐらいが精一杯ではないかな
（光秀が信長公記に初めて名前が出る「本圀寺の変」もやって欲しいけど、無理だろうな） >>716
だから、帰蝶が裏で動いて、光秀が考えて、信長を動かす図式にしていれば、万事上手く運んだのだ
で、初めは上手く回っていたこの３者の歯車が、求める理想の違いでズレが出てくる、そこを本能寺に至る道筋として丹念に描けば良かったんだ
明智主人公で、町娘が有力者のコネを次々と作ってスーパーネゴシエイターに育つストーリーなど誰が見たかったんだ >>716
なんとかして駒を活躍させたいのだろうな
次回もなぜか活躍するらしいし 黒幕帰蝶Pが大好評→せや、同じこと駒にやらせたろ！そうすりゃ帰蝶みたいに駒も人気出るやろ！
まさかこんな安直な思考でネゴシエーター駒が爆誕したとかじゃないよな >>720
同意。早く流れ矢にでも当たって退場してくんないかなあ、邪魔だなあ、って荒んだ気分になりますw
そんな悪い人間になりたくないので、あまり中央に持って来ないで欲しいw >>721
本圀寺は次回やるよ
現場で指揮する光秀に駒が熱い視線を送る お前らが駒駒言うから
駒が気になって番組に集中できなくなったから
もう駒禁止な あんなお花畑の身寄りもない女が金を産む鶏飼ってる状態なら薬の利権を狙う連中にレシピ盗まれて埋められるか土左衛門になるかだろ普通 新しいプレマップ予告が28～34話になってたけどそこまでが京伏魔殿編なのかな 薬の材料から推測して類似の薬を作った後発の商人が
薬害事件を起こして駒の薬まで疑いをかけられてピンチになる
そんな展開も考えられるな そんな話やってる暇あるかと普通は思うところだがPとDが >>729
駒「だけ」ならな
既に伊呂波って強力なマフィアに囲われている身だから安全
ただ、その伊呂波と手を切ろうとしたら、どうなるか分からん >>734 イロハさんがそんな組織のボスとはおもわなんだ ただのサーカス団かと >>735
傭兵派遣業もやってるし光秀一家を越前へ逃がす時も
屈強そうな護衛を何人か従えてたから堅気の人間ではないだろう あくまでタダで配ろうとする駒を太夫が監禁して薬の製造販売を自分で始めてもいいんじゃないの
自分の目的の為に金がいるんだし 近いうちに天然痘が大流行する
当然ながら駒の丸薬は天然痘には全く効果がなく
人気は急落、逆に批判の的になり丸薬販売は中止
素晴らしき成金人生は儚い夢と消える
この大流行で罹患したのが光秀の妻煕子（とにかくエピぶっ込む）
運よく回復したが演者の木村文乃は別ドラマで主役予定
ここで天然痘回復後の煕子役は清水ミチコ、バトンタッチする
ついでに誰も気にしちゃいないし登場もしないが
東北でちっちゃい子供も罹患している
名を梵天丸と言う（史実ぶっ込む） >>739
これが今日の写真ならとりあえず滝藤はまだクランクアップしてないってことか
義昭は追放後も最後まで出番があるのかな 上洛して正式に将軍になるまでは織田様のご機嫌損ねるなよ的な話も義昭にはしとかないもんなの
流石にもうちょっと武士として教育しとけと思うけど何も知らない方が神輿として良いのか >>740
光秀が本能寺後に根来衆に対し
「私の背後には将軍様(足利義昭)がいるから安心して早急に援軍をよこしてほしい」
と手紙を出しているから
麒麟では本当に光秀は毛利に匿われている義昭と連絡を取ろうと躍起になっていて
室町幕府存続のために信長を殺すとかにするのか
>>741
神輿、神輿言ってるのは朝倉や信長だけで
将軍義輝にうっとり陶酔していた光秀なら神輿だと思ってないだろうからなあ
信長の家来になることを断って義昭の直臣に志願したからには
逆に朝倉や信長を利用して義昭とその忠臣である自分がのし上がってやろうと思ってるだろ 30過ぎのとうの立った婆がブリブリのピンクやオレンジ着て、どや顔で歴史を引っかき回し捏造して歩く
2020NHK大河
「駒が来る」 結局なんで駒があんな要人一歩手前くらいの扱いなのかよくわからん
強くたたきはしないけど答案ともども邪魔には思う >>744
一応、中の人なら
門脇 麦（かどわき むぎ、1992年8月10日 - ） 百歩譲って駒がいろんな有名人に会いに行くのは視聴者代表キャラとして必要なことだとしても
丸薬作って大儲けの話を長々とやられると俺は何のドラマを見てるんだろうという気になる 池端御大は昭和のお爺ちゃん作家にありがちな女性信奉者なんだろうな
宮崎駿とか山田洋次みたいな
女を道化にはしない神聖に描きたいタイプなんだよ
だからコマが万能化していく 足利義昭が股立を取る撮影 岡村の菊丸撮影も始まってるし
元亀天正信長包囲網くらいか >>749
今時点でそのくらいなら山崎の戦いまでは・・・・ >>747
その有名人の方々とお知り合いになるきっかけの為にに丸薬を考えたんだろうが
十兵衛や帰蝶と知り合いで、名のある大名から声をかけられる程の名医の弟子で
針治療の腕が良くてそれで有名にでもなれば、きっかけとてしてはそれでも十分だし
戦に苦しむ庶民の暮らしを知るのだって、医者の弟子として戦災で焼け出された人達
をボランティアで治療をして来た視点にでもすれば済むのだが。
いったい、誰があんなもん（丸薬）を妙案として考えたんだか。 >>737
飢え死にしそうな難民の炊き出しを義昭が貰った金でやるなら、それは信長が戦争したり
商売して儲けた金なんだよな。泰平を呼ぶための戦争もそういう事だよな。駒は視野が狭いけど 義昭はこれからも厭戦キャラで押し通すんだろか
信長との関係悪化も、信長に戦を止めさせるためとか 岡村の撮影情報によると台本が青赤から黄色に変わったらしいから
青→赤→黄色が完結編で終盤撮り始めた感じかもしれん
将軍が襷掛け股立ちで撮影 なんだろうな この調子じゃ姉川もやらなさそうな気がしてきた
道三いた頃はまだ抑え込めていたんだが、退場後はコマ劇場だよ
汚駒はブリブリ大根女優 スレチかもしれんが今日放送のエールは神回だわ。
「戦争は嫌でございます！」
と言わせんばかりのエグい内容だったな。
しかし朝から暗い内容で麒麟がくるみたく視聴率悪そうだ。 大河ファンが求めそうな内容だし、もし今日のエールを大河でやっていたら‥
やはりいだてんみたく近現代戦争は不人気で視聴率メチャクチャ悪いか‥ 大河ももっとエグい内容やっていいけどな
武蔵とかかなりエグい描写あった
先々週の子供毒殺で騒いでる八津いたが
あんなのままごとだろ >>754
この間見かけた台本は前半の分だから青色だったのか
それにしても表紙も凝ってるな
https://i.imgur.com/mYOI2J5.jpeg >>758
はいはいはい、江守爺はNHKに武蔵のDVD化とオンデマンド配信の要望を送る作業に戻りなさい。
あと、八津じゃなくて奴だぞ！漢字間違えるな！ 村上弘明の時は道三に追い出されて浪人になった設定だったな
毛利、宇喜多、松永、今川にも士官を求めて旅をしてた
今年もそういう浪人時代を描いても良かったかな
>>760
今更DVDはないだろ
ブルーレイじゃないのか 光秀クエストだもんな
あっち行ってこいこっち行ってこいの使いっぱ。しかも全て駒の手助けがないとこなせないとかマジないわ。
せっかく謎の半生なんだからいくらでも盛りようはあっただろう。なんで10年寺子屋で腐らせておいたんだよ。 義龍がお前は何がしたいのじゃって言ってたが
視聴者の代弁だわな
就職活動して各地の武将とコネ作るとかなら面白かったかもしれん 太夫が勧誘してた遊郭の女の子がなかなかにかわいかった
そろそろ春奈も出して欲しい、なんか喪明けから華がないわ >>764
誰が嘘ついてるんだか知らんが
「秀吉」の時の光秀は初回に利三半兵衛との会話で
毛利、宇喜多、松永に会ったと言っていたな
2話では今川に士官を断られる
最近生首の話がよく出るけど「秀吉」初回の坊主の首が転がったシーンはギャグだなありゃ >>766
遊女として光秀に付いたら中々のものだな
ただあの娘はまだ11歳らしいから直接的な描写はしないだろうな
乱世はあれくらいの子から真っ先に狙われる時代だったんだだよな >>718
電電公社は民営化して成功、国鉄は民営化してサービス向上したがローカル線が廃止になったり三セク化して功罪半ば、郵便局は失敗(ケケ中の馬鹿野郎(＃ﾟДﾟ))。
NHKこそ真っ先に民営化すべきだったな。民放でも災害情報や硬派はドキュメンタリーは作れる。公益性の高い部門は逆に国営化してもいい。現状の特殊法人がいちばんあかん。 義昭まだ撮影してるのか
こりゃますます駒パート増えてるなwww >>763
信長にも言われてたがアレって池端が光秀の動かし方を
完全に見失って自問自答してる現れなのでは？ >>761
>今更DVDはないだろ
>ブルーレイじゃないのか
江守爺のレベルに合わせてみたw
>毛利、宇喜多、松永、今川にも士官を求めて旅をしてた
他者のためのおつかいより、自身の士官のために諸国を旅する方がポジティブに見えるよね。 >>739
>滝藤センパイとバッタリ。体脂肪率4%の室町将軍。
滝藤さんが義輝でも良かった気がする。特技のひとつに殺陣をあげているし、三好勢に追われて門脇駒と一緒に逃げるシーンもアラフォーとは思えないくらい軽快だったし(10歳以上若い門脇の方がどんくさかった)。 >>497
売薬が体系化されるのは江戸期に入ってからだし家康ならまだしも庶民の駒が和剤局方を読了してるってのは無理があるわ >>759
>それにしても表紙も凝ってるな
拘って欲しい、クオリティを高めて欲しい部分をNHKは勘違いしてないか？w >>707
なんで出世したかわからん西郷どん
何もしてないのにさすが官兵衛
大河ってこんなもんだよ >>775
すまぬ、誤変換だわ。爺のこと笑えないわw
>>769
爺、またID変えて他人なりかよ(呆) どれだか忘れたが、Awaiting Kirinと書かれた台本もあったような >>781
「麒麟がくる」のロゴのバックに
「AWAITING KIRIN」と書かれてるな >>779
今の大河の主人公は皆、なろう小説の主人公かよw
昭和の時代はウルトラマンも仮面ライダーも戦隊ヒーローも強敵倒すために特訓するシーンがあったのにな。 光秀長いこと人を斬ってないな
美濃を脱出する時ぐらい自力で道を開き高政の追っ手を斬って修復できない断絶を表現すれば良かったのに
余計な道案内のせいで >>711
項羽とかナポレオンか
ナポレオンは均衡主義のタレイラン
敵に回した時点で詰んだが >>774
30代だけど合戦場に川口春奈、門脇麦、咲希、尾野真千子の4人がいたら真っ先に強姦されるのは咲希
門脇麦と尾野真千子はスルーされる可能性すらある
合戦は人を狂わせる、そういう極限の時には本来は中々手を出せない未成熟の果実を欲しがるものだ しけたジジイが性欲持て余して戦場にさ迷いでたら即殺されて身ぐるみ剥がれて野晒しの骸だな
戦国だからそれぐらいの描写は普通だよ、なぁ？ >>785タレーランと言う外交上手がなまじ居たせいでフランスは自力で勝利出来ない国に転落 >>790
前々回で歌を披露してたのは最後だからファンサービスか この作品のセンスに引っかかっる部分
トレカみたいなキャラビジュアルと添えられてる肩書き
「麒麟がくる」の「る」の時のバランス
美濃編の光秀の直垂と駒のヘアメイク
着物と配色（特に衣装担当がわざわざ染めてる系）
BGM
秀吉に猿のSE
のっぺりとした照明 >>788
美少年はバンバン出世するよ
戦国時代だからね >>795
じゃないと話数が終わらない
もし今年中に終わらせたいのなら2時間特番を連続してやらないと
でも撮影もカツカツだしそれも無理と グダグダになって終わって視聴者から桶狭間で終わったほうが良かったとか言われそう >>795
まぁ、そうなるだろうね。
無理くり年内に収めるよりよっぽど無理がなくて良い。
取り敢えず公式発表待ちですな。 駒の名前がどこかで桐にかわって
麒麟がくるとはきりがくるのことだったのか！というオチになったりして >>793
題字のおねいさん曰く、「る」の字が一番時間がかかったそうな
全てを支える力強さがあって、俺はこれ以上ないいい字だと思ってる
ただのひらがななのに、漢字よりも強い >>797
道三以降はもう話数減らして今年中に終わらしたほうがいいかもって若干思うようになってるな >>788
農兵が惨殺される描写なんていくらでもあるだろ
そもそも子供でも何でも強姦するために戦場に来るどうしようない輩はいる
そこまで厳しくすると兵が集まらないので略奪強姦はそこまで厳しくはなかった >>801
青天の撮影も遅延しまくってるから麒麟打ち切って年内に終わらせたところで間に合わない
冬場にスペイン風邪のように爆発的なコロナ第二波が来ることも考えにれば
出来るだけ撮り貯めしたいところだろうけど >>803
半沢直樹もぎりぎりで撮影してたな
大河も撮り貯めどころじゃなくなにかあればまた特番ばっかりなるな ぶっちゃけ、信長と駒が力を合わせたら麒麟がくるよねw 義昭が信長と一緒に上洛したとして 朝廷でどんな手続きをすれば将軍になれるのだろう 印鑑と履歴書と写真と住民票と・・・
あとワイロとかも必要なんだろうな >>721
鉄砲に触れるなら、三好が大きく傾いた久米田の戦いに触れてただろう
明智もフリーの身で自由に動けた >>810
三傑が天下取ったのは分かる気すんだよな。領民にはそこまでムチャしてねえよね >>755
姉川はサックっと流していい
それより志賀の陣と利根坂の戦いと朝倉滅亡でいい >>810
京のお姉ちゃんに絡んで迷惑かけてた足軽を自らの手で切り捨てたり
人身売買の元締めをやってたババアとその一味を引っ捕らえて公開処刑したりな
信長はその辺かなり潔癖っぽい 秀吉に面と向かって猿と呼んだのは信長と勝家くらいかな >>810
領土拡大～天下統一が目標になると、いずれは領民になる連中に恨みは買いたくないからね。
ただ、凶作の年に隣国の食糧を奪うためだけとかの出兵だと、規律は緩くなるだろうね。
>>690
硝石丘法が伝来するのは幕末だから、それまでは輸入頼みだよ。 >>806
長谷川より新規CMゲット数多そう
一番CM増えたのは川口だろうけど >>813
金ヶ崎行ったら麒麟のノボリがあったけど姉川や小谷は特になかったな
NHKが大河で大きく取り上げるところには事前に通知してるのかな 長谷川も麒麟終わったらNHKどころか
地上波でお目にかからなくなりそうだな ハセヒロは正直そこまでマイナスにはなってないと思う
もちろん決してプラスにもなってないが
確実にマイナスになってるのはやっぱり門脇だろ
まあ、マイナスと言っても以前と変わらずアングラ映画と深夜ドラマと
時々NHKドラマにのみ生息する女優で居続けるだけだろうが あと一ヶ月で沢尻逮捕から一年経つんだな
確かその時点で完パケしてるの10話分だったか その頃はまだオリンピックが中止になったり新型コロナ大流行で世界中がパニックになるとは思ってもみなかったな 半沢直樹の続編が放映されてるが
長谷川のところに家政婦のミタの続編の話は来ないのかな 例年なら今月辺りクランクアップのところ
長谷川は冬のロケ二週目突入か オリキャラ出してしくじるのはNHKの専売特許ではない。民放も同じ↓
「思ってたのと違う！！！」 極主夫道ドラマ化に「時代錯誤な家庭像」...原作読者は戸惑いの声
https://news.yahoo.co.jp/articles/5ce4ad0e1d3be882cd32eacb13c4cf3cf615224b 道三と信長は良い面も悪い面もまんべんなく描かれてたから面白かったと思う
幕府関係の人物像はミスリードじゃないけど善悪描かれるバランスが悪くて全話見てるのに何か見逃してるような気分になる 敵作りまくって孤立する光秀と麒麟信者
エールは短縮だがこっちは？ >>825
川口春奈がはーちゃんねるで極主夫道のメイキング公開してたけど
麒麟のメイキングシーンも公開してくれないかな アニメなら視聴率低迷のテコ入れとして
そろそろ水着回か温泉回がある頃合いなんだが >>832
プリキュアだと追加戦士回があるで。
麒麟だと斎藤利三かな？ 極道の妻も信長の妻も似たようなものだな
武士は現代でいうと暴力団のようなものだと考えるとわかりやすいらしいし オリキャラがどうとか以前に話がおもしろくない
光秀はいままで自力でなんかやった？
道三負けて敗走
朝倉義景に食わしてもらう
義輝は殺されてしまう
毒殺っていう棚から牡丹餅のおかげで美濃へ
駒のおかげで上洛成功
失敗ばかりで、なんか成功しても他人のおかげ
こんなの主人公と言えるの？
門脇うんぬんの話じゃないよ 光秀が丸薬の作り方教わって人脈を広げる設定の方が良かった？ 実際の光秀が特に何もしてない、てか分からない
史実厨に配慮してそのまんまドラマにしたらこうなった 光秀は脇役ならかっこいいのだが
主役にするとこんなにしょぼいのか >>837
うん、その方が良かったよ。
で、東庵を駿府でなく一乗谷に移動させて光秀らと合流&光秀の師匠にし、東庵→曲直瀬道三→京の要人という流れで人脈作り、丸薬は人脈を広げるツール、芳仁は駒でなく光秀の患者にする。
駒東庵を駿府に移動させたのは、若き日の家康や秀吉を登場させるためだったんだろうが、正直蛇足だった。一乗谷に移動させて光秀一家と合流&朝倉家臣をもっと登場させるべきだった。 >原作における美久は、「ポリキュア」というプリキュアのような女児向け作品を好む成人女性である。年齢にこだわらず、好きなものを追い続ける美久に、共感し惹かれるファンは少なくない。そのためにドラマ内で「ポリキュア」らしきものが映ると、視聴者からは歓喜の声が寄せられた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/5ce4ad0e1d3be882cd32eacb13c4cf3cf615224b&;page=2
ポリキュアショーに目を輝かせる帰蝶様、帰蝶様の命令でポリキュアのブルーレイを買いに行かされる光秀、帰蝶様秘蔵のポリキュアフィギュアをうっかり壊してしまい地面に埋めたり帰蝶に土下座する信長を想像したら吹いたわw >>837
光秀が義昭の家臣にセイソ散という薬の作り方を口伝したということが針薬方という史料にあるようだし
史料の信用性はともかくとしても麒麟で光秀が薬に詳しい設定の根拠にできるのに何故オリキャラにやらせるんだろう >>846
主人公なのに冷遇されている光秀、架空の人物なのに優遇されている駒。これでは史実オタは切れますがな。 門脇など落合以外誰の支持もない
駒は山田杏奈がよかった ほんとにつまらないから
池端降板 脚本家交代でいいよ >>848
写真集の水着だとそれなりに谷間作れそうだし
毎話入浴シーン入れればお宝映像になるな >>852
池端肝いりの民衆パートがほんとつまらんね
時代背景の描写に別視点の奥行きもたせるものと期待してたけど
どいつもこいつもご都合主義かつ無双するからな 駒が毎回入浴する意味がない
水戸黄門は一応悪人を懲らしめるという理由があるけど
くだらない爺の妄想は置いといて、尾野真千子の拷問シーンはありそうだな
出来れば半裸で。危険な役割を担ってる訳だから末路は拷問、磔が必須 >>859
門脇なら必要ないが目の保養の意味で
山田杏奈や森七菜なら入浴する意味はある
毎話胸の谷間を見せてくれれば男は元気になるし入浴シーン目当てで観る層もいる >>858
真田広之だからかっこいいけど
実際あんな人だからしょうがないｗ >>859
磔はいいが半裸とか全く要らない
年増に用はない、武蔵のお甲とかグロだったろ
若い女や子供が凌辱惨殺されるからいいのであって男はや年増女のを観たい八津は稀 都道府県魅力度数ランキング
で岐阜が42位ってヤベえな
マムシ様が泣きそうな結果だ… 真田尊氏は、少なくとも、いじめられてきた北条一門への恨みという点と、
源氏の棟梁として天下を掌握しなきゃならないという点、はブレなかったから。
彼の目標はいつもはっきりしていた。
やっぱ原作があるのとないのとでは全然ちがうんでしょう >>796
明智光秀を描くなら、ここからの人生が盛りだくさんで面白くなるのに、残りの話数はごく僅かってのが、もうね。
>>803
コロナの影響だけじゃない、撮影現場にも公務員的発想の働き方改革を持ち込むバカがいて
過労を防いで現場を楽にさせると言いつつ、実際は従来よりも話数短縮で、かえって負担をかけたり
撮影の時間スケジュールも民放の感覚と異なるのでかけ持ちしていると噛み合わなかったり
そもそもNHKのトップの考え方がドラマ作りに向いて無いとしか言いようが無い >>848
駒役は誰が演じても絶対に叩かれること必至な役でそれを演じさせたいと考えるのはその女優を矢が降り注ぐ戦場に配置するかの如き所業。
門脇麦が矢面に立ってくれたことは、他の女優を守ったことになるのでむしろ、ありがたいと思う外ない。 >>869
それは引き出しが少ないんじゃなくて、それだけこの時代は毒殺が日常茶飯事だったってことだよ。 >>869
宗久りいれた茶も毒入りなんじゃないか？って思わせぶりだった
暗殺っていうと、それしか思いつかないのかも 陣内が宗久だから毒入りにしか見えん
篤姫で家定も毒を年がら年中入れられてるような話をしてた覚えがある 義輝って暗殺じゃあないでしょ
暗殺＝黒幕、目的が分からない殺害の事で、手段は何でもいいから、そういう意味では引き出しが云々は正解かもだが、
確実にやるのが目的だからね 刃物使うと実行犯がいるし、そいつの自白で捜査されるかもしれん
毒殺が妥当かなあ 長谷川のキャラクターを考慮して光秀を描いたんじゃないかと思ってしまうくらいつまらない主人公だ 二回じゃないよ
帰蝶の最初の旦那
道三の小姓（鷹の爪）
信長の弟
阿君丸
（暗殺じゃないが信秀も毒）
毒見役が存在する時代だからね 義栄もなんか盛られてそうだし
この時代おちおち飯も食えない >>875
もう本能寺で戦化粧する光秀しかないな
>>876
毒物はトリカブトなのかな？
汁やお茶、霊験水など吐き出せば助かるおそれもある
毒殺無双 >>843
帰蝶様、まな板なんだな。
うわなんだお前何をするやめくぁwせdrftgyふじこlp」 今週分ようやく見たけどびっくりした
駒もう完全に主役じゃんこれ
架空の人物にあそこまでやらすのはどうなんですかね そういえば三好長慶も暗殺未遂されてた
その数ヶ月後三好長慶の義父が暗殺されてる >>860(ID:6zVDCMPi)と>>862(ID:asoEcjh6)は同一人物かな？w
>>868
門脇被害担当艦説急浮上w 今小浜の名物である焼き鯖ももともと京都に鯖を運ぶために作られたものなのかな？
塩味強めだし焼いてる方が日持ちしそうだしな
いくら塩漬けでも夏だと京都に行く前に腐りそうだし >>880
ヒ素かトリカブトがメジャーらしい
鴆毒というのもあるらしいよ
ヒ素を含む毒性のある鉱物などを混ぜ合わせた溶液を
気化させ、それで鳥の羽を燻すと
猛毒の鳥の羽が出来上がり！
なんだと >>882
42と45が指摘しているが、出番が増えたのに中の人の演技はコロナ中断前より酷くなっているという生き地獄(白目) >>889
弁護すると麦は演技下手じゃない
でもセリフが説明的で文字数がやたら多い事が多々ある
（早口が求められる）から難しい
あと、同じオリキャラの尾野真千子と
比較されてしまうのもやばい
尾野真千子には勝てない >>888
欧州の王族みたいに
銀食器使えばよかったのに >>843
帰蝶様世が平らかなるのは結構ですがお胸を平らかにするのは如何なものかと
紀行を読んでいらしゃる真帆嬢ならみたいものです どうせ着物姿で薄着などしないのだから、大河女優では乳はどうでも良い
それよりも目立つのは尻の方であろう、川口はいい尻してると思うぞ
もっとも太平記の原田美枝子みたいに十二単の中に隠された豊満な肉体を想像するのも楽しいが 新CM見た
とりあえず帰蝶様確認出来て一安心
何か摂津晴門が信長包囲網の首謀者みたいな演出になってて笑った
玉三郎天皇は貧相な爺ちゃんにしか見えなかったけど動くとまた印象が変わるんだろうか 駒は山田杏奈なら叩かれなかった
諸悪の根元は門脇麦にある >>896
何か摂津晴門が信長包囲網の首謀者みたいな演出になってて笑った
片岡鶴太郎「成り上がりの分際で」
信長包囲網は義昭の手紙によるものじゃなかったのか？
義昭が諸大名にそそのかされて信長包囲網を作ったみたいな流れにするのかな？ 戦のない世の中にするために信長さまを止めなくてはなりません、と駒に説得された義昭が
諸大名に密書を送る流れと予想 >>895
桐谷美玲のだしは着物だからガリガリの身体が目立たなくて良かったな
ただ真木よう子の入浴とかあったしそういうシーンを挿入して彩るのも悪くはない
そうなると出来れば森七菜くらいの胸のボリュームは欲しいな >>890
尾野真千子には架空キャラ伊呂波より実在のオツマキを演じてほしかったわ。織田家侍女(信長の側室説もあり)として明智光秀を陰から支えた重要人物。 >>899
半径数メートルしか見えてない駒の浅知恵っぽい。
中央集権化の泰平を避けて、室町の馴れ合い闘争状態を長引かせるって言うw >>900
>ただ真木よう子の入浴とかあったしそういうシーンを挿入して彩るのも悪くはない
おりょうが入浴中に異変を感じて裸で飛び出したのは史実。しかも、龍馬の危難を救うという重要場面。オリキャラの駒の入浴は歴史を動かすものではないからｲﾗﾈ。駒の入浴シーン入れるくらいなら光秀の活躍シーンや合戦シーンを増やすべき。 女優陣はみんなノーブラなんだよな？
牡丹燈籠でオノマチがノーブラで演じたって言ってたが。 オノマチは元々胸ないから問題ない
昔何かの映画で乳晒してたが >>897
登場人物と役者を混同するとはww
ジジイだからか? >>907
川口春奈は？
木村文乃は？
門脇麦は？ 幕府を消す時点で終わるんじゃないかな。
何の為に戦うか、自問自答で問題提起して終了。
「現代を生きるテレビの前の皆さん、あなたの世に麒麟は来ていますか？」と光秀がいきなり問いかける。
本能寺、山崎合戦はイメージで僅かに映像に。 オノマチは乳首が長いからノーブラだと擦れて大変だろ
映画でも勃起してて感じやすいみたいだし >>909
川口については、>>843をどうぞ。
門脇は「愛の渦」でぐぐればよろし。 >>911
阿呆だろ
和装の時はタオルで胸をぐるぐる巻きにして締め付けているから全く問題ない
胸と腹をまっ平になるぐらいまでぐるぐる巻きで締め上げないと帯が綺麗に締まらない
昔はタオルじゃなくてさらしを巻いてたんだろうが プレマップで新しい予告見れた
鶴太郎の演技ダメそう >>904
そりゃ合戦シーンの方がいいだろうに
ただ今みたいに駒パートあるならせめて入浴シーンで視聴者にサービスして欲しい
>>897
山田杏奈は肌も白いし身体も綺麗だし永野芽郁ほど貧乳でもないから
入浴シーンあれば楽しみが増えるな
溢れ出す若さを見れれば男は満足出来るからな >>917
クドい台詞回しでマチャアキっぽかったよな
マチャアキと違ってすぐ退場するみたいなのが幸いだが >>920
白く綺麗で程よく肉が付いてる若い瑞々しい肌な
山田杏奈とか森七菜はそういう点でも完璧だな せめて視聴率が良ければいいんだけど
明らかに道三いなくなって以降は下がってるしな >>919
語尾の伸ばし方ふざけてるようにしか聞こえなかったよね
小朝親王は凄みがあったから楽しみ >>921
放送再開前の時はしばらくしたら公式にあがってたので多分今回も後から見られるんじゃないかと思います >>928
ありがとうございます。
楽しみに待ってます。 真木よう子はお龍の時27歳とかだろ
水川あさみは経産婦ではなかったが35歳とか
少し前の頼近美津子のとかグロだったな どうせ脱ぐなら栗山千明とか宮沢りえみたいに若い時に脱ぐべきだな 入浴シーン入浴シーン言うてるけど当時入浴の習慣はそんなに一般的ではないだろ
あったとしても蒸し風呂。京都の妙心寺で明智光秀の菩提を弔うために寄進したという風呂も蒸し風呂だった
温泉シーンでも登場しないかぎり入浴シーンはない 光秀これから本気出すってのに年内完結だと超スピード展開にするしかないね
てーきゅうとかキルラキルみたいに付いて来れない人をどんどん切っていくのかな 毎日入浴する大奥と月に数度の和宮付侍女の対立とかあったな 秀吉もよく温泉行ってたから京都の人ならよく入ってるんじゃないの >>937
そもそも男で若い女の身体に関心がなければ本能的に問題あり 播磨攻めの最中に光秀と秀吉の間の使いをする駒
「よー来たでなも。おみゃーさんの丸薬と有馬の湯治が刀傷にどえりゃー効くでなも。」 >>934
もしかして、君、カップラーメンは3分も待たずに食べちゃうタイプ？ あと秀吉が中国大返しの時に明智方の武将から逃れるために
僧侶の恰好をして寺の風呂に入って難を逃れたという伝承があったりするな
その寺に偶然駒がいるとかそういう展開でもない限り入浴シーンはないだろう >>937
江守爺(ID:ZWRvSockとW0cvkj0Z)はすぐにエロネタに走るからな。 >>939
はいはいはい、素人童貞江守爺は風俗に行ってね。 「駒は可愛い、駒は可愛い」
と麒麟を見る前に毎回10回くらい唱えてから見れば
駒の登場シーンが嬉しく思えるようになるかもしれない >>939
少年に興味がない秀吉が変態だよ
戦国時代だから
不細工だから美少年にはコンプレックスがあったのかな
いくら若い女を囲っても種に問題がある爺じゃ子供できないしね すね毛が生える前の美少年なら現代でもホモでなくとも興奮する人間は幾らかいるな
蘭丸なんかは誰かが言ってたように若い女優が演じてもいいような気がする
清原果耶とか男装似合いそうだがそんな端役で出ないだろうな
直虎の高瀬役演じた高橋ひかるなんかは男装似合いそうだから配役されると嬉しい もし、このまま何のハプニングもなく、休止もなく、毎週無事に放送されるとして年内終了だとしたら、全何話になりますか？ >>949
12月20日のギリちょんまでやって37回 >>950
ありがとうございます。
プレマップで出てるのが、34回までのだから、残り3回で終わらせるなんて絶対無理だわ。 年内で終われるな
12月20日 37話 さらば光秀
12月13日 36話 本能寺の変 例年なら総集編枠を本編に使うって裏技やって使って5話分稼げば42回、ぎり2話減らすぐらいで出来るかな
どっちにしろフルに44回やったとして、伏魔殿編で何話使うか知らないが、織田直臣時代を詳細に描く尺は
もう無いと思うよ オリキャラの尺を減らせば
詳細に描く尺はできるけど
しないだろうな 家康移封時に江戸を推奨したのが麦
現在の大東京の礎を築いた恩人なんだぜ >>959
何かおかしくない？
どこに返信してる？ 光秀が医事だったのを駒がやってるのなら
光秀が信長の家臣になったらもう医事じゃなく武将になったから
駒＝医事は必要ないんじゃね >>961
十兵衛の前半生は
医者の真似事してた
薬に詳しかった
仕官先を求めて諸国を放浪した（コネがある）
などと言われている
これらのエピをまとめて
十兵衛とオリキャラ達による
チーム光秀が結成
って考えると
後半がスタートする時点で
オリキャラは全員用済み
しかし、世の中そんなに甘くないw >>962
仕官先を求めて諸国を放浪した（コネがある）
これはイロハ太夫だな 今回も確か前回もそうだったけどプレマップ予告での駒や太夫なんて
台詞はおろか1秒映るか映らないか程度でまるで端役のような扱いなのに
本編ではあれだけ大活躍なのは詐欺みたいなものだよな
この辺見るとやっぱりNHK側もオリキャラ達の不評は承知してるように思える >>962
石や藤夜叉みたいに途中退場させられたらね。 撮影に協力できる役者の出演時間が長くなるんだろう
帰蝶が消えただろう ＞江守爺はここ10日間だけでも麒麟スレに「強姦、生首、武蔵、出産シーン、血飛沫」と300レスも連投して
武蔵(笑)をハイビジョン(笑)で見たいと毎日必ず2回以上は書いてる変態アスペ老人です。
＞■江守爺の大量連投ワード一覧■
生首、強姦、夜這い、野盗、乱世、乱獲り、雄、本能、児童買春、残酷、残虐、磔、謀殺、虐殺、7歳を強姦
大河視聴層、大河ファン、時代劇ファン、時代劇の華、血飛沫、火ダルマ、遊女、若い娘、卵子、ピチピチ、
肉付き、乳、胸、出産シーン、男が欲しがる、恋、サービス、産む道具、経産婦、男尊女卑、
女がデカい態度、女が出しゃばる、女が偉そう、大河は男が見る物、狂演、狂った演技、狂人、怪演
■以下のスレ違いドラマ話をしつこく連投するのも江守爺
風林火山、武蔵、元禄太平記、葵、吉宗、功名が辻、利家まつ、亜矢、龍馬伝、淀、十郎、桂昌院、黒澤の娘、
半沢、ナレーション、格が違う、力が違う、適材適所、魅力、重厚、スカスカ、害悪、過去大河
■唐突に以下の俳優叩きが始まれば江守爺
松山ケンイチ、妻夫木聡と天地人叩き、小栗旬
■ID変えて言い訳する江守爺の常套句
爺ではないが、横だが、私は20代だが30代だが40代だが、別人だけど、如何か、何でも爺扱い >>964
オリキャラ云々以前に
そりゃ信長光秀を大々的に推すのは同然だろうよ。
不評か否か以前にそんなん普通 >>971
あともうちょいだな
クランクアップも近いな 大河「糞駒が来る」
20年目の相棒に視聴率圧倒的に負けてるじゃんw ＞169 日曜8時の名無しさん 2020/09/30 19:26:21
素人童貞を拗らせて加虐性癖で脳がバグってる江守爺は、ロリ強姦や子供を惨殺する妄想がズリネタで
ほかに大好きな『玉山鉄二、平岳大、唐沢寿明、芝翫、猿之助、香川照之ほか中高年の歌舞伎役者』に
自己投影して上記俳優が演じる武将になったと妄想に浸ってスレチ連投して
上記の中高年俳優(自分)が推しの若手女優を意のままに犯す妄想に浸って、四六時中自慰をする暇人
1、2レスおきにID変えて自演して、東庵を『柄本明、香川、猿之助、近藤正臣に変更しろ』
森蘭丸や駒、玉を『山田杏奈、永野芽郁、森七菜、桜田ひより、清原果耶、杉咲花、本田望結、芦田愛菜にしろ』
上記ロリ女優の入浴シーン、出産シーンを見たいという同一妄想を毎日毎日も書きまくる
そんなキチガイを見かけたら江守爺(柄本爺)です
なお、タイヨウ連呼スペ婆との混同に注意 スタジオ撮影多い感じだな やっぱりエキストラ集めて密集した撮影は最小限か 駒っぷさぁ 足利義昭のそばにいるじゃん まだ出るのかよ >>968
小朝「織田ももはや袋の鼠じゃ」
もう、チュー太郎しか頭に浮かばない 予告見ると面白そうだな
というか駒とか伊呂波とかが出てこなければ普通に面白い 歴代大河見ても駒ほどの邪魔キャラが見当たらない
うつぼは邪魔だけどそんなに出番なかったし
そもそも19歳の上戸彩と28歳の門脇麦では比較にならんし 信長の出番が増えればオリキャラの出番が減るだろうしこれは期待できるぞ
越前編とは何だったのかってなりそう >>962
風林火山のバカップルと直虎の龍雲丸は死ぬほど邪魔だったが駒ほどは出ずっぱりじゃなかったからなあ >>984
予告の最初に出た信長が与沢翼みたいに見える
やはり見た目的にはミスキャストにも程がある
演技はそこそこ上手いから別の重要な役で観たかったな
あとお市は平手友梨奈にしてたら染谷にそっくりで笑えたと思う >>970
最初の予告では史実の人物と同じくらい駒も大々的に推されてたぞ 誰かも言ってたが麦が出て来ると殺伐とした気持ちになる。負のオーラがハンパない
長谷川もその麦に本来自分の役まわりを持って行かれて気の毒に 駒はあたしは歴史上重要人物と深い関わりがあって、歴史を動かしていたのは実質あたしだよ。みたいなデカイ面してるから嫌がられるんでは
駒に比べたら龍雲丸なんて可愛いもん 鶴が処刑された後直虎とチューしたくらいだろ
龍雲丸の罪は >>986
ま～だ配役変更を妄想しているのかよ。しつこいぞ江守爺。 駒と伊呂波は光秀とあらゆる人をくっ付けて活躍させる接着剤として創作された都合のいいキャラなんだろ
でないと光秀が活躍出来ないw >>987
最初と光秀が活躍するクライマックスじゃ
そりゃ予告の作り方も違うでしょ 染谷は子供信長と割り切って見るしかない
配役変更はまず無理だからな >>990
直虎の死に際の妄想に幼少期を共に過ごしていない龍雲丸が出てきた意味もわからんけどな どっちにしろ信長秀吉釣っといて駒太夫を見せるとか
詐欺であることに変わりないようなｗ
光秀もクライマックスに向けて本当にちゃんと活躍してくれるのか
現状を鑑みるとどうも不安になってしまう >>890
下手だから普通の会話の台詞が説明的に聞こえるんだよ
駒女優は演技下手糞だよ >>992
太夫はデウスエクスマキナ的な便利すぎるキャラだけど
別に駒はいなくても光秀が越前にいるときに東庵のような医者と出会って
薬の作り方教えてもらって人脈広げるということで充分話が成立しそう
実際に朝倉家の薬の製法を光秀が義昭の家臣に教えたということが書かれた史料もあるくらいだし このスレッドは１０００を超えました。
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